得意げにヤミテンにする中級者は痛いwww

指導してる奴は最高に痛いwww

googleは死ね

と、ヤミテンに振った香具師が騒いでおります。

別にヤミテンしてたわけじゃないのよ。
高め待ってたら馬鹿がひょいひょい出してきただけなのよｗ

リーチかけないと何でも切ってくる面子と打つ時は、
ヤミテンが多いかな。

チップがほしけりゃリーチ、
トン1ならチートイドラ2の6400ならリーチかけません、
5200の両面待ちも特にかけようとは思わない。
トン1の2段目さきっぽ、12346789ｗ、45677ｓの
カン5ｗまちならリーチ、2600あがってもあんまり効果ないし、

６を読んだだけで、こいつは弱いと確信した。

相手のせいにしないで弱い自分を責めれば？>>1
それ自己弁護の精神弱者丸出しでどっちかつーとスレまで立ててる

>>1、お前が一番　　　　　　　　　　　痛い

私の場合はツモれると思った時、ツモの方が断然点数が高い時、もしくはツモ専の時はリーチしますが、状態悪いなぁと思ったらヤミテンです。

つもれるとかじゃないだろ、山にいるいないで、リーチだろ。

>>10
はい正解。
できるならこっちの上がり牌が周りに使いにくい牌なら
更にいいな。
まあ、いつもいつもこんなにいい待ちにはならんから
ヤミテンにする訳だが。
足止め目的のリーチも最近の打ち筋は突っ込んでくるやつが多いから
あまり多用できんし。

>>1は絶対このあたりの違いを分かってない。

ヤミテンは構わないけど
特に根拠もないのに得意気にヤミテンしてるやつは痛い

つか得意気にヤミテンにしてる奴って何なの？
そんな奴見た事無いや。

普段自分が得意気にヤミテンしてるから
他人のヤミテンも得意気に見えるんですよ

12には同意だな。
以前、平場、タンヤオドラ1で三面待ちなのに
リーチかけなかった人いたけど何だったのだろう。

まあ状況にもよるけどさ

得意気にってどんな感じなんですか？

>>15
順目によっては普通にアリだと思うが。

>>15
お前が三色の変化に気付いていなかっただけかもな。

>>19
三色への変化があってもタンヤオドラ１で三面張ならリーチしない理由にはならんだろ。
どうしてもハネ満が欲しいとかそういう状況なら話は別だが。

>>20
ルールにもよるが、赤やドラの受け、順目次第ではヤミもあると思う。

結局得意気にっていうのはどういう事なの？
池沼ってことか？

>>14がFA

>>11
十分心得ています。
ただ６みたいな人の事。
トン１で７トイドラドラならリーチだろ？（１枚切れ字牌とか）
しかも点数の開きが無い状態で３６９・１４７待ち（ピンフドラドラ）
とか普通にヤミテンにする奴って頭いかれてるのか？
>>22
ヤミテンにする必要ないのにヤミテンにする奴。

んで指導する奴は中級車の分際で初心者に独自の打ち方（ルールやマナーならよい）
を教える奴。

自分の状態によっては両面・３面でもヤミテンはありだ

>>25
タコにマジレスかこわるい

俺麻雀強いけどなんか質問ある？

無い

>>27
スレ違い

南２局で南家、５万点持ちのトップ目だったら
どんなにいい待ちでもヤミテンにするけどなぁ
ぬるい？

28ｳｹた

>>30
うん、ぬるいな。でもリーチのみだったら俺はリーチしない。
逆に満願確定だったら絶対リーチするな。
要はさらに突き放してしまおうという気持ちが大切だな。

32
満願って・・・。正しくは満貫。こんなことも知らない奴には負ける気がしない。

>>33ネタニマジレスカッコ…
　　って俺もか

突っ込んでくる相手には基本的に全リーチ
ピン以上のオヤジ相手にはダマでメンタル揺らしてからリーチで押さえ込み
で、黙らせてからご祝儀引っこ抜く。

でも基本はリーチ→ツモでしょ麻雀。赤裏アリならね。
自分と周りをその状態にするためのダマです。

>>35
何かおまえ弱そうだな。

自分の状態が悪いって思う時は基本的にヤミにするでしょ。
両面待ちでテンパっても役なしの時はダマだね。
そこで一発で3本5本ツモってしまっても後悔とかはしないな。次のつながるから。

>>35
うん、実に弱そうだ。

うん、俺弱いよ〜ｗ

マジで？じゃあデカリャンピンで打とうぜ！弱い奴大好き

雑魚でもソレっぽく語ると初心者がだまされるので
強い人のみソレっぽく語ってくれ
ｂｙ初心者

基本的にヤミは相手を無防備にする
リーチは捨て牌を利用して相手を硬直させることが出来る
どう？あたってるでしょ？それっぽいことを言ってみた
ｂｙいちども人と打ったことがない初心者より

弱い奴と打つときはリーチしかないくらいの手もヤミでいい。
確実に勝てる勝負を博打にする必要はまったくない。
面子がきちんとしているときは堂々とリーチをかけましょう。

３９さんごめーん５００円以上はやんないのよ
それ以上はメンタル崩れそうだからー

123467ｗ456ｐ2678ｓツモ5ｗここまできて
貧乏くさく1ｗきりヤミテンは麻雀やめたほうがいい
2ｓきってリーチかけるべし。

>>44
それ当たり前なんじゃねーの？

2sがドラかなんかじゃねーの

>>44
2s切りヤミだろ。
ドラが2枚以上あればリーチでもいいが。

>>47は
ぬるい

>>47の天才的ツモなら
次巡に二をツモってリーチ
八を一発ツモって裏ドラが二なのだろう。

けっきょく親だから
強気に2ｓきって
リーチ1発ツモで2000オールとなりました。

まぁなんでも状況だけどさ
最後は結局場の流れでリーチじゃない？

>>48
・・・。


やっぱ書くのやめた。

はいはい必死だな

>.52
やめたんならなぜ書き込みした？
馬鹿か？

「勝利宣言」の一種だろう

本気で>>47がぬるいって思ってるやつなんていないだろ。

>>44の手で２ｓ切りリーチ打たない人は普通にぬるいでしょう。

>>57
ﾊｧ？

>>58
ﾋｨ？

あー1切ったらタンヤオか
今更気づいたw

2s切りダマ。
以上。

3面待ちだけど、有効な手変わりの受けが10。
期待値を考えても最低ドラが1枚無いと即リーする価値ナシ。

そんなやりかたで俺の八連荘についてこれんのかお前ら？

>>1だってオーラス西家トップ目（３２０００持ち２着とは３０００差）でリーチはしないだろ？
それどころかリーチするヤツ見たら得意げに（あるいは悔し紛れに）「普通ヤミテンだろ」
とか言うに違いないと

だいたい状況が何も書いてないのにどれか一つが
正解っていうのは無いんじゃないの？

ある状況（点棒とかオーラスなど）がない場合、リーチかければ３９００、５２００からマンガンになるならあがれるあがれないにしろリーチだし、つまりリーチすべきてはハネマンだろうがバイマンだろうがリーチでないんですか？

は？
>>44の手牌なら２ｓ切って即リーしてチップ狙いだろ。
ダマとかありえん。

２ｓ切りでヤミテンはありえん。
役無いうえに三色もちょっと遠い。

>>66
祝儀ありかどうかも書いてないよ

つもれるときはリーチ
あがれるときもリーチ
おろせるときもリーチ

それ以外は待ちが良かろうが
最終形だろうが、役がなかろうがだまにしておくべき。

>>68
書いてないなら祝儀ありじゃねーか？
そっちのほうがメジャーなんだから。

鎌田

待ちの色が場に高いとかでアガりにくそうだから、という理由で
リーチしないということはないですね。
リーチすべき手は基本的にリーチします。
ただし、ダマにしていると楽に和了が拾えそうでかつ
リーチかけると染めをやってる他家との一騎打ちになりそうな場合などは
3900や5800のリャンメンでもヤミにすることはあります。
ラス目などで点数がほしければリスク度外視で何でも曲げますが。

状態が悪いとダマとか言ってるバカは何？麻雀知ってんのか？

>>73
まーもちつけ。
そういうやつのおかげで勝てるんだから。

>>73-74

状態が悪ければダマ、という戦術は有効ですが、
そもそもデジ系には「状態」という概念がないでしょうからね・・・
ネット麻雀であるセオリーを決めて１０００試合打ち込んだ中で、
不調期

ネット麻雀・・・

状態って手牌の状態のことじゃなかったのか

>>76
ネットでやる必要あんのか

東１の特に危険な仕掛けのない平場でタンピンをダマにしてるやつの意味がわからん。
簡単にまくられて終了。どへた

リー棒が損するかもしれないのにリーチかけられるかよ
上がれば戻ってくるんだから別にいいだろとか言ってる奴は
次に勝てば儲かるんだ！！みたいなこと言って借金しまくって破滅するパチンカーと一緒ｗｗ

タンピンのみは勝負する手じゃねーだろ

まあ、リー棒を出して、それがもどってこない確率は
５０％くらいかな。
５００点を出す価値があるかどうかだな。

リーチ棒の１０００点はすごく大きい。
リーチなどおいそれとはかけられませんよ。

そんな奴は結局リーチかけられて
おどおどして放縦！！！！！
単品は理知かけてツモればでかいよ裏ドラのれば

そりゃ点数状況次第だろ
ドラの所在やら巡目にもよるし、何でもリーチしてちゃ勝てんよ

そりゃ、ピンのフリーとかならほとんどリーチかけるけどね。
競技ルールはもちろん、裏に祝儀なしだったりすると
リーチかけない方がいい局面なんて普通によくあること。
守備に自信がない人はリーチかけた方がいいかもしれないが・・・

競技ならただ単に１ハンうｐするだけだもんね
平和のみのリーチは最高でも２７００にしかならない

>>88
じゃあ競技でリーチかける時はどんなの？

てんぱってるとき

役無しドラ２枚以上とか、普通にもう１本欲しいとか
ダマ満貫(5200)とかならあまりリーチはないかな
ピンフドラ一とかフリーなら即リーだけど競技だと1900増えるだけだからな・・・

>1は、麻雀しらなさすぎ。ゴミｽﾚ起てんな屑w

闇テンにしてくれて　安く済んで助かることも多い。

>>94
それあるね
親満つもられてたとこだったのに1000オールで済んだり

ヘタクソは
それリーチすんの？ってやつをリーチするし
何でリーチせんの？ってやつをダマにする

つもれるならリーチするし。
だまですぐあがれるならリーチしない。

つもれるけどだまですぐあがれる場合迷う。

93は中級者

>97
93だが、おまいも中級だよ。あと、ﾂﾓﾚﾙ、ﾚﾅｲのレベルでﾘｰﾁ判断してるのこの板痛い。てか、その理屈で勝ててる？<板全般

板全般ですか

100

あ？
流れが悪いからヤミテンあがり？
そこから流れが変わる？
すごい妄想だ。

流れとか言ってる時点で死んだ方がいい。

私、引っ掛け立直大好き、ドスジ引っ掛け万歳ですが何か？
ヤミで満貫get大好きですが何か？
流れもツキも普通にありますが何か？ないとか言ってる香具師逝ってよし。
俺、マンセーですが何か？
>>1が一番痛いと思いますが何か？
ageますが何か？

俺はリーチと鳴きを封印している。ハンディキャップとして。

流れはあるよ
ずっと麻雀してればないなんて言葉でてこない

>>103
ﾌﾟ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ

ま、ヤミで勝てるんだから
リーチでギャンブルにする必要もないわな。

大抵リーチ。リーチのみの時とダマで倍満あるとき以外はリーチ。

ダマだとギャンブルじゃなくなって鉄板になります

>>108
これぞ男だ

役満でもリーチかける漢はいないのか？

ツモり四暗ならかける事も有る

つもり四暗はやくまんていわないでしょ。即リーだけど

>>111
巡目のかなり早い国士のオタ風待ちとかだったらかけた方がいい。
対子や刻子にしてる奴がオリたつもりで刺さってくれる可能性大。

いや、こう長いこと麻雀やってると流れを否定することはできんが、とりあえずここであがれば流れが変わるとか、そんな経験は多分ない。
皆も思い起こしてみようや。
ここで上がったから次は良い牌パイ良いツモだ。とか、たまーに偶然にあったりするから印象強いだけだろそれは。
確かに、今日は絶好調でなんでも上がれて何切ってもあたらんとか、何やっても１回もあがれんとか、なかなか勝ちきれんとか、そんなレベルの流れというかツキは確かに感じるが。。

>>115
君、話しがわかるね

結果論ではある（あった）とは言えるけど信じてない

リーチ、リーチ、リーチ。リーチ！！

もちろん結果論だけど、げんをかつぐタイプなので結構やるかも。
もしその時に上がれたら、その後のモチベーションが違ってくる。

集中力を高める為の自己暗示の一種と言う意味では、
全く効果が無いとも言い切れない。ま、誤差の範囲だけど。

自称デジタルは一番の下級
>>115みたいな人間は中の下

意味の分からん120は素人

ダマの出上がりで倍満確定状況でもリーチします。
一発、赤（待ちに５を含むなら）、裏狙いのツモって
三倍満狙っちゃう。

もちろん、一発、赤、裏に祝儀つきのルールで、
極端に待ちが枯れてない状況ね。
あと、終局間際とかは抜きね。

これって、ヌルイかな？

これからもずっと得意げにヤミテンにしてて下さい。
非常に助かります。

>>111
リーチによる効能を損得勘定して決定する。
役満確定なら1ハンアップと一発裏ドラの
メリットがないのでダマのケースが多いで
しょう。場合によっては相手に降りてほしい、
まわしてほしいといったケースで、アガる可
能性が少しでも高まれば、リーチもあるかも
しれない。

>>122
オーラスあがりトップならダマるだろ？あらゆる状況を考慮することによって
決まるんだから決め付けるのは危険。

積もりたいときは左手に右手をのせパワーを入れる。
積もれるようにと念じる。そうしたらツモった。
とジャン鬼会の山田君がいっていたよ。

>>122
ピンの御祝儀500円でもそれはちょっとヌルいと思う。
御祝儀が5000点分と言っても順位によるオカやウマを考えれば実際の御祝儀の価値は5000点よりはかなり小さい。
倍満をあがり損ねることによるロスとリーチをかけることで増える御祝儀やあがり点（このケースはあまり点数は増えない）のメリット。
天秤にかけるとやはり前者の方が重たいと思うね。

対局している方からするとやりにくいけどね。
たまにバカでかい手でもリーチする奴を相手にすると、
相手のリーチに勝負に行くとき迷いがでる。
俺も大きい手はダマの方があがり易いときはリーチかけないけどね。
かといって、リーチをかける奴を鴨だと思うかと言えば
印象的にはむしろ逆。プレッシャーがかかるのであまり敵に回したくない。

>>119
禿同
>>120
では中の上と上の定義を教えてくれ

>>125
もちろん、点棒状況次第でかけないときもありますね。

たしかに、あがりトップならダマだしね。

でも、出あがり不能（トップになれず他家のトビ終了）とかだと、
流れ次第では、ガシを前提にリーチを打つときも多いかな？
もち、ツモっても続行または、トップ捲くりの状況でね。

>>127
子の3900、親の5800なら、リーチ打つと得点２倍以上になるけど、
この場合は、1.5倍ですからね。
でも、単純な加点だと、数え役満がなければ、
子で8000、親で12000アップだから、一番効率がいい訳だし…。

確かに、ツモってなおかつ…だと、あがり損ねのロスも考えると、
微妙かも…。

>>128
その効果は大きいですよね。
安い手から大きい手まで、いろんなリーチを打てば、
相手の中で、迷いは生じますもんね。

リーチすると即ツモしない限り安くなっちゃうやつはさすがにリーチしないけど。
6-9待ち、6ならタンピン三色、9ピンならピンフのみ。な時とか。

>>131
ぬるいな

>>132
それでぬるいと判断してるおまえはカス以下

>>133
カス未満ｗ

>134 市ね

生きる

あきらかに１３２がヘタレ

だから〜、結局のところ俺が最強なわけ！！
そろそろわかればクズ雀士ドモ
いい加減に気づけよ！この世に存在する香具師は俺未満なの。

麻雀します

>>1
ヤミテンにふった勢いでついスレ立てたんだろ？
さっさと削除依頼だしておけよ。
負ける雑魚が悪いんだから。
しかも、今時「ｗｗｗ」って（ｒｙ

>>140
今時１にレスかよwww

中級者の定義ってなに？やっぱ祝儀欲しさにリーチっていい戦術だけど
だまって選択肢はいつもあるけどな・・・タンピンドラドラはリーチだけどな
１３１の６−９待ちって普通リーチじゃね？９見逃すってこと？そりゃぬるいでしょ
同巡にうたれたら？だれかツモスウはってたら？ウラウラだったら？９つもちゃったら？
なんかピンの雀荘によくいる親父並だね考えが。カモってことだよ

間違いない

大和悠河タカラジェンヌかわいい

麻雀は闇だけで勝てるほど打点低くない

満貫なければリーチ

過去ログを読ませて貰ったわけですが･･･

ヤミに構えるのは自分の手が捌き手だと思った場合or確実な加点が欲しい時、
もちろん気配出してたらだめだけど。テンパイした瞬間に強打する奴は
ヤミにしてる意味全くないしｗ

場況関係無しなら平和でもリーチする事に問題は全く無いと思う。
ツモって裏のっけて1300、2600の一枚は祝儀が500円以上の麻雀ならかなり
美味しいしね。東風戦祝儀引いてなんぼなんだから、テンパイ即リーは
当たり前だし。

問題は愚形テンパイだと思うよー
ドラ固めてるなら曲げても良いけど、役無しドラ無し愚形はテンパイとは
思わない方が良い。そのままツモったらラッキー程度にして、他からリーチ
されたら確実にオりる事をお勧めします^^;

質問その他なんでも受付ますよ♪

一時期絶対にリーチかけない時期があったなあ
いつのまにかかけるようになったけど

愚形聴牌でドラ固めてたら聴牌外して良形に持ち込むだろ。
でなきゃリーチした方が良かろう。
自分がドラを固めているなら相手は安い可能性が高いのだから。

それ以外では祝儀の比重が高いなら何でもリーチが結果的にお得だと思う。
レートの倍程度ならともかく、5倍なら一々ドラなぞ考慮しないで良い。

す き に す れ ば い い ジ ャ マ イ カ。

>>149
テンパイ外すって言うよりも、愚形が残る手組みにしないのがベストだよね^^
でも、フリーはいくらドラ固めてもある程度の打点が見込めるだけに
結構痛いしっぺ返しが来る事も考えておかないと。。。

１００円以上の店は、２面以上の待ちなら即リーが基本だと思う。
相手おろしてツモって裏のっけるのが勝組みでそｗ
漏れは歌舞伎町の東風（某○○○系列チックなとこ)に良く出入りしてるけど
トータルチャラ以上で毎月遊ばせてもらってる^^

西単騎待ちですが何か？

相手と自分の力量・状況次第でヤミもリーチも面前も鳴きも柔軟にやれなきゃ中級者以下

得意気にヤミテンしなきゃいいんだろ
「ロン１３００だ！馬鹿が！ウワァーーーーーーッハハッハァ！！！！！！」
とか言わなきゃ別にいいんだろ

これが俺のヤミテンだ！ワハハハハーッ！

あがるときには振った奴を小馬鹿にした表情でクスｯと笑うのが吉。

こいつ、自分がトップになりたいのじゃなくて俺をラスにしたいだけなんじゃないのか？


っていうヤミテンをする奴が時々いるよね･･･

>>157
実際あんたをラスにしたいだけでしょ。

腋臭とか口臭の強い奴やきもい奴は狙い打ちされる。

>>157
あるあるｗ
点５(主にギャル雀)の勘違い君は標的にされやすいっていうかうぜぇｗ
レート高いとうざくても気にならなくなるんだけどね^^;
勝手にお金落としてって下さい♪って感じだもんｗ

基本はリーチだな。

基本はリーチしてツモだな

age

実際にリーチかけると降りる奴がいるんだからヤミは効果的だと思うが
得意げにヤミテンする奴もそれを気にする奴も初心者なんだろうと思う

降りるやつがいるのは、リーチの利点でもあるだろ

123467ｗ456ｐ2678ｓツモ5ｗ

こっから１ｗ切ってリーチかけそうな俺はバカ？

ヤミとリーチを使い分けるもんじゃないの?

>>164
降りられるのが短所でもある

あほか

初心者です。
ハネが確定してるときかつ６ファンのときは、リーチかけても裏ドラ・一発・ツモをしない限りはハネ止まりですが、この場合はヤミで待つのか、倍満を狙いにいくのかどっちがいいですか？

>>169
状況による

聴牌の時役があったらダマ、無かったら立直。
あと、ダマで張ってる時に、他家が立直しても降りるつもりが
全く無いならさっさと立直する。

ダマか立直かの条件はこれだけ。

役無しでリーチ？アホかおいw
ドラ乗ってもゴミ手だってのに相手に振り込むリスクが高まるリーチw

ドラ３つ有って悪くない待ちでもリーチかけないのかこいつは

このスレの人なんかピリピリしすぎ。

age

どうでもいいけど暇なのでリーチ論に関して書いてみる。
相手がよっぽど下手なら別だけど基本的にダマ＝上がりやすいではない。
昨今のフリーは一昔前と比べて底辺がかなり底上げされてるので

リーチがかかってない＝聴牌していないと決め付ける
リーチに対してはほぼ全部降りる

というような典型的初級者程度のリーチ感しか持ってないような打ち手はそうたくさんは
いないお店が多い。
リーチ者の現物待ち＝ダマというセオリーをほとんどの打ち手が信奉しなくなった
事からもこれはわかる。

リーチに対して降りた場合に良くあるケースだが、危ないと思って止めた牌
（リーチがかかってなければ切れた牌、そしてそれが当たり牌ではない牌）
を打てていれば幾らでも上がれてたというケースはよくある。
つまり相手を降ろすことで本来は存在しなかった上がりを拾えるケースってのは
初級者の多くが思ってるよりはずっと多く存在するんだよね。
1が書いてる得意げにダマテンにする人ってのはほとんどの場合は中級者では
無く初級者程度。そしてこれが麻雀の面白いところでこういう間違ったセオリーを
やたら知ってる初級者というのは得てして初心者よりも弱いというケースが
数多く存在するもんだ。

ゴキはどこにでも出てくるな
１匹見つけたら20匹とは言うが

この間違ったセオリーを信奉してる初級者が初心者以下に弱いという
麻雀の現実を上手く描写してるのが片山まさゆきの「スーパーヅカン」である。
麻雀の研究が当時より遥かに進んでいる現在では誰も信奉していないような
数多くの偽セオリーを豊臣君は信奉しつづけ、負けつづける。
豊臣君が
「俺はこんなセオリーもあんなセオリーも知ってるのに引きが弱くて負けてしまう！」
という意味の台詞を何度も叫んでいるが、引きが弱いのではなくて
単純に下手糞だから負けるだけなのである。
筆者自身が学生時代にセットであふぉみたいに負けつづけた経験から
この作品を書いたそうだが、作中の豊臣君と似たような麻雀を打っていたなら
さぞ盛大に負けつづけていたであろうことは容易に想像できる。

>>177
君も２４時間張り付いて色んなスレでこんなこと書きつづけて本当に暇なんだなぁｗ

現在の赤入り、裏チップのマージャンでリーチかけないのは利点が低い。
もちろん自分の手のツモ上がりやすさにもよるが。
序盤なのにタンピンでリーチかけずにダマで上がる奴はヌルイ、そして結構いる。
そんな奴に限って上がったとき得意げだったりやたら丁寧だったりで勘違い君が多い。

お前が悔しかっただけだろ

ヤミテンにするかどうかの基本は流れによる

初心者なので、考えが単純すぎるかもしれませんが、ヤミで１〜２ファン和了ってどうなんですか？
俺個人としてはやられるとかなり冷めるし、ムカッとしますが、そういうのもたまにはありなんですか？？

>>183
このスレをざっとでいいんで読んで見てください。いくつか答えがあるはずです。
状況次第でいろいろ対応していかなければ、安定した勝ちは難しいと思いますよ。
親を流すためや、相手の手を止めるために低い役で和了するのは普通です。

っつーか、アリもクソもねーだろ。麻雀に絶対は無いんだから
そんなの個人の考え方次第だろバカ。言い過ぎたごめん。

183
バーか

>>173
ｵｲｵｲ勝手に条件足すなよwww

>>183
それは野球でバントや敬遠されたからって怒るのと一緒だな。
草野球でそういうことするの寒いからヤメロと主張するなら
考え方としてわからんでもないが他人に強制するようなことでは全く無い。
ましてや金かけてるならね。

フリーなんかでピンフのみとかヤミにしてもらうと嬉しいよ。
ヤミテン・迷彩・ブラフの好きな方を知っていますが負け頭です

リーチの破壊力は捨てがたい

age

うがあ！

age

カンチャンはナニがあっても即リー。これで勝率３％はあがる

>>193
待ちが？入り目？

えいじ

リーチをかけて手に蓋をするのは簡単だよ

ヤミテンで「ロン、ピンフドラ１、２０００点。一手代わり三色でさ〜」
とか言ってるやつ見ると心の中でガッツポーズするけどな。

勢いの無いときは当たり牌を掴まされる
リーチかけたら後は振るだけだ
まあリーチかけたら降りてくれるぬるいメンツなら即リーが有効だろうがな。

よしっ！

あがり連荘だと親の時、ダマにしてしまう事が多いです…

子のときにダマばかりやるヤツがいるが、なんか一緒にやってて嫌な気分になってしまう。
テンパイしたら、７割ぐらいはダマ。で、平和のみとか、低い手ばかりだし。
理由は、ダマだとおもしろいように出るからだってさ。
と愚痴ってみました。

状況によると思う。親連荘してたり流れ持っていかれそうならダマ
平和に関しては形がよくなる可能性がある(ドラ、タンヤオ、三色等)
から、基本ダマ。動かしようが無ければリーチ、っていう感じかな。
まあ人によっちゃ気分悪くする奴もいるから「すいません」って
一言入れるけど。

>202
馬鹿だろ

親ならよほど待ちが悪くなきゃリーチのほうがいいだろ。
リーチで出なくなるリスクより、手作りを阻害するメリットを選ぶな。

>>203
だから教えちゃだめなんだって。
うまくなったらどうすんの？
馬鹿にしか勝てないのに馬鹿減らしてどすんの？
そこそこは強いんだろ？

>>204
一概に言えないだろ。
タンピンの５８待ち高め３色で、高めが８とかだったら
ダマの方がいい場面もある。

ペンチャン即リー
カンチャンしばらくダマ
これが漏れのルールでつがなにか？


リーチマージャンでリーチかけてなにが悪い

寧ろ８が高めなら私は即リーだ

>>208
禿同

東一局　西家　ドラ四
45677(456)四五六西西
西でダマ満ですがみなさんはリーチします？

ちなみに赤や祝儀はありません

どんなルールだよ…
リーチすれば？

>>２１０
リーチだね
それ以外考えられん

リーチ以外ありえん

ほとんどリーチ

得意げにヤミテンってなんだよ
得意げって何をしたら得意げになるんだ？

>>216
ダマにフッたバカな香具師には上がった香具師の表情が
むかついたんだろ、ってことでFA

>>210
何順目とか西の切れてる枚数とか状況を（ry

>>210
ダマ
５２００確定は機械的にダマでいいよ

負け組の意見だな

リーチ掛けた方が西が出て来やすくなる場面ってのはあるな。

順目とか捨て牌による。なんでもかんでも即リーの手じゃねーだろ。

ハンゲならペンチャンでも勝てる

結局

>>210ですが数巡後に西がでて満貫をあがりましたが、裏ドラ表示牌が南だったそうな‥結果論ですが

age

おばかミーコみたく、ヤミテンにする状況について話あったら？
ほとんどのヤツがリーチ派じゃん。

オーラストップ目ならば何があろうとダマ
同じくオーラスでダマでもトップ目をマクれるならダマ

リーチ者の現物で待つ時もダマ（←これは点棒状況によるが）
ダマで跳ねる時も点棒状況にもよるけど基本的にダマ、４本止まりなら立直して
ウラで跳ねるのを期待する

一手変わりでイーペーや一通、三色（タンヤオ）といった平和系なリャンメンなら即リー

これが漏れのジャスティス

得意げになってる時点で中級者じゃない。
>>1は相手の力量を計れないんだからそいつ以下の素人。

>>228
禿同
これが漏れのポリシー

228＞裏期待ってのはどうかと。不確定要素に頼ってる時点でダメだと思う

・・・リーチなしで打ってみたくなった

>>231
・・・麻雀で不確定要素を排除し切れるとでも？
頼り切るのはどうかと思うが、不確定要素を楽しむぐらいの余裕は
あったほうがいいと思う。

233＞精神的な余裕は大事だけど手作りの上での裏期待はいかがなものかと。まぁ状況次第だがそういうリーチは乗らなかった場合他家に迷惑かけることが多いと思われるが？

迷惑って何でしょう？順位向上を目指さない姿勢ですか？
それならむしろ裏期待しないスタンスのほうが迷惑かと。手加減してるわけですし。

ピンフ系の形なら約６割の確率で一発か裏、ツモのどれかつきます。
一発、裏だけ考えても４、５割は期待できる。
手代わりなどで点数アップ狙っても、序順をすぎると効率的にこれより悪くなると思います。
裏の確率が１割とかならともかく、半分はなんかつくんだから躊躇せずに狙うべきではないでしょうか。

迷惑っていうのは麻雀をみんなで楽しむ上でよろしくない行為です
お粗末プレーのことです
（麻雀で食っている人は除外）

おい、おまいら！
麻雀しながらこれで小遣い稼げるゾ

http://op005293-0.viv777.jp/

>>235
平和系での裏が乗る期待値は30%ほどだったと思うぞ。

>>238
計算間違えた。一発、裏のどれかなら37％前後だな。

>>201
うらやましい、そんな人と麻雀打てて。

闇テンは出あがり期待の現実派、リーチはツモ裏ドラ期待の浪漫派ということだろ？状況によって打ち分けるのが一番賢いじゃん

闇テンが浪漫派、リーチは現実派の間違いじゃ。

>>262
いや逆だろ。引っかけを除いてリーチは出上がりの期待を削る行為だからダマに比べて現実的ではないよ。相手を降ろす効果はあるけどあくまでもそれは相手次第だし。ノミ手が跳満になる可能性もあるしリーチは浪漫派だと思う

誤爆ｗ
>>242だね

ていうか現代麻雀でダマの方が有利な局面なんて
ものっすごく少ないことに気づけ

>>245
決してリーチが有利だとは思えないんだが？ダマにしろリーチにしろ状況に応じて戦略的に使うのが得策じゃないのか。リーチが掛かっていたらまわすであろう中張牌をダマの高めに振り込んでしまった経験あるだろ。ダマが有利な状況は多いと思うがな

>>245
その状況判断ができない人間にはなんでもリーチが最高の戦略なんだよ、きっと。

なんでもダマよりはなんでもリーチのほうがマシだな。
ダマが明らかに有利なときってオーラス上がりトップとか5200悪形ぐらいじゃないの。

時に
＞状況に応じて戦略的に使うのが得策じゃないのか
こういうレスみるたびに┐(´д｀)┌って感じになる。
状況に応じてってなんだよ。それを語れよ。

他人の打ち方に難癖つける、負け組み連中が集うスレはここでいいんですか？

>>246
＞リーチが掛かっていたらまわすであろう中張牌を、
＞ダマの高めに振り込んでしまった経験。
リーチをしていれば得点が２倍以上になり、その差で順位が変わった経験は？
リーチをしていれば裏がのりチップがごそっと稼げたはずの経験は？
トータルで考えないと意味ないぞ。

まあ、チップなしでダマでマンガンあり待ちが先行リーチ者の現物だったり
するときはダマだとかは思うがな。

すいません。
ダマって手変わり待ってたら結局タンヅモのみなってしまいました。

自力ねーな

>>248
「状況に応じて」を語ってみようか。
ちょっと考えただけでもこれだけのケースが思い浮かぶが。
１．残りツモ数が少ない場合
２．当たり牌の残り枚数が少ない場合
３．カンチャン待ちの時（特に３５、４６、５７の形）
４．さらに高めの手が臨める
＆高め手への移行可能となる牌が多数（目安・６枚以上）残っている
５．オーラス近くで局を進めたいとき（高い手は不要のとき）
６．子でピンフのみではっているとき（どうしても２０００点にする必要がないとき）
７．リーチ者の現物待ち＆どうしても高い手を上がる必要がないとき
８．染め手っぽい鳴き方をしている人がいるケースで、そいつと違う色で待っている
＆どうしても高い手を上がる必要がないとき
９．三元牌を２種類鳴いている人がいるケース
１０．オーラスである特定の人に直撃すれば順位を逆転できるような手を作った
場合
１１．オーラスでリーチ棒１０００点を出すと、下位者に逆転をされる可能性が極めて
高くなる場合

他にもあればよろしく。

俺は5と9以外すべてリーチだな
つまり>>248激しく同意

>>254
つまりハイテイ間際でヤミテンでも上がれる状況で
当たり牌の残り枚数が１枚でもリーチをかけると。

両面以上でテンパイしたら基本的に全部リーチ。
赤裏チップありルールならこれで結構いける

牌が手に馴染むのなら基本掛ける。感性で打つ。

トイレに行きたい時はリーチして代走頼む

リーチした人の河に
自分の当り牌があればダマのほうが、いいですか？

>>259
俺は基本的にリーチ

>>253
１、二枚以下ならだま
２、待ちにもよるが二枚以下ならだま。てか降りる
３、何巡目かにもよるが、待ちを変える場合のみだま
４、無理な移行はしないが、ほんいつなど高い役が手軽に付くならだま
５、普通にだま
６、基本的に即リー
７、勝負するなら即リー
８、勝負するなら即リー
９、勝負するなら即リーｗ
１０、即リー
１１、即リー

まあだいたい俺はリーチだな

チップあるかないかで変わるな
しかしだいたいチップありが前提なの？

>>253
１２．飛びそうな人がいて上がり方が限定される場合。
（リーチかけてツモってしまうとそいつが飛び、自分は2着で終了とか）

１３．ダントツトップ目からの直撃狙いか、または親に連荘してもらうか、いずれかの選択肢しかない場合。

ダマで相手をへこましたい時はダマだな
すかっとする

age

age

このスレ、自分が一番正しいと思ってるﾔｼ多すぎｗ
他のﾔｼ叩いて自分を上の立場に
置かないと満足しないのかｗｗｗｗｗﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗ

なんでこの板の奴らって
こんなにヤミテン・リーチに必死なんだ？
俺もヤミテン派なんだが。

振って文句言ってるようにしか見えん

メンゼンでテンパッテリャンメン以上でフリテンでないなら
即リーチしてるお
と雑魚の私が言いましたと・・・・

それ以上伸びないならそりゃ俺もするよ


でもタンに伸びるならしないだろ？

本当に伸びそうなら
考えるけど
まあ牌効率ってやつが悪いのかな
伸びる気がしないことの方が圧倒的に多い

まぁあれだ、いきなり「ツモ」とかいってタンピン３面チャンのツモ
７００−１３００あがったらバカだと思う。

平場では両面以上なら全部リーチがいいと思う。

age

基本はリーチだが
ヤミテンにするべき手もある

age

高い手はってる相手にうまくまわされて上がられるくらいならだまでピンフのみが理想。状況によるな

他家３人ともヤクマン張っててもリーチ

ないない

age

あぼーん

age

ヤミテンしてるやつのおでこをペチっとたたいたら
おとなしくなりましたとさ、わーい

age

状況によるけど序盤なら少し伸びそうでもけん制になるからリーチ
3ハン確定でザンクだったら80%リーチ5200で分がよかったらリーチ字ハイ待ちとかスジ待ちとか
中盤4ハン確定だったらダマ、ツモ、一発、裏ドラに期待してかけてもいいけど来なかったら5ハンじゃマンガンのまま。上がれる確率減る
4ハン確定で高めで5ハンだったらリーチか迷うけど基本はダマかな。

要は中級者ごときが麻雀を語るからおかしんだよ。
俺みたいな上級者になれば、得意げにダマにしたり、
７０プの点数を人に聞いてもいいんだよ。

親の時、安手で待ち悪くても牽制でリーチする場合はあるな

ダマ＝出やすいからすると思ってる奴は中級者…攻めるべきならペンでも立直、守るべきなら多面でもダマこれが出来る奴が強いやつだと思ってる

祝儀がデカイピンの麻雀だと多面で守るべき状況が皆無に近い。

例外はある…まぁケースバイケース

age

リーチ最強。棒テン即リー倍満確定でも待ちがよければリーチ。

終盤メンチン張ってバイマンあったらダマでいいだろ
リーチかけたらでるものものでないぞ

age

ﾘｰﾁかけなくてもほぼ出ない

おまえらほんとくだらねーな
ダマは普通に必要だろ？

リーチは、相手が手を回す可能性を秘める
　　　　　↓
相手の上がり率が低下
　　　　　↓
相対的にリーチによって上がりやすいとも言える。
（ロン上がりは減るかもだが、ツモが増える）

こんなｽﾚなくなっちまえ。リーチは状況次第。
これで解決。

>>298
はなしにならなくなるべや

あっ！忘れてた！
1が一番痛い事！
どうせ負けたんだろ！
1が思ってる中級者に！
1は初心者以下！

あきらかに期待値増加の手変わりがあるのなら
闇店もありだろ

でも、当たり牌が出たのなら上がる

↑見逃せよ

age

親のリーチの現物なら、ダマ！
それ以外は、ほぼリーチでしょ。
あと、オーラスは例外。

>304
親の当たり牌に備える意味もあるだろうに。赤の２ドラをツモ切ることになるなよ

赤の２ドラ？

チ−トイはダマが基本
リ−チは回し打ちしやすいという特性を殺す

確定三色，一通とかはリーチかな

満貫確定してたらダマ
立直したらハネる、とかだと立直
リーチ棒が山積みに４本ぐらい積まれてたら満貫確定でも立直

>>309
リーチで上がらないと供託リー棒を貰えないルールって
最近減ってきたよね。

リーチは
ツモるため（ゴミ手で流されるのを防ぐ）、役をつけるためだろ

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜すでに気持ちで負けてたか。
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ
　　　 　／´￣　 .|＼｀ﾆﾆ´／　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 　/　＼__　　　　 　　/
　　 　　|　 　　"'ｰ‐‐---'|'
　　　　 | 　＼;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　|
　　 　　ﾄ,　　;;;;（:υ:）;;;;;;､ i
　　 　　|',',;; 　 }　　!　',',;;;i
　　 　　|,','､　/　 　 ヽ',',','|
　　 　　!;;',　/　 　 　 !,',;,;'|
　　　　（＿ノ'　　　　 〔_＿）

さすがに赤六枚ルールで
自分の手に一枚もないピンフならだま

漏れはピンフでドラ1かドラ2ならオーラストップ以外ならほぼ間違い曲げるな

一飜ｶﾝﾍﾟﾝなら立直
一飜両面ならダマ
一飜多面なら立直

こんなもんじゃないかな…ルールによって変わるけどﾃﾝｺﾞならこれで(･∀･)ｲｲﾃﾞｮｰ!!

手が入ってる時は、がめらんかい！ by浦部

上京次第

>>310
そうなのか？
俺の行ってるフリーはそのルールだし
仲間内でやるときも立直じゃないと貰えないルールなんだ
覚えたときからそうなんで
それが普通と思ってたよ

2ch掲示板にある程度いれば
自分のルールと他の人のルールに気づきそうなもんだが

>>319
今まで見てきたスレで、リーチ棒に関する話題って見たことないんだ
俺が普段やってるのは
ナシナシ完全先付なんだけど
このルールが一般的ではないことが最近わかってきたとこだ

>>307
釣りでつか？

age

age

age

有段者のリーチ率とか見るとほとんどの人は
15%超えてるな。なんでその手でリーチしないの
って思う人は、まぁ1級止まりだな。

age

>>316
かといってシャボで片方潰れてるのにリーチはどうかと思うわけだが。
所詮漫画、現実でそうそううまくいくわけがない

＞安藤美姫は祖父母が朝鮮人。親が帰化したれっきとした朝鮮系日本人
＞ただし自分マンセー・失敗は他人のせい・食事時は片膝立てるなど
＞朝鮮風の教育はしっかり受けています。
＞新潮だったかな？雑誌で在日系であることを自分でいってた。

age

sage

四月保守

(((・・;)

東１局２段目くらいでタンピンドラ１のダマを上がる奴の意味がわからない。
頭が狂いそうだ

>>333
ザコは放置しろ。イライラしたら負け。