◆◆◆東風荘のサブオペにもの申スレ◆◆◆

スレタイの通りじゃ
援護も養護も何でもえぇけん書いちゃれや

鮮やかに２げっ

こんな居ても居なくてもいいような空気キャラに何を申すんだ？

取り敢えず「叩け」って意味じゃねぇのかな、このスレ（藁

空気にもなり得ない

お祭りスレの予感

何度でも言おう。
物申すならmjmanに言え。
物申す相手はmjmanだろう。
こんなところで糞みたいな愚痴たれててどうなるというんだ。

↑良さん

なんか　新しい　スレが出来たんだな
ところで　ｍｊｍａｎに　メッセージ送れるのか？
トップページにアドレスが見当たらないが

サブオペの仕事って、いわゆる東風のならず者に対する
おしおきでしょ。やってんの実際？注意とかしているの見たこと無い
注意も出来ないか・・・

>>9
http://mj.giganet.net/
> ※東風荘のホームページ(http://mj.giganet.net/)へのリンクはフリーです。連絡は不要です※
> 東風荘 管理人　東(あずま) ユーザ名(mjman)　[email protected]
> Produced by Katu.Azuma with BNT Corp.(販売主体)
どぞ。

「サブオペ」にもの申すんだろ？
管理者にもの申すんじゃなくてさ。
わざわざサブオペ自らが管理者の連絡先コピって持ってきてる部分は笑えるけど。

だよな、俺に矛先を向けないでくれっていう姿が
なんとも憐れだな。

あのねぇ。
サブオペの管理権はmjmanにあるの。おｋ？
こんなところでサブオペに対してわめいても、コンビニでバイトの対応が悪いと
レジでわめくオバちゃんとなんら変わらないの。おｋ？
本当にバイトに問題があるかどうかを最終的に判断するのは店長なの。おｋ？
レジでいくらわめいても、そのバイトを首にすることはできないのだよ。おｋ？
まっとうな手段でまっとうに抗議するのであればmjmanに言いなさい。おｋ？
それでmjmanが正当な見解を発表しないようなら東風なぞやめちまいなさい。おｋ？

そのくらいのことも判らない姿は
なんとも哀れだよな。

>>14
人間的な管理権というのがmjmanに掛かってるのか？
物申すというのはそういう事に対して物申すんだろ。
バイトだのクビだのっつー話は誰もしてないわけで。
レジでわめくオバちゃんが居るっつー例えに付け加えるなら
わめかれたバイト君は謝罪するのがスジというもの。
それを見て見ぬフリするバイトって世の中おらんでしょ。
バイトが文句言われる＝店の信用問題に関わる＝そのバイトも謝罪する

これくらいの事も判らない姿は
なんとも哀れだよな。
14も12と同じもんだなこりゃ。

>>14の反論が待ち遠しいねぇ

>>16
反論したくても出来んのじゃない？
15にあれだけ言われたらさ(笑)
しかし14がサブオペの書いたものとすると誰だろな？
文章から察するにゲゲゾゾ辺りだと思うけど。
言い包めたつもりがバッチリ反論されてさらにどう返してくるのか
見物だな(笑)

あのねぇ。 ＜なんでしょう？

サブオペの管理権はmjmanにあるの。おｋ？＜管理されてるという認識がサブオペにあるんですか？

こんなところでサブオペに対してわめいても、コンビニでバイトの対応が悪いと
レジでわめくオバちゃんとなんら変わらないの。おｋ？ ＜15参照してくださいね

本当にバイトに問題があるかどうかを最終的に判断するのは店長なの。おｋ？ ＜判断権は頭にあるのが普通ですからね

レジでいくらわめいても、そのバイトを首にすることはできないのだよ。おｋ？ ＜お客様からの苦情として処理対応するのが当然でしょ

まっとうな手段でまっとうに抗議するのであればmjmanに言いなさい。おｋ？ ＜あなたの例えは真っ当ですか？

それでmjmanが正当な見解を発表しないようなら東風なぞやめちまいなさい。おｋ？ ＜未だかつてmjmanが見解を発表したの見たことないですよ

そのくらいのことも判らない姿は
なんとも哀れだよな。 ＜的確に突っ込まれるあなたの事ですね。あーハズカシ（pu

過去の東風荘では一度サブオペ制度を止めてるよ。
最近のサブオペと同じで勝手気ままにキックしまくるし
自分のやった、やっていた事は棚に上げてね。
それじゃいかんだろうって思ったりする。

>>19 すまん　キックって何だろ、どの様な行為をキックというのか
　　　説明してください。スマソ

問題がある（ありそうな）サブオペは適時その状態を管理者に報告するってのが良い方法かもな。
東風荘にまったく関わりの無い人間がやった方が良さそうな気がする。
別に叩くつもりは無いが、ゲゲゾゾ、良さんの両名はサブオペ以前に人間的なものが足りてないと思う。

私的感情でのキックや情報流し等が行われている以上、「サブオペ」という人間には関わりたくないし
こんな奴らに基準がどうの規約がどうのって言って欲しくない。
14が言ってるのはmjmanが対応しない以上、自分たちは謝りもしないからそれが納得いかないなら
東風を辞めろってのと同じだろうからさ。

サブオペが東風を辞めろなんて事をユーザーに言うってのは最低最悪であると同時に
東風荘設立者mjmanへの冒涜でもあるわけだし。

今動いてるサブオペも黙って見てるとサブオペなのか荒らしなのか分からん奴居るし、
理屈だけ一人前ってのもある。
19が言うように棚に上げてというのはこれがあるからだと思うけどね。

権利を与えられた特別なユーザーという変な勘違いが現在のサブオペにはあるようで困る。
理屈さえシッカリ出来ればサブオペになれるというのなら
世の中には弁護士等の弁論に長ける人材がいるのだからそういう人たちに任せるといいのではないだろうか。

結局は管理者であるmjmanの方針がこういった状況に繋がっている訳だから
サブオペ個人も管理者も1からシッカリと議論してユーザーが納得いける制度にする義務はあると思う。
やりっぱなしだからこういう事になるわけなのだからさ。

>>20
待合いや卓内での荒らし行為（コピペ等）
多重接続等の不正行為
主にこれらの対処をしているのがサブオペ

キックというのはこれらに該当する輩を強制的に東風荘から落とす（強制切断）事を指すんです。

>>22 丁寧にありがとう　どもども〜

>>14
わざわざ対話式に返答してやってんのにレスなしかい？
理屈には自信あるんだろう？
さっさとレスせ。
それとも正論で返されるのが怖くて書けないのかい？
ゲな人

>>21 読みました。自分も同意見ですね。>>21の云っている事は全て至極当たり前の事です
ネット上だからってやる事がリアル社会と違っていいという事はないし、やっぱりﾐﾝﾅ大人の付き合いを
していきたいデスネ〜。上手くいえないけど　もう少しマトモになって欲しい　東風荘。
>>21さん　本当にお疲れ様でした。なんか一人でもこういう人がいて
嬉しく思うよ。

おっと　珍しく　マトモな　展開だな。
ま、東風荘、クソガキしか集まらなくなるのか、
国民的ゲームサイトになるかは（既に認知度は高いがまだまだ）
今が大事な時期だろうね。このままだと、まじで
精神的に幼い人達の吹き溜まりになりそうだ。
ｍｊｍａｎもサブオペもよく考えた方がいいな。

>>26　はっきり言って東風荘は変わらないどころか悪くなる
サブオペが東風の象徴と云えるなら。。。わかるだろ。。

東風やめれば？
そのコンビニが気に入らないなら、行かなければいい。
おのずとそのコンビニは廃れる。
それだけのことさ。

>>28 やめたくはないのでね（ﾊﾊﾊ

何か知らん妄想癖キツい人に俺って事にされてるよヽ(´ー`)ﾉ
まあアレだ，全然読んでないけどがんばれよ。うん。

つか，ここで愚痴たれても影響力皆無だという，
根本的な間違いに気付いてるのは何人いてるん？

フゥム、サブオペ制度の汚点と未来像が述べられている良ｽﾚと認定

>>30 これが本物のゲゲゾゾですか？
　　　あ〜、、、言葉が無いです・・・もうやめにしましょう
　　　本物なんですか？　あ、何度もすいません。

本物ですよーヽ(´ー`)ﾉ俺の勝ちって事でＯＫ？(誤)

>>33 貴方が勝ちとか負けとかではなく・・・・がっかり
　　　おつかれでした。みなさん。

はいお疲れさんーヽ(´ー`)ﾉ俺様偉大なり。

やめたくないから改善しろとは、ＶＩＰユーザーにしか言う権利ないと思う。
無料β版のゲームはよく「問題が生じても責任もてません」みたいに書いてあるだろ。
極論だけどそういうことだよな。

麻　雀　板　は　強　制　Ｉ　Ｄ　表　示　に　す　べ　き

強制ＩＤというかトリップ付けたらいいんじゃねぇ？
ってか、サブオペが自作自演というか、ﾅﾐもんがﾁﾗﾎﾗと（ﾜﾗ

ここか。誤爆ｽﾏｿ

ゲゲゾゾクンは「影響力が無い」とか言いつつ読んでないと言いつつカキコしているわけだが。
読みもしないのに影響がどうとかは言えるはずもなく、また君がイチイチ反論する事でもない。
というか、君のレスなんぞ誰も期待してないのだからイチイチ出てきてグダグダ言うのはやめてくれ。
勝ちだの負けだの言ってる時点で構って欲しいだけなのは分かるし。
というかこういうガキレスしか出来ない奴がサブオペなのが問題であるからここは成り立ってるわけだ。
無意味な顔文字使って喰らいついてくる奴待ってるんだろうけど、誰も君のような園児精神保持者には構わないわけで。
「俺って事にされてる」これが嫌ならまともにサブオペしてろと。そして反論しろと。こういうわけだ。
昨今の幼稚園児ですらしないような馬鹿なレスしか出来ない奴はこの板から排除すべきだな。

誤爆にすら食ってかかる>>38って一体・・

頑張ってるなーヽ(´ー`)ﾉ長文ご苦労。読んでないけど。

>>40 ゲゲゾゾに代わって　>>40 を　サブオペに推薦
　　　ゲゲゾゾ　お前さん　交代してくれよ・・・

>>28
結果そういう事だろうけどその原因をサブオペが作り出しているという問題があるわけだから皆書いてるわけだよ。
30のように影響力があるとかないとかで喋ってんじゃないんだし。
根本的な間違いというのはこういう風に自分の都合の良い様に解釈しそれを煽るように言って
カキコする人に不満を持たせてスレの意味を無くしてしまうようなカキコをする馬鹿だけだと思う。
矛先を向けられてなおかつmjmanからも抑えられないとこの人は分からないのでしょう。
というか、サブオペがこういう事言うのが東風荘制作者の意図なのだろうか？

ゲゲゾゾ　一人で東風荘のイメージダウン・・・

>>45
それは俺様が偉大であるという証明ヽ(`Д´)ﾉ

ゲゲゾゾってまだこんなことやってるのか・・・。ガキだなぁ

ってか具体例抜きで感想文だけ垂れ流して，
議論してるつもりになっても無意味ですよ。ええヽ(´ー`)ﾉ
そこの長文の人なんか特に。
何がどう悪いのかちーとも具体例出てないで同意し合ってもねー。

>>44 並みに　頭が良くて　リーダーシップ取れる人を
　　　サブオペに推薦。>>44 立派です。見ているこちらがスッキリします。
　　　それにひきかえ・・・・もうこのスレに書込みしないで下さい

>>49
俺様偉大だから自由にするヽ(`Д´)ﾉ

>>48 具体例はあなたが一番よく分かっているのでは・・・
　　　今更何を言ってるのですか？

マトモなレスすら出来ずに煽るしか能が無いサブオペさんを東風荘管理者はどう捕らえるのであろうか。
まぁ自分がつけ入るようなカキコを待ってるんだろうけどな。
過去のカキコ見る限り最初から根本的に違うのは（勘違いしてるのは）ゲゲゾゾ君でしょう。

具体例の無い感想文にまともなレスをする気がしませんヽ(´ー`)ﾉ
そんな内容にまともなレス要求するあなたはパカですか？

　傍観してたが・・マジレスしていい？
　東風は俺もしょちゅうやっているが
　サブオペって　待合張り付きのゲゲゾゾだったのか。
　ゲゲゾゾよ〜　サブオペもうやめな・・・
　サブオペやってて何か利益あるの？
　唯一の肩書きを捨てたくないってか？
　実世界じゃ誰にも相手されないからな・・・
　分かるよその気持ち・・・

具体例求めて具体的過ぎて反論すら出来なかったらどうする気だろ？
具体例出さなくても納得、同意出来る人が馬鹿？
感想文にマトモなレスを要求する？
誰が？
感想文と言うのは実例があってそれを「過程」としてるから感想文なのであり、
君が言う感想文とはぜんぜん次元が違う物なのだよ。
そして君はいつもの如く「具体例」要求してるわけだがなぜ君にそんなもんを出さないといけない？
まずそれが理解不能。
最初から君のレスや希望に沿う気はこちとらないわけだし低脳園児レスされても困るんだが。
まったく、ヤレヤレだねこの人。

>>54
君みたいに妄想で何でも言えるお花畑ってすてきだよねヽ(´ー`)ﾉ

>>55
２行読んだ！具体例出されたことほとんど無いので出してみて下さいヽ(´ー`)ﾉ

みなさん、ゲゲゾゾは放置しましょう。
彼に何言っても構って欲しいだけでまともなレスきませんから。
横からしゃしゃり出てくるゴミ蟲みたいな人は今後放置でいきましょう。

>>58 あなたの言う通りですね。

気付いたら小一時間過ぎてた。あほくさ・・・

俺もゲゲゾゾみたいにならないように頑張って生きよう

じゃ〜な　ゲゲゾゾ

>>58
君みたいなのに限って放置できないんだよねなんでかヽ(´ー`)ﾉ
俺のたった３行の書き込みにボコボコレス付いたりするし。
まあ，頑張ってもっと啓蒙しなさいヽ(´ー`)ﾉ

まーアレだ，具体論できないと社会で生きて行けませんよ，とヽ(´ー`)ﾉ

ゲゲゾゾはどうしてこうも　天邪鬼というか
反社会的というか　なんだろう・・・ね。
こんな奴が　小学生を不意に襲ったりするんだろうな。
２チャンネルのはけ口でね。早く病死してくれ・・

君じゃないからそんな事しないよヽ(´ー`)ﾉ＜小学生

>>61 具体論はね。サブオペとあろうものが
　　　２チャンネルで　東風ユーザーに対し
　　　これらの低レベルの発言をしているところ
　　　最初から読んでみ〜
　　　最初は結構真面目にやってたのに　ゲゲゾゾ来てから
　　　めちゃくちゃになった。
　　　真面目に東風の未来を語れないだろ
　　　何故なら自分がカスだから。

>>64
具体的に例と問題点の論理的提示よろ。
つくづく具体論出来ない人だな(ﾉ_･｡)

あ，ノイズだらけの感想文は不要。君，多すぎだよ(ﾉ_･｡)＜ノイズ

ゲゲゾゾという莫迦が釣れたようだな、まるで阿呆とはこのことだpu

馬鹿は放置しよう。

んで話を戻すけど、
結局のところサブオペもmjmanも個人個人がシッカリとした管理ができるように心がけるべきではないだろうか。
確かにmjmanとしては1人で数千人の意見を聞くわけにもいかないだろうしだからと言って放置するわけにもいかない。
それを代行するのがサブオペであるわけだから彼らがおかしな行動を採るとユーザーは安心できないし
荒らしに悩まされる事となるわけだ。

最近のサブオペ見てると分かるように（19も書いてるが）おかしな行動が多く見られる。
嫌ならやらなきゃいい＜これは確かにその通りだがユーザーあっての東風荘なのだからmjmanがこれを見逃してはならないと俺は思う。
設立したmjmanがそういう意図をもって東風荘を立ち上げたのならそうするしか無いだろうけど、
制作する人間がそういう意図でサイトを作り出すとは考えられない。

>>65 遊びに行くのでこれでお終い
　　　具体論・・・てめ〜の文章読み返してみろよ
　　　　　　　　　それで分からない奴に説明不能
　　　　　　　　　ばかかお前は。一生そのキャラでやっとけ

具体論なしで議論してるつもりになれる人って幸せね(ﾉ_･｡)
まだエンジェルたんの方がマシだヽ(´ー`)ﾉ
ログの分量がうざいけどまがいなりにも具体例だったしちゃんと反論したったのに。

mjman＞ゲゲゾゾなんかどうでもいい
ってなログあったよな　（pgr

>>69
具体論提示されないからおちゃらけてますと最初から言ってるのにヽ(´ー`)ﾉ

ゲゲゾゾ >をををををををををををををををををををををををををををををををを
ラークロング >ゲゾゲゾゲゾゲゾゲゾゲゾゲゾゲゾゲゾゲゾゲゾゲゾゲゾゲゾゲゾゲゾ
ゲゲゾゾ >　　　 【 第三のボケ共！第三は第一の俺様が占領した！！！ 】
ゲゲゾゾ >俺様わっしょい！俺様わっしょい！俺様わっしょい！俺様わっしょい！
ラークロング >(´∀`)y―――~~~ﾗｰｸ
☆すみれ帝王 >ゲゲゾゾ神様わっしょい　ゲゲゾゾ神様わっしょい！！
AthnaЙ紫菫 >あと２０人は土下座しねぇと　帳尻あわねええじゃねええか
ラークロング >ゲゲゾゾ神様わっしょい　ゲゲゾゾ神様わっしょい！！
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　なんか青来たぞ！！＜Ｙ氏の隣人! >調子こいてっと
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　何してらっしゃるんですかね♪
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　よっしゃポコチン！！ポコチーィィイイン！！！！！
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　ホント青晒し希望です♪
ラークロング >さっそく青きたんだｗ　　すげーな　オイ
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ氏の隣人! >うっしっし
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　なんか第３の空気も懐かしいですね♪
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うむ，俺様偉大な証拠だ。
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　ほぉれほぉれ　やって御覧なさい♪
ラークロング >つーかオレ　最近第三でも打ってるから　罪悪感あるなぁｗ
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　ってか　第３　昔ほど荒れてないんですね♪
ラークロング >第二のがキモいよ　　多分
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　そんな妙なお願いの仕方が有ったとは♪
ゲゲゾゾ >ラークロング >第三のがキモいよ　　多分
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　いや　第２は昔からキモイので放置です♪
☆すみれ帝王 >最近　マッタリ傾向があるよね。第二は麻雀オタばっかだし。
ラークロング >そんなこといってませんよ？　第三の皆様
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　暇なら　お相手して御覧なさい　軍団もろとも潰しますよ♪
ゲゲゾゾ >↓こいつ等第一から追い出されたバカ(pu)

>>68 あ〜さすがだね〜〜
　　　ゲゲゾゾもコレくらいの事言ってみろよ。
　　　>>68さんは　まじで　尊敬。着眼点がしっかりしてるよ
　　　俺と違って本当に良くまとめた文章だ。
　　　いいかゲゲゾゾ。コレくらい書けないと（書かないと）駄目
　　　サブオペだろ。今からその精神直せ。お前さんも
　　　本当はわかっているんだろ。
　　　わざと煽るような事書かないで、みんなで楽しく
　　　やろうや。じゃ〜なゲゲゾゾ。
　　　>>68 は是非サブオペキャプテンになってくれ

AthnaЙ紫菫 >てめえええええゲゲゾゾ　裏切るんじゃねえええ
☆すみれ帝王 >↑ｵﾒｺ？
ゲゲゾゾ >↑追い出された馬鹿
ラークロング >ダレもかきこめねーだろ　バカ↓
AthnaЙ紫菫 >うっしゃ　いい感じで入った
☆すみれ帝王 >↓ｵﾒｺ??
ゲゲゾゾ >【 よ　っ　し　ゃ　お　前　等　マ　ン　コ　じ　ゃ　マ　ン　コ 】
AthnaЙ紫菫 試合数:799 Rate:1357.70 メダル:0枚 待合室
☆すみれ帝王 >↑オメコォォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！
AthnaЙ紫菫 >全部矢印の中に入ってやる
ラークロング >↑○ンコ
ゲゲゾゾ 試合数:454 Rate:1712.98 メダル:0枚 待合室
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　そーれ！マンコ！マンコ！マンコ！マンコ！
☆すみれ帝王 試合数:1601 Rate:1432.03 メダル:0枚 待合室
ラークロング 試合数:1393 Rate:1847.05 メダル:0枚 待合室
ゲゲゾゾ >ラークロング >←ウンコ
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　酔ってるのかな？　ゲゲたんは♪
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴァレたか＞ｷｬﾊﾊ
ラークロング >ちょっと眠いんだよ！　ゲ
☆すみれ帝王 >マンコ聞いてやらしいと思うあんたがやらしいんだよ　(*￣m￣)プッ
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　なんか　煽ってくる　子もいませんね　昔と違いますね♪
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　並さんとかいらっしゃらないのですかね♪
千里眼の瞳 >ぶははは　ホントに第3に居たｗ
ラークロング >すげー平和じゃんｗ　第三　　　話とちなう
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　昨日さー，間違えて第三つないだら，亨君がいてさー
☆すみれ帝王 >釣れる人も居ないし　結局第一と一緒のような気がする
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　ホント平和すぎる　享君とかｳｹﾙ♪
千里眼の瞳 試合数:501 Rate:1584.66 メダル:0枚 待合室
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　インポ炸裂したよ！！＜亨君in第三

AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　つか　会話してるの　ウチ等だけなんですけど♪
千里眼の瞳 >時間帯が悪いんでね？
ラークロング >あー文字が霞む　　寝ていい？
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　どういう事？　第１と変わらないじゃないですか♪
☆すみれ帝王 >↑仮性包茎　人生おつかれー！！
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寝たら殺す。＞らー
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　つか　ある意味　制圧には成功してるんですかね　これ♪
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　ってかここ第三か？何でこんなに落ち着いてんだ。
☆すみれ帝王 >ブス死ね　オタ死ね
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　うむ，俺様が制圧した。＜第三＞ｷｬﾊﾊ
ラークロング >もう２０時間以上起きてるんですがｗ　　　　　　すげー平和だよね
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　第２逝って荒らす？＞ゲゲゾゾ♪
☆すみれ帝王 >ネットで友達いっぱいよかったね＾＾
レオン♪ >　　
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　良くやった。＞特攻隊長・親衛隊長・らー
ラークロング >なんか今　瞬間観戦しやがったｗ　バカ春風
ヾ(´ω`)ノ~ >330330330330330330330330330330330330330330330330330330330330
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　チョッと待て　これで終了かよ♪
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　よし，第二占拠するぞお前等！！
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　ついでに　第２制圧して帰ろうぜ♪
ラークロング >まだやんのかよｗ
千里眼の瞳 >ぎゃははは
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行くぞ！

あの程度の感想文に感心できる人も珍しいな……。

AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　うっしゃ　第２な♪
ブン釈迦ラン >(-_☆)ノﾅﾝｶ　ｱﾗｼﾐﾀｲﾅ　ｴｶﾞｵﾃﾞｽﾈ
☆すみれ帝王 >↑こいつ　漫画喫茶の端っこの方に居るブス
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　ほぉれほぉれ　何してらっしゃるんですかぁ♪
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　ダメだ！俺たちしかいねーぞ！！＜待合い
ラークロング >第二結構知り合いいるんだよなぁｗ　　　いねーかな　ダレか
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　もう　キモイ事この上なし　何考えてるんですかね♪
ラークロング >つーか接続人数みろｗ　　　すくなっ
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　第二のヘタレども！今すぐ俺にひれ伏せ！！
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　うわぁ　ネカマくせぇ
千里眼の瞳 >もっと全然会話無しかと思ったら　そうでもないのね。
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　1000人いねえええええええええ！！！！(ρ_;)
よへ〜〜〜 >むげえ
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　何が愛ちゃんだよ　ネカマに決まってるだろうが！！♪
☆すみれ帝王 >お前等　麻雀打つな　チャットに命をかけろ！！
ラークロング >全員あわせてもぶち王に負けてる気がせんでもないｗ
bong! >92
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　ホント　１０００人いないんだな　萎える♪
☆すみれ帝王 >お前の人生がおつかれだよ＜あらっち
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　愛ちゃん愛してるぞ！パンツ脱げ！！
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　手前みたいなネカマはネカマ東風荘でも逝ってりゃいいんだよ♪
ラークロング >先輩　　眠いんで寝てもいいですか！？
ゲゲゾゾ >俺とデェトするぞ！！ちなみに俺のパンツは青のチェックだ。＞愛ちゃ

何だ，いつも通りの遊びチャットじゃん。
不快なら/iをどうぞ。君に与えられた大きな武器だ。＞ログ貼り

AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　ゆうかとさしで打ってろや　ぎゃははは♪
千里眼の瞳 >反応が薄すぎる　切ないほどにｗ
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寝るな，死ね。＞らー
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　ホント此処は荒らしは完全にシカトされるんですね♪
ラークロング >ゲゲゾゾ神様わっしょい　ゲゲゾゾ神様わっしょい！！
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　なんか悲しくなったから第一に戻るぞボケ共。
☆すみれ帝王 >ちなみに　俺は童貞２６歳　誰でもいいから股ひらけーーー！！
AthnaЙ紫菫 >ｷｬﾊﾊ　ホント悲しい　帰ろう♪
ラークロング >やっぱ慣れないことはするもんじゃないねぇ
ゲゲゾゾ >をををををををををををををををををををををををををををををををを
千里眼の瞳 >第1は1600人もいるのか。
AthnaЙ紫菫 >しゃぁねぇから　ヤフーチャットでも制圧するか？ｗ
ラークロング >第一が一番落ち着くねぇ
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第二悲しかった(ρ_;)
☆すみれ帝王 >おまっ！　おまっ！　おまん！
AthnaЙ紫菫 >いや　俺的には第３が悲しかった
☆すみれ帝王 >おまんじゅう！
ラークロング >オラシオンがいる！　　第一に戻ってきたんだ・・・
AthnaЙ紫菫 >あんなの第３じゃねぇよ　荒らしは何処逝ったんだよ
☆すみれ帝王 >↓金正日将軍並のバカ
ラークロング >うん　　故郷に帰ってきたみたいでほっとするねぇ
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　第三は昨夜享君が制圧したんだよラークロング >ハッ・・・

これがサブオペのやってる事だ。
具体的証拠を出したやったのでマトモなレスつけてみ？
あ？なんだその「不快なら/iをどうぞ。君に与えられた大きな武器だ。＞ログ貼り」って？
それが正論なのか？お？
オラどうしたよ園児。とっととマトモに反論せーよ。

とりあえず論理的な非難待ち♪

なんだ，それで終わり？＜指摘
それのどこが悪いのか説明してみ？ほれほれ

お前にとりあえずなんて選択肢はねぇんだよ。
あれだけ人にバカスカ言っといてテメェは逃げるのか？
あ？
お前こそ本物の卑怯もんだなオイ？
出せっつーから出してやったのになんだ？その反応はよ。
ツマランレスばっかするぐれぇならヲナって寝ろよ金髪ヴタ

俺金髪じゃないよヽ(´ー`)ﾉ

ゲゲゾゾは無視したほうがいいみたいね。
クソだよ。こいつは。。。
２１世紀最大のびっくりです

いつかしら「第二は制圧した」とかのログ見たな。
つかサブオペのする行為か？これが　ﾍﾅﾍﾅ〜

悪いところ
１、サブオペが知り合いを連れ、各サーバーを回り無意味なチャットをし傍目には荒らしととれる行為を行っている
２、各サーバーで遊んでいるユーザーに対する煽り文句の羅列（個人対象ではないが、大多数ユーザーへ対する愚弄）
３、仮にもサブオペが女性ユーザーに対しチャットとはいえ性的嫌がらせとも取れる発言をしている（青ではなく公に）
以上だが？
ほれ反論してみろよ。
血管ピクつかせながらな（ｐｇｒ

ってかさ，ログ貼られただけで何が悪いのかの指摘も無いのに
レスしようがないんだけど。
よくある突発的なわっしょいわっしょいで，別に連呼してる訳でもなし。
集団で連呼してたらそりゃヤヴァいけどな。
ま，不快だったんなら謝るし今後/iしてくれとしか言えんヽ(´ー`)ﾉ

2003年　抱かれたくない男NO1　　出川哲朗
　　　　語り合いたくない男NO1　ゲゲゾゾ
　　
　　　　つ〜か　話し合いにもならない　揚げ足とりあほ
　　　　只今東風荘支持率０％になりますた。　　

出来ないだろうよ　ゲゲゾゾ莫迦オペレーターは　pupupu

指摘してるだろ（藁
落ち着いてしばらくしてからリロードしてね（pu

おせーーよ莫迦>>89

１について
無意味であるといえる判断は何。傍目に荒しと言える根拠は何。

２について
対象のない煽り文句の羅列が悪いと言える理由は何

３について
青で性的嫌がらせすればいいのか？(笑)

コピペだけが規約違反ではないはず。
謝罪する？誰によ？

>>93
悪かったなボケ！リロード連射してる訳じゃないんだから(笑)。

反論にもなってないね。
あ、反論できないのかpu

寒いスレタイだな

96 名前： ゲゲゾゾせんせ。 [sage] 投稿日： 03/12/19 23:34 ID:???
>>93
悪かったなボケ！リロード連射してる訳じゃないんだから(笑)。
↑あれだけ卑怯者と罵った相手に友好的。そんなに仲間が欲しいのか（藁

>>97
だって反論以前だもん。待ち。

お〜い　みんな　東風仲間にこのスレ紹介して
ゲゲゾゾのアホぶりを広めよう。そして代わりに
>>68 のような　大人の常識人にサブオペになってもらおうや
mjmanにメール送ろうぜみんなで。　このスレの最初にアドレスあるんで

いつもの開き直りだな　このゲゲゾゾっていう莫迦は
じゃぁ、自由に罵声とかセクハラ発言とかしていいんね？
君はキックしないけど「莫迦良さん」はキックするよ？
その点、サブオペってどうよ　コラ

>>94 このいいぐさね。バカの証拠
　　　青ならいいのか・・いいわけねえだろうが
　　　具体例として　青以上の事やってるってかいてあるんだろうが
　　　お前、ほんと　バカバカバカ。サブオペ辞退しろﾎﾞｹ

例えばさ，
「この男は仲間を連れて卑猥な発言を数十行に渡り連呼した。
　これは周囲のチャットを阻害する違反行為である」
とかきちんと説明してくんろ。

ゲゲゾゾ　サブオペやめれ　それで　円くおさまる

久々に東風荘に入るかな　ギャハハハ

>>103
うむ，青であれば良いと言うのは明らかに間違ってる。
従って「(青でなく公に)」と付ける事自体が間違っている。
おわかりできたかな？だからああいうおちょくりレスを付けるのです。

あほくさい　いちぬけた。

反論出来る材料が全く以って見当たらないもんな。
言われるしかないから苦しいレスしてんだろお前。
とりあえずこれがサブオペ　ゲゲゾゾのしてること。
こういう奴に規約がどうとか理屈でどうこうとか言われたい奴いないでしょう。
これでも「嫌なら東風辞めろ」なんて言えますか？

第１の待合いで宣伝してやんよ＞莫迦ゲゲゾゾ
　貴様はもうお終いだぜ　

ってか君，いつになったら遊びに行くんだい。

で，きちんとした説明まーだー？

>>107
それは正論でのレス、カキコに対するレスではなくただの苦し紛れの揚げ足取りという。
馬鹿がしゃしゃり出てくっからこうやって晒されるんだよタ〜〜〜コｐｇｒ

ってか煽り文句をずらずら並べてるのが悪ならエンジェルたんはかなりアレでは。

>>113
で，他の指摘に対しての返答はまーだー？
ちなみにパンツの色何色なんていつも聞いてるが(笑)。

誰だって？
言われてるのはお前だよ馬鹿

ゲゲゾゾ＝２ｃｈでしかもの申せない莫迦？＝サブオペ
　なんか今の世の中を見ているようだ。

>>117
それはむしろまさにこのスレの全員では？(笑)

このスレにおいて最大の馬鹿が誰であるかは誰が見ても一目瞭然。
正論に対する答えも出せないサブオペなんぞマジで死ね

正論なんだヽ(´ー`)ﾉ

ゲゲゾゾって尻滅劣だな
なんか見ていて可哀想

さて，上のログがどういう風に仮定する禁止条項に引っかかるのか説明待ち。
ってか早くしないと寝ちゃうぞヽ(´ー`)ﾉ

正にそのようだな＜ゲゲゾゾは
真剣に発言するんだけど、辞めてくれない？＞ゲゲゾゾ

正論言われて証拠まで出されて説明まで受けてこのレス。
自爆ブタだな。
コイツが今唯一出来る事といえば
個人叩きに移行させてスレ削除依頼出してリセットする事ぐらいだな。
園児の頭なんぞこの程度だろ。

だったら、キック対象になる事象を揚げてみそ＞ゲゲゾゾ

いーじゃん。サブオペの管理はmjmanなんだろ？
だったらこのログ提出して実態を把握させればいいだけだ。
「これがあんたが起用したゲゲゾゾという人間ですよ」とな。

>>125
説明が説明として欠けてると言ってるんですけど。
読めませんか？

>>125
仮定する禁止条項で良いと言ってるじゃん(笑)。
一般常識で想定できると思うけどな。

>>126
それはまさに正論だ。よって>>9か>>10かその辺。

>>124同意。
　で？ゲゲゾゾの独断行為の中身はまーだ？（ﾜﾗ
示さなきゃｱｶﾝでしょ＜ｻﾌﾞｵﾍﾟなら。ｷｯｸする事象をさ
言えないんだろ？＞ゲゲゾゾ　ここがイケナイところかね

みんなが分かるように持ってきてみた。
↓以降コピで持ってきた分です。

ゲゲゾゾは何故ここまで必死になれるのか？なぜここまで自分を主張するのか？
この人物、ちょっと検証してみる価値あるかも知れんな。

一つ、自分の知り合い（特に女）には恐らく「自分が馬鹿の相手はするからお前はレスするな」
という風に言っているのものと思われる。
そして見返りとして自分への尊敬心、自分への奉仕を期待しているものと考えられる。

二つ、他人の事へは鬼の如くツッコミを入れたり煽ったりするが、事自分の痛い部分について突っ込まれると
それには一切触れず気を反らすような煽りカキコをし話題を変えるクセがある。

三つ、自分は常に平常心であると思わせる為に文章の最後には(笑)（煽）等を多用する。
しかしながらこれに反応する奴はほとんど居ない。が、本人はそれでも使用する（一般的に言う「能が無い」）
時に「ワンパな煽りだな」と言いつつ実は結構イラついており、
一回のレスでは飽き足らず連続して煽り文句を垂れる
（人のレスどうこうではなく自分が他人に言われた事がとても腹立たしいからであると推察される）

四つ、これはすでに皆分かっている事と思われるが、ゲゲゾゾという人物はこういった場（自分が確実に主導権を握れそうな場所）
には必ず現れ、相手が誰であろうが批判をする。しかしながらそれに対するレスはあまりにも少ない。が、
本人はそれは「自分への反論が出来ないからレスがない」＝自分の勝利
という全く以って自分にとって都合の良い解釈しか出来ない近年稀に見る低脳無知な頭脳があるからこうなっているものと思われる。

五つ、周りからどういった目で見られようが自分の欲望を満たす事例があればそれに対しサルではないのか？というぐらいにのめり込む。
（同調する人間が一人でも居ればまさにサルの如く繰り返す）

まさにこのとおりのサルだという事で。

じゃぁ、君の倫理でサブオペしているわけですね？>>127

全然違った(ﾉ_･｡)＜>>9か>>10かその辺。

それって、君は何様なのだい？と問いたい＞ゲゲゾゾ

ゲゲゾゾって社会人なんだろ？いつまでこんなことやってんの？ガキくさ

124、126は最初からあなたにレスして懇切丁寧に説明してる私なんですがね。

間違っている時点でサブオペ失格だろ＜ゲゲゾゾ（pgr

おお，リダイレクト間違えてた。まあいいや判るだろ(笑)。

>>128
俺が例示する理由が判りませんヽ(´ー`)ﾉ
説明よろ。

ゲゲゾゾヒートアップだな　ギャハハハハハハハ
つか　そのまま死んでくれ

>>132
俺様だ。

>>134
>>94のレスまーだー？

まぁみなさん、こんな梅干脳みそゲゲゾゾ君はほっといて（梅干に失礼だけど）
スレタイの話をしましょうか。

藻前ら。ゲーム場からキックされたぐらいで文句言ってんじゃねーよ。
ということでゲゲゾゾ先生久しぶりやな、ﾊﾊﾊ

何、ノロマでレスってんだよ　解るわけねぇーーべ＜リダイレクト誤字
　とっとと死ねよ　おまえ＞ゲゲゾゾ

>>133
露骨に暇つぶし。今夜はやることが無い平穏な日なんよ。
早く説明レスくれないとそろそろ寝るぞ。

寝ろよ。お前にレスしてもオモロないんじゃヴォケ

>>140
誰か知らんけど久しぶり>

>>141
しゃーないなー。修正したるか。
>>124
説明が説明として欠けてると言ってるんですけど。
読めませんか？

取り敢えず「ゲゲゾゾ」というサブオペにもの申してるからよいかと（ワラ

寝るとか言って逃げ惑うサブオペってのもな････

>>143
だったら最初からレスすんなヽ(´ー`)ﾉ
こんだけレスかましといて今更何言ってんだ，と。

>>146
君と違って夜は眠いんじゃヽ(`Д´)ﾉ

ゲゲゾゾなんぞに説明する必要も弁明する必要もなし。
こやつが来るとスレが腐る。
２ちゃん管理者はどうにかできんのか？コイツを。

最初からレスすんなってお前が勝手にしゃしゃり出てきてグダグダ言ってるだけだろが。

ワシじゃよ、ワシｗ

ゲゲ君にしつこく絡むのは、アレと違うのかいな。

なんだ，結局きちんと最後まで説明できないのかヽ(´ー`)ﾉ

>>149
の割にはレス数多くて笑えるけどね。

んじゃ寝るよおやすみ。

出てきたぞナミモン。

>>150
ああ，アレか。かとちん尊師の件の。

まあ誰でも良いじゃんヽ(´ー`)ﾉ俺様が偉大なる証拠。

あれだけ晒されてまだ説明要るんだ？馬鹿だねコイツヽ(´ー`)ﾉ

ワシも寝るぞい、煽りパターンがつまらなくなってきたでな。

とりあえず馬鹿の為にまとめ。
83 名前： ゲゲゾゾせんせ。 [sage] 投稿日： 03/12/19 23:24 ID:???
なんだ，それで終わり？＜指摘
それのどこが悪いのか説明してみ？ほれほれ

悪いところ
１、サブオペが知り合いを連れ、各サーバーを回り無意味なチャットをし傍目には荒らしととれる行為を行っている
２、各サーバーで遊んでいるユーザーに対する煽り文句の羅列（個人対象ではないが、大多数ユーザーへ対する愚弄）
３、仮にもサブオペが女性ユーザーに対しチャットとはいえ性的嫌がらせとも取れる発言をしている（青ではなく公に）

89 名前： ゲゲゾゾせんせ。 [sage] 投稿日： 03/12/19 23:31 ID:???
ってかさ，ログ貼られただけで何が悪いのかの指摘も無いのに
レスしようがないんだけど。
よくある突発的なわっしょいわっしょいで，別に連呼してる訳でもなし。
集団で連呼してたらそりゃヤヴァいけどな。
ま，不快だったんなら謝るし今後/iしてくれとしか言えんヽ(´ー`)ﾉ

94 名前： ゲゲゾゾせんせ。 [sage] 投稿日： 03/12/19 23:33 ID:???
１について
無意味であるといえる判断は何。傍目に荒しと言える根拠は何。
２について
対象のない煽り文句の羅列が悪いと言える理由は何
３について
青で性的嫌がらせすればいいのか？(笑)

95 名前： 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/19 23:33 ID:???
コピペだけが規約違反ではないはず。
謝罪する？誰によ？

115 名前： ゲゲゾゾせんせ。 [sage] 投稿日： 03/12/19 23:44 ID:???
>>113
で，他の指摘に対しての返答はまーだー？
ちなみにパンツの色何色なんていつも聞いてるが(笑)。

119 名前： 焼き鳥名無しさん [age] 投稿日： 03/12/19 23:48 ID:???
このスレにおいて最大の馬鹿が誰であるかは誰が見ても一目瞭然。
正論に対する答えも出せないサブオペなんぞマジで死ね

122 名前： ゲゲゾゾせんせ。 [sage] 投稿日： 03/12/19 23:51 ID:???
さて，上のログがどういう風に仮定する禁止条項に引っかかるのか説明待ち。
ってか早くしないと寝ちゃうぞヽ(´ー`)ﾉ

127 名前： ゲゲゾゾせんせ。 [sage] 投稿日： 03/12/19 23:56 ID:???
>>125
説明が説明として欠けてると言ってるんですけど。
読めませんか？

128 名前： 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/19 23:56 ID:???
>>124同意。
　で？ゲゲゾゾの独断行為の中身はまーだ？（ﾜﾗ
示さなきゃｱｶﾝでしょ＜ｻﾌﾞｵﾍﾟなら。ｷｯｸする事象をさ
言えないんだろ？＞ゲゲゾゾ　ここがイケナイところかね

132 名前： 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/19 23:58 ID:???
それって、君は何様なのだい？と問いたい＞ゲゲゾゾ

138 名前： ゲゲゾゾせんせ。 [sage] 投稿日： 03/12/20 00:01 ID:???
>>132
俺様だ。

142 名前： ゲゲゾゾせんせ。 [sage] 投稿日： 03/12/20 00:02 ID:???
>>133
露骨に暇つぶし。今夜はやることが無い平穏な日なんよ。
早く説明レスくれないとそろそろ寝るぞ。

146 名前： 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/20 00:05 ID:???
寝るとか言って逃げ惑うサブオペってのもな････

148 名前： 焼き鳥名無しさん [age] 投稿日： 03/12/20 00:06 ID:???
ゲゲゾゾなんぞに説明する必要も弁明する必要もなし。
こやつが来るとスレが腐る。
２ちゃん管理者はどうにかできんのか？コイツを。

151 名前： ゲゲゾゾせんせ。 [sage] 投稿日： 03/12/20 00:08 ID:???
なんだ，結局きちんと最後まで説明できないのかヽ(´ー`)ﾉ

上記内容（コピペで申し訳ないが）を検証し、どちらに分があるのかを表決。

おっと、書き忘れた。
ゲゲゾゾはやたらと説明を求めているわけだが説明不要なログを貼られてるという事実に気付いてない。
ログ（記録）として残されている事を逐一当事者に説明する義務は我々にはない。
問題はそういうログが実在し、それを指摘されてるサブオペなのである。
自分がやった事を人に説明させようとする時点でサブオペ失格（内容的に人間としても）であり
こういう輩に議論がどうとか正論がどうとか言われる筋合いは他の者には全く見られない。
逆に証拠として提出したものに対しては説明を求め、穴があればそこしか突いてこない（突くところがないから）

実例として下記参照
二つ、他人の事へは鬼の如くツッコミを入れたり煽ったりするが、事自分の痛い部分について突っ込まれると
それには一切触れず気を反らすような煽りカキコをし話題を変えるクセがある。
である。

また、レスの時間が短縮化されているという部分を見ると彼自身かなり頭に血が上っている事の表れであると思われる。
さらに実例として下記参照
三つ、自分は常に平常心であると思わせる為に文章の最後には(笑)（煽）等を多用する。
しかしながらこれに反応する奴はほとんど居ない。が、本人はそれでも使用する（一般的に言う「能が無い」）
時に「ワンパな煽りだな」と言いつつ実は結構イラついており、
一回のレスでは飽き足らず連続して煽り文句を垂れる
（人のレスどうこうではなく自分が他人に言われた事がとても腹立たしいからであると推察される）

続き

彼は一人で物事を運ぶという手段を全く行えない人物であるという事が140からのカキコで分かる。
これは明らかに自作自演であり、要は「理由を付けて逃げ出したい」だけであると推察される。
このスレに限らず各スレでもこういった流れでレスを行ってる人間なのである。
サブオペと称されるスレ、もしくは知り合いの名が出て来てるスレに現れては
それまで行われていた議題を我が物としまるで「俺がこのスレ立てたんだぜ」みたいに振舞う。
これに反応した場合、彼は増長しさらにレスするので本来なら放置が望ましい。
ちょっとまとめとしては出来が悪いがこれを以ってゲゲゾゾは放置しよう。

>>161 そうしようか・・疲れるだけだもんな。

　で。私らが求めるサブオペは

●　おかしな輩が居た場合、きちんと対処できる事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただそれだけです。

　アメリカのニュースでやっていたが、その地域から犯罪を減らす
　為に効果的なのは、駐車違反を厳しく取り締まる事、
　街全体を清掃したり、壁の落書きを綺麗にする事なんだってよ
　つまり、言いたい事は東風荘の雰囲気を良い方向に変える為には、
　それなりのサブオペがいなければならないと云う事
　サブオペが腐っている＝駐車違反や落書きが存在するという事
　東風ユーザーに「東風荘ってこんなもんなんだな」と思われた時点で
　腐れサイトに向かっていくと思う。サブオペはそれ程影響力があるものと
　思うので、意識をそれなりに高めてこまめに頑張って下さい。
　いや、マジで頑張って下さいよ。宜しく。
　

>>163
アメリカがそういう取締りを強化して犯罪を減らすという手法を講じているのは俺も知っている。
確かにその通りだと思うよ。
ゲゲゾゾというサブオペもしくは他のサブオペにそれを講じるのはカキコしてる人間ではなくmjmanでもあるわけだ。
しかしながらmjmanがサブオペに対して指摘したとしても一般には内容を明かさないだろうから
知らない人にとっては無意味な事とも解釈できたりする。

例として東風荘公式板で散々、良さんが糾弾されてるが管理者側からのコメントは一切無い。
相手が荒らしだろうが確信犯であろうが「管理側の人間として説明をする」という姿勢が全く見えない。
無料ゲームだからとかそういう事でまとめられては訴えている人は納得できようはずもない。

要するに「面倒臭い事は放置」とかいう風潮が多く見られるわけだ。
公式板ではキックした当事者である良さんは一言も解説してないしサブオペを束ね全責任を負うmjmanからのコメントも全く無い。
正直な話、面倒くさい事は放置とか言うのであれば誰でもサブオペになれるわけである。

権利を力と勘違いしているサブオペも現に居るわけだし、それらを管理者がどう言い慣らしていくか。これではないかな。
元を正せばmjmanの人選ミスが原因だが、それを正そうとするコメントも何も無いのがこういった輩を
のさばらせる結果になっているのではないだろうか。

追加として

ゲゲゾゾ、良さんのどちらにも言える事だが、「理屈ばっかでやってる事が違う」というのがあるはず。
これは一般ユーザーで待合を見ていたり頻繁に発言をする人なら分かる事だろう。
確かに理屈も大事だとは思うが、行動がそれに付いて行ってないのも確か。
「サブオペ制度」がいかに「サブオペに守られていないか」が良く分かる。

元々このスレはマトモな流れだったはずだ。
それを横槍入れてきてふんぞり返ってるサブオペが居るから変に荒れているわけだ。
しかも彼は証拠として提出しろ（表現が違う部分もあるが）と言い、
それを出されたら今度はそれを説明しろ・感想文だ等典型的確信犯罪者が採る方法で逃げている。

「２ちゃんだから」という考えがあるのだろうが、
流れからして彼に非がある上に出されたログも信用に値するものであると俺は思う。
彼は「何時何分何秒に言った？」というような昨今の保育園児でも言わないような考えや発言をしている。
PC使えてそれだけ屁理屈こねる年齢の人間が１〜１０まで説明しないと理解も出来ないわけだ。

だが当然我々にそこまでする義理も義務もないのだがそれでも彼は言い続ける。
このスレは誰もが見るスレであり（他のサブオペも、もしかしたらmjmanもかもしれない）
きちんとした流れで話を進めている。
これを崩そうとする輩がサブオペなのは個人的にも「東風荘」というサイトを真剣に考えさせられる。
嫌だから辞めるというのはある種｢逃げ」なのだから俺はそれをしない。

様々な意見を出し合って話し合いを有意義に進めていこうと俺は考えている。

94 名前： ゲゲゾゾせんせ。 [sage] 投稿日： 03/12/19 23:33 ID:???
１について
無意味であるといえる判断は何。傍目に荒しと言える根拠は何。

２について
対象のない煽り文句の羅列が悪いと言える理由は何

３について
青で性的嫌がらせすればいいのか？(笑)

時間があるので説明しとこうか。

１、東風荘は麻雀専門サイトであり、ナンパや口説きを行うサイトではない。
麻雀の話をするなら問題ないだろうが（それだけだとツマランが）サブオペが知り合い引き連れて
誰にも関係ない事
ゲゲゾゾ >【 よ　っ　し　ゃ　お　前　等　マ　ン　コ　じ　ゃ　マ　ン　コ 】
ゲゲゾゾ >をををををををををををををををををををををををををををををををを
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　うむ，俺様が制圧した。＜第三＞ｷｬﾊﾊ
等をサ・ブ・オ・ペが発言しているから問題であり根拠である。どうしても口説きたいのならそれこそ青やメッセだろう。
上記発言に意味があると感じる人間は皆無。
加えて自ら　
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　よし，第二占拠するぞお前等！！ と意味も無い事を発言し実行している。

２、個人対象ではないが、大多数ユーザーへ対する愚弄。＜と書いてやってるはず　
そしてサブオペとしての意識がないという事。
サブオペが対象の無い煽りなどする必要はないわけであり、傍目から見れば立派な荒らしである。
コピペだけが荒らしだというのは東風荘規約には無い。

３、そういう発想しか出来ない時点でサブオペとしても人間としても男としても失格。
コレについては説明する必要なし。

はい、正論レスしてね。

ゲゲゾゾ＝メガテン　
多重すんなボケ。

コイツってPC数台でIPからバレないようにIDごとに串使って多重してるべ。
そこまでしてRあげたいんかねこのブタ君は。

>>164>>165>>166 お疲れ様です。
理路整然となっている訳ですが、本当にここまで書かないと
駄目なサブオペさんには参りますね。自分がサブオペだったら、
このスレに登場した場合、色んな人の意見を聞いて、自分自身も反省し
よりよい東風荘を目指すように頑張ろうって、先頭に立ってみんなを
導けるようにやるだろうな（ま、自分には資質はないけど）
特に今回は真面目にやっていた筈なのに>>164さんのおっしゃる通り
横槍入れてきて下らない説明と反論をを数時間に亘って交える事になるなど
コレ見た東風ユーザーはさぞやガッカリしているでしょうね。
サブオペの仕事は荒らし、差別発言、途中抜け、等の取締りをする人。
警察官が汚職して警察官の仕事が出来るかって〜の。よく考えてやってほしい。
自分は東風荘が好きだからさ。これ以上酷くなって欲しくないのさ。
年々東風荘はマナーが落ちてるよ。サブオペｶﾞﾝﾊﾞﾚ

あと　ｍｊｍａｎもｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

>>169
そのわりには東風スレ荒らしまくりだな

東風関連にしては　クソ真面目だな（わゎゎ

>>172
パクリの多いこと　個性が無いね（ゎゎゎ藁藁藁笑笑笑

おはよう172
とりあえず誰が読んでも分かる様に細かく説明してやってるが、はたして「マトモなレス」はくるんかね？
スレの初めから読んでみる価値も十分にあると思う。それぐらいマジメに書いたつもりだが。
まぁこういうマトモなスレがたまには1個ぐらいあってもいいじゃないか。

マジメな話、このスレは東風ユーザーに流してやるべきだな。

今日もお勤めご苦労さま　また笑わせてね
凄いレスの伸び期待してるよ（ﾜﾗ

期待して黙って見てろよ短小野郎ｐｇｒ

>>174 ホント東風関連スレは叩き、煽り、が殆どでウンザリだ
　　　今回のこういう建設的討論はいいよね
　　　（建設される可能性は限りなくゼロであったとしても）
　　　特に>>174さんの　お話は　大変解かり易くいいデスネ。

ちなみに177も俺です(笑)

>>176 ががぞぞ　だろ。名前を入れなくてもすぐ分かる
　　　情けない。またこの調子か

176はゲゲゾゾの取り巻き、涙の紋章君でしょ。

伸びてるーーーーーーーーーーーーー！！ぎゃっはっははｈっはっははは

もっともｔっと　ﾏﾀｱﾄで見に来るネン（ワロワロ

>>164 公式板ではキックした当事者である良さんは一言も解説してないしサブオペを束ね全責任を負うmjmanからのコメントも全く無い。
元を正せばmjmanの人選ミスが原因だが、それを正そうとするコメントも何も無いのがこういった輩をのさばらせる結果になっているのではないだろう・・・問題を辿るとここに行き着くね。
いい病院の見分け方・・態度のいい受付、親切な看護士が居る所、何故ならそれを指導している院長がマトモだから、患者に対してもきちんと対応してくれるのです。
では、これを東風に当てはめると・・・・

>>182 これが●●ゾ●の正体です。
　　　豆腐〜ユーザー、しかと見よ。

きっとかとちゃんなら今日中に１０００イケルと思うよ（ｷﾞｬ
過激派君にも協力してもらえば？（ｷﾞｬ

馬鹿が朝っぱらから妄想全開な御様子。

>>182 ぎゃっはっは〜　とか打ち込む奴の典型
　　　●　行き詰まって　もう書きようが無くなった奴

　　　　　　　　　　　　　　　　６２へぇ

まぁこういう朝っぱらから脳天快晴な人は放置して生ゴミと一緒に捨てましょう

>>186 妄想ではなく事実

おちんちんシュッシュッシュ（わらららららららららららららららららららららららららららららららｒ

ああ、ゲゲゾゾだなこりゃ。

くそ！ゲゲゾゾめ！みんなのスレをこんなに汚しやがって！！
絶対許さないぁラネ！！

>>190
　自分の過去のアホ加減をどんどん流し、また読みにくくする為
　スペースを多用する　幼稚な手法。図星だろ

もう●●ぞ●の話題はやめよう。
子供だよ。何歳なんだろうね。一体。

でもゲゲゾゾの話しないと盛りあがらないから再開しよう

レスしてくるまで待てよ

>>196
うっせーよバカ！命令すんじゃないよ！

>>197
あなたも地が出てきましたね。196は私ですよ

>>198
はて？なんの話でしょうか？

よいしょ。相変わらず思いこみ激しい発言してるなあ(笑)。

ログ貼り君(名無しだと対象が一定しないから勝手に命名)の論理的欠陥を
教えてあげよう。これがログ貼り君がきちんと説明できなかった理由なんだがね。

・荒らしの定義は何か
・荒しの定義に従って違反行為と判断するどうすれば良いか
という現実性が全く欠けているということ。

つまりね，ログ貼り君の主張は，「主観」のみに判断をゆだねる，
自己の倫理観(それこそロマンチシズム)しか根拠がない，
危険な状態です。少なくともサブオペには向きません。はい。

机上の空論ご苦労さん。細かい理由はまた後で。

>>200
その言葉そのままお前に当てはまるぞ（藁
おもちゃが来たからもっと楽しくなりそうだ（ゲラプ

もう一点の間違い。
サブオペは「よりよい東風を作るため，ユーザ言動の見本たれ」という思いこみ。
こんな事オフィシャルページにも書かれてないよね？

そう，ぶっちゃけそんな模範的姿勢は必要ありません。
それは200に示した現実性の箇所から導かれる論理が理由。

ほう。思い込みとする根拠を提示してもらおうか。
主観ねぇ？しかしその主観がまず以って前提となるわけだろログというのは。
言う事は結局のところ屁理屈だけかい？
サブオペには向きませんっつーかそれにすらマトモなレスできん奴がサブオペしてんなつー話

書かれてないといかん事柄か？
模範的姿勢は必要ないだと？
じゃあサブオペなら何しようが良いって事か？
んでお前の主観で蹴られた奴にはどう説明すんだオイ？

>>203
> 三つ、自分は常に平常心であると思わせる為に文章の最後には(笑)（煽）等を多用する。
思いこみの典型例(笑)
主観的な判断の典型だねこれ。

君の主張は，確かにログは事実だが，そのログによって何がどう問題なのか，
「客観的」主張か全くできていないことが問題なんだよ。
できるならやってみ？

>>202
そうなんだよな。そんなこと何処にも書いていないのに勝手に思いこみ勝手に解釈してる。
これこそ空想的リアリズム以外の何物でもないよな。
レコニブルが示したセルギム空則の定義にそのまま当てはまる。

>>204
> んでお前の主観で蹴られた奴にはどう説明すんだオイ？
そこだ！お前さん，主観で蹴られたくないだろ？(笑)
でなかったらどうさせるべきだと思う？

mjman自身もサブオプも自分たちが居ないときに荒らしがあった場合はそのログを提示せよと言ってるんだぞ？
そのログを思い込みだの主観だの言う時点でお前の論点視点はズレてんだよ。

まぁいいから説明した事にキッチリレス付けてみろよお前

>>208
ログが思いこみだなんて言った事無いですけどね。どこに目を付けてんでしょう？
ログからの判断と主張が思いこみだと言ってるんです(笑)。

客観的に述べるものこそ今後の民主主義に反映される人物なんだよな

　　　ゲゲゾゾは来るな。もうお前の話はいい。
　　　書けば書くほど　お間抜けぶりが露呈するだけ
　　　自己の倫理観？お前にそれが言えた義理か。
　　　サブオペの役目についても無理に捻じ曲げて論じてる
　　　一日中東風に張り付いてしょうもないこと駄弁っているサブオペの
　　　お前に誰も説教されたくない。

ちなみに「模範的であるべき」サブオペが
「倫理的な主観」によって行動するとこうなります。

「あいつの発言は問題がある」「差別的だ」「排除しよう」
理想論では確かに良いかも知れんが，こんな基準が不明確な判断怖すぎだよ(笑)。

別スレの>>176への返答はこれが一例かな。

言葉尻しかレスしてこねーな。主となってる部分に真っ当なレスつけろよ卑怯者

>>209
まず君が述べないと始まらないだろ？（笑）
エルセの討論新書をもっと熟読してはどうかね？

まっとうなレスに結びつくんだけどな(笑)。あんま焦るな。
ちょっと考えてみ。

別スレの176にまずレスってくる。

「あいつの発言は問題がある」「差別的だ」「排除しよう」 ＜要するに公式にある誹謗中傷に当てはめたいわけか。
しかしだな。現時点では誹謗中傷などという個人を特定して行う行為の話はしてないのだよ。わかるかな？ん？

あー，一応まじめな話してるときに騙りがうざいからトリップ付けとく。

ゲゲゾゾよお
　誰がどう見たって>>164 が結論だろ。もうこのスレにくるなよ
　見ているこっちが痛い

マジメにレスしろ。話はそれからだ

>>217
いやいや，例えば「三国人は日本から出て行け」は差別発言だが，
個人特定されてないよな？

個人特定ではないがと再三に渡って書いてるがまだわからんかい？ん？

>>222
だから「誹謗中傷には当てはめたい訳か」が間違い，と。

東風荘で遊ぶ時の注意点

東風荘は基本的にフリー雀荘と同様と考えてください。どの卓にも断りなく自由に参加が可能です。
ただし、知り合いの方同士で遊びたいという方もいるようですので、仲間でワイワイ卓に予約する時に先に予約者がいる時には、「４卓入ってもいいですか？」などと聞いて、
ある程度（３０秒くらい）経っても返事が無いときや「いいよ！」と返事が来た時に参加されるようにすると良いかもしれません。ただし、接続者が多くて、
待合室のチャットが混雑してる時は、この項目は無視して自由に予約してくださいませ。

ランキング卓については、自分が予約したい卓番号に予約できません。
例えば179卓に予約したとしても、185卓になったり200卓になったりします。
これは仲間内ではなく色々な人と対戦してランキングを競ってほしいという思いでそうしています。
自分の実力を試したい上級者の方、真剣勝負を望まれる方はランキング卓をご利用下さいませ。
なお、麻雀大会のランキングは、ランキング卓で行われた試合の結果のみを対象とします。

　※麻雀が開始した後は、「よろしくお願いします」などの挨拶と共にプレイを開始されるのが良いのではないかと私は思います。
ファミコンなどのゲームと違い顔は見えなくても人と対戦するわけです。
開始後の挨拶と終了時の「おつかれさま」くらいはあっても良いと思います。

明確に書かれてるわけではないが少なくとも制作者はよりよい東風を目指しているではないか。

おまいら喧嘩はやめるアル

一日ぶりに麻雀板見にきたらこのスレがあっというまに２００レス超えてる
というだけでも驚きだが俺がサブオペだと思い込まれてたというのも驚きだ。
悪いが、サブオペじゃなくても一連のスレみてるとああいう感想が出るぞ。

つかさ、俺も一日中麻雀板にいるわけじゃないからそんなすぐに
反論できないのとか言われても困るよ。別のMMOやってんだしさ。
俺もお前らに反論するために存在するわけじゃなし。
勘弁してください。俺がこの板くるのはこの時間帯だけなんです。

あー・・・まぁかなり話が流れてるのでいまさら反論してもあれなのでしない。
というか、「これ」と思い込んでる人にはどういう説得をしても
理解してもらえないと思った。
どこかの本に書いてあったが、「話し合えばわかる」なんて嘘っぱちだ。
政府与党と野党の討論みてるとますますそう思う。
ここの人たちに何言っても無駄そうだ。
ゲゲにしろ、アンチにしろ。
俺が究極的に言いたいのは「不毛なことやめなよ」って事なんだが。
不毛じゃないと言うなら、根本的な原因を除こうよ。

・・・いっそ東風を有料化したらどうだ。有料のMMOにも厨房はいないとは
言えないが東風ほど酷い厨房は現れん。
あるいはサブオペ制度などやめちまったらどうだ。
というか・・・そもそも俺は、・・・もういいや。どうでも。

東風荘に対して重くするなど攻撃を目的としてる場合や
単なる愉快犯など、どちらもあまり意味のある行為ではないと思います。
営業妨害とみなし即削除とします。

2行目にログが該当するよな？

（2）の「無意味な言葉を羅列するようなチャット荒らし行為」は、待合室の機能を低下させ東風荘の運営を妨げる営業妨害とみなして、
即削除の対象とします。このところ特にひどいため3，4度連続で発言をした場合も対象となる場合があります。

君の発言は君にしか意味が無いものであるからこれはバッチリ当てはまる。

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ; 　
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 } 　ｶﾞﾗｯ
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　
　　　　|┃:!　━　　　━　,!　　
　　　　| (ゝゝ. ┏Д┓ _,::'' 　漏れは有料は困るアル
.＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

　|　 |ﾉﾊヽ
　|　 |ｴ‘从　　　今日の祭りはここですか？＠あへあへあへ〜〜〜
　|＿と ）
　|畑| ﾉ
　|￣|

>>224
よりよい東風は目指しても「サブオペはこうあるべし」と書いてますか？

>>227
うん，じゃあ，無意味な発言してる人はみんな荒らしと見なして良いのかい？
そこで必要なのが「荒らしの定義」だ。公表はしてないけどね。

ゲゲゾゾは頭の回転は悪くはない様だが
人間としては最低の部類に入るね。
自分の赴くままに行動し、指摘された行為を、へんてこりんな解釈で弁解
待合で彼女のパンツ何色って言っているサブオペが恥ずかしくも無くこんな所に
出てくるな、君、サブオペだろ。。恥ずかしい・・
一般社会でどんな生活送ってるの？　誰も君を認めてくれないだろ・・・
で、頭の中がこれらレスと同じ言い訳ばかりになってるんだよ。
ここまで来たらもう君も引き下がれないだろうが、忠告しておくよ。
書けば書くほど君の価値は下がり続ける。
私の東風仲間も幻滅だってよ。いいか？　十中八九の人が同意見だと
思うよ。誰が見たって>>164 で終わり。

オラ、レスしろよ能無しサブオペさんよ。
これでもまだ何のかんの言えるのか？あ？

>>231
お前パンツの色知りたくないのかヽ(`Д´)ﾉ

ま，あなたの倫理規範を説明されても私にはとんとヽ(´ー`)ﾉ

>>230 ゲゲゾゾいい加減にしろや　恥ずかしい
　　　小学生並みの言い草。

>>234
小学生でも判る東風荘を目指してます(嘘)。

で，君は「倫理的である」サブオペに管理されたいかい？

ゲゲゾゾさん、アルルとトンパトをキックしてください笑〜笑〜笑〜笑〜笑〜笑〜

>>233 君の立場で物申せと言っているんだ。
　　　一般ユーザーと違うだろ。
　　　君は秩序を守る役目なんだろ。君がこんな態度でどうする

>>224
よりよい東風は目指しても「サブオペはこうあるべし」と書いてますか？
↑書いてないとやっていいのか？これこそお前が言う事に繋がるもんだろ。

>>227
うん，じゃあ，無意味な発言してる人はみんな荒らしと見なして良いのかい？
そこで必要なのが「荒らしの定義」だ。公表はしてないけどね。
↑公表してるものもあるだろ。お前ホントに理解できてるか？？

>>237
動物王国のサブオペになりませんか？

サブオペの走回診できますよ？

で，君は「倫理的である」サブオペに管理されたいかい？
↑その方がマシじゃないのか。お前のようなクズが管理してるよりはさ。

>>238
相変わらず全文コピペの好きな人だね。
出たね(ﾆﾔ)＜書いてなければやって良いのか？
やって良くない理由はなぁに？(但し，この場合に限る)

公表してませんよ，厳密な荒らしの定義は。
客観判断(←ここポイント)によって荒らしと判断する定義があるます。

あれ？ゲゲちゃんどーちて名無しでカイテルン？

>>237
サブオペは秩序を守る役目じゃないですよ？

>>240
じゃあ，倫理的に。待合いの遅延が発生すると卓指定などができない。
よって「日本戦中はサッカーの話題禁止」と言ってみよう。
倫理的だが，君，賛成するかい？いや，君だけじゃなく大多数が。

その客観的判断でログが荒らしであると判断してるのだよお馬鹿さん。
つーかぜんぜんマトモなレス付かんな。
話題変えて逃げたいのか？答えられないのか？どっちだ？

おちんちんちゅっちゅ

>>244
客観的判断の根拠を述べよ。それくらいできるだろ(笑)。＜客観的判断

ここ削除人いないから漏れやろうか？

私はこれらの討論を無駄とは思わない。
きっとｍｊｍａｎやその他のサブオペが見ていてくれる。
東風荘が向かいたい所は私やゲゲゾゾやｍｊｍａｎが考えている
所と　さほど大きな違いがあるとは思えないのでね。
東風を愛しているからこんな討論になっているんだと思う。

基本的にするだろ。お前のようにテレビ見てイチイチ東風で報告するヲタじゃねーからな。
賛成するとかしないとかじゃないだろ？それは。
お前のように阪神がどうのって東風にもユーザーにも関係の無いことベラベラくっちゃべって
それが待合いの遅延に繋がるんだろ。
全くするなではなくお前をはじめテレビ中継する奴は繋いだばっかの奴が見れば荒らしと同じ。

でもmjmanはもう東風は一切見てなくてサッカーゲーム作りに必死ですよ？

おいおい、こっちが問いかけてるんだろ？それに答えずに質問で返すとは何事だよ？

もし万が一、仮に、ここでサブオペだと言い張ってるげげぞぞがサブオペ
じゃなかったとしたら大笑いだけどね。
確かめようがないし。



結局、げげぞぞは何をどうしたいのだ？
もういいでしょう。
まだ満足できないのですか。



いっそ東風なんてなくなっちまえよ・・・。

>>249
どっかの誰かさんの発言に告示してるが，まあ気にしない(笑)。
で，俺に限らず，だ。＜テレビ見ながら待合いで騒ぐ
偉大なる俺様でも，一人ではさすがに遅延起こせません(笑)。
つまり，それだけ多数の人間が一気に喋ってる訳だが。
# 一時期良さんがそれを抑制しようとして「横暴だ」と非難されてたね。

ゲゲゾゾを守る会＝ゲゲゾゾの自演。巧妙にやってるつもりだろうが穴だらけ。残念でしたねっと。

ゲゲゾゾさん・・キックできるんだろ　誰をキックしてんのよ
　　　　　　　　東風に入れたくない人間だろ　　
　　　　　　　　その行為が秩序を守る・・だよ
　　　　　　　　もうこんな所から説明せんとだめなのか
　っつ〜か　いい負けしそうになってきたのでそういう出方してんだろ
　毎回同じ手法使うな。もうこのスレに来ないで。疲れるから

そうだ！ニュータイプの亮さんをバカにすんな！！バカ！！

人がどうこうは別にいいだろ。言われてるのはお前なんだよ。

告示→酷似

>>251
無駄を省くと再反論は疑問文になりますのでそうなっただけです(笑)。

ちょっと論点がズレテキテルヨ．

いっそネットなんてなくなっちまえよ。



ネットがなければこんな他人の心の闇なんてのぞかずにすんだんだ。

いやいや，「倫理的」であるサブオペにこういわれたらどうするか？
という，間違いその１「サブオペは行動規範たれ」に対する質疑応答ですよ。
あまり焦りなさんな。

とりあえずゲゲゾゾ君はお話にならないという事だ。

誰がいつ間違い探し始めたんだ？？？？

間違い指摘してやんないと，
ログ貼り君の主張が空論であると説明付かないでしょ(笑)。

>>262









そうやって逃げるちみみたいなの多いよ。ゲゲ様に論破されてな（ぷｹﾞﾗ


>>263











ごめんさい　漏れです

>>265
行間うぜええええええええええええええ

論破されたつもりないけどな。逆に論破してる感。

ｼｮ　ｼｮンナ

ここまでゲゲゾゾが情けない人だとは思いませんでした。はい
今迄　ゲゲゾゾさんには正直親近感をもっていましたが
今日　このスレ見て　どうしようもない人だと　分かりました

黙って見てたが・・・
とりあえずログをmjmanに送ったらどうだ？
ゲゲゾゾ自身が別スレで言ってるじゃないか。
mjmanだけが主観で判断できる。と。

>>269
























失望は新たなる希望を生むんだよ．頑張り．

>>269
あなたにどう思われても私何とも思いません。
ってか昨日から長いことご苦労さん。

>>270
そです。それが正論です。
ま，送られたところで間違いなく何にも変わらんでしょうけどねヽ(´ー`)ﾉ

>>272


























せんせいも総回診ご苦労様です

>>274
ここは精神病棟だったのかよヽ(`Д´)ﾉ

さて，ま，ゆっくり落ち着いて考えよう。
「ゲゲゾゾが嫌いだ」という主観抜きでな(笑)。

さて、マトモな流れに戻そうや。
まとめると
・ゲゲゾゾは言われたことの粗捜しはしても内容に対するレスはしない（出来ない）
・ログをmjmanに送付して判断を仰ぐべし（しかしここまでの事になった以上、解任を要求すべき）
・ゲゲゾゾ君はこのスレから立ち去ってOK牧場（邪魔だし居ても意味無いから。良さんなんかの方がまだマシ）
・ゲゲゾゾ君はマニュアル人間であり書いてない事はしない。要は猿と同じ。

という事で。

君達，教授自ら講義してくださるらしいぞ．遠慮せずに質問しなさい．

警察にマニュアル外の事されたら困ること多いけどな(笑)。
民事不介入の原則はそういうことなんだが。

まだ頑張ってレスしてる様子だが、元々君がどうこうなんてレスは付いていない。
君が勝手にしゃしゃり出てきてるだけ。

>>276 おつかれ〜
　　　その方がいいや。ちかれた

もっと体力付けたまえ．今日は２４時間体制ですぞ．

で，「誰もが納得できる主観と倫理観で行動できるサブオペ」を
君は求めてるようだが，そんな人いるのか？ぶっちゃけ。

# 大体そう言う奴に限って守秘義務違反起こしたり不法行為するんだが世の中。

お前は警察かと。第一誰も警察を例に出してなど頼んだ覚えは無いわけで。
サブオペと警察をごっちゃにしてるからそうなるんだろうな。
てなわけで君は去ってよろし。乙

なんだ，また具体論・現実論になるとまともに答えられずに終わるのかヽ(´ー`)ﾉ

さて話もまとまった事だし次の話題に移ろうよ

ぶっちゃけ警察に近いです。むしろ警備員かな。現行犯逮捕のみの。
少なくとも「教師」とかそんな肩っ苦しい立場じゃありませんね。

サブオペがここにいるんだから色々直接聞きなさい．次の話題なんて無いよ．

ん？まだ居たの？君はもういいよ。はい、サヨウナラｐｇｒ

馬鹿に教わる事なんて皆無だろ。
つーかいい加減自演やめろよ恥ずかしい

見事な論破でした．先生．

ゲゲゾゾ君　
君は社会常識が著しく欠如しているので話になりません。もうこのスレ来ないで

じゃ，答えの片鱗書いとこう。
１．サブオペは発言内容に関知しない。するとそれは言論統制になるから。
２．従って決められた基準にのみ従い判断する
　　(何秒間に何行コピペした等の内部定義に従う)
３．従って倫理的判断は介在しないしさせてはならない(∵１)
４．よって倫理的行動をする必要もなく自由に東風を闊歩できる(あくまでユーザであるため)
５．４が認められない場合，誰もサブオペにはならない。
　　だからmjmanは４を認めてるし，全サブオペ好きなようにやっている(含：良さん)

サブオペがやってはならないこと
１．サブオペ権限の乱用(知り得た情報を漏洩することを含む)
２．サブオペ権限を笠に着た威圧行為
　　「お前等俺の言うこと聞かないとキックするぞ」等

以上。

誰も味方が居ないから自演するしかないものな・・・。
PCごとに串使ってIP変えればバレないもんな・・・。
そうやってやりたい放題やってるんだもんな・・・。
誰にも自分を否定して欲しくないんだよな・・・。
カワイソウなゲゲゾゾちゃん・・・。

(_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

ゲゲゾゾを守る会はゲゲゾゾ本人。

おかしな小技使ってもお前の評価は何ら変わらないのでな。

あとスペース使う技もやめろ。みんな読む気なくなるだろ。

・・・それが狙いだろうがな。

でも，彼がいないと盛りあがらないよ．文章能力が欠如してる君達が集まってもねぇ．笑．

んー
関知してるとかしないではなく
あんた自身がやってる事を指摘してるんじゃないのかい？
それをそのような答えで返されてもレス待ってた人は（〇д〇）ハァ？だよね。

>>292 誰も相手しなくなってから　何が片鱗だわらかすな

２９２の通りだとサブオペは何もできんじゃないか

存在自体無意味じゃないの？　もうこのスレ来るなといっただろ

去れよ　

負け犬の遠吠え．

>>292に書いた物に倫理を加えると，
言論統制されたギスギスした場になりますね。はい。
倫理という客観的判断基準がない物にゆだねられた場合，
各人の倫理差があるため，アレはダメこれはダメという無駄な議論が発生し，
極端な話，誰も普通に喋ることができなくなる。
# 「挨拶しまくってる奴は可か不可か？」など。良いじゃん挨拶ぐらい(笑)。

そんなばかげた議論や，端的に「民事」的内容で，主観判断を要するため，
「あくまでユーザ」そう，君が言うように「信用なら無い奴」が判断できるよう，
客観基準を設けて，それにのみ従うようにするのが現実的方針です。

こういうのは社会人ならすぐ判ると思うけどなあ。

当然，サブオペに「倫理観」と「倫理的行動」を強制すると，
何もしゃべれなくなります(笑)。それこそ抹殺ですよ。ええ。

だから俺はユーザにサブオペさせるのは反対なんだけどな。

もう放置しないか。このスレ。
反応を楽しんでるだけだろ。
どんなに不満があっても、ここで何書こうと不毛じゃないか。

負け犬の遠吠え？どこがだろ・・・。
つーか論点ずらしてしてやったり！って思ってたんだろうが残念でしたねゲゲゾゾさん。＜レス不要

丸八の不毛．

>>297
できますよ。
定量的に「何秒間で何行の連呼」とか「集団での連呼」とか
「牛歩」とかに対処できます。客観的判断基準が設けられるから。

そう，そもそもの勘違いは「モラル」を要求することです。

だから俺はユーザにサブオペさせるのは反対なんだけどな。
↑だったら即刻サブオペ辞退してこいよ

してやったりも何も，そのものズバリですよ(笑)。
だからあんなログ出されても痛くも痒くもないしヽ(´ー`)ﾉ

ゆじゅねまだー？

おーい、コイツ話題すり替えてっから相手しないほうがいいぞー＜ゲゲゾゾねｗ

つまり，サブオペはマシーンだから文句はmjmanに言え！と言うことになる。
つか，これ，数年前から出てる結論なんだがなあ。

もうゲゲゾゾなんて放置しようぜ！こいつと話しても意味ねーよ

結論。俺をサブオペだと思わなければ良い。
もしくは俺を/iすること(笑)。

モラルの話でモラルに対する結論のどこがすり替えなんだかヽ(´ー`)ﾉ

マシーンがえらそに人間様に話しかけるな

>>309
























禿同　あぼーん設定するか

でまあ，こうやってきちんとレスしてやると，逃げちゃうんだよなあヽ(´ー`)ﾉ

サブオペとしてはマシーン。ユーザであるときは俺様となる訳です。
で，サブオペになれる条件は
「サブオペとしているときに，マシーンに徹せるか」
だ。

>>313
























これが論破された奴の情けない結末なんだよな

揚げ足取りで「きちんとしたレス」なんてホザいてるパカはけーん

どこが揚げ足取りなんだろうねヽ(´ー`)ﾉ
ピンポイントに間違い部分つついてやったのに。
答えられなくなるとすぐこれだ(笑)。

漏れに答える義務ないもーんｐｇｒ
やっぱ真性のアフォだったねコイツｐｇｒ

派遣社員の方ですか？>>316

あーそーそー，内容に関与しないってことは「ゲゲゾゾは嫌いだ」とか
「ゲゲゾゾは人間的に(以下略)」とかはどう書こうと自由です(笑)。
それが倫理的であるかどうかは別としてな(笑)。
そして俺はそういう部分は読み飛ばしてるので効き目無いよヽ(´ー`)ﾉ

ほら，例として，エンジェルたん，
待合いで煽り発言や差別発言繰り返しても蹴られないだろ？
明らかにウゼーけどな(笑)。
けど，コピペやURL連貼りや多重とかしたらあっさり蹴られてる。
# 本人何で蹴られたか勘違いしてる所あるが

基本的に東風は自由な言論のできる場所です。はい。
荒らさなければね。

よくわかったか！クズども！

そう，サブオペも答える義務無いよねヽ(´ー`)ﾉ

放置が吉。相手にする価値はない。

>>323
じゃあこのスレの意味無いね。常連さんもいなくなったし。
さ、俺もかえロット

ゲゲゾゾはスレ荒らし。

>>323
ああ，「ゲゲゾゾは放置」と書かれ続け何年も経つね．

教訓：できないことは目標にしない。

で，「モラル的行動すべきだ」という主張に対する
「これこれこういう訳でモラル不要です」という反論には
答えられない訳？ヽ(´ー`)ﾉ

飯食ってたらえらい進んでんじゃん。えーナニナニ？
・・・ああ、こりゃ馬鹿ですよあなた。
現実と妄想が入り混じってる彼に何をどう言おうと無駄ですよ。

さてモームスのライブDVDでも見るか

まあそんな訳であのログは荒し規定で判断できる内容ではないのでセーフです。
というか，いつからああいうおちゃらけ禁止する場所になったんだい？
しかも個人的感傷で(笑)。

ま，アレを荒らしと判断するのは主観的判断が必要で，
仮に客観的判断をするなら，定量化するアンケートなり署名なりが必要ですね。

構ってほしいゲゲゾゾチャン

ゲゲゾゾが討論したくてたまらないのに、それを読めずまともに相手してるお前等の負けだよバカ

いや，もう終わりだよ。かってに主張垂れ流してただけだから。
ログ貼り君と同様に(笑)。＜勝手に主張垂れ流し

馬鹿が書いてる事って読んで意味あんの？
馬鹿は所詮馬鹿でしかないんだし。

ゲゲゾゾなんか取るに足らない人間のカス。

>>334
大丈夫。ログ貼り君(バカ)の書いてること俺ほとんど読んでないヽ(´ー`)ﾉ
俺が人間的にどうだとか書かれても興味ないし。

いやあんたの事だよ＜馬鹿

という訳で，以後モラル的話題されても，
モラルは不要ですなぜなら以上，と答えます(笑)。
そして，これは公式見解と取っても良いです。

明確に(想定される客観的判断基準に当てはまる)荒らしであるとか，
現実で犯罪・不法行為であるとか，そんなんでない限り不問ヽ(`Д´)ﾉ

これやっちゃうと大問題だよねーというか解任だよねーヽ(´ー`)ﾉ

最後にゲゲゾゾ氏に聞きたい事があります。
サブオペやってて　楽しい事など無いように思うのだが。。
何か見返りでもあるのかい？　完全ボランティア？

で，サブオペにモラル云々が書かれてない理由は，
当然「書いてないからやっても良い」ではなく，
「モラルを要さないから書かない」のです。

逆に言うと，こういうユーザの安否に関わる問題である以上，
モラルが必要ならば「絶対に書かなければならない事項」なのです。
# 但し書きの部分はこういう事。

これも社会常識だよねーヽ(´ー`)ﾉ

うん。頑張って一人で書き込んでなよ。誰も読んでないからさ。

>>339
サブオペ諸氏が言うように完全ボランティアです。見返りなんかありません。
楽しくないだろうねー。だからみんなやらないだろうね。
やったらこうやって「モラルモラルモラル」言う頓珍漢に文句言われるし。

そしてだからユーザサブオペ制反対ヽ(`Д´)ﾉ
お前等署名書いてmjmanにメールしろ！！俺はとらわれの身だから無理ヽ(´ー`)ﾉ

>>339
自己満足してヲナニー材料にしてるんだよ彼。
女に逃げられてるから右手とPCが恋人なのさ。

>>340 もっともらしく書いてあるが　みんな　騙されるな
　　　最初からちゃんとレス読むように

公式見解と見なして良い発言してるのになあヽ(´ー`)ﾉ

>>342 楽しいに決まってるだろ〜が　
　　　嘘をつくな　嘘を

読めないでしょ日本語が分からないまでに精神イっちゃってるから。
入れ知恵されて書くのはサルでも出来るしね。

>>342 誰にとらわれているのか・・・

「モラル的行動すべきだ」という主張に対する
「これこれこういう理由でモラル不要です」という反論には
答えられないようだからそろそろ離席しようヽ(´ー`)ﾉ

罵倒は悔し紛れのノイズとしか見なせませんヽ(´ー`)ﾉ

>>346
楽しいと思う？楽しいと思う人はサブオペに多分なれないよ。
権限に酔っちゃうから。

んじゃ昼飯お疲れヽ(´ー`)ﾉ

ゲゲゾゾ先生が酔っていらっしゃいます。

大体　名前がゲゲゾゾ先生だってさ。　その辺の表現が・・・

>>352
それはただのいちゃもんだろ。低脳だなお前は

さて　ここまで　読んで　ゲゲゾゾの作戦が　よく　わかったろ

最初は意味不明な論点ずらしを散々行い、　対話者が疲れたところで

もっともらしい事を論じ終わり。

これは彼の常套手段だからね。彼は頭がいいね。

まともにぶつかっても丸め込まれるよ

ま、でもこれだけ争って分かっただろ、正体が。

もうマトモに論争するのは時間の無駄だよ。

ごっそさん。げふ。

あーそーそー，
逆に言うと，対処判断に人間性が関与しないってことですよ。
完璧な倫理判断のできる希有な存在を探す必要なくなりますし。
# 普通は嫌いになれば倫理的に全部アウトと言うからな。ログ貼り君みたいに。
従ってどんなにキモい奴でも客観基準に従って対処しているので安全です。
チャットを見てるときに，基準に合致する荒らしがいれば，きちんと対処するでしょう。

少なくとも今は(謎)。

もっとも，そうとは言っても，客観基準をきちんと運用できるかどうか，
と言う問題があるので，正義感の強い人にはお勧めできませんね。はい。
こういう人は，相手を嫌いになったら基準の運用自体があやふやになるから。

ってかmailto:ｄｇはういえｈ君，だんだん地が出てきてない？がんばれヽ(´ー`)ﾉ

以上，モラルモラル言うのでモラル不要論を展開しましたが，反論は？ヽ(´ー`)ﾉ

よく伸びてるスレやな、ここはチャットですか？（藁

このトリップ要る人手上げて

>>359
ノ

>>360
#8EVfNYiE

　

名無し#8EVfNYiE

>>166 読んでから　出直してよ　ゲゲゾゾさん。
　　　>>166 に対して　何か言いたい事　ある？
　　　話がずれてきてしまっているが
　　　要はこんな発言する人にサブオペが勤まるの？って事
　　　隣の人に訊いて見なさいよ
　　　勤まると君が言った時点で、君とは永遠の平行線だな。
　　　少しは自分の行動も慎みますとか言ってみたら？
　　　ま、無理だろうがな。このスレ見に来た東風ユーザーも
　　　>>164〜>>166まででいいから読んでみな。
　　　

　

このスレで分かった事
ゲゲゾゾはただの馬鹿。
モラルモラル言うから・・・＜自分が言いだして自分で答えてやんの。真性もいいとこpu

通りすがりの者ですが、ちょっと一言だけ。

真面目にゲゲゾゾ氏をサブオペ解任させたいなら

２ｃｈではなく東風荘ＢＢＳに書く
ＯＲ
解任理由にあたる証拠ログをｍｊにメールする

が妥当だと思いますよ。
はたから見てると、ここで話し合うこと自体がナンセンスです。

サブオペの人どうしてサブオペに選ばれたの？

>>367 の紺野ってぶん殴る王様だよ、みんな知ってた？

>>368 mjmanに再々メールとかして媚売ってサブオペになったんだよ、典型的な代表は良さんかな。
ゲゲもその類かと（藁 ハチャメチャの椰子をmjmanが人選する訳ねえべ。
reneやringo24やチイトイツは東風荘初期の頃からの馴染みでサブオペに頼まれてなった。
ゲゲは初期の頃から居たと言ってるが（自分で）サブオペ任命された時期が
前出の方達と比べてかなり遅いから人格の相違と言えるpu
ユーザーがサブオペに反対とゲゲ自身が言ってるんだから
辞めたらどうかね＞ゲゲゾゾさん。いい機会だと思うけどな。

>>369 へえ〜　詳しいね。ぶん殴る王様って紺野って言うんだ・・
どうして知っているんですか？
さてゲゲゾゾさん自身がサブオペが楽しくない、ユーザーがサブオペ反対って
言っているので、確かにやめた方がいいよね。不思議だ。
更に>>364 に対して何も言ってこないが余りに痛すぎて
時が流れるのを待っているとしか思えないね。

もはやゲゲゾゾは瀕死かと　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
支離滅裂なレス展開したせいで自分の頭ショート
したんじゃねぇの？＜ゲゲゾゾ

>>371
俺は最初からこのスレに居るが、確かに君が指摘する通りかもしれないな。
支離滅裂かどうかは置いといても展開を誤ってる（間違ってる）のはどう見てもゲゲゾゾだもんな。

ゲゲゾゾ出て来ないな、多分「俺様今帰ったーげふっ」とか言って
東風待合いに出てくるんだろうな、逃げたと思われるから　ｹﾞﾊﾊﾊ

俺関東なんだけど・・
ぶん殴る王様と一緒にしないでくれないかな

とうとうゲゲゾゾは尻尾巻いてトンズラしたようだな
東風でも発言しないしよ　pgrgr

ゲゲゾゾは逃避したみたいだな、自覚ヲメ

166とか書いた私ですが・・・
結局のところ間違い探し、揚げ足取り、粗捜し、感想文
これらを行っているのはゲゲゾゾ本人であるという事がハッキリと分かりましたね。
「公式見解と採ってもらってもいい」みたいに言ってる事から彼が現在のサブオペであるというのも確実です。
また、これらのレスを見てもサブオペというのはこういった馬鹿しか居ないという事も分かります。
代表としてカキコしてるゲゲゾゾですが、これはまさに「恥さらし」以外の何でもありません。
他のサブオペもさぞかし迷惑千万でしょう。
たった一人の馬鹿の為に東風荘管理側が全員「馬鹿」だと思われるのですから。

「頭が」馬鹿なだけなら救いようはありますが、「人間が」馬鹿だと修正は誰にも出来ません。
加えて精神的に「お子様」という事も加わっているので＜ゲゲゾゾが
馬鹿のツインターボでは収まりきれない状態ですね。

彼は人に対して感想文だの勝手な主観だの言ってるわけですが、
全体のレス見ると彼は自分がそれに当てはまっているんですよね。
これが164〜166に挙げた私の見解となるわけです。
こんなものすらも理解できない訳ですから彼にサブオペ適正はほぼ皆無であるという事が分かります。
mjmanはその責任を持って彼を処分した方が今後の東風荘の発展に繋がると思います。
一般ユーザーとしてのゲゲゾゾは消えなくてもサブオペとしてのゲゲゾゾは消えるんです。
これだけでも多くのユーザーが安心して東風を楽しめると思いますよ。

>>377 貴方のおっしゃる通りです。何も付け加える事が御座いません。
　　　
ゲゲゾゾさんが一般ユーザーなら私もとやかく言いませんが
よくぞあのような理屈でもって引っ掻き回してくれました。
>>164〜>>166 に対して「そうですよね。私も少し考え直します」って
一言素直に何で言えないんでしょうかねえ。その方が皆に支持されるのに・・
指摘してきた者に対して意味不明の展開で論点をぼやけさせ、そして
遂ににっちもさっちも行かなくなっているなんてね・・
まあ、今回の一件、他のサブオペの方々やmjmanも見ているかも知れないので
そういった意味では疲れた価値はあるかも知れない。
mjmanをはじめ、ボランティアのサブオペの皆さんこれからも頑張って下さい

とりあえず、ゲゲゾゾが退任したら少しは良い方向に向くと思う。
>>377-388　同意です。

ｹﾞｹﾞｿﾞｿﾞの今の心境
ﾔﾍﾞｰ展開になってきたな　mjmanに　このｽﾚ見られたら
これを機会にｻﾌﾞｵﾍﾟ退任させられるｶﾓｼﾚﾝ
ﾊﾔｲﾄｺこのｽﾚ流れないかな　誰だよ大体このｽﾚ立てた奴は
>>377,>>378 がﾏﾄﾓﾅ事言っているのは誰の目にも明らか
ｲﾔ〜今回ばかりはﾏｼﾞ参った　ﾄﾞｳｽｯﾍﾟ

　

ゲゲゾゾは東風にも出てきません。まじ凹んだのでは？　pu

さすがに凹むよな〜　恥をかいただけだもの
ちょっと思ったんだが　ゲゲゾゾ＝ｍｊｍａｎって事はないんだろうか
随分自信たっぷりに語っているんでね。ありえないかkukuku

ゲゲゾゾ＝mjmanはありえませんね。
なぜなら仮にmjmanであるなら規約の詳細を明らかにするはずですし、
２ちゃんと言えどユーザーが話を持ちかけているのですからそれなりの返答はするはずです。
というか、この仮説が本当だったらそれはそれで東風荘終わりでしょうね。

彼は今の時間帯は寝てるんですよ多分。恐らく朝方に現れてまた似たような事繰り返すでしょう。
しかし、もはや彼のレヴェルは知られている訳ですから、ただの「スレ荒らし」としか皆さん認識しないでしょうね。

今後ゲゲゾゾがとりそうな手段（推測）
・あれはネタだと称して逃げるという手段
・自分が言った事を棚に上げ、知らぬ存ぜぬの一点張り
・スレに現れずに一人寂しくひたすらへこむ
・またさらに訳の分からない議論展開をし出して話題を変える
・自分の最終レス後の他人の粗捜しをしてそれについて駄弁する

素の話、彼は上記の事をすでにやってる訳ですがわざわざ懇切丁寧に私が文章化し、表記してみました。

正直、もしかしたらゲゲゾゾが正しくて他が間違っているのではと
一生懸命読み返しましたが、ゲゲゾゾ以外の人の話はよく理解できる文章だし
内容だが、ゲゲゾゾの文章は文章そのものが半分位しか理解出来なかった。
→狙いだろうな
内容についてもその場その場で手を換え品を換え状態で、
読んでいる方が混乱（書いている本人も混乱しているなｗ）

自演も楽じゃないね

↑とりあえず分かるようにHN付けました。以後よろしく。

サブオペには関係ない話を一つさせてください。
それはゲゲゾゾが使う顔文字の事です。
最近の彼は(笑)等を使わずにヽ(´ー`)ﾉを使ってる訳ですが
煽りにも語尾のアクセサリーにもなってない事にいい加減気付いて欲しいですね。
いかに相手に精神的ダメージを与えるか等の考えでやってるんだと思いますが
東風荘でこの顔文字使う荒らしも一般さんは居ません。
言うなれば「時代に乗り遅れたオジサン」ですね。

さらに言いますと、彼は「自分がやられたら嫌な事」をまず自分が相手に使うという手段を取っているのです。
ですが「カワイソウな事に」未だ誰も顔文字についての話をした事がありません（別スレ含む）
彼の中では時代の魁、マイトレンド＆マイブームとなっているのでしょうけど
誰がどう見ても時代に乗れてません。

議論もマトモに出来ない上に顔文字の効果を求めてるサブオペを
あなたは受け入れる事が出来ますでしょうか？

いい年した三十路前の大学生がこの程度だというのは東風荘のみならず日本社会的にも問題ですね。

すみませんが私は私一人ですよ。
ゲゲゾゾじゃあるまいし自作自演などして自己を正当化するようなマネはしません。
そこんとこお忘れなく。

>>386
お前と変なメール欄はＩＤ晒せ　バカ

晒して私に何かメリットでも？
低脳なレスせんでいいからとっとと布団に入ってヲナってこい

へー、やっぱり自演か（藁
ま、こんな過疎板で自演するならもっと昼間にな。
癖があるよ、君の書き方（ゎ

癖ですかい？
どこをどう見て癖とか言ってますかあなた。
大体、どこのスレも煽り口調の書き方は皆同じでしょ。
そんな事も分からんの？
今どき居たんだね三葉虫ばりの古臭くて進化してない奴ってｐｇｒ

どこかで見たようなネーミングセンスですね

ゲゲゾゾ　サブオペやめな　
楽しくない上に　無報酬なんだろ　ゲゲの行動は>>166に詳細がある。。で、
：ゲゲゾゾせんせ。 ◆4NUWAZf8qs ：03/12/20 11:42 ID:???
>>231
お前パンツの色知りたくないのかヽ(`Д´)ﾉ
ま，あなたの倫理規範を説明されても私にはとんとヽ(´ー`)ﾉ
・・・等と待合で自らパンツの色を訊く事に対する反論。そのサブオペが更に
：ゲゲゾゾせんせ。 ◆4NUWAZf8qs ：03/12/20 12:14 ID:???
ぶっちゃけ警察に近いです。むしろ警備員かな。現行犯逮捕のみの。
少なくとも「教師」とかそんな肩っ苦しい立場じゃありませんね
・・・と堅苦しくなくてもサブオペは逮捕する立場を認めている訳で。
パンツの色について（他多数あり）待合で語るサブオペに逮捕されたくないだろ。
他の東風ユーザとちゃうんや。そこがおかしいと言ってるンだよ。
そこが恥ずかしくない所が恥ずかしい。周りの人にどっちが正しいか
聞いてみろや、そして自らサブオペ辞退すれ。他殆どのレスが意味不明が多い
負けそうになると自ら奇奇怪怪な質問をあげて混乱を招こうとする。
もうゲゲゾゾのレス全部並べたいわ。恥ずかしい文章をな。

mjmanに言えば？
ゲゲゾゾに言っても意味ないよ？

>>392 は　げげぞぞ

>>394
それ禁句（藁
朝からがんばってるんだからそれ言ったら可哀想だよ

>>386 ゲゲゾゾって味噌自前の大学生だったんか
　　　早く就職して二度と東風に来るな。

>>396 も　ゲゲゾゾ　小さな抵抗　恥の上塗り

サムライディーパー狂知りません？
その中で真田幸村が手に入れた力が鶺鴒眼ですよ。
何でもいいですが他人と混同しないで下さいねｐｇｒ

ゲゲゾゾに言ってもゲゲゾゾが解任決めるわけじゃないのにな？
私怨でもあるのか？

先生、先生、大変です
名前の欄　焼き鳥名無しになってます。
ゲ「いや〜うっかりしちゃったな〜」（汗汗汗

>>400 も・・・自演いい加減やめて下さい先生。
　　　　そして>>166を１００回見直してください

ゲゲゾゾっていつも待合にいる人だよな？
直接言った方が早いんじゃないの？

まぁとりあえず朝っぱらから煽ってらっしゃる脳内肥溜めさんはまずスレタイ見て
流れを読んでカキコしてくださいね。

>>403 これもゲゲです。ＩＤ何気に晒してます

やばいやばい！出現率が偏ってるよ！！

>>403 これもゲゲです。ＩＤ何気に晒してます

全てのレスを只今保存。あとで印刷してゆっくりと見よう。

ID晒してみるぜ

>>409 何の意味もないよ。さてもう眠い。お休み〜
　　　ちょっと寝て、今日は温泉なのだ〜＾＾

そして鶺鴒眼もいなくなった（ﾜﾗ

ｼｸｼｸｼｸｼｸ

なんでみんな一斉に寝るんだよ
俺馬鹿みたいじゃん！

しかも不自然にいきなり温泉の話とかしてるよ！？！？！！
超私情じゃん！！？！？！？！

何？俺飯食いにPC落としたらいかんの？

朝飯何食った？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

俺はクラムチャウダー食った
粉末のやつね
温まるぜ？

もう意味の無いレスはやめにしとけ。なるべく長い期間このスレが麻雀板に残って
ゲゲゾゾが残した恥も外聞もない発言をなるべく沢山の人に見て貰う為に

しかし昨夜ゲゲゾゾは発言しなかった訳だが、今日はどんな状況なんだろ
俺、ケータイから読み書きしてるから東風荘の状況がワカランよ
だから誰か情報提供お願いしますだ

>>420 一切発言なし。誤魔化しの方法に失敗し、じっと春が来るのを待っている模様
春？このスレが消滅する時ね。まだレスＮＯ421だがね。春は遠い

自分が害を受けずに突っ込めるネタが出るのを待っているんでしょう。
とりあえずこのスレで彼の低脳さ、幼稚さ、人格のなさが露呈されたわけですからね。

>>421 ありがとう。冬眠に入ったのかな、ゲゲゾゾと言う人は。逃げかな？
というか、あまりにも恥ずかしい醜態晒したんで、出るに出れないのかな pgr

>>422 なんて読むんですか？すみれ帝王さん。人間違いだったらスンマそん

もうすぐ勤務終わるんで、風呂飯したら第1でゲゲゾゾうおっちします。
冬眠したかどうか確認するために。

はろー。良い休日は送れたかい？ヽ(´ー`)ﾉ
自分の思い通りにレスが付かないと，
逃げたとか言いだすのはなんかのギャクれつか？

ギャクってなんだよ。ギャグギャグ。

ふむ，その後のレス，ぱっと見，罵倒とイヤミだけっぽいな。
一個だけ具体的にレス付けてる「>>166にレスしろ」は，
「ちっとも客観的な説明ができてないので０点」でよろしく。

相変わらず具体論ができない人たちだなあヽ(´ー`)ﾉ
そんなんじゃ社会に出れないぞ。

もう誰もかまうな・ゲゲゾゾを・愚か過ぎ

よーするにログ貼り君(？)の主張は
「俺のやったことが悪い」の判断根拠は「(君の)モラルに反する」
でしかない(それ以外の説明できてないからね)。

もし，それを違反としたいならば，
「客観的判断のできる基準を設けそれに従って行動させる」
ように修正する「具体的」な意見を出して頂きたい訳だな。

例えば
「煽動・差別用語(別表)にある単語をｎ分当たりｍ語含ませた場合」
「女性と判断できるハンドル(別表)に対し，セクハラ用語(別表)を発した場合」
等々(当然別表に違反用語をきちんと明記する)。
きちんきちんと定義と規定ができなければ運用できません。

うん，東風を良くしたいと思うのなら，自分なりに規定作ってみると良い。
まあ，現実的に考えればほとんどほとんどか運用できなくなるけどな。
上の例のセクハラ・煽り用語禁止は実際にはできないから。
もちろん，万人が納得行く規定を考え出せたなら，
それは採用されるかも知れないよ。がんばれ。

しっかし，ざっと見てるとログ貼り君も変なメアド君も，
ろくでもない時間に起きてるな。体に悪いぞ。
しかも大量にイヤミだけ書いて満足してるし。

　お　ち　け　つ。

>>428 何がガンバレだ。話をすりかえるな。騙されるなﾐﾝﾅ
　　　客観的に自分を見れない奴が何を語っても誰も耳を傾けないだろ。
　　　万人が納得出来る規定？今度はそっちに話をもっていくのか
　　　規定や法律は常識の上に成り立っているんだよ。
　　　常識の無い奴はサブオペやめろ。そうそうサブオペは楽しくない
　　　無報酬のボランティアなんだろ、サブオペはやめる気はないのか？
　　　早くやめてくれ。何の使命感でやっているのか知りたい
　　　・・他に評価してくれるものが何も無いからだけだと思うが
　　　君の話はもう聞き飽きた、サブオペまだ続けるのかどうかだけ教えて。
　　　
　　　最後に・・・良識ある皆さんは>>164〜>>166をまず見てね。

>>430
だーかーらーその「常識」を明文化しないと動けないんですよ(笑)。
何度も言ってるでしょ。違反である客観判断によってのみ動く，と。

従ってユーザだろうとサブオペだろうと，
その相手にどんなに君のモラルでイヤミを垂れ流しても，
　無　意　味　と言ってるんだよ。

「東風を良くしたい」ならそれを理解しないことには進まないよ。

俺は疲れた。黙って　これからも東風楽しませてもらいます
ゲゲゾゾのような分かんない人とやり合うのは時間の無駄。
ただ>>164〜>>166 が今回の話の総まとめだと思うのは変わらない（俺の文じゃないけど）
ではゲゲゾゾさん。ゲゲゾゾさんなりに頑張ってね。ば〜い
色々考えて、この二日は勉強になったよ。

>>430君
君はログ貼り君と同じ変なことをしてる。
それは「>>164-166」とすべきだ。

もっともあんま読む価値無い内容だけどな。

ちなみに，俺のあのログを違反行為とする規定を作ると，
ほとんどの人が待合いでしゃべれなくなります。

巧い規定を作ってみて下さい(笑)。任せたよ。＞ログ貼り君

せっかく　ゲゲゾゾさんが　話してくれているので
最後に挨拶していく。俺も色々失礼な事を言ったかも知れないけど
俺自身が間違っているとは今も思っていない。文章の書き方から
何から何までね。でもゲゲゾゾさんはＨＮをはっきりと明かして
話してくれた。俺にはそんな根性がないのでね。その点は謝る。
それでは。
書き込みしようと思ったらまだ>>434 書いてんのか。
平行線だが最後にもう一度>>164から（笑）>>166が全て。
では　本当にさいなら〜〜〜

>>435
ほいお疲れさん。もちろん自作自演とかしてませんヽ(´ー`)ﾉ
# 相手が自作自演してるとかもおくびにも出さない俺様。
だって名無しにしたらトリップのキーが消えて困る(ぉぃ)。←覚えてないらしい
つか，それは「>>164-166」とすべきだっつーの(笑)。

昔からサブオペ論議はやってますな。
あきないもんだと。
結論をいうと

今の様なサブオペは不要
誰にも存在がわからない透明サブオペならマシだが。

>>437
そのとーり。従ってユーザにはさせちゃいけない。
のでみんなでmjmanに署名送ろう。

結論は数年前からとっくに出てるんだよね。
「mjmanが金払って外部委託すればすべて解決する」

最後にどうしても言わせろ。
さて心も落ち着き、東風でもやりますかと　ログオンした途端
下の文章だ。サブオペのお前さんがやる事ではないだろと言っているんだ。
俺も引き際ﾜﾙｲが、がっかりだ。は〜〜〜あ〜〜〜。。。

ゲゲゾゾ>　　　　　　【 お　前　等　パ　ン　ツ　何　色　だ 】

>>439
だからその根拠は何？明確な説明よろしく。と何度言ったらヽ(`Д´)ﾉ

ちなみにその後のログ
第1 待合 12/21/03(Sun) 21:30 ゲゲゾゾ >　　　　　　【 お　前　等　パ　ン　ツ　何　色　だ 】
第1 待合 12/21/03(Sun) 21:30 ☆単品三色☆ >こんじょうなしがああああああああああああああああああああああああ
第1 待合 12/21/03(Sun) 21:30 産れてゴネル >歩くでしょ.
第1 待合 12/21/03(Sun) 21:30 ぼく小６^_^; >＾＾
第1 待合 12/21/03(Sun) 21:30 ぐそみるく >（･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪〜から揚げライス３５０円おいしかった
第1 待合 12/21/03(Sun) 21:31 紅潮顔 >俺黄色＞パンツ
第1 待合 12/21/03(Sun) 21:31 Fanta★Sista >　　　　　　　　　　　　　　青だが，
第1 待合 12/21/03(Sun) 21:31 （・A・)y >はいてないよ.
第1 待合 12/21/03(Sun) 21:31 コスモ企画 >川´_>´) …いいなー　栄養あるもの食べたい
第1 待合 12/21/03(Sun) 21:31 ゲゲゾゾ >　　　　　　　お前等卑猥だから全員発言禁止。＜パンツの色言った奴

「サブオペだから特別に倫理的であるべきだ」という主張は通らない。
何度も言うように，サブオペに倫理的規定は課されていないから。
従って一般ユーザと同じ扱いであり，
一般ユーザはこのような発言を許されている。

ゲゲゾゾはサブオペじゃないだろう。
何もしないで制度が悪いと言ってるものをサブオペに任命したのなら
mjmanは、以下略。

客観的に、と言う場所はココではないのかな？>ゲゲゾゾさん
東風荘ユーザーが意見言ってるんだから、このスレが客観的主張だろ。
ゲゲゾゾさんのレスは、自分が東風荘の規制に認めてはならない、という主観的発言だろ？
早く気づいてくれよ>かわいそうなゲゲゾゾさん pu

>>443
えーと，あなたの言う「客観的」の意味が良くわかりませんヽ(´ー`)ﾉ
「ここで喋ること」が客観的なんて解釈初めて見ました。

そーだねー，

・意見における主観・客観
運営側の立場に立ったとすると，「一ユーザのご意見」
としては見なせるね(但し，そこまで)。
アンケートとか署名とで定量化できたら
「客観的資料」として見なせよね。

俺の意見が主観か客観かは主観に決まってるじゃん(笑)。
但し，客観的論拠(公式サイト倫理的規定がされているかいないか，
現実面を考慮した推論)は加えているけどね。

・判断における主観・客観
客観判断の「客観的」は明文化されている規定に従う事です。
明文化されてないとそれは個々人の自由判断，
即ち主観判断に従うことになります。

いかがでしょう？きちんと分離して解釈できますでしょうか？

議論の仕方の主観・客観。
・何で悪いのかについて
主観的論述「このような発言が見られた。不快だった。従ってすべきでない」
客観的論述「このような発言は何人中何人に不快とされる(URL等)。従ってすべきでない」

前者に対しては「ああそうですか。/iして下さい」としか言えません。
後者の場合は至極もっともです。ただし，あらゆる東風ユーザに適合するので，
さらに議論が必要となります。発言の自由と規制の問題なので面倒ですね。
東風は今のところ発言内容に関しては　全く規制してません　。

差別発言・卑猥な発言が不快な人は署名を集めて[email protected]に投書しよう！

結局、話し難しくしているだけで誤魔化し戦法がみえみえだな
主観的の方はサブオペの立場において、キックとか出来ない
と言ったのは誰だったかな、僕の誤解だったのかなぁ？たしか
何処かにそのようなレスが有ったと思うけど。読むのメンドイ･･

第1 待合 12/21/03(Sun) 23:07 ゲゲゾゾ >ぶっちゃけあんな分量書かれても読む気せんぞ。
と言いながら自ら３連続レスしているお馬鹿さん。やっぱり莫迦決定だなこのｸｿオペは。
　そして、そのログの続きってなんだよ、第１に戻ってまたーりしているログ貼って弁解してんじゃ
ねぇーよ！！！と言いたいね。さすがサブオペだなっと（pu　geragera

>>447
> 主観的の方はサブオペの立場において、キックとか出来ない
その通りですよ。落ち着いて読みましょう。
「主観的判断で行動はできない」と何度言えば判るのでしょう？

いや、とりあえずね。
あおーのこーの言うんだったらサブオペ辞めろってっつんですよ。
誰も君の電波論法に興味は無いんですよ。

>>448
つか，超壊疽汁たん臭い書き込み方だな(笑)。
で，君の言う客観的て何を指してんですかね？

℃田舎くっさい、やっし〜がウザイです。ほんとに毎度ウザイんです。

>>450
俺も君の電波感想文にも興味ないよヽ(´ー`)ﾉ

>>449君は主観的に判断してキックしてるじゃないですか。
そこら辺が矛盾してますね。だから解雇案件に賛成ですね。

では何を以って感想文としてるのか誰もが納得できるように説明してみろよオメーよ。

>>454
その根拠の例示よろしくヽ(´ー`)ﾉ

>>455
具体例無く蓋然性ある推論無く，
自分の想像だけで「ゲゲゾゾはこういう奴である」と並べ
「ゲゲゾゾは嫌いだ」と言ってる文全部ヽ(´ー`)ﾉ

電波丸出しヽ(´ー`)ﾉ

>>455君
でさ，そんな横道はおいといてさ，
「サブオペにモラルは不要」論に対する真っ向からの反論はできない訳？

ログは想像になりえない。
ここで思い込みをしてる馬鹿は君一人だよ。

ログを材料に妄想ムキムキしてるのは想像じゃないんですかヽ(´ー`)ﾉ

>>452
知名度無いアホはわかりかねます（素）

>>458
論になってないから反論できません
(鶺_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

しかし、ヒドイね。ここまでサブオペたる方が、牛耳ってるとは　ｲﾔﾊﾔ　ﾅﾝﾄﾓ

具体例。
>>386
> さらに言いますと、彼は「自分がやられたら嫌な事」をまず自分が相手に使うという手段を取っているのです。
> ですが「カワイソウな事に」未だ誰も顔文字についての話をした事がありません（別スレ含む）
> 彼の中では時代の魁、マイトレンド＆マイブームとなっているのでしょうけど
> 誰がどう見ても時代に乗れてません。
想像だけで書いてる感想文。これは君の発言だよね？

>>462
あらあら，反論できないのかー。最高の逃げ文句だよねそれヽ(´ー`)ﾉ

そこはキッチリ「推測」としてるはずだが？
それ以前のカキコに対して
何を以って想像としてるか説明せーっつーの
なに？結局そういう事ヌカして説明できへんの？
(鶺_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

ってかきみがログ貼り君(仮称)かい？＞鶺鴒顔

第1 待合 12/21/03(Sun) 23:21 ゲゲゾゾ >　ってか壊疽汁たんっぽいのが監視してるみたいです(笑)。＞やし(臭)
↑自ら想像発言
　結構そんなレス多かったな、墓穴掘りまくりだな、この人。

>>466
だからこういう「感想文が多い」から読む気がしない
と何度書いたらヽ(´ー`)ﾉ

で，客観的な説明はまだですか？と何度書いたらヽ(´ー`)ﾉ
はやくぷりーず。ノイズのみで君の主張は読みにくいよ。

ずーっとずーっとずーっと待ってんだけどなあ。
ポイント絞って列挙してミソ。うん。

鶺鴒眼の勝ち　

まあ，頑張って書いてるところだろうから待っとこう。
できるだけノイズが少ないことを祈る(笑)。

馬鹿論はいいからちゃんと初めから説明よろ。
出来ないならすっこんでな
(鶺_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

あーそーそー，>>166は読んだけどのは君の思いこみだけだから。
もっときちんと説明してね。

>>468 に対してのレスは？＞ゲゲゾゾ

やし臭いちゅーねん！！

>>471
勝ち負け決めるつもりでレスしてたわけじゃないけど
傍目にもそうとしか写らないって事だよね。
ゲゲゾゾは煽りだけで論になってないもんね。
痛いところは避けてるだけだしさ
(鶺_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>475
んーと，レスが必要な理由が判りませんが……。
まあ，敢えてレスするなら今晩はエンジェルたん(もちろん想像)，ぐらいかな。

>>477
煽りばっかりはどっちなんだか(笑)
で，俺に説明してもらいたいのってどれよ？
君の主張はノイズだらけで訳わからん。

ちなみに俺のはずっと言ってるように，
「君が何をもって悪いとするのか」と「モラルは不要」
に対する説明と反論だけだ。>>166は説明として不足してるから却下。

話がなが〜〜〜〜くなっているので　まとめてあげましょう
サブオペは人格者たれ・・と様々な人間が要求
　→　ゲゲゾゾ曰く「その必要はない。サブオペも一般ユーザと同じ発言してよろし」

　この２行だけについて何で何日ももめているのか。。
　ゲゲゾゾは結論出しましたので、あとはｍｊｍａｎに解雇嘆願書申し出るしかない。
　もしかしてゲゲゾゾはｍｊｍａｎなのかも知れない
　いやきっとそうだ。
　ゲゲゾゾ＝ｍｊｍａｎ説　９５％の信憑性が出てきたぞ。
　でなければ２４時間東風に張り付いていられる訳が無い
　

そしたら俺もお前に説明する必要もないわけだな
馬鹿が墓穴掘ってなにしてんだか(笑)

鶺鴒眼は何故mjmanに直接言わないんだ？または、東風会議室。
２ｃｈで議論する意味は？

>>480
まとめサンクス。ホントなんでこんなに長引いてるのか不明だ。

まあぶっちゃけ鶺鴒顔が長引かせてんだけどな。
煽りとイヤミだらけの感想文をだらだら書き流してるだけ。

これに説明しろとか言うのは狂ってるヽ(`Д´)ﾉ
俺はとっとと結論出してるのにねーヽ(´ー`)ﾉ

要は叩きたいだけなんだろう。

本当に問題提起したいのなら、東風BBSに書くはずだからな。

言いませんよ＜公式には
なぜならゲゲゾゾはもう既に管理者側にそういった事があっているという事を報告してるから。
事前策として逃げ道作られてるんじゃmjmanも相手にしないからね。

>>ゲゲゾゾ
私が書いた内容とログ全文に関する的確かつ確実で誰もが信用できる説明をしてみてください。
出来なければあんたは本当に負けちゃいますよ(笑)(鶺_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ (笑)

ネットにモラルが必要と仮定するなら
ネットゲームにもモラルが必要。

東風荘もネットゲームなのでモラルは必要であり
東風荘の管理者代行にもモラルが求められるのは必然。

ネットにモラルが不要だというなら話は別。

鶺鴒眼の言っていることは正論。
ほぼ全ての人が鶺鴒眼を支持している
今、隣にいる俺の友達連中もこのスレ見て鶺鴒眼を応援しているぞ

少なくともゲゲゾゾは人格者ではない事を自ら認めております。人格者だと思われる、
鶺鴒眼は　もうこの辺で身を引いた方が健康の為。

>>486
> が書いた内容とログ全文に関する的確かつ確実で誰もが信用できる説明をしてみてください。
ログについてはもう何度も言ってるけど，
サブオペモラル不要論者なのでそれがどうしました？だけヽ(´ー`)ﾉ
君の発言内容は感想文だらけでどれが主張なのか判らないからまとめて下さいヽ(´ー`)ﾉ

負け？は？ﾌﾟ

>>487
もちろん，大きく見るとモラルは必要。けど，個々人の行動を規定する際，
明文化しないことにはモラルは勝手な主張に飲まれて皆発言できなくなる。
従ってできる限り客観判断できるように明文化することが望まれる。
そうでないと，勝手な倫理観による判断が横行することになるだろう。

と何度も書いてますヽ(´ー`)ﾉ

>>487 それが　スーパーサブオペには理解不能らしい

ってか
> なぜならゲゲゾゾはもう既に管理者側にそういった事があっているという事を報告してるから。
ってなんだろう？ヽ(´ー`)ﾉ

じゃあ尚更です。
mjmanにもゲゲゾゾにも解任させる手立てがないのなら
今更ゲゲゾゾに言って、一体何をどうしたいんですか？

＞鶺鴒眼さん

サブオペが荒らしのきっかけになる発言をしていると思われるのですが・・・・
パンツは何色とか。具体的にはコレだけですが。

まだやってる。
いつまでやるのだろう。

おまいらゲゲゾゾをサブオペではないと思っていればいいの。
他のサブオペも同じ。意識するな。気に入らなければ無視しろ。

「パンツは何色？」が荒しか否かを考えるのは良いことかも知れない(笑)。

「パンツの色教えないとIP抜くぞ」とか
「パンツの色教えないとキックするぞ」はアウトだと思います。

>>494 そうだな。確かにそんな幼稚な発言するサブオペにキックされたり通報されたくねえよな

俺のパンツは緑色だ

ま，そんな感じで以前からreneとか良さんとかは発言内容に対し，
色々言われてきましたが，結局そういうことなのです。
普通に喋ってるときは一般ユーザと同じ扱いです。

これに反対ならmjmanに嘆願書書くと良いと思います。

>>497 って言ったらゲゲは幼稚な発言の幼稚ってどんな意味か辞書調べて客観的に見て俺様がそうなのかどうか、頼りない脳味噌で考えて出直して来い
って言うに決まってるよ。

>>500
いや，むしろだからこそモラル不要の行動規定があるんですよ。
人格関係なし。マシーンとして蹴る事だけを求められます。
大丈夫。規定以上のことしたら叱られるから。

ゲゲ先生、今夜も頑張っとるな。疲れんのか？

何をどうしたいか。
これは単純に判断すると「叩き」となりますが
ゲゲゾゾが現れる以前は誰も叩きとかしようという風潮はありませんでした。
彼がしゃしゃり出てきてからこうなってるのです。
それに対し私がレスしてるわけですが
それを思い込みだの妄想だの感想文だのと言ってからこの有様です。
本気で自分に心当たりが無いのならスレは見て見ぬふりするはずです。
今更東風スレでゲゲゾゾの名が出るのは珍しい事ではないですからね。

現段階では「叩き」ととられても仕方ありませんが
最初から叩きをする為にカキコしたのではないというのは承知していただきたいですね。
（スレの最初から読めば分かると思いますが）

よろしいでしょうか？

常識があれば明文化の必要はない。

常識とは東風荘の利用者に求められるのではなく
管理者とその代行に求められるものだと思うのだが。

只今　２チャンネル評議会によりゲゲゾゾ＝ｍｊｍａｎである事が
認定されました。恐ろしいですね〜〜神秘ですね〜〜
何と我々はｍｊｍａｎに楯突いていたのです。ＨＮばれないように
しましょうね。でないと２０連続ラスひかされますよ

> 本気で自分に心当たりが無いのならスレは見て見ぬふりするはずです。
そーなんだ(笑)。名指しされて出てきたらあかん理由てなんだろう。

ネットもリアル化していると言ってたよな、リアルで「パンツ何色？」
とか手当たり次第に聞いたら、アウトだな。気を付けろよ＞ゲゲゾゾ

　ってか、ゲゲゾゾがmjman説ってのはとっくの昔に壊れてるだろ。
自白したログを何処かで見たな。

ん？常識は万人に普通に求められるもんと違うのか？

つまり、机上の結論さえつけば、鶺鴒眼さんは満足なわけですね。

では楽しんでください＞ゲゲゾゾさん・鶺鴒眼さん

少なくともゲゲゾゾは人間としては最低の部類に入る事を我々は心に刻みました。

現在このスレに来ている人へ

まずはスレの最初の方のゲゲゾゾが現れる前と現れた後を御一読してみてください。
必ず納得できるはずですから。

>>504
> 常識があれば明文化の必要はない。
常識的に考えて常識を完璧に備えてる人を捜すのは難しい。
管理者側にそれを求めるのは酷であり，だからこそ明文化するのである。

荒らしに穴を衝かれるとまずいのて内容は公表できないが，
サブオペに求められているのはこの明文化された規定に従えるかどうかのみである。

ひどいね・・ゲゲゾゾの屁理屈は

ちょっと蹴られたぐらいでグズグズ抜かすな、とワシは思うぞ（笑）
蹴られるような覚えが一切ないというのなら、話を聞かんでもないがな。

サブオペの機能
決められたプロトコルにそって淡々と行動する事。
突き詰めればプログラミングされたマシンです。

「プロトコル以外の無意味な事は決してしない」
プロトコルが曖昧であればマシンは機能しない。または暴走する。

プロトコル＝決まり事　と読んでちょ。

>>512 だけ見ると立派に見えるが・・・
　　　５分後は待合で「彼女のパンツの色」聞いてるんだろ
　　　

うむ，最低でＯＫ。だからこそ明文化により縛るのです。
おわかり？そうすればモラルは必要なくなります。
むしろ，モラルに敏感な人の方がサブオペになると大変危険です。

だってみんなそいつの言うとおりにしないとしゃべれなくなるよ(笑)。

従った結果があのログかよ？
笑わせてくれるなお前ｗ
鶺鴒眼の勝ちだ

５１５の追加として
マシンは議論しない。

ここに書き込んでるのは現在５名

ゲゲ先生は、なんでキックしたんぢゃね。
そいつの発言うｐしてみぃ。ワシがジャッジしちゃるけん。

>>507
> ネットもリアル化していると言ってたよな、リアルで「パンツ何色？」
> とか手当たり次第に聞いたら、アウトだな。気を付けろよ＞ゲゲゾゾ
そりゃそーだ(笑)。相手にもよるけどな。
ただ，待合いでうだうだしながら聞くことを禁止規定とするとかなりややこしいことになる。
客観判断で済む規定を作れるなら話は別なんだけどね。
ほら，エロトークするだけでもセクハラに感じる人はいるんだよ。
実際そういう苦情を言う人は多い。しかし，禁止はされない。そういう事さ。

>>511 昨日からずっと読んでる。鶺鴒眼やその他多数の人が言っていることは正論。
ゲゲゾゾはなにかっつったら煙幕をすぐ張る。ここまできたら鶺鴒眼、ゲゲゾゾが参ったと言うまで頑張って欲しい。
東風１０万人ユーザーが鶺鴒眼を応援している！はず？

最初から読んでみた。
確かに鶺鴒眼は間違った事は言ってない＜炙り出しの煽りは別としてな
それに対しゲゲゾゾはキッチリとした答えを出してはいない。
間違いなく鶺鴒眼の勝利だなこれは

>>518
従えば別にあのログは問題ないんですよねーおわかりでしょうかーヽ(´ー`)ﾉ
鶺鴒雁が勝った＝同意見と思うなら嘆願書を送りましょう♪

ん？

要するに、お前も待合で馬鹿エロ話しとるくせに、サブオペ面しとるんやないちゅーの！と
からまれておるんかね。ｱﾊﾊ

「隣に友達がいる」だの「仲間だ」だの
なんか妙に味方人数を誇示しているやつがいるな（笑
正論だと思うならあまり妙な擁護はするなよ。揚げ足とられるから。

>>520 ここでは友達も含め３人が順番にレス書いているぜ。
ガンバレ鶺鴒眼！　で熱くなってる

>>526
そゆことです(笑)。

じゃー鶺鴒さんが勝ったってことで。
お疲れさまでした。




完

ふむ。嘆願書出してみようかな。
ここのログも添えてみよう。
「サブオペ」として発言してると自分で言ってるから材料になるしね。

>>527 いきなりで　すまんかった

> 本気で自分に心当たりが無いのならスレは見て見ぬふりするはずです。
名指しされて出てきたらあかん理由ぷりーずヽ(´ー`)ﾉ

俺はちゃんと結論出してやったんだがなあ。
ま，居直りととられても仕方ない内容だが(笑)

明文化とかぬかしてるが、管理側だけの規定で明文化？明けてねぇーじゃんかよ
荒らしに衝かれる？そんな容易い規定なんか？やはり馬鹿らだな。
　とりあえず、アレだ、ゲゲゾゾが辞任すれば丸く収まるってことだ。君はこの
スレッドに対しては「　荒　ら　し　」だよな？みんなそう思ってるぜ（ワラ
ちゃんとした真面目な会話をぶち壊した君は公明党の神崎以下だよ（笑）

>>531
うむ，出せ出せ。それが君の唯一の正論だ。

>>531 鶺鴒眼をサブオペにっていう嘆願書も書くか。いい東風になるぞ〜
さて嘆願書が見当たらない。どうしたものか。２ちゃんの書き込みでは駄目なのか？
いいだろ・・じゃ〜誰か新スレ立ててくれ。「ゲゲゾゾを鶺鴒眼に交代」でいいかな題目は

ワシはサブオペなんていてもいなくてもどっちでもえぇと思ってるからのー。
だいたいネトゲ待合のチャットごときで何をアツくなっとんぢゃｗ

寝るぽ

>>534
公共団体じゃないですからね。それに不満なら(以下略)つーことです。
もちろん，公表しろと嘆願書を出すのもアリです。

＞俺はちゃんと結論出してやったんだがなあ。
想像と感想文でね。馬鹿すぎて小学生の作文かと思ったよ(笑)

＞ま，居直りととられても仕方ない内容だが(笑)
事実、居直りもしくは逃げ＆キレでしょ。

＞名指しされて出てきたらあかん理由ぷりーず
誰も出てくるななんて言ってませんよ？「シャシャリ出てきてる」と言っているのです。
日本語をキッチリ理解の上人にレス求めましょうね
ヽ(´ー`)ﾉ <ふ〜やれやれだねｗ

>>536
[email protected]
に題名を「嘆願書」と書いて
思うこと全てぶち込んで送信して下さい(笑)。

ひょっとして　現実社会では
　ゲゲゾゾ＞＞┃超えられない何か┃＞＞ｍｊｍａｎなのか

>>539
ええしゃしゃり出てきましたよ？それで何か問題が？ヽ(´ー`)ﾉ
>想像と感想文でね。馬鹿すぎて小学生の作文かと思ったよ(笑)
のわりには何ら反論してないのがすてきですねヽ(´ー`)ﾉ
小学生の作文なら簡単に論破できようなものを。遠慮しなくて良いですよ？
あなたそんなに賢くないですから。

バンザーイ　ヽ(´ー`)ﾉ　鶺鴒眼　すっきりしたよ〜

ま，
> 本気で自分に心当たりが無いのならスレは見て見ぬふりするはずです。
はノイズってことで良いようですね。「はず」って言われてもねーヽ(´ー`)ﾉ

ってか君，「はず」が多すぎるよ。

がんがってるのう。何やっても無駄なのにｗｗｗｗｗ

ええしゃしゃり出てきましたよ？それで何か問題が？ヽ(´ー`)ﾉ
↑問題ないと何回言えばアンダスタン？

>想像と感想文でね。馬鹿すぎて小学生の作文かと思ったよ(笑)
のわりには何ら反論してないのがすてきですねヽ(´ー`)ﾉ
↑論になって無いから反論できないと何回言われればアンダスタン？

小学生の作文なら簡単に論破できようなものを。遠慮しなくて良いですよ？
あなたそんなに賢くないですから。
↑遠慮ですか？そうですねぇ・・・小学生を大人がいたぶるって事ですから社会的にだめですね(笑)
賢くない？別に私は自分で賢いなんて思ってませんが何か？
馬鹿な煽りですね(笑)その程度しか出来なくなっちゃったのかな？(笑)

ヽ(´ー`)ﾉ <ふ〜やれやれだねｗ そして(鶺_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝだねｗ

・・・・・・・・・登場人物解説・・・・・・・・・・・

鶺鴒眼●●人間として信頼できる兄貴分。どんなアホにも真正面から
　　　　　立ち向かってくれる人格者。分かり易い文章には定評あり
ゲゲ●●●人間失格の烙印を押される。どんなマトモな話でも、よこしまな
　　　　　態度でのらりくらりと弁明する負け犬。しかもプライドは異常に高い

ふむ，結局説明は何一つできないのかこの人ヽ(´ー`)ﾉ

出てきて問題ないのに何で問題有るようにほざいてんでしょう？

つか，論になってないとか言うけど，
「モラル不要だから無問題」という端的な結論にすら
コメントしないところが笑える。問題あるの？無いの？
あるなら何が根拠？法的？統計的？それとも君の主観？うひ

＞547
悪い。俺にはどっちの文章も読解できねえわ。

サブオペがいてもいなくてもどっちでもいいし・・・・・・・・・・・
なんでこんなに熱くなれるんだ？

鶺鴒眼って、いつもなんだかんだ粘着レス垂れ流す、アレだろ。
そんなのが人格者なのか。

535 名前： ゲゲゾゾせんせ。 ◆4NUWAZf8qs [sage] 投稿日： 03/12/22 00:19 ID:???
>>531
うむ，出せ出せ。それが君の唯一の正論だ。

とか言いながら自己の制御が出来ないが為にレスしまくりの馬鹿サブオペ君おめ。
論で負けて煽りでも負けてるよ君。
これ以上自分の情けなさを露呈する前にさっさと寝なさい(笑)

何でだろ。この人核心衝くと煽りしかできなくなるんだよなあ。
ぎゃははばんばんとかのノイズ外して普通にレスすりゃ良いのにヽ(´ー`)ﾉ

550 名前： 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/22 00:32 ID:???
鶺鴒眼って、いつもなんだかんだ粘着レス垂れ流す、アレだろ。
そんなのが人格者なのか。

名前明かせないなら発言すんなカス。テメェの名前も出さずに吠えてんじゃネーヨｐｇｒ

味方になってくれる第一の「待合紳士　涙の紋章」が現れて嬉しいゲゲゾゾちゃんでしたっと。（藁

あそーか，俺が「ヽ(´ー`)ﾉ」とか付けてるからムキムキムキーになったのか？

ここで問題



１．エンジェル一派
２．すみれ帝王（単独）
３．良さん

Q.さて、鶺鴒眼は誰でしょう。



ヒントは１時間後。

何でだろ。この人核心衝くと煽りしかできなくなるんだよなあ。
↑自分で自分の事言って恥ずかしくない？どのスレでもお前はこれじゃん？厚顔無恥ってこの事だね(笑)

ぎゃははばんばんとかのノイズ外して普通にレスすりゃ良いのにヽ(´ー`)ﾉ
↑ノイズ通り越して意味不明な顔文字使ってる馬鹿に言われたないわ(笑)

鶺鴒眼・・・・もうやめにしようぜ　疲れるだけだ
もう充分だよ。１００人居たら１００人あんたの味方だと思うわ。
俺らは（３人）明日があるので寝ます。スマンです。
ゲゲゾゾは言っている事がよくわかんねえな〜。俺らコレでも一応
義務教育は果たしているんだが・・・じゃね〜　おやすみ

それはそうと、
今、テレ朝を初め、実況CHでスクリプト荒らしが発生、さっきはスレが一気に６０個も立つ大惨事になってた。
今もまだ続いてる・・・・・・・・・。

>>556 あと１時間おきてるかｗ

うむ，ポイント絞った質問にも触れなかった。＜鶺鴒顔君

何でこんなに発言避けるんだろう？ヽ(´ー`)ﾉ

っつ〜か　このスレ立てたの誰？　気になるな〜

＞＞560
寝ていいよ。
バレないかどうかハラハラしてるんだろ？

また新たに２つもスレたってるし、URL踏むなちゅうねん。

>>562(変なメアド君)
君もなかなかヒマっつーかマメなやっちゃな(笑)

どんだけスレ立つねんｗｗ

ゲゲゾゾ、鶺鴒眼、俺と忘年会しようぜ。やはり直接会わないと
ダメだわ。恐らく５分で終わる話だと思うし、何か仲良くなれそうなり

>>565 ばれた？

>>567
すまん，年末年始激忙しい……。ネットぐらいはできるけど。
２月になったら余裕できるんだけどなあ。

削除人さんとか運営の人、なんとかしないと・・・・・

>>567 ５分・・いえてる

もうだめぽ

マジだｗ
すごいことになってる

>>571
自分にレスしてんの？？？？？

はい　もう　やめよ〜〜
お互い命削ってますよ〜〜〜
早く寝て明日に備えよう。お休み○o｡.(￣▽￣=)v-~~

>>575
その前にテレ朝CH行ってみ

>>567
>>571

自演はもうちょっとさりげなくやれよ

ああ、まだレスしてるんだ？ゲゲゾゾ。
もう君は用済みだからゴミ箱入っていいよ(笑)
じゃあ私は地蔵します。

>>574 ばれた？　さすがに付き合いが長いとわかるよね。
　　　ではｹﾞｹﾞｿﾞｿﾞさん鶺鴒眼さん、お休み〜〜
　　　楽しかった（まずいか、楽しいと。ｽﾝﾏｾﾝ）
　　　まじで寝ます。ＧＯＯＤ　ＮＩＧＨＴ

ようやく落ち着いたか

>>鶺鴒顔君
でさ，何度も何度も聞くけど，論になってないとか言うけど，
「そのログはモラル不要だから無問題」という端的な主張にすら
コメントしないのはなぜ？問題あるの？無いの？
あるなら何が根拠？法的？統計的？それとも君の主観(モラル)？

て，地蔵かよヽ(`Д´)ﾉ

>>562 「１」はエンジェルだという噂。今朝待合いでダベってたよ
>>556 答えはすみれ帝王でしょ。最初っからもろばれ
　　　166?だっけか、その人は＊＊＊ですよ

きちんとしてるはずのマトモな人が
果たして
「ゴミ箱入っていいよ」なんて表現を
するだろうか。

結局
双方とも
同じ穴のムジナなんじゃないか？

スレ４０個

自己完結か。まあいーや。俺もとっとと寝よう。

まいらぶいんごちゃん　おやすみ



（でも、やっし〜とか言うしとは素で嫌い）

今日、この２チャンネルで最も熱いスレだったのは間違いない。議論の内容は寒いが

ノア見なきゃ

画像のURLアドレスを踏むとスレが立つ仕組みらしい

麻雀板にもそういうスクリプト仕掛けてくれねーかな

589はどうしてIDが出ないの？

やっと落ち着いたか。
あとはそのスレを削除人さんが消してくれれば

600踏ませてくれ

自己完結か。まあいーや。俺もとっとと寝よう。<今の今まで自己完結させてたのは君だろ？どうせ寝るなら永眠してくれよ

最後の方になると投げやり暴言Puuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

ああ、眠いからね。
別に笑うとこじゃないだろ？

これはあ、笑ってるんじゃなくって

千秋「プー！」

のイメージ　Puuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

金髪ブタ

６００

よっしゃあ６００げっと〜

600げっちゅ

・・

結局鶺鴒顔君は簡単な質問にも答えられずに逃げちゃいましたヽ(´ー`)ﾉ

とか書いてやんないとレスできないのかなこの人。
しっかし，俺が登場するまでって俺の登場>>11で再登場が>>30で，
彼が浸ってる良い状態って>>21の主張ぐらいだろ。
おめでたい人だなあヽ(´ー`)ﾉ

ほんじゃ寝よう。

まだまだ甘いね。＞599さん＆601さん＆602さん

６６６とったら悪魔にとりつかれます

ずいぶん元気なゲゲゾゾさんだ
こんなとこで遊んでるより、ゆ○ちをかまってあげれば〜？
せっかく彼女できたんだしー（笑）
大阪のハニーはどうしたんでつか？

>>603 このｽﾚが例のエンジェルさんがたてたスレッドだったら
完璧に踊らされてますな。お目出度い椰子やなpu

百田さん凄かったね

ゲゲゾゾせんせの総回診です

おはようゲロゾゾ。
とりあえず「逃げ」に入ってるのはゲロゾゾの方だと思うぞ？
んで女大事にしろよ？２ちゃんとか東風ばっかやってると
ま・た・！逃げられて誰かに盗られるからなpu
まぁお前のように「屁理屈」だけだと女も逃げるだろけどなｐｇｒ
大好きな屁理屈で果たして一人の女を維持していけるのか？
み・も・の・だ・な

ゲゲゾゾがあいつに逃げられたってのは表向きの話だったよな・・。
610は部外者で何もわかってねーのよな・・。
笑

・ある時はサブオペに物申す、鶺鴒眼
・またある時はゆじゅねに戦いを挑む、金色の雀狼
・そしてその正体はギャグセンスがピカイチ、有名人ランキング。しんいち　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　って事で間違いないでしょうか

　ゆじゅね、ゲゲゾゾと対等以上に渉り合う等、どんなフィールドでも
　いかんなく才能を発揮。２ﾁｬﾝの帝王と云われたゆじゅねを超える
　新世代のスーパースターである

>>612
ゆじゅね、金色の雀狼、しんいち。誰それ？

ゆじゅねさん以外はクズだな

おはようございますみなさん。
15,21,22＜私の発言はこれらから始まってるんですが、
「別に叩くつもりは無いが、ゲゲゾゾ、良さんの両名はサブオペ以前に人間的なものが足りてないと思う。」
という前提がハッキリとしている事について「名指しされて出てきたらあかん理由ぷりーずヽ(´ー`)ﾉ 」
などと説明を求めてきてるわけですが、誰も名指しされて出て来てはいけない等は言ってないんですよね。これが。

そして私が書いてる文章について「頑張ってるなーヽ(´ー`)ﾉ長文ご苦労。読んでないけど。」というレスがされてあります。
コレについては先んじて40に書かれてるんですよね。（誰が書いたのか知らないけど）

そして「>>500 いや，むしろだからこそモラル不要の行動規定があるんですよ。 人格関係なし。マシーンとして蹴る事だけを求められます。
大丈夫。規定以上のことしたら叱られるから。 」等、自らサブオペである事をバラしています。

次に「サブオペがやってはならないこと
１．サブオペ権限の乱用(知り得た情報を漏洩することを含む)
２．サブオペ権限を笠に着た威圧行為 「お前等俺の言うこと聞かないとキックするぞ」等
それに「ぶっちゃけ警察に近いです。むしろ警備員かな。現行犯逮捕のみの。 」
それとこれ「偉大なる俺様でも，一人ではさすがに遅延起こせません(笑)。
つまり，それだけ多数の人間が一気に喋ってる訳だが。」
サブオペがそれを制止する必要は無いにしても、一緒になって馬鹿騒ぎしてるのはオカシイだろうが。と。
第一の誰もがそう思ってるはずです。（一緒になって騒いでる馬鹿は別だろうけど）
実際にユーザーが「うるさい黙れ」「東風でイチイチ中継すんな」という声が上がってもあなたは自らを止めなかったではないですか。
これは＝荒らしと同じレベル、完全に荒らしと採られても文句言えないですし、ここであなたが主張してる文章は全て「屁理屈」にしかなり得ないのです。

ゆじゅねってこの逃げオペゲゲゾゾより下等な馬鹿だろ？
知ってるよ根性無しの害児って事は（藁

いや、ゆじゅねさんは最高だよ
あの人に包まれると暖かい気持ちになるんだ

続き
「具体例の無い感想文にまともなレスをする気がしませんヽ(´ー`)ﾉ そんな内容にまともなレス要求するあなたはパカですか？」
具体例＝ログ＝証拠となってますが御本人は認めたくない様子ですね。

「具体例求めて具体的過ぎて反論すら出来なかったらどうする気だろ？ 具体例出さなくても納得、同意出来る人が馬鹿？ 感想文にマトモなレスを要求する？
誰が？ 感想文と言うのは実例があってそれを「過程」としてるから感想文なのであり、 君が言う感想文とはぜんぜん次元が違う物なのだよ。
そして君はいつもの如く「具体例」要求してるわけだがなぜ君にそんなもんを出さないといけない？ まずそれが理解不能。
最初から君のレスや希望に沿う気はこちとらないわけだし低脳園児レスされても困るんだが。
まったく、ヤレヤレだねこの人。」というレスがあります。

166 名前： 焼き鳥名無しさん [age] 投稿日： 03/12/20 04:13 ID:???
94 名前： ゲゲゾゾせんせ。 [sage] 投稿日： 03/12/19 23:33 ID:???
１について
無意味であるといえる判断は何。傍目に荒しと言える根拠は何。

２について
対象のない煽り文句の羅列が悪いと言える理由は何

３について
青で性的嫌がらせすればいいのか？(笑)

時間があるので説明しとこうか。

１、東風荘は麻雀専門サイトであり、ナンパや口説きを行うサイトではない。
麻雀の話をするなら問題ないだろうが（それだけだとツマランが）サブオペが知り合い引き連れて
誰にも関係ない事
ゲゲゾゾ >【 よ　っ　し　ゃ　お　前　等　マ　ン　コ　じ　ゃ　マ　ン　コ 】
ゲゲゾゾ >をををををををををををををををををををををををををををををををを
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　うむ，俺様が制圧した。＜第三＞ｷｬﾊﾊ
等をサ・ブ・オ・ペが発言しているから問題であり根拠である。どうしても口説きたいのならそれこそ青やメッセだろう。
上記発言に意味があると感じる人間は皆無。
加えて自ら　
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　よし，第二占拠するぞお前等！！ と意味も無い事を発言し実行している。

２、個人対象ではないが、大多数ユーザーへ対する愚弄。＜と書いてやってるはず　
そしてサブオペとしての意識がないという事。
サブオペが対象の無い煽りなどする必要はないわけであり、傍目から見れば立派な荒らしである。
コピペだけが荒らしだというのは東風荘規約には無い。

３、そういう発想しか出来ない時点でサブオペとしても人間としても男としても失格。
コレについては説明する必要なし。
↑分かりますか？これ。＜ゲゲゾゾさん

　　


　　　このスレでも大人気アル！皆のもの続けー！
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ＾┏Д┓＾)
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜ 　 ゆ　じ　ゅ　ね　！　　ゆ　じ　ゅ　ね　！　　ゆ　じ　ゅ　ね　！ ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

超大雑把ですがコレまでの流れをまとめてみました。
いかがでしょうかね？
ちなみに私はゆじゅねというヘタクソ低脳幼稚園児はだいっ嫌いです。

　　　　　　　　麻雀とは・東風とは何ぞや
　　　　　　　　それは、男と男のロマンであり、戦場であり
　　　　　　　　疲れた戦士達の休息の場でもアル
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ＾┏Д┓＾)
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜ 　 ゆ　じ　ゅ　ねっ！　　ゆ　じ　ゅ　ねっ！　　ゆ　じ　ゅ　ねっ！ ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

今日も　やるか！　いけいけ〜：鶺鴒眼 ：！
　ゲゲゾゾが跪く日は近い！

（ ＾┏Д┓＾）＜ おまえの母ちゃん多〜重〜〜♪

んー、やるっていうか最初から読むの面倒でしょ？＜途中から来た人にしてみれば。
だから大まかな流れをまとめてみただけですよ。

まぁとりあえず「油拾ね」信者のクソ馬鹿は別のスレで暴れて欲しいもんです。
あんなド下手クソ取り巻いて楽しいんですか？
いい加減目覚めなさい。

あとは　ゲゲゾゾの登場待ちな訳だが。

　　　　今が革命を起こすときだ、まずは麻雀板全体に進出し
　　　　ゆくゆくは２ちゃんねる全体を制覇するときがｷﾀｰ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
　　　　われら我らゆじゅね軍団の野望は誰にも止めることはできないアル
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ＾┏Д┓＾)
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜ 　 ゆ　じ　ゅ　ね　！　　ゆ　じ　ゅ　ね　！　　ゆ　じ　ゅ　ね　！ ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

あの人まだ必要ですかね？
私はもう不要だと思いますけど。

現在の派閥構図

ゆじゅね派　　　　　　過激派　２ちゃんねる全体を制覇しようとしている。
　　　　　　　　　　　　　擁護派　基本的にゆじゅねを万歳。

かとちん派　　　　　　取り巻き派　かとちん直属の部下（穴兄弟）
　　　　　　　　　　　　　アンチゆじゅね系　いつもゆじゅね派にバカにされてるが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここぞとばかりにかとちんにつく

アンチゆじゅかと派　他人が誉められるのは我慢できない。

馬鹿の派閥構成なんぞ説明無用。
テメェらは別スレで舐めあってろよクズ

>>631
おいおい、ゆじゅね信者らしくないぞ。
このような下のレベルの信者にもやさしい　それが俺らゆじゅね信者ではなかったか？

ここらで、凸信者、かとちんだ信者、ぱるか信者、その他多数の信者どもに器の違いを見せてやろうぜ

どれも頭悪そうな名前ばっかだな

狂信度の比較
┌──┬──────────────────────┐
│100%│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─┐│
│　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 ││
│75％│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─┐　 　 │　 ││
│　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　│　 　 │　 ││
│50％│　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─┐ 　 　 　│ 　│　 　 │　 ││
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├──┼──┴─┴─┬─┴─┴┬──┴─┴─┬┴─┴┤
│　 　 │韓国反日組織│阪神信者│某米国大統領│過激派│
└──┴──────┴────┴──────┴───┘

　　　　　　　　　　　　　　　∩ 北
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　　　　　　　　( ＾┏Д┓＾)／/　　＜　 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
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　　＼　　　　發發發□□□中中中東東東北
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　　　 　＼ 　　　　　　＼　　　■＿　 　＼　　ジャラ
　　　　 　＼　　　　　　　＼　□＼ﾟ＿＼□＼　　　　ジャラ
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　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |o ゝ○ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~ ＜
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ○_ノ o.|:::::l ＜　　　　　まわるとー
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　 ＜　　
　　'''l^^~~~　　 （　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-＜　　　　　うれしい
　　　ヽ、　,,,,　| 　|||!|||i|||!| |　　　~^'‐..,,_/ ＜　　　
　　　　/ （:::::｝|　:| |ll ll !! !.| |　　　,,,, イ~'' ＜　　　　　　はむたろおー
　　　 l:　　~~　|　:|!! || ll|| !!:| |　｛:::::） ::l 　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　l:　　　　　|　| ! 　　　　| l　 ~~　　l 　　＜
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　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

>>629 いらんね

なるほど。
馬鹿に情報振りまいてスレ荒らしするように仕向けたな。
やはりその程度か。

そういえば・・・
荒らしを更正させてたデアブロス？はどこいったんだ？
第三で最悪ランキング上位の國屍無双将軍という多重で待合荒らしを真っ当なユーザーにまで戻したそうだが。

・・・ゲゲゾゾよりこっちの方が万倍東風の役に立ってないか？

口ばかりの「鶺鴒眼 ｸｿ」

こちらはいつでも準備はできているんだよ？

(￣┏Д┓￣)ノ　　ｱﾃﾞｭｰ　　ﾋﾟｯﾋﾟｯ

丁度、東風の諸君のX'masプレゼントに悩んでいた時だ。

いいカモ現るだな

(￣┏Д┓￣)ノ　　ﾋﾟｯﾋﾟｯ

まーた話逸らして演説ブッ扱いてるよこの人(笑)。
何で俺がいるときにはきちんとしゃべれないのに，
いないと饒舌になるかなあ(笑)。＜鶺鴒顔君

まあ後でよんどいたるよ，あほくさいけど。
君の文，どこが引用でどこが自分の意見なのか，
すげーわかりにくいんだけどな。

引用符の使い方とか知らん？

ん？どこでどう話が逸れてるんだい？分かりやすく解説よろしく。
そして引用と自分の意見が分からないとあるが、それはただ単に君に「文章理解力」が無いだけですよ。
さぁ頑張ってまとめてレスしといてくださいね。
私はあなたとばかり遊んでられないのですよ。

いやほら，

ゲゲゾゾ >をををををををををををををををををををををををををををををををを
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　うむ，俺様が制圧した。＜第三＞ｷｬﾊﾊ
等をサ・ブ・オ・ペが発言しているから問題であり根拠である。どうしても口説きたいのならそれこそ青やメッセだろう。
上記発言に意味があると感じる人間は皆無。
加えて自ら　
ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　よし，第二占拠するぞお前等！！ と意味も無い事を発言し実行している。

これ，どこまでが引用でどこからが自分の意見なのか
すんげーわかりにくいぞ。読み手に苦労させるな(笑)。

ってかこの部分見ただけで「根拠」の使い方が無茶苦茶だな，君。
「サブオペがこういう発言をすると問題がある」ことの根拠を聞いてんだが，
イコール根拠で繋げてどうすんの。
> 意味もない発言をし
いや，普通に意味あるじゃん(笑)。これで揃って第二に移ったんじゃないの？

ってか，君社会人じゃないだろ？
こんだけ表現力低くて読解力低くて現実的考慮が欠けてると，
社会じゃ通用しないもんだが。マジで社会人なら，まあ，がんばれ。

とか書きそうになったのだが我慢した俺ヽ(`Д´)ﾉ

話の腰を折ってすまない。

俺は長いこと東風やってるが、東風やってる最中にゲゲゾゾなる人物と
話したこともないし話しかけられたこともない。
同じ卓になったこともなければ、これから同卓する可能性も低いだろう。
あれだけたくさん卓あれば。

結論。ゲゲゾゾが何言ってようが、いようといまいと、彼がどれだけ
正しかろうが間違っていようが、いずれにせよ、
ゲゲゾゾの事に関して気をわずらわせなくても東風はできる。
（他サブオペ含む）

みんながこうやって構ってやっているから、ゲゲゾゾが「俺って東風の
有名人」と思い込んでるんじゃないのか。

正直『ゲゲゾゾ』がネット麻雀サーバーである「東風荘」で


　麻　雀　を　打　っ　て　る　の　を　見　た　事　が　な　い　　藁

ゲゲゾゾも我等がゆじゅねさんの前では無力だな（藁

うむ。結局粗捜ししか出来ないわけだな。まぁ予想通り。

＞いや，普通に意味あるじゃん(笑)。これで揃って第二に移ったんじゃないの？

移ったから何だ。と。まぁ確かに仲間が居れば掛け声の一つや二つあって当然なので
確かにその部分は問題にはならない。
ただし、意味があるのはその部分だけであるのも確か。
再三言うがログを全て出しているのは「改ざん」「作り物」と言われないためである。
どちらにせよ君自身の発言であることには変わりない。＜そのログ全て

ゆじぇね。誰それ。どうでもいいよ。お前ら構いすぎ。

ってかこの部分見ただけで「根拠」の使い方が無茶苦茶だな，君。
「サブオペがこういう発言をすると問題がある」ことの根拠を聞いてんだが，
イコール根拠で繋げてどうすんの。

↑不満があるのなら全てのレスを君がまとめてみればよかろう。
起き抜けで頭が働いてないとはいえ、第一声から粗捜ししてたんじゃネタにもならんよ？

ってか，君社会人じゃないだろ？
こんだけ表現力低くて読解力低くて現実的考慮が欠けてると，
社会じゃ通用しないもんだが。マジで社会人なら，まあ，がんばれ。

↑てかてかって頭でも光ってるのかな？
表現力低くて読解力低くて現実的考慮が欠けてると，
社会じゃ通用しないもんだが。マジで社会人なら，まあ，がんばれ。
と書いてるが
これは間違いなく君に当てはまってるよ？

一旦社会に出て己の無力さを周りに指摘され（影での事も含む）
自分でもそれを理解しているから君はその年で大学生になったのであろう？
上を目指したい、見返してやりたい、技術や知識を身に付けたい・・・
など、色々な理由があったりするのだろうけど、
君も一度は社会に出て通用してないのだから。
（見知ってるわけではないので想像だがね。ちなみに悪意は無い）
素の話、君はそれだけ頭は回転するのだから違う方向に向けると凄く伸びると思うがいかがだろうか？
もちろん、君に何が向いてるのかというのは分からんけどね。

自分にそれだけ自信が持てるんだ。君は方向さえ間違わなければ有意義な生活を送れると俺は思っている。

まぁ話が逸れてしまったがこのレスは見逃しておいてくれ。
本当に悪意はないからさ。

結局このスレ、うざいコテが増えただけだったな。
あー胸糞悪い。

朝飯兼昼飯なんだろうな。まぁごゆっくり。

>>654
ウザいコテにもなれない奴が名無し投稿で粋がって楽しいかい？
ムナクソ悪いなら見た瞬間に消してレスなどせんよ。
ま、誰なのかは想像つくがね。

>>655
はは、残念だね、誰なのかって、多分君が思っているような人ではないよ、私は。
そういう意味では被害妄想が異様に強いのか思い込みが強すぎるのかしらないけど
まぁどっちでもいいです。
どうでもいいですがうざいコテにもなれないってコテになることが偉いとでも
思い込んでるのはいいことなのか悪いことなのか。そこに愛はあるのかどうか。
あなた理性の制御値低すぎます。
経験点つぎ込みなさいよ。

うわー，悪気はないとか言いながら，またイヤミだらけの
ノイズぷんぷんレスが付いてる(笑)。

そんな駄文，読まないと何度言ったら判るんだろう？ヽ(´ー`)ﾉ
ま，夜多分空いてるからそのときまとめてきちんと書いてやるから，
落ち着いて待ってろ(笑)。

にしてもざっと見，妄想激しいな，相変わらず。

あらまぁエサ撒いたら凄い食いつきですねぇ。
ちなみにコテになれないのが悪いとか偉いとか一言も言ってませんが。
思い込んでるのはあなたのようですね。
理性制御ってなんですか？
ついでに経験点って？
普通「経験値」ではないですか？

ま、たった14文字でここまで喰らいついてくれるなんて素でウケましたよ(笑)
笑いの提供、心より感謝いたします。（礼）

そんな駄文，読まないと何度言ったら判るんだろう？ヽ(´ー`)ﾉ
ま，夜多分空いてるからそのときまとめてきちんと書いてやるから，
落ち着いて待ってろ(笑)。

うわー，悪気はないとか言いながら，またイヤミだらけの
ノイズぷんぷんレスが付いてる(笑)。

順番逆ですよ(笑)こっちが正解ですね。

実社会においては、何か問題があった場合、その解決を司法に任せるなり
なんなりするが、MMO（ネットゲー）という特殊な社会では、その解決権限は
管理者であり、つまりはGMだな。
しかし東風の場合管理者から問題のあるユーザーに直接制裁が加えられる
事は少ないようだし、GMと呼ぶべき人物も存在しない。
準GM的存在としてサブオペが存在するが、これのありようが問題視されている
ということだな。

あー。まぁ、経験点で間違ってないのだが・・・。
元ネタがわかりにくかったようなのでここらへんでやめようかと
思ったけど君のリアクションがなかなか楽しかったので
他人の知らないネタを延々くりだして場をしらけさせるのも悪くないな
と思うニューロ・タタラ・マネキンな俺。
反応が面白いコテ君に、＜交渉＞＋＜大嫌い＞＋＜毒舌＞で精神戦でも
仕掛けてみよう。

ふぬ，「経験値」しか知らんのかこの人は……。
>>659も意味がまるっきり良くわからないし(笑)。何が言いたいんでしょ？

>>662
ゲゲゾゾの精神戦ダメージは７ってところか。冷や汗でもかいとけ。
ついでにバックファイアでも受けといてください。

俺もゲゲちゃに同意。
経験って言葉で「値」をつけるようじゃＲＰＧやり杉ｗ

でも、なんか自分のこと有能って勘違いしてるみたいで見てると面白いです

>>663
本気で意味判りません(ﾉ_･｡)

んじゃしばらく離席。お互いがんばりやす。

はは。そうっすか。意味わからないっすか。
とりあえず精神戦俺の勝利ってことでｗ





さ、和んだかい？
さ、続けてくださいな。

俺も別のMMOこれから廃人プレー始めるので、俺に精神戦しかけないように。
リアクションできないからｗ

>>664
最高だね君。俺の撒いたエサがそんなに美味しかったかい？
あーっはっはっはっはっは

まだいる。
雰囲気的になんとなくごーすといんざすちーる系なんだけどよー知らんのですまそ。

>>668
正直美味しかったｗ
いい暇つぶしになったよ♪
サンクス

>>668
君の精神ダメージは１８（パニック）ってところだね。
しばらく理性の判定不可。

670こと　やたケンさんおはようございます！！

それにしてもみんなガキだな。付き合ってられんわ。
後はてきとーに喚いてろよ。じゃな。
あーっはっはっはっはっは

パクリが出たわけね。ヒマな人だな。

>>673
>>674
もう誰もお前なんかに興味ねえよｗ

鶺鴒眼　つまんないから帰っていいよ

ゲゲゾゾにしてみたら、｢してやったり！」の展開じゃないか？

ゲゲゾゾさんは過去のレスにてこう発言している。 以下文参照
以下文はmjmanがはっきりとサブオペに伝えている文章と想像出来ます。
特に１と２が重要です。読んで解る様にサブオペの仕事はかなり限定されています
またサブオペと云えども発言の自由は一般ユーザと何ら変わらない事をmjmanが
保証している様なのでゲゲゾゾさんが東風でやっている事に問題がないという事になります。
ここまで一端整理。ゲゲゾゾさんのサブオペとしての立場に落ち度はありません。
ここまでは私も理解出来ました。
従ってゲゲゾゾさんが好きか嫌いかについては私は嫌いとなる訳ですが、サブオペ云々で
突っ込みどころはもうありません。これ以上はmjman行きです。
でもゲゲゾゾさんに言いたい事は、やっぱり東風で最も有名なユーザーとして
かっこよくあって欲しいですという事かな（パンツの話＝かっこわるい→私の私的見解）
ま、これは個人の考え方、生き方の違いですから、私がとやかくは言えませんしね。
という訳で何度もさいならしていますが、いよいよ本当です（笑
ゲゲゾゾさん、ま、とりあえず、東風の為に今後も頑張って下さい。
二度目になるがＨＮ公開して根性あると思うわ。その点は尊敬ね。
：ゲゲゾゾせんせ。 ◆4NUWAZf8qs ：03/12/20 12:20 ID:???
１．サブオペは発言内容に関知しない。するとそれは言論統制になるから。
２．従って決められた基準にのみ従い判断する
　　(何秒間に何行コピペした等の内部定義に従う)
３．従って倫理的判断は介在しないしさせてはならない(∵１)
４．よって倫理的行動をする必要もなく自由に東風を闊歩できる(あくまでユーザであるため)
５．４が認められない場合，誰もサブオペにはならない。
　　だからmjmanは４を認めてるし，全サブオペ好きなようにやっている(含：良さん)

サブオペがやってはならないこと
１．サブオペ権限の乱用(知り得た情報を漏洩することを含む)
２．サブオペ権限を笠に着た威圧行為
　　「お前等俺の言うこと聞かないとキックするぞ」等

以上。

で？ていう。

年末のビックイベント！

ゲゲゾゾ　VS　鶺鴒眼　VS　ゆじゅね　VS　かとちん

これ　実現したら　俺、紅白も格闘も見ないで東風に張り付き
ゆじゅね先生。何とかお願いします。

>>680 げげ打ってるのだけは見たい

>>680 最下位は第一に出入り禁止にしてほしぃ。

洩れは格闘見るアル


(￣┏Д┓￣)ノ　ﾁｪｲﾙﾑﾝｱﾙﾙｲﾑﾆﾀﾞ

ゲゲと打った事あるよR1400台のゲゲとね。
麻雀しながらのチャットはかなり遅かったよ。

サブオペよりも　テイエム　オペ

ブラックジャック始まるぞ

　　このスレでも嫌われ者アル！皆のもの続けー！
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ＾┏Д┓＾)
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜ 　 ゆ　じ　ゅ　ね　！　　ゆ　じ　ゅ　ね　！　　ゆ　じ　ゅ　ね　！ ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

>>680


１位　ゆじゅね




２位　かとちん
３位　ゲゲゾゾ
４位　鶺鴒眼

３位と４位は逆もありうる

このスレも燃え尽きたね

ゆじゅねはよく２ちゃんで出てくるが、かとちんが出てきたのは
知る限り一度もない。
なんでかとちんはこんなに有名なんだ？
で、ゆじゅねと　かとちんは　実際仲が悪いのか？

ゆじゅねの名前の由来は？？？？

おすえてぃ

質問コーナーになってきたので　わたすも・・

ｍｊｍａｎの実物を見た事がある人はいるのでつか？

>>692
って実際リアルで会ったって意味？
それとも東風上で？

>>693 両方でお願いしまつ

mjmanの背姿が掲載されてたな、東風荘萌え始めの頃。
儲けたら東風荘っていうアパート建てて、ゆっくり暮らすんだって。
しかも３？歳になったら引退すると言ってたのにな
未だに引退してないということは、ゲゲゾゾらサブオペらの
動向が気になって引退出来ないっていう事かな。

かとちんだっていう奴は２ｃｈなんかに書き込みした事無いって
言ってたな。まぁ有名になりたいと自演してるんだと
思うけどな、その証拠に第1に頻繁に出て来てるな、アピールする為に。
結局のところ屑だよ、エゴの固まりだな。

ゆじゅね？説明省けるほどのカスだよ、第3のゴミ代表。
静かに麻雀してれば良いのに、スレ荒らししてるだけの
人指し指タイピングのオヤジだね。

実際リアルではありません。
東風上ではたった1度だけしかありませんが、なかなか姿を現さないんでしょうねえ。
その時の内容は、麻雀は打たず、チャットで、ひたすら監視中と文字を打ったり、
もうわすれちゃったが、あんまり意味の無いようなことばっかり言ってたような気がする。
それと、実際にmjmanさんが居る時、/r mjmanや/w mjmanと打っても、不在と表示されるようです。
そのとき居た人による話ですと、観戦者０人でたまたま /l をやってみたら
観戦者にmjmanが出たので、その方は大変驚いたようです。
どうやらmjmanさんが観戦するときは観戦者数は含まれないらしいです。

695,696 さん　あんがと〜〜

じゃあ　誰もmjmanの事知らないんだ・・サブオペも含め・・
知ってるのかなサブオペは。でもそっと東風で打っているかも
知れないね。いや多分打ってるね。

とりあえず
ゲゲゾゾからのハッキリとした回答も説明もなく、
聞いていないことだけしか話さないので
私はしばらく静観する方にまわります。

嘆願書は「嘆願書」としてではなく
「サブオペの実態」と題して1ユーザーとして作成します。
解任しろとかいう内容では書きません。
mjmanが話を聞いて、なおかつ正式な回答が出来るように
こちらもスジを通さないとなりませんので。
年内には提出出来ると思いますが・・・。

ここに来ている皆さん方もサブオペのログを採ってここで皆に見せてやってはどうでしょう？
その方が来ている人たちも実情が分かりやすくなり
貴重な意見も出てくると思います。

hdfaさんはゲゲゾゾ寄りの方のようですが
あなたもゲゲゾゾを監視する側になってみてはどうでしょうか。

☆★東☆★
ってのもアレだ。うむ。
ｷｬﾊ

某オペもずいぶん昔から多重ログインだ。
ｷｬﾊ

ｲﾁｬｯﾀ｡ﾋﾟｭｰ

ﾏｯｸは多重が簡単だって。
で、もち
管理人は多重ログインは許可されてるようだ。
暗黙だが。ﾍﾍｰｰ ｵﾀﾞｲｶﾝｻﾏ(w
これ以上のネタはご勘弁ををををををををををををををｗ（ゲゲゾゾ風

おそまつでした。

ゲゲゾゾはPC毎に串使ってIPをサブオペにすら分からないようにして多重している。

ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ♪

さて鶺鴒眼さん。私は、貴方の言いたい事も分かりますし、正しいと思いますよ。
鶺鴒眼さんの指摘の件ですがゲゲゾゾさんも分かっていてわざと
意地悪く遠回りさせているんだよね。ひどい人だよホンマに
自分は最初から（ふふふ）貴方のレスみて、うむうむその通り！
と熱くなりましたね〜。
ま、ｍｊｍａｎの方針をゲゲゾゾが明らかにしてくれたので
あとは嘆願書出すしかないよね。もう水掛け論だもんね〜。

東風の雰囲気はサブオペの雰囲気っていうのは多かれ少なかれ
あるよね。きっと。その点はゲゲゾゾさんの発言は私や鶺鴒眼さんの主観から見て
許せない人だよね。でもｍｊｍａｎがそれを認めているんだもんね・・
１０分待合を眺めてみたんだよ、そしたら取り締まるのが難しいのが
よ〜〜く分かった。今までそんな観点で待合見た事なかったから、発見だった
本当に基準がないと（１分間に何行の荒らしだと×とか）ダメだな〜・・
それはゲゲゾゾさんが言っている通りだった。
さて　話は変わって、もし自分がサブオペだったら自分なりの使命感をもって
発言一つも神経使って喋るでしょうね〜〜。
んで自分が自由に発言したい時は別ＨＮ使うでしょうね。
（ま、別ＨＮ使っても「パンツがどうした」とかは言わないですがね）
私がｍｊｍａｎに嘆願書出すとしたら、サブオペを外部の者にしてくれ
でしょうね。一般ユーザーと同格だからややこしくなっていると思う。
サブオペにコスト面で給料は払えないんだろうし、かといって東風を
有料にしたら、すげ〜クレームの嵐で運営が成り立たなくなるでしょうね
（もっとソフトを改善しろとか、サブオペの資質がなってないとか）
だから余計有料にできないんだろうな〜。あ〜話しててややこしくなってきた。
私の結論・・・今迄通りでいいや。です。無駄に長い文章ですんまそん。

言い忘れましたが、私はご指摘の「ゲゲゾゾさんよりの人間」ではないです
ものの考え方は限りなく１００％鶺鴒眼さんの考え方に近いと思います。
その点はご理解下さい。応援はしています。では〜〜

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://kashima.fc2web.com

ういー。今帰ってきたぞーヽ(`Д´)ﾉ

>>699
いくら俺様でも居ないときはレスできないんだから(笑)。
おちけつおちけつ。

ってか今夜レスできるかちょと怪しい(笑)。
まあ，のんびり待ちなはれ。

>>705
監視実体験，ご苦労さん(笑)。結構難しいでしょ。
で，結論は同じ。
そう，委託するのが君や鶺鴒顔君や俺の主張を丸飲みにして，
なおかつ解決できる効果最大にして現実味のある方策なんだな。

サブオペ監視システムとかははっきり言って二重の労力必要だし，
間違いなく今後サブオペやる人出てきません(笑)。

で，今の君のその考え方，まさにサブオペ向きだよ。これは保証する。
他は知らんけど(笑)。

自分だったらサブオペは幾らかお金貰わないとやりたくないな

　　　　　　　　　　【関西人特有の模範的特徴】
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ゲ様

ＰＴＡ役員総会とかで必死こいどる目立ちたいだけのオッサン役員ちゅう感じ

ていうか、おまぃらね。

あおーのこーの言うんだったら、東風辞めろってっつんですよ。

さて寝るヵ　皆さんありがとう。

あおーのこーの

彼はやはり、いじられるべきいじられてると思う。

このタイトルで７００レス超えたか・・
ところで>>1 は何か意見を書いたのか？

>>711 面白い表現だあね。ＰＴＡ総会ってねえ・・
>>712 やめない。２ちゃんは役者が芝居論語るような場所。
>>715 そそ、そうしてﾏﾀｰﾘ月日が流れる

>>716
1は直接文句言ってたぜ、深夜に。最初見ていてなんの事かワカランかったけど
このスレのURL待合いへ流されてわかったよ、1があの人ってのが（ﾜﾗ
ゲゲゾゾか良さんかに何度もキックされてたようだ。待合い発言遅延化行為で…
でも、なんかおかしいよな。これまでゲゲゾゾが表記してきた事には当たらないと
思うんだが、キックに私情が入ってるとしか思えん。

>>718 そ〜〜なんだ。随分大胆なんだな・・・（笑
　　　>>718 さん　お互い疲れたね。でも楽しかったよ
　　　乙でした。←東風風味ｗ←東風で最も多く使われるｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ

>>716
オレも見ているだけで楽しかったよ、東風荘の魅力の一つだな、待合いが萌えるのって（ﾜﾗ

東風に限らず、どこでも最も多用される文字だと思うがな。ｗって。

とりあえず、10人いれば10通りの思想あってしかるべし。
俺はこう思っているのだから他人もそうあるべしと思うは危険思想というものだ。

良さんて昔よく
「これログ獲ったから」
「mjmanにメール送ったから」

と自分を煽る人間に忠告してたよな（笑）
イジメられて「先生に言ってやる！」って言ってる小学生だよな（笑）

脅迫か、冗談か　微妙だな

で、一端消された場合、また同じアドレスで復活できるの？

あおーのこーの

アホの徳〇県民がﾀｲﾌﾟﾐｽ臭いなｗ

おはよう。無茶苦茶寝てもた。

つか，この板でエンジェルを「あの人」と言ってみたり，擁護する人って珍しいね(笑)。
「私情挟んでる」なんて言うのは"そのときの泣き言"の受け売りか本人か(笑)。

長文の自動送信(過去にも同文で垂れ流し)は規定にしっかり入ってますので，
私情なんか挟みようがありませんヽ(´ー`)ﾉ
第一，その「あの人」はその後，好き放題喋ってるときに蹴られたかい？

URL連貼りはもっかいやったら危なかったけどね。

えーと，めんどくせえな。何だこの長文。
レス付けると言った以上は付けなあかんのだが。

>>615 ：鶺鴒眼 ：03/12/22 08:38 ID:???
> 「別に叩くつもりは無いが、ゲゲゾゾ、良さんの両名はサブオペ以前に人間的なものが足りてないと思う。」
> という前提がハッキリとしている事について
前提ははっきりしてるけど，なぜかちっとも書かれてないよね？
こーいうのを空論とか感想文と言います。
> 「名指しされて出てきたらあかん理由ぷりーずヽ(´ー`)ﾉ 」
> などと説明を求めてきてるわけですが、誰も名指しされて出て来てはいけない等は言ってないんですよね。これが。

じゃあ>>503の
> ゲゲゾゾが現れる以前は誰も叩きとかしようという風潮はありませんでした。
> 彼がしゃしゃり出てきてからこうなってるのです。
> それに対し私がレスしてるわけですが
> それを思い込みだの妄想だの感想文だのと言ってからこの有様です。
> 本気で自分に心当たりが無いのならスレは見て見ぬふりするはずです。
> 今更東風スレでゲゲゾゾの名が出るのは珍しい事ではないですからね。
とか言うのは無効だね？(笑)たかだか10〜20レス間で「風潮」とか言わないでね。

他ゴミだから無視。

> 次に「サブオペがやってはならないこと
> １．サブオペ権限の乱用(知り得た情報を漏洩することを含む)
> ２．サブオペ権限を笠に着た威圧行為 「お前等俺の言うこと聞かないとキックするぞ」等
> それに「ぶっちゃけ警察に近いです。むしろ警備員かな。現行犯逮捕のみの。 」
> それとこれ「偉大なる俺様でも，一人ではさすがに遅延起こせません(笑)。
> つまり，それだけ多数の人間が一気に喋ってる訳だが。」
> サブオペがそれを制止する必要は無いにしても、一緒になって馬鹿騒ぎしてるのはオカシイだろうが。と。
一緒になったら良くない理由って何ですか？

> 第一の誰もがそう思ってるはずです。（一緒になって騒いでる馬鹿は別だろうけど）
「誰もが」って誰ですか？君の文章は「はず」が多すぎると前にも書いたが，
「はず」では納得してくれる人もしませんよ。誰もがって何？統計とったの？

> 実際にユーザーが「うるさい黙れ」「東風でイチイチ中継すんな」という
> 声が上がってもあなたは自らを止めなかったではないですか。
止める必要がないからです。あるんですか？

> これは＝荒らしと同じレベル、完全に荒らしと採られても文句言えないですし、
> ここであなたが主張してる文章は全て「屁理屈」にしかなり得ないのです。
それはあなたの主観ですよね。「はあそうですか」としか言えません

>>618 ：鶺鴒眼 ：03/12/22 08:41 ID:???
>「具体例の無い感想文にまともなレスをする気がしませんヽ(´ー`)ﾉ
> 　そんな内容にまともなレス要求するあなたはパカですか？」
> 具体例＝ログ＝証拠となってますが御本人は認めたくない様子ですね。
あのね，ログが事実だと認めてるんですけどね？
ただ，その「ログから導いてる主張の論拠」について，
具体例を求めてんですけどね。
「このログ見れば判るだろ」じゃ判りませんよ。ええ。議論の初歩です。

> 「具体例求めて具体的過ぎて反論すら出来なかったらどうする気だろ？
> 　具体例出さなくても納得、同意出来る人が馬鹿？ 感想文にマトモなレスを要求する？
> 誰が？ 感想文と言うのは実例があってそれを「過程」としてるから感想文なのであり、
> 君が言う感想文とはぜんぜん次元が違う物なのだよ。
実例からの「過程」における考察が，君の主観にしか依ってません。
客観的推論や具体例が皆無ですから。だから，感想文と断じてます。

> そして君はいつもの如く「具体例」要求してるわけだが
> なぜ君にそんなもんを出さないといけない？ まずそれが理解不能。
理解不能だと社会で通用しませんよ？
「これ見れば判るだろ」ははっきり言って通用しません。
特に，今回の君の主張のように，倫理観が伴う場合は，
蓋然性のある論拠を並べて初めてきちんとした意見になります。

> 最初から君のレスや希望に沿う気はこちとらないわけだし低脳園児レスされても困るんだが。
> まったく、ヤレヤレだねこの人。」というレスがあります。
ゴミ。レス不要。

>>619
> ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　うむ，俺様が制圧した。＜第三＞ｷｬﾊﾊ
> 等をサ・ブ・オ・ペが発言しているから問題であり根拠である。
> どうしても口説きたいのならそれこそ青やメッセだろう。
口説くのが青やメッセに限定される理由が判りません。

> 上記発言に意味があると感じる人間は皆無。
皆無である根拠を提示しましょう。これも君の大好きな「はず」だね。

> 加えて自ら　
> ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　よし，第二占拠するぞお前等！！
> と意味も無い事を発言し実行している。
>>651 ：鶺鴒眼 ：03/12/22 12:15 ID:???
> ＞いや，普通に意味あるじゃん(笑)。これで揃って第二に移ったんじゃないの？
> 移ったから何だ。と。まぁ確かに仲間が居れば掛け声の一つや二つあって当然なので
> 確かにその部分は問題にはならない。
なら意味あるじゃん(笑)。「意味がない」と言い張ったのは無効でよろし？

> ただし、意味があるのはその部分だけであるのも確か。
ほんとに？無いと思える理由は？仲間内に色々話しかけたりしてるのも無いのか？

> 再三言うがログを全て出しているのは「改ざん」「作り物」と言われないためである。
最初からんなこと言ってませんけどね。

> どちらにせよ君自身の発言であることには変わりない。＜そのログ全て
そだよ。最初から認めてるじゃん(笑)。

>>651の続き。
> ２、個人対象ではないが、大多数ユーザーへ対する愚弄。＜と書いてやってるはず　
> そしてサブオペとしての意識がないという事。
サブオペとしての意識って人格とかですか？不要ですよ？

> サブオペが対象の無い煽りなどする必要はないわけであり、傍目から見れば立派な荒らしである。
必要ない，立派な荒らし，傍目，これらは具体的にどういう根拠で？

> コピペだけが荒らしだというのは東風荘規約には無い。
そーですね？色々ありますよ？けど，君の主張する箇所は荒らしと明記されてませんね？

> ３、そういう発想しか出来ない時点でサブオペとしても人間としても男としても失格。
> コレについては説明する必要なし。
> ↑分かりますか？これ。＜ゲゲゾゾさん
ええ，あなたの感性ですね。「ああ，そうですか。」です。

以上かな？……議論にもなりゃしない。誰だこんなんを理路整然とか言った奴は。

まとめるとこういう事になる。
>>581 ：ゲゲゾゾせんせ。 ◆4NUWAZf8qs ：03/12/22 00:50 ID:???
> >>鶺鴒顔君
> でさ，何度も何度も聞くけど，論になってないとか言うけど，
> 「そのログはモラル不要だから無問題」という端的な主張にすら
> コメントしないのはなぜ？問題あるの？無いの？
> あるなら何が根拠？法的？統計的？それとも君の主観(モラル)？
そしてこれに何一つ答えない君は何考えてるのか俺には良くわからん。
叩きたいだけなら理解できるが(笑)。

つーか，君無駄に長いけど中身まるでないから，
ムキになって俺の指摘全部に答える必要ないよ(笑)。

ほんと，俺，ほとんど同じ事しか書いてないから。
「それは君の主観だよね？客観的論拠は何？」だけ。
ログ＝論拠ってのは無しともしっかり書いてあるしね。
証拠ではあるけど論拠にゃなっとらん。

ま，俺がまとめてやった箇所にだけ答えなはれ。

言いたいことも言えないこんな東風じゃ・・・

おい　ゲゲゾゾが一生懸命構ってもらおうとレスしてるんだから、誰か相手しなさい

まとめてるっつーか全部自分の主観論。
これにレスせーっつーのがまずオカシイ。
こういうのを「正論」だと言う馬鹿は社会で通用するはずも無い。
あ、だから大学に逃げたんだったな。スマンスマンｐｇｒ

>>733
大丈夫。>>734みたいなのが居るから。ってか俺のレス相手は鶺鴒君だってば(笑)。

>>734
客観的論拠は>>292参照。これに不満がある人はmjmanにメールだ。

君達の手でユーザサブオペ制を潰すのだ！
委託なり専任サブオペを置かせるのだヽ(`Д´)ﾉ

今の俺はその資格がない(´･ω･`)

確かに。

ま，俺がまとめてやった箇所にだけ答えなはれ。

↑長々コピって箇所箇所に言葉入れてるだけで「ツッコミ」であっても「まとめ」にはなってない。
人に対して答えてないと言うが自分も答えになってない、答えてない部分多数。
よってゲゲゾゾは「正論」言ってるのではなく言うなれば「自己中論」
「論」という言葉に執着してるカキコしてるが「論」になってない（自己中心的論ではあるが）

ま，逆にさ，ああいう言動が許されてる訳ですよ，東風は。
それは東風のカラーの一つでもある。基本的に言動は自由。

連呼とか自動送信とか卓煽動とかは明らかに荒らしと見なされるが，ね。
そして，嫌がらせとか民事的内容は極端な場合を除き，取り扱いできません(´･ω･`)

ゲゲゾゾは既にサブオペ解任されている、またはmjmanによって権限を抑制されている＝資格が無い
もしくは（もう）サブオペではないという想像をさせ、東風内での絡まれを予防している。
これらの事が事実であるなら

君達の手でユーザサブオペ制を潰すのだ！
委託なり専任サブオペを置かせるのだヽ(`Д´)ﾉ
↑これはお前がやれっつーこと。

>>738
事実じゃないのでさようなら。

ま，逆にさ，ああいう言動が許されてる訳ですよ，東風は。
それは東風のカラーの一つでもある。基本的に言動は自由。

↑自由があるというのは「規則」があって初めて謳えるもんである。
「なんでもあり」ではない以上、これが正しい。
サブオペは一般ユーザーと同じ「規約」＋サブオペとしての「規約」で成り立つ。
東風管理をボランティアではあるが任されているのがサブオペ
要するに「一般以上の権限」を有しているとなる。
ならば「サブオペ」は一般ユーザーにそれを指し示す行動（もしくは言動）をしなければならない。
それが管理側の人間の責任である。（文章化されてなくてもコレぐらいの事が分からんなら資格なし）
出来ないのならサブオペとしての資質なし。
ってこった。

> ならば「サブオペ」は一般ユーザーにそれを指し示す行動（もしくは言動）をしなければならない。
の間がありません。なぜですか？
> 「一般以上の権限」を有している
だけでは理由になりませんよ。

結局それはユーザの感覚の問題です。
文句はmjmanにメールでどうぞ。

で，ユーザに関わる規則の概要はオフィシャルページにあります。
サブオペに関わる規則は俺が書きました。以上。

ここで繰り広げられていたものは
「サブオペ」が一般以下の事を平気でしているだろって話だろう。
一人で遅延行為は出来ないが周りから見れば「サブオペもやってるから俺らがやっても問題ねぇだろ」
っつー事の表れになる。
それを分かってないだけ。
そして分かってないのにこの理論展開。
真性の馬鹿であるのは間違いない。

>>743
実際問題ないです。はい。規制対象外です。

（２）無意味な言葉を羅列するようなチャット荒らし行為
東風荘に対して重くするなど攻撃を目的としてる場合や単なる愉快犯など、
どちらもあまり意味のある行為ではないと思います。営業妨害とみなし即削除とします。

ゲゲゾゾは愉快犯に該当。＜ログ

但し，意図的な遅延や集団連呼による遅延は規制対象です。
はしごとかトーテムポールも同様。これは遅延が出たら規制対象。

>>745
ここが難しいところで，これを主観判断すると問題があります。
何をもって「無意味」となすかです。
従って現在規制されているのは「連呼」や「自動送信」です。
ので，あのログは愉快犯には合致しません。

もう一つ，URLをある一定量を超えて貼り付け倒すと，
これは営業行為又は外部に対する迷惑行為と見なされ，これも規制対象です。

あー，でも，中継とかのバカ騒ぎはもしかすると今後の規定改定で
禁止になるかも知れん。誰か巧い客観判断基準作ってみて。

ゲゲゾゾに一般常識はない。
よってコイツにいくら一般常識的内容の事を言っても
「書かれてないから」としか言わない。

一般常識がないから社会で通用しない（出来ない）
学があろうが金持ってようが一般常識が無い人間には誰も賛同しない。
よって社会から外れた自分のかごの中で社会を（一般常識を）批難、指摘するしか出来ない。
一般常識は読んで字の如く一般的に通用する常識である。
ゲゲゾゾはここから外れている。
だから「一般常識論者」のカキコに批難、指摘、煽りのカキコをする。
なぜなら「自分が社会の常識である」という自己中心的考えで生きているから。

匿名掲示板であっても「常識」を持っている人間は謝る（素直ではなくとも）もしくは逃げる。
ゲゲゾゾはこれらを嫌っているし勝ちたいからしない。
社会が水ならゲゲゾゾは油。
多少の交わりはあっても完全に交わる事は無い。

ゲゲゾゾはサブオペ面倒臭いの？

>>749
はい。サブオペに関しては「書かれてること」が全てです。
書かれてないことをしたらそれは越権行為です。
権限の乱用です。して欲しいですか？
例えば，「お前は社会的常識がないクソだ」を罵倒と見なし規制しますか？

そーだな，公務員が何であんなに法律に縛られてるか考えてみましょうー。

もっとも，「サブオペはサイトの顔である」という主張は，一理あるんだけどな，確かに。
しかし，ユーザサブオペ制である以上，これを強要することはできない。やり手が居なくなるから。

だから強要しないし自由なのです。従ってサブオペに人格を求める人はmjmanに嘆願書だヽ(`Д´)ﾉ

>>750
面倒に感じない人は珍しいと思いますよ，多分。
というか喜んでやる人は危険なので……。

>>752
俺はサブオペになって気に入らない奴ガンガンキックしたいんだけどどうすればいい？

>>753
そういう人はサブオペになれないので/iするか脳内で虐待して下さい(ぉぃ)。

749がこのスレ見た俺の個人的「まとめ」
一般常識が欠落している人間に一生懸命説明レスつけても無駄だという事。
理由は上記参照。
人間がどうあれ（弁護士だろうがヤクザだろうが）一般常識がない奴は
社会的に存在価値がなく、つまはじきにされる。
中にはそういう奴に丸め込まれる人間も居るわけで
丸め込まれた人間（納得できる奴）はそれに賛同する。
対象を異性に向ければ付き合うことも結婚することも出来る。
ただし、それが自分の「常識」として固まってしまうため、周りに指摘されると腹が立つ。
そして「自分の方が正しいんだ」という議論展開をする。
一般常識にマニュアルはない。
が、ゲゲゾゾはマニュアル通りでしか物事を判断しない（出来ない)
だから認めないのであり、自分がレスできない部分は見てないふりをするのだ。

２ちゃんであっても「一般的常識」は必要であり、それがない者は叩かれる。
これがなければ何でもありで逮捕者が出る事も無い。

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サブオペに一般常識は必要ないのか？
だったらサルでも出来るじゃないか。
一般常識を前提としてるから規制があるんだろ。
サブオペがそれを誘導するような行為をしてるからここで言われてるんだろう？
「サイトの顔である」と認識してるならそれも認めてるって事だろ？
正論と偽論を行ったり来たりすんなよ。
ユーザーサブオペだろうが契約サブオペだろうが常識的に有り得んぞこれは。

ま，ユーザサブオペに人格求めるのは無理ですよ。まじで。
一挙手一投足見張られることになります。
特に荒らしの反感を買うので(荒らしの持つ「一般常識」はねじ曲がってますから)，
それこそ重箱の隅つつきのように言動を漁るでしょう。

もっとも俺は堂々とわっしょいわっしょいしてるけどねヽ(´ー`)ﾉ
荒らさなければ自由という東風を体現しているヽ(`Д´)ﾉ←言い過ぎ

>>755
「一般常識」って何ですか？とか聞かないので安心して下さい(笑)。
まあ，その文丸ごとmjmanにでも送って下さいな。これ以上は平行線でしょう。
とりあえず俺は公式見解と解決案は示しましたんで。

>>757
> だったらサルでも出来るじゃないか。
そーですよ。そういう規則でないと困るんです。
人間の「一般常識」の判断は幅がありすぎて信用ならないからです。
だから何度も言うように「マシーンに徹せるか」がポイントです。

> 一般常識を前提としてるから規制があるんだろ。
というかむしろユーザの声と管理者の都合かなあ？
「一般常識」でも，定量化された「ユーザの声の集まり」は客観論拠になります。

> サブオペがそれを誘導するような行為をしてるからここで言われてるんだろう？
してませんよ。ユーザとしてふらふらしてるだけです。

> 「サイトの顔である」と認識してるならそれも認めてるって事だろ？
してませんよ。そういう主張も一理ある，と書いただけです。
そして，東風荘は現在その方針をとっておりません。

一般常識のマニュアル化もとめてるんか？
そんなもんあるなら俺が見てみたいな。
ついでに言わせて貰うと「人格を求める」ってのはお前しか言ってないぞ？
荒らさなければ自由という東風を体現している＜荒らし誘導発言や行動をしてるのは荒らしではないのか？
荒らしを規制するならともかく、サブオペが誘導してるのはマズイだろ。
結局、それを言われてるんだろ。
一般常識の説明（超簡単なものでこれが「それ」だとは言わないが）
は上にしてある。
まず、人に対してそんな事を平気で聞いてくる時点で人間としてオカシイ。
いい年した大学生がこんなんじゃソイツも大学も家族も大したことないなこりゃ。

>>760
> ついでに言わせて貰うと「人格を求める」ってのはお前しか言ってないぞ？

>>480 ：焼き鳥名無しさん ：03/12/21 23:42 ID:???
> 話がなが〜〜〜〜くなっているので　まとめてあげましょう
> サブオペは人格者たれ・・と様々な人間が要求
> 　→　ゲゲゾゾ曰く「その必要はない。サブオペも一般ユーザと同じ発言してよろし」
？？？

で，一般常識がマニュアル化できないから，一般常識には依らないんですよ(笑)。
何度も言ってるでしょ。「一般常識」は人によって差があるから，
判断基準にはならない，と言ってるんですよ。

何回説明すれば良いんだろう？

> だったらサルでも出来るじゃないか。
そーですよ。そういう規則でないと困るんです。
人間の「一般常識」の判断は幅がありすぎて信用ならないからです。
だから何度も言うように「マシーンに徹せるか」がポイントです。

的確なレス感謝する。
が、君はマシンたり得ない。
徹すると論じるのであれば一切の発言、否定等をせずにマシン化なさい。
そうすれば誰も君に対して煽りも絡みのしないだろう。
ユーザーに対して「嫌なら辞めれば？」というのなら
「マシンに徹しきれないならサブオペ辞めれば？」
と言われて然り。
君の論が全て間違ってるという事は無い。が、
鶺鴒眼以下が言っている事も間違いではない。
ユーザーの声としてmjmanに提出する人間が100人中100人とは限らない。
思いながらも言えない（面倒、どうせ相手にされない）という人間も多数居る。
２ちゃんとはいえ鶺鴒眼が訴えている事は１ユーザーとしてだろう。
それを頭ごなしに蹴り叩くサブオペは問題ではないのかい？
同じ線上の立場だと言うのなら話を聞いて応じる事も大切。
義務ではなく常識として。

mjmanが公式に書かないのならサブオペ諸氏がそういった内容の議論をして纏め上げ
mjmanに採用させるという方法を採ればいい。
しない、出来ないは言い訳にもならないからな。

なぜならmjmanに代わり東風の管理を任されているのだから
一般ユーザーよりmjmanに近いという事だから。
一回の話し合いで決まるものではないと思うが、何日も何時間も掛けて議論しあう価値も意味もあることだ。

サブオペとしての論、公式としての論を展開させるのなら自分がその先頭に立ってそれらを解決させる事だな。

>>762
> 徹すると論じるのであれば一切の発言、否定等をせずにマシン化なさい。
答弁に対してマシン化する必要が判りません(笑)。
「判断するときにマシン化できるか」が何でそんなことになるんですか？

> ユーザーの声としてmjmanに提出する人間が100人中100人とは限らない。
> 思いながらも言えない（面倒、どうせ相手にされない）という人間も多数居る。
もちろんそうですよ。けど声が届かないとどうしようもないですね。
そして，普通はある量が届いたらある程度大きく見積もるもんです。

> ２ちゃんとはいえ鶺鴒眼が訴えている事は１ユーザーとしてだろう。
> それを頭ごなしに蹴り叩くサブオペは問題ではないのかい？
蹴り叩いてましたっけ？(笑)というかむしろ蹴り叩かれノイズがやたら多かった気が。
ただ，２chの場合は極めて判断しづらいですね。こうやって的確に答弁はできますが，
ユーザの声として採るのは難しいです。だから「嘆願書書きなよ」と勧めてる訳ですよ。
代案提示。基本基本。

あと，その前に２chでこの手のスレ立てるのローカルルール違反じゃなかったっけ？
まあ良いけど。「一般常識」的にどうなんだろう？

> mjmanが公式に書かないのならサブオペ諸氏がそういった内容の議論をして纏め上げ
> mjmanに採用させるという方法を採ればいい。
ぶっちゃけユーザの声の方が強いです。はい。
だって今まで散々言ってきたもん(笑)。＜専任サブオペ置け！！

ってか俺
> ユーザーに対して「嫌なら辞めれば？」というのなら
なんて一言も発してないけど。

´∇`)ヽ　

叩かれたくて出てきたMが偉そうになんか言ってるよオイ

？質問・・ｹﾞｹﾞさんへ　
　東風では麻雀はしないの？東風にはﾁｬｯﾄしにきているの？
　　
　この２点　以前から　疑問だった。教えて

>>767
んー，突き詰めるとチャットかなあ？
もちろんごくたまにだけど打つことは打ってる。

あ，もちろんこれも規制対象外です。はい。
各ユーザに対して追跡調査とかせにゃならんから。

ふむ。確かに今は的確に答弁しているが
鶺鴒眼どもが言ってる時には的確なところはほとんど見当たらなかった。＜君がね

だから「嘆願書書きなよ」と勧めてる訳ですよ。
という姿勢で最初から居ると言うのなら、これまでの君の論はなんだったのかな？
傍目から見ても「勧めてる」とは受け取り難いもんがあるよ。
自らは落ち着いて「勧めている」と言うのなら、そういった姿勢で
煽り、叩きなしで言い続けるのが基本でしょう。
言ってる本人がキレてたってお話にならないでしょう。

日本語として間違っている言葉や顔文字多用ではとても「落ち着いている」とは言えませんよ。
その辺、どうなんでしょうね？
客観的に見てそう感じる人は多いと思いますが。

>>768 回答サンＱ

よーするにゲゲゾゾは自分が主体で東風仕切っていたいだけ。
んだからサブオペ論流してユーザーに示しているのだ。
２ちゃんでは無意味とか言ってる奴が無意味な論出すわけがないｐｇｒ

>>769
ぶっちゃけノイズが多いからですよ，彼の文章。
俺に対してイヤミだらけのが居ないときにボコスカつっこまれてたら，
レスする気しません普通(笑)。

> だから「嘆願書書きなよ」と勧めてる訳ですよ。
> という姿勢で最初から居ると言うのなら、これまでの君の論はなんだったのかな？
> 傍目から見ても「勧めてる」とは受け取り難いもんがあるよ。
なら改めて，嘆願書を書くことをおすすめします。どぞ。

最後の三行はどうでも良いから無視しとくね。

というか前半のアレは答弁できる状態じゃねーって(笑)。
俺以外で罵倒文句の入ってないレス探す方が難しいぞ。

ええい　もう面倒だ
ｹﾞｹﾞｿﾞｿﾞ、鶺鴒眼、ゆじゅね、ｴﾝｼﾞｪﾙ　で年忘れ
ワイワイ卓　座談会開け。
座談会標題は「東風の夜明け2004」ってな感じでいいだろ
但し勝ちも負けもないぞ、思いの丈を　ぶちかませ。

君のカキコも鮮明とは言えないね。
レスする気しないなどと言いつつしてるわけだし。
何がしたいのかとか何を言いたいのかという方向性が君には見られないんだけどね。
嫌味だと言うって事は認めてる（当ってる）って事だよ？
心当たりが無い事にイチイチレスせんからね。（それこそ放置でしょう）

>>773
どこをどう見ても煽りだしたのはお前。

>>775
> 嫌味だと言うって事は認めてる（当ってる）って事だよ？
そう思いたい心中は御察し致しますが，残念ながらほとんど妄想と断じられますヽ(´ー`)ﾉ
> 心当たりが無い事にイチイチレスせんからね。（それこそ放置でしょう）
鶺鴒君と同じ事言ってるね。名指しされたからですよヽ(´ー`)ﾉ

方向性は，サブオペに人格求める意見が見られるので不要と言いたいでけです。
必要感じる人は嘆願書書いて下さい。採択されるかどうかは別として。

>>776
このスレの最初の煽りは>>13。
もちろん俺じゃない(笑)。

んじゃ風呂。改めてスレ前半見ると，煽りあいだなまったくヽ(´ー`)ﾉ

13は鶺鴒眼じゃないじゃないか。
妄想と断じるのも構わんけどレス付ける時点で妄想たり得ないというこったな。
ていうか、そういうカキコがあったら馬鹿みたいに短レス連続投稿で流してるじゃないか。
まぁそれくらいしか出来ないだろうがね。
誰しも自分が嫌な部分は隠したがるもんだしな。

読まないけど読まないけどと連呼しつつ読んでる馬鹿発見ってことで＜778
まぁゲゲゾゾが人間的にオカシイならリアルでなんかしらの事があるでしょうから
俺らはそれを聞いて「ばっかだね〜」「ダッサイね〜」って笑ってりゃ良いのよ。
コイツがサブオペだろうが何だろうが要はそういう事で落ち着く。
いいじゃないか「ゲゲゾゾは女に逃げられました。ばっかだね〜」とかやってたって。
これ言ってても蹴る事出来ないんだからさ。
ま、「妄想」とかって逃げるか、短レス連続カキコするだけなんだろうけどね。

ゲゲちゃ相変わらずだなぁ。
今年もクリスマスもゲゲちゃは東風かなぁ 。悲しいねぇ

>>779
>>13が鶺鴒君がどうかなんて書いてないでしょ(笑)。
ってか君の発言もノイズだらけで読む気せんのだが。
というか頭の２行しか読んでない。うん。

というか，このころ鶺鴒君の書き込みってどれか判らんのだけど？ヽ(´ー`)ﾉ
第一，俺の再登場の>>30って主に>>24の妄想に対して行われてんだけどね。

> 妄想と断じるのも構わんけどレス付ける時点で妄想たり得ないというこったな。
すごいですねお花畑ですね。論拠求めたりしないから安心してねヽ(´ー`)ﾉ

まあそんな訳で飯食ったので休憩。
ま，こっから先はおそらくノイズだらけのただの泥仕合だろう(笑)。

とりあえず，あのぐだぐだの中で，
反対意見ながら，俺の主張(嘆願書書こうまで)を理解してくれた
ｈｄｆａ君が居たので良かった良かった。

馬鹿に何言っても無駄。
よってゲゲゾゾは放置がよろしい。
ちなみに俺はずっと放置している部類。

ゲゲちゃ（藁）お花畑って、初めに僕が君の脳内を形容したんだったよね（藁）
なんか東風でも誰かさんを安生ちゃに勘違いされてるだろうか（ﾌﾟｹﾞﾗ）
ね？

>>785
安生ちゃか久しぶり。別に君だと思って言ってないから大丈夫。
頭おかしい人はみんなお花畑扱いですよ。

安生ちゃってエンジェル？

>>787
ちゃう。安生ちゃは妖精さん。エンジェルは天使。

>>788
あいつか！びゅびゅん

>>789
それも別。びびうんはえーと，何とたとえよう。

つーか、東風の名前じゃないと誰か分からん　安生って言われても

安生君は昔安生って名前でふらふらしてました。
今はほとんど東風に居ないと思う。

龍神とか蝶デビルマンとかウざいんで蹴ってください（３年前

タイムマシーンよこせヽ(`Д´)ﾉ

ゲゲちゃ、君のお花畑にはもう蝶々舞ってないみたいだな（ﾌﾟｹﾞﾗ）
お正月に会いましょう。ね？

12/23 01:35 ペンギン２号 >垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子
12/23 01:36 ペンギン２号 >垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子
12/23 01:36 垂・乳の子 >すごい　待合が俺色
12/23 01:36 ペンギン２号 >垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子
12/23 01:36 ペンギン２号 >垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子
12/23 01:37 エンジェルА >オスにも更年期顕著に顕れる椰子いるのかい(--;)
12/23 01:37 垂・乳の子 >すげー俺　超有名＾＾
12/23 01:37 ペンギン２号 >垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子
12/23 01:38 垂・乳の子 >垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子
12/23 01:38 ペンギン２号 >垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子
12/23 01:38 垂・乳の子 >でも本願、不細工だよ＞猫
12/23 01:38 垂・乳の子 >垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子
12/23 01:40 ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もぐもぐ。

12/23 01:44 垂・乳の子 >zzakennnayo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
12/23 01:44 垂・乳の子 >nande kikku sarendyo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!oi11111111"!432$"##"21
12/23 01:45 傍聴人 > 垂れ乳は回線エラーと見た
12/23 01:45 垂・乳の子 >自分の名前2回発言しただけでなんでキックされんだよｍ、。ｚｇり：
12/23 01:45 ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　それは訃音気と変換するのさ(嘘)。
12/23 01:46 垂・乳の子 >めっちゃ接続拒否って出てたし
12/23 01:46 ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうすぐ２時か。
12/23 01:47 垂・乳の子 >わっけわかんね
12/23 01:47 傍聴人 > 垂れ乳がkickされる理由が見つからんｗｗｗｗ
12/23 01:47 ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　訃音←ふいんだよ
12/23 01:47 垂・乳の子 >垂・乳の子〜　っての2回発言しただけでキックされたよ

12/23 01:48 傍聴人 > ログ自動送信したらkickされるかなぁ？
12/23 01:48 ◎きーすとん >◎きーすとん〜
12/23 01:48 垂・乳の子 >こうなったらもう俺がサブオペになるしかない
12/23 01:48 傍聴人 >先発投手>ケンカ卓ないすかー？
12/23 01:48 ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※連呼同調は一緒くた(謎)
12/23 01:48 ◎きーすとん >◎きーすとん〜
12/23 01:48 傍聴人 >龍神†>mjmanの尻はヌルヌルしてて気持ち良かったぞ。
12/23 01:48 傍聴人 >みぃ★Ｋ >二股のやつ買っとく
12/23 01:49 垂・乳の子 >垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子〜垂・乳の子
12/23 01:49 ◎きーすとん >ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
12/23 01:49 傍聴人 >クラウディス>どうなのあの態度は
12/23 01:49 傍聴人 >ｷ☆ｬ★ﾊ☆ﾊ　☆☆★★一概に詐欺師とは言えませんよ★★☆☆
12/23 01:49 傍聴人 >エンジェルX>裸の現場を見られなかっただけが救いでしたが。
12/23 01:49 傍聴人 >エンジェルX>昨日、浮気現場を速攻１分後に見つかりました
12/23 01:49 垂・乳の子 >くっそ馬鹿　ばーか！　(▽･エ･▽)ｐ
12/23 01:50 傍聴人 >享君>高田呼ぶぞ？ごるぁ！！（俺も結構嫌
12/23 01:50 傍聴人 >殺闇悪部21円>なめんな代アニ2年だコラ
12/23 01:50 傍聴人 >鬼蜘蛛ψ>(゜　ω、　゜)ともﾏｯsyころｓ
12/23 01:50 傍聴人 > 蹴られない？
12/23 01:50 ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もぐもぐ。食ったら寝よう。
12/23 01:51 傍聴人 > むぅ・・・・・・・・
12/23 01:51 ゲゲゾゾ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　飯食っててなおかつ眠いから。