1 :
新人裏メン:
近所の雀荘の裏メンにスカウトされました。
メンバーとしての心得、打法をご教授ください。
終了。
3 :
焼き鳥名無しさん:04/11/26 10:54:50 ID:qVQRIOlV
とりあえず、点計算はしっかりして。
符はね等の計算間違えるメンバーいるから。
4 :
焼き鳥名無しさん:04/11/26 11:13:13 ID:JPki8lDC
4様来日記念
5 :
ぷろくずれ:04/11/26 11:22:55 ID:8eRVn7sB
打子?ならトータルしずまないこと。東風戦ならしょーがないけど東南戦ならむやみに着順かえないことだね。客にきらわれると総合で損するから
>>1 一番のおすすめはスカウトを断る事だと思うぞ
7 :
ぷろくずれ:04/11/26 12:00:37 ID:8eRVn7sB
machigainai!!!!!!!!!
8 :
焼き鳥名無しさん:04/11/26 13:10:47 ID:hl1XJoQN
>>1の家臣でござる。
この度は殿がかように愚かしき板を立ててしまい、家臣一同お詫びの言葉もござりませぬ。
殿は先の戦での大敗以来すっかりお心を病んでしまい、昼は村娘をかどわかし、
夜ごと酒を召しては家臣に斬りかかる毎日でござる。
奥方様は病で倒れ、折からの飢饉で民は飢え苦しみ、近隣諸国の大名はこれ幸いと
ばかりにわが国との国境を侵し始めている次第にござりまする。
家臣の中にも殿に翻意をいだく者が多く、このままではお家存亡の一大事になりかねませぬ。
しかし、ご安心下され。間もなく殿には出家していただく手はずにござる。
殿が寺に向かう途中に手練れの者をひそませ、殿のお命を頂戴する算段が
整っておりまする。その後は殿の甥にあたられる茂名の上(もなのかみ)様を
殿として迎え我ら家臣一同忠勤を尽くす心づもりでござる。
皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ござりませぬが、今しばらくの
辛抱でござる。なにとぞ、なにとぞ殿の此度の所業をお許し下さいませ。
9 :
1:04/11/26 13:14:05 ID:???
>>8 打ち首もつけてやってください。
他のメンバーの話を聞くと即引っ掛けはやらないようにとの事。
引っかかる、引っかからないは別として、お客さんが気分悪くなる事はするなって。
実際に、メンバーをやっていらっしゃる方のご意見をいただきたい。
11 :
焼き鳥名無しさん:04/11/26 13:50:53 ID:tYZUtzr/
店に規定がなければメンバーだって何でもやる。自分の金で打つんだし。
間違えないでほしいのは何でもやると言ってもメンバー〔人間〕としてのモラル、マナーはしっかりしないといけない。
慣れてくると客の打ち方の批判もするかもしれないが卓上では抑える。
まあ一言いうと長期間やるのはオススメしない。半年位なら遊びでちょうどいいんじゃないかな?楽しい仕事だったし人生経験になるかもしれないしね。
12 :
焼き鳥名無しさん:04/11/26 14:57:32 ID:Xn7JmSVW
>>1 裏メンってなに?
普通のメンバーと何がちがうの?
13 :
焼き鳥名無しさん:04/11/26 15:05:45 ID:7aIny9fj
14 :
新裏:04/11/26 15:06:58 ID:???
正規メンバー(店員)ではなく、客メンバー(裏契約?)の身分。
緊急時、メンバーが総出の時に呼ばれ、卓立て要員として店の売り上げに貢献。
それって場代払うのか?
そもそもメンバーが場代払うってあほくせーなホント。
16 :
新裏:04/11/26 15:42:31 ID:???
半額。浮いた時は、かかってきます。
店は5・5−10 チップ100 場代420円です。
>>16 半額って、普通メンバーも全額場代払うんでしょ?
裏メンって、メンバーよりも待遇がいいの?
18 :
新裏:04/11/26 16:21:58 ID:???
正規メンバーは、場代無料です。
>>18 まじ、いいねぇ。
俺の行きつけのところは、メンバーも場代払ってたよ。
ツーか、たいていそうでしょ。だから、実質の時給は400円程度。
20 :
ぷろくずれ:04/11/26 21:31:44 ID:8eRVn7sB
実質時給は0にかぎりなくちかい。バックなしだとマイナスのケースもあるけど点5ならよっぽど下手じゃない限り給料もらえるでしょ
裏メンとして店に都合よく麻雀打つよりは
客として打ってた方が数倍良いと断言しておく。
即ひっかけはするな
客に自分が打子だと知られてもいいのか。それともなるべく伏せておきたいのか。
どっちなん?
>>1 裏メンだろ?
メンバーと違うからメンバーとしての心がけは必要なし。
普通のメンバーと違って客として混じるのに店側の打ち方はへん。
客に裏メンと気付かれないように打つくらいかな。
つまり客と同じように打てばよい。
鼻クソはほじるな
26 :
焼き鳥名無しさん:04/11/29 00:38:16 ID:g5P6fQ7x
みをほろぼす。りょーこ帰ってきて。
27 :
新裏:04/11/29 09:52:24 ID:???
やっぱり、即引っ掛けは駄目ですね。まー、しませんけど。
後は、オーラスでのお客さんの順位を変えるような上がりはしないようにした方が
いいってお客の元さかえのメンバーさんに教えていただきました。
打子としてお客さんたちには知られないほうがいいって話でした。
age
皆さんに質問です。
某日、当方ラス13000位。対面3着3000点差。上家トップ35000位。下家2着トップさ1300点。
私リーチ(点パネ32)後、トップ目の上がり牌見逃し、流局。2着目よりブーイング。
この見逃しは悪いですかね?
age
自分の順位が変わらないのに、ダマでトップ直撃して2着に落とすとかは
よろしくないが、
>>29のケースは八百長行為と受け取られても仕方ない。
>>29のケースで、腹の立たない2着目はいないし、仮にリーチに打ち込んで
2着に落ちて怒るトップ目もいない。
よく考えな
>>29 釣り?じゃないとしたら
2家は無理でも3200あるから3家を目指してリーチ打ったんでしょ?
点棒状況と親が誰かわからないけどツモ専で裏乗っても2家から直でも順位変わらないみたいだし。
それなのに見逃すのはどうしてリーチ打ったのか意味がわからない。
>>29 裏メンとしてスカウトされたなら、店側から見て使えない奴は雇わないのだから
今まで通り普通に打てばいいんだよ。
以前からそんな矛盾した行為をしていた訳ではないでしょ
>>29 見逃す意味が無い
見逃すくらいならリーチはしない方がよい
某大手チェーン店のメンバーです
仕事自体は大してきつくもないが
つまらない仕事なんで
もう辞めようかな…
モロヒッカケしろ
見逃しするな
大変だけどな
40 :
焼き鳥名無しさん :04/12/17 10:42:18 ID:LGwhNB/R
裏メンはわからない。けど、メンバー時代はモロ引っ掛けと
オーラスの上がり3着・4着の上がりはしなかったよ。
上がり2着するときは、トップがダントツの時だけ。
マンツモ条件とか、ハネツモ・マン直条件でも頑張って手役を
つくる。 あとは序盤に字牌を切って鳴かせないとかさ。
まあ裏メンの打ち方とか知らないけど、その店の雇ってくれた奴に
聞いてみれば??
41 :
焼き鳥名無しさん:04/12/18 02:14:11 ID:UkNJn4zF
明日から働く事になりました。正直不安で仕方ないですけどよろしくお願いいたしまス。
前メンバースレで900越えたのありましたよね。
だれか拾ってこれませんか?
43 :
焼き鳥名無しさん:04/12/18 21:36:43 ID:VzTceJZh
みんな裏メンの意味わかってる?
だいたい毎日打ちに来てもらって
卓まわりがよくなるのが目的
愛想がよく、麻雀が強い方がいい
べつにメンバー打ちする必要はない
もちろん他の客には裏メンであることは
伏せなきゃまずいよ
なんらかのキャッシュバックはあるんだから
とまあ、うちも裏メン雇いたいです
漏れ、今打ち粉やってるよ。
打牌制限はほとんどない。新規さんにやさしくとか言われる程度。
でも肉体的にはかなりきつい。12時間打ちっぱなし→飯休憩→12時間(ryとかやらされる。
45 :
43:04/12/19 17:48:51 ID:BHOAZrbH
29のことだけど、情報がちょい少ない
オーラスでだれが親か、自分以外は他みんな客か
オーラスはお客さん同士がトップを競ってる時は
邪魔をせずなにもしないのが普通
29の状況の場合、ツモって1,2着が変わらないか
2,3着から直くらいかな(それもダメなとこもあり)
まあ、トップ目から出あがりは論外です
素でやってるメンバーいたら首です
でも、いま流行ってる某点3,5の雀荘のアホメンバーでは
そ〜いうのもいるかもしれないがw
肉体的にキツイってのは同意だけどそんなに規制は無いなぁ。
知り合いにも何人か他でメンバーやってるって奴いるけどモロヒ禁止と
差が開いてるオーラスでは邪魔しないように絞って打つ事と
連帯しない上がり禁止ぐらい。2着なら余裕でOk。
>>45みたいな店では働きたくないな
オーラスでトップがみえないんだったら参加するなってのもわかるけど
>>29のケースならリーチをかけるなってことだろう?
でもリーチした以上見逃しは不自然。
ましてやまくって3着、裏メンなら見逃しはなおさらやってはいけない行為
俺もだな。
>>45みたいな打ち方を良しとする雀荘は気分悪い。
メンバーだろうがなんだろうが入る以上は全力でやって欲しい。
そうしてもらわないとゲームが滅茶苦茶に白ける。
客としてみると
>>45みたいな教育されてる雀荘は最高に萎える。
オーラスでそういう風に勝手に抜けられるとつまらん。
それ抜きにしても邪魔したらダメだから・・・・
とか言って本来やる手順とは違う変な字牌の絞られかたしたり
向かうべきなのにオリられたりすると萎えまくる。
50 :
某裏面:04/12/20 08:53:12 ID:???
実際に、29のようなケースで見逃しました。
2着目曰く「順位変わるんだったら当ればいい」と言ってブーブー文句言っていました。
後日、似たようなケースでそいつから当ったら「何でこんなてだ上がんだ!」と逆切れ。
人間なんて自分本位なんだなーって思いました。
>>50 おいおい、そりゃ文句も言いたくなるんじゃないのか
この前は、見逃し、今回は上がってしまう
一貫性がないし、そいつが嫌いだから上がったととられたんだろ
あがらなかった時は手牌を見せる必要ないし説明も要らない
その方がトラブルが少ない
あがった時は、着順変わるんだから当然でしょと突き放せばよい
>>51 説明不足でしたね。
見逃しをした時に、「当られたら嫌でしょ?」って聞いたら
「それはしょうがないからいいよ」って言ったから、当ってみたのよ。
これからは、当るようにします。
ところで、皆さんのこんな店員は嫌だってどんなのがありますか?
うちの店にいた店員。顔に出る、口に出るってのは嫌でしたね。
後ろで見てると情報がたくさんこぼれてくるの。
見てる時は、ポーカーフェイスで無口じゃないとね。
>>52 その手の人は、立ちが悪いから
自分の都合でものを言う
もっとも、メンバーに順位落とされ、
順位の変わらぬ上がりされたら、即、席たつけどね
で、機会がきたら、勝負度外視して狙い撃ちだね
54 :
焼き鳥名無しさん:04/12/21 20:41:25 ID:bgzysBJe
そんなクソ手でリーチしないし。
55 :
55:04/12/22 17:57:50 ID:???
55
メンバーやってますが…
裏面だったら自由に打っていいんじゃない
メンバーにあがりの制限が付いたりするのは、客に店の者だと
思われてるからなワケで
29のケースはホント微妙だね
「メンバーだったら参加するな」って人もいるし
よく言われるのが、麻雀はトップを取るゲームってやつ
オーラスのトップ目とそれを追う者の攻防は一番の盛り上がり所だから
それに参加出来なきゃおとなしくしてろって事なんだろうが…
だけどやっぱり最後まで順位をあげるっていう目的は
あってもいいと思うがな。
上がるな
58 :
焼き鳥名無しさん:04/12/28 08:40:32 ID:xzQHUllL
何でもあがっていいと思うよ。客も変なあがりあるんだし関係ないぢゃん。責任のある立場じゃないならメンタルいかせたもんがち。
59 :
焼き鳥名無しさん:04/12/29 15:41:34 ID:IFl6bJp7
都内でメンバーになろうと思うのですがお勧めな店ヤバイ店わかることがあれば
誰か教えてください
ちなみに今のところ、た○とウ○ルカ○を考えてます
いいんでねーの
僕イケメンやってます
>>59 ウ○ルカ○は仕事きついらしい
しかもゲーム代全額自腹
客は多いから麻雀は打てるが
63 :
焼き鳥名無しさん:05/01/03 19:15:15 ID:fxI/uE3z
男がゲーム代自腹って普通じゃないですか?
ウ○ルって稼動がスゲーいいから逆にメンバーは打たなそう・・・・
あぼーん
あほ
66 :
焼き鳥名無しさん:05/01/08 19:25:09 ID:sC+1jq9f
大手てんご雀荘の社員の給料っていくらぐらいなのかな?
バイトは24時間いつでも大体800円らしいけど・・・・・
67 :
焼き鳥名無しさん:05/01/10 17:58:39 ID:DUDLAtJb
ゲーム代自腹はどこの店も普通ですよ。
チャイナは点五ならゲームバックが100円のなのは知ってますけど。
だったらゲーム代が安いZOOで働けば?
68 :
金五筒の騎士:05/01/10 18:04:49 ID:JXadGfsZ
>>1 *メンバーか、客なのかを明示した上で卓につく。メンバーとして奉職した店では客として打たない。
*先自摸・発声省略をしない。
*狙い撃ちを避け公正に打つ。(自摸切追い掛けリーチ、親番以外での自摸限定聴牌を避ける)
*軽々に係累を持たないようにする。(コンビ麻雀などの疑いを避ける・不始末あったときはいつでも身を処せるように私生活を簡素化する)
>>68 普通に客打ちしてますが何か?
>不始末あったときはいつでも身を処せるように私生活を簡素化する
ってあるけど、トブのは卑怯というか人間として最低ですよ。
友達の、元ウェルのメンバー。
場代全額もちは痛い。尚且つ点3なんかに入ったら最悪だそうです。
71 :
焼き鳥名無しさん:05/01/13 15:28:03 ID:HULVFd/B
だいたい低レートの店はそんな扱いだよね。
ゲームバックがあるのはピンぐらいなのかな?
点五でゲームバックがあること自体レアだと思うしさ。
多分社員でも。月に250時間以上働かされて
手取りが25万とかじゃない?そこら辺はよく知らないから
推測の話だけどさ。
72 :
金五筒の騎士:05/01/18 17:50:07 ID:5AAMb8pt
>>69 >普通に客打ち
同じ人間でも客のときとメンバーのときで
打ちかたが変わる可能性があるから好ましくないと思います。
>トブのは卑怯というか人間として最低
晩節を潔くすることは必要では?
昔ピン雀荘のメンバーでしたが、自分の場台は自分持ちでした。普通かと思ってたorz
>>73 普通だよ
待遇良い店・人だとバックしてくれるだけ
sage
>>29はアタらなくては駄目だと思う。
麻雀はどんな状況、待ちであれ打った人間が悪いのだからもし「なんでアタるんだよ〜」と
か言われたら「じゃぁその牌打たなきゃいいじゃないですか」と言い・・・たいところを堪えて
「ぼくもこれで3着にあがるんで;^^ゝ」と言えるしキレる方がおかしいし、もし自分が打った
方なら(打った俺が悪い)って思うな。
だが見逃しが発生するとその見逃しによって損する人が出てくる。
それによって変な勘繰りが起きてしまうかもしれない。
たとえ高目安目がある手牌で安目が出ても安目見逃して損する人が出るより安目でアガ
った方が他の人も(あぁ高目なら逆転だったけど安目でアガっちゃったんだな)って思うと
思う。
なんか文章滅茶苦茶でスマソ
sage
どんな打牌もだれかの迷惑になったり、
だれかに有利に働いたりするものさ。
79 :
大阪:05/02/20 06:08:10 ID:???
裏メンではありませんが、今月からメンバーとして働くことになりました。
そこで皆さんに伺いたいんですけど、
メンバーをする上で必ず心得ておくべき事って何かありますか?
即ひっかけリーチは避けた方が良いというのは前レスで確認しましたが、
お客さんがメンバーに対して不快に思う事って他にもありますか?
やっぱり働く側としては気持ち良く楽しんでいってもらいたいですし…
できればマジレスして頂けたら嬉しいです。
ちなみに点5のお店なんですが、
場代400円ではなかなか浮くのはムズカシイですよねぇ…(´・ω・`)
80 :
焼き鳥名無しさん:05/02/20 07:52:05 ID:WqVPztUA
また落ちてくひとがひとりか。悪いことはいわん。やめなさい。
麻雀はあそびでやりなさい。勝ち負け別として仕事として最低です。
いま何歳?
初のメンバー入りで国士無双を上がりました。。
82 :
79:05/02/20 14:29:13 ID:UY0WcMWS
83 :
焼き鳥名無しさん:05/02/20 16:03:51 ID:zPdB1/Dg
俺も今ピン雀で働いてるんだけど時給の相場っていくら位? 自分のとこは10の2‐3で場代600円です。時給は900円スタート、月150半チャンノルマ達成次第1000円。
84 :
80ですが・・・:05/02/20 18:25:06 ID:WqVPztUA
23才ですか。ぼくといっしょですね。18のときからメンバーやってますが、
社会復帰できるか不安になります。大学いきながら正社員のときもありました。
>>83 1-3-6でゲ代500。10時間で日当12000。
85 :
焼き鳥名無しさん:05/02/20 18:54:23 ID:NKV5f6Db
点5のメンバーは分からないけどピンはやめた方がいい。店の制限が厳しいなら尚更。フリーで本当に強いくないと給料は期待しないで。強いなら客で打つ方が金銭的にも時間も都合がいいよ!
興味あるなら点5のバイトしたらワカル。
>>84 いいな。
その条件なら月50万円は堅い。
84
時給たけー!
おれは1-1-3で月給27万だった(月300時間は働いた)
月終りはアウトやばい人打てなくなってて、出っぱなしだったし…
打つ方が楽だからいいけど月350で場代17万いかれてた¥手取り40平均だったけど辛くて(T_T)
上げますね
90 :
84:05/02/21 10:42:30 ID:PdPotoye
内子なので楽といえば楽ですが、はまってるときにぬけられないので
メンバーのときよりつらい。。5〜10はかんたんにいってしまうので。
>>79 厳密に言うといっぱいあるよね。南家なら親と同じ風牌は切らないとか。
とりあえずは、腐らない。オーラス順位変動の無い上がりはしない(裏期待は許されるかな?)
後は、店のことを考えるなら早く打つ。麻雀、大負けしていない限り時間で区切って止める人が多い。
決まった時間の中で何半荘こなせるかが勝負。
92 :
焼き鳥名無しさん:05/02/21 14:37:02 ID:em2y4TmO
スレ違いな質問ですいませんが、
>>84さんが書いてる1-3-6とか
>>88さんが書いてる1-1-3ってどういう意味ですか?
レートの表記方法です。読み仮名で言うと
下が「ピンのワンスリー」点ピンの1000−3000
上が「ピンのサブロク」って、サブロク?元高レートの店ですか?
>>93 点ピンって1000点100円でしたっけ?
あと、1000−3000ってウマのことですか?
>94
正解!
デカピンは?
ムックの相棒。
運動神経がいいほう。
怪獣。
>97
目玉がでかい奴ね。
>96
でっかいピン=点100だね。タンヅモ 500 1000 円って感じ。
三連勝はするな
100
三月保守
おいおい恥ずかしいな
裏メンなんて漫画とお前らの脳内にしかいねえぞ
メンバー足りなきゃ待たしときゃいいだろ客なんて
打ち子専門のメンバーみたいのはたまにいるけどな、
東風の5ピンより上のレートの話だぜ、それは
それにしても裏でもなんでもないわけでさ・・・
「テンゴの裏メン」って・・・(ry(pgr
質問なんだが、メンバーの仕事はたいへんでつか?
麻雀がスキでないと大変だと思う。面子がいないと嫌でも打たないといけないし
負け分は自分もち、大抵の店は場代も自分もちになるので給料が残らない可能性も・・・
age
106 :
焼き鳥名無しさん:05/03/07 15:27:12 ID:J7Qsmle/
自分が点5でメンバーやってたときの決まり事は
・リーチ宣言牌の筋で待ってはいけない
・四風子連打にならないようにする(第一打は南家でも合わせ打たない)
・オーラスでは自分が2着以上にならない上がりは禁止
・地獄待ちは禁止
・から切り禁止
見せ牌なんかはルール以前の問題として、その他にももう少しあった気がする。
107 :
106:05/03/07 15:53:04 ID:???
あ、それとイカサマはばれなければOK!
108 :
106:05/03/07 23:12:25 ID:???
あ、言い忘れたけど勤務中はうんこできないよ
空切りもダメなのか…
代走の時、打ち方どうすんの?最初手作って誰かがテンパってきそうになったらベタおりとか?
うちはリーチ代走以外はあがったらダメだから
メンタンピンドラドラ
111 :
111:2005/03/27(日) 17:41:43 ID:???
111
112 :
焼き鳥名無しさん:2005/03/27(日) 18:00:41 ID:X8HqoLgz
ピン雀で働いてるんだけど規制が多すぎ。モロヒ、東場の千点、九種となぞに小手返しまで禁止。ここまでくると接待麻雀じゃないかと思う。今月は150回位打ってて一万浮いてるけど、調子悪いとかなり溶けそうで恐い。
小手返し禁止はちっとも謎じゃない
114 :
ニクキュウ:2005/03/27(日) 20:14:59 ID:???
112
月150は初めだけ。来月からは300は打つと思う。
メンバー心得はピンなら当たり前↓小手返しはツモを自分の牌の中に入れてから切るのと同じ行為だからマナーは悪い。
25日出勤で12H労働→月給5千円なんてメンバーもいる…俺は40万くらいだったが☆
若いなら点5のバイトくらいにして辞めた方がいいよ。
115 :
焼き鳥名無しさん:2005/03/27(日) 21:21:04 ID:X8HqoLgz
112です。小手返しは立派な技じゃないですか?闇雲にやるじゃないし、ツモぎりか手出しかを判断させなくなるし。
前は点五の雀荘で結構働いてたんでそこそこ麻雀に自信あります。
東場千点禁止とかが自分がガキんちゃなのもあるせいか意味わかりません。麻雀じゃなくなると思ってます。ほかのピン雀でもそんな感じなんですか?
116 :
焼き鳥名無しさん:2005/03/27(日) 21:40:28 ID:QMtcB//7
よく恥ずかしがらずそんなこと言えるね
117 :
ニクキュウ:2005/03/27(日) 21:52:21 ID:???
112
だからピンのメンバーは接待なんだって…
もちろん麻雀からずれてる。腕に自信あるならその状況の中で働いてみなさ。
店がやるなと言うものはやらない、嫌なら辞める。東場1000点禁止とかは客の考えが古いせいで店が合わせて規則作ってるんだし。古い考えのオヤジには負ける訳はない。
118 :
ニクキュウ:2005/03/27(日) 21:56:49 ID:???
112
それとメンバーは麻雀より先に客の名前と飲み物と煙草を覚えることだね。
毎日くさらずニコニコ打ってくれ↑
がんがれ
メンバーは、お客さんにどれだけ嫌な思いをさせずに打てるかが腕の見せ所。
モロヒとか当ったら腹立つ客とかいるでしょ。
>>102 拙者裏メンですが何か?
ちなみに負け分店持ち、勝ち分折半(日払い)。
拙者の中ではこれ以上ない好待遇なんですがどうですかね?
122 :
121:2005/04/19(火) 20:11:56 ID:???
あ、ピンの東南です。
123 :
焼き鳥名無しさん:2005/04/22(金) 01:06:59 ID:eA/XRZvP
久々 112です。
上も了承で小手返しは緊迫してる状況だけやるようにしました。
しかしほんと接待ですね。毎日パチ切れてて最近は顔が引きつってながらもやってます。
相変わらずプラスで持ってますが引き抜きもあり微妙ですな状態。
age
メンバーになりたいんだけど、どうやったら採用してくれるの?
やっぱ採用テストみたいなのあるのかな?
>>125 店にもよるがウチの店ではとりあえず普通の面接に加えて
点数計算ができるかどうか、麻雀(フリー)の経験、メンバーの経験
をやるな。
あと『コイツあまり強くなさそうだな』と思ったら何切るとかで探りを入れる。
しかしよほどヘボじゃない限りは採用されると思うよ。
当たり前だが、礼儀正しさと快活さは必須条件。
雀力がどの程度だかはわからないが、普通のバイトの面接と根本は変わらないよ
>>125 悪いことは言わない。
や め て お け
あんな精神的にも肉体的にもきつい職場で働くくらいなら
コンビニでバイトでしてフリーに遊びに行ったほうが良い
>>125 やりたいならやってみるといい。ただし、普段どおりの麻雀は打てない。
一応客商売であるので、お客さんに嫌な思いをさせてはいけない。(勝つなと言う事ではない)
悪意を持った引っ掛けや、着順の変わらない和り(大トップは仕方ないけど)
店によっては、お客の順位を変える出和りは駄目。ツモ専とかってのはよく聞く。
一番いけないのは腐る事かな?客の目線で考えないといけない。腐ってる店員なんて変われって言いたくなりません?
俺のところは、即引っ掛けと順位の変わらない和りはしてはいけない。
個人的には、お客さんの順位もなるべく変えないようにしている。2−3が変わるだけで何千円違うからね。
お客さんの機嫌が悪くなる事は避けたほうがいいよ。客からはじかれる事もあるし。
129 :
焼き鳥名無しさん:2005/05/17(火) 15:48:51 ID:F5K/BwnL
age
質問します。教えてください。
雀荘のメンバーは、卓の中で常に周りの人に気を使うのは分かるのですが
話とかをしたほうが良いのですかね?
131 :
焼き鳥名無しさん:2005/05/19(木) 21:21:50 ID:6JxbuB4Z
ぶっちゃけ、メンバーてバイトをどう想いますか。
132 :
たか坊:2005/05/19(木) 21:58:28 ID:V8yuUEZ+
元メンバーです。
まぁ細かく言えばきりないが、不快感を与えない事が一番。
当たり前だが、パオ牌切ったり、オーラス着順変わらぬ上がりをして上位の着順変えるなんて最低だね…
>>130 メンバーからベラベラ喋る必要はないが、話振られたら会話しろ。
あとはメンツによるから人を見て対応しろ。
>>131 仕事としても遊びとしても中途半端。
134 :
焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 02:20:09 ID:qVtozijX
時給1000円 ゲー代打ち代自前
時給700円 ゲー代自前 打ち代半額
あなたならどっちの料理ショー?
135 :
焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 02:28:48 ID:Gx8y3K7s
卓に着いたときは黙って思いっきり勝ちに行けばよし。
宅の外ではプロのウエイターに徹しろ。
勝負の世界なので麻雀で負けるとお金は稼げない
しかしもし麻雀で負けてお金が稼げないと愚痴るのはナンセンス。
卓に着いたときに全精力を傾けるしかない。
それで負けて納得できないならやめるしかない。
さげ
メンバー始めて約2ヵ月経ったけど、予想していたとは言えキツクて¥が残らない仕事だねぇ。
今年一杯は頑張ろうと思ってたけど、来月末くらいで辞めるかな。。
時給\900でG代半分バック。ピンのサンマ。
やっていけるかなぁ。
相当実力あれば給料は残るが、そうでないなら止めておこう
ピンメンバーは他に仕事が見付からないような歳になってから考えようね
少し経験した側としては(4ヶ月)
給料による精神ダメージが大きかった。
40→30→50→7
平均30と考えれば良いけど
13時間×27日=7万
は辛かった。そして崩れた。
今考えれば3ヶ月好調だっただけでも良かったよ。
同僚だったオッサンは3万円の人がいたから時給100円だな。
オラも学生時代3年くらいメンバーしてた。
負けこんだ常連客に自分アガリの文句つけられても黙ってなきゃなんねーし、
(客にケチつけるなら注意できるけど、メンバーに対してだと注意しづらい)
飛ばすと不機嫌になるから見逃しだとか、アガリ方に気をつけなきゃなんねーし、
ストレスたまったな。
点棒持ってる時に必要以上叩けない、これがキツイ。
なんでダントツなのに曲げんの、とか言われるし。
やりすぎると客から嫌われちまうんだよね。
精神力は強くなるが決してお勧めしない仕事だ
辛さを知るといいメンバーを大事にしたいと思えるよね。
やはりメンバーの天敵は性悪オヤジだ。
144 :
138:2005/06/17(金) 21:44:44 ID:???
>>142 実はもう働いているんだが、やはりおやじにつつかれまくり。
店からは打牌に制限はされていないのだが。
だって負けたら給料ないんだもんと言ってみたい。
一応客商売だから、客を怒らせちゃいけないって建前の下で打たなきゃ
いけないからね。
負けこんでくると、適当に理由つけてメンバーにイライラをぶちまける
ウザイ客も結構いるから…。
給料もらってんだろ、なんていちゃもんつけられた時もありました。
例えば、ウザ客がトンパツの親で、オイラにドラも赤も無く他の人が
高そうな時でも、先頭切ってノミ手で流したら、客の親を蹴るのかよ、
と文句つけられちゃう。リーチがかかったり、赤含みの仕掛けやドラポンが
入ってからじゃないと、なかなか自分から仕掛けにくい。それじゃ足遅い。
んでウザ客が常連になっちゃって、感じのいい客が少なくなってきて結局
勤めてたお店閉まっちゃいましたwww
146 :
138:2005/06/29(水) 00:44:15 ID:???
>>145 うーん。うちの店もそんな感じだねぇ。俺は常連だぞこの野郎。みたいな
態度のオサーンがのさばって、新規の客がリピーターにならないんだよな。
age
経営者から見ると、雀荘は常連が命。
新規が来てくれるより常連が定着したほうがおいしいので、どうしても常連贔屓になってしまう。
店の規模にもよるが10〜20人くらいの常連がいれば新規0でも経営が成り立つ。
149 :
137:2005/08/02(火) 15:43:26 ID:???
予告通り、先月一杯で辞めたよ。。
就活するかな。。
偉い
151 :
元メンバー:2005/08/07(日) 08:58:45 ID:DriLPPSx
僕は、九州に住んでるんですが、渋谷のウェル○ムって店に行った時に、メンバーに、字牌のバックされたんですがw(゚o゚)wいいんすか??
元メンバーとしては、腹立った(-.-;)
点5雀荘の規制はゆるい。ZOOなんてメンバーに
一切規制がない(打った感じね)
153 :
バスター君 ◆Buster9Tyk :2005/08/07(日) 12:23:04 ID:iLw+vbHb
字牌のバックは麻雀のひとつの戦法なんだからそれで嫌がるなら麻雀やめたらよろし
154 :
元メンバー:2005/08/07(日) 15:23:33 ID:DriLPPSx
客打ちならいいんだけど、メンバー的には(・o・)やめたほうがいいと思うんだが・・・
つーか俺は本走中はしなかったし、するなとも言われてたo(^-^)o
リーチの一発消しも多すぎる!!!
サービス業なのに〜(-.-;)
155 :
元メンバー:2005/08/07(日) 15:30:16 ID:DriLPPSx
そ〜いえば☆僕も裏メンしたことある(T_T)
しかも、メンバーと裏メンの二店の掛け持ちw(゚o゚)w
店にバレタラ殺されてたかな ガクブルガクブル(゚_゚
>>154-155 (・o・)o(^-^)o(-.-;)
(T_T)w(゚o゚)w(゚_゚
>>154 やめた方が良いかは店長が判断することで
メンバーの打ち方は店の方針ですよ。
俺は規則で固めたメンバーとは打ちたくない。
メンバー2入りのオーラスで客のトップ争いになると、二人麻雀になる。四人麻雀の意味がない。
158 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/07(日) 23:08:12 ID:5+n+3xQ9
私がメンバーしてるとこはラスあがりとパオはダメくらいかな。点5の500-1000でゲーム代400円。勝ち分バックあり。時給780円(T_T) 夜は800円。12時間労働。
159 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/07(日) 23:15:02 ID:XqNpE+O2
メンバーだから、メンバーのくせにとかむかつく。仕事だから仕方ない部分はあるけどハンデ有りでやってるようなもんなんだからガタガタ言うなよと思う。メンバー打ちに規則があること自体ナゾだし、まぁそれで文句言ったらクビになったけどワラワラ
俺も昔バイトでやってたがそれほどきついとは感じなかった
たしかに文句を言う客は多いが、そんなものは流す
そんなんでいちいちストレス貯めてたら客商売なんてやってられんでしょ
161 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/08(月) 00:29:47 ID:JIjprpwj
メンバーさんに聞きたいんだが、雀荘の隠語でTFってなんだ?
162 :
元メンバー:2005/08/08(月) 00:47:21 ID:jFkK9Umv
TF・・・
シラネ〜
TenbouFuckの略
THUNDER FORCE
【雀荘メンバー入門編】
新聞の求人広告等で月32万くらいなら東南戦の店、35万以上だと東風戦(東風戦のほうが厳しい)。
ただしこの額は1ヶ月フルに(休みなしで)出勤した場合。
しょっちゅう求人が出ている店はメンバーが定着しない劣悪店なので要注意。
寮は2〜3DKのマンションの一部屋あたりダブルベッドが1〜2つ置いてある。
一部屋にWベッドが1つなら逆番と相部屋になれば一人部屋同然。ベッド2つだとタコ部屋みたいなもんw
就労時間は12時間の2交代で、10-22時が多い。
休憩(昼休みとか)は無し。立ち番のとき暇を見つけてタバコを吸ったり飯を食ったりするだけ。
東南戦だと月に200G以上、東風戦なら400〜500Gは打てと言われる。
もちろんゲーム代は取られるが、バックがある店もある(1G100円とかだけど)。
符がきちんと数えられて雀力もあるなどはメンバーの基本。
それでも毎月コンスタントにまともな額の給料を残せるメンバーは数少ない。
ボロ負けして帰った客の席に入ってまったく手が入らず、なんとか凌いでやっと流れがよくなってきたと思ったら次の客が来て交代とかがしょっちゅうある。
客の中にメンバーいびりや苛めの好きな奴がいるのでそれに耐えなければならない。
打ち方の荒い客(切るとき牌を叩きつけるとか)にはその場で「打牌はソフトにお願いします」などと注意しなければならないが、相手が筋モンだったりすると激しく困るw
給料の〆日の1週間くらい前になってアウトオーバーしていると、立ち番専門にさせられる店も。
そういう状況が2〜3ヶ月続くと首を切られる(フルに打てないメンバーは店にとって不要)。
メンバールールはそれほど厳しいものではない。鳴いて千点上がり禁止とか、足切り禁止等。あとパオとかは当然。
ただ、最初はそういうのが気になって自分のマージャンを打てなくて負けることが多い。
客に嫌われようが店長に文句言われようが金を残したいんだと開き直れば、それなりに勝てるカモ
166 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/12(金) 00:55:45 ID:bFgxqPJm
何が困るっていって、長い代走ほど困るものもない。
客が携帯を手に店を出て行っちゃって、いつ戻るのかわからないまま局が進むとか。
上がらず振らずが基本なんだけど、他からダブりーとかかかったらどうするのよ、みたいな。
【雀荘メンバー初級編】
勤め出して2〜3日は立ち番をさせられることがほとんど。
1日1万くらいの日当を2〜3日分貯めてから本走に入ることになる。
立ち番では、灰皿交換を始めとするサイドテーブルの片付け、飲食物およびタバコの注文に応じるのが主な仕事。
フリー雀荘の専門用語や、タバコの銘柄の略語を知らないとうまくいかない。
ちなみにタバコは封を切って出す(サイドテーブルにゴミを増やさないため)。
ソフトドリンクは無料で、アルコールや食事・タバコはその場で現金清算。これをもらい忘れると大変w
リーチがかかったとき「リーチ入りました。皆さん頑張って下さい!」といちいち声をかける(「がんがってください」と言わないことw)。
南入りやオーラスも同様。
1ゲームが終わると「優勝、○○さんです。おめでとうございます」などと言う。
そんなこんなで、卓の状況を常に把握しておく必要があるので、メンバーが入っていればまだいいがマル(お客さん4人の卓)が立っていると神経を使う。
慣れてくると、ゲーム代集めや台セット(洗牌)もやらされる。
代走はいろいろ難しい面があるので、もし入ることになったらどう打てばいいのか、客が戻って来て替わるときどうすればいいのかを、店長や主任にしっかり訊いておいたほうがいい。
本走はメンバールールさえ守れば好きに打っていい。
ウーロン茶とかを飲むのもよし。
卓についたら、トップを取ることよりラスを引かないことを念頭に打たないと金は残らない。
オーラスで3〜4着だったら死んでいたほうが客受けはいいが、嫌われてもかまわないならチップを稼ぎに行くことも可。
特に東風戦では、客受けなんか気にしていたら給料が残らない。
点数計算と点棒・チップのやり取りは常に把握しておき、よくわからない客には代わりに言ってあげる。
入っている卓でリーチがかかったり、オーラス及びゲーム終了時には立ち番のメンバーにそれを告げる(「リーチ入りました」「オーラスです」「ラスト。優勝○○さんです」等々)。
清算が終わったところで、次回ゲーム代の回収をする。
あと、態度の悪い客にはその場で注意する。
ルール上のトラブルがあった場合の裁定も、しっかり自信を持って行う。
けっこう大変ですw
>>166 リーチ代走へ気楽に入ったらあっという間に上がれちゃって次の局に。
3巡目に他家からリーチがかかって安牌がなくなっていく、とかね。
考えるふりして時間稼ぎしちゃったりしてw
169 :
元メンバー:2005/08/12(金) 17:37:04 ID:/APEWMJG
メンバー初級編〜ってかなりリアルで、メンバー時代を思い出したwww
最初は代走でダマによく打ち込んで、かなりブルーだったw
だから、代走の時はダマはやめよう〜w
170 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/13(土) 12:03:07 ID:h4BXBU2e
【メンバー中級編】
本走で調子がいいときに、アウトからこっそり金を抜いておく。
馬鹿正直に入金していると、出番が増えるばかりで結局は金を減らしてしまうことになる。
ベテランなら大抵やっていることだが、責任者に見つかるとクビになる店もあるので注意しよう。
慣れてない人は持ち金でタバコを買うところから始めて、仲良くなった先輩にそれとなく要領を訊いてみたりするといい。
ちなみに現金でなくカードを使っている店では、レジ金に余裕があるかどうかチェックしておくべし。
レジ金がギリギリしかなくて、客から両替(カード→現金)を頼まれたときに「今ちょっと金がないので、次に来たときでいいですか?」なんていう店は、経営かかなりヤバいw
171 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/14(日) 08:38:54 ID:DhF4avvV
154
そこまで遠慮することはないと思います。店で禁止されてる事だったら問題ですが。なんだかんだで本走成績上げないと給料残らないですしね。。
ちなみにメンバーです。先日退社決定!
俺は元さかえメンバーだが中級編くらいのとこで逃げたよw
上級編も書いてw
番外【メンバーの給料について】
月に35万円などと聞くとけっこういいと思うかもしれないが…
東南戦の店で月に150G打つとして(この条件はかなり甘い)、1G600円×150=90,000円が必要経費としてかかる。
東風戦で月500Gだと、1G500円×500=250,000円にもなる(戻しとトップ賞は別途)。
東風戦の店のほうが給料がいい理由は、ここにある。
あと生活費として毎日2〜3千円もらえるが、これももちろん給料から引かれる。
さらに寮費などを引かれたら、1ヶ月あたり自分で使える金はいくらになるか、店の条件に従って計算してみよう。
さて、メンバーというのは立ち番もあるが基本的に打つのが仕事なので(立ち番専門ならバイトの女の子でも雇ったほうがよっぽどいい)、アウトが残っている限りどんどん卓に入れられる。
給料の〆日が迫ってアウトオーバーしているメンバーは卓につかせない店が多いので、その頃にまだ金が残っていればいよいよ出番が増える。
本走で卓に入ると当然ながらゲーム代がかかるので、レートが1-1-3とすると2万5千点の二着でやっとチャラ。
それ以下ならマイナス。
これを延々と戦い続けるのだ。
さらにメンバールールの縛りや、自由に卓の出入りが出来ないなどのハンデが加わるので、メンバーで金を残せる人は客として打ったら負け知らずといっていいほど麻雀が強いのである。
174 :
元メンバー:2005/08/14(日) 12:30:40 ID:???
さかえのメンバーさんは、月7〜8万しか手取りがない人がいるって聞いたコトあるけど本当かな???
僕は、大体月に2万〜10万負けてた(ーー;)
メンバー打ちに関してしつこく強要させられると、最初は精神的にまいってしまったなぁ〜(T_T)
中級編〜も経験有りww
ぶっちゃけ店によるよね。
うちは0.2のG代250円、客が多いから本走回数130/月。
時給800円だけど、客も初心者ばっかだし全然余裕。
普通に暮らせる。
176 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/14(日) 21:48:33 ID:56oSDxD6
134
ゲーム代と打ち代?のちがいって?
打ち代ってのは、本走金のことだろ。
178 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/14(日) 23:29:17 ID:i7r+zFTu
東風戦の店で働いてた時はつらかったなぁ。月500打ってゲームバックが5000円だった、、、客がこないからスリー入りしかなかったし。
179 :
元メンバー:2005/08/15(月) 01:23:37 ID:???
3入りかぁ〜(ーー;)
メンバーして普通に就職した人いるのかな??
俺の周りは終わってる人多い(T_T)
俺頑張らなきゃ(>_<)
メンバーでトンダ人いる?
【雀荘メンバー廃人編】
ぶっちゃけメンバーには、寮に住んでいてろくな蓄えもなく、日当とアウトから抜いた金でやっと生きているような人がたくさんいる。
寮にいれば飯を食って風呂に入って寝ることはできるが、ほとんどそれだけ。
店の打ち子として飼い殺し状態である。
麻雀が弱くて毎月アウトオーバーしていればめでたくクビになるが、ギリギリ打てると返ってタチが悪い。
個人経営の雀荘に、いつ散髪したのかわからないような頭をしてヨレヨレのYシャツや薄汚れたズボンを着たメンバーがいたら、その手合いと思ってまず間違いない。
そうなるまでの経緯があるし結局は打ち負けているのだから自業自得なのだが、メンバーも人の子であってみれば、1日12時間働かされてろくに遊ぶこともできない、店と寮を往復するだけの生活に嫌気がさしたりもする。
そういう「もう嫌になっちゃった」人に買い物を頼むと、魔が指してほんの5千〜1万円を持っていなくなってしまうことがある。
レジ金など預けようものなら、十中八九持ち逃げする。
そうした事件が起きると、はした金のために犯罪者になってどうするんだと思う一方、なんとか堅気になってまともな暮らしを送って欲しいと思ったりもするのであった。
↑犯罪者とはいっても被害届はださないでしょ?
1〜2万くらいで警察登場させてたら
雀荘なんてやってけないと思うのだが・・。
>>181 被害届なんか出さない、とは言いたくても言えないよ。
全国に雀荘があって大勢のメンバーがいるんだからさ。
メンバールールなんか慣れちゃえばぜんぜん大したことない。
むしろ東南戦なら打ち方が重くなっていいかも。
それより好きなときに抜けられないのが大問題。
勝ってるときはたいてい続行させられて、調子が悪くて何度か“おかわり”すると
他のメンバーと交代。
そんなんで金が残るわけがない。
最近フリーデビューしたばっかりの者ですが、
メンバーの皆さんに質問があります。メンバーの人って、
なんであんなに客の名前全員覚えてるんでしょうか?
俺が2回目の来店した時にいきなり『○○さんいらっしゃいませー!!!』
って言われたのもびっくりしたけど、客が来る度に
『××さんいらっしゃいませー!』って、すごい記憶力だと思うのですが、、、
それと、3回目の来店時から、何も言わないのにおしぼりと一緒に
主に飲むドリンクも持ってきてくれるし、、、なんか覚えるコツとかあるのですか?
185 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/20(土) 06:08:14 ID:v6DtrGQC
まあほかに憶えるような仕事がないし200人くらいだったら余裕だよ。
186 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/20(土) 06:18:58 ID:LVwm000O
メンバーの人見逃しとかしてるんかな…?
187 :
(^-^):2005/08/20(土) 06:37:09 ID:???
布施のクラブ和歌って行ったことある(・_・?)
188 :
o(^o^)o:2005/08/20(土) 06:42:22 ID:4qSVP7b3
七月に出来たばかりらしくて(^。^;)店長が二十代の麻雀初心者らしいよ(^^;)サービスと店内は良かったらしいから私も今日友達と行ってきます(^^ゞ
何で裏メンなのにメンバーの打ち方しようとしてんの?バカか?
>>186 オープンリーチがない場合、オーラスのリーチは当たり牌が出ても見逃してツモに賭けることがある。
足引きの定義にもよるけどね。
>>184 接客業でお客の顔と名前を覚えるのはすごく大事。
2度目なのに名前覚えてもらえてると嬉しいもんだよね。
名前を覚えてくれてるメンバーはタバコや好きな飲み物も覚えてますよ。
いつもオレンジジュースしか頼んでないのに5,6回行った今でも言わないと出てきません(´・ω・)
>>184 名前や吸ってるタバコの銘柄、飲み物の好みだけじゃなくて、どの程度打てるのか、打ち筋はどうかまで見られてるよ。
あと、キズ(打ってるときについ出ちゃう癖)があればそれもね。
いつ対戦することになるかわからないんだから、メンバーにとってはそっちのほうが重要w
むしろ煙草の銘柄とか飲み物なんて覚えないよ
タバコは覚えるね。客ときたらタバコちょーだいしかいわねえから。
「俺がタバコっつったら○○だろ!」と冗談まじりで言われたこともw
頼まれてもいないのに飲み物を出すっていうのは実は微妙なところで、余計なことをしないほうがいい場合も多い。
大きな声じゃ言えないけど、金を賭けた勝負しに来てるわけでしょ。
ヌルい客ばっかりの店で遊び半分に打ってるならともかく、そうじゃなければ言われたことだけそつなくやってたほうが喜ばれたりするのよ。
あと「そこで飯食ってきたところだから、ウーロン茶ちょうだい」とか、そんなこともあるしね。
>>195 いるいる!
一度、あんまり横柄だったから頭にきて「知るか、そんなもん」て言ったことがある。
そしたらそいつ腰が引けて「俺は客だぞ」とか言い出しやがって、「だからどうした、こっちだって奴隷じゃねえんだ」つったら主任に怒られちゃったw
雀荘のメンバーなんて人間の屑だからな
そういう奴もいるだろうね
>>197 奴隷の様に働いてから文句を言わないと負けですよ。
メンバーは忍耐力がないと。
俺は母ちゃんの奴隷じゃないっつーの!
はいはい、わろすわろす
202 :
197:2005/08/21(日) 02:40:11 ID:???
203 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/22(月) 01:35:04 ID:kAjPmEGG
メンバー暦2年3ヵ月。 人間的に終わってる人を何人も見てきたけど(自分も含め)正直社会からはみ出した人間達には優しさがある。
哀れみと解釈するのかもしれないが楽しい環境である事は間違いないです。
でも仕事にするのはかなり大変な事。
結婚も難しいしお金もキツイし。
204 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/22(月) 02:48:24 ID:zcZH8L8B
メンバーなんて仕事じゃないよ、趣味の強化版みたいなかんじ?w確かにクズと言えばクズだけど別にいいんじゃない?人間はみんなクズさ
店舗にもよるが、仕事は本当に楽しい。
毎日職場に行くのが楽しみになる。
辛い思いをしてサラリーマン等で金を稼ぐか、毎日楽しい時間を過ごして金に困るか。
メンバーは後者を選択している人間に過ぎない。
どちらに重きを置くかの違いだと思う。
206 :
長文スマソ:2005/08/22(月) 12:38:54 ID:???
>>203 たまたまだと思うけど、初めて入った雀荘で同じことを感じた。
今にしてみれば終わってるメンバーの吹き溜まりみたいな凄まじい店で、全員が40〜50代。しかもその歳で一人を除いてみんな寮住まい。
顔ぶれはっていうと、メンバー歴20数年の流れ者みたいな人や解散した組の元組員とか、窃盗団に入ってたっていう人もいた。
そんな中にメンバーやるのは初めてっていう20代の俺が入ってどうなることかと思ったけど、みんな凄く優しくしてくれた。
出勤前に喫茶店で一服するのに誘われて「コーヒーくらいいくらでもおごってやるよ」って毎日ご馳走になったり、「賄いだけじゃ栄養つかないだろ」って飯を食いに連れてってもらったり。
あんまりよくしてくれるから立ち番のとき通しでもやらされるのかと心配したけど、杞憂だった。
そのかわりメンバーも常連客も化け物みたいに麻雀が強くて、おまけにリャンピンの東風戦だから俺ごときじゃどうにもならないってわかったら、中の一人がピンの東南戦の店を紹介してくれた(年齢制限があってその人は入れない)。
その上、同じ番のメンバーの人たちが寿司屋で送別会を開いてくれて、「向こうでも頑張れよ」とか言われたときは泣いたね。
しばらくして、紹介してもらった店でなんとか格好がついてきたから菓子折り持って挨拶に行ったら、凄く喜んでくれたし。
どっちかっていうと、チェーンや若いメンバーが多い店のほうが人間関係はドライだと思う。
それが悪いってわけじゃないけどね。
そりゃいい人もいるだろ。ただクズの割合は間違いなく多いね。
別にいいんだけどさ。
208 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/23(火) 01:39:31 ID:Tam3GPBZ
206さんへ 203ですがそれはいい話ですね。
自分も20代でピンでやってますけど回りが暖かい。
年も二回り違うと子供みたいに見えるのかも。
でも正直仕事も麻雀も一番できるんで逆に多少やりづらいけどそれはそれでいいのかな?
209 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/23(火) 01:53:04 ID:EHBUzcgm
麻雀いちごみるく
あそこに行けばメンバーの心得が会得できるよ
反面教師としてね
210 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/23(火) 13:43:21 ID:tvUJNFcT
28歳メンバー暦7年(4人打ちピン5年、3人打ちピン2年)やってます
給料
時給1200×10H×25日=300000
ゲーム代バック250×400回=100000
保険、年金は半分負担
交通費5000
条件は良い方でしょう
月平均手取り35万で一戸建ての頭金できましたよ
2700万の住宅ローンありますが。
確かにメンバー稼業はキツイし何人も借金抱えたり長続きしない人が多いです
ゲーム代分負けた(点5月300回で9万)→今月は頑張ったでは生活できません
もしメンバーで頑張ろうと思っているなら客麻雀を捨て、感情を殺し、本走中はマシーンとなってください
世間ではまだクズよばわりされたり風当たりがキツイですが
立派な仕事ですので頑張っていきましょう!
途中で勝ち分抜かないと
所得税きつくない?
立派な人はいるかもしれないけど、メンバーなんて仕事としては全く立派なもんじゃないよ。
213 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/23(火) 17:11:54 ID:tvUJNFcT
>>211 所得税は基本給にしかかからないので勝ち分を抜く事はないですね
>>212 たしかに仕事としてはまだまだ確立されていないので
よほど好きでなければできないでしょうね
214 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/23(火) 17:50:06 ID:Tam3GPBZ
相当麻雀強そうですね! 自分も今ピンの店で月150時間位働いてて時給が1000円で大体プラマイ0付近なので手取り15万もらってます。
ゲーム代バックない変わりに客レベルが低くレートがちょい高なんでギリマイナスになんない感じです。
しかもバイトなんで保険がないのがキツイですが。
215 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/23(火) 22:28:28 ID:tvUJNFcT
>>214 プラマイ0で十分
例えば店全体で月に2000回回るとゲーム代は400万。
メンバー全員がプラマイ0だと客全体で400万を負担することになる
40人の客なら全員月に10万マイナス
当然、勝ち組負け組が出てくるしメンバーが勝ちすぎると
客が続かない恐れがある
>>210 店員が客と打つ限り仕事としては定着しないと思います。
生活する場所をもらえればいいくらいのメンバーがピン雀を支えていて
>>215の言う通りメンバーが勝ち過ぎると客が減っていきます。
稼ごうとしたら弱いメンバーと客を食い尽していくしかない仕事なんですよ。
217 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/24(水) 08:49:24 ID:cVUKy/Ij
>>216 それは店の方針で、メンバー=麻雀を打つという指針を変えねば
あくまでつなぎの役目であるので
本走が多かったりロングになったりする店では客が潰れるともに店も潰れる
218 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/31(水) 06:55:52 ID:LLH9mxch
>>210 >もしメンバーで頑張ろうと思っているなら客麻雀を捨て、感情を殺し、本走中はマシーンとなってください
激しく同意。
俺は“職人”のつもりで打ってるけど、それはあなたのいうマシーンと同義だと思う。
>>218 皆が自分に自信を持って弱気にならず打てればいいけど
大抵の人は精神的体力的にヤられて堕ちていくんですよね。
ピン以上のメンバーはそうとう強いか人生諦めなきゃ出来ない。
220 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/31(水) 14:30:39 ID:zGDrVp4K
客の懐具合や調子などを考えて卓を調整し、なおかつ自分の収支をまとめる事ができるのは
超一流のメンバーである
所詮メンバーなんて人間のクズだけどな。
222 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/31(水) 17:31:20 ID:zGDrVp4K
「あっ、僕メンバーです」
俺は人生あきらめかけてメンバーやってたが
・ほかのメンバーに嫌なやつがいる
・クソウザ客が多い
・夜番だったので客が回らず打ちっぱなしが多い
・台所や便所など衛生面が汚い
・負け組なので給料がほとんどない
などなどのおかげで
なんとか社会復帰できますた。
だけどいごこちさえよかったら当時ならずっとやってたろうなぁ、負けてても。
メンバーやってると、100均の常連になったりしますな。
生活用品から下着、ワイシャツ、ネクタイまで一通りそろうから。
ダイソーの315円のワイシャツは、値段のわりにけっこういい。
革靴は、浅草へ行けば千円で売ってますw
それだ!
227 :
焼き鳥名無しさん:2005/09/04(日) 12:09:49 ID:tFbAWTfV
ロクな生活してるメンバーがいねぇな。
228 :
焼き鳥名無しさん:2005/09/05(月) 11:42:52 ID:YsnUTThB
メンバーにろくな生活してない人が多いのはその通りだけど、ワイシャツとかは所詮ユニフォームだからね。
麻雀打つのが仕事で、見た目なんか客だってほとんど気にしないんだから、汚くなきゃそれでいいのよ。
てか、青木あたりで1,980円の安売りワイシャツ買って一年着るくらいなら、ダイソーの315円のやつを二ヶ月毎に新品に買い換えながら着たほうがむしろいいくらいだよ。
人はそれを効率とよぶ
230 :
焼き鳥名無しさん:2005/09/05(月) 17:47:05 ID:cmeLA8Rp
勝ってるやつ書き込めよ
メンバーやってて人生バラ色(死語)ってやついないの?
ウチの店長は連盟所属のプロで毎月勝ち越してる、っていうか勝ち過ぎないように打ってるくらいなんだけど、ホモでもないのに女っ気がなくてまだ独身なんだよな〜。
それに、勝ってるったって一日12時間以上働いて休みが週イチで年収500〜600万だしね。
好きじゃなきゃやってられないって感じ。
女に関して、ギャル雀はどうなんだろう。
職場恋愛とかあるんだ廊下。
マージャンプロって肩書きで結婚は無理だよな
麻雀は今でもイメージ悪いから・・・
井出遺伝子を継いでいるひとたちに期待
235 :
210:2005/09/08(木) 23:06:13 ID:PhDukywp
年収手取り500〜600でも表向きの数字。
勝ち分を抜いたり客の個人アウトに回して飼ったり
休みや空いた時間で箱25000の麻雀を2周(8回、4時間程度)ほどこなしてるから
実質50は余裕で超えるし、休みが少ないから使う時間があまりなく、ギャンブル投資になってしまう。
プロや店長ならまだしも、寮に住んでる貧乏メンバーだなんて同窓会で言えない…。
>>236 1日12時間×週6日働いて手取り10万いかないとか言ったら
不思議そうな顔されるだろうなw
メンバーの税金はどうなっているのかな?
自給でもらった分は所得だけどそこから場代払ってるよね。
場代は経費として確定申告してるの?
239 :
焼き鳥名無しさん:2005/09/13(火) 02:52:03 ID:gsEgVJAG
しょぼい個人経営の店では、社会保険や厚生年金はおろか失業保険すら入れない。
だいたいが働くにあたって労使間の契約なんか交さないし、社会的には労働者じゃなくて幽霊みたいな存在ってことだね。
特に遅番なんか、そもそも深夜は営業してない建前なんだしさw
>>237 給料袋に5000しか入ってなかったメンバーいるけど
寮費や給料前借り入れても7万くらいだもんな。
時給200円くらいだ…
まだ頑張ってるけど、根性あるというかアホだ。
241 :
メンバー:2005/09/13(火) 19:10:15 ID:???
おれ現役メンバーなんだけと、おとといの本荘中オーラスで断トツのトップ目だったので3着目に差込み(わざとふること)したら、後で店長にお客さんの着順を変えるな(差込みで3着から2着へ)と注意されたんだけど、みんなはどう思う?
ちなみに、うちの店はメンバー打ちの禁止事項は基本的に無し
>>241 二着目が親ならそれも技術。
自分が親なら差し込みなんてせずにカッパぎリーチを狙う。
まあ差し込みが店長にバレなきゃok。バレる位置に居るならやらない。でいいかと。
親がどこかにもよるけど、2着目が満ツモしても自分がトップで終了なら、俺だったら降り打ちで静観する。
店長の言うことは・・わからないでもないけど、その月がマイナスだったらそこまできれいに打ってられないよって感じw
>>240 ゲーム中に現金抜いてアウトをわざとギリギリにしてるとかじゃなくて?
245 :
新人裏メン:2005/09/14(水) 11:35:29 ID:???
>>241 他のお客にばれなければ良いのではないですか。
一発で濃いところとかはまずいけど良いと思いますよ。
メンバーとしてお客に嫌な思いをさせなければ良い、順位の変わる出上がりはまずいが(お客がわかるから)
差込くらいな良いと思いますよ。差し込んだ後、顔に出さないようにしようね。
>241のパターンでダメ出しされる店は、かなり珍しい&規制が厳しいと思います。
そこで凌げるようなら、どこへ行ってもやっていけるでしょう。
247 :
焼き鳥名無しさん:2005/09/21(水) 21:21:53 ID:3QoHsrQO
メンバーの心得っていうか本走の心得だけど、点差の把握が最も重要だと思う。
自分が和ったりツモったりしたとき、「自分対他家」や「親対子」でどう点差が動く(開く&つまる)かを把握しておかなければ規制をクリアできないことがあるから。
センニセンやマンガンはまだいいとして、ナナトウサンとかイチサンニーロクとかになると丸暗記するにも一苦労だし、本場も含めてだから場合によってはかなり細かい計算が必要になるよね。
また、誰かがリーチをかければそのリーチ棒ぶん状況は変化するので、点数表示してくれる台がないころのメンバーはそういうのを頭の中で計算していたのかなと思うと空恐ろしい。
とはいえ、そこまでシビアな規制をしてる雀荘も数少ないとは思うけど。
あと、70符や80符のときの点数の暗記ね。
ウチだと月に2〜3回そういう和りがある。
出和りはまだいいとしても、ツモられると困るんだなこれがw
雀卓に点数表示機能があるんじゃないの?
俺は友人としか打たないから把握できなくて困るが・・・
249 :
247:2005/09/21(水) 22:54:36 ID:3QoHsrQO
>>248 その時点での点差は、表示でわかりますね。
しかし、たとえばオーラスに自分(子)がトップ目でタンヤオを聴牌。
「どこからでも出たら和りますよ」という意思表示でリーチをかけたとします。
そしてツモりました。
そのとき、2着目の親と3着目の点差は1800点。
リータンヅモのセンニセンなら二人の着順を変えないので問題ありませんが、裏が乗って満ガンになると2〜3着を入れ替えてしまう。
そういうとき、実際に裏が乗っても表示牌を開かずにさも乗らなかったような顔をして「センニセンです」と申告するわけです。
お客さんが和る場合や、仲間内(セット)ならそこまで考える必要はさらさらないんですけどね。
あと最近は規制の緩い店も多いので、メンバーでも足引きくらいしか注意しないかもしれません。
>そういうとき、実際に裏が乗っても表示牌を開かずにさも乗らなかったような顔をして
>「センニセンです」と申告するわけです。
です。ってこんな事していいのか?3位のやつが裏見せろって言うんじゃねーの?
自分が二位になるかもしれないんだから
3位のやつはマンツモされれば順位上がるわけだから、そこそこの手でも降りるかもしれんしな。
そもそもなんで誰からでもあがるって言ってリーチしたやつが
自分がツモった時の客の順位を気にするんだ
裏ドラを公表しないとは…メンバー失格ですね。ルール違反だし。
乗るも運、乗らぬも運。それすら分からないで文句を言う客は出禁。
余計な事せずに普通に麻雀してればいいんだよ。
254 :
247:2005/09/22(木) 01:30:21 ID:76rkPrVN
>>250 情報の後出しみたいで気が引けますが、最近のフリー雀荘は裏ドラを開かなくてもいいってとこが多いんですよ。
でもあからさまにやっちゃっちゃあマナーというかエチケットとしてアレなので、さも乗ってなかったようなふりをするわけです。
普通にお客さんがリーチで和って、裏ドラを確認して乗ってないと表示牌を伏せたまま置いて流すことがあるでしょ。
さり気なく、ああいうふうにするんですね。
>>252 振込みは振り込んだ人の責任ですから。
それでも、黙で当たるとグズグズ言うお客さんもいなくはないので、リーチをかけて「聴牌しました。どこからでも出たら和ります」と宣言するんですね。
一方、オーラスにメンバーのツモでお客さんの順位を入れ替えてしまうのは、まずいんですよ。
上の方に、差し込みで順位を変えるのはよくないとかいう話しがあったでしょ。
それと同じようなもんです。
トップ目のメンバーがツモり和ってトップ、これはいい。
メンバーがトップを取っちゃいけないなんてことはありませんからw
でもって2着目の人は2着で終了、以下同。これで問題ないわけです。
それが、もし3着目だった人が2着に上がればその人は嬉しいでしょうけど、2着目にいて3着に落ちた人は面白くないですよね。
全員の順位が変わらず終わって「まあしょうがないか」っていうのと、順位が落ちた人がいて「ちぇ」とか思うのと、違うでしょう?
>>253 裏ドラ(表示牌)を開かないことがルール違反になる店なら、また違う考え方や打ち方をしなくてはなりませんね。
あと、順位を落とされたって「文句を言う客」はほとんどいませんよ。
ただそのお客さんが面白くない思いをするってだけです。
>>254 メンバーが接待麻雀をする雀荘は流行らない気がする。
裏を公開しなくてよいルールにするメリットが不明だし。
金を賭けてる以上、皆を喜ばせることは出来ない。
俺は『着順を変えないように打つ麻雀』が『普通に打つ麻雀』に勝る接客だとは思えないな。
>>254 >それが、もし3着目だった人が2着に上がればその人は嬉しいでしょうけど、
>2着目にいて3着に落ちた人は面白くないですよね。
こりゃまずいんじゃないか?本来落ちるべき人が落ちないで、あがる人があがらないという状態を
あんたが作っちゃまずいんじゃないの?
表ドラの状態で最初からツモで逆転してしまう状態なら、この店員わざとか?って思うが
裏なら、まあ仕方ないと思うものまで、あんたの思い一つでランキングを左右するってのはさ。
257 :
メンバーですが何か?:2005/09/22(木) 04:53:48 ID:PE2cwqhY
オーラスで自分の着順が変わるアガリをする事から考え直せば?
あと、裏ドラは見せるべき。
安め申告のアガリ(三暗刻をイーペーコーなど)が禁止されているんだから当然でしょ。
>>254 「オーラスの親で三着目と僅差」って状況を与えられたら、配牌取る前から「脇に高い手を
ツモられたら三着以下か。ツモられたらダメ、振っても同じ、あがり切れたらようやく
二着以上。脇が三着目から出和了しても着順上がりそうだけど、そんなラッキーは知らん。
って事は大概のことにはひるまずにトップ目指して攻める局だな。最低でも形聴。できれば
リー棒は出したくねえな」ぐらいは一瞬で考えるだろ。で、あがり最優先で攻める。この時点で、
現状の「二着目」なんて数字に意味がない事は理解してるはず。
三着目は逆に「とりあえず二千点条件、あるいはそこの調子乗ってるトップ目が満貫以上ツモ
でも構わない。あるいは脇が二着目から直撃しても……いや、現実的に二千点作ろう」ってなる。
心情的には二着目より楽。
そういう状況判断をして攻めるなり守るなりするのが麻雀の技術だろ? 振り込んだのが本人の責任って
言うなら、「マンガンツモられて着順落ちる状況でリーチまでかけてもらってるのに先にあがれなかった」
ってのもそいつの責任じゃん。ツモられたらやばいと思ってゼンツして当って「あーあ」って思うのと
流局しないかなって期待してたらツモられて「あーあ」って思うのと、同じだぞ。
っつーか、そんなことを気にするんだったらだまにして一切出和了せず客に順位を決めさせ、
うっかりツモってしまった場合のみ堂々と「ツモ。500,1000」と申告するぐらいでいいんじゃね?
ただし、見逃したとかそういうのは分からないように、当たり牌の出た順目にはツモっても
あがらずに回す。
いや、そもそもオーラストップ目で役アリの聴牌なのにリーチかけるってのがどうかと思う。せっかく
客同士がせめぎあってんのに、そっからラス目に大三元パオさせたりしたらどうすんの? 自分のリーチで
三人の着順全部変えた責任は取れんの? これは極論だけど。
それ以前に、リー棒が出た時点で三着目の浮上条件がぐっと緩くなるんだけどそこら辺はどうなの?
三着目を支援してるとは感じないの?
俺は客だからそんなことは全く気にせず、かけたい時にリーチかける。ただ、
>>254は客商売として、同卓する
人の気持ちを大事にしてるようだから食いついてみた。
259 :
247:2005/09/22(木) 12:49:18 ID:???
レスくれた方、サンクス。
今、パソコンがなくてケータイからなのでまともなお返事はできませんが、皆さんの発言を読んで「なるほど」と思ってます。
自分と違う考え方をする人の意見を聞けるのは、ありがたいことですね。
ではまた。
メンバーとしてやっぱりお客さん中心な打ち方をしたいね。
ニクキュウさんはそんなのどうでもよいような事を言っていましたが、メンバーがやりたい放題はまずいでしょ。
大トップで客の順位を変える出上がりや、着順の変わらない和り(大トップの2着目は微妙だけど)。
友達の「さ○え」の元メンバーは大トップの2着目でも「直ならまくれる手」まで行かないとあがれなかったらしいよ。
裏ドラねぇ、、、
さも見たかのようにしてサッと流すの上手いメンバーさんっているよね。
>>261 メンバーとしては最悪でしょ。
客から不信感を買うような行動はしない。
>>260 ある程度打てる人ならやりたい放題打ったってメンバー制限の枠内に入ってるから大丈夫。
断トツの親のかっぱぎリーチで下の順位を変える出上がり→振った人が悪い。
無駄に順位の変わらない出上がり→上手いメンバーなら損だからしない。
トップが遠い2着になった場合は自分が悪いからジッとしてる。
まあ点五以下のメンバーなら綺麗な客中心の麻雀でもいいと思う。
ピン以上のメンバーで客中心の麻雀を打てという店なら足を洗った方がいい。
>>260 ニクキュウさんはメンバーの経験があるんですか?フリーの雀荘に行った経験は?
ピン雀で普通にお客に迷惑をかけない打ち方するよ。それでその客が来なくなる事で見せの売りが幾ら減るの?
一人の客を失う事で紹介客までいなくなったら店にどれだけ損が出るのか?
打ち手が自分のことだけしか考えられない時点で打子としてはどうかと思うよ。
雀荘なんてサービス業・客商売ですから。
>>264 俺の麻雀歴は語るのメンドクさ。普通の人よりはある。
ピンメンバーなら客に迷惑な麻雀をしていい、とは言ってない。
普通に麻雀を打っていれば迷惑はかからないしね。
汚い麻雀でもしなきゃ食えないのが断トツからのリーチ。
確にこれをやると客は減る。
266 :
264:2005/09/22(木) 16:18:37 ID:???
>265
客商売として、打てるか打てないかは打子の腕次第だからね。
実際に勝ちは減るよ。それをどのように補うのか?それは腕でカバーでしょ。
流れに乗っかりますが、先日トップ目のメンバーが60000点、2着目の親が
20000点、3着目が11000点、ラス目の俺が9000点というオーラスで、メンバーが
4巡目くらいに平和三色の確定形の赤々でリーチをかけてきました。
結局ツモられました。メンバーの皆さんはどうすべきだと思いますか。
客としての俺の感想は「ダマでいいじゃん、ムカつく!」ですw
そう。ダマでもツモればハネマンなんだから。リーチによって3者とも
手が止まるし、歪める場合もあるから、順位に変動を与えるリーチだと思う。
それはお前か親が嫌われてるんだろ、
親が突っ込んできたらハネ満で上がりでラス、
降りたら2着で終わりだし。
3着の人間は親と、お前の突っ張り方しだいだが
大概は降りるよな、
ラスの人間は突っ張らない限りラス確定
だと思ってブンブン来る。
オレも嫌いなやつと同卓すると良くやるよ。
というかその状況だったらツモりに行ってチップ稼ぎに行くのが当然の戦略だろ
親にマンガン振っても順位変わんないんでしょ?
そのままダマにしてて出ちゃったらもらえるチップは2枚だけだけど
リーチして出ないうちにツモればプラス6枚、リーチ後出たとしても
裏ドラさえ乗ればもらえるチップは増えるんだから。
270が言う通りどうせラスの奴(と親)は多分ブンブン来るだろうから出る確率は
大して変わんないだろうし、100回やって100回リーチじゃない?
ムカつく!とか思う時点で赤入り麻雀慣れてないってのバレバレだよ。
客ならそれが正解だろうが、メンバーでもそれが正解なのか?
ダマであがったら、「メンバーなんだからリーチしろよ、ムカつく!」
とか思うやつが現れそうだw
多分ダマでもリーチでもムカつくって奴いそうだから
それなら客と同じ振る舞いをするべきだろう
3着から出たら上がれない(着が変わるから上がりにくい)。
見逃したらもはやツモるしかない。ツモにかけても
3着見逃しがバレるタイミングならトップラスに文句を垂れられても仕方ない。
テンパイしましたって事でリーチに行くのいいね。
このケース俺はリーチ後ツモ限定で打ってたけどね。
許しをもらってるからできた。
>>267 どこからでも和る意思があればリーチでしょ。それをダマにして3・4着から和ったら文句が出る。
リーチをかける以上「どこからでも和ります。」の意思表示。2着目が親であるためそうしたのかも。
見逃しをするのであれば、リーチは絶対かけない。リスクが多すぎる。
もっとも、2着目の親のタイプにもよるけど、2着で良いからオリ打つような奴なら、リーチで威嚇もありかな?
>>267 新宿や池袋の雀荘ならいざ知らず、ローカル店の場合は地元の常連さんでもっているようなものなので、ダントツ状態からのそういうあがり(黙ツモ含む)はまずしません。
お客さんから「そこまでカッパギたいか」と思われちゃいますから。
店をささえてくれている常連さんに嫌われると、働きづらくなりますしね。
ということで、雀力があって金を稼ぎたい人&いっぱいいっぱいで余裕を持って打てない人は、一見さんも多い繁華街の雀荘に勤めたらいいと思います。
278 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/03(月) 20:01:01 ID:6Ol2ZeDl
>>277 俺のとこも同じような感じ。
もちろん負けたら給料が減っちゃうんだけど、でも勝ち過ぎもご法度。
あとダントツじゃなくてもオーラストップ目で早仕掛けの食いタンとかはやらない。
もしまくられたら諦める。
だから客は自由に打てていいなあってつくづく思うよ。
流れを無視してすまんが、メンバー打ちのわかりやすい例として、
・染め手が見え見えのところ(特に下家)に食わせたとき
・ドラを切ってポンされたとき
・他家のリーチに対して食いを入れて一発を消したとき
は、そこから真っ直ぐ行くべきだね。
そういうことをしておいて自分はベタ下り、流局してノー聴なんてのはメンバーとして最低。
もちろん、それが何場の何局かとか点棒状況を判断してのことだけど。
てか、真っ直ぐ行くことでトップをダントツにしちゃう可能性とかがあったらそもそも上のようなことはしないわけで。
思いつきで書いてるんで、補足があったらヨロシク。
しかしさぁ、
「リーチ入りました。皆さん頑張って下さい」
って何なのよあれ。
なんでいちいち言わなきゃならないんだろうって思わない?
何卓か立っているが、メンバー入りは自分だけ。
待ち席にお客が二人待っている。
パンクしそうなお客さんが同卓している。
ひたすらカッパギに行ってパンクさせる。
二人ともご案内。
282 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/04(火) 21:09:35 ID:971q52pl
話ぶった切るが
近代麻雀掲載の
東大を出たけれど〜フリー雀荘戦記〜の須田
許せなくね?
激しくムカつくんだが
なにが客あってのメンバーだ
ヤクザに脅されてそそのかされてんじゃねーよ
当然出禁だろこんな客
何勘違いしてんだこいつは?
こんな奴がいるから一般の客がますます遠のくんだろ
こいつはプロ失格だ。消えていいよ
何が東大だボケ
283 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/04(火) 22:16:46 ID:eaq/SqNU
ウンチ
>>277昔、メンバーやってた頃似たような展開になって、
俺がこれ以上「あがってもしゃーねーか…」と思い、
ツモったけどあがらなかったのよ。
したら流局後に手牌見せろ!って言われて、
俺の手牌見た客がブチ切れて一言。
「手加減される方がムカつくんだよ!最高形なら立直かけろよ!」って怒られた事ある…
そういう客も中にはいるから、一概に手加減が絶対正しいかと言うと難しい…
それにお客さんだってそんなに弱い店じゃなかったから、
あがりを逃しが積み重なると、やっぱチップの面でも厳しくなってくるしね…
がっついてあがる訳でも無く、なおかつ手加減しないようになんて難しいよ…
手加減なんて客に失礼だろ
トップ目指す、2着目指す、ラスでもあがる時は自然に上がる、それが最高の麻雀だ
それを勘違いするバカ経営者・メンバーがいる
286 :
メンバーですが何か?:2005/10/05(水) 10:09:04 ID:2CrU/27W
基本的には自由に打てばいいんだよ。
でも、パオは論外だし明らかな暴牌やオーラスに気をつければだいたいは文句言われんて。
だいたい、難癖つけて文句言う客は店にとっていらん客の場合が多いし。
雀鬼流のルール?を参考にしてみれば?
ツモ和りは和ってしまったほうが良いのでは?
ツモ和りなら均等に点数取れるから(親かぶりはあるが)
>286の言う「自由に打ってよい」ってのは違うと思うけどね。
>>287 >>286じゃないけど、
>>286のいう「基本的に自由に打ってよい」がなぜダメなの?
自由といっても常識の範囲だろ
>>286は
あからさまに好きな奴に打つとか、そういうんじゃなくて
なんか勘違いしてない?
>>288 メンバーとして打つのであれば「メンバーの常識」って言うのがあると思うの。
普通と同じうち方をしていればOKではないでしょ?
メンバーとしてやらなくてはいけない事はあると思いますが、それは(普通の)自由とは違うでしょ。
メンバーの常識って
じゃそれはなによ
給料が安い
>>290 簡単にできる事。
・親の時は風牌を切らない。子の時はあわせない。
四風連打をさせないため。
・着順の変わらない和りをしない
これは状況次第だけどダントツ状態でどうにもならない時はしょうがない。
・極力上を目指す。
東場で段ラス飛ばして終了とかそういうのは嫌がられる。
・ダントツトップの時はやらせとけ。
ダントツトップでラス前・オーラスで下が順位変動でがんばっている時に出上がりはしない。
このくらいの事は、メンバーはやっていますよ。
>>292 残念ながらそんなのはメンバーの常識ではないよ
あなたはかなり変な経営者の吹き込みを受けています
かなり勘違いしてます
それがお客さんの求めているサービスと思ったら大間違いですよ
>>293 お客さんの求めているサービスかどうかわわかりませんが。
普通に考えて>292に書いたような事が起こったらムカつく。
良い手を流された、捲くれる手を糞上がりにつぶされた、逆転チャンスがあるのに飛ばされて終了。
普通にお客さんが嫌がることはしない。これ客商売の常識。
じゃあ逆の立場だったら?
メンバーが上がるべきところをなぜかあがらずに、
2着がバカ高い手を作ってツモって逆転。
俺がトップまくられたなら「組んでんのか?」と思うぞ。
だからすべての人が満足できる打ち方なんて不可能なんだよ
ならメンバーも普通にあがるほうがいい
納得もするし説明もつくだろが
そこわかってない経営者メンバー多すぎ
だいぶ是正されてきたけどな
卓上の出来事で嫌がるも嫌がらないもないだろ
客商売、そしてフェアプレイの意味をもっともっと考なさい
>>295 あがるべきところをあがらないのはメンバーじゃないでしょ。どんな状況があるか具体例を出してみて。
飛びそうな奴がいてそいつを見逃して、その間に別の奴が高い手を作ってトップ捲くられたってのでいいの?
普通に考えて、「飛びそうな奴を捲くれないから見逃す」って当たり前の事でしょ。メンバーじゃなくても。
それを、「組んでるのか?」って言うほうがおかしいと思いますが違いますか?
全員が満足するうち方は無理だよ。でも、普通に考えて満足するうち方はできると思いますが?
自分=メンバー
>>298 ダンラスの時に、捲くれない手を上がってお客さんの支払いを増やすって事?
俺に言わせれば、しょうがない。自力でトップを守れなかった奴がグダグダ言うな。ちょっと言いすぎ。
お客さんどうしがやり合って順位が変わるのは普通の事でしょ。メンバーの手の中が見えているわけでは無いのだから。
でも、和ってしまったらメンバーはかっこ悪いって事になるでしょ。喜ぶのはトップだけ。残り2人は「おいおい」て思う。
>>300 自分=メンバーのラス確上がりのこといってるんだが
ニュアンスが伝わってない?
おいおいって思うのも麻雀だろ
それこそまくれなかったのは自分が悪いんじゃない?
で、ラス確だから上がらないとか、邪魔したとか、そういうのって麻雀にはないんだよ
特にメンバーなら
それによって誰かが不利益こうむるんだから。かっこいいとか悪いとかの問題じゃないよ。
結局行き着く結論は「自然に麻雀する」になるのがわからないの?
あと
>>292なんだけど
・親の時は風牌を切らない。子の時はあわせない。
四風連打をさせないため
こんなのまず無意味
クズ手で流したい奴もいるし、いい配牌で流したくない奴もいる
それぞれが判断する打牌であって、とっちが客のためになるかなんてわかりっこない
流せたのに流さなくて役満ツモられたらバカだし、客が知ったらマジ怒るぜ
禁止されてるならしょうがないけどな、麻雀の特性を理解してないアホ経営者の決めた悪法
>>301 メンバーが「おいおい」なんていうことをやったら客商売じゃないでしょ。
おいおいが麻雀で当たり前なら、ツモって捲くられる事の方が当たり前。
「メンバーとして」を基準にしてくださいね。話がただの麻雀の話になっているから話しが合わない。
メンバーなんだからお客さんに迷惑をかけない(ばれない)様にするのが当たり前。
つまりメンバーも勝利を目指す、トップがダメなら被害最小限を目指しなさいってことだ
それがもっともフェアで客も納得する打ち方
それで納得しないなら、そんな客は麻雀する資格ないってことを気づかせなきゃ、プロ(仕事人としてのメンバー)なら
>>303 どんなのが「おいおい」かは知らんが、ラス確上がりは「おいおい」ですか?
おいおいとはあからさまな不自然な打牌であって、ラス確は「おいおい」に入りませんが
むしろ上がったのに、上がらないほうが「おいおい」ですよ
それを当然迷惑と思うような客を作っているようではまだまだ3流メンバーですよ
>>302 役満ツモられるのは自分が下手なだけでしょ。
四風は親も流れるし、手も流れる。少なくとも高い手を和られる確率よりも高いはず。
自分の手がよくて上がりに向かいたい奴がいるなら四風にはならないし、
流したいと思っていても流れたらラッキーくらいの気持ちでしょ。
それをそこまで言うのも変だよ。もちろんお客にはわからないようにしますよ。
2順目に手出しとかしないよ。完全アン牌だし。
>>306 意味わからんが。うまいと役満ツモられないのか?
ともかく、自分がクズ手のとき、
親が北切って、南家の自分があわせて北切っちゃいけないって話だろ?
切っとけば西家も北、北家も北切って流れる可能性があるから。
怒る可能性があるのは東家だけだろ?西家も北家も流したくなければ切らないんだから。
親がいい配牌で北から切らざる得ない手なんだから
それを阻止するんだからベストないい打牌じゃないのか?
もしそれをしなくて親に跳満ツモられて勝負の決定打になったら、それこそ自分のせいで場を壊したと思わないの?
西家も北家も後から手の中から出でくるあなたの北をみて腹立ちますよ。
たとえわからぬように後順で捨てても、それで何の得があるの。
自分は負けて、他二人もいいことない。
そんなくだらん努力するならもっとほかにすべきことあるんじゃない?
>>307 上手いと役満上がられないのではなく、そんなもんその前に上がれるだろ。
普通に考えて誰よりも早く役満を聴牌なんて事はそうは無い。
客商売している以上、文句は言われ無いように打つの。
完全アン牌を後で切って「それは配牌からあったでしょ」なんて指摘できる人間がどれだけいるの?
後でハネマン和られたとかそういう事もあるでしょう。それが先にわかるなら切りますよ。
流れて文句言われたら「だって、親がハネマン上がるから」って言ってやるよ。先にわかるならね。
それであってもメンバーはメンバーとして打たないといけない。
ヌルヌルで自由に打てる奴が、タラレバでメンバーの努力にケチ付けんな。
はっきり言って、お前らよりもきつい状態で打っている(打たされてる)んだ。
309 :
お初です:2005/10/05(水) 16:56:19 ID:rcE0V1cG
なんかヒートアップしてますねぇ。
あ、これははじめまして。京都のフリーでボーイしてる者です。
うちの雀荘は、ていうか他の雀荘もそうやと思うねんけど、メンバーはみんなアウトは自分の給料から払っている。
自分の給料から払っている以上、店側の人間であるというだけで、打牌は自由やろ?
誰が何と言おうが、自分で出した答えを信じればええで。
>>309 店からの指導みたいなものは無いの?
即引っ掛けとか、ドラ処理後の対応とか。
>>310 そんなの「うちはありです」っていえぱ無問題だろ
引っかけ
あ客じゃなくて店からの指導か
>>308 はいはい無駄な努力ですね
無駄な努力であんたが負けるのは大いに結構だが、
それがさも当たり前のように思われて他のメンバーもそうでなければならないような風潮を構築するのは、
全メンバー、強いては麻雀界において有害ですね
そのへんもよく考えてほしいですね
麻雀の基本は自由
これはメンバーでも客でも同じ
>>308 打たされている?何勘違いしてんの?
やなら辞めれば?
うらやましいね。ヌルヌルで麻雀打てるならやりたい放題だよ。
つーか
>>308とかの文見てるとスゲー厨くさいのは俺だけか?
メンバー暦浅い?
>>315 親が北切って自分が北切らないほうが100倍ぬるいぞ
そんなレベルでもやってける君の店の客層がうらやましいよ
318 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/05(水) 17:23:37 ID:SOq9BHuW
即引っかけとか打つ方も勝負やと思って打ってんねん。
なに旧時代の話してんねんw
もし即引っかけ文句言われたら、手なりです。とか言うたらええやん。
実際手なりなんやから。
旧時代の経営者の犠牲者がまたここに・・(人)ナムナム
おバカミーコ並
320 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/05(水) 17:33:23 ID:SOq9BHuW
メンバー暦は浅いでー。
でも君らより遥かに強いし、ようは強いモノがえらいんやで?
中3から麻雀で生計たててる人間に指図しやんといてくれ。
お前じゃないだろ!
322 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/05(水) 17:36:17 ID:SOq9BHuW
は?けんか売ってんのか?
325 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/05(水) 17:38:49 ID:SOq9BHuW
ちゃうわ!あんなグリコのおまけみたいなやつと一緒にすな!
反論に詰まった自演でないことを祈りたい
327 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/05(水) 17:41:52 ID:SOq9BHuW
まあ違うから安心しておくれ。
よしじゃあスレの最初から読むんだ
329 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/05(水) 17:43:49 ID:SOq9BHuW
了解っす!
>>320 誰かより強い、誰かより偉い
子供の発言だな。と煽ってみる。
ま た 関 西 か
どーでもいいけど、メンバー制限なんてせいぜい引っかけぐらいでいいんでない?
べつにどんな上がりしようと構わないし
だからなんでひっかけが駄目なんだよ
そもそも麻雀を打つ者として、スジなら通るって考えが間違ってる。
現物と論理的にありえない牌以外は、当たる可能性があるのは当然。
メンバーのリーチだからって、当然のように待ちが二面だと思う方が間違っている。
客として一番迷惑なのは、麻雀が下手なメンバー。
オーラスでの着順の変わらない上がりや、暴牌、パオ、無意味な引っかけなんか、
結局は、下手だから起こるんじゃないのか。
上の順位を目指して上手く打ってる分には、そう文句は言われないはず。
着の変わらぬ上がりも別にかまわんだろ
上がりを制限すること自体間違い
暴牌だけだな。気を付けるのは
線引きが難しいし
メンバーは麻雀を打つことではなく、お客様を楽しませるのが仕事なんだから、
麻雀として正しい正しくないではなく、結局はお客様がどう思うかだと思う。
ラス確をイヤがるお客様と同卓したなら絶対にするべきではない。
(その人と一緒に「なぜラス確しなかったのか」と疑問に思うお客様が同卓だとしても、
あがらなかったことは手牌を開かない限りそうそうばれない。
ゆえにそのお客様には不快感を与えることもない。)
同じようにモロ引っ掛けもそう。
そんなのまるで気にしない相手なら堂々とすればいい。
大切なのは普段からお客様の表情をよく観察すること。
今本当に楽しいと思ってくれているか、また来店したいと思ってくれているか。
>>337 今の時代だんだん麻雀レベルが上がってきているし
昔のセオリーや常識に捕われてる人は異端になる。
店側が古いマナーに捕われたままではいけないし
全ての客に合わせた接客方針など不可能。
麻雀を覚えてフリーに来る新世代は古い常識を下に見てますよ。
最近は
>>336の見解が一番多い。
真っ向反論
メンバーの仕事は麻雀楽しんでもらうのではなく、あくまで繋ぎである。
楽しむか楽しまないかは客の受けとめかたに左右され、完全に喜んでもらうことはできない。
メンバーに出来ることは麻雀に入ってフェアに打つことである。
フェアとは4人が同じように自分自身のために打つことであり、その点においてはお客も承知済みで納得しているのである。
これが納得できない客がいるのなら納得するように諭すのが一流のメンバーであり、その店は自然と雰囲気がよくなり、結果的に満足していただけるのである。
麻雀うんぬんより、メンバーと客の意識レベルがいい店の条件であり、お客さんが楽しんで、リピーターをふやしていくことに繋がるのである。
これが最も重要なメンバー心得である
フリーの常連なんか概ね20人前後なんだから、その人たちの雀力や性格で店の雰囲気=メンバーの打ち方も変わってくるさね。
俺が勤めた中で一番規制が緩い店は、壁に「従業員もお客様と同じように打たせていただきます」って張り紙がしてあって、パオ以外はほとんど何でもあり。
モロガケもOKだったよ。
そうなるともう、緩いってより規制がないも同然だけどねw
しばらく低迷してたと思ったら盛り上がってきたな
342 :
メンバーですが何か?:2005/10/06(木) 13:40:06 ID:zX0x2JF5
286だけど335の
オーラスでの着順の変わらない上がりや、暴牌、パオ、無意味な引っかけ
くらいしとけばあまり文句言われんて
メンバーは客に叩かれてナンボゆぅとこもあるから
あと、1順目のオタを合わせて四風連打の可能性を作ったり途中流局の可能性はあまり作らないほうがいぃね。
引っ掛けに関しては引っかかる方が悪いんだけど
店の決めで特になければ避けたほうがいぃね。
1巡回しても釣れるモンは釣れるし。
役あればその1巡でアガればいぃし。
基本的にはつなぎであり客と対等でもおかしくない立場なんだけど
接客業だという事をキチンと分かっていればおのずとできない行為、
しにくい行為はわかるハズ。
>>340 その貼り紙はすごく良いんじゃないかな。
最初から何でもアリって認識してれば腹のたつ事は少なくなる。
でも規制を無くすとなるとメンバーの実力が必要になるね。
客同士でも下手くそな上がりや振り込みはムカつく時あるから。
中途半端な巧さのメンバーが文句言われやすそう。
うちの店も、『メンバー本走時の打牌制限は一切ありません』ってハウスルールには掲げてるけど、実際はやっぱりある程度の制限はあるんだよな。
こういう店の方が多いんじゃない?
345 :
打粉。:2005/10/06(木) 15:00:33 ID:???
>>344 同意。
てかさ、打牌制限とかよりも卓回しのこと言われない?
うちんとこは細かい打牌制限は全くないけど、卓回し速度についてはかなりうるさい。
親の時に軽い連荘するなとか、点棒少なくなったらさっさとトビに行けとか。
少しは制限あるよな。かっぱぎリーチは遠慮しろとか
でもその程度だよ
やっぱやるなら裏メンか
接客ウザス
メンバー=憲兵
麻雀の内容などどうでもよろしい
とんでもないことさえしなければ
メンバーの心得。
1.買い物は100均(生活用品)と閉店間際のスーパー(惣菜)
2.煙草は本走中にアウトから2〜3個買い溜め
3.休日は漫喫か健康ランド
4.髪を切るのはスピード床屋
5.本を買うならBookOFF
>>349 普通の仕事してそれやってれば、けっこう金が貯まりそうだねw
そんなことしなくても金たまるだろ
メンバーなんて客に嫌がられない事しなければOKでしょ。
その客の嫌われることとは何かが議題なわけで
>>353 とりあえず自分がされて嫌な事はしない。
・ラス確定で着順変えられたり、捲くれるトップをラス確定で蹴られたり。
とりあえず「そんな和りして楽しい?」って言うね。口利くのもウザイ時は鼻で笑う。フッ
お金絡んでるからね。その和りで3・4千円違う事もあるからね。ツモっちまったならしょうがないけど
>>354 そんなの全然嫌じゃないんですが
むしろ当然だと思うが
それは自分が同じことをするから嫌だと思わないのでは?
下手?www
もちろんするよ。ヘタかどうかは別として
要するに人の邪魔をする事に何とも思わないんだwww
人間として最低だと思います
>>358 バカじゃないの?
麻雀するのに邪魔も何もないんだよ?
制限かけるほうがよっほどおかしいと気がつかないの?
メンバーとて一緒だから。
てか今時こんなこという奴まだいたんだ
じゃあお前一生上がるな。邪魔だから。
↑一番同卓したく無い椰子
↑俺も
>>355 メンバーがラス確でトップの順位を変えるような出上がりをしたら客は怒るでしょ。
「お前客の事なんだと思っているんだ?」って思う。
貴方は>339が正しいと思っているの?
雀荘はお客さんが来ないと店が成り立ちません。
いかに一見さんを帰さないようにするか?それは「ここは楽しい雀荘だ」って思わせれば良い。
なのに、お客さんの財布に響く行為とかしたらお客さんは「何だこの店員は?」って思う。
一番良いのはお客さんに勝ってもらえばよいのだが、慈善団体では無いのでそれは無理。
パチンコ屋でもそうでしょ。店の態度の悪いところに行きますか?段々客は寄り付かなくなる。
それと同じでしょ、お客さんに時間を勝ってもらうくらいの覚悟で麻雀打てるメンバーで無いとメンバーとしてだめでしょ。
こう見えても、お客さんからご氏名かかる事あります。
頭がおかしいですね
お客さんが文句言ってもメンバーが毅然とした態度でいればお客さんは来ますよ。
態度の悪いと、麻雀でラス確するのは別問題ですよ?
「うちははありなんです」ですむんじゃないですか?
<これが納得できない客がいるのなら納得するように諭すのが一流のメンバーであり、その店は自然と雰囲気がよくなり、結果的に満足していただけるのである。
↑ここが重要
文句言う客がいる店ほど大体ボロイ
あと
>>313嫁
<それがさも当たり前のように思われて他のメンバーもそうでなければならないような風潮を構築するのは、
<全メンバー、強いては麻雀界において有害ですね
<そのへんもよく考えてほしいですね
たしかに客の顔色みて接客したり麻雀打ったり、媚過ぎメンバーの店は大抵ダメな店だな
最初はいいが後から必ずトラブルが多くなる
逆だと逆になる
368 :
元ウェルメン:2005/10/13(木) 04:37:47 ID:aPCnhAMF
ウェルカムみたいな接客重視の店だとお客さま第一で接客しても卓に入れば“敵”にならなければならないから精神的に参っちゃって麻雀嫌いになる。それが伝わるような麻雀や接客しちゃったらメンバー失格なんだよね 結論なしただのぼやき
そうなんだよなあ
そうならないように自分にマインドコントロールするのが一番大変
卓の中では客も従業員もねえよ
遠慮なくかかってこい>メンバーども
371 :
元ウェルメン:2005/10/13(木) 15:23:18 ID:aPCnhAMF
もちろん真面目に打ってるけど他の卓の進行状況とか来店状況とか気の散ることは多いから大変なんだよ
たしかに、お客さんとの距離の取り方は難しいね。
いい人だなって思っても、特定の客と懇意になるわけにはいかないし。
ラス確のあがり禁止って
みんな、順位取りの麻雀してるん?
違うやろ?普通のフリーやろ?
4着から3着に上がって1−3で+2万点
チップ比率が5千点なら、2枚オール引く方プラスは大きい
おまいら、赤赤ツモっても、ラス確ならあがらへんの?
偽善者どものいうことだと、そういう場合は上がるらしい
375 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/15(土) 22:21:39 ID:OpMkYLsY
376 :
メンバー:2005/10/16(日) 04:45:32 ID:???
10年近くメンバーやってる者です。
「客もメンバーも麻雀は自由」
ごもっともだし、そうあって然るべきだと思います。
でも、客の中にはそう思わない人もいます。
そういう人と同卓する場合は、やはりいろいろ制限は自分で設けてやります。
客が何か文句を言って、卓の雰囲気が険悪になるくらいなら、
自分が多少の損をしてもそれを避けることを選択します。
そういや最近行った雀荘でメンバーが新規の客を東一局で連荘して
トバしてた…。あれは正直どうかと思った。
378 :
元ウェルメン:2005/10/16(日) 07:10:03 ID:1ABNyoDp
オレが教わったことは日本一の強さで勝って日本一の弱さで負けろと、そもそも麻雀のプロでなくメンバーのプロなら恥ずかしくてラス確アガリはできない、批判もあるでしょうが少なくともウェルカムではそう学びました。
>>377 メンバーがヤマ越しでもしてトバしたのか?(八崎みたいに)
それなら問題大だが、普通に東1局の親で攻めて何が悪い?
嫌な言い方になるかもしれないが、そんなとこで情けかけても、
どうせ他の客にトバされるから同じだ罠
>>379 その客が持ち点一万ちょいだったんだよ。しかも親はダマ。リーチしてるなら何も言わないけどさ
381 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/17(月) 00:00:32 ID:h+thMgop
ギャル雀でリーチ代走頼んで戻ってきたら自分の待ちが河に捨てられていた事があった。
待ちの難しいメンチンでもなく普通の両面待ち。
戻ってきてから「すいません すいません」うるさいからフリテンがバレ、
2000 4000ツモ上がりのはずが結果12000横移動。
怒りが原動力となりその半荘トップ。
382 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/17(月) 00:48:42 ID:oli9wYuA
代走頼んで文句言うな 自分の手が愛しくてしょうがないなら全部自分でやれっつーの
383 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/17(月) 03:40:00 ID:Lj0o0Mg/
たしかにそうだ。ピンチ頼んだら文句言えんし。
自分が卓から離れるのが悪い!!
>>378本店の方のメンバーさんかな?
俺はフランチャイズの方でメンバーやってた事あるけど、
そういう事言われた事無かったな…
オーラスのアガ四とモロヒ以外は特に何も言われんかった。
モロヒに関しても、その店の店長が
「自分がやらないからオマエラもやるな」とかいう無茶苦茶なもんだったしw
>>382-383お前らちょっと厳し過ぎw
リャンメン待ちでアガリ逃しされたら、
やっぱ良い気分はしないだろ。
それも麻雀やった事無い初心者に頼んだのなら、
頼む方が悪いけど、まがりなりにもメンバーなんだから、
そのケースはメンバーが悪いよ。
お客の代走も仕事の一つなんだし、
リーチ代走なんて待ち牌が出るかツモるかだけ待ってりゃいいんだから、
そんな難しい事じゃないと思うしね。
386 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/17(月) 05:18:46 ID:oli9wYuA
まぁそりゃそうだけど、謝ってるんだから怒りのトップより、そのギャルのためにトップ取ってあげたら男らしいぞ。タッチのかっちゃんだったらそうすると思う。
387 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/17(月) 05:38:01 ID:oli9wYuA
>>384 そう本店のです。渋谷さんと赤沢さんっていうボスは鬼恐いけど、さすがに勉強になります。本店のウェルは恐らく日本一の体育会系だと思います。もうやりたくないけどね
388 :
384:2005/10/17(月) 06:48:45 ID:???
>>387横浜は大変そうだよね(((;゚Д゚)))
何が大変って、客多過ぎて卓構成が大変だと思う…
あの店の金曜夜〜日曜早番までを上手く回せれば、
おそらくどこの雀荘行っても困らないぐらいのスキルは身につくだろうね。
麻雀の腕まで磨けるかどうかは別問題にしてさ。
>>373 ツモ専なら良いと言う話は前からよく出てますよね?
一番問題なのはラス確で他の人から当る。尚且つ着順を変えてしまうような奴ははっきり言ってメンバーとして最低。
ツモってしまえばよいのよ。赤々で3000円ウマの分を取り返すならよしでしょ。
ウチは東南戦だけど、ラス確でも赤2枚以上持ってて順位を変えないリーヅモならOK(もちろん出ても見逃す)。
トップ目が親で2着目との点差が2千点未満だったりしたら、それも禁止だけどね。
あとリーチ棒がトップ争いに影響を与えるときも、かけない。
お客を怒らせないとか気分を害させないとかより、誰が見ても納得する打ち方や和りをすればいいって感じでやってるよ。
あと、常連でいつも長く打ってくれる人を殺さないようにとか。
打ってて困るのは、お客が後ろで見てるときかな。
ぬるい上客には適当に差し込んだりするんだけど、見られてるとそれもできないとかそういうw
あらためて考えてみると、打ちながら考えることはいろいろあるねぇ。
>>390 >あと、常連でいつも長く打ってくれる人を殺さないようにとか。
俺も言われたことがあるよ。
逆に店長が「あの人は遠慮なくボコっていいよ」って言う常連がいて何かと思ったら、「いつも(一日に)2〜3Gしか打たないで帰るだろ。千円や千五百円のゲーム代で勝って美味しい思いされたんじゃやってられないからな」ってw
なるほどなって思ったよ。
それとトータルで「勝ち過ぎるな」って言われてて、日払い2千円(公休の前日は+5千円)と寮費と積み立ての他に月収20万くらいに抑えてる。
本気で打たない麻雀のつまらなさに耐えるのも、仕事のうち?w
>>390 >>391 最初だけだよ
そういうのも何年もたつうちに無意味で
店の都合でいいように使われているということに気がついてくるよ
ここで問題なのは「無意味」の意味な
>>379の後半
※客はどうせ負ける
393 :
元ウェルメン:2005/10/17(月) 16:03:29 ID:oli9wYuA
>>391は裏メンかな?そんなに一人の客を殺すような狙った勝ち方なんてできる?もちろん他の客より強いから食っていけてるんだろうけど、麻雀で圧倒的に強いヤツ見たことないんだけど
395 :
391:2005/10/17(月) 19:00:19 ID:???
>>393 >裏メンかな?
いや、ワイシャツ着て黒ズボンの、普通のメンバーだよ。
立ち番やることもあるし。
ちなみにメンバー歴は4年とちょっと。
>そんなに一人の客を殺すような狙った勝ち方なんてできる?
あ、これは俺の書き方が悪かったスマソ
勝ち方じゃなくて、打ち方ね。
俺はそこでラス引いたって他で取り戻せるしさ。
396 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/17(月) 23:16:38 ID:Aabuq92w
ウェルカムは客の慰留のしつこさがどうにかならんものか。
397 :
元ウェルメン:2005/10/17(月) 23:36:09 ID:oli9wYuA
>396
それは好みの問題ですよね。でも店の利益のために引き止めてるわけではなくて、接客の一つのつもりなんです。本店系ウェルで引き止められない方は、ウザがられてるかも
398 :
元ウェルメン:2005/10/17(月) 23:46:02 ID:oli9wYuA
話題は変わるんだけど
もしラスとか、かもラスとかいうやつ
うざくねえか?
うざいね
もしラスって何よ。終わるか続けるのか、
何分までならともう一回とかいえねえのかよと思う
気にいらないからと突然やめるための口実で頻繁に使う奴もいるしな
401 :
399:2005/10/18(火) 14:26:51 ID:???
そういうやつに限って
待ち席にお客がいると続行して
いないと席立ったりするんだよな。
402 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/18(火) 17:55:41 ID:j34LLJhz
しかも卓抜けてからしばらく待ち席でマターリしてたり…オメェが卓割ったんだから打たねぇなら帰れよ!ってカンジヽ(`Д´)ノしかも待ち席でダラダラされると、だらしない店に見られるし!
長文失礼m(__)m
もしラス、かもラスは言わなくていいなら言わないけどな
突然やめるのなんて客の勝手じゃん
404 :
399:2005/10/18(火) 19:15:38 ID:???
うちは客見て卓立てるから
いつももしラス掛けて続行するやつや
ラス半かけずに辞めるやつが待ってるときは
卓立てないけどな。
403なんかが来たらラス半状況の説明もせずに
待ち席にほっポットく
405 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/18(火) 21:56:01 ID:j34LLJhz
若いお客さんなんかは金の状況と相談してラス半かけるからな…トップとって金増えて、やめたくない気持ちはわからないでもない。・・・・が、金持ってないガクセー等は頻繁に来る事がないから店側の考えだと正直いらない客だな…
またまた長文失礼m(__)m
南場までにラス半に切り替えればおk?
今度雀荘で働こうと思うんですが。当方大学生です
大学行きながらだときつかったりしますか?
丸卓でサ、もしラスかかってて、そこに客が一人きたら
もしラスの奴強制終了させる?伸ばす?
>>407 きついね
時間的にも金的にも
そのまま雀荘のメンバーになるやつも多いし
409 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/19(水) 06:35:16 ID:83nQmC6C
>>407 毎日授業あるなら無理。普通12時間労働だから。オレみたいになっちゃうよ
>>408 強制終了させる雀荘たまにあるけど、それはまずいよね。丸卓の客を二つに分けて2卓でつなぐのがベター?
410 :
399:2005/10/19(水) 08:00:13 ID:???
そのまま二回してくれるなら良いが、一回で終わるなら強制終了の方が他の客の迷惑にならないだろ、
それを無理やり続行させて卓のばしして一回したところで卓割れて客二人待ちにする馬鹿な店多いよな
411 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/19(水) 17:32:09 ID:2HBgcmKR
>>398 あなたは井田くん?
渋ちんもダンさんもどっちもよく知ってるよ
これ以上書くと誰かばれるなw
412 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/19(水) 19:40:22 ID:BRTOqFDS
俺もメンバーだが、もしラスかけられたら、そろそろ辞めるんだな程度に考えておく。突然辞められた方がウザくないか?
それよりは引き留める雀荘側の方がウザいだろ。
407
どうやって12時間労働する気だ?大して給料良くないし、他のバイトを薦める。
突然止めは問題外
414 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/19(水) 23:53:47 ID:LZFT65iy
預かり金アリの店で、ラス半言わずに、預かり金換金して終了はいい?
あらかじめ、もしラスかけといたほうがいいの?
415 :
仙台店:2005/10/20(木) 02:27:21 ID:???
元ウェルメンさんへ
>>368ウェルカムみたいな接客重視の店だとお客さま第一で接客・・・
???接客?暴牌、パオの嵐です。
>>378麻雀のプロでなくメンバーのプロなら恥ずかしくてラス確アガリはできない、
批判もあるでしょうが少なくともウェルカムではそう学びました。・・・ラス確アガリ何度も見ました。
>>397店の利益のために引き止めてるわけではなくて、接客の一つのつもりなんです・・・いつでも、
好きな時止められるのが、フリーじゃないのかな?w仙○店は、終了!
416 :
407:2005/10/20(木) 06:21:57 ID:???
大学は二部なんで十二時間はやろうと思えば出来るんです
麻雀がヤバイぐらい好きなんで暇みて雀荘行ってるんですが
バイト、大学、サークル、雀荘全部合わせてたら寝る時間が無いわけで。
バイトと雀荘をあわせようと思ったわけです。
この前、時間つぶしに池袋のzooに入ってみたらゴミのようなメンバーしかいなくてびっくりしたよ。
メンバー教育って大事なんだね。
従業員教育こそが命だからな
>>416 客として打つのとメンバーとして打つのじゃ全然違うから、そこを理解してよく考えた方がいい。
嫌な客だって相手にしなきゃいけないし、せっかくいい流れになったと思ったらお客さんご案内なんてことはしょっちゅうだろうし
>>416 大学生って言っても毎日大学行くわけじゃないんだろ? 週に何日かは休日があるんだろ?
そんな日だけバイトすればいいんじゃね?
ただ、はっきり言って稼げないバイトだから、そこんとこは覚悟しなきゃならない。
フリーで場代以上に負けてるようなら、働く意義に疑問を感じるだろう。
メンバーは、客が鼻歌を歌い始めたらすぐさまパンツを脱いで裸踊りをしろ!!!
これ鉄則!!!!!!!!!!!!!!!!
オンナのメンバーは 即 客のチンポに食らい付け!
423 :
メンバーですが何か?:2005/10/25(火) 16:06:50 ID:izNxAL9e
基本的に客は自分がやめたい時にやめればOK
もしラスだろうが、かもラスだろうが案内、立卓はその卓が終わるまで待って
あらためて伺えば良いんだし
「立卓したいんですけどお時間大丈夫ですか?」
みたいに丁寧に聞くもよし、
「○○サンが終わられると思うので・・」
みたいに、もしラス客にアピールするとかね。
トップだったら続行とか不確定なラス半コールは確かに店側からしたらウザイよね。
424 :
407:2005/11/01(火) 15:25:21 ID:???
やっぱり今日面接受けることにしました。
色々ご忠告感謝します。
425 :
、:2005/11/03(木) 19:14:29 ID:K43MzHsY
メンバーなんてしない方がいーよ 勝っても負けてもいいこと無し
一ヶ月で辞めた俺が来ましたよ
一ヶ月やればたいしたもんだよw
うちの店では客来た時点でそのもしラス客にどっちかはっきり決めさせてたよ。
ちなみに俺も大学行きながら週5でメンバーやってたけど、1ヶ月持たずにぶっ倒れた。
結局週2にしてもらい1年くらいで辞めちゃったけど生涯時給300円くらいかな・・・orz
10年で一千万貯まったぜ
3年やってるが貯金ゼロで財布の中身は7千円だぜ
メンバーなのに、いきおいでできちゃった結婚して、困ってるぜ
神ハッケソ
>>285 うちの客はメンバー勝ってもつまらんといって暗に手加減を要求してくる。
みなさん客のグラス空いてる時はドリンクをお持ちしますかって聞きますか?
435 :
焼き鳥名無しさん:2005/11/13(日) 19:46:36 ID:F9f1Ad2g
436 :
焼き鳥名無しさん:2005/11/13(日) 21:33:57 ID:8KnopcUp
ここは東京だぜ!?
あ
439 :
メンバーですが何か?:2005/11/14(月) 10:05:14 ID:aw9oAxrg
ここを覗くメンバーがどういう境遇で勤務しているのかは分からないが、
時給800円や900円で週に3〜4回勤務しているバイト君。
1日に8時間〜10時間勤務で約7〜9000円、月に15万程度か?基本給が。
店の状況にもよるだろうけど200回打つんかな?
点5でゲーム代6万、ピンで10万ほど。まぁ、この時給のピン店で仕事はできんか。
という事は基本給が9万みたいなもので、月に150時間としても時給600円なわけだ。
時給600円で今どき生活できるわけでもないし・・
もしこの3ヶ月で負け額がゲーム代×1.5以上負けた経験のある輩は考え直した方が良いよ。
フル出勤だと勤務時間長くなるし本走回数も増えるから余計厳しいでしょうね。
推奨スペックとして
時給1000円、200時間勤務、本走200前後の店だとゲーム代分負ける腕の人でもやれるんでしょうが・・
440 :
焼き鳥名無しさん:2005/11/14(月) 12:35:07 ID:fTyfGkuD
普通に働いたほうが金になるけど、麻雀打ちたくてどうしょうもない人以外にはお薦めできない
体にも精神的にも悪いしね
>>434 常連客の場合は対応が決まってるよね(何も言わなくても同じのおかわりとか、言われるまで次を出さなくていいとか)。
わからないときは、「失礼します」とか「お下げします」って言って空のグラスを下げる。
そのときに無言ならおかわりは出さないし、「同じのちょうだい」とか何とか言われたらそれを出すようにしてるよ。
しかしそういった一連のサービスに対して、1ゲームにつき500〜600円が店の収入で、1時間あたりにしても一人の客が払うのはせいぜい1200〜1300円なのに、なんで高級クラブ顔負けの接客サービスをしなくちゃならないのか疑問に感じることがよくある。
勝ち負けは客同士のことで、店がもらってる金額はそれだけなんだからね。
だから俺は、礼儀正しいお客さんと同卓したときはツキを回してあげたりするけど、生意気な客は容赦しないw
>>440 麻雀が好きなんなら客でいたほうがいいと思うよ。
メンバーの麻雀なんて打ってて面白くともなんともないからね。
あと早番はつなぎで打つのがほとんどだし。
遅番で抜けられないのも辛いけどw
>>441 うわ・・まじ俺と一緒w
あんまり聞くとうざがられるからね
>>441 >だから俺は、礼儀正しいお客さんと同卓したときはツキを回してあげたりするけど、生意気な客は容赦しないw
むしろ強い人のほうが礼儀正しいことが多いね。身なりとかもちゃんとしてるし。生意気な香具師は自分勝手なイケイケがほとんどで放っといても負ける。
ツキを回すってどうやってするの?
442その通り
>>445 簡単かつ効果的なのは、見逃し。
ただし自分はズブズブになるけどね。
差し込みは一時的に点棒を増やしてやる効果しかない。
「いつもツイている客」ってメンバーの視点からは存在していますか?
とある店では、俺の運が常に異常なんですが…
自動卓がおかしいのか?
>>448 そんな客は存在せぬ
短期的にならあるかもしれんが、
長期的にいつもツイている客=実力者orイカサマ師
448>
いるよ。
懐具合が常に寂しくて、ちょっとでも負けるとすぐやめちゃうヤツ。
当然、打ってるときは常に勝ってるように見える(笑)
「調子が悪い」と称してすぐに場所替えしたがるタイプ多し(笑)
流れを無視してスマンが、メンバーが給料を残すための心得として最重要だと思うのは、お客さんの癖を見抜くこと。
じっくり観察すると、表情・しゃべり方・ツモり方や打牌の強弱その他諸々から、テンパイ気配はもちろん手の高さまでわかるようになる。
この点にかけて、店に居ずっぱりな上に立ち番という仕事があるメンバーに敵う客はいない。
テンパったことがわかっても待ちまではわからないし、まれに癖が見つからない人もいるけど、自分の麻雀の打ち方を研究するよりよっぽど役に立つよ。
漫画に出てくる裏プロとかはともかく、一般的には麻雀の腕なんかほぼ横並びだからね。
ちなみに俺だって麻雀が飛び抜けて上手いわけじゃないけど、観察をきちんとするようになってからアウトオーバーしたことは一度もないよ。
452 :
焼き鳥名無しさん:2005/11/26(土) 00:36:13 ID:sHYqKFsX
メンバーさんに質問。
記帳って、客の勝ち負けを詳細に記録しておくの?
453 :
焼き鳥名無しさん:2005/11/26(土) 00:50:38 ID:5fNC56/f
>>448 印象としてなら存在するが、データ上は存在しない。
例えば一発や裏ドラたが、面前指向でテンパったらリーチっていう人に多く見られて、食い仕掛けや黙テンが好きな人には縁が薄いってだけのことだったりする。
>>451 そうだな。一流の麻雀打ちは勝つため・負けないために努力を怠らないからな
そして自分の力が他人とそう変わらないことも自覚している
けどアウトオーバーは問題外のレベルだぞ
月100半荘も打てばな
給料残すには・・・
常連に嫌われないこと!
>>454 月に半荘100回って、東南戦にしてもえらく少ないんだが…。
いや100回も打てば負けないだろということ
月10日(40半荘程度)しか出ないバイトみたいなやつは負けることもありえる
何にしても、フリーの店で一日平均4Gしか打たないメンバーって、いても少数派でしょ。
てか、そんなふうだと店がつぶれちゃわないか心配になるよ。
4Gの売り上げって、ピンの東南戦でも1万強だから、メンバー一人の日給にもならないじゃん。
話を給料に戻すと、メンバーにとって打数は少ないほどいいんだよ。
極端なことをいえば、打数ゼロなら35万とかが丸々もらえるわけでさ。
規制がある中でゲーム代も取られながら打つんだから、打数が増えるほど収支はマイナスになるのが普通だよ。
もし月に100Gしか打たないでよくて給料30万以上の店があったら、俺は速攻移りたいよ。
459 :
焼き鳥名無しさん:2005/11/27(日) 01:33:33 ID:9GAxd/+c
始めから見て思ったけど接客重視とか言ってる人は調子が悪いとかを理由に上がらなければいいんじゃない?
うちの店は1000点20円、祝儀関係なし、G代300円。
12卓あって、一日のフリー来客数は60〜80人程度。
セットが1〜2卓稼動。
営業時間は朝8時半から夜12時までで、深夜営業なし。
時給900円+α(売り上げ成績によって夏・冬に数万円のボーナスあり)で、月に打荘数150程度。
平均すると、毎月25万円程度は貰えてるよ。
そういう店だって存在する、数は限りなく少ないが。
>>461 「月100回もやればアウトオーバーするほどは負けんだろ」といってるのに
「月100回のところなどない。少なすぎ。あれば行きたい」と解釈するやつ。バカ?
465 :
458:2005/11/28(月) 23:36:12 ID:???
>>463 あんたがメンバーという仕事の実態を知らないことは、よくわかった。
知ってる人なら
「東南戦の店でも、一月の打数が100G程度で済むならアウトオーバーする可能性はかなり低い」
っていうよ。
そもそも「月に100回“も”打てば」っていうのがヘンだしね。
繰り返しになるけど、打数が増えるほどアウトオーバーの可能性は上がるんだからさ。
ちなみに461は俺じゃないよ。
>>459 あなたがいうことは、店によっては既に行われているよ。
常連主体で接客重視の店(都会の繁華街よりローカルに多い)ってのは、お客さんにあまり負担をかけずにたくさん打ってもらうことを第一に考える。
とどのつまり、メンバーに犠牲を強いても店を繁盛させることが最優先で、お客さんを殺しちゃうような打ち方をするメンバーに対して
「麻雀の勝ちで生活したいなら雀ゴロにでもなれ」
っていうからね。
そういう店では、お客さんに対する見逃しとか差し込みとかままあるし、後ろで見られてるときはわざと下手に打ったりするよ。
>>465 何いってんだおまえ?マジ地小?
自信があるやつなら100回も打てば(出勤日数がおおけりゃ)アウトオーバーになる確率は少なくなるだろが
負け分が増える増えないじゃねえぞ?
一日だけ出勤して3万負けたらアウトオーバーじゃねえか
それでな、100も200も打ってアウトオーバーならメンバー向いてないからやめた方がいいと暗にいってるんだが
そこわかってんの?
お前こそメンバー業知ってんのかよ
ただいいように使われてるだけだろ
バラマキ要員として
>>466 <メンバー犠牲にしてまで店を繁盛させる
残念ながらそういった店は少なくなりつつあるよ。あっうれしいことか
どだいメンバーの勝ち負け程度で店が傾くなんてナンセンス
よっぽと客層悪いか、他に問題がある
そんな店はいいメンバー辞めてって悪いメンバーしかのこらず結局崩壊寸前状態
システムを理解してるも何も10年以上メンバーですが
472 :
465:2005/12/02(金) 09:26:47 ID:???
そりゃ、日数を多くすれば平たくはなるよ。
アウトオーバーする月があるメンバーでも、半年や一年でみればプラスだからね。
てか、そうじゃないとクビ切られるw
でもそれは打数とは関係ないし、むしろ打数は少ないほど有利。
だから店長は全員の打数が公平になるように卓に入れるんだよ。
逆だな
打数は多いほど有利
自信があるやつは
労と見返りが見合わないだけで、勝ちには近くなる
弱いやつは少ない打数で逃げようとするだろうが
だから10年やってるってば
つまり、
「強いやつは場代引かれても浮きにまわれる。
だから打つ回数が多いほど勝ち額は増える。」
ってことだよね?
俺も10年近くピンの店で働いてるけど、そんなやつは本当にごく一握りだ。
(もちろん100半荘単位とかなら別。短期成績ならうっかり浮きにまわることもある。逆もまたあるが)
多少なりとも打牌に制限があり、しかも点数もってるときは「ご案内」というハンディを持ってる我々メンバーはまず勝てない。
実際、メンバーで年間トータル浮いてたやつは、うちの店始まってから一人もいないし。
>>473の言う現象を信用しないわけではないが、ほとんどのメンバーには不可能だろう。
俺が浮きに回れる可能性があるとすれば、「ご案内なし」「場代300円」くらいの条件が必要だ。
勝ち額負け額にはかかわらずアウトオーバーなんてするやつはメンバー向いてない
即刻転職すべし
しかし本走100回未満ならこの限りにあらず
例 一日3万負け
同じことを何度も書かなくていいよ。
>>476 くすぶった席に入って、じっと辛抱すること半荘2回。
規制により、黙や安あがりで流れを寄せられないのが辛いところ。
やっと配牌に格好がついてきたと思ったら、ご案内…。
起家でタンピン赤々ドラ1の三面待ちリーチ。
幸先いいぞと思ってたら、
「いらっしゃいませ」
「さっそく!起家でリーチ付き」
代わったお客さん、ツモって裏が乗って跳千五。
みたいなw
そのメンバーが浮いてる時に入ってきた
お客さんとの交代って決まりはあるんですか?
何局まで、何点までとか。
たとえば東場の3万点までとか。
>>480 店によって違いもあるだろうけど、親番がフルに残ってることが第一条件かな。
点棒は、まだ動きがなければ当然として、あと3万5千点くらいまでのトップ目か、差がない2着目ならご案内するよ。
もちろん、入る入らないはお客さんの自由だし、2万点の3着目とかでもゲーム代サービスで入る人もいるよ。
482 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/04(日) 22:29:58 ID:WPrVVpIh
寮住まいのメンバーの心得として、同居している先輩や上司がホモで自分に迫ってきたらどうすればいいのか?
1.受け入れる
2.はっきり断る
3.やんわり断る
1オヌヌメ
484 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/05(月) 00:07:45 ID:hE7WcqtC
473みたいな人は本当についている人間で
本当は、打数少ない方が、給料多い
私の店は、鳴いても赤有り東風戦
半チャン20分
先ツモりただし先切りはなし
もちろん、二人三人先ツモするから、早く回る…
つかないとアウトオーバー
俺が働いた東風の店はひどくてさ、、、
点5のゲーム代300円で月に500回打つんだぜ!
ゲーム代だけで15万、、、ゲームバックは5000円
客があんまこないからずっと打ちっぱなし。 どうやれば勝てるんだよ
点5が一番厳しいよな。
俺今まで点5、ピン、リャンピンの店で働いたけど、
時給あんまり変わらないのに点5が金銭面では一番きつかった。
そんな店やめちまえよw
勝てるわけないのにやってるほうがバカ
入った後で店の酷さに気づいても、金がなさ過ぎて身動き取れないとかいう話しが実際にあるのがメンバー稼業。
賄いと日払いでなんとか生きてるだけってのが半分以上じゃねえの?
>>488 稼業っつーかそういうヤシが多い罠。
小金が貯まるとケツまくってサウナで寝泊まりしながらスロやパチ三昧。
運がよければ数ヶ月そうやって遊んでられる。
でもって金が底をつくと日刊スポーツ買って店を探す、みたいな。
490 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/07(水) 07:34:47 ID:/M5UxqzO
近マの須田良規
メンバーが客のマナーを注意する
そんなことくらいで感心してんじゃねーよ
491 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/08(木) 06:24:15 ID:JOzaAoG1
都内で点5、点10でゲーム代フルバックの所ってどれぐらいありますか?
>>484 つくつかない以前の問題だってば
実力にあった店選べよ
つかないとアウトオーバーになりやすいのは回数が少ないときだよ
東風で300回以上やってアウトオーバーするようならやめたほうがいいよ
追加訂正
出勤日数が少なくかつ打数少ないとき
毎日出る正メンならアウトオーバーはありえない
するようなら転職したほうがいい
>>493 メンバーなんて全員アウトオーバーだよ
アウト店持ちでない限りな
んなことない( ´_ゝ`)
496 :
メンバーの給料:2005/12/09(金) 10:59:13 ID:4rpuJnFF
東南戦の店で月に25日出勤、月給32万、月平均170G打つとして…。
ゲーム代600円(バック100円)だと月に8万5千円が出ていく。
あと寮費2万に積立て1万、日払い2千円×25日=5万円。
これらを引くと、残りは15万5千円。
上のような条件の店では、いわゆる必要経費を引いた15万5千円に麻雀の勝ち負けをプラマイした金額が「給料日にもらえる金」になる。
その勝ち負けだが、規制というハンデがある中でトータル浮きすることはかなり難しい。
月に10万も残せれば上出来と思うべきだろう。
32万も貰えるのかウソだろ
27万くらいでないの?
ピンの東南戦で32〜34万、東風戦の店だと36〜38万が相場。
そりゃウソだな
新聞の募集とはまた違うのが実態
俺は東南28万5千円だった。
月300打ってたから13万5千円だ。
501 :
496:2005/12/10(土) 09:28:10 ID:???
新聞の求人欄に出ている金額は嘘ではない。
嘘ではないが、月に30日出勤した場合の額である。
月に32万としてこれを時給に換算すると、
32万÷30日÷12時間=889円
502 :
496:2005/12/10(土) 09:31:18 ID:???
ニクキュウさんは本給の他に役職手当もらってたんじゃない?
なんかそんな感じがするんだけどw
ワン入りで俺は南家。
東一局にいきなり西家(客)が親倍振り込んで残り千点。
やりにくいったらありゃしない。
さっさと飛ばして終りにすりゃいいじゃん
だれにとっても好都合
505 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/12(月) 16:29:57 ID:Po0Vrcx3
ピン1−3東南、場代\600で月平均 100半チャンしか打ってないですけどトントンでいけてますよ。 ちなみに月給ではなく時給で月130時間位です。
同レートのピン雀だと時給の相場っていくら位ですか?
506 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/12(月) 18:54:18 ID:tYjDnAcA
ここ読んでておもた
俺が店出す時にはG代は全バックにしよう
いつになったら
メンバーだからモロヒは駄目とか上がりや切りに対する古い考えが廃れて行くんだろうね。
『メンバーも客と同様』が広まればメンバーもだいぶ楽になる。
対局に気を使いホールにも目を配り大変だよ。
それをプロ連中が率先して広めなければな
メンバーも然りだが
どうなんだろうね。メンバーはあくまで店員だからね。
言動だけでなく行動もお客とは違うところを見せるのが普通だと思う。
>言動だけでなく行動もお客とは違うところを見せる
メンバーがモロヒをしない=モロヒをしないのが上等な麻雀って言いたいのかチミは?
513 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/13(火) 09:18:40 ID:X53OA0l2
ちなみに俺はモロヒのチートイが大好きです。
>>512 絶対ね。モロヒを多用する場かとか増えると思うんだよ。
店員である以上、お客よりも上質な麻雀が打てるようにならないといけない。
別に何順か回してリーチとかできないの?ダマで上がれる手作りはできないの?
ってことね。
モロヒは下品でも何でもないから。
ダマで上がれる手作りとか上等な麻雀とかが古いんだな。
時代は変わるのだよ。
あんたそんなレベルなの?モロヒなんて、チートイの時かリャンカン高めあり以外でやる必要がある?
>>516 まず最初にやる必要の有無より
モロヒが何故下品なのかをどうぞ。
理由のあるモロ引っ掛けは下品ではないと思いますが、
「引っ掛けになったいるから出安いだろう。」なんて考え方が下品だよ。
某姉妹女子プロのねーちゃんの方ね。ワンフーロ入れて最終形が135のリャンカンが残りました。
打5。プロってそんなもんなのかな?って思った。普通上に伸ばすでしょ。
後、ハイライトを鼻から出すのは止めよう。結構めげる。
>>518 やっぱその考えか。
『ヒッカケは無筋より出安い』
立派な理由じゃないの。
二階堂だって上への変化よりヒッカケの方が効率が良いと踏んだ訳で。
ルールと麻雀のシステム上で『ヒッカケ』なんて考えが生まれただけ。
それに綺麗も汚いもない。出上がりを期待したって好形変化を期待したっていい。
だからそこが下品だって言っている。
メンバーとして威厳のあるうち方とかできないの?
勝った負けた以上に店員⇔お客のボーダーを分けられないのってこと。
俺は店員として自分の美学は持っていますよ。
>>520 だから〜
出上がり期待して何が汚いのか。
>>518でも大した説明にもナッテナイヨ。
美学とかテラワロス
ここにはたまにでるよな
引っかけが汚いとか、ラス核がみっともないとか
時代についていけないおばカサン
まさに自分本位
麻雀汚してることに気がついていない
ラス確もそうだね。
1半荘しか打たない客もいるからメンバーのラス確は微妙だけど
実際、自分の負けを軽減して何が悪いってところだね。
順位によってオカ・ウマを付けてるだけの話だから。
ラス確定、和3とか信じられない。
要するに「お客さんの逆転手を蹴ってまで自分の負けを減らす」ってことでしょ。
信じられない。お客のことを考えているのか?メンバーなんですからね。
メンバーがお客さんを騙してはいけないでしょ。
それが古い考えなんだよ
もうそんなこというやつはあんまりいないよ
麻雀に客もメンバーもない
君はメンバーにラス核されてキレルのかい?
店の方針に外れてるならやってはいけないよ。モロヒもね。
ただラス確〜モロヒの行為だけを考えたら、悪い事じゃないってわけさ。
メンバーだって客と同様に金使って打ってるんだから。
客に尽すなら麻雀以外の事でも十分だと。
店に洗脳されてない?
<「お客さんの逆転手を蹴ってまで自分の負けを減らす」ってことでしょ
そうだよ。何か問題でも?
<お客のことを考えているのか?
あがることで喜ぶお客さんもいるし、上がらないと怒るお客さんもいるかもしれませんよ?
どだい全員が納得するうち方なんて出来ませんよ
あるとすれば、全力を尽くして上がりに行くことだけじゃないですかね?
>>525 お前はサービス業に向いていない。
お客を怒らせて帰ってしまえば店の入りが減る。
相手も金かけてやっているわけだそれを、個人のエゴ(小さく負けを減らす)為に自分の大きな勝ちを
蹴られたら普通の客は怒る。大きく負けを減らすってのは最低でも馬を考えるってこと。
さ○えの元メンバーから聞いた話だと、和2もだめらしい。もっとも、直ならまくるって手を作って
和2とかはいいらしいけど。
俺はラス確をするメンバーの店には多分2度と行かない。
そんな下手糞なメンバーがいる店のレベルは知れている。
>>514>>518>>520>>524 要するにあなたは、「お客が負けても納得する麻雀」=メンバーが打つべき麻雀だと言っているわけですか?
そんなのやっていいことと悪いことの基準を決められないし、そもそも麻雀にかぎらず運が左右するゲームでは
皆が楽しくゲームできるツボは「自分に有利・不利に関わらず、起こった出来事は全ていさぎよく受け入れる」
こういうことだと思うんだけど。
店が努力するべきはこういう良客を増やすことで、お客の顔をみて打ち方に制限をかけることではないと思うよ。
>>528 お前は麻雀に向いていないだけでなく、
麻雀する資格がない
他人の上がりにケチつけて何が麻雀打ちか
立場うんぬんで麻雀の絶対原則を否定するなんてな、
サービス業どころか相手の尊厳を認めない貴様は幼稚園からやり直せ
よしんば怒る客がいたらな、それも麻雀ですからといって教え諭すのが仕事でないのか?
よく考えろ
>>528 もろに洗脳されてたか。
『メンバーとは』ってものを美化しすぎだよ。
従業員には向いてるかもしれないけど導く方じゃないね。
客は禁止されてるものをすれば怒るけど、最初から禁止してなければ怒る事はないよ。
ちゃんと麻雀を分かっていれば一概に悪いと言えない事ばかりだから。
>>528 <俺はラス確をするメンバーの店には多分2度と行かない。
<そんな下手糞なメンバーがいる店のレベルは知れている
店のほうがお断りだよ、君みたいなやつwたまにいるけど
>>529 そうか?自分がされて嫌な事は人にしない。最低限の事だよ。
幾らでも手を高くできる可能性があるのに和3とか馬鹿みたいだと思いませんか?
俺は自分が馬鹿みたい打と思われたくないから自分でかっこいい麻雀を考えて打っている。
>>530 お客の和りにケチは付けないよ。同じメンバーとしてそれはどうかと思うからケチをつけたまで。
要するに、メンバーが自我を出したらいけないと思うわけよ。店にルールがあっても無くても。
マクドのねーちゃんがお客ほおって腹減ったからって飯食ってたら起こるでしょ。
うちなんか怒る客がいたらな、
「つまらないなら帰ってください」で帰しちゃうよ
その結果いい客ばっかり残る
変なのきたらすぐ帰しちゃう
>>528 まあ君がメンバーとして自分の思うキチッとした麻雀を打とうが構わないんだけど
メンバー3入りのクダラナイ麻雀を知ってるのか?
オーラスなんてドラや上がりに制限左右されて痛々しい麻雀になってるよ。
見てて馬鹿馬鹿しい。
>>533 <マクドのねーちゃんがお客ほおって腹減ったからって飯食ってたら起こるでしょ
それとこれとは話が違う
真剣に金かかったゲームなんだから
卓内では真剣にやっていいんだよ。客もその緊張感を望んでいるんだし
メンバーだからとか立場で打ち方変わられるほうがお客は嫌なもんだ
とにかく麻雀は「ルールに沿って楽しく」
これが原則
つまんなかったらやめて帰ればいい
ルール捻じ曲げて楽しんでもらっても意味はない
それにしてもまだこんなやついるんだね
都内の流行ってる雀荘行かないのかな
おバカみーこ読んでないのか
>>533 和3もさ客にしては善悪あるのよ。
オーラス断トツの客は子で守りに入った。メンバーは234。(2位が親)
メンバーは和3で何回も上がっているのに上がりを拒否。
長い戦いの結果2位のメンバーが捲ったよ。
客は不愉快な顔で帰った。
>>535 わかる、どうしたって沈む奴が出てくる。最悪だよ。
うちは基本的に3入りはしないようにする。速攻お客呼んだり、宅分けしたり。
>>536 同じだよ。店員がお客のことよりも自分のことを考えていたらそれを見たお客がどのように思うかって事。
店員は言いたいでしょ。こっちだっておなかすかせているんだからってね。
それを見た時に、あなたは「しょうがねー。」って思える人なんですよね。
自分が客の時に店員が努力のしない和ラス、和3したらどう思う。馬鹿じゃねーのって思いません。
思わないならしょうがない、感じ方の違い。メンバーとしてのレベルの違いだよ。
ちなみに538は2入りでも起こる現象だよ。
>>538 そんな客はだめでしょ。メンバーにまくられたからといって不愉快な顔をしては。
そのお客は、和3が和らなかったことは知らないんだよね。もちろん。
だったらその客はただまくられたと思っているんでしょ。それを不愉快な顔をしてはいけない。
メンバーとして、その事実は絶対に客に見せてはいけない。
店としては、メンバーがオカを取れば良いと考えるはずだしね。
どーでもいいけど
>>532=536は
引用符逆向きじゃないか?
543 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/13(火) 12:33:30 ID:X53OA0l2
3麻のツモ減りルールでやってると、どうしても出上がりを狙った方が
高得点になる。そんな中では出易いと言う理由だけであえて引っ掛けを
多用することになる。
(ツモ減り:マンガンツモっても4000、2000の6000点
直撃なら8000点)
まぁ、4人打ちのときにモロヒ多用するメンバーがいたらそんな店は多分
行かなくなると思うけど・・・
544 :
529:2005/12/13(火) 16:28:28 ID:???
>>533 僕も実はメンバーですが、お客さんに嫌な顔される麻雀は打たないように気をつけていますよ。
ただ、あなたが考えるかっこいい麻雀は「自分の美学」というだけでメンバーが打つべき麻雀とは別ですよ。
メンバーがサービス業であるからには、お客に嫌な顔をされないのは大前提ですが
それはメンバーの麻雀の打ち方ではなくて接客そのものにかかっていると思います。
さらに言うなら「このメンバーがこう打ったんだからそれが正解」と思ってもらえるメンバーに
なれるように努力すべきです。
そもそもお客が嫌な顔するほとんどは、自分が負けたのを責任転嫁していることがほとんどなんですから。
>>539 マクド店員が12時間働くとしよう
飯喰うなってか?
(3時間程度だから)辛抱しろというのは我々の勝手な固定観念だぞ
他人の尊厳を認めろよ、君は
メンバーの打ち方に制限の無いG代全バックの店にしよう
って、俺が働いてた店やんけ
メンバースレで、引っ掛けは騙し手(悪)なのか戦略のひとつ(良)なのかを論じても詮無いことだと思うよ。
遊びや趣味で打ってるわけじゃないんだからさ。
俺は引っ掛けを嫌うお客さんと同卓したらやらない。
わざわざ嫌われることをしなくちゃ給料残せないほどヘタクソじゃないしw
ラス確の「支払いの足しに」とかいう和りは、打ち手としてのレベルを低く見られると中長期的に損をするからやらない。
長く働きたいって思うような自分にとって居心地がいい店であるほどに、1Gや1日単位の勝ち負け以外に不利になることは
たくさんあるし(お客さんに嫌われて陰口言われるとか)、それがさらに店の不利益に通じたりもするから(自分が入ると
ラス半かけられるとか)、そういうのは避けるって感じ。
堂々とらす格すれば「ここはなんでもあり」というのを客にも浸透でき嫌われることもない
腕をなめられることもない
一番舐められるのは規制におどおどまごまごして上がらない奴
最悪
店としちゃ同じ金を出すなら従業員の給料になるより客に還元されるほうがいいんだから、規制だの何だのを設けて従業員を不利にするわけだな。
従業員なんざ、アウトオーバーせず月に数万円の小遣いが残るだけってのが店にとってありがたいんだよ。
つまりヌルい客が多い店ほど規制はきつくする必要があるってことだ。
>>545 >539が言いたかったのは、「客をほおって置いて飯を食う」ってことでしょ?
飯を食うなとは言わないけど、お客を最初に考えろって事じゃないの?
ジャンキ流スレでわめいてるのがこっち来たんかな。
>>547 客の嫌がる事はやらないんですか?
そういう手加減みたいな事を嫌がる客と、
引っ掛け嫌がる客と同卓したらそうするのですか?
>>550 そりャ考えてるさ。雀荘だって同じく。
けど麻雀は別。
ルールの範囲であるならば何が起きても問題ない。
文句言うほうが非常識だし違和感持つのすらおかしい
それを客を考えろとか、売り上げがとか、そういったことはすべておかしい
毅然としてればなんも問題ない
>>553 メンバールールってのがあるかどうかでしょ。
555 :
547:2005/12/14(水) 23:34:54 ID:???
>>552 これ見よがしな引っ掛けを自己規制しても、ぜんぜん手加減になんかならないよw
俺は客としてしか打ったことが無いが、メンバーに手加減してもらっても嬉しくないな。
変に規制掛けた打ち方で場を歪めるより、あくまで普通に打っててもらいたい。
まあ、最低限?のセオリーとかマナーとか、それくらいは守って欲しいけど、
客と言っても接客を目的に行ってるのではなく、勝負したいから行ってるわけだし。
強い人と打つと楽しいしね。
まあ、自分で考えるこれだけはやめてもらいたいってのは、
・鳴かせまくった挙句自分はベタ降り
・ラス確、3着確の出アガリ(逆転の可能性があったアガリならOK)
・他家リーチ後の大明カン
・妙な見逃し
・毎回国士狙い&ベタ降りのやる気のない態度
ヒッカケは別に悪くはないと思う。安全と勝手に思い込んで振る方が悪い。
>>554 >>547はメンバールールとは関係なく、自分の意思でってことっぽい。
メンバールールがあるなら、もちろんそれに従うべき。
ま、俺はメンバールールのあるような店では働かんけどねw
>>556 だいたい同意。
あなたみたいな客ばかりなら、雀荘ももっといい場所になっていけるんだろうが…
つかそういう奴はフリーじゃなくてセットで打ってろよと思う。
>>556 ラス核以外大体同意。
特に毎回べたおりとかはあってはならないと思ってる。
やる気ないなら入ってくるなといいたい
ラス角はしょうがないから。全力で上がって(どうあがいても)千点ならしょうがない
上がらずに他人にマンセンつもられたらもっと嫌だ
結局はメンバーの麻雀は常連とかはよく知ってる。
普段からしっかり打っていれば、そのメンバーが何をしたところで、
このメンバーがするなら仕方ないと思わせれる。
そういう信頼関係みたいなものって大切だと思うよ
しっかり打てるメンバーばかりなら規制なんてする必要ないのにな
なんかヒッカケやラス確の1000点アガリはオッケーで、
他家リーチ後の大明カンやベタ降りしっぱなしはイヤだっての、よくわからないんだけど・・・
どれが正しい、とかいう問題じゃなくてね。
ゲームってのは決められたルールの中では何をやってもいいってのが大前提じゃない?
それプラス、知らない人と打つからには多少のマナーを守りましょうよ、ってくらいで。
(例えば目上の人には敬語で話すとか)
そういう意味では、ヒッカケも毎回ベタ降りも一緒だと思うんだけどな。
どっちもルールには違反してないんだから。
こういうこと書くと「ゲームを壊す」とか言われるんだろうか。
でもそもそも、「正しい(壊されていない)ゲーム」って何?
全員がトップを目指して打つこと?
明らかにヘタッピな手順でアガリを逃してしまうことはゲームを壊すこと?
そういうのに縛られていくと、麻雀というゲームが常に予定調和みたくなっちゃうんじゃないかな。
「みんなが決められたルールの中で自分の好きなように打つ」これが一番だと思うんだけど。
まあ、そういう私もモロヒ・ラスor3着確定・鳴かせてベタ降り等は絶対にしませんが。
悲しいメンバーの性(笑)
>>562 そりゃルールに添ってりゃ何してもいいけどさ、
例えばあなた(メンバー)が東一局で、
ノーテンバラバラ
他からリーチが入る
そこで意味不明のダイミンカンしてみなよ
つもられて裏ごっちゃり、
他の二人は何やってんだと君の手をみるわな、
そのときどう説明するのか
食わしてベタ降りも然り
実際に被害があるんだぜ?
まあルール違反ではないがな。
ラス格とかとは次元が違うぞ
ラス格は被害の阻止だから
自衛権みたいなもん
そもそも明槓 は権利ではなく罠だからな
メンバー云々よりマトモな打ち手は普通はやらない
オーラス2500点差とかで飜牌大明槓してドラ1で上がるとか
特定の条件付きじゃなきゃなぁ
そういう意味があるのならわかる
リンシャンツモが責任払いのルールなら、
直撃狙いのダイミンカンはありでしょう。
この場合は生牌切るヤツにも責任はあるわけだし。
それぐらいだろうね。マトモな打ち手のダイミンカンって。
567 :
547:2005/12/20(火) 14:59:43 ID:???
ウチ(東南戦1-1-3)の一番の常連客は、ほとんど毎日来店して月に300〜400Gを打ってくれる。
少なめに見積もって300G/月として、×600円で月間180,000円(トップ賞別途)。
年間にすると2,160,000円。
5年前の開店当初から来ているそうなので、もう1千万円以上を店に入れていることになる。
規制のあるなしにかかわらず、そういう人が嫌うこと(モロ掛け等)は俺にはできない。
卓内でネチネチと嫌味を言われるのもかなわないが、それより何より雀荘にとって俺なんか吹けば飛ぶような存在でしかなく、常連客のほうがよっぽど大切なのだから。
上客が俺の悪口を言い出したら、店はきっと俺を切るだろう。
とかそんなことを考えているとね、引っ掛けやラス確そのものがいいか悪いかなんて論じてる人たちは、ほんとうにメンバーなんだろうかと思ったりするわけですな。
理想論を語り合いたいなら、それはそれでかまわないけどね。
>>567 君 それバカ経営者に利用されてるだけw
自分を殺してまで店に貢献することないんだよ?
みんな対等の立場で卓に着くゲームなんだから
おかしいでしょ?立場によって打ち方変わったり、一部の人だけに変に気を使ってたら他の客が嫌がるよ?
その辺よく考えてみなよ
君こそメンバーというものをあまり考えてないんじゃないかな
わかっていないな。
メンバーは遊びで打っている訳ではなくて、接客という仕事をしているんだよ。
雀荘メンバーに限らず、経営者に利用されてない労働者っているのかな。
それと、逆の面もあるよね。働く側が会社や店を利用するっていう。
取り分の多寡に不公平感はあるけど、持ちつ持たれつじゃないの。
それが嫌ならメンバーなんかやめて自分で雀荘経営するか雀ゴロになったほうがいいわけで。
俺なんかそのどっちの才覚もないから、雇われメンバーしながらお客さんのご機嫌取ったり経営者の顔色うかがったりして細々と生きてるわけさw
卓内で麻雀を打つ上において対等ってのは、お客さんがそう思ってくれればいいんだけど少なくともウチの店はそうじゃないからしょうがないんだよね。
最近は、メンバーもお客さんと同じように打つ、規制がほとんどない店が増えてるらしいけどね。
あとこれは言い訳ぽくなっちゃうけど、規制にない「常連客が嫌がること」ってのは店における俺の自己規制みたくなるから卓によって打ち方がそんなに変わるわけじゃないよ。
いずれにしても常連客(特に中年以上)の再教育なんかできっこないんだから、自分を殺すことで今いる常連客から「ここ入れよ、一緒に打とうぜ」とか言われるようになって経営者にも大事に扱われて、しかも満足いく給料を残せるならそれがいちばんいいじゃん。
>>596 だからいい接客って何だよ?
立場や上客かそうでないかで差別するのがいい接客なのか?
俺はそうは思わん
万人に分け隔てなくサービスを与えることではないのかね?
君がお客で遊びにいって、メンバーが下家の常連オヤジの顔色ばっかり気にして打ってたら嫌だろう?
普通は嫌なはずなんだ。
オヤジのほうが貢献度高いからしょうがねえか、と思うやつはよほどお人よしか、マジバカだろう
食い物屋でもホテルとかでもそうだろう
で、分け隔てない麻雀はどうやったら打てるのか
それは一つ。全力で戦うことだといってる。
そしてその権利は誰も制限できない
わかるか?
この概念を全メンバーには持ってほしい
この概念から外れたやつは更正するよう働きかけないと
それが一流のメンバーだろ?
>>570 それじゃダメだな。そういうその場しのぎの対応じゃ必ずあとからトラブルが起こるし
店と自分の信用に傷がつく
一部上客がいたって、来年はいないかもしれないんだぜ?
長い目で見るならやっぱ万人に差別なきサービスを目指さなきゃな。
毅然としてれば客からも店からも好かれるよ、普通は。心配無用。
麻雀以外の気配りで十分。だから麻雀は全力で戦いなさい。
それと、まず自分がいわれのない制限を受けることに抵抗を感じないようなら、労働者としてだけではなく人間として失格だと思う
だいたい満足いく給料のこせるのか?
働いた分は丸々もらってやっと普通の立場だからな。10万そこらで納得するなよ?
良い接客。温く打たず自分に厳しく打つのが良い接客だよ。
はっきり言って、即引っ掛けになるのリャンカンの3色等の手役が絡む時。
チートイの筋呼びを考えていたときくらいしか無い。
それを引っ掛け肯定するって言うのがレベルが知れる。
引っ掛けだからリーチとか考えている時点で大した打ち子では無い。
自分で端さらしている事にいい加減気付いたほうが良いよw
引っかけとかうんぬんとか打ち手のレベルとかは関係ないんだよ(;´〜`)
>>571 「下家の常連オヤジの顔色ばっかり気にして」とかいう極論はやめれ。
誰もそんなことは書いてねえよ。
だいたいお前、4〜5卓しかない地域密着型弱小店の実態を知らねえだろ。
>>571 >で、分け隔てない麻雀はどうやったら打てるのか
>それは一つ。全力で戦うことだといってる。
あなたがそう思うのは自由だし、それが理想なのかもしれない。
でもね、実際にはいろんな店があって店ごとにカラーっていうか雰囲気みたいなものがあって、お客さんにはいくつか派閥があってそのボスや子分みたいな人もいるし、画一的にどうするのがいいとは言えないのよ。
>>574 うちも地域密着型弱小店ですか゛、なにか?
昼20本夜30本程度以下
>>575 気の毒だからメンバーのあり方を忠告したんだが、
そういうならあんたはあんたでそうすればいい。
ここで議論する必要なし。お達者で。
つか
オマイらのプロフィール教えてくれよ
メンバー暦と給料と店の概要
感じ悪いね
俺はメンバーやったことないので
ずっとROMってたんだが、、
こんな風に自分の考え方を熱く語れるっていうのは
やっぱ君らが仕事に誇りを持ってる証拠だと思う。
お互い立場の違いはあれど、自分の仕事にポリシーを持った
人間とやる麻雀はやっぱ面白い、と再確認。
傍観者的意見すまそ、、
>>578 あんたはあんたでそう言ってればいい。
ここで議論する必要なし。お達者で。
お達者で。
【メンバー歴】12年店転一回
【給料】日給11000円月24日出勤
【店の概要】1ー1ー2赤二枚郊外地域型全6卓
打牌制限ほぼなし。
【貯畜】1100万
【結婚歴・扶養家族】なし
【他のギャンブル・趣味】パチスロ少々
582 :
575:2005/12/21(水) 03:31:40 ID:???
>>576 >ここで議論する必要なし。お達者で。
あなたは自分の考えを披瀝してるだけじゃん。
議論てのは異なる意見を闘わせることでさらに上質な結論へ導くことをいうんだよ。
「こうしたほうがいいからこうしろ」
「できないんならご勝手に」
ってのは議論でもなんでもない。
>>582 ではその上質な回答とやらを聞かせてくれ
>>568 考え方が子供じみている。学生さん?
会社に入ったら下っ端は歯車なんだよ。その会社をよりよくする(営利を上げる)為に働くのが社員の役目。
それは雀荘であっても同じ事。客と店員が同じ立場で卓に着くわけが無い。
接客をするのだから同じ事をするのに店員のほうが大変なのは当たり前。
「お客さんは神様だ」の精神だよ。客外ねーと手前も食いっぱぐれる事になるから。
それもわからずに、お客の嫌がる行為をするメンバーは馬鹿だ。
こぼれを拾う字パイ単騎や引っ掛けにするなら、良形にして引き倒す位の威厳が欲しい。
客になめられたらメンバー終わりだよ。
>>585 字牌タンキはまだしも引っ掛けってこぼれを拾う為か?
135(45赤6999)七八九北北 ドラ(9)
みたいな時2と4の比較で2の方がヤマに濃いと思ったら5切って曲げる。
それだけのことやん
だいたい今の麻雀、ツモらな負けな事くらい、メンバーやってたらわかるって。
みんな出あがるよりツモリたいし
俺もどっちかってゆーと「ゲームなんだし、何やってもいーじゃん」って感覚なんだけど、
やっぱりメンバーとして打ってるときはそうはいかない。
うちは田舎だっていう地域性もあるからだと思うが、客・メンバーの大半がいわゆる「古い打ち方」を尊重している。
いわく「着順の変わらないアガリは同卓者に失礼だ」
「鳴かせて降りるなんて言語道断」
「モロヒは出アガリを期待する汚い麻雀。そんなことするやつは絶対に強くなれない」
少なく見積もっても客の70%くらいはそう思っているし、またメンバーたちも新規の客が少し店に慣れてくるとそういうふうに教育してしまう。
俺はこの風潮には些か反対なのだが、まあ店の決めみたいな雰囲気になってるし、雇われの身では従うしかない。
こういう店は、たぶんまだまだ多く存在するのではないだろうか。
だが、俺はこの店を変えようとはまったく思っていない。
なぜなら客がそれを楽しんでいるから。
そしてゲーム数も客数も年々伸びているから。
やはり要は「客が望んでいるもののマジョリティは何か」に尽きる。
「なんでもあり」が望まれる店もあり、「制限に縛られる」のを楽しむ店もある。
>>585 君のほうが子供じみてるよ
滅私奉公じゃないんだから、会社のためったって自分を殺して何の意味があるの?
今時そんなやついないしそんな会社ないよ?
「お客様は神様」の精神は大いに結構だが、何でもかんでも客の言いなりになればいいわけじゃないし、
極一般的な権利は従業員が主張したっていいんだよ?
よく考えなよ。お前こそ学生だろ?
とても社会人とは思えん
>>586 だから、そういう理由があれば別に問題ないよ。俺は曲げないけどね。
1切って仮、幾らでも多面にできそうだしね。ツモればハネのオール確定でしょ。
だから、メンバーとしてお客に理由を問われた時に「引っ掛けだから」という理由はいえない。
「手代わりが薄いし、2が山にいるからリーチかけた」って理由なら最悪納得してもらえる。
メンバーであれば普通に自分が負けても客に馬鹿にされない打ち方をするべきだ。
>>587 古い考え方というよりも普通だと思うよ。店の言っている強くなれないは、汚いからではなく。
「愚形で聴牌即リーのような事をやる奴は強くなれない。」って事だと思う。
お客が古い客層であればモロヒはアウト。引っ掛けも役がらみとかで無いとアウトだと思う。
メンバーであれば、「着順の変わらない和り」は打めでしょ。
自分以外にも順位を変えるために一生懸命の人がいるのに、メンバーがそれを蹴ってしまってはいけない。
赤入りでツモったら、手代わり無ければフリテンリーチでもかけるかな。
>>585 いい忘れたけど、決して同じ立場で卓についてるわけじゃないよ
全員がゲームを正しいマナーとルールで行われているか、そして卓外のことも気を配ってる
けど麻雀は別問題だから
それとは別にさ
お前さ、常連が強打したり牌カチャかチャやっても注意できないだろ?w
>>589 今時こんなバカがいるんだw
どこの店だよ遊びにいってやるよw
>>588 おいおい、会社無視して自分の好き勝手にやって良いの?
会社の方針と自分の考えが違ったら自分の考えを貫けばよいと思っている人なんだ。
お客の言いなりになる麻雀なんて無い。ただ、お客の嫌がることは最低限しない。
お客様に楽しい時間をすごしてもらって対価を得る。なのに、自分を出してお客を嫌な気持ちにさせるの?
社会人かはどうでも良いけど、それがサービス業って事でしょ。信頼が一番。
593 :
589:2005/12/21(水) 16:01:36 ID:???
>>592 そういうならあんたはあんたでそうすればいい。
ここで議論する必要なし。お達者で。
>>592 わかってないなあ
わかってないのか、君のとこの客層がメチャクソ悪いのか
>>593 いってやるよマジでw
引っかけリーチするなよ。字牌単騎もな
したら怒るぞ。
>>593 あ、俺がトップのときはアガれよな
見逃してたら怒るぞ
2着のやつと組んでる疑惑かけるからな
客が満足する(メンバーのことを強いと思ってくれる)麻雀を打つのは大事だと思う。
だってメンバーが舐められてたら、何かトラブルがあったときに困るだろ?
「お前の言うことなんか聞けねーよ、店長呼べ!」みたいなさ。
尊敬っていうか、この人の言うことは聞かなきゃな、って思われるには、
麻雀以外の接客ももちろん大事だけど、麻雀の内容も必要。
雀ゴロって麻雀の強さで人を判断する困ったちゃんも多いから。
そのためには、常に客を納得させられる「理由」が必要。
間違っていたとしてもな。
>>598 あまいな。麻雀の内容なんかでごたごた言わせてるのか?
たとえヒラメンでも、従業員のフェアなジャッジに従わない客なんか客じゃねえよ。追い返せよ
大体君のそういう態度が困ったチャンをのさばらせるんだよ
メンバーがそんなんじゃふつーの客が困るだろ?
ここはずいぶん客がでかい顔してる店だなって、新規が驚くし不信感抱くぞ?
よく考えろよ
ほんと麻雀界がはやらねーのがわかるよ
>>598 <(メンバーのことを強いと思ってくれる)麻雀を打つのは大事だと思う。
たしかに。堂々と引っかけリーチや上がりラスをして毅然としているメンバーは信頼できるよな
こそこそ何やってるかわかんねえクソメンよりは
>>599 気の毒だからメンバーのあり方を忠告したんだが、
そういうならあんたはあんたでそうすればいい。
ここで議論する必要なし。お達者で。
鸚鵡返し無能の証明w
>>602 そう思いたきゃ思えばいい。
ここで議論する必要なし。お達者で。
604 :
589:2005/12/21(水) 17:05:16 ID:???
>>596 マジで!!東京じゃないけど大丈夫?
即引っ掛けとか絶対にしないし、チートイ役絡まないと引っ掛けはしない。
それは宣言しよう。
>>597 意味がわかりません。和3とかはしないよ。
>>599-600 横スレ
お前ら本当にメンバーか?600は客か。
客がレスしちゃいけねえのか
ふざけんなよクズ野郎
606 :
589:2005/12/21(水) 17:15:03 ID:???
>>605 605は600でいいのか?
和ラス、引っ掛け問題ないと思っているのか?ふーんそういう奴もいるんだ。
あんた相当いい人でしょ。
こそこそ何やってるかわかんねえクソメンよりはな
引っ掛けなんか全く問題ないだろ。
>>604 お前の頭の悪いのはわかったから
早く店名と場所教えてくれよ
611 :
589:2005/12/22(木) 08:53:19 ID:???
だったら来てもらおうか、長野県の諏訪市にある志摩だ。
駅の表口を小路に入っていったらあるぜ。
プ( ´_ゝ`)どこだよそれ
589店暴露さて596は実際に行くのか?
行くわけ無いよね。釣り好きなだけだよね。チキンだし
いきたいけどな
遠すぎていけねーよバカw
614
口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか
口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか
口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか
口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか
口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか
口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか
口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか口先ばっか
最初から行く気なんか無いくせに
荒れてるなあ。普段はそうは思わないが、
麻雀板が底辺にあることを再認識させられる。
自分としては、メンバーが常連に融通してるような店には
二度と行きたくないと思う。
そりゃそうだ
麻雀はフェアにやりたいもんな
ひっかけあがラスなんも問題ない
メンバーだからとか、そんなもん気にする方がおかしい
是正すべきだ
>>616 正解。メンバーと常連が馴れ合っている店は嫌だ。
ただ、今回の話は常連が嫌がることをしないだけであって融通をしているわけではない。
普通にメンバーとして打つこととなんら変わりはない。
日本語わかってる?
>>617 13・26でまくれる手を、出和り39で2着?そんなメンバー大笑いだよ。
リーチかけて飛び寸見逃せないで次局親番で4000オールツモってトビ終了2着とか。
そういうレベルの低いメンバーのいる店には行きたくない。
和ラスも良いけど、まくれる可能性があるのを否定する和ラスは下手糞としかいえない。
620 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/22(木) 15:53:30 ID:Zy+XAaks
まっどうでもいいんじゃない?
客の分際でウザスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あー早くクビになりたいんだけど何すればいいかなwwwwwwwっうぇwwっうぇw
>ただ、今回の話は常連が嫌がることをしないだけであって融通をしているわけではない。
いや、そういうのを融通利かせてるって言ってるんだけど。
麻雀ってゼロサム(場代はマイナスだけど)なゲームだから
「常連が嫌がることをしない」ことによって常連が得られるメリットって
そのメンバーだけでなく、他の人にデメリットとして現れるんだよね。
そういう歪な状況で遊びたくないわけよ。
だいたいそれって、暗黙のローカルルール熟知してないと
フェアに遊ぶ土俵にも立てないってことだよ。
>普通にメンバーとして打つこととなんら変わりはない。
俺が普通だと思ってるから普通なんだ。と同義ですよこれ。
何が普通なのかの話で「俺が普通だから普通だ」じゃ話にならない。
>>622 わかっていないな。常連客だけにしないのならそれは融通を利かせている。といえる。
メンバーとしてお客さん全員に同じうち方をすれば融通をするとは言わない。
普通とは言い過ぎたが、分け隔て無い打ちまわしと言うことで。
メンバーとしてお客さんが嫌がることは極力やらない。糞引っ掛け、糞単騎等。
やっぱり、お客に舐められる打ち手ではいけない。
「あの人強いから打ちたい」とか「あの人と打ちたい」(弱いから?w)って言われるメンバーになりたい。
あいつ姑息だから打ちたくないとか言われたくないね。
メンバーである以上、お客より弱い立場でそれでも勝てるくらいの腕は必要だ。
>>622 気の毒だからメンバーのあり方を忠告したんだが、
そういうならあんたはあんたでそうすればいい。
ここで議論する必要なし。お達者で。
お前らアホダナ。
どちらも極端に低脳。
客怒らせて帰られて
延々ツー入りするくらいなら
望まれる麻雀打って勝てばいいだけ
オレメンバー歴19年
>メンバーとしてお客さんが嫌がることは極力やらない。糞引っ掛け、糞単騎等。
だから、そのうち方を嫌う客に対してはどうすんのさ。
自己満足なんじゃないのそれ。
「客が嫌がること」なんて千差万別なんだから、
あんたがやってることはサービスという名目で、
その客に対してひいきしてるだけだよ。
あんたの禁止事項が明文化されて壁に貼ってあるとかならともかく、
そうでないならフェアじゃないし。
627 :
おうどん ◆ALb81Oplac :2005/12/22(木) 23:04:33 ID:b6ogetc2
こうやって読んでるとどっちが正しいかは
一目瞭然やのになぁ
628 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/23(金) 01:28:17 ID:QdvKoyKO
>>556 そうそう、真面目に打ってる人を
小馬鹿にしたような打牌して
それが当たり前みたいな顔しとるヤツ。
二度と卓囲みたくないね。
勝ち負け云々より気分が悪い。
629 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/23(金) 01:29:44 ID:QdvKoyKO
客が嫌がること?
メンバーに馬鹿勝ちされる事でしょうw
>>619 君はまず東京に出できなさい
話はそれからだ
>>625 普通にやって怒る客なら帰ってもらって結構。
2入りやってたほうがこれから来る客のためにもなるよ。
>>626 そうなんだよな。僕はアガ3はやりませんとかいって、
俺のトップが他人にまくられたら、
「このクソメン野郎、着順変わる可能性もないくせにツモってるのにあがらねえとはどういうことだ。ふざけるな。意味のないあがり拒否だろ。」と思うよ。
ドラも何もない、ほぼ絶対まくれないにしても、
千点でもあがり、他人の大まくりバカ手を阻止し、
100円でも負けを少なくするのがメンバーとして当然の打牌だと思う。
そうしないメンバーは馬鹿だと思うし、そんくらい厳しくしないと勝てないと思う。
それでも勝つ、なんていうやつは認識が甘すぎるか、
負けてもいいよなんていうようなバカメンバーとしか思えん。
死んでくれ
ひっかけもそう。
メンバーはモロがけはしませんとかいったら、リーチ宣言牌の筋は絶対安全牌であり
客は堂々と筋切ってくるんだぜ。
それで上がられて俺のトップがまくられたら納得できない。というか麻雀じゃねえよ。
絶対認められない。
もろ引っ掛けが嫌なら牌の音にでも行ってればいいんだよ
>>604 <即引っ掛けとか絶対にしないし、チートイ役絡まないと引っ掛けはしない。
それは宣言しよう
こんなの麻雀じゃないね
それがわかんないメンバーが今時いるんだもんなあ
メンバーはプロ意識を持てって教えられたけど
麻雀を接客とごっちゃにしてるメンバーが多すぎだよ。
モロスジ禁止は温くなるだけだから未だしも、上がりを拒否するのはどうか。
どんな時でも自分の利益を考えて最善の打牌をしてくれって思うね。
>>625 ええ年してこんなとこ書き込んでる場合ちゃうで
どっかメンバー募集してないかなぁ
1月から働きたいんだけど・・・
>>626 愚形を嫌って良形に仕上げるうち方を嫌う客がいるのか?
だったら、お前はメンバーとして愚形でも即リーチをかけないといけないの?
言っていることが支離滅裂だって気が付かないかな?
メンバーが自分の手作りする事がお客さんにとって不利益になるの?
お笑いだね。
正論だね
メンバー向きなのは巧そうだけど強くないタイプ
>>636 俺は
>>626じゃないけどさ・・
今問題なのは良型を嫌うお客うんぬんじゃなくて、
お前のあがり拒否(その他の行為)が客にどう感じるかの話なの
ひっかけだなんだというのは自分のためにやるだからどんどんやればいい
誰も文句いわないし、文句いうほうがおかしい
対して見逃し・上がり拒否・ベタ降り不参加は本質的に違うんだよ
どうせかわりもしないのにツモッタところ、またはでたところ、上がり拒否され、その後のもつれでトップかわったら客は極めて不快になる
この行為こそメンバーとしてどうかという話だろ
いわなきゃばれないとかそういう問題じゃない
レースに参加できなくても上がりは上がりできちっとするべき
自分の負けが最小になることだけ考えればいいんだよ
それが贔屓なしの打ち方なんだから
誰にも文句いわれない
>>639 立場の問題でしょ。
トップをまくられたらトップは怒るが、まくったほうは喜ぶは。
メンバーとしては、「貴方達でやって邪魔はしないから。」ってことをやるだけ。
だから、変な上がりはしないし、見逃しもする。着順変わるだけで馬出るしそれは自分のため。
自分の下手さ(捲くられてトップを取られる事)をメンバーのせいにするのはどうか?
普通に打っていればツモ専、見逃しはメンバーが上がらないとわからない。
それをわかっていたかのように言われても困る。あんたはメンバーの見逃しをわかるのか?
もちろん聞かれても言わないよ。馬鹿じゃないんだから。お客を不快にしてもしょうがない。
それを、上がりラスを上がって捲くり手が入っている2着を不快にしてもしょうがない。
まー赤ありでツモ専でチップ回収は普通にあると思うがね。
>レースに参加できなくても上がりは上がりできちっとするべき
>自分の負けが最小になることだけ考えればいいんだよ
>それが贔屓なしの打ち方なんだから
>誰にも文句いわれない
それによってお客さんが不快になるのであればメンバーとしてはやらないでしょ。
仕事ですから。自分を中心に考えてはいけない。
補足すれば、メンバースレだから言える事ってあるでしょ。
どんな打ち方したって不快になる客はいる
>>642 それはそうでしょ。メンバーとして絶対多数の絶対幸福を求めるもの。
字牌の離しが早いとか、ドラの早切りとかけち付ける奴はいるけど
切るこっちにはきちんとした理由があって切っている。
メンバーとして普通以上に絞って出た牌にケチを付けられても困る事はあるけど、
なるべくそういうことを言われない為にもメンバーとしての打ち方をする。
そうすれば、客が馬鹿みたいな打牌をしても「理由があるんだな」って納得できる。
大した理由は無いけどねw
普通に打つのが一番だろ
質問があります。
メンバーとしてとか置いといて、飛ばしの上がり3着とかしますか?
状況としてはオーラス以外で3着目。どうなのかな?
見逃しを否定しているメンバーさんも上がるのかな?
もろ引っ掛けしないとか言ってるメンバーは池沼
>>645 自分は絶対しない。
アガ3って基本的に支払いっていう損失がでるから。
例えば跳満あがってトバシ3着、目先の何百円(点5だと仮定してね)かを得るよりは、
多少のリスクを犯してもウマ収入のある2着以上を狙う。
ここしばらく、話しの方向性がおかしい。
メンバーじゃない香具師が面白がって混ぜっ返してるのでは?
和ラスを拒否しようが当たりを見逃そうがそんなことはどうでもいいのであって、ただメンバーの打ち方が相手にヘンに融通を利かせているとかフェアじゃないとか、客にそう思われたらプロとはいえない。
それだけの話しじゃないか。
メンバーなら誰でも、客に後ろから見られてるときに打ち方変えることがあるだろ。
もろ引っ掛けしないとか言ってるメンバーは池沼
>>649 >客に後ろから見られてるときに打ち方変えることがあるだろ。
秀同
そばテンを多くしたりとか、決めうちしなかったりとか技術的なことは見せない。
たいした技術も無いくせにw
↑あーあ、やっちゃったよ。
ま、冬休みだからね・・。
自分の主義主張はどうあれ、お客さんから
「メンバーがモロ引っ掛けすんのかよ!」
って怒鳴られて、
「ラス半だ!」
って言われたことがあれば、モロ掛けしなくなりますって。
良い悪いなんて関係なく、お客さんが怒り出せばすなわちメンバーが悪いってことになるのが大半の店の“現実”ってやつですから。
モロ掛けしないからって怒鳴られたりはしませんしね。
もろ引っ掛けで怒る奴は死ねばいいのにね
気に入らないこと(もろ掛けやラス確、飛ばして2着以下とか)をすると店長やオーナーに「あいつクビにしろ」って言うお客さんいるしね。
一人だけならまだしも何人かがそう言い出したらマジやばいよ。
小さい店のオーナーなんかぜったい常連客のほうを取るからね。
そういう現実を肯定するわけじゃないけど今のところ漏れの力じゃどうにもできない。
ただただお客さんに嫌われない麻雀を打つだけだよ。
>>619 >13・26でまくれる手を、出和り39で2着?そんなメンバー大笑いだよ。
そんなのセットだって「なんだそりゃ」てなもんだよ。
別に何でもないだろそんなの
面ピンドラ1見逃して裏のってたらただのヘタクソじゃん
麻雀勝った負けたはトータルで見るゲームなんだから一局の上がる見逃すは重要じゃない
裏期待であがるほうが(たとえ裏がなくてまくれなくても)、トータルで勝てるというやつがいても別におかしくない。
つーか普通あがるし
手がないからリーチして裏見ようとしてんのに、裏見なくてどーすんの(wただのバカじゃん
メンバーだからとか関係ないから
メンバーは上がるからにはトップじゃないといけないのかよ
んな義務も道理もないよ
>>654 だからそんなやつは
「うちはありですから」で片付くんだよ
そういう客を教育、きかないやつは排除するのが正しいメンバーの仕事なの。
ただ嫌われないように麻雀してるだけじゃ、かわいい女でも雇ってる方がいいし、
でもそれだけじゃいい店できないんだよ。わかるか?
客「メンバーがもろ掛けすんのかよ!」
俺「うちはありですから」
客「なんだとこの野郎」
店長がすっ飛んできて「おまえ、変われ」
で654は首を切られる、と。
そうなったら659は責任取れんのかよ。
何この池沼
「うちではありですから」ってのを良いことに引っ掛け、糞待ちやってたら普通客は来なくなるよ。
雀荘に何を求めてお客は来るのか?
金儲けのため、女の子目当て、楽しい時間をすごすため。色々あるけど。
麻雀が好きな人は来なくなるね。間違いない。
もろ引っ掛けやられて来なくなるのなんて糞ジジイだけだろ
もろ引っ掛けやられて来なくなるのなんて糞ジジイだけだろ
>>663 「うちの店ではありですから」って言ってやりたい放題の事やってたら普通の客も来なくなるよ。
もろ引っ掛けされて普通の客が来なくなることはない
モロひっかけ嫌う客なんて、来ない方が店のためだよ
それがわからんバカメンバー
一生奴隷麻雀やってなさい
>>664 そういう糞ジジイが客の8〜9割っていう店もローカルには多いんだよ。
>>667 8〜9割の客が来なくなることが店のためだと?
煽りか?
654が書いてる「店の現実」ってのをもっと考えた方がいいぞ。
>>658 キミは、裏期待のリーチかけて出あがって裏が乗らなくて2着でしたって打ち方を当たり前にやってるのかね。
だったらもう麻雀やらないほうがいいよ。
てか、誘われないでしょ。
フリーで行ったら先客に嫌な顔されるでしょ。
>>669 メンバーならともかく、手変わり待つより裏期待の方がまくれる可能性が
高いなら当然裏期待リーチで出あがる。
ツモで捲れるなら、順目、待ち、相手の挙動次第で見逃すこともあるが。
メンバーでじーさんに仕方なく合せてるなら気の毒だが、それが嫌な打ち方
に感じるならただ温いだけ。
あ、俺は658ではないよ。
メンバーが従うべきルールが決まっているなら(暗黙のルールでも)
当然それは守るべきだと思う。
>>668 お前が旧態依然のバカオーナーに犯された、客の少ない場末の雀荘で働いていることは分かった
がんばって奴隷麻雀やって、店のために尽してくれ
その部分では応援するよ
繁盛店かそうでないかで全然違うんだよ。
何でもかんでも出禁出禁じゃ、
客がいなくなるっつーの。
「メンバーの麻雀に規制かける方がおかしい」
って言う奴は正しいよ。そりゃ当然だ。
だけど、そう思ってない客が大半の店じゃ、
俺一人そんなことを声高に叫んだって無駄。
むしろ空気読んでない。
自分の主張を一所懸命書くのは結構だけど、
それを場末の親父客全員に理解させることなんか
できないよ。
今のオヤジどもが死ぬ頃には規制なんてなくなってるかもね
>>673 あんたの店が繁盛しないのはそうやって常連オヤジに媚うってるからでしょ
だから歪みなく麻雀したいお客がよってこないんだよ
小うるさい常連オヤジを排除してから歪みない麻雀を打ちたい客が寄ってくるまでにタイムラグがあったら(当然あるだろう)、そのあいだに店の運転資金がショートする。
弱小雀荘の資金力なんてそんなもんだ。
ローカルの小さな雀荘は20〜30人の常連に支えられてるところがほとんどだから、その数少ない常連オヤジどもにわがまま放題を許さなければならないわけだな。
ということで、オーナー相手にそういう話しをするならともかく、弱小店に勤めてる下っ端メンバーに理想を求めるようなことはやめてくれたまえよ。
ウチのお客さんはみんなラス確やモロ掛けをしない。
その是非はともかく、そういう麻雀を「キレイな麻雀」だと思ってる。
で、メンバーの規制もそれに則って決められている。
もちろん、店長をはじめメンバーは規制を守って打っている。
そんな中でオレだけ「なんでもアリですから」とか「ルール違反はしてませんから」なんて言えるわけがない。
規制を撤廃してメンバーがなんでもアリの麻雀を打つことで店が繁盛するなら、こんなところで吠えなくたっていずれすべての店がそうなっていくだろうよ。
てか、すでにそうなってるはずなんじゃないのか?
モロ掛けで怒る奴の神経が分からん
>>676 理想は理想だ。実現に向けて努力しなよ。
ただ人のいいなりになってないでさ
>>677 正式な規制だというならまもればいいさ。
ただそんな店で自分殺して働いて空しくないのかね。
まあ人のことだから別にいいが
雇われメンバーだろうと、よい環境を作りたいと立ち上がるやつはいないのかね
モロ掛けリーチする麻雀は汚いの?
汚いわけがない。
汚いと言うヤツは野球で盗塁汚いといってるようなもん
マジ地小死んでほしい
それを真にうけるメンバーはもっと害悪
本当に新でほしい
>>675 >だから歪みなく麻雀したいお客がよってこないんだよ
新規なんか月に一人か二人。
歪み無く麻雀したい客なんか見たことないけどな。
新規がまず来ても、いわゆる古い考えの人間ばかり。
>>679 >雇われメンバーだろうと、よい環境を作りたいと立ち上がるやつはいないのかね
意味がわからん。お前独りでやれば?
それが良い環境だと思ってない客の方が多い店だってある。
>681
>それを真にうけるメンバーはもっと害悪
本当に新でほしい
真に受けてなんかいねーよ池沼
>>677 商売でやってる以上は利益優先で、より多くのお客さんか望む方向へ行かざるを得ない、てのはあるよね。
店それぞれに事情ってもんがあるんだから、お客さんを啓蒙したい人は自分の店で勝手にやったらいいよ。
684 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/30(金) 23:18:26 ID:mc6wMLbW
規制がキツい店で凌ぎ切れなかった香具師の負け犬の遠吠えには辟易させられるぜ。
弱い香具師はメンバー稼業に向いてないから辞めた方がいいんだが続けるつもりなら何でもありの店でせいぜい頑張るんだな。
685 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/30(金) 23:23:52 ID:kR9cn6s+
確認しておきたいんだが
・モロ引っ掛けは汚くないのでメンバーでもバンバンやるべし。
自分よりも店の方が尊重されるというのは経営者側の理屈でしかない。
・モロ引っ掛けは汚くないのでメンバーでもバンバンやるべし。
それが店のためにもなる。
・モロ引っ掛けは汚くないが、店の客層を考えると売り上げが落ちるから、メンバーはやるべきでない。
この3つの意見の衝突なんだよね。まさか「モロ引っ掛けは汚い」などと本気で考えている奴はいないよね
688 :
勝ち組めんばー:2005/12/31(土) 00:12:32 ID:Lh4W893n
もろひ大好き 故にお店でも嫌われてるよーそれでも俺は釣る
>>687 モロ火バンバンやれ、というわけではないが、麻雀における普通の出来事なんだから客もそう認識してもらうようメンバーは努力すべし
最終的にそれがバカな客のおもいちがいによるトラブルを防ぎ、店のためになる
バカな客の思い違いによるトラブルを発生させ店の売り上げを落とす、ってことも実際問題としてあるのだよ。
救いようのない(再教育不可能な)客に支えられてる店ではね。
いずれにしても、上にも書いてあったが何でもありのガチンコ勝負で店が繁盛するなら、黙ってたって全国の雀荘がそうなっていくはずだろ。
よほどのポリシーを持ってない限り、オーナーは売り上げ第一なんだからさ。
理想と現実は違うってことだな
だからどうした
おまえらメンバーとしての麻雀打ちの誇りはないのかよ
そんなアホ経営者の受け売りよく言えるな
すべてのお客さんに、もろ掛けやラス確を「してもいいこと」「しないほうがいいこと」どっちで捉えてもらっても意志統一できるなら同じことなのに、>689は何で「してもいい」にこだわるのか。
その二つには大きな違いがある
しないほうがいいというのは本心ではないからだろ
雀界のために変な思い込みはできるだけなくなってほしい
なくなるべきだ
>>692 誇りってw そんなもんはな、接客で金稼いでるメンバーにはないんだよ。
麻雀で生きてるわけじゃないんだから。
ぶっちゃけ麻雀の内容なんかに誇りもクソもない。
そんなもんは二の次、三の次。
「自分を曲げる」なんて感情も持ち合わせていない。
接客という仕事に対しては誇りを持ってやってるけどな。
こっちの失態に対して客が怒り出せば、どんな場所でも土下座して謝れる。
それが接客=メンバー業ってもんだろ?
>>695 「麻雀で生きているわけではない」のなら
その店だろうが麻雀バイト業そのものだろうが
いつだってやめられる状況なわけで、
(接客そのものを業務とする仕事に就いたほうが接客への誇りもまっすぐもてるし給料もいいだろう)
自分の誇りに順ずる事だって簡単にできるともいえるぞ。
接客を含めた仕事に順ずる、どんな場所でも土下座して謝れる、というのは(これは
>>695の台詞じゃないが)
それよりもむしろ家族を持ったり、年齢がギリギリになったりして
正社員として一生を捧げる覚悟を持たざるを得ない状況においてのほうが強く当てはまるのでは?
>>696 で、引っかけやあがりラスは?するのしないの?
>>695 麻雀が接客です。手は抜きません
麻雀で生きています。それがメンバーですが、なにか?
接客だけならかわいい女ノ子雇ったほうが1000倍有意義なはずですが。
それについて一言どうぞ
700 :
695:2006/01/02(月) 02:41:24 ID:???
>>697 俺がメンバーやってるのは、より多くの人に麻雀を楽しんでもらいたいからだ。
麻雀が好きだから、普及に少し役立ちたいんだよ。バイトだし、俺一人の力なんて
大したもんじゃないけど。俺が愛してる麻雀を、同様に愛してるお客さんは皆好きだ。
だから他の接客業は特にやりたくない。俺は「雀荘の従業員としてお客様に奉仕する
こと」が好きなんだ。俺の活躍によって日本に麻雀が広まり、麻雀を楽しむ人が増える
ことに喜びを感じるんだ。
本走で「メンバーらしさ」を追及して多少給料が減っても構わない。どんな麻雀が正しいか
なんてのは打ち手の数だけ存在するからどうでもいいんだが、店で決まってるメンバー
ルールには絶対に服従する。なぜなら、そういう方針で店が運営されていて、そういう店を
選んでくれるお客さんが卓についているからだ。裏のメンバールールを遵守する事は、
ウチの店に来てくれているお客さんを喜ばせる事につながるからだ。
まあ、俺は学生なんで生活費稼いでるわけじゃないからな。余裕あるから好き嫌いで
判断できるわけだ。生きるための金を稼ぐなら、さすがに綺麗事言えないから他の
仕事するよ。
>>699 そうだなぁ。女の子は重要だね。元気のある可愛い女の子がいるかどうか、ってのは
その雀荘に通うかどうかに結構影響するからね。ただ、女の子雇うのは高いんだな。
接客としての麻雀における「全力」はモロヒもラス確も無駄な飛ばしも何でもアリな
ガチファイトじゃない。同卓したお客さんが「楽しかったな。また来よう」って
思ってくれたかどうかが本走したメンバーの勝ち負けだ。もちろん、そういう辛い麻雀を
望む客層の店では、そういったことをしないのはダメなんだろう。ただ、俺のいる店は暇つぶし
程度に遊びに来てる人がほとんどだ。頭硬い高齢者もかなりいる。って言うか大概の雀荘は
そうなんじゃないかなぁ。
だから、ここぞって時にモロヒして一発で出て2600上がったおかげでトップでも、「何だこの
メンバー、俺帰る!」とかいうキレ方をする客が出てきたら、そのメンバーは麻雀で勝って仕事で
負けてるんだよ。すなわち、そういう店でメンバーが何でもアリで打つのは、接客としての
手を抜いているってことになるんだよ。
701 :
696:2006/01/02(月) 07:18:22 ID:???
モロヒ、オーラスでの着順の変わらないアガリはしない。
うちの場合は店で決められたことだから。
規制の無い雀荘で働いたとしたら、うーん、どうかな。
たぶんしないんじゃないかな。
モロヒ、着順の変わらないアガリをする・しないが勝ち負けに強く影響することなんて、一年に何度かしかないだろうし。
「倍満ツモっても一つも順位変わらない」なんて状況、そうそうないだろ?
最近のルールは赤入りのおかげで高得点狙いやすいんだから、せっかくなら頑張って倍満狙ってみる。
ところで
>>700の意見には激しく同意。
てゆーか、うちの店長がいうこととまったく同じだw
<だから、ここぞって時にモロヒして一発で出て2600上がったおかげでトップでも、「何だこの
<メンバー、俺帰る!」とかいうキレ方をする客が出てきたら、そのメンバーは麻雀で勝って仕事で
<負けてるんだよ。すなわち、そういう店でメンバーが何でもアリで打つのは、接客としての
<手を抜いているってことになるんだよ。
これだ。これがメンバーの仕事できてないんじゃないかな?
引っかけ=悪いという概念を払拭させなくて何がメンバーだよ
そういうわだかまり、固定観念を是正させていくのがいい店作りじゃないのか?
だからトラブルが起こるんだよ
キレ客でる=トラブルだから
はっきり言って店(メンバー)に問題あるよ
俺から言わせれば君たち全く仕事が出来てないよ
703 :
697:2006/01/02(月) 12:55:49 ID:Wa6gXpFY
>>702に同意ではあるんだが
それってやっぱり理想論に過ぎないかもしれない。
ココにいるお前らが客層ならば可能かもしれんが
ここのスレの住人の知性と良識と麻雀に対する意識の平均と
雀荘の客層のそれの平均は著しい差があるでしょ。
あり得ないようなDQNもよくいるしな。
まあそれはお前らが一番分かっていることだろうが。
>702
だから自分でやってみれば?
ここで一所懸命理想並べてないでさ。
>>704 やってるし。
だからお前見たいのは有害なんだよ
706 :
K:2006/01/03(火) 05:51:09 ID:sjMyGVmq
このスレおもしろいね。
ある程度長くメンバーやっているからみんなの言いたいことよくわかる。
どれだけフリー通っててもメンバー経験ない人にはなかなかわからないことかもね。
>>703 そのとおりだと思います。
あり得ないようなDQNいますね。特にローカル雀荘に・・
>>705 うちの店来れば有害なのはお前。
あのなあ、お前のスタンスが間違ってるとは言わないよ?
だが、どこでもお前の我侭を押し通せるもんじゃない。
>>707 俺はお前の店なんか絶対行かんし。
お前はお前の店では都合いいかもしれんが
雀界にとって有害なんだよ
頼むから新でくれ
雀界sage
710 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/03(火) 09:04:12 ID:H7nBE69Y
古臭い客の意識変革をしたいとかいうなら、メンバーじゃなくて客になればいいんだよ。
どんなに規制がきつい店でも客の立場なら自由に打てるし、他の客に嫌われることはあってもキレられるなんてことはないからね。
あともろ掛けだってルール違反でも何でもない戦略のひとつですとか言いたいことを言えるでしょ。
で、だんだん店全体がそういう雰囲気になっていってメンバーの規制もなくなって、しかも「あの店は客もメンバーもガチで勝負してるからおもしろいぞ」てな噂が広まって繁盛すれば他の店も真似をするでしょ。
713 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/03(火) 14:00:46 ID:j8Zphh7m
モロ掛けが悪いことだと、何がいけないんだ???
>>712 その雰囲気をメンバーがすすんでつくればいいと思いますが
>>711 頭悪いね。
奴隷ってなんなの?
社長から給料貰って働いている以上、
店の方針に従うのは当たり前。
お前みたいなのは一発でクビ。
どこだってそう。
ここで一人で息巻いてたって何にもならんよ。
全国の雀荘の親父を啓蒙する事なんかできるわけがない。
俺だって何にも気にしないで自由に麻雀打ちたいけど、
客の機嫌損ねて雰囲気が悪くなる方がもっと嫌だね。
まあお前は客商売向かないよ。
雀荘メンバーは接客業。
お前が何しようが勝手だから、
ここでわめくな。
>>708 >雀界にとって有害なんだよ
大衆へのアピール度ってことからいうと、まず桜井章一&雀鬼会を説得するべきだと思うぞ。
>>715 んな店ではたらいていること自体クソメンの証
奴隷乙
<わめくな
いやだね。お前みたいなクソメン根性叩き直したいから
>>716 あんなの麻雀じゃないから。ただのサークル
メンバーとは関係ない
>717のような融通の利かない餓鬼はどこの世界でも嫌われますね。
融通きかないつーか、君達こそ哀れでしかたないんですが
嫌われ者メンバーのオマエが哀れwワロス
>>721 自分でいうのもなんなんだけど、嫌われてはいないよ
嫌われてるなら客こないし
来てるということはうちの店のスタイルが受け入れられてるんだろ
なにも俺だけのスタイルじゃないから
君んとこは腐れ常連が幅効かす万年一卓雀荘なんだろ?
でメンバーは社長に搾取されつづけ声のひとつもあげられないと
マジ哀れ(w奴隷蛸部屋メンバー
まっしょうがないね。それだけの能力もやる気もないんだから
ご愁傷様
>>722 気の毒だからメンバーのあり方を忠告したんだが、
そういうならあんたはあんたでそうすればいい。
ここで議論する必要なし。お達者で。
717が、今まで2ch見てきたなかで一番精神年齢低いかなぁ、、、
>>722 まあやっぱ頭の固いバカガキなんだろうな。
オマエの店がどうだろうが、
それを他の雀荘にまで適用できるわけがない。
言われて分からない馬鹿は一生分からない。
他店の店員を馬鹿にしてるところも気に食わないな。
そんな性格で嫌われてないわけがない。
一人餓鬼が常駐してるだけで随分のびるなw
せっかくの良スレ、建設的な話しようや
馬鹿はスルー汁
>>723 あのさあ、あんたのところで通用しなくてもいいわけ
十分わかっていってるの、こっちは
他店の店員馬鹿にしてるというけど、
馬鹿にされたくなかったらちょっとは考え直してみれば?
あなたの立場や現実
ただ店がこうだから、だけじゃなくさ
あんたどれだけ給料貰ってるのさ
俺だって馬鹿にしたくないよマジで
しかしあんたの現状に甘んじてる姿勢を見るとウダウダ言いたくもなるよ
言われて不快なのは、あんたらも現状に少しは不満があるからだろ?
俺が不満の代弁してやってるのに旧態依然のアホ経営者の肩持つメンバーの気が知れんのだよ
店がそうだからメンバーは聞くだけ、だけじゃ何も変わらないよ?
それが仕事と思ってるなら大きな間違い
理想があるならそれに向かって前進しなきゃ
理想がないならここで俺と戯れる理由もないだろし
正月早々のびとるねぇw
そんな漏れも読んでるわけだがw
厨房乙
>>728 あんたはあんたでそうすればいい。
ここで議論する必要なし。お達者で。
点5とかのメンバーってうるさいのな
ピン以上だとラス確でも赤ツモるメンバーとか3着キープの1000とか当然だぞ
客だって理解してる
普通に打て、即ひっかけなんて禁止するほうが失礼だ
気づかない奴が悪い
>>717 お前学生だろ。働くって事はその会社の方針に従うって事だぞ。
もちろん、その方針が気に入らなければその会社にはいない。
お前みたいに温い麻雀が打てる事を幸せと思っている時点で温いなおまえ
>>717 だから10年やってるメンバーだと何度言ったら
スレ300位から読め
お前こそメンバー歴2、3年だろ?
お前もあと4、5年したら俺の言うことが分かるよ
>>731 あんたの言ってるピンのメンバーはそんなに温いのか?
三チャ確定なんてまず無いぞ。入りと出の違いが分からないメンバーか!
>>728 うちの経営者あほ。
お前のルールは馬鹿すぎる
名無しはレス番付けなきゃ誰か分からない。
このスレで堂々とメンバー歴1X年と言う人は
一般からは堕落者として見られてる哀しい現実。
働いた年数を誇示しても自分の考えが固まり、人の意見を聞き入れなくなってるってだけだし。
議論ならまだしも言い争いになるのは止めよう。
メンバーはいつでも冷静に。
737 :
K:2006/01/04(水) 13:37:53 ID:JMJ56Uma
長レス 私見も含む
>>734 麻雀していれば、三チャ確定の上がりでも収入の期待値が大きい上がりはいくらでもある。
ご祝儀なしならまだしも、赤入りならなおさら。
ピンでご祝儀300〜500円として(ピンでも1000円のところはある)
ツーやスリーのレートだとご祝儀はほぼ1000円以上。
仮にツーでご祝儀1000円だとすると、
ツモ赤1 1000円通し、計3000円、三チャ確定の上がりでも確実に3000円ゲットです。
赤2なら6000円
弐チャ昇格を目指したために起きる振込。ツモられる。ご祝儀取られる、等のリスクがある。
上がっている手を上がることはそれらのリスクの回避にも繋がる。当たり前のことだけど。
入りと出の違いを検証してみれば、3チャ確定でも得な場面はゴマンとあるのです。
738 :
K:2006/01/04(水) 13:38:40 ID:JMJ56Uma
つづき
金額を例に出したのは高レートになればなるほどよりリアルになってゆくから。
0,3や0,5で赤2だろうが赤3だろうが所詮何百円。タバコ銭程度。
それが2000円3000円・・となってくるとまた違う。イデエエッ!焼肉・ス、スシクエタノニ・・
は、大げさだけど、金額がリアルになり より損得勘定を目指した麻雀になる。
レートが低ければ低いほどゲーム性が高くなり、より良い順位を取るっていう概念が強くなる。
極論を出すとノーレートでの三チャ確定の上がりには意味はない。順位を取るための麻雀だから。
だが、デカピンでの三チャ確定の上がりにも意味はある。より多くお金を得る(守る)ためにあがるのだから。
レートが低いお店よりレートが高いお店の方が規制が緩いのは規制による不利益が物凄い勢いでメンバーに降り注ぐから。
そんなガチガチな規制で月50万100万負けたらたまらない。
ずっと議題になっているモロヒやラス確上がりは、
モロヒはまぁ別として・・ラス確に関しては麻雀をゲームとして捉えるかギャンブルとして捉えているか
その意識の違いがこのネタのループ現象を起こしているのではないでしょうか。
あと、ニクキュウさんは結構いいこと書いている。
>>736 なんの議論したいの?おおまかな結論はでてるけど
>>737 それは普通に前から書かれていることでしょ。
チップが5000点馬が10000−20000(30000)点とした時にリーチ赤赤で
3着確定で出上がりして他のお客さんの順位を変えてしまう。って言うのは問題だって事。
ツモ専で2枚オールであれば30000点相当2−3の馬は取れる。それであれば問題ないと思う。
問題なのは、見逃しをせず上がり3着を普通に認めている下手メンの話ではないの。
>>736 経歴さらすのもはずいが、
こんな過疎板でコテ名乗るほうもどうかと思うぞ
>>740 見逃す見逃さない、上手下手は問題じゃないから
メンバーとしてのスタイルと意識の問題でしょ
>>741 過疎板だからとかじゃなく、にちゃんコテであるという時点で特別だと思いますけど何か?
俺的には名無しだと記憶に残らなくて面白くない。
メンバーやってても客の記憶に残れる様な(良い意味で)メンバーがいいと思う。
>>740 じゃないけど、あんた一度東京の大きめの雀荘で遊んでみたら?
746 :
740:2006/01/04(水) 16:21:40 ID:???
>>745 大きいところで遊んでるよ。
普通にお客がやる分には問題ないんだよ。
それをメンバーがやるかどうかって事でしょ。
大きいから、客が多いからOKでは話にならない。雀荘なんて数卓しか立たない店だってあるわけだ。
それを量販店みたいなのを話の中心に持っていくのは違う。
だから東京の大きいとこのメンバーは規制なんてないってば
>>746 なんも問題ないし
変に規制がある方が問題あるという話だろ?
特定の打ち方を突然に下手とか言い出すのは
議論をシッチャカメッチャカにかき回してグズグズにしたい意図があるんだろうな
いいスレですね
>>747 おいおいあんた本当にそんなこと思っているのか?
新宿にある有名雀荘(.3とかある店)は普通にあるよ。あんたら知らなさ杉
>>748 あんたの言う変な規制って何だ?
客商売において普通の規制では無いのか?
>>751 ごめん古いとこはダメ
まあどこも何らかの規制はあるがな。
よくよく考えれば「普通」じゃないよな。規制なんてなくていいよ。なくなるべき
それより常連との馴れ合いを無くせ。そのほうが大事
>>752 馴れ合いを無くすのは無理があると思う。
常連は週5くらいで来る。メンバー・客共々親しくなるのは仕方ない。
新規と常連が特別なのはどの店も同じじゃない?
馴れ合いにも質があるけどね。
そうだね。常連と馴れ合いの見える雀荘はだめ。
特に新規・店初心者が同卓している時に外野と話す客・店員最悪。
100歩譲って打ち筋を流局時に話すのは良しとして、そんな会話外でやれよって事も話す。
どこからを馴れ合いというかはわからないが、麻雀打っているときは馴れ合うな。だね
ダメもなにもありゃしねえよ。
今現在、店にそれなりに客が入ってればそれでいいのさ。
雀荘のオーナーの関心事もそれだけだって。
どっかの誰かが最悪と思おうがどうしようが、自分とこの客がそれでいいってんなら変える必要なし。
雀荘や麻雀界の将来のためにどうこういう奴は、それまでいた常連客が引いたときの運転資金を出してやる覚悟があんのかよって話しだな。
>>755 こういう子供じみたやつがいるから・・・・
雀界が発展しないんだろうな
・・・雀界ってなに?
たまには自分で考えろ
761 :
755:2006/01/06(金) 23:27:59 ID:???
どっちが子供だよw
雀界の発展のためなら一時的に店の売り上げが落ちてもいいなんていうオーナーは、いたとしてもごく一部。
てかさ、経営者じゃなくてメンバーだろ?
引っ掛けごときでキレル客を放置するような店やめればいいじゃん
雀荘なんていくらでもあるし打牌制限がある店でわざわざ働き続ける意味ワカンネ
>>761 その考え方が子供なんだよ
社会にでれば、あなたが思うほど何も採算だけじゃないよ
社会性とか企業姿勢とか、社員の尊厳とかいろいろ考えているよ
ちゃんとしたとこはね
765 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/07(土) 16:02:23 ID:/SVXfsTU
7年メンバーやってます・・
しかし店を本気で流行らせようと思った事はないな
仕事に誇りなんぞありはしないよ
大事なのは自分の給料だけ
766 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/07(土) 16:25:03 ID:2w+NDBTp
それでいいんだよ
俺もメンバー暦6年 打牌制限ないから楽
763 考えが甘いねぇ。それじゃ、勝ち組にはなれないよ。他人を引きずりおろしてでも、自分が上に行こうとしなきゃ
sagesage
>>767 たしかに甘いかもしれないが、
商売成功の秘密はそれだけじゃないんだよ
信用ある人に、信用を勝ち得て成功するんだ。その姿勢が大切
そこら辺の雀ゴロ相手ではなくね
765 おれといっしょじゃー
そのとーり
メンバーやったことないけど・・・客としての意見
基本的に麻雀は三味っぽいことなければ自由に打っていいと思う。
自分の生活かかってんだから。
俺が行きたいと思うお店。待ち時間に店員がよく話しかけてくれたり
卓外での気遣いがしっかりできてるお店はまた行きたいなぁと思いますね。
ちょっと前からロムってみたけど、
なかなか面白い流れなんで、元メンの俺も交ぜてくれ。
今はメンバーの打ち方はどうあるべきかについて話してるみたいだけど、
俺は規制が特に無い店なら自分に有利に打つのが一番だと思う。
これは昔、メンバーやっていた頃の話だが、
俺が馬鹿ツキ状態だった時に、
あまりにもツイて無かった常連客に差し込んだ事があった。
その当時の俺にはあまり勝ち過ぎると客から嫌われるんじゃないかな?
という思考が強かった為に、
客にもサービスしなきゃな、という気持ちで差し込んだのだが、
その客が帰る前に、それを後ろで見てた同僚が客に話した途端に激怒。
その客は手を抜いて打たれた事が相当ムカついたらしい。
そんな事があって以来は絶対に自分が有利になる打牌しかしなくなった。
少し考えれば分かるが誰かの為に打てば、
例えその客が満足しても同卓したヤツラは不満な訳だし。
自分に有利な打牌をする事以外に、
全員が納得する打ち方は無いと思った。
なんか長文になっちゃった。スマソ。
そうだろ。万人に納得できる打ち方なんてある分けない
あるとすれば己の利益のみ追求する打つことだけ
それならお客だって納得する。納得しないわがままなやつもいるけど
サービスは麻雀意外のとこでいくらでもできるはずだ
ちょっとした気配り気遣い、毅然とした態度、きびきびした行動で一目置かれるメンバーになれるんだよ
同意者がいてくれてうれしい
本当にありがとうございました
774 :
:2006/01/08(日) 19:50:15 ID:???
糸冬
ケーン!!
質問
半荘5回以上やってラス半コールして店員も確かに聞いて確認してたのに
半荘終わった後帰ろうとしたら「もう止められるんですか?」と聞かれました
しかも別々の店で2回も
これってやんわりと引きとめようとしてるんですか?
それともラス半コールは店員全員に伝わらないものなんですか?
できるだけ繋ぎ止めたいんだろ
店によってはそう言うのがなかばマニュアルと化してる
あーやっぱり
確かに他の人にも言ってたし
しかしメンバーって本走したら場代分金が減るから
客が減るのは好都合っぽいのに
なんで引きとめに必死なんでしょう?
店が潰れない程度にいればいいっぽいのに
客が少ないと店長に嫌味でも言われるんですか?
まあ引きとめられて悪い気はしませんが
>しかしメンバーって本走したら場代分金が減るから
>客が減るのは好都合っぽいのに
??
前後がうまく繋がらない。
客が減ったら、入るのはメンバーなので、当然金が減るよね。
卓を増やすことを言ってるのかな。
引き止めるかどうかは状況による。
何人待ってるか、
ラス半が何人いるか、
お客さんがこれから何人来店するか、
割れたら帰ってしまう(卓を移るのが嫌いな)お客さんかどうか
あの人とあの人を同卓させたらどっちかが早く帰ってしまうな、とか
あの人はもうすぐアウトだろうからあの卓には入れられないな、とか。
続行してくれるととてもありがたい。
駄目なときはきっぱり断ってくれると、
こちらもそういうお客さんなんだと分かって助かる。
780 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/09(月) 21:04:35 ID:eG7KVHe7
私はメンバーではありません。客です。
しかも麻雀は上手くもなければ強くもありません。
負けてばかりです。
でも、メンバーさんが私にわざと(?)放銃するときって
わかるんです。
勝ってもすごくやな気分です。みじめです。
そうでない客もいるとはおもうんですけどね。
他の客のことも考えるんだと思いますけど。
781 :
!dama:2006/01/09(月) 21:07:48 ID:VuJ/uibK
雀荘に一度くらいは行ってみたい。
楽しいところですか?
>>780上手くも強くもなければ差し込みは解らないよ。
多分オマイの勘違いなんじゃないかな?
それか本当に差し込みだとしても、
オマイがメンバーに気に入られてる証拠なんだから、
それはそれで良いじゃないか。
気に入らない客に差し込むメンバーなんか居ないんだから。
>>781面白いかどうかは本当に人それぞれ。
一度行ってみない事には他人からは何とも言えないな。
点3か点5の店なら万札一枚持ってきゃ十分遊べるから、
とりあえず試しに行ってみたら?
例えつまらなかったとしても人生経験にはなるんだしさ。
差し込むときに気を遣うのは、むしろ同卓してる他の客。
どう見ても危ない牌を切るときなんか、放銃後に自分の手を開けて「これですから(そりゃあツッパリますよ)」って言って納得してもらえるくらいの材料は用意しておくとかね。
>>780 上手くも強くもない奴には分からんこともあるなー。
俺はメンバーだが、大体余裕のある状況であがりづらそうな局はすごい勢いで差し込みまくるぞ。
なるべく点棒のない人が安い手作ってるのを探して。いつもいつも自分が上がれるわけじゃないん
だから、都合のいいゲーム展開を作る上で差し込みや鳴き手のアシストはすごく重要。
自分の和了にそこまでこだわらなくても、麻雀は勝てるからね。
なかなか納得出来る意見が多いスレなので一つ議題をー。
めんばー計5年くらいやってるんだけど、一番難しいと思うのは【代走】の時だと思うんだが
みなさんどうしてる?
電話でなかなか帰ってこない時とか・・・デカイ上がりした時とか・・etc
786 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/10(火) 06:43:20 ID:m+ry1Rvo
おりる
安牌あるうちはいいんだけどなー
普通にあがりにいく
>>785 店の方針として、すべて降り打ち。
配牌からいきなり出来メンツを崩すこともある。
ウチはお客さんもその辺を納得してるから、戻ったときに手がバラバラでも何も言わないよ。
そもそも「リーチ代走以外の代走はさせないでください 店主」って書いて壁に貼ってあるしね。
うわ・・・こういうのもなんだが変な店だな
ま店の方針だからしょうがないが、絶対いきたくないね
つーかメンバー仕事しろよ
おれは代走はいつも
「ヴァーリトゥード」で頼んでるw
立直、裸単騎、一発消し、大明カンなんでもオーケー
ただし捨て牌と手牌みて納得出来る手順ならね
たまに
「ランダムで打ちました」とか吐かす奴もいるがねw
792 :
789:2006/01/11(水) 22:50:29 ID:???
>>790 点棒を競ってる場面や、あるいはガチンコの真剣勝負をしたいっていうお客さんなら「一局任せるよ」なんつって卓を離れることはないでしょ。
電話代走とかのロングを頼むってのは、少なくともウチではあがり放棄みたいなもんなのさ。
>>791 メンバーからすれば迷惑なお客さんだねw
雀荘のメンバーなんて人間の屑だからな
そういう奴もいるだろうね
>>792 「一局任せるよ」=降りるじゃないと思うけどな
普通に上がれるなら上がればいいじゃん
いきなりメンツ崩して、いい手崩されてたらちょっと不満に思うぞ。普通の客は
<点棒を競ってる場面や、あるいはガチンコの真剣勝負をしたいっていうお客さんなら「一局任せるよ」なんつって卓を離れることはないでしょ
あるからw
まっどうせ君は店の方針だからしょーがねえだろと言うだろうがな
795 :
焼き鳥名無しさん :2006/01/12(木) 03:31:56 ID:LXBHdo0J
質問
すぐ近くにほとんど同じ条件の店がありライバル店で客入りもほぼ互角
そんな中で強烈なワキガの新規の客がやって来て同卓した人はラス半の嵐
しかもそのワキガが常連化し明らかに客入りが減ってライバル店に取られている
しかしその客はワキガ以外になんの問題も無く自分が原因でラス半が掛かってることにも気付いてない
という場合このワキガの客にどんな対応を取る?
まずワキガ客と仲良くなる
で、親身になったふりしてワキガについて忠告
しかない
代走で「好きに打って」って言われても、とりあえず放縦は避ける。
「好きに打って」なのでアガリには向かう。リーチ後に負けた場合は良い手だったんですけどねって言い訳
>>796 ワキガに限らずあまりにも身なりの悪いやつ、アル中ヤク中ぽくてまともな顔してない奴
明らかにその本人に問題ある場合、すぐ注意してお断りしますよ。
常連化にさせません
ヘタしたら小うるさいやつも断ります
>>800 そうだよ。だって他のお客さんが「あいつ臭いからヤダ」っていって去ってったら
そいつを断るしかないじゃん。
そいつをとるか多数をとるかの問題゛だろ?
店は客選ぶ権利がありますから
はっきり「すいませんがあなたワキガ臭いから終わりにしてください」っいって帰しちゃうよ
すくなくと次回きたときは入れない
ライバル店でも紹介してやるよw
803 :
おっさん:2006/01/12(木) 16:33:09 ID:???
チラ裏だけど
昨日の夜の俺
『原爆投下で〜す』見え見えリーチで
国士ツモ。次局
『今度は長崎で〜す』リーチ一発で
国士ツモ。
ふざけたメンバーだと自分でも思うけど
許してもらえるだけの普段の行いをしてるってことでw
雀荘のメンバーなんて人間の屑だからな
怒る価値も無い
805 :
779:2006/01/12(木) 16:53:11 ID:???
>>804 人を意味もなくけなす人間は、
自分が人からけなされているのだ、という事を分かってない。
遅番なのにもう起きたsage
屑と認識してた方がマナー悪いメンバーがいてもあまり気分悪くならずに済む
しばらくいた奴隷メンバー野郎みなくなったなw
808 :
?おっさん:2006/01/13(金) 06:50:40 ID:???
二日かけて全部読んだ。
560 :おうどん ◆ALb81Oplac :2005/12/16(金) 17:27:58 ID:???
結局はメンバーの麻雀は常連とかはよく知ってる。
普段からしっかり打っていれば、そのメンバーが何をしたところで、
このメンバーがするなら仕方ないと思わせれる。
そういう信頼関係みたいなものって大切だと思うよ
メンバーってただのウェイターじゃないんだし、客を指導するときにも
こちらが謝らないといけないときにも『普段からの良い関係』が
出来ていないとうまくいかないとおもふ。
809 :
おっさん:2006/01/13(金) 07:04:04 ID:???
んでね、俺の手伝ってる店に大学新卒で入って来て
12,3年はたらいてるボケがいるんだけど、こいつが暗い野郎で
気に食わない訳よ、客からも『鉄仮面』だの『コソ聴小僧』だのいわれて、
俺は明るく楽しいサンマの店にしたいんだけど、俺が客だとしたら
こんな無愛想なメンバーとは遊びたくないなって感じ。
いったいどうしたらこのボケを変えられるのか、
誰か教えてくれたらマジ感謝するよ。
どうでもいいけどこのボケの名前は,ムラカミ君。
あだ名は『白かつ』(九州弁で白い奴の意)
指導すればいいじゃん
君は笑顔が足りない。お客さんと気の効いた会話が出来ないのかって
10年やっててなにを学んだのかって
811 :
おっさん:2006/01/13(金) 14:31:14 ID:???
レス サンクス
やっぱ俺自身の問題かな、指導って難しいんだよな。
ムラカミ君はDQNの俺に一応ビビってるから
返事は『はい』なんだけど何度言っても(蹴っても)
ちっとも変わってくれないんだな。
誰か効果的な指導体験あったら具体的におそえてたもれ。
責任者クラスのメンバーさんの体験聞きたい。ヨロ
俺は店長にやられた事。
悪いところがあったら反省会。ちくちく響いた。
813 :
812:2006/01/13(金) 15:55:45 ID:???
もちろん、場がはけた後に個人的に呼び出されて反省会。
↑やっぱ痔になる?
暗いとか、そういう性格的な問題ってなかなか指導じゃなおらないよ。
表面的に笑わせても、今度は「笑顔がわざとらしい」とかになるし。
それにきっとムラカミ君は自分を変えようって気もあまりないんじゃないかな。
だからと言って、人格までこっちが手を加えるっていうのは変な話。
酷な言い方かもしれないけど、その人はメンバーには向いてないんだと思う。
ここしばらく、点5の店のやる気満々な若いメンバーみたいな人の発言が続いていますな。
ピン以上の店のおっさんメンバーはっていうと、
仕事が終わった後、寮へ帰っての晩酌が日々の唯一の楽しみ。
休日は金があればパチンコ・スロットもしくは公営ギャンブル。
金がないときは日がな健康ランドか漫画喫茶で過ごす。
ほとんどそんなもん。
人生に夢も希望もない。
仕事に誇りなんぞ、さらさらない。
雀荘のメンバーをやる以外の知識も技術も体力もなく、場合によっては身分証明書(免許証や健康保険証)すら何一つ持っていない。
まあそういう人はパソコンなぞ使えないし、まして2ちゃんねるなんか「何だそりゃ?」って感じなわけだがw
ピンじゃんのおっさんですが、家買おうと思ってるよ
やる気一つで何でもできる
気持ちだよキモチ
働けよクズ
氏ねよカス
どの店いっても、「コイツ氏ねばいいのに」って思う嫌な奴っているよな。
メンバーで?そうはいないけどなあ
客ではいるけど
教育をしっかりしてる店のメンバーやってると他行った時にいらっと来ることが結構ある
俺はメンバーの味方したくなっちゃうからねえ
あまりにも変なのと出くわしても、やめて帰るだけだから氏ねとまでは思わない
>>1 >近所の雀荘の裏メンにスカウトされました。
麻雀を打つことが好きなんなら、メンバーになるのはやめておきなさい。
お客さんでいれば、打ちたいときに打ちたいだけ打てる。
そのいわば対極にいるのがメンバーですぞ。
んことはない。腕に自信があるならやりなさい
勝てば大抵のことは苦になりません
大切なのは勝つこと。苦労の割に合わなきゃやめなさい
麻雀打つだけで給料がもらえるなら確かに理想的な仕事だよ。
ただ、「メンバー」は「接客業」。
手段が麻雀だっていうだけで、仕事はまさに「接客」だからね。
もちろん、よっぽど麻雀が好きなら勤められるし。
そうでなくとも「接客業」だと割り切れるのならやっていけるでしょう。
接客ができても麻雀負けたら元も子もない
勝つことが第一条件
>>1よ
裏メンに誘われたなら、良いお客さんとして振る舞いなさい、
決してメンバーの心得だとか打法などを考えない事。
もし,君の麻雀がメンバー風だとしたら、他のお客が不思議がるぞ。
でも、こんなスレ立てて尋ねるなんて、
『僕,本当は裏メンなんですw』とかつい口を滑らして
困った君になりそうだけど.......大丈夫かいな?
スレタイよく見ると
「あっ,僕メンバーです』って書いてるなwww
君は裏メン失格でつ。
なんだかんだいう客は出禁
東大メンバー須田は市ね
ワン欠けで卓に入る俺。
起親で配牌はタンピン系ドラ2赤1のリャンシャンテン。
楽勝じゃんとか思ってたら5巡目にもう黙ッパネをテンパイ。
そこへまさかの「いらっしゃいませ!」…。
俺の席にご案内したお客さん、手牌を見て思わず「なんだ、テンパってるじゃないか」とか言っちゃって、次巡に「ツモ!」。
点棒と祝儀をかき集めながら「何にもしてないのになぁ」だってw
834 :
779:2006/01/22(日) 15:18:00 ID:???
>>883 それ案内するの待ってもらう方がよくない?
店にもよるんだろうけど、うちではご案内しない。
うちはご案内するけど、個人的にはしたくない
俺の勝ち負け以前に、他の三人がいい気持しないだろ
後だしじゃんけんみたいなもんだ
836 :
833:2006/01/24(火) 05:39:33 ID:???
>>834 ウチは場(牌)を見せないで状況だけ伝えて入るかどうかを選ばせてるよ。
俺が書いたケースだと「東一局、起家スタート。6巡目で仕掛けありません」みたいな。
そこでお客さんが入るって言えば、ご案内。
>>835 逆にね、席についた途端にリーチがかかって一発でツモられて祝儀2千円とかなっても、それは「入る」って言ったんだからしょうがないよって感じなわけさ。
今週から遅番になったんだけど、遅番の主任がすげーおもしろい。
卓が割れたから入金しようとしたら「おう、がんばったな。金、持ってくか?」って1万出すのよ。
日払いはちゃんともらってるのに。
「いいんですか?」って訊いたら、「今月まだ枠が残ってんだろ。いいよいいよ、持ってきな」だって。
ウチはカード使ってて、早番だと店長が責任者で日払いもらう以外はせいぜい煙草を買うくらいしかできなかったんだけど、
遅番の人たちが毎月のように枠ギリギリな理由がこれでわかったw
>>834 東一局で仕掛けもないのにご案内しない場合があるらしいけど、そういうときお客さんになんて説明するの?
修羅場ですからちょっと待ってください
今後客はしばらく来ないような時間帯で客が1人でメンバー3人の卓があった場合
やはり心の中では「早く帰れ」とか思ってたりするんですか?
そりゃ思うよ。
まず、お客さんが誰もいなくなれば自由にくつろげる(大手チェーン店はエアコンのフィルター掃除等をさせられたりするが)。
もっと肝心なのは、3入りでやればメンバーの誰かが必ず負けるってこと。
自分が負けるのはもちろん嫌だけど、仲間の成績をヘコませたくもない。
そのジレンマがね。
中には感じない人(メンバー)もいるけどさw
842 :
740:2006/01/27(金) 09:59:17 ID:???
うちの店は3入りは基本的にしないよ。
メンバー同士で食い合ってもしょうがないしね。
後、メンバー同士で差込とかしてる?2入りの時とか
通しではなくてメンバーのリーチには突っ張り目で行くとか。
せめて、オカは取れるように見たいな。
3入りはやっぱやだな。自分の金が減るのも嫌だが
先輩負かすのも気が引ける。
一人だけずっと帰んないで一晩中3入り(そんな時に限って客来ねえ)だった時は気が狂うかと思った。
早く帰れよオーラ出してるのに帰んねえの
844 :
おっさん:2006/01/27(金) 21:09:25 ID:???
オモイっきり負かしたりぃなw
パ●ダイスっつー店のメンバーやってるんだがまだ開店したばかり
それで店長が客用の漫画を持って来いとみんなに言っていた。
重度の漫画オタとしてはここは気を入れたい所。
ぱにぽに、あずまんが、げんしけん、ヘルシングその他色々持って
店に行くとあったのは兎やら天牌やら殺し屋一…
殺し屋一は分かるけど他は……!!
悔しかったのでヘルシングだけ棚にぶち込みました。
>845 (;`ー´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〜 >°))))彡 ツリカ?
∧_∧ _
_( ´Д`)__ \
/ / \_ ヽ ドゴォォォ _ /
∩ / ,イ 、 ノ l.j・∴∧―= ̄ `ヽ, _
>>845 | | / / | ( ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_
| | | | | } (/ , ´ノ \
| | | | ヽ ヽ’ / / /
| |ニ(!、) \ \ / / ,'
∪ / ゝ ) / /| |
/ / { | !、_/ / 〉
/ _/ | |_ |_/
ヽ、_ヽ {_ ___ゝ
847 :
焼き鳥名無しさん :2006/02/01(水) 04:31:02 ID:z+XtIgRy
最近麻雀格闘倶楽部やらMJが満員で打てないぐらいかなり流行ってるけど
この現象は本物の雀荘に好影響?悪影響?
ゲーセンで麻雀を覚えて本物の麻雀を打ちたくなる人が多いのか
ゲーセンの麻雀があれば本物の雀荘いらねと思う人の方が多いのか
最近雀荘の客減った?増えた?
あとゲーセン麻雀では女もよく見かけるけど雀荘に女の客増えた?
848 :
焼き鳥名無しさん:2006/02/01(水) 10:35:58 ID:ZgaVZPmK
言い訳する必要もないんじゃない?
最善と思われる打牌してれば結果は・・
やっぱ守備重視になるのは仕方ないけど
要はへクったとこ見られなければ良し
849 :
740:2006/02/01(水) 11:08:20 ID:???
>>847 あまり影響は無い。うちの店はMFC併設してあるけど、「フリーどうですか?」って誘っても
まず食わないね。対人間で打つ必要が無いからネット麻雀ははやってるんでしょ。
もしラスはやっぱり迷惑ですか?
突然やめることがないようにいってるけど…
もちろん待ち客がいるのに続行とかはしないです
>>850 別に、迷惑ではないよ。
ラスハンも言わずにゲームが進み、ラス前やオーラスになって『これで止めるわ』って言うやつよりマシだし。
常連客のもしラスなら、大体あと何回で止めるか読めるしね。
それと、待ち客がいるから止めるとか、あんまり気にしなくてもいいと思うよ。
そこら辺はメンバーもちゃんと考えてるから。
その気遣いは嬉しいけどね。
質問
リーチ代走の時カン出来る状況になったらカンする?そのまま見逃す?
853 :
焼き鳥名無しさん:2006/02/02(木) 11:40:22 ID:Z/Dlr8KJ
絶対カン。
854 :
焼き鳥名無しさん:2006/02/02(木) 12:10:36 ID:Se/Fcyjc
ゼ伝い
855 :
焼き鳥名無しさん:2006/02/02(木) 13:30:38 ID:0TXvwxkJ
引っ掛けは戦術のひとつです。
引っ掛け上等。
相手がやってきても「ああ引っ掛けネ。」てかんじだな。
客もどんどんやればいいよ。
おれはリーチ後まず現物で一発はないから。
イーサンウーピンのこして他の面子が先に出来たら
ウーピン切りリーチしかないじゃん。
勝ち過ぎる客に出禁ってやったことある?
今まで来た客の中で最高勝率ってどれくらい?
>>855 >引っ掛けは戦術のひとつです。
>イーサンウーピンのこして他の面子が先に出来たら
ウーピン切りリーチしかないじゃん。
藻舞の余裕のなさテラワロス。
ちょっと負けが込むと、鼻の頭に汗かきながら,,,,,,プッ
黙りこくって真っ赤な顔してさwwwww ゲラゲラ
てかメンバーすれと何の関係が
問題提起なら段取り踏んで書き込め
859 :
焼き鳥名無しさん:2006/02/02(木) 15:42:30 ID:0TXvwxkJ
馬鹿な知将相手にまともな議論するのはどうかと思うけど
たとえばはやい段階でドラもまったくない状態で
序盤にひっかけリーチでまわし打ちしてドラ抱えてるやつを
ひっかければ軽く場を流せたりするわけ。
だから戦術の一つだといってるんだけど
余裕ない?はああ?お前あおり厨かただの馬鹿だよね?
そんなおれですが、mj初めて一ヶ月で八段まであがりました。
てかメンバーすれと何の関係が
問題提起なら段取り踏んで書き込め
861 :
焼き鳥名無しさん:2006/02/02(木) 16:08:09 ID:0TXvwxkJ
はいはい。
あなたはここを取り仕切る格段に偉い方なのでつねえ。
まえからメンバーのひっかけリーチの話題がずいぶんあがってるが。
自治厨乙。
862 :
?????:2006/02/02(木) 16:19:15 ID:???
>MJ八段 wwwwwwwwwww
参りました.......wwwwwww
コピペだろ
864 :
?????:2006/02/02(木) 19:53:31 ID:???
コピペって
ID:0TXvwxkJは(;`ー´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〜 >°))))彡 釣り師?
だろ〜な。あんなメンバーいないわなwww
釣られた俺がいる。
この前3入りでやった時他のメンバーがリーチかけたんですよ。
赤もドラも見えて無かったんで食って千点アガリで流したんですよ。
そしたら後でメンバー3入りの時にあんまりガツガツ食うな、みっともないって言われた。
これってどうなの?
何か皆メンバー戦なんて適当にやってるんだからお前だけ本気出すのもみっともないとかも言われた。
普通そういうものなの?
866 :
779:2006/02/03(金) 04:13:21 ID:???
>>856 勝ちすぎて出禁って、現実にあるのかな。とりあえず見たことがない。
今まで勝率が一番高かったのは、1ヶ月に280回打って、勝率.307くらいの人。
超強い人だったけど、数字にしてみるとそんなものでしょ。
お客さんさえ沢山いれば、出禁にするほどもない。
>>865 「は?馬鹿じゃねーの」と言い返すのがいいと思います
雀荘のメンバーなんか、飯が食えて寮に住める乞食だよ。
テンゴの店のバイト君とかはどうか知らんが、ピン以上の店の年配メンバーはみんなそう。
おまけに、40才までって明記して募集かけてんのに5x才ですがとか言って応募の電話かけてくるのは、どういう神経してるんだろう。
でもって「身分を証明するもの、何かお持ちですか?」「いえ…」って、さぁ。
免許は持ってなくてもしょうがないが、保険証や年金手帳もないのかね、5x才なのに。みたいな。
どうしようもない奴しか
雀荘で働こうと思わないんだよ
>>868 そういうオヤジメンバーって、寮に帰って晩酌しながら「俺にも、いい時はあったんだよ」って語り始めるのな。
870は何で知ってんの?
メンバーなんじゃねwww
ピン以上の店の年配メンバー=飯が食えて寮に住める乞食
ピン以上の店の若手メンバー=豪華な食事付きの寮に住める独身貴族さま
ピン以上の店の年配メンバー=保険証や年金手帳もないのかね、5x才なのに。
ピン以上の店の若手メンバー=免許も保険証も年金手帳もサラ金のカードも持ってます。
ってか。
オヤジメンバー=「俺にも、いい時はあったんだよ」
若手バリバリメンバー=『俺の将来はバラ色に輝いている』
お客様に好かれてるのはどっちかは明白だな。
メンバー=屑
好きな事やって飯が食えるって結構楽しいよ。
先週のオバカミーコに「ドラを鳴かせて降りたメンバーを批判する客は出禁」ってあったけど
オーナーなり店長なりがそういう客を本当に出禁にしてもらえれば楽なんだけどな
そんなの厳重注意
きかなきゃ出禁だ。あたりまえ
出禁なんてね、実際はそんな簡単にできるもんじゃないのよ。
足が遠のくようにし向けるのが精一杯。
最近「がんばってください」って言うのがなんか馬鹿馬鹿しくなって、
「みなさん、がんばってみてください」
とか
「いちいち言われなくてもがんばってるとは思いますが、がんばってください」
とか言ってる俺。
880 :
?????:2006/02/08(水) 12:49:32 ID:???
本葬中
『はい南乳です。僕だけ頑張って下さい。他の方は
少し手を抜いて鼻毛でも抜いてて下さい。』というと、
だいたいトップ率1割の漏れ。
お客のA氏がリーチをかけたとき、
俺「リーチ入りました。Aさん以外の方、がんばってください」
A氏「なんだよそりゃ」
俺「だってリーチかけたらもうがんばりようがないでしょ」
A氏「んなこと、言うなよ…」
店長にものすごく怒られましたw
882 :
焼き鳥名無しさん:2006/02/12(日) 06:14:03 ID:GdeAzGlA
こないだとんでもなくデカい手に振り込んでガックリきて「ラス半!」て(冗談で)言ったら、次のゲームで本当にメンバー交代させられて店中が笑いに包まれた。
age
>>881 がんばってツモるって言葉もあったり無かったり
立ち番をしながらレジカウンターで一服していると、
セットの客A「すいませーん」
俺「主任、誰か謝ってますよ」
主任「いいから行ってこいよ」
俺「はい、何でしょうか」
客A「コーラください」
俺「はい。他の方、お飲み物はよろしいですか?」
客B「あ、じゃあ、俺もコーラ」
俺「コーラお二つでよろしいですね。ただいまお持ちします」
で、コーラ二つを持ってってサイドテーブルに置いてレジに戻ったところ、
客C「コーラちょうだい」
ゲーム中に並外れた集中力を発揮しているのか、俺に喧嘩を売っているのか…
乙
客A「カレーちょうだい」
俺「はい、かしこまりました。(卓に向かって)カレーはおひとつでよろしいですか」
客BCD、無言。
客A「ひとつだね」
俺「はい。すぐにお作りします」
そしてカレーを客Aのところへ持っていったら、
客B「あれ、お前いつの間にカレーなんか頼んだの。俺も食べたいな。カレーちょうだい」
困ったような顔をする客A。
いやAさんあなたは悪くありません。
Bさんも悪いってことはありませんがねw
楽しく遊んでまた来ていただければそれでOKです。
890 :
クズでーす:2006/02/23(木) 01:46:49 ID:???
おまけにアホでバカでタコでーす。
そんなこと言われて気にしてるようじゃ、メンバーなんぞ勤まりませんw
>890
おまい、なかなかイイ感じ。
実際には886とか888のシチュエーションでも笑顔で『はいっ』といってるのが
俺にはよく解る。w
それに対して>889の性格の悪さよ。どこに行っても嫌われるタイプだな。
人間のクズってのはお前のこったい。この包茎太郎、ふたこすりで逝ってよし
892 :
焼き鳥名無しさん:2006/02/23(木) 06:02:01 ID:dnWN8fen
気持ちの良い接客するのは当然のことだと思うが。
客は好きなときに注文出来るのがあたりまえだろ。
強制的に気を使わせようとするのはおかしいよ。
>>892は、接客業に就いたことがないとみた。
表と裏ってのを理解してない。
もちろん裏の部分はお客さんに見せてはいけない&悟られてはいけないんだけどね。
アウトオーバーって何ですか?
給料が0円以下になることですか?
それとも月収支マイナスで終わることですか?
初心者な質問ですいません・・
外出用の上着のこと
>>895 給料0円以下。
オーバー分は店に借金した形になり、翌月の給料でそれを詰める。
アウトオーバーは、店長や主任クラスでも年に1回や2回は経験する。
店の平均的なゲーム数をこなしながらオーバーする月がまったくないっていうメンバーは、極めて稀だと思われ。
ただし、金を手出しすれば(負け分を自腹切れば)帳面上はオーバーにならずにすむ。
あと、オーバーしそうになると立ち番専門にさせる店もある。
メンバーが給料を残すためには、麻雀で勝たなければならない(少なくとも負け過ぎないようにする)。
そのためには何が必要か。
“何切る”的ないわゆる打ち方や、河の読み方なども必要と言えば必要だが、そんなものはある程度打てる人なら誰でも心得ている最低限のことといっていい。
勝つ(負けない)ために必要であり、またメンバーならでは可能な奥義は、客を観察することである。
配牌がいいときと悪いとき、要牌を引いたとき、イーシャンテンになったとき、イーシャンテンが長引いているとき、テンパったとき、点(祝儀)が高いとき安いとき…。
全員とはいわないが9割の人はそういう状況に応じて何らかの癖を出す。
表情だったり、しゃべりやツモ動作といった態度だったり、人によってパターンは様々だがよーく観察していると何かしら気づくことがあるはずだ。
そして立ち番のときに常連のそういった癖を見抜く努力をし、見つかったら覚え込む。
自分の“癖”をなくさなければならないのは、言うまでもない。
それも当然事項では?
カスにとっては大変なことなんだろw
煽るしか能のないバカウザス
カス登場(w
ピンの雀荘3店目。
ぜんぶ都内。
最初の店はメンバー早番5人+遅番5人、次が3+3、今の店は4+4(店長や主任含む)。
入れ替わりもあるので都合30人くらいのメンバーを見てきたわけだが、その中にまともにパソコン使える人なんか一人もいなかった。
2ちゃんに至っては「なにそれ???」てな具合。
ここで発言しているメンバーは、点5のバイト君とかが多いのだろうか。
まあ四十過ぎたメンバーが「カス」だの「バカウザス」だの書いてたら、気は確かかと思うわけだがw
>>897 >あと、オーバーしそうになると立ち番専門にさせる店もある。
打てないメンバーほど惨めなものもないね。
905 :
???:2006/03/03(金) 13:40:30 ID:???
漏れ、今年50歳.........。
気は確かか......ショボ〜ン(´・ω・`)
一応、オーナー代理、チャネラー......orz
たかが3店の店の人間見ただけで何言ってるんだかw
さすが人間のクズw
そんなんじゃぜんぜんダメ。
メンバー煽るのは難しいよ〜w
出直しておいでね。
908 :
焼き鳥名無しさん:2006/03/04(土) 13:19:27 ID:R/IwnTC8
(´・,_ゝ・`)プップップ
コテコテネラーメンバーの俺が来ましたよ
コテコテネラーメンバーの俺が来ましたよ
最近はタバコ吸わない人が増えたね。
俺は喫煙組なんだけど、たまに禁煙卓が立ってそこに入ると自分も吸えないのでちょっと苦しい。
でも立ち番やってるときは灰皿交換の手間がないから楽w
え、本走中にタバコ吸えるの!?
いいなぁ・・・
>>912 吸えないのか?
逆に、そっちの方が驚きだw
代走時は×って店は多いだろうけど。
914 :
911:2006/03/14(火) 10:23:44 ID:???
>>912 個人経営のローカル店だから、わりと自由だよ。
でもまあ、置きタバコ禁止とかあって火を点けてもすぐ消さなくちゃならないことが多いから、卓ではほとんど吸わないけどね。
立ち番にリーチ代走頼んで一服することがほとんど。
915 :
912:2006/03/15(水) 21:18:42 ID:???
うちは本走中の飲食・喫煙、厳禁です。
ちなみに立ち番中もお客さんから見えない位置じゃないとタバコ吸えない。
他の店行ったことないから、これが普通だと思ってたよ。
>915
うーん、サービス業の接客担当者としては当たり前のようにも思えるけど…
「食」はともかく、「飲」も禁止って厳しいね。
卓内で飲めるのはお茶類だけって店ならたまにあるけど、何も飲めない店があるとは知らなかった。
俺が働いた中でいちばん緩い店は、立ち番中に暇だったら予備卓に座っていられた。
そこで喫煙・飲食するのも自由。
4卓+予備卓っていう常連主体の小型店だけどね。
初日に気合いを入れてさかえ流で立ち番やってたら、様子を見に来た社長が「座っててもいいぞ」「好きなもん飲みな」ってw
918 :
焼き鳥名無しさん:2006/04/24(月) 15:30:38 ID:Yl9+tc5Z
よくよく考えたら雀荘のメンバーって職としてどうなんか?
って思うよ
卓立てないと店は儲からない訳だが自分が卓入りして
伸ばすのは明らかに損・・
売り上げれば上げるほどメンバーは死んでゆく
よくよく考えんでも(ry
メンバーになるのは
稼ぎたいからではなく、麻雀打ちたいから。
それだけだろw
うちの店は裏メンはフルバック、交通費、食事代\500付きです。
ピン3-6 祝儀1000の不思議と早く終わる東南戦
春休みかなり打てる学生さんにやってもらいましたが、月400Gくらい打って、
30万以上は稼いでました。ただ、せいぜい1卓くらいしか立たないんで、
お客さん来ないと時給も無しの無駄足ですが・・・
メンバーが稼ぎまくる雀荘なんか
客こねーだろw
普通に考えたらメンバーにはあまり
勝たせないように何らかの縛りがあるはず。
そうなると純粋に稼ぐためにメンバーなんか
やってるヤツはおらん。稼ぎたいなら客として
来た方が数倍やりやすい
しかし現実はそうではない
メンバーならではの勝ちやすさというものもある
客はメンバーが勝ってようとなかろうとあまり関係ない
弱いヤツはメンバーでなくてもどうせやられる
924 :
焼き鳥名無しさん:2006/04/28(金) 07:52:59 ID:FpxNunx7
メンバー3人と囲む卓なんて
考えただけでもウンザリ
>>922 縛りはメンバーに勝たせないためにあるんじゃないんだけどなw
926 :
焼き鳥名無しさん:2006/04/30(日) 20:26:38 ID:Sxa9ZIfy
縛りってのは店の麻雀スタイルを客にお手本として見せるためにあると思う。
当店では恥ずかしい麻雀はしませんよ、気持ちいい麻雀をしますよっていう
無言の意思表示のために存在するんだと思う。
メンバーが気分悪いアガリばっかしてたら店の雰囲気や評判が悪くなっちゃうでげしょ。
一昨日の話だが、メンバーの人が一人はいってやったんだけど、
彼の親番で彼から四暗刻→国士無双の役満連発されてみんながん萎え
メンバーの人に圧勝されると微妙な空気が流れる
雀荘ではよくあること
気にすることない
929 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/01(月) 15:44:19 ID:LbJ1PXkJ
↑と同意見。
いったいメンバーに何を期待しているわけ?
メンバーはお客が嫌がる行為をしてはいけない。
それがメンバールールだと思う。
客に人の麻雀のをどうこうする権利はない。雀荘ルールだと思う。
932 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/02(火) 10:04:52 ID:I66MG1k5
気持ち良く場代を払えるように
ちょっとは頭使いなさいよw
だから潰れるんやで
933 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/02(火) 10:07:00 ID:I66MG1k5
メンバーになって稼ごうとしてる奴。
稼ぐ目的なら客として打て。
934 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/02(火) 10:08:05 ID:I66MG1k5
雀荘経営上、メンバーがどのような役割を
果たすべきかを考えたら、すぐ解る事だろうに、、
わかったら大人しくしてな
金を稼ぎたくてメンバーになる香具師なんているのかよ。
他にどうしようもなくてメンバーやってるだけなんじゃねえの?
40〜50代で金も住むとこもない上に身分証(免許証や健康保険証)もないなんていう、終わってる香具師ばっかだろ。
サラ金にたんまり借金こさえて逃げてるとかな。
そのくせ酒とギャンブルが好きでどうしようもねえのばっかじゃんw
ダメ人間の吹き溜まり、もしくは終着駅。
能書きは一人前かそれ以上だが、だったらなんでいい歳こいてタコ部屋みたいな寮に住んで安酒食らってるんだっつーの。
おまけにちょっとアウトオーバーすると飛ぶ奴が多い上に、盗みをはたらく奴までいる。
だから財布(レジ金)は店長ががっちりガードするし、寮に貴重品を置きっぱなしにするなてのはこの世界じゃ鉄則。
そんな雀荘はお前にぴったりだ
今時そんなとこないよw
↑世間知らず
939 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/04(木) 18:59:11 ID:MGo+b4Lx
稼ぐならメンバーの方がいいだろ?客はゲームバックが無い。それなりな強さの奴なら店からの給料の額にもよるが、月給20万〜30万くらいはもらえると思う。
940 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/04(木) 19:59:01 ID:kRuzyW10
それにしてもショボイ額だなぁ、、
>>938 世間知らずはお前だろw
旧態依前の思考停止型の雀荘が君には似合ってるがなw
>>939 客にゲームバックはないが同時に規制もない。
メンバーの打ち方に規制のない店もあるが、だからといって東場で晒して千点和りとかモロ掛け、ラス確なんかやってたら客に嫌われて働きづらくなる。
>>940 他にできる仕事があればメンバーなんかやってないよw
ちなみに日払いが2千円として月の合計は約5万円。
プラス給料日にもらう金っていうと0〜15万円くらい。
収入が成績に左右されるから異様にバラツキがあるけど、まあ、寮に住んでその日暮らしをしてるのが普通だね。
自分で部屋を借りて通いで働いてるメンバーがいたら、その人はかなり強いか、何らかの(女とか)金銭的後ろ盾があるかのどちらか。
>941は、煽ることしかできんのかね。
ほんの少しでも知能があるなら、内容のある発言をしたまえよ。
雀荘を変わってきてるのだよ
先生、「て」「に」「を」「は」がオカシイです、この人。
クズ雀荘で働いてるヤツの気がしれない
だから、乞食になるかメンバーやるかの選択肢しかないんだよ。
裏メンならマナー・符計算だけできればよくない? だってただの頭数集めでしょ
はい
糸冬 了
スレタイが一人歩きして今やメンバーの雑談スレになってるんだよ。
950 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/09(火) 08:33:42 ID:02Jfax+S
メンバーってなんか上級者ぶってるヤツ多いよな
952 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/10(水) 05:07:42 ID:xeaY2oTF
客よりは平均的に強いけどなw
所詮お客さんは遊びに来てるだけだからね。
生活かかってるメンバーよりは、おしなべて弱いさ。
メンバーやってると金貯まるよな
名前に似と言う文字のついたメンバーがいたら気つけなさい
だいたいは酒と他のギャンブルで素寒貧だけどね。
煮棚伊
活比呂
959 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/15(月) 19:59:43 ID:kFWs3bz4
稼ぎのためにメンバーなる香具師なんかいないと思うがな。第一収入が安定してないし、マイナスも十分あり得る。
よっぽど麻雀好きでもない限りやってけないだろ。もうそれくらい麻雀が大好きだって人間がメンバーにはなるものだと思った。その辺の事情はどうなんかな?
960 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/15(月) 21:29:00 ID:MZ9E/VvJ
あんた全くの部外者か負け組の人でしょ
961 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/15(月) 21:43:19 ID:/IJnIgp5
メンバーやってる方が人生の負け組だと思うが
人生の勝ち負けはいろいろ基準があるからなあ
俺は親が小金持ってるし
メンバーやってて金どんどん貯まるし
まあ何千万もあるわけではないが
負け組ちゅいえば負け組だが
勝ち組と言えば勝ち組とも思える
963 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/16(火) 22:27:02 ID:X9+rO8wk
負けているかと思われ
964 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/16(火) 22:27:35 ID:X9+rO8wk
て言ってる俺も負け組だが
>>俺は親が小金持ってるし
>>メンバーやってて金どんどん貯まるし
勝ちです。
うらやましいです。
親が小金持っててそれを使えるっていう時点で、もう勝ち組じゃん。
漏れなんか、親父は漏れが小さいころギャンブルで莫大な借金こさえて蒸発、今や年老いたお袋は生活保護だからなぁ。
そういう漏れ自身も、年金や国民健康保険はおろか税金とかもぜんぜん払ってない社会的幽霊だしさ。
そういえば漏れの住民登録、どこになってたっけなぁ…。
そんなわけで、日研総業みたいな派遣会社も身分証がないと雇ってくれないし、悪事を働く気はないから、雀荘のメンバーか新聞勧誘員しかできねえよ。
967 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/17(水) 15:57:16 ID:F5MO75jr
まあメンバーやってるやつのほとんどが
現時点での人生の負け組なのはたしか
しかし、他の仕事してて独身、貯金0で
週5位で打ちにくる客はもっとかわいそう
雀荘だと麻雀が強いやつ=頭脳明晰
下手なやつ=脳みそもカラみたいなイメージがつく
>>967 下二行は本当にそう。
雀荘内で強い奴は「こいつ頭いいな」って思う。
本当は麻雀なんか打たない奴が一番賢明なのに、ねえ。
>>967 仕事しつつも週5で麻雀(趣味)が出来るなんてなんか勝ってる気がする
一度しかない人生を有意義に過ごしてる人ウラヤマシス
そういう漏れは麻雀は週末にしか出来ない貯金0の負け組み
970 :
まいた:2006/05/18(木) 21:50:15 ID:5JaQtKAR
私は責任者として、おいしくないお客になんといって断るか、考えこんでしまいます。
ひとフレーズでもいいので教えていただけませんか?
よし。次スレは勝ち組と負け組を論じよう
麻雀できるから勝ち組
麻雀やってるから負け組
あなたはどっち?
973 :
まいた:2006/05/19(金) 10:23:28 ID:d1rUAinT
971さん。ありがとぅ。重ねて聞いちゃうけど、何でだよって言われたらどぅ答えますか?
>>973 今までの経験上「何でだよ」と返されたことはありません
でももし言われたら「ほかのお客様から苦情が来ていますので」とか言うなんてどう?
とにかくその日返せば、次からは入れなければいいだけなんで
>974
やんわりと、実質出禁にするわけだな。
そいつがブチ切れして通報しないように注意しよう。
ちなみに、漏れは殴られたことあるぞ。
言い方がまずかったかも知れんが、おかげで堂々と出禁にできたが^^
976 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/22(月) 08:15:13 ID:/PwjZyUo
下の下の発言やなw
うちには一番手、二番手、レジ番ってやつがあるからアウトオーバーになってるやつなんかみたことない。
点五で9000円まけたらレジ番にまわされるしくみ
アウトオーバーしない仕組みがある店のメンバーは麻雀が弱い。
さかえなんか店に打てる奴がいなくなると他店から応援に来るという大甘ぶりで、そのくせプライドだけは高いからさかえ出身者は使いものにならん。
まあ立ち番がしっかりしてるのは認めるにやぶさかでないが、メンバーはゲーム数をこなしてなんぼだからね。
979 :
まいた:2006/05/23(火) 07:37:39 ID:q0LFD6Dc
レスありがとぅございました移動のごたごたで遅れてしまいましたよ。ところで通報されるとどうなんだろ?始末書かかされるとは聞いたけど、どぅ?
今月はハマリまくって、マイナス40万超えちまった。
自腹切って詰めたりしないんで、来月分(25日締め)のスタートはいきなりマイナス12万からw
>>972 麻雀やってるから負け組 だと思います。
では麻雀やめて何が残るのだ