◆◆◆東風荘のサブオペにもの申スレ◆◆◆

ゲゲゾゾも所詮クリスマス程度で腑抜ける野郎だったわけだな

ゲゲゾゾは、クリスマスイヴ、実は一人で２チャンネルをかじりついて見ていた〜
に一億バーツ。

>>886禿同 ぜってぇ見栄はって我慢してたんだぜ ｐｇｒ
しかしゲゲっていうの年明けても変わらない、いや変われないで過ごすんかいな。
なんか見ていて切ない…

快適晴彦ｹﾞﾄしまつた　ｻﾝｸｽ

＞鶺鴒君
んー，相変わらずどこからが引用とかわかりにくい文書く人ですねあなた。
ってか，俺さ，君の発言見るとどうしてもニヤニヤしてしまうのは何でだと思う？(笑)

>>869
> 私が聞いた事を書きましょう。
えーと色々細かい「聞いたこと」ですね(笑)。誰に聞いたんですか？

> ちなみに某ガンダム劇場とされる「Ａ・ガトー」をゲゲゾゾがキックしているのを俺は見た事が無い。
> （ゲゲゾゾの発言はあり、良さん等の他のサブオペは居なかった）
見たことありませんか。残念ですね（＾＾
ちゃんと対処してますからご安心を。多分知らないだけですよ。

> 自動送信は「同じ文章を連続して流す事」がキックの対象となる。
解釈に相違があるようですが，あなたの出した例は「連呼」です。
自動送信は「何行かに渡る文」の反復です。

> 状況によりアウトとなるのは反復性が・・・＝気に入らないなどの個人的感情含む
状況によりで結構長いこと放置することもありますよ。知りませんでしたか？(謎)
でなきゃ某エンジェルの自動送信を百行も放置したりしません(笑)。

> 常習者には厳しくなる＝これも個人的感情が入る（例：びゅＶＳ良さん）
相変わらず論理展開に飛躍だらけですねー。
常習者に対して厳しくなるのが感情的，な理由って何ですか？

> > 細切れにログのコピペを繰り返しても，長々とやったら当然規制対象です。
> これを言ってしまっては「発言の自由」はなくなる。
> ただしコピったものであると明確に分かる場合は蹴り入れられて当然。
多分こういう事だと思ってレス(引用符勝手に挿入)。
そういうことですよ。コピってると明確でなきゃ意味がありません。
……ってか「細切れコピペ」ってコピペと書いてあるじゃないか。
「コピペ」つーたら明確にコピペでないとダメじゃないですか。
どういう解釈したんですか？

ポイント絞ってレス。

>>872
> ゲゲゾゾが言っているのはあくまでも「基本的」な事です。
> これが必ず守られているとは言えません。
> 個人的感情等が関わってきますので。
> 別のスレで過去、ゲゲゾゾの知り合いがコピペ５回（もしくはそれ以上）を行った時
> 彼はキックしていません。（ゲゲゾゾの発言も出ていたので彼がＰＣ前にいなかったという事はありません）
平時なら５回は規制対象外ですね。もしくはそれ以上ってどれくらいですかね？

> 時間も接続人数が多い午後８時以降にも関わらず蹴ってないのです。
> ゲゲゾゾが言ってる事に間違いはあまり見られませんが、
> その理屈の通りに彼が行動しているかといえばそうではないのです。
時間帯なんて俺言いましたっけ？混み具合しか言ってないような？
ああ，まあ確かに朝方は結構色々放置の事が多いですけどね。
他は時間帯関係ないですよ。ので，理屈通りですはい(笑)。

> ゲゲゾゾ論が間違っているとは言いません。
> ただ、そこまで具体的に出せるのなら出した者はキッチリやれ！ってことですね。
> やりもしない、やってもいないのに正論をダラダラたれる
> これのどこに意味があるのでしょうか。
はいお疲れ様です。適度にほどほどにやっとります。

というか垂れ乳(仮名)可愛そうに。
あんなに見事にスパーンとやられたログ貼られてるのに，
鶺鴒君ちっとも見てないよ(笑)。

> はいお疲れ様です。適度にほどほどにやっとります。
　所詮こんな適当な馬鹿かぃ>891


>>796〜だ　鶺鴒眼君

>>892
というか片意地張っちゃうとダメなんですよ。
許すべきおちゃらけを許せなくなるんで(笑)。

あそうそう，細かい数字書かれてるけど，合ってる合ってないとか，そういうのはレスしないよ。
あの数字を参考に荒らして蹴られたとか言われても困る(笑)。

もういいじゃんか。読むのつかれる
→じゃあ　読まなきゃいいって？　いやそういうわけにはいかねえ

しかしまぁ「空論」によく反応するキティだなゲゲゾゾっつータコはｗ

ゲゲゾゾは垂れちちをキックしてないと言い張るんだな
だったら誰がキックしたんだい？良さんかい？どっちだい？
ハッキリしてもらいたいもんだね。
しかしながらゲゲゾゾっていうのは我慢出来ない性格なんか、片意地張れないとな
ソレはソレで問題ありきだな

>>897
逆だ(謎)。どこをどう読んでるんだ。

つか，誰が誰に対処されたって第三者にはっきりさせる必要は，
まるっきり無いですけどね。
ただ，>>897みたいに絡みたいあまりに，全然逆に捉える人がいて困るね。

ま，どんだけ人格的中傷しても，何度も書いたようにモラル不要なので無意味ですヽ(´ー`)ﾉ

あ，900げと！

わーいヽ(´ー`)ﾉ

つか、君はクリスマスキティなんだろ？それだけ答えれ。

>>898
892 ：焼き鳥名無しさん ：03/12/25 16:29 ID:???
> はいお疲れ様です。適度にほどほどにやっとります。
　所詮こんな適当な馬鹿かぃ>891


>>796〜だ　鶺鴒眼君



893 ：ゲゲゾゾせんせ。 ◆4NUWAZf8qs ：03/12/25 16:33 ID:???
>>892
というか片意地張っちゃうとダメなんですよ。
許すべきおちゃらけを許せなくなるんで(笑)。

　この流れからだろ？　主語くらい付けろって

しかしまぁ「空論」によく反応するキティだなゲゲゾゾっつータコはｗ







大いに納得。
こんな言ってる事とやってる事が合致しないサブオペの論など聞く必要は無い。
鶺鴒眼は正しい見解出してるな。全然空論じゃない。実論だ。

>>903
いやあ，その流れからどうやったら>>897みたいなすっとこどっこいな
解釈になるのかご解説頂きたいです。はい。

てか，>>904とか見てると，相変わらずアンチ必死だね(笑)。
どこがどう正しいのか聞いてみたいｹﾄｹﾄ

しかし，アンチと会話してるとどんなに妄想発言しまくっても
どんなに反論できない状況に陥っても，
同意する奴が出てくるよね(ﾌﾟ

トラキチだからよくわかるよ，その気持ち(ｳﾋｬ

ん？？　君の発言からだよ？

893 ：ゲゲゾゾせんせ。 ◆4NUWAZf8qs ：03/12/25 16:33 ID:???
>>892
というか片意地張っちゃうとダメなんですよ。
許すべきおちゃらけを許せなくなるんで(笑)。

　じゃぁｺﾚから説明して貰おうか、そして質問にも
答えてもらおうか？答えれないくせによ

　そうやって悲しい様をレスに表現しないでくれるか>>905

>>905まだか　「屁」理屈探してんじゃないよ
　それでよくサブオペに位置してるな、最低だよ

なんかすげースレだね。
東風スレにしてはアカデミックだ。藁
最初からつらつら〜って読んだが
さっぱりわかんね。おいらは影でこんな戦いを知らず毎日楽しく東風してるよ
んで、聞きたい事があるんだけんども、ゲゲゾゾっていう人は
東風を色々仕切ってるのかい？
そのｍｊｍａｎって人がゲゲゾゾさんなんかい？
ゲゲゾゾさんの待合コピペの発言見ると　そう思えてならんのだけんども・・
確かに/w すっといつも東風にいるもんな。どうなん？

単刀直入に言って「ゲゲゾゾ」はmjmanではない、単なる暇人であろう。
/w ゲゲゾゾ　としていつも居るのはスーパー晴彦君というツールを駆使
しているからだと思う。時々壊れて落ちているのが難点喉まめ。
　というか、サブオペが「待合い発言遅延」とか「満員」とかの事態で
東風荘に入れないのを永久的に入っているゲゲゾゾはおかしい。言って
いる事と自分自身がやっていることに相違がある。
　然るに、無能サブオペレーターは要らぬ、という主張のスレッドだ。

>>907
あんた本気で頭大丈夫か？
>>892の
> > はいお疲れ様です。適度にほどほどにやっとります。
> 　所詮こんな適当な馬鹿かぃ>891
に対するレスが
> というか片意地張っちゃうとダメなんですよ。
> 許すべきおちゃらけを許せなくなるんで(笑)。
何ですけど？適当をバカというから片意地張りません，と書いただけです。

これだけのことが解らないで何か言ってるんですか？もしかして。

ホント，アンチなひとの盲目っぷりには呆れる。
叩きたいあまりに自らの国語力まで崩壊させるところが恐ろしい。

おはようございます。ま〜だ屁理屈垂れてるんですかこの人

>ホント，アンチなひとの盲目っぷりには呆れる。
ゲゲゾゾ嫌いとか思わずにレスしろとか言ってて自分はなんですか？と。
>叩きたいあまりに自らの国語力まで崩壊させるところが恐ろしい。
あなたのは「国語力」ではなく「言葉尻掴んで屁理屈」ですよ。

人の見解に逐一質問レスかます（要するに君に国語理解能力がないという証拠）
逆にそれに対しても的確かつ常識的、論理的な反論は皆無。
こんな論にもなってない屁理屈に誰が付き合えるのかと。
しかしまぁ未だ以って「ケトケト」とか辞書にも無い言葉を平気で使うその時代錯誤な台詞を使うとは愚かで悲惨だね。

んで、普段２ちゃんを全く見ない東風ユーザーにこのスレを最初から読んでもらい意見を聞いたところ
やはり君のは「論」ではなく「屁理屈」だという意見が３人中３人だった。
もちろん彼らは君の事など全く知らないし誰かの味方に付いてるわけでもない。
１００％の確立でゲゲゾゾは否定されているのだから単純に考えると
ゲゲゾゾがここでどれだけ屁理屈並べても、たとえそれが公式化されても
「馬鹿じゃねーの？」もしくは「屁理屈で規約作るな馬鹿」等の批難しかされないだろう。

今一度言わせてもらいます。
最初から居る人も途中から来た人も今来た人も
一切の偏見を捨てて冷静に自分の常識と理解力を活用して
スレの最初から読んでみて欲しい。
「誰が勝手にしゃしゃり出てきてどうなったか」「誰がどれだけ屁理屈こねてるか」
・・・弁論に精通し、それに長ける人間でなくとも、真っ当で普通な人間なら十二分に理解できるはずです。

ゲゲゾゾは「どうせ」次スレ立ったとしてもここでやってる事を延々と繰り返すだけです。
他人の言葉尻しか理解できない、そして自分の都合の良いようにしか彼は話しません。
また、リアルでこういう議論を面と向かってしたとしても彼は絶対にこれとは違う事言うはずです。
（リアルでこれだけ屁理屈言う奴ぁその場で殴り殺される。というのは置いといて）

ああ、ゲゲゾゾ君。私が「悪意はないが」として書いている文章に「イヤミがある」として認識するというのは
認めているという証拠ですから覚えておきましょうね。
最初の方から散々言ってますが「身に覚えの無い事柄には決して名指しであろうとも出てこない」という事と類似していますんで。
君に本当に国語力があるなら理解できるはずだよね？

・・・長すぎて一回で投稿できないので下に続く。

サブオペにモラルは不必要論＜モラル無き人間がモラルを必要とする行動（キック等）を何故出来るのか。
モラルがない（要らない）のであれば東風荘自体に規約などは存在しないはずです。（何でもアリなんだから）
モラル＝一般常識（対人での）でしょう。
それが必要ないというのなら君には常識が無いと自分から暴露してる事になるんですよ。
これでもまだ文句言いますか？
ならば付け加えときましょう。

ゲゲゾゾ君。君は初対面の人間に一般常識を持たず接してどうなると思いますか？
初対面者「こんにちわゲゲゾゾさん」
ゲゲゾゾ「なんだテメェ？俺と仲良くなりてぇのか？だったら土下座しろよ」
なんて接し方しますか？
普通どんなに頭が悪くても「こちらこそ初めまして」とか「こんにちわ、ゲゲゾゾです。よろしくね」
となるでしょう。
理解出来ますかね？これ。

最後に一つ。
ゲゲゾゾはリアルでもこんなんだろうし、親もこういう感じなんだろうなという意見も出ていました。
私的には親のせいではないと思いますが、彼のこういった発言と屁理屈が産んだ一般の見解であるのだから仕方ないですね。

っていうか























お前らよっぽど暇なのな・・
２ちゃんなんぞ１週間に１度覗けばよし

確かにヒマだね。
ま、それでもやるべき事はシッカリこなしてるけどね。

おはよう。久々に書き込み。
・・・まだやってたのか〜　結構　鶺鴒眼さんも粘り強いね〜
でも鶺鴒眼さんもうやめたらいいよ。>>752においてゲゲゾゾさんは
「サブオペはサイトの顔である」という主張は，一理あるんだけどな，確かに
　って発言してるよ。ゲゲさんは鶺鴒眼さんの言いたい事１００％ちゃんと理解してるよ。
その上で公共の晒しの場である２ちゃんでああ、そうでした。今後気を付けますなんて言いにくいしね。
（これはキックの基準なんかは含まないよ。あくまでmjmanに認められている
　という自由な発言のみについてだよ・・ｼﾂｺｲがﾊﾟﾝﾂがど〜したとか
　煽りを発生させかねないと予想される発言ね）
私もゲゲゾゾさんの待合での発言については鶺鴒眼さんと同意見かな。
もう少し気をつけて発言して欲しいかな。たとえ自由であっても。
キック等の施行方法は1､ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとしての2､人間がやっているから
という理由から今後これ以上指摘しなくていいと思うんだよな〜。
充分な仕事していると思うよ・・現行のｻﾌﾞｵﾍﾟ制度としてはね。
ゲゲゾゾさんは質問に意見に対してこうして必ず回答をくれるのでこれはいいよね
（回答の仕方がわざと混乱させるように仕向けている時もあるが・・ｿﾉﾎｳｶﾞｵｵｲｶﾅ・
　それでもｻﾌﾞｵﾍﾟの回答を直接聞けてなかなか貴重だと思うし、相当立派な事だと
　思います。自分はHN晒す事は絶対出来ないよ。匿名だから発言出来る）
●もうこの辺でお互い過去がどうしたこうしたはやめて、こうしたら
東風が良くなるって方向で話をしてもらいたいな。過去についてこの２ちゃんで話しても
時間が膨大に掛かりすぎ（直接話するなら別だがね）ゲゲゾゾさんを名指しでどうこうじゃなく、
東風こういう所を改善したいって感じで今日ゼロにしてここで話をスタートしたら？上手く文章で短く云えないな〜　何とか私の
真意を汲み取って・・頭の良いお二人さん。過去の話はもういいよ。

●私もゲゲゾゾさんの待合での発言については鶺鴒眼さんと同意見かな。
と
●（これはキックの基準なんかは含まないよ。あくまでmjmanに認められている
●という自由な発言のみについてだよ・・ｼﾂｺｲがﾊﾟﾝﾂがど〜したとか
●煽りを発生させかねないと予想される発言ね）
の行を入れ替えて読んで下さい。行数多すぎて編集している内に逆になってしまった。
読みにくくてごめん。

つか、どうでもいいが、やはりゲゲゾゾは今年のカウントダウンは東風の待合でやるんだろな（ｹﾞﾗ

hdfa君が言いたい事は良く分かる。
しかしながらスレタイにもあるように「サブオペに物申す」だからこういう話になったわけだね。
こうした方が東風荘が良くなるという議題はハッキリ言ってそれこそmjmanに直訴するしかない。
が、mjmanは新作ゲームの方に夢中という話を良さんがしていたので、ユーザーからそうした意見を彼に出しても
ほぼ受け入れられないと思う。
ユーザーは一人であっても二人であっても１００人だったとしても「ユーザー」だということをmjmanも理解する必要があるかな。
ゲゲゾゾが言ってるようにサブオペの意見すら聞き入れないような人物なのだから恐らく1人のユーザーが
彼に訴えても効力はないと思う。
ただ、卓荒らし等の対応はさすがにしているようなので１００％受け入れないという事は無いだろうね。

東風が良くなる手立てとして例に出すとすると
mjman（東風荘管理人：制作者）＞サブオペ＞ユーザーの順に意見を出すという事になると思う。
ゲゲゾゾが言うには「サブオペが言うよりユーザーが言った方がいい」とあるが、
これは実際にユーザーがmjmanに直訴するとなると結構勇気が要ると思う。
（面倒くさいというのは置いといて）
となればサブオペが（特に常駐連中が）ユーザーの声を聞き、mjmanに言うという方法が最も早い手段だろう。
しかしながら現在のゲゲゾゾはそういった事はしていない（はず）と思われる。

ここでの議論がどうであれ、彼はサブオペなのだからそういった対応はするべきだろう。
まぁ確かにここで「これをああした」と報告しろとは言わないが、それにしても屁理屈が多すぎる。

彼が言うようにサブオペにモラルは不要だという事で
「モラル」＝「常識」、「人間味」とすると彼が言ってる事はオカシイ話だろう。
現に、ここでの発言と東風荘での彼の発言は全く合致していないのだし。
「サブオペはこうあるべき！」とは確かに書かれてもいない。
が「べき」ではなく「それが当然」「そうしてやろうという心意気」として認識できないほどサブオペというのは馬鹿なのだろうか。

別にゲゲゾゾがここで誰をどう煽ろうが問題ない。
問題なのはここで言っている事と東風でやっている事が合致しないという点。
無言実行も有言実行も行われていないのだ。
ハッキリ言ってこういう感じでやっているからゲゲゾゾは文句を言われたり叩かれたりするわけである。

ゲゲゾゾ自身もそこまで馬鹿な人間だとは思えない。が、自分で吐いた事を全く実行していない。
これが「なんだコイツ？ぜんぜん違うじゃねーか」という話になり２ちゃんで叩かれるという流れだろう。

モラルが必要なければ何が必要なのか？
人間味がない人間に誰が賛同するのか？
常識が無いのなら何を以って規約なのか？
この辺を考えて欲しいものだね。

おちつけおまえら。
ゲゲゾゾだけじゃなくて鶺鴒眼もだ。
お前らが必死でここで騒いでもどうにもならんだろう。
むしろここで騒ぐことによってゲゲゾゾが構ってもらえてうれしくなってる
ことにまだ気がつかんのか？
ここで騒ぐ＝余計事態が悪化するってこった。

嬉しさ半分キレ半分てとこじゃねーか？
むしろキレの割合が多い気がしてならないが。pu
鶺鴒眼のは必死ではなく丁寧な解説として読めば結構分かりやすい。
ま、ゲゲゾゾと議論してるだけでもちとイタイが。

ゲゲゾゾと議論してる時点で、オメー等も同類。
キモい、キモい。

>mjmanは新作ゲームの方に夢中という話を良さんがしていたので

こんな事を話した事なぞないんだが・・・・・？

オレはゲゲゾゾを馬鹿にしてるだけだ。自分自身の痛さを気付かせる為にな。
これもある意味ボランティアだぜ。pu

ゆじゅね　対　かとＦ

試合時間　本日１０時
場所　　　　第２東風荘

罰ゲーム
敗者は下ランで途中抜け５回連続、一生麻雀板に出入り禁止

んー，ぱっと見，質問も無いみたいだし，
鶺鴒君はいつにもまして妄想独演会なので放置してヨロし？

つか，質問箇所とか事実誤認とかにぴしぴしレスかましても「屁理屈」
で逃げられるとねー。しかもなんか，一人で妄想に悦に入ってるし(笑)。
どこぞの俺観察(？)なんかの奴に鶺鴒君がずぼすぼ当てはまるから笑える。

それから，ｈｄｆａ君。
> その上で公共の晒しの場である２ちゃんでああ、そうでした。今後気を付けますなんて言いにくいしね。
以後気を付ける気は全くありません。今のままですよ。
「ああそうでした」なんて滅相もない。
「一理はあってもそのような方針は採りません」が返事です。

まあとにかく，サブオペがしちゃいかんのは

・権限の乱用
・情報の漏洩
・威圧行為

です。どんなに高らかにモラルと理想を歌おうとこれが守れない奴はクソです。

とっても笑えたので一カ所きちんとレスしとこう。

> 人の見解に逐一質問レスかます（要するに君に国語理解能力がないという証拠）
> 逆にそれに対しても的確かつ常識的、論理的な反論は皆無。
見解に逐一レスかまさないと，事実誤認が多いからですよ。

例えば
> 個人的感情等が関わってきますので。
> 別のスレで過去、ゲゲゾゾの知り合いがコピペ５回（もしくはそれ以上）を行った時
> 彼はキックしていません。（ゲゲゾゾの発言も出ていたので彼がＰＣ前にいなかったという事はありません）
に対して，規制対象になる場合は対処してますよ？
上にログあるじゃないですか(笑)。

という意味のレスが付いているにかかわらず，鶺鴒君の主張は
「そんなのは揚げ足取りの屁理屈だ。ゲゲゾゾは知り合いを蹴っていない」
と言い張っちゃってるのと同じ訳ですよ(笑)。

理屈・原則通りにやっとります。はい。
それなのに「理屈だけ」とか妄想で言われても，国語力以前です。
こんな頭おかしい奴相手したないぞ俺はヽ(´ー`)ﾉ

あ，言っとくけど，サブオペはあくまで荒らし対処が任務であって，
東風に対する要望の受付箱じゃないですよ。

そう思ってらっしゃるんなら明確に否定いたします。

どーも勘違いしてるようだな。
もちろん「荒らしを更正させる」なんてのも任務外。
そんな対処が不公平につながる事したらあきまへん。

良さんへ＞
あなたは待合でそういう発言してましたよ。あなたが記憶に無いだけでしょう。意外と記憶力なさそだね。
ゲゲゾゾ＞
それなのに「理屈だけ」とか妄想で言われても，国語力以前です。
↑何を以って妄想としているのかマジでツラ突き合わせて説明して欲しいもんだね。
こんな頭おかしい奴相手したないぞ俺はヽ(´ー`)ﾉ
↑相手にしないんだったら最初からスレ自体に現れるなと。
「そんなのは揚げ足取りの屁理屈だ。ゲゲゾゾは知り合いを蹴っていない」
↑別スレでログ貼られてるじゃん。垂れ乳だかはたったの2回のコピペで蹴られてんのになぜソイツは蹴ってないのかと。
言われて当然、当たり前。

に対して，規制対象になる場合は対処してますよ？
上にログあるじゃないですか(笑)。
↑同上。
妄想独演会なので放置してヨロし？
↑放置のワリに3連レスっすか？ドタマ逝っちゃってますね。と。

つか，質問箇所とか事実誤認とかにぴしぴしレスかましても「屁理屈」
で逃げられるとねー。しかもなんか，一人で妄想に悦に入ってるし(笑)。
↑事実誤認とする証拠を提出したら信用してあげよう。証拠無き誤認はありえません。はい。

以後気を付ける気は全くありません。今のままですよ。
「ああそうでした」なんて滅相もない。
「一理はあってもそのような方針は採りません」が返事です。
↑ここでグダグダ逃げレスかましてる馬鹿には誰も期待しとらんぞと。
理に適ってると分かっていながらしないのは極端な話
「人を殺したら犯罪になるけどやってしまった」というのと同じです。と。
ちなみに私は主張してるつもり全くございません。
あなたがやっている事をただただ突っついてやってるだけです。
相手にしない、したくないと言うのなら二度とスレに現れるなと。
大体、根源はどこぞの誰かが「ゲ」な人っつったとこからだろう。
たった一文字に釣られて出てきて言うこたぁそれかい。と。
ついでに妄想妄想ほざくならここに来てる人間、あんたに反論してる人間が言う事は全て「妄想」ってこったろ。
君は要するに面と向かって言われない限り「妄想」としか言わないんだろな。