チャンタが2ファンではワリにあわない

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1コロポックル
赤5ピンなどボーナスが多い
タンヤオ系に対し
チャンタ系はそろいにくい、アガリにくい・・という
デメリットを考えると
面前でチャンタをあがったとしても2ファン
これは少ないと思いませんか?
チャンタ=面前 3ファン サラシ2ファン
ジュンチャン=面前 4ファン サラシ3ファン
だとバランスいいと思うんですが・・

皆さんどう思います?
2仕方ないから2げと:04/08/28 00:22 ID:???
チャンタが鳴いて2ハンではおいしいな。
ヤクハイつけて3ハンか。
これでは割りにあわん
よって、現状が一番バランスがよい。削除依頼しとけな。
3焼き鳥名無しさん:04/08/28 00:43 ID:???
泣いたら1ハン、メンゼン3ハンでいいんじゃない?
ジュンチャンは2の4で。

ちなみに個人的にはチンイツが4の6、
三色は1の3でいいような気もする。
4コロポックル:04/08/28 00:47 ID:???
3にやや同意・・
泣き1ファン メンゼン3ファン納得
チャンタに限らず、皆が思ってるバランスの悪いと思う
部分の統計を取りたいっす。
削除ちょっと待って〜
5焼き鳥名無しさん:04/08/28 00:53 ID:StxAjZAJ
だったら狙うな。以上。
6焼き鳥名無しさん:04/08/28 00:56 ID:???
>>5
まあそうだが、それではゲームバランスが悪いというのが
>>1の主張なのでは内科医?
7焼き鳥名無しさん:04/08/28 01:05 ID:???
「以上」って言う奴に限ってひどくイタいな
8焼き鳥名無しさん:04/08/28 01:09 ID:???
>>1
激しく同意。
チャンタ安すぎ!もっと高くしろ!
9焼き鳥名無しさん:04/08/28 01:26 ID:StxAjZAJ
>>6
バランス?
相手に、「バランスの悪い役なんか狙うわけないだろうな」と思わせて、
あがって、手牌を開くのがたまらないんだよ。
野球でも、ど真ん中はないと思ってたら、ど真ん中だったり、
そういう風に裏をかくというのが、勝負だろ。
10焼き鳥名無しさん:04/08/28 01:29 ID:???
>>9
そういう快感優先だから勝てんのだよ
11焼き鳥名無しさん:04/08/28 01:36 ID:???
まあ騒いだところでルールは変わらんだろうな。
12焼き鳥名無しさん:04/08/28 01:37 ID:???
現状だと配牌で中張牌が多い場合とヤオ九牌が多い場合で
既に優劣が出来てしまっているのは問題点。
全帯よりも赤を1か9にすればかなり改善されるとは思うが。
13焼き鳥名無しさん:04/08/28 01:40 ID:???
そういえば赤が3の雀荘とかはあるな
14焼き鳥名無しさん:04/08/28 03:02 ID:???
サンアンコなんてどうしようもなく安い
そもそも狙って出来るものでもないけど
15焼き鳥名無しさん:04/08/28 10:28 ID:???
ほんとだ・・・3アンコて2ファンだ
どしてこんなに少ないん?
4ファンぐらいあってもおかしくないんちゃう?
何でバランスの悪い役がそのまま
現在まで浸透してきたんだろう
その理由についてわかる人いますか?
16焼き鳥名無しさん:04/08/30 01:30 ID:t2Wdd75e
>>15
3枚〜6枚役・・・1ファン
9枚役(順子系)・・・面前2ファン、食い下がり1ファン
9枚役(対子系)・・・2ファン(食い下がりなし)
ってことで一貫性があるから、続いてきたのだと思われ。
17焼き鳥名無しさん:04/08/30 01:41 ID:???
三暗刻が安いと言うより三槓子安すぎ・・・
三暗刻より断然難しい。
18焼き鳥名無しさん:04/08/30 08:45 ID:mKn1Tdwd
はあ?
3色ともピンフとも複合するし、
リーチかければ
ハネマンクラスまで見こめるから2ハンでいい
19焼き鳥名無しさん:04/08/30 08:50 ID:???
字牌との組み合わせで点数あっぷ☆
20焼き鳥名無しさん:04/08/30 08:55 ID:???
面前チャンタは役満でいいじゃん
21焼き鳥名無しさん:04/08/30 15:07 ID:???
現在は場ゾロで2潘付いているから安く感じるわけだが
元々はそうじゃなかったから必然的に符が高くなる三暗刻は2潘なんだろう。
22焼き鳥名無しさん:04/08/30 15:37 ID:???
どっかのスレでみたが老頭牌1枚につき1000オール
(ロンなら放銃者から3000)のルールを見た。
23焼き鳥名無しさん:04/08/30 17:29 ID:???
>>22
おれの良く打つメンツのサンマは一九が一枚1000オール
使いにくいって理由で誰かが言ったら3年くらいそのルール
似たようなのあるんだね
24焼き鳥名無しさん:04/09/01 02:00 ID:???
チャンタ三色あがりたい
25焼き鳥名無しさん:04/09/01 23:16 ID:???
>>23
サンマだから一枚2000点の価値か。
バランスいいかも。
26焼き鳥名無しさん:04/09/22 01:01:01 ID:???

心の底から。心底(しんそこ)から。心より。「―恋い慕う」「―喜ぶ」
                     ~~~~~~~
27焼き鳥名無しさん:04/09/23 00:31:37 ID:???

どういう事です?
麻雀と関係あるのかな?
28焼き鳥名無しさん:04/10/06 13:26:03 ID:???
関係ねーよ
29焼き鳥名無しさん:04/10/08 07:07:11 ID:???
>>26は遠まわしにチャンタが2飜では割りに合わないと言ってるんだよ
30焼き鳥名無しさん:04/10/15 08:47:46 ID:???
age
31焼き鳥名無しさん:04/10/18 07:55:43 ID:???
国士を狙う時、チャンタを見ながらやっているから、結構やる役だね。
大抵役牌と絡むから、今のバランスで充分。
32焼き鳥名無しさん:04/11/04 17:50:35 ID:???
age
33焼き鳥名無しさん:04/11/04 22:03:23 ID:B1kvl/Wl
333333333333333333333333333333333
34焼き鳥名無しさん:04/11/20 01:50:43 ID:???
age
35バスター君 ◆Buster9Tyk :04/11/23 13:33:56 ID:ZU2sfSIh
どうせてめーらは断ヤオとか平和ばかりにとらわれすぎて
全帯幺九がなかなかあがれないやつらなんだろ
普通に役とかにとらわれず手順として打っていけば
けっこうあがれる役なんだがな全帯幺九は
36鈴木拓真:04/11/23 13:47:17 ID:Mmm10/Zf
黙れバスター‥‥雑魚が意気がるなよ、と。
37焼き鳥名無しさん:04/11/23 16:22:55 ID:???
俺はけっこう重宝するけどな〜
風牌がドラで食いチャンタドラ3とか
38焼き鳥名無しさん:04/11/24 11:37:26 ID:???
39焼き鳥名無しさん:04/11/26 16:17:58 ID:???
>>1
チャンタは割に合わないからみんなタンヤオ狙うんだし赤は5なんだよ
割に合ってたらみんな端牌集め出して麻雀が崩壊する
そんなこともわからないのか
40焼き鳥名無しさん:04/12/03 15:12:47 ID:???
age
41焼き鳥名無しさん:04/12/03 15:13:51 ID:???
age
42焼き鳥名無しさん:04/12/03 15:19:58 ID:yhVE+qpX
チャンタは配牌悪い時に使う防御の役。
どうせあがれないくらいの気持ちで狙うんだから2-1ハンで十分。
あがれたらラッキーくらいでね。
あとは>>39と一緒。
43焼き鳥名無しさん:04/12/13 05:26:55 ID:???
age
44焼き鳥名無しさん:04/12/13 06:55:39 ID:+kfcxjE5
>>1
何を今更言ってんだか…(プッ
45焼き鳥名無しさん:04/12/13 20:50:32 ID:???
>>44
それは自分に言ってるのか?w
3ヵ月半前に書き込んだ>>1に今更何言ってんだか…(プッ
46焼き鳥名無しさん:04/12/23 08:19:17 ID:???
はげ
47焼き鳥名無しさん:05/01/03 03:07:08 ID:???
age
48焼き鳥名無しさん:05/01/05 18:46:49 ID:zKy1YGye
三ハンでちょうどいい
49焼き鳥名無しさん:05/01/07 18:45:30 ID:???
age
50焼き鳥名無しさん:05/01/08 05:14:28 ID:???
チャンタにちょうどいいハン数が付いたら麻雀が崩壊する
51焼き鳥名無しさん:05/01/15 16:24:02 ID:M2SnG9+T
崩壊しねーよ
52焼き鳥名無しさん:05/01/15 18:27:01 ID:WtPSWXa6
チャンタよりも符計算のほううざいんだが・・・
これからの時代役計算だけでいい。
1ハン=1000点 =500−300
2=2000点 =1000−500
3=3000点=1500−800
4=8000点=4000−2000
6=12000点=6000−3000
なんか不満ある?わかりやすくてよくね?それともめんどくさい符計算にこだわる理由ある?
53焼き鳥名無しさん:05/01/15 18:59:05 ID:???
場300はいらない。
それと1ハンツモは500オールでよろしく。
これでめんどくさい100点棒も消える。
54焼き鳥名無しさん:05/01/16 10:17:15 ID:???
符計算に拘る理由もないけど、
符計算も覚えられない馬鹿に合わせる理由もない
5555:05/01/22 00:14:53 ID:???
55
56焼き鳥名無しさん:05/01/22 15:22:16 ID:???
チャンタ、ジュンチャンは基本符面前40、食い30がちょうど良い。
57焼き鳥名無しさん:05/01/28 10:22:52 ID:???
>56
ちょっとだけ同意
58焼き鳥名無しさん:05/02/06 17:06:42 ID:CTR7gny5
>>52
カンの意味もなくなるし、
コウツとシュンツの重みが失せるのもよろしくない。
アタマの種類にしても。
59焼き鳥名無しさん:05/02/06 17:20:55 ID:???
常勝アカギを支えたベース・・・・・・・・・それがチャンタ!!!
60焼き鳥名無しさん:05/02/08 02:07:26 ID:???
>2
三色で3ハンは高すぎだろ。数ある2ハン役の中でも
出色の出来易さ。
61焼き鳥名無しさん:05/02/17 01:28:05 ID:???
age
62焼き鳥名無しさん:05/02/21 16:41:18 ID:???
age
63焼き鳥名無しさん:05/02/24 16:13:24 ID:???
age
64焼き鳥名無しさん:05/02/27 21:45:22 ID:???
ちゃん太
かわいいよなこいつ
65焼き鳥名無しさん:05/03/03 15:24:35 ID:???
ひな祭り保守あげ
66焼き鳥名無しさん:05/03/03 15:43:35 ID:???
リャンペーコたんがかわいそうリャンペーコたんがかわいそう


あっドラ単にしないで 切らないでー!
67焼き鳥名無しさん:05/03/11 22:38:09 ID:???
age
68焼き鳥名無しさん:05/03/11 23:01:42 ID:2V89s75B
2ぺーもちんいつとおなじくらい難しいと思う
それと流し満願もかなり難しい
69焼き鳥名無しさん:05/03/13 18:37:17 ID:egaIdusT
>>58
カンの意味もなくなるし、
コウツとシュンツの重みが失せるのもよろしくない。

それを改良する意味で、
新役、二アンコウ、二カンツの1ハン役を作る。
これで婦警さんは要らない。
70焼き鳥名無しさん:05/03/13 18:38:10 ID:egaIdusT
↑符計算ね。
71焼き鳥名無しさん:05/03/13 23:20:39 ID:???
チャンタとかどうせ狙わねえから2ハンで良いよ
72名無しさん?:2005/03/22(火) 01:39:39 ID:???
>>68
リャンペイコウの場合チートイつかないからね、あんだけで3ハンは・・・5ハンぐらいの難易度だよ
73焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 07:44:17 ID:???
age
74焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 16:19:57 ID:???
>>72
いや
リーチ
334455w赤55667p22s ツモ7で倍マンだぞ?
複合すると恐ろしく高打点なのでいまのままが適当
75焼き鳥名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 00:05:28 ID:???
チャンタなんて狙わない。
運よくテンパってもカンチャン、ペンチャン待ちになりやすいし、
自分に端が多いってことは相手に真ん中が集まってるってことだから超危険。
チャンタ狙うぐらいならチートイかベタオリだね。
76焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 00:12:38 ID:???
age
77焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 02:11:07 ID:???
役満にしませんか?
78焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 03:30:26 ID:UTAiWAcN
三色つきやすい、ひっかけやすい。だから今のままでイイと思う
79焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 05:04:00 ID:???
チャンタは順子系に見えるが実は対子系
80焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 05:04:20 ID:???
だから食い下がりなしでひとつ
81焼き鳥名無しさん:2005/04/15(金) 06:57:36 ID:???
食いタン×にすればチャンタ2飜は割に合うと思うが。
タンヤオは面前のみの役にすれば1飜だし、チャンタの2飜は割に合う。
82焼き鳥名無しさん:2005/05/01(日) 22:00:59 ID:???
保守だな
83焼き鳥名無しさん:2005/05/06(金) 23:17:23 ID:???
今時クイタンなしってどこの田舎だよ
84焼き鳥名無しさん:2005/05/15(日) 10:59:04 ID:???
間違いない
85焼き鳥名無しさん:2005/05/20(金) 20:55:59 ID:???
俺は面前純チャン役満でセット打ってる。
86焼き鳥名無しさん:2005/06/28(火) 13:29:44 ID:???
いいね
87焼き鳥名無しさん:2005/07/07(木) 02:34:03 ID:???
赤九牌で良し。(ドラ表示牌で一枚赤が無駄になっても、表ドラは一なので
一九牌も少しは陽の目を見る。)
88焼き鳥名無しさん:2005/07/07(木) 07:14:19 ID:???
チャンタは狙う役じゃない

「いつのまにかチャンタ!」
「チャンタも付いてた、ラッキー」
こんな感じだ
89焼き鳥名無しさん:2005/07/07(木) 17:54:03 ID:???
流すことも出来ない最悪ゴミ配牌を食らった奴が泣きながら狙う役>チャンタ
敗者の役だな
90焼き鳥名無しさん:2005/07/08(金) 01:23:46 ID:+T1dBTkl
そうか?むしろ俺は狙っていくけどなー
91焼き鳥名無しさん:2005/07/08(金) 12:24:18 ID:???
三色同刻の2ファンのほうが割に合わないのでは?
実際かなり出来にくい役だと思う。
92焼き鳥名無しさん:2005/07/08(金) 13:02:11 ID:???
三色同刻は2ハンだと狙う気が起きないってのが滅多に見ない理由の一つではないだろうか。。
3ハン役に格上げすれば三暗刻と同程度には見るようになると思う。
93焼き鳥名無しさん:2005/07/10(日) 01:27:01 ID:???
>>1
もっと割に合わない役があるだろ
三色同刻とか三カンツとか

出現確率に合わせたハン数じゃないのも麻雀のゲーム性なんだって
94焼き鳥名無しさん:2005/07/10(日) 13:42:04 ID:TdP+mCuH
チャンタ狙う奴ってバカだろ
この役で上がる奴って無条件で下手糞おもわれ
95焼き鳥名無しさん:2005/07/10(日) 14:30:39 ID:???
チャンタはがむしゃらに狙ったらたまたまできたみたいな役だろw
96焼き鳥名無しさん:2005/07/10(日) 16:59:53 ID:???
ダメ配牌のときにオリながら狙う手だな
97焼き鳥名無しさん:2005/07/11(月) 02:18:34 ID:???
>>94
そうやって決め付ける方がバカ

配牌によっては狙うケースもある

食いチャンタのみとかはさすがにアレだが
98焼き鳥名無しさん:2005/07/12(火) 14:30:02 ID:ru+j9G6O
待ちが19字牌になることが多いし、
いざというとき降りれる点で、
チートイと並んで防御的に使える役だ
99焼き鳥名無しさん:2005/07/12(火) 17:00:45 ID:???
えー?
456ぶった切っていかなきゃならんから読まれやすいし危ないし
そうなると老頭牌は狙われやすいんだけど
100焼き鳥名無しさん:2005/07/13(水) 21:06:58 ID:iyCAn3Il
でもサンカンツとホンロートーくらいは
3ファンにしてあげたいな
101焼き鳥名無しさん:2005/07/19(火) 16:45:37 ID:???
age
102焼き鳥名無しさん:2005/08/26(金) 08:31:26 ID:???
age
103◇4875628732 ◆CTxL1leV2M :2005/08/27(土) 06:06:47 ID:???
>>1
役の難易度が得点に比例するとは限らないなんて、当たり前じゃないの?
大三元と四喜和を比べてみても、3種9枚と4種12枚で同じ値段だし。
そういうの前提として、どういう役を狙うかとか決めるのが麻雀を醍醐味の一つなんではないのだろうか?
こういった極端な平等主義主張する人が多いのは現代教育せいなのだろうか・・・と言ってみるテスト。

かくいう俺も、もし麻雀のルール作るとしたら、サンアンコ 3ハン、チャンタ3ハン(食い下がり1ハン)、ジュンチャン4ハン(食い下がり2ハン)、サンカンツ4ハン(難易度としてはヤクマンの価値はあると思うが、ダイミンカンの応酬になってウザくなるので却下)
三色同刻(難易度は大三元より上だが、区別するために)4ハン、ホンロウトウ4ハンにして符計算を排除して点数計算を1ハン1000→2ハン2000→3ハン4000→4ハン8000(子の場合)に固定して積み棒なしにするけどね。
104焼き鳥名無しさん:2005/09/09(金) 16:10:11 ID:???
age
105焼き鳥名無しさん:2005/09/09(金) 19:39:14 ID:???
オール30符ってのはいい案やね
106焼き鳥名無しさん:2005/09/10(土) 01:06:28 ID:???
配牌がひどいときは、この役むしろ積極的に狙うけどな。
もちろんメンゼンで。
メンゼンで無理なら死んでおく。
107焼き鳥名無しさん:2005/09/12(月) 23:19:34 ID:???
age
108焼き鳥名無しさん:2005/09/13(火) 02:23:18 ID:daIcfktf
そもそも赤そのものがいらない。
109焼き鳥名無しさん:2005/09/22(木) 22:50:52 ID:???
間違いない
110焼き鳥名無しさん:2005/09/23(金) 10:28:09 ID:???
ホンローチートイ64です。
あれっ??て思う。
111焼き鳥名無しさん:2005/09/23(金) 11:41:50 ID:gxXBOa/5
三色同刻はめったに見ないぞ、小三元よりむずかしい
それより出来ないのが三槓子、四アンや国士よりもむずかしい

ちなみに最も難しい役満は九連よりも四槓子だろな
112焼き鳥名無しさん:2005/09/25(日) 05:17:29 ID:???
赤を無くせば全解決なのにな。
赤こそが麻雀の癌



三色同刻は議論する気も起きないほど見ないからだろ。
兎の馬鹿作者は妄想全開でバンバン出しとるが

個人的には役満でもいいんじゃないかっつーくらい難しいと思う
113焼き鳥名無しさん:2005/09/26(月) 12:13:40 ID:???
赤1一枚・赤9一枚・赤5二枚
くらいならいいバランスなんだけどな
赤牌自体が悪いんじゃなくて
114焼き鳥名無しさん:2005/10/01(土) 17:41:46 ID:???
age
115焼き鳥名無しさん:2005/10/27(木) 07:18:01 ID:???
サンライズペガサス690
116焼き鳥名無しさん:2005/10/27(木) 12:01:52 ID:???
100 ホンローはチャンタとトイトイ(チートイじゃなけりゃ)つくから五ファン確定だし
117焼き鳥名無しさん:2005/10/28(金) 12:49:53 ID:2zAy3b0+
>>116
ホンローはチャンタと複合しないし
118焼き鳥名無しさん:2005/10/28(金) 15:58:22 ID:5JBLdCcV
あげろといってるすべての役は複合しやすいだろ。
上げたら崩壊するぞ。
ホンロウなんてトイトイつくしサンカンツとか
ドラ乗りまくったらきついぞ。
サンカンツ トイトイ ドラ8とかやってられん。
チャンタも三色、サンアンコ、イーペコ、役牌はつきやすい。
ダマで64、マンガンなんてのはすぐいく。

チャンタ好きの意見だが・・・
119焼き鳥名無しさん
ショウサンゲン2ハンは安いといってるのとおなじ