((初めて来た人はこちらへ 雑談質問スレNo.18))
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このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします
○ 麻雀のルールや気になる点についての質問
○ フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○ 東風荘の登録や利用についての質問
○ その他の雑談や質問など
まずはFAQ http://poison.jp/~nanashi/ に目を通してください
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
■関連スレ
東風荘関連はこちらの方が良いかも【東風雑談質問スレ】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1025647074/
■フリー雀荘に行ってみたいんだけど・・・
【フリー雀荘行ってきました】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1019293608/
【フリー雀荘でのマナー】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1042971978/
■前スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/
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２
3 ：焼き鳥名無しさん：03/11/05 19:29 ID:LqnhvvoM
したらばＪＢＢＳ、２ちゃんを告訴！！ひろゆき激怒！！
【損害】本当に告訴しますた！７０００万です。。【賠償】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/
15 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/11/05 17:15
まぁまたですか、って感じですけどこの際だから思い切って
閉鎖のほうが何かとすっきりしていいかもしれない。
ユーザーは思い通りの掲示板を作ればいいし、
２ちゃんねるもいつまでもやってられないです。。
【損害】本当に告訴しますた！７０００万です。。【賠償】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/
15 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/11/05 17:15
まぁまたですか、って感じですけどこの際だから思い切って
閉鎖のほうが何かとすっきりしていいかもしれない。
ユーザーは思い通りの掲示板を作ればいいし、
２ちゃんねるもいつまでもやってられないです。。
;;;;;;;;;;／／／／／⌒ヽ
;;;;;;;;/ / / / / ´_ゝ`）
;;;;;;;| | | | | / 急げ２げっ・・・ できませんでした・・・
;;;;;;;| | | | | /| |
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;;;;;Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ .Ｕ ﾋﾀﾋﾀﾋﾀ・・・
;;;;;;;;/ / / / / ´_ゝ`）
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柴田は低脳。
柴田死ねよ
《が((になってんだよボケ
頭さげろ
《が((になってんだよボケ
頭さげろ
7 ：焼き鳥名無しさん：03/11/05 20:30 ID:ivsEDkWC
ｺﾃﾊﾝ回答やめましょう…無駄に荒れるだけだし
>>1
乙
乙
そういうことだ
回答はたんたんと名無しで行うべし
回答はたんたんと名無しで行うべし
217 ： 柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：sage ：03/10/16 10:14 ID:???
ちなみに同じ待ちがない形でもこちらはノーテンなので注意してください。
例）一一一（１２３７９）９９ 暗カン（８８８８）
でもこれは聴牌。
例）一一一（１２３７９）９９ 明カン（８８８８）
分かりにくいかな？
自分で暗カンしたカンチャン待ちはノーテンと覚えてください。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/
ちなみに同じ待ちがない形でもこちらはノーテンなので注意してください。
例）一一一（１２３７９）９９ 暗カン（８８８８）
でもこれは聴牌。
例）一一一（１２３７９）９９ 明カン（８８８８）
分かりにくいかな？
自分で暗カンしたカンチャン待ちはノーテンと覚えてください。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/
935 ： 焼き鳥名無しさん ：03/11/05 15:33 ID:2De0n2Tl
天和と九連宝燈が一緒に来る確率を教えてください
938 ： 柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：sage ：03/11/05 16:36 ID:???
>>935
例えば１１１のように１が暗刻でもA１B１C１D１と分けると４ｃ３となり４通りの１が暗刻の組み合わせがある。
これを踏まえると１１１２３４５６７８９９９＋なんらかのソーズが必要なのでその組み合わせは
1か9がカンツの場合４ｃ４＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３で２から８が対子の場合は
４ｃ３＊４ｃ２＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３となる。さらに三色どれでも可能な為
（４ｃ４＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３＊２＋４ｃ３＊４ｃ２＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３＊７）＊３が分子。
分母が重複を除いていない全ての牌の組み合わせ１３６＊１３５＊・・・＊１２３となる。
つまり
(4の8乗*2+4の8乗*6*7)*3/136*135*･･･*123
で０．０００００００００００００００００００２３％＝２，３＊１０の(-２０乗)％
が天和九連宝燈の確率とみた。だれか検算よろしく。
式自体が間違えてたらごめん。式間違いの場合は後学のために教えてください。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/
天和と九連宝燈が一緒に来る確率を教えてください
938 ： 柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：sage ：03/11/05 16:36 ID:???
>>935
例えば１１１のように１が暗刻でもA１B１C１D１と分けると４ｃ３となり４通りの１が暗刻の組み合わせがある。
これを踏まえると１１１２３４５６７８９９９＋なんらかのソーズが必要なのでその組み合わせは
1か9がカンツの場合４ｃ４＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３で２から８が対子の場合は
４ｃ３＊４ｃ２＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３となる。さらに三色どれでも可能な為
（４ｃ４＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３＊２＋４ｃ３＊４ｃ２＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３＊７）＊３が分子。
分母が重複を除いていない全ての牌の組み合わせ１３６＊１３５＊・・・＊１２３となる。
つまり
(4の8乗*2+4の8乗*6*7)*3/136*135*･･･*123
で０．０００００００００００００００００００２３％＝２，３＊１０の(-２０乗)％
が天和九連宝燈の確率とみた。だれか検算よろしく。
式自体が間違えてたらごめん。式間違いの場合は後学のために教えてください。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/
12 ：焼き鳥名無しさん：03/11/06 00:03 ID:AnAjBb/h
くだらん挑発煽りレスすんな
少なくとも柴田くんは間違いは認めた
ここ立てたのも柴田くん
もうｺﾃﾊﾝでは出てこないだろうがもういい
少なくとも柴田くんは間違いは認めた
ここ立てたのも柴田くん
もうｺﾃﾊﾝでは出てこないだろうがもういい
コテハン叩きイクナイ。（・A・）
このスレは勉強になる素晴らしいスレなのでやめてほしいです。
このスレは勉強になる素晴らしいスレなのでやめてほしいです。
雑談禁止、コテ禁止
答えられない・自信のない質問には答えない
これを次スレのテンプレに加えてくれ
答えられない・自信のない質問には答えない
これを次スレのテンプレに加えてくれ
新スレおめ
雑談スレで雑談禁止って意味不明だな
雑談スレで雑談禁止って意味不明だな
スレ立ておつです。>>1
雑談くらいならいいんでは。
雑談くらいならいいんでは。
柴田さんのファンです
もっとがんばってください！！
もっとがんばってください！！
前スレの「あ」許すまじ！
ごめんね私事で・・
ごめんね私事で・・
柴田くんの回答は全部あてにならないから無視
柴田柴田やかましいな
お前らはマザコンならぬシバコンかよ？ｗ
お前らはマザコンならぬシバコンかよ？ｗ
１、ハイテイの前の人がカンしてハイテイさせない。
２、ハイテイの前の人の捨てハイをポン、カンでハイテイさせない。
等ってありですか？
２、ハイテイの前の人の捨てハイをポン、カンでハイテイさせない。
等ってありですか？
23 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/11/06 10:34 ID:???
24 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/11/06 10:47 ID:???
あれ、戦術として有りか無しかをきいてるのかな？
勿論有り。リーチや聴牌してる人にハイテイを回さないってのはあり。
上家がリーチしてたとして、ハイテイ１順前に対面からポンなら上家があがる
チャンスをへらすからね。その場合下家もリーチとかだったら意味無いけど。
勿論有り。リーチや聴牌してる人にハイテイを回さないってのはあり。
上家がリーチしてたとして、ハイテイ１順前に対面からポンなら上家があがる
チャンスをへらすからね。その場合下家もリーチとかだったら意味無いけど。
ハイテイ牌はカン出来ないぉ
27 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/11/06 11:00 ID:???
>>25
ハイテイの人はカンはできません。
ハイテイの人はカンはできません。
29 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/11/06 11:10 ID:???
更新せずにそのまま押してしまった。ごめん。
>>29
なんでタメ口なんだ？お前の方が年下だろ？
なんでタメ口なんだ？お前の方が年下だろ？
>>23
「１順」って何？
「１順」って何？
32 ： ：03/11/06 11:29 ID:???
>>27
「ハイテイの人」だって、その１巡前まではカンできます
「ハイテイの人」だって、その１巡前まではカンできます
柴田は荒らし。
放置しましょう。
放置しましょう。
リーチ宣言牌をポンして捨てた牌で当たられたら一発つきますか？
35 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/11/06 11:42 ID:???
>>34
つきません
つきません
>>24
それって空ポンってやつちゃう？
それって空ポンってやつちゃう？
>>37
それは違わないか？
それは違わないか？
連続ｺﾞﾒｿ
じゃ空～ってなんやろか？
誤～とはちゃうやん
空～禁止ってどういうことさすん？
じゃ空～ってなんやろか？
誤～とはちゃうやん
空～禁止ってどういうことさすん？
ポンって発声したあとで取り消す事
42 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/11/06 12:50 ID:???
43 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/11/06 12:51 ID:???
また遅レスになってしまった・・・
>>40
・空ポン（チーetc.）・・・発声だけで、実際にその行為をしないこと。
・誤フーロ・・・二二三でチー、４６６でポンなど、フーロ面子をさらし間違うこと。
「誤ポン（チーetc.）」は上記2つのどちらの意味に使うかが人によって違うみたいなので要注意。
ルールをきちんと明文化しているグループはそのあたりも区別をつけて書いてあるはず。
「空行為」（くうこうい）でぐぐってみるべし。
・空ポン（チーetc.）・・・発声だけで、実際にその行為をしないこと。
・誤フーロ・・・二二三でチー、４６６でポンなど、フーロ面子をさらし間違うこと。
「誤ポン（チーetc.）」は上記2つのどちらの意味に使うかが人によって違うみたいなので要注意。
ルールをきちんと明文化しているグループはそのあたりも区別をつけて書いてあるはず。
「空行為」（くうこうい）でぐぐってみるべし。
流しは流局であがりですよね
親は流れますか？連荘します？
自分が鳴いての流しはあり？
九種を親で開けると流れ？
親は流れますか？連荘します？
自分が鳴いての流しはあり？
九種を親で開けると流れ？
流し満貫のことか？
>>46
流しマンガンは上がりの一種だから親は流れ、親は連荘します。
マンガンツモったと思えば良いと思います。
流しマンガンは自分が上がりに向かう行為をしたら成立しないと思う。
暗カンは許されたと思う。一応取り決めで変わるのかもしれない。
九種は雀荘によって違うので気になるならメンバーに聞くのがベスト。
だいたいあってると思うが他の人の意見も見るのが良いと思う。
流しマンガンは上がりの一種だから親は流れ、親は連荘します。
マンガンツモったと思えば良いと思います。
流しマンガンは自分が上がりに向かう行為をしたら成立しないと思う。
暗カンは許されたと思う。一応取り決めで変わるのかもしれない。
九種は雀荘によって違うので気になるならメンバーに聞くのがベスト。
だいたいあってると思うが他の人の意見も見るのが良いと思う。
加カンって捨て牌扱いになるの？
例えば
三万をポンしてから加カンしたあと三六万待ちになった場合
六をロンできる？
例えば
三万をポンしてから加カンしたあと三六万待ちになった場合
六をロンできる？
54 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/11/06 18:46 ID:???
>>52
結論から言うと決めによります。
私自身が気になって以前に何人かに質問したんだけど、
競技団体である１０１では「加カンは河である」としていてこの場合は
フリテンになるんだけど、他団体ではフリテンにとらないとこもある。
競技団体でも解釈がわかれてて、フリーだとハウスルールもあるし、
どちらが一般的かは微妙。
結論から言うと決めによります。
私自身が気になって以前に何人かに質問したんだけど、
競技団体である１０１では「加カンは河である」としていてこの場合は
フリテンになるんだけど、他団体ではフリテンにとらないとこもある。
競技団体でも解釈がわかれてて、フリーだとハウスルールもあるし、
どちらが一般的かは微妙。
加カンは河であるって解釈にはちょっと無茶があると思うけどな
それなら他家からポンとかチーした牌も他家の河ってことになって
鳴いてあがると手牌が14枚ないあがりってことになっちゃうし
それなら他家からポンとかチーした牌も他家の河ってことになって
鳴いてあがると手牌が14枚ないあがりってことになっちゃうし
柴田 知ったかしてんじゃねえよ
それが今までの失敗の原因だってわかんねえの？
それが今までの失敗の原因だってわかんねえの？
暗刻からポンしたのか？
ポンした後で４枚目を持ってきたのか？
これの判断材料は無い
よって加カンが河だと言う解釈はおかしい
手牌の一部でFA？
ポンした後で４枚目を持ってきたのか？
これの判断材料は無い
よって加カンが河だと言う解釈はおかしい
手牌の一部でFA？
柴田は荒らし認定でFA？
初心者に対していつも嘘ばかり教えてるしさ。
これ以上やったら夜勤にメールする。
初心者に対していつも嘘ばかり教えてるしさ。
これ以上やったら夜勤にメールする。
62 ：НΙДАЯΙКΑЯАИΙБАИΜЁ：03/11/06 21:50 ID:???
セットでの成績を発表するスレって消えた？
削除依頼は出てないみたいだけど、麻雀板でdat落ちかよ・・・・・まじありえねー。
削除依頼は出てないみたいだけど、麻雀板でdat落ちかよ・・・・・まじありえねー。
63 ：焼き鳥名無しさん：03/11/06 22:29 ID:rIiSe/o1
自分が捨てた牌がﾎﾟﾝやチーされた場合、河から
消えますがロン上がりすることは出来ますか？
消えますがロン上がりすることは出来ますか？
64 ：焼き鳥名無しさん：03/11/06 22:31 ID:OynHi7XJ
>>63
完璧なフリテンです
完璧なフリテンです
<<63
当然フリテンとなります。
当然フリテンとなります。
66 ：焼き鳥名無しさん：03/11/06 22:39 ID:rIiSe/o1
64 65
arigatougozaimasu
arigatougozaimasu
67 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/11/06 22:40 ID:???
＞加カンした牌がフリテンになるか？
解釈上の問題だが、１０１ではフリテンになるし、その他の競技ルールでは
おおむねフリテンにならない。
１０１で加カンした牌を河であるとみなす理由は、リーチ後にチャンカンを見逃した
場合にフリテンになる（あるいは同順フリテン）から。
チャンカンという役を無くし、加カンした牌を手牌と看做せばＯＫなんだが。
解釈上の問題だが、１０１ではフリテンになるし、その他の競技ルールでは
おおむねフリテンにならない。
１０１で加カンした牌を河であるとみなす理由は、リーチ後にチャンカンを見逃した
場合にフリテンになる（あるいは同順フリテン）から。
チャンカンという役を無くし、加カンした牌を手牌と看做せばＯＫなんだが。
話はまとまってるけどさ たとえば相手が、
４５ ８８ 發發發 五五五六七八 ６６６（ポン） の場合に
６を加カンされた直後に 自分が３を切ってロンされると２面待ちの型なのに
引っかかった気分にならないか？
なんかしゃくぜんと来ないもんがあるんだよ
４５ ８８ 發發發 五五五六七八 ６６６（ポン） の場合に
６を加カンされた直後に 自分が３を切ってロンされると２面待ちの型なのに
引っかかった気分にならないか？
なんかしゃくぜんと来ないもんがあるんだよ
今後、柴田のレスは放置するように
荒らし（柴田）に反応するあなたも荒らしです
荒らし（柴田）に反応するあなたも荒らしです
じゃあお前も荒らしだな
確かに一番反応してるのは>>73とかだろうな
柴田イジメ禁止
関係ないけど5p切って上家にポンされて、もう1回5p切ったら
ロンされて怒ってる人が居た。(´･ω･`)
ゲセンの麻雀スレの話しですが。
ロンされて怒ってる人が居た。(´･ω･`)
ゲセンの麻雀スレの話しですが。
で？
79 ：焼き鳥名無しさん：03/11/07 10:13 ID:HlGetSZF
「龍々荘」のスレはないのでつか？
人気ないのかな・・・
人気ないのかな・・・
聞いてんだろ、ボケ！
↑ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
82 ：焼き鳥名無しさん：03/11/07 11:01 ID:YelPU51i
明カンの責任払いってメジャーでつか？
>>82
マイナーです。最近は大三元などの責任払いなども少なくなってきています。
マイナーです。最近は大三元などの責任払いなども少なくなってきています。
84 ：焼き鳥名無しさん：03/11/07 11:15 ID:YelPU51i
>>83
さんくす。漫画で読んで初めて知ったルールだったんですよ。
さんくす。漫画で読んで初めて知ったルールだったんですよ。
＞最近は大三元などの責任払いなども少なくなってきています。
大嘘
大嘘
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、
フリーのルールってのは全て店側の都合の良いようにできている。
昔に比べると聴牌連荘が減って、和了連荘が増えた。
なぜならそれは回転を早くして場代を稼ぎたいからだ。
フリーのルール＝世間一般ではない
そもそもセットで立つ卓数に比べてフリーの数はかなり少ない。
セットの傾向はなかなか把握するのは難しいが、
三元パオ無しで打つことはかなりの確率で稀だと思われる。
フリーのルールってのは全て店側の都合の良いようにできている。
昔に比べると聴牌連荘が減って、和了連荘が増えた。
なぜならそれは回転を早くして場代を稼ぎたいからだ。
フリーのルール＝世間一般ではない
そもそもセットで立つ卓数に比べてフリーの数はかなり少ない。
セットの傾向はなかなか把握するのは難しいが、
三元パオ無しで打つことはかなりの確率で稀だと思われる。
ゲームセンターにある麻雀をやるまで和了り連荘って全然知りませんでした。
そのうち和了り連荘も無くなって、4局勝負！とかにもなるのかなあ。(´･ω･`)
そのうち和了り連荘も無くなって、4局勝負！とかにもなるのかなあ。(´･ω･`)
なるかボケ！
そこまでやったら閑古鳥が鳴くと思う
ならないと信じたい
でも某雀荘の１本場１５００点つーのも暴挙
さかえか？
どう思うよ？
赤が役のフリー雀荘もあるぞ
チー、ポン、チー、
「ロン、赤ドラドラ３９００」
チー、ポン、チー、
「ロン、赤ドラドラ３９００」
それもじゃねえの？
1本場1500点って、回転率に関係するんですか？
点数計算が面倒だから切り上げ満貫にして、
進行をスムーズにするってのは解るんですが。
赤牌と同じように逆転の要素を多く、ってことなのかな。
点数計算が面倒だから切り上げ満貫にして、
進行をスムーズにするってのは解るんですが。
赤牌と同じように逆転の要素を多く、ってことなのかな。
流れ4本場のみ手が満貫になる罠
7000点が満貫？？
大三元のみが満貫？？
>>98
子の満貫は14000点になりますが何か？
子の満貫は14000点になりますが何か？
つまり柴田目当てで早い手作りする訳だ
ノミ手が満貫クラスなら迷いもなく
赤役も同じで役だけならなんてことないが
チップが絡むから赤だけでもツモりゃ１５００エソな訳
早く回るようなルールっしょ？
大体やん…満貫級ってことね
ノミ手が満貫クラスなら迷いもなく
赤役も同じで役だけならなんてことないが
チップが絡むから赤だけでもツモりゃ１５００エソな訳
早く回るようなルールっしょ？
大体やん…満貫級ってことね
早く回るようなルールだからなんなんだ。
おもしろきゃいいじゃん。
赤のみの上がり可はいただけないが。
おもしろきゃいいじゃん。
赤のみの上がり可はいただけないが。
流れ嫁バカ
配牌でチンイツ（テンパイでなくても可）の確率を教えて下さい。
またまたヘボい釣り師登場…
天和七対子の確率を教えて下さい
龍々荘の件は？
111 ：柴原だぁ ◆gOptEQZI4M ：03/11/07 21:00 ID:???
スルー
ざけんな、ボケ！
質問に答えろ！
質問に答えろ！
柴田くんって友達いなそう
>>107
{(7種の対子の場合の数) - (4枚使いの無いリャンペーコーの場合の数)}/(配牌の場合の数)
=
(
34C7 # 7種の対子の場合の数(同牌4枚を区別しない)
-
# 以下4枚使いの無いリャンペーを数え上げる
(
7*3*10 # 頭が字牌で他が同種数牌型
+
7*3*7*7 # 頭が字牌で他が別種数牌型
+
3*9*(11+10+9+8+7+7+7+4+3+2+1) # 頭だけ別種数牌型
+
3*(6+5+4+3+3+3+3+4+5)*14 # 頭と片方のイーペーコーだけが同種数牌の型
+
3*18 # 全て同種数牌型(面清リャンペー)
)
)
*6＾7 # 同牌4枚からできる対子の場合の数（が7種）
/
136C14 # 配牌の場合の数
=
(5,379,616-4,668)*6^7/136C14
4枚使いの無いリャンペーって4,668通りであってる？
{(7種の対子の場合の数) - (4枚使いの無いリャンペーコーの場合の数)}/(配牌の場合の数)
=
(
34C7 # 7種の対子の場合の数(同牌4枚を区別しない)
-
# 以下4枚使いの無いリャンペーを数え上げる
(
7*3*10 # 頭が字牌で他が同種数牌型
+
7*3*7*7 # 頭が字牌で他が別種数牌型
+
3*9*(11+10+9+8+7+7+7+4+3+2+1) # 頭だけ別種数牌型
+
3*(6+5+4+3+3+3+3+4+5)*14 # 頭と片方のイーペーコーだけが同種数牌の型
+
3*18 # 全て同種数牌型(面清リャンペー)
)
)
*6＾7 # 同牌4枚からできる対子の場合の数（が7種）
/
136C14 # 配牌の場合の数
=
(5,379,616-4,668)*6^7/136C14
4枚使いの無いリャンペーって4,668通りであってる？
116 ：柴原だぁ ◆gOptEQZI4M ：03/11/07 23:27 ID:???
だから、龍々荘はどうなんだよ！
偽柴田はナカナカいい仕事するな。
柴田くんも見習えよ。
柴田くんも見習えよ。
121 ：柴原だぁ ◆gOptEQZI4M ：03/11/08 02:06 ID:???
123 ：柴原だぁ ◆gOptEQZI4M ：03/11/08 02:32 ID:???
124 ：焼き鳥名無しさん：03/11/08 02:33 ID:fc++Q2C3
俺が119だ
ID出して証明しようぜ
ID出して証明しようぜ
125 ：柴原だぁ ◆gOptEQZI4M ：03/11/08 02:45 ID:???
んじゃID出すか・・・
126 ：柴原だぁ ◆gOptEQZI4M ：03/11/08 02:46 ID:OivYRbIY
しまった！
別にどうでもいいから無駄にすれ消費させるな
良スレなのに、偽コテに荒らされてる・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
129 ：柴原だぁ ◆efHh5T/Y9Y ：03/11/08 02:53 ID:???
うるせえ！
130 ：柴原だぁ ◆nQJG9Q0miM ：03/11/08 02:54 ID:???
何か質問は無いのか！
131 ：焼き鳥名無しさん：03/11/08 02:55 ID:fc++Q2C3
同一人物とか言っちゃう香具師は頭おかしいんじゃないか？
>>128
柴田本人も荒らしですが何か？
柴田本人も荒らしですが何か？
ID出して自演じゃないと必死に言ってる自演厨がいるな
134 ：柴原だぁ ◆dysOQuT.WU ：03/11/08 11:36 ID:???
>>133
やり方オシエレ！
やり方オシエレ！
135 ：焼き鳥名無しさん：03/11/08 12:42 ID:mrYDJJwL
この間近所のフリーでサトラレと打ちました。
当たり牌とかは分かるのですが、牌効率のパターンとか物凄いスピードで考えてるのが
聞こえてきて、集中できなくてまけました。
当たり牌とかは分かるのですが、牌効率のパターンとか物凄いスピードで考えてるのが
聞こえてきて、集中できなくてまけました。
136 ：焼き鳥名無しさん：03/11/08 12:58 ID:bIhPfUmS
なんで焼き鳥名無しさんなんですか？
掘り返すようなのですが明確にしたいのでおしえてください
カンはフリテンになるんですか？
一カンで四ロンです
加カンの場合もです
自分しかり相手の読みしかりすごく大事なとこですよね？
カンはフリテンになるんですか？
一カンで四ロンです
加カンの場合もです
自分しかり相手の読みしかりすごく大事なとこですよね？
決めによる、としか言いようがないんだが…
まぁフリテンにならない、とするほうがメジャー
まぁフリテンにならない、とするほうがメジャー
つけ加えるなら
セット、仲間内でやるなら、自分たちで決めて
（フリテンにはならないほうを推奨）
雀荘とかなら最初に確認する
セット、仲間内でやるなら、自分たちで決めて
（フリテンにはならないほうを推奨）
雀荘とかなら最初に確認する
>>137
９０％（適当）はフリテンにしない
９０％（適当）はフリテンにしない
101なんて特殊なルールだし、
フリーで採用してるとこなんてあるの？
フリーで採用してるとこなんてあるの？
多くのフリーで採用されているルールを「一般的」としないと
あらゆる質問が「決めによる」で終わっちゃうだろ
セットのルールなんて本当に千差万別だぜ
いまだに完先ばかりの地域もあるし
あらゆる質問が「決めによる」で終わっちゃうだろ
セットのルールなんて本当に千差万別だぜ
いまだに完先ばかりの地域もあるし
セットのルールは確かに千差万別だが
フリーを「一般的」とするのはダメだな
麻雀は難しいなぁ～
フリーを「一般的」とするのはダメだな
麻雀は難しいなぁ～
フリー、セット、競技を総合的に見て答えよう
それぞれ明確に違ってくる場合は個別に記すべし。
それぞれ明確に違ってくる場合は個別に記すべし。
つーかカンしたらフリテンて１０１以外にあるの？
フリーでもセットでも見たことないんだが
フリーでもセットでも見たことないんだが
ただでさえマイナーな競技麻雀の中でもさらにマイナーな１０１だけのルールまで考慮するのかよ
結論：加カンした牌であがっても
フリテンになりません。
フリテンになりません。
過去スレで加カンはフリテンだと言って１００レスぐらい自作自演したヤツがいたな。
よっぽど悔しかったんだろう。結局１０１以外では見当たらないルールだったが。
よっぽど悔しかったんだろう。結局１０１以外では見当たらないルールだったが。
５枚ルールでつか？
すいません、麻雀一度やってみようと思いフリーの麻雀ゲームやってたら
最初の配牌で十三不塔とかいうのをいきなり出されて全員いきなり16200点の
合計48000点持ってかれました。
これって珍しいですか？
最初の配牌で十三不塔とかいうのをいきなり出されて全員いきなり16200点の
合計48000点持ってかれました。
これって珍しいですか？
フリーの麻雀ゲームって何？
フリーの待合にある麻雀ゲームとか？
フリーの待合にある麻雀ゲームとか？
麻雀一度やってみようという人が
フリーの待合にある麻雀ゲームっていうのは無理があるだろ。
フリーソフトじゃないのか。
フリーの待合にある麻雀ゲームっていうのは無理があるだろ。
フリーソフトじゃないのか。
柴田ってまた嘘ついたの？
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さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。
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関西のフリーってサンマばかりなんですか？
163 ：焼き鳥名無しさん：03/11/09 14:52 ID:pFPM7Jae
二人麻雀のやり方を教えて下さい。
165 ：焼き鳥名無しさん：03/11/09 15:13 ID:RysXBAkK
まあじゃんにも、スロプーみたいな香具師いるの？
166 ：焼き鳥名無しさん：03/11/09 19:37 ID:S9OqcYso
サンマって卓も三角形なのか？
麻雀プロって食えるんでしょうか？
よろしければ、ピンキリでしょうが平均的なプロの
収入もお教え下さい。
裏で40年無敗の桜井さんって本当？
写真を見ると頭は良さそうですが、口八丁手八丁の
占い師や手品師みたいな気がします。
よろしければ、ピンキリでしょうが平均的なプロの
収入もお教え下さい。
裏で40年無敗の桜井さんって本当？
写真を見ると頭は良さそうですが、口八丁手八丁の
占い師や手品師みたいな気がします。
168 ：焼き鳥名無しさん：03/11/09 21:57 ID:1ILlSNwM
鳴くと一発消えますがﾘｰﾁ後のｱﾝｶﾝってどーなんですか？
170 ：焼き鳥名無しさん：03/11/09 22:33 ID:W4uxRdRP
>>165
スロプー？
>>166
４人卓でやります。自動卓の場合はワンズを抜いてサンマ用にできるように作られてます
>>167
トッププロでもほぼ間違いなく食えないようです。皆副業を持っているようです。
２０年間無敗の桜井さんということですが、いわゆる代打ちで無敗ということのようです。真偽不明。
一半荘もラスをひかないということではないです。
ＴＶで裏技を披露した時は手品師みたいでしたね。そっちの才能かなりありそうです。
>>168
リーチに暗カンは一発が消えます。
スロプー？
>>166
４人卓でやります。自動卓の場合はワンズを抜いてサンマ用にできるように作られてます
>>167
トッププロでもほぼ間違いなく食えないようです。皆副業を持っているようです。
２０年間無敗の桜井さんということですが、いわゆる代打ちで無敗ということのようです。真偽不明。
一半荘もラスをひかないということではないです。
ＴＶで裏技を披露した時は手品師みたいでしたね。そっちの才能かなりありそうです。
>>168
リーチに暗カンは一発が消えます。
171 ：焼き鳥名無しさん：03/11/09 22:38 ID:1ILlSNwM
ありがとう
最近カンに対する考えを再確認中で
基本的にしない派だったのですが
有効になるカンを模索中です
最近カンに対する考えを再確認中で
基本的にしない派だったのですが
有効になるカンを模索中です
桜井さんは「俺のボーリングのハイスコアは298」って言ってたよ
>>170さん
ありがとうございました。
ありがとうございました。
桜井さんは「最初に日本にスノーボードを持ち込んだのは俺だ」って言ってたよ
裏ドラＯＫって何？
176 ：surreal ◆Pa1kunDWR6 ：03/11/10 01:33 ID:???
>>175
裏ドラが乗っても乗らなくても同じだから裏を見ないという行為
例えばリーチ一発ツモチートイツホンイツとか
（チートイだと裏は２枚までしか乗らないからね）
ご祝儀があるときは存在しない
この言葉自体は片山まさゆきの漫画に載ってたかな
何の漫画かは忘れましたが、、、
裏ドラが乗っても乗らなくても同じだから裏を見ないという行為
例えばリーチ一発ツモチートイツホンイツとか
（チートイだと裏は２枚までしか乗らないからね）
ご祝儀があるときは存在しない
この言葉自体は片山まさゆきの漫画に載ってたかな
何の漫画かは忘れましたが、、、
一番つっこむべきところはトリップが変わってるところだな
179 ：surreal ◆Pa1kunDWR6 ：03/11/10 02:20 ID:???
赤入りでもリーチ一発ツモチートイツホンイツは裏ドラOKだが
見つけにくいので上げます。
ドラ２枚のうち１枚が赤だったら変わるだろ。
もっと分かりやすい例えにしたら、ってことが言いたかっただけ。
ロン！大三元字一色四暗刻タンキ、裏ドラOKです。とかw
もっと分かりやすい例えにしたら、ってことが言いたかっただけ。
ロン！大三元字一色四暗刻タンキ、裏ドラOKです。とかw
>>182
お前のルールではドラ表示牌が赤だったらドラは２翻になるのか？
お前のルールではドラ表示牌が赤だったらドラは２翻になるのか？
184 ：焼き鳥名無しさん：03/11/10 18:06 ID:O3IpSuQJ
>>182
役満で裏ドラOKなんて言うバカは、いねー。
役満で裏ドラOKなんて言うバカは、いねー。
２匹釣れた。
177 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/11/10 01:53 ID:???
>>176
例えが微妙に突っ込み所ありだな。（赤入りの場合とか）
ところでこれどーよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44707921
182 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/11/10 17:21 ID:???
ドラ２枚のうち１枚が赤だったら変わるだろ。
もっと分かりやすい例えにしたら、ってことが言いたかっただけ。
ロン！大三元字一色四暗刻タンキ、裏ドラOKです。とかw
185 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/11/10 18:09 ID:???
２匹釣れた。
>>176
例えが微妙に突っ込み所ありだな。（赤入りの場合とか）
ところでこれどーよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44707921
182 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/11/10 17:21 ID:???
ドラ２枚のうち１枚が赤だったら変わるだろ。
もっと分かりやすい例えにしたら、ってことが言いたかっただけ。
ロン！大三元字一色四暗刻タンキ、裏ドラOKです。とかw
185 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/11/10 18:09 ID:???
２匹釣れた。
>>186
メール欄が微妙に…
メール欄が微妙に…
１）単なるバカ
自分のミスにようやく気付いて釣りと言って逃げただけ
２）本気で釣りしてた
初心者スレで釣りするようなバカ
どちらにせよ救われないな
自分のミスにようやく気付いて釣りと言って逃げただけ
２）本気で釣りしてた
初心者スレで釣りするようなバカ
どちらにせよ救われないな
同カン！
>>188
たぶん柴原叩きでこのスレ荒らしてた奴と同じ奴だからほっとけよ
たぶん柴原叩きでこのスレ荒らしてた奴と同じ奴だからほっとけよ
裏ドラOKは解決済ということで、荒しは無視してﾏﾀｰﾘ続けましょう。
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
ﾓｳﾅﾝﾃﾕｰｶﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲｸﾗｲﾉｵﾊﾞｶｻﾝﾃﾞｽﾈ
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
ﾓｳﾅﾝﾃﾕｰｶﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲｸﾗｲﾉｵﾊﾞｶｻﾝﾃﾞｽﾈ
入れ食いも何もマジレスが必要なスレですよ
このスレは荒らさないようにお願いします
このスレは荒らさないようにお願いします
195 ：焼き鳥名無しさん：03/11/11 02:59 ID:8aWRDFSN
>>194
東厨にはそんな説明不要だ
東厨にはそんな説明不要だ
まだ初心者なので理牌しないとダメなのですが
鳴いた時情報が丸分かりで嫌だし
手出しも位置バレぽくて嫌なんですが
何かよい方法ってありますか？
鳴いた時情報が丸分かりで嫌だし
手出しも位置バレぽくて嫌なんですが
何かよい方法ってありますか？
普段 123456789 って順に並べてるなら
たまに 987654321 って順に並べればいい
混ぜるのが効果的
たまに 987654321 って順に並べればいい
混ぜるのが効果的
>196
一回鳴いたら、その後の理牌をやめてみたら
一回鳴いたら、その後の理牌をやめてみたら
>>196
あらかじめ鳴く牌は決めとかないとダメ。
４５５６の形で３４６７を鳴くとすると
４５（２２３４５６７８８）５６という風に
左端と右端に分けておくとバレません。
手出しの位置を完璧にわからせないようにするのは難しいです。
手出しの位置がばれるのがイヤだったら手出しした後毎回理牌し直せばいいです。
五五六（２２３３５６７）２２２ツモ（３）で五切る場合
切った後２２２（３）五六（２２３３５６７）という風に
これだとちょっとばれるかもしれないですが
なれない内はこんな風に簡単で良いから場所を入れ替えれば良いと思います。
あらかじめ鳴く牌は決めとかないとダメ。
４５５６の形で３４６７を鳴くとすると
４５（２２３４５６７８８）５６という風に
左端と右端に分けておくとバレません。
手出しの位置を完璧にわからせないようにするのは難しいです。
手出しの位置がばれるのがイヤだったら手出しした後毎回理牌し直せばいいです。
五五六（２２３３５６７）２２２ツモ（３）で五切る場合
切った後２２２（３）五六（２２３３５６７）という風に
これだとちょっとばれるかもしれないですが
なれない内はこんな風に簡単で良いから場所を入れ替えれば良いと思います。
東風荘なんですが観戦出来るのと出来ないのがあるのはなんで？
今さらだけど「ナス嫌だゴニャ」ﾜﾗﾀ
一体どこからタトゥーの話が 良いけどね
206 ：焼き鳥名無しさん：03/11/14 10:47 ID:VDsHc5+m
麻雀の勝ち組、強い人を決める基準ってありますか？
たとえばプラス率とかで
たとえばプラス率とかで
確か雀荘でこの歌のタイトルが分からないってレスがあったんだっけ
柴田がそれに即答してた
唯一と言って言いほどの良回答だった
柴田がそれに即答してた
唯一と言って言いほどの良回答だった
208 ：焼き鳥名無しさん：03/11/14 10:48 ID:sPyCGry1
リーチ後はロン牌を見逃してもいいんですよね？
その後、ロンは不可、ツモあがりしか出来なくなるだけで。
これって流局になったらチョンボですか？
その後、ロンは不可、ツモあがりしか出来なくなるだけで。
これって流局になったらチョンボですか？
209 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/11/14 11:04 ID:???
>>206
収支をつけてある程度以上のサンプルで＋に回れば一応勝ち組といえると思いますが、
勝ち組にしても強い人にしてもまわりの評価だと思います。
>>208
見逃しなしのルールならチョンボになってしまいますが、
一般的なフリーのありありルールなら流局後チョンボになることはありません。
フリーや仲間内でうつ場合はリーチ後の見逃しの有無の説明を聞きましょう。
収支をつけてある程度以上のサンプルで＋に回れば一応勝ち組といえると思いますが、
勝ち組にしても強い人にしてもまわりの評価だと思います。
>>208
見逃しなしのルールならチョンボになってしまいますが、
一般的なフリーのありありルールなら流局後チョンボになることはありません。
フリーや仲間内でうつ場合はリーチ後の見逃しの有無の説明を聞きましょう。
211 ：焼き鳥名無しさん：03/11/14 11:22 ID:sPyCGry1
>>209-210
ありがとうございます。
ありがとうございます。
何で、チーする時、発声しない人が多いのか？
もともと次は自分の番だから、かな?
215 ：焼き鳥名無しさん：03/11/14 15:03 ID:zy7qQZ3U
ネットでとれる
麻雀検定みたいなのって
ありますか？
麻雀検定みたいなのって
ありますか？
あったとしてもどんな意味があるのだろう。
217 ：焼き鳥名無しさん：03/11/14 15:34 ID:sPyCGry1
>>214
おおう、さんきう。やっぱ打つ前に確認した方がよさそうですな。
おおう、さんきう。やっぱ打つ前に確認した方がよさそうですな。
218 ：焼き鳥名無しさん：03/11/15 08:46 ID:ZjBaMX2t
メンチンがだめです
なんかコツとかありますか？
なんかコツとかありますか？
メンチンの何がダメなのかがわからん
待ち取りがわからないならひたすら練習あるのみ
適当に14枚使って聴牌形を作って待ちをすばやく確認するとかね
暗刻とイーペーコー形を入れたり外したりするとわかりやすい
待ち取りがわからないならひたすら練習あるのみ
適当に14枚使って聴牌形を作って待ちをすばやく確認するとかね
暗刻とイーペーコー形を入れたり外したりするとわかりやすい
なんで14枚なのかと
･フリテンになるかも
･あと２つあればダマでも倍
どのへんから見ていけばよいのかなど？？
練習は１４枚から切っていけってことですよね
･あと２つあればダマでも倍
どのへんから見ていけばよいのかなど？？
練習は１４枚から切っていけってことですよね
222 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/15 10:19 ID:???
１４枚（からの何切る）は上級編だと思う
１３枚を取って何待ちかを考えるのが中級
それもむづかしすぎるのなら
2から7までの24枚のうち10枚でやる
なんてどう？
まぁ家に牌があるのなら毎日やれば１週間くらいで
「あぁこれはあのパターンだな」って感じられるようになるよ
牌がないのならトランプとかで代用
とにかく練習あるのみだと思う
１３枚を取って何待ちかを考えるのが中級
それもむづかしすぎるのなら
2から7までの24枚のうち10枚でやる
なんてどう？
まぁ家に牌があるのなら毎日やれば１週間くらいで
「あぁこれはあのパターンだな」って感じられるようになるよ
牌がないのならトランプとかで代用
とにかく練習あるのみだと思う
223 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/15 10:22 ID:???
あれ？
ID戻った？
ID戻った？
よく「ｺﾞｰﾆｰはｺﾞｰｺﾞｰです」っていうけど
この「は」ってなんだ？
この「は」ってなんだ？
5200+300｢は｣5500
のは。
のは。
5200（の１本場）は5500です、じゃない？
まぁ意味同じだけど
まぁ意味同じだけど
228 ：焼き鳥名無しさん：03/11/15 15:17 ID:ANMQcMhY
スジについてなんですが、聴牌者の捨て牌に
1があったら4は安全、4があったら1と7が安全
7があったら4が安全と考えていいんですか？
1があったら4は安全、4があったら1と7が安全
7があったら4が安全と考えていいんですか？
229 ：焼き鳥名無しさん：03/11/15 15:23 ID:dnpGGEnd
>>228スジコ食って出直し的なぼうや。
230 ：焼き鳥名無しさん：03/11/15 15:29 ID:bThk/H0N
231 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/15 15:42 ID:???
>>225
「は」の使い方について大辞林で調べてみたところ、、、
１一つの物事いついて記述
「食事はもう済んだ」
２題目を提示
「象は鼻が長い」
３２つ以上のものの判断
「行きはよいよい帰りは怖い」
４（格助詞、副詞について）語気を強める
「たいていは帰る」
５動作、作用の条件、事態
「不正があっては困る」
このうちの５の使い方かも
漏れは専門が国語ではないので
国語に詳しい人の見解を聞きたいな
>>228
スジが安全という前提なら、、、
a1があったら4は安全→×
b4があったら1と7が安全→○
c7があったら4が安全→×
スジは両面の可能性を問題にしてるので
１が切れていても4は可能性が残る
（14待ちはないが47待ちの可能性はある）
のでa
あと両面以外の待ち（単騎、シャンポン、カンチャン、ペンチャン）の
可能性まで考えたら
「スジだから安全」とはいえないのも事実
「は」の使い方について大辞林で調べてみたところ、、、
１一つの物事いついて記述
「食事はもう済んだ」
２題目を提示
「象は鼻が長い」
３２つ以上のものの判断
「行きはよいよい帰りは怖い」
４（格助詞、副詞について）語気を強める
「たいていは帰る」
５動作、作用の条件、事態
「不正があっては困る」
このうちの５の使い方かも
漏れは専門が国語ではないので
国語に詳しい人の見解を聞きたいな
>>228
スジが安全という前提なら、、、
a1があったら4は安全→×
b4があったら1と7が安全→○
c7があったら4が安全→×
スジは両面の可能性を問題にしてるので
１が切れていても4は可能性が残る
（14待ちはないが47待ちの可能性はある）
のでa
あと両面以外の待ち（単騎、シャンポン、カンチャン、ペンチャン）の
可能性まで考えたら
「スジだから安全」とはいえないのも事実
232 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/15 15:43 ID:???
途中で送信してしまいました、、、
スジは両面の可能性を問題にしてるので
１が切れていても4は可能性が残る
（14待ちはないが47待ちの可能性はある）
のでaは確実に安全とはいえないかも
スジは両面の可能性を問題にしてるので
１が切れていても4は可能性が残る
（14待ちはないが47待ちの可能性はある）
のでaは確実に安全とはいえないかも
233 ：焼き鳥名無しさん：03/11/15 15:53 ID:FVic7Lqn
１が有っても４＿７は結構危険 特に３の次に１が切られて８も切られてたら
４＿７は本命。７はその逆
４＿７は本命。７はその逆
234 ：焼き鳥名無しさん：03/11/15 15:59 ID:FVic7Lqn
捨て牌（８）↓３↓五↓七七（６）↓一↓ ↓＝手出し
待ち牌は？
待ち牌は？
んなもん楽勝
西と中のシャボ
西と中のシャボ
236 ：焼き鳥名無しさん：03/11/15 16:08 ID:FVic7Lqn
正解 二待ちの七対子
いや２－５ピンだったよ
二はもう場に三枚見えてますが？
コクシだろ
240 ：焼き鳥名無しさん：03/11/15 22:25 ID:cKDQ4x0j
ＮＨＫで麻雀やってんぞ。中国だけど...
中国って、既に例の国際ルールとかで統一されているのか？
テレビに映っているところだけかな。田舎まで統一されているとは思えぬ。
テレビに映っているところだけかな。田舎まで統一されているとは思えぬ。
242 ：焼き鳥名無しさん：03/11/15 22:29 ID:LD8uzF6J
NHKあげ
245 ：焼き鳥名無しさん：03/11/16 14:48 ID:0OslUeCv
麻雀の壁紙があるサイト教えて下さい。(2次元以外で)
３Dの壁紙なんて聞いたことない
これでよかったら使ってくれ
〇
いーぴん
〇
いーぴん
249 ： ：03/11/16 21:55 ID:6S9b8z/E
>>248
ありが㌧
ありが㌧
250 ：焼き鳥名無しさん：03/11/17 00:26 ID:VyFN9nDc
さんまってなんですか？芸能人と魚ではないことは知っています。
しません
×牌底
○海底
○海底
歯痛え
255 ：焼き鳥名無しさん：03/11/17 11:40 ID:UoTL0WAH
251は恥ずかしくない
256 ：焼き鳥名無しさん：03/11/17 13:21 ID:50W8IRad
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
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東場の東が雀頭のとき、２符？それとも４符？
ネットで調べたら、ばらばらでした。
ネットで調べたら、ばらばらでした。
雀荘でもバラバラ
主流は2符だが
主流は2符だが
259 ：焼き鳥名無しさん：03/11/17 14:09 ID:50W8IRad
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
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１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
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ダブ東やダブ南は2翻扱いなんだから、それが雀頭なら4符なのが当然だよなぁ
ちなみに俺は自分のあがりの時には4符で計算して
他人が2符で計算して安く申告してても訂正しない卑怯者
ちなみに俺は自分のあがりの時には4符で計算して
他人が2符で計算して安く申告してても訂正しない卑怯者
261 ：焼き鳥名無しさん：03/11/17 16:01 ID:PuC7fccJ
まあ、その２符で点パネなんて滅多にねーし、だったら
点数計算を人に任せんなって言いたい。
点数計算を人に任せんなって言いたい。
>>261
「滅多に」ってことはないな。
「滅多に」ってことはないな。
＞点数計算を人に任せんなって言いたい。
？？？
？？？
あたり牌が場にすべて見えててリーチかけると罰府ですか？
違いますが、ちょっと恥ずかしいです。
テヘッ
雀頭というのは平和形のときにできる対子のことでしょうか？
シャンポン待ちでひとつ明刻（暗刻）であがった時、そのもうひとつのトイツは雀頭とは呼ばないんですか？
日本語ヘタですみません…。
シャンポン待ちでひとつ明刻（暗刻）であがった時、そのもうひとつのトイツは雀頭とは呼ばないんですか？
日本語ヘタですみません…。
後者も雀頭と呼びます。麻雀のあがりには必ず雀頭と
呼ばれるトイツが含まれます。
呼ばれるトイツが含まれます。
>>268
プロ団体の事聞いてどうすんだ？意味ねえだろあんなDQN集団のルールなんて
プロ団体の事聞いてどうすんだ？意味ねえだろあんなDQN集団のルールなんて
七対子に雀頭はありますか?
昨日ﾂﾚに誘われて初めて雀荘に行ってｾｯﾄで打ちました
当方牌を使って麻雀するのは10年以上ぶりという超ど素人なんですが南入すると親がﾉｰﾃﾝでも連荘になり1本場になるというのはﾛｰｶﾙﾙｰﾙなんでしょうか? それとも正式なﾙｰﾙなんでつか?
教えて君でｽﾏｿ
当方牌を使って麻雀するのは10年以上ぶりという超ど素人なんですが南入すると親がﾉｰﾃﾝでも連荘になり1本場になるというのはﾛｰｶﾙﾙｰﾙなんでしょうか? それとも正式なﾙｰﾙなんでつか?
教えて君でｽﾏｿ
277 ：焼き鳥名無しさん：03/11/17 21:00 ID:wtA78APT
すみません。
雀荘でバイトしようと思ってるんですけどバイトもメンバー同様打って負け分
自腹なんですか？
雀荘でバイトしようと思ってるんですけどバイトもメンバー同様打って負け分
自腹なんですか？
バイト＝メンバーじゃないのか？
>277
負け分どころか席料も毎回取られるぞ
負け分どころか席料も毎回取られるぞ
「引っ掛けリーチ」ってやっちゃ駄目なんですか？
ひっかけリーチがダメなんて言う人と打っちゃダメです。
>>283
そんなこというと雀鬼に後から殴られます。
そんなこというと雀鬼に後から殴られます。
雀鬼流では麻雀のルールに色々制約をつけてるのに
雀鬼自身は何でもあり（バーリトゥード）ルールのPRIDEを褒めちぎってるのは不思議だ
雀鬼自身は何でもあり（バーリトゥード）ルールのPRIDEを褒めちぎってるのは不思議だ
リーチ後に暗槓されてカラ聴になってしまってもチョンボですか？＞カラ聴リーチチョンボ
フリテンリーチで当たり牌を全部捨てられた場合もチョンボ？
フリテンリーチで当たり牌を全部捨てられた場合もチョンボ？
>>286
平気
平気
288 ：焼き鳥名無しさん：03/11/18 11:57 ID:XrKaUzCw
２面ツモふで２ふ付く雀荘ってありますよね？
普通付くだろ
>289
あまりの素でやる気なさからのﾚｽにﾜﾛﾀ
あまりの素でやる気なさからのﾚｽにﾜﾛﾀ
両面待ちだろうが単騎待ちだろうがツモ符は必ず２符つくよ
待ち符がつくのは嵌張辺張単騎だけだけど
待ち符がつくのは嵌張辺張単騎だけだけど
なんでピンフツモはつかねーのかなあ？
>>292
そういえばそんなのもあったな
すっかり忘れてた
>>291は「平和と七対子以外は必ず」に訂正
平和は他に符がつかない平和な和了という意味なので副底20符と出和了10符のみ
七対子は特殊役なので25符2翻か50符1翻で固定
そういえばそんなのもあったな
すっかり忘れてた
>>291は「平和と七対子以外は必ず」に訂正
平和は他に符がつかない平和な和了という意味なので副底20符と出和了10符のみ
七対子は特殊役なので25符2翻か50符1翻で固定
なるほど。理由あったんですねー。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
295 ：焼き鳥名無しさん：03/11/18 18:17 ID:W/Fd3e7H
>>291
雀荘によってツカン所あるよん
雀荘によってツカン所あるよん
>>293
リンシャンツモも符がつきませんが何か？
リンシャンツモも符がつきませんが何か？
>>296
どこのルールだよ
どこのルールだよ
299 ：焼き鳥名無しさん：03/11/18 22:35 ID:9uLrTLoJ
テンパネってなんですか？
兎の漫画を読んでいたのですが、わからないことがあったので質問に来ました。
4本7本ってどういう意味でしょうか？積み棒ですか？
4本7本ってどういう意味でしょうか？積み棒ですか？
子の１ハン40符及び２ハン２０符のツモの点数。
４００点７００点の意味。
４００点７００点の意味。
302 ：焼き鳥名無しさん：03/11/18 22:45 ID:9uLrTLoJ
子の１翻４０の点数のことだよ！親から七本（７００点）子から四本（４００点）
303 ：焼き鳥名無しさん：03/11/18 22:45 ID:YZ6zYsdh
リンシャンツモは大昔は符役だったらしい（確か２符役、結構あやふや）
今のようなハンが重要視されたルールになったとき１ハン役になる
そのかわりに２符をなくした
それでツモ符がつかないルールが出来たと言われている
なお、この文に間違いがあっても責任は持てません
むしろ間違いがあったら指摘して下さい
今のようなハンが重要視されたルールになったとき１ハン役になる
そのかわりに２符をなくした
それでツモ符がつかないルールが出来たと言われている
なお、この文に間違いがあっても責任は持てません
むしろ間違いがあったら指摘して下さい
>>306
そのとおりなんだけど、
それいったら嶺上開花に限らず
昔からあるほとんどの役がそうなんだよね。
トイトイだってもとはただの加符役だというし。
海底撈月ではなんで２符が消えないのか。
やっぱアホなルールだね。
嶺上開花の頁で、２符がつかないとかいてあるルール本など皆無に近いしね。
（というか皆無？）
そのとおりなんだけど、
それいったら嶺上開花に限らず
昔からあるほとんどの役がそうなんだよね。
トイトイだってもとはただの加符役だというし。
海底撈月ではなんで２符が消えないのか。
やっぱアホなルールだね。
嶺上開花の頁で、２符がつかないとかいてあるルール本など皆無に近いしね。
（というか皆無？）
>>308
個人的には間違いの下になるから
リンシャンツモにツモ符をつけた方がいいと思ってる
つけないことの理由が正当とは言えないからな
でもツモ符がつかないルールもあるにはあるので一応説明らしき物をしてみた
個人的には間違いの下になるから
リンシャンツモにツモ符をつけた方がいいと思ってる
つけないことの理由が正当とは言えないからな
でもツモ符がつかないルールもあるにはあるので一応説明らしき物をしてみた
うむ。
ロンのことロンホーとか言うヤツ殴っていいですか？
二度と言えない様にしといてください
>>313
「符」を計算する際、一の位の数は切り捨てるので
仮に３８符の手をアガっても「３０符」とみなされ、８符分が生きないことになります。
しかし、アガリの方法や待ち等でここに例えば２符が加わると、計４０符となって「４０符」扱いになります。
役作りにおいてアガリに高め・安めが生じるケースがあるように、符計算においても
ロンなら３８符のままだけどツモなら２符加わって符が高くなる、といったケースが時々あります。
こんなときに「ツモアガリならばテンパネして４０符になる。」といった言い方をします。
つまり「（多くは高め・安めのアガリがある場合に）符が高くなる」ことです。
「符」を計算する際、一の位の数は切り捨てるので
仮に３８符の手をアガっても「３０符」とみなされ、８符分が生きないことになります。
しかし、アガリの方法や待ち等でここに例えば２符が加わると、計４０符となって「４０符」扱いになります。
役作りにおいてアガリに高め・安めが生じるケースがあるように、符計算においても
ロンなら３８符のままだけどツモなら２符加わって符が高くなる、といったケースが時々あります。
こんなときに「ツモアガリならばテンパネして４０符になる。」といった言い方をします。
つまり「（多くは高め・安めのアガリがある場合に）符が高くなる」ことです。
通常ツモ３０府、ロン４０府(チートイ、平和除)は３ハンまでお決まりで即払いしますよね？
でも暗刻やカンなんかで府がひとつ上にいくといつもと勝手が違うからそー言う
７０府辺りまでは覚えとけってよく言われる
てんぱねも同じですよね？
でも暗刻やカンなんかで府がひとつ上にいくといつもと勝手が違うからそー言う
７０府辺りまでは覚えとけってよく言われる
てんぱねも同じですよね？
いや、同じですよねって言われても…
７０符あたりまで覚えるのはてんぱねのためなんだが
７０符あたりまで覚えるのはてんぱねのためなんだが
役牌じゃない字牌でもあたまで２符つくってのは一般的ですか？
それと連風牌があたまだと４符ってのも一般的でしょうか？
それと連風牌があたまだと４符ってのも一般的でしょうか？
>>319
とりあえず、メジャーなチェーン店のルールを２つ紹介。
ttp://www.sakae.ne.jp/rule/rule_shousai.htm
ttp://www.gizumo.co.jp/babyron/rule.html
これ以外でも、「リンシャンカイホーはすべてツモあがり」とかいてあるところはけっこうある。
ちなみにプロ協会ルールも同様。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/npm/kyougikitei01.htm
とりあえず、メジャーなチェーン店のルールを２つ紹介。
ttp://www.sakae.ne.jp/rule/rule_shousai.htm
ttp://www.gizumo.co.jp/babyron/rule.html
これ以外でも、「リンシャンカイホーはすべてツモあがり」とかいてあるところはけっこうある。
ちなみにプロ協会ルールも同様。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/npm/kyougikitei01.htm
オタ風２符は、あんまり聞かない。
ダブ東ダブ南は、４符が普通だと思う｡
ダブ東ダブ南は、４符が普通だと思う｡
324 ：焼き鳥名無しさん：03/11/19 15:42 ID:bWEdPX6r
ホンロウトウがサンハンじゃないのはなっとくいきません
対々or七対が必ずつくので実質４ハン。
小三元が２ハンなのが納得できません
327 ：焼き鳥名無しさん：03/11/19 17:41 ID:/VRKbzyK
役牌＊２だから満貫確定だけどな
666777888みたいな面子があって三連刻を採用していない店の場合
667788の一盃口、678の通常順子としてかんがえるんですか？
それとも三暗刻？
667788の一盃口、678の通常順子としてかんがえるんですか？
それとも三暗刻？
329 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/11/19 18:18 ID:???
また頭悪い発言
331 ：焼き鳥名無しさん：03/11/19 19:21 ID:IS1e3WXq
332 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/11/19 19:24 ID:???
>>331
その形を見落としていましたね。失礼しました。
その形を見落としていましたね。失礼しました。
もう答えなくていいよ
あてにならないから
あてにならないから
「食い流される」とか「食い取られる」の逆の意味の用語ってありますか？
リーチ宣言牌を鳴いた結果、当たり牌がリーチ者にいってしまうような場合のことなのですが。
あと、そもそも「食い流される」「食い取られる」なんて麻雀漫画以外では使わないのでしょうか？
リーチ宣言牌を鳴いた結果、当たり牌がリーチ者にいってしまうような場合のことなのですが。
あと、そもそも「食い流される」「食い取られる」なんて麻雀漫画以外では使わないのでしょうか？
あんまりいじめちゃ柴田くんｶﾜｲｿｳ・・・
２２２２３３３３４４４４５ ５
この形であがった場合、チンイツ・二盃口になりますか？
それともチンイツ・三暗刻ですか？
この形であがった場合、チンイツ・二盃口になりますか？
それともチンイツ・三暗刻ですか？
チンタンピンリャンペ
339 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/19 21:57 ID:???
ありがとうございます。
>>338
あ、そうか。
２２ ２３４ ２３４ ３４５ ３４５
と分ければ、タンピン二盃口ですね。すみません、気が付きませんでした。
質問したかったのは、同じ順子が４つある場合に二盃口が付くかどうか、だったんです。
２２２２３３３３４４４４白 白
とでもしておけば良かったですね。
>>339
なるほど、そうなんですね。
普通はどっちなんでしょうか。
時々、フリーでも打ちますが、明確に説明してもらったことは無いように思います。
>>338
あ、そうか。
２２ ２３４ ２３４ ３４５ ３４５
と分ければ、タンピン二盃口ですね。すみません、気が付きませんでした。
質問したかったのは、同じ順子が４つある場合に二盃口が付くかどうか、だったんです。
２２２２３３３３４４４４白 白
とでもしておけば良かったですね。
>>339
なるほど、そうなんですね。
普通はどっちなんでしょうか。
時々、フリーでも打ちますが、明確に説明してもらったことは無いように思います。
どうでもいいけど、
関西では麻鬼４のテレビが今夜あるな。
関西では麻鬼４のテレビが今夜あるな。
雀鬼だな、間違った。
麻鬼age
344 ：焼き鳥名無しさん：03/11/20 20:14 ID:54Fh/Lav
亀戸から電車で３０～４０分以内のところでセットで徹夜で打てる雀荘ありますか？
できたら点数が出て場代安いところがいいです。
できたら点数が出て場代安いところがいいです。
345 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/20 21:10 ID:???
この辺を参考にしてみてはいかが？
気に入ったとこにいってみれば吉
http://www.navijan.com/index.php
オススメは
学生街（高田の馬場や（亀戸からは遠いが）日吉）、とにかく安い、デフレ
チェーン店（ウェルカムとかさかえとか）、サービスが充実している
繁華街（特に渋谷）、集まりやすい
かな
気に入ったとこにいってみれば吉
http://www.navijan.com/index.php
オススメは
学生街（高田の馬場や（亀戸からは遠いが）日吉）、とにかく安い、デフレ
チェーン店（ウェルカムとかさかえとか）、サービスが充実している
繁華街（特に渋谷）、集まりやすい
かな
346 ：焼き鳥名無しさん：03/11/20 23:02 ID:B8trY84a
ありがとうございます。場代が安いのは
あっぷるパイ（船橋）
まんぷく邸アトム（高田馬場）
ＺＯＯ立川店（立川）
ＺＯＯ吉祥寺店（吉祥寺）
麻雀ワセダ（高田馬場）
とかかな。ただ１番重要なのは「徹夜で打てるか」ということなのですがそういうことは電話で聞いたら教えてくれるでしょうか？
あっぷるパイ（船橋）
まんぷく邸アトム（高田馬場）
ＺＯＯ立川店（立川）
ＺＯＯ吉祥寺店（吉祥寺）
麻雀ワセダ（高田馬場）
とかかな。ただ１番重要なのは「徹夜で打てるか」ということなのですがそういうことは電話で聞いたら教えてくれるでしょうか？
347 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/20 23:17 ID:???
>>346
いちおう深夜営業は違法だから教えてくれない可能性が高いかな
自分の経験を元に深夜もやってるのは
千点棒（高田の馬場、御茶ノ水）
東風荘（飯田橋、渋谷）
ZOO（渋谷は確認済みだが他も深夜OKだろう）
ウェルカム（町田が確認済み）
あたりかな
いちおう深夜営業は違法だから教えてくれない可能性が高いかな
自分の経験を元に深夜もやってるのは
千点棒（高田の馬場、御茶ノ水）
東風荘（飯田橋、渋谷）
ZOO（渋谷は確認済みだが他も深夜OKだろう）
ウェルカム（町田が確認済み）
あたりかな
あ～あ、やっちゃった。
IP記録してるんだぞ。
IP記録してるんだぞ。
>>346
ワセダはセット専門だし安いからお勧め
ワセダはセット専門だし安いからお勧め
ご無礼ってなんですか？
麻雀用語ですか？
麻雀やってる最中に友達がよく言うんですが
麻雀用語ですか？
麻雀やってる最中に友達がよく言うんですが
352 ：焼き鳥名無しさん：03/11/20 23:34 ID:B8trY84a
じゃあワセダにしようかな
徹夜で打てますか？点数は出ますか？
徹夜で打てますか？点数は出ますか？
353 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/20 23:39 ID:???
>>350
近代麻雀連載の「むこうぶち」という漫画で
主人公の傀（カイ）が言うキメ台詞
詳しくはこちら
【御無礼】むこうぶちスレその四【トビましたね】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1063817020/
近代麻雀連載の「むこうぶち」という漫画で
主人公の傀（カイ）が言うキメ台詞
詳しくはこちら
【御無礼】むこうぶちスレその四【トビましたね】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1063817020/
学生（高校生）四人で雀荘行ってセットで打たせてくれますか？
法律に引っかかったりしませんか？
法律に引っかかったりしませんか？
358 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/21 01:31 ID:???
学生＝大学生
生徒＝高校生、中学生
児童＝小学生
生徒＝高校生、中学生
児童＝小学生
>>358
その定義もどうかと思うけど・・・
その定義もどうかと思うけど・・・
>>359
普通そうでしょ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%D8%C0%B8&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%B8%C5%CC&jn.x=22&jn.y=15&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=jn&mode=0
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BB%F9%C6%B8&kind=jn&mode=0
普通そうでしょ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%D8%C0%B8&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%B8%C5%CC&jn.x=22&jn.y=15&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=jn&mode=0
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BB%F9%C6%B8&kind=jn&mode=0
>361
（あまり良く見ないが）職業欄ってのは学生しかないから、それでいいのでは？
（あまり良く見ないが）職業欄ってのは学生しかないから、それでいいのでは？
いつもノーブラ乳首ぽっちで俺を小悪魔的な笑みで挑発するべきだ！
そして俺が胸を凝視するといたずらっぽく
「お兄ちゃん。また○○の胸見てるでしょ？えっち！」とか言うべきだ。
そして「オマエのぺたんこの胸なんか見るわけないだろ！」とか言うと
「ペタンコじゃないもん！ちゃんと膨らんでるもん！」
と俺の手をつかんで自分の胸を触らせるべきだ。
そして俺の股間が膨らんでるのを見て
「ほら～お兄ちゃんのおちんちん硬くなってるじゃん！○○に見せてみなさい！」
って俺のちんこを弄ぶべきだである！
そうだよな？諸君。
そして俺が胸を凝視するといたずらっぽく
「お兄ちゃん。また○○の胸見てるでしょ？えっち！」とか言うべきだ。
そして「オマエのぺたんこの胸なんか見るわけないだろ！」とか言うと
「ペタンコじゃないもん！ちゃんと膨らんでるもん！」
と俺の手をつかんで自分の胸を触らせるべきだ。
そして俺の股間が膨らんでるのを見て
「ほら～お兄ちゃんのおちんちん硬くなってるじゃん！○○に見せてみなさい！」
って俺のちんこを弄ぶべきだである！
そうだよな？諸君。
364 ：焼き鳥名無しさん：03/11/21 21:07 ID:OzQBALXn
専門学校は？
以前ある人が「学生です」といってたのでてっきり大学生かと思ったら専門学校だった。
あとうえの方でダブ東は４符が普通って書いてあったけど符が複合するって考え方はやっぱりおかしいと思う。
じゃあダブ東の暗刻は１６符、ダブ東の暗カンツは６４符になってします。
プロもほとんどダブ東は２符だったと思う。
以前ある人が「学生です」といってたのでてっきり大学生かと思ったら専門学校だった。
あとうえの方でダブ東は４符が普通って書いてあったけど符が複合するって考え方はやっぱりおかしいと思う。
じゃあダブ東の暗刻は１６符、ダブ東の暗カンツは６４符になってします。
プロもほとんどダブ東は２符だったと思う。
365 ：焼き鳥名無しさん：03/11/21 21:34 ID:nlwPFyRy
とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に
バブル崩壊
と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました！
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ！！もちろん中身はもっとすごい情報でした。
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！
http://auctions.yahoo.co.jp/
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367 ：焼き鳥名無しさん：03/11/21 22:00 ID:OzQBALXn
でもプロとかは２符が多いよ
あぁそうですか、としか言い様がないが
370 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：03/11/21 22:16 ID:???
おそらく一般的なのは２符だとは思うけど、
[トイツ時]
オタ風→０符（コーツなら０翻）
役風 →２符（コーツなら１翻）
連風 →２符（コーツなら２翻）よりも、
オタ風→０符（コーツなら０翻）
役風 →２符（コーツなら１翻）
連風 →４符（コーツなら２翻）
の方が、数字がそろってて好きだな。
コーツ時の符数はオタ風だろうが役牌だろうが同一でそろってるわけだし。
[トイツ時]
オタ風→０符（コーツなら０翻）
役風 →２符（コーツなら１翻）
連風 →２符（コーツなら２翻）よりも、
オタ風→０符（コーツなら０翻）
役風 →２符（コーツなら１翻）
連風 →４符（コーツなら２翻）
の方が、数字がそろってて好きだな。
コーツ時の符数はオタ風だろうが役牌だろうが同一でそろってるわけだし。
371 ：焼き鳥名無しさん：03/11/21 23:09 ID:KAJVCLyv
２人打ちのルールってある？
>>371
チー無し満貫しばりとか。
チー無し満貫しばりとか。
>>371
天の12巻を読んでみるとか
天の12巻を読んでみるとか
ヨンマ→サンマの流れどおりにいくと
マンズ・ピンズの2-8を抜いて
西北が抜きドラ
ドラの表示は割れ目から7枚目
ホンイツ・チンイツ無し
ぐらいか
マンズ・ピンズの2-8を抜いて
西北が抜きドラ
ドラの表示は割れ目から7枚目
ホンイツ・チンイツ無し
ぐらいか
国士が簡単そうだな
377 ：焼き鳥名無しさん：03/11/22 13:10 ID:aABfS3LP
福本信行って人の「天」って漫画（竹書房）に
福本が考えた二人麻雀のルールがある。
ただし現実的に、闘牌用と和了牌指定用に
麻雀牌が２セット必要だし、指定用牌をおくスペースも必要。
闘牌には136枚全部使うので、山をつむのが面倒くさい。
自動卓を使うのなら、牌がさらにもう１セット必要になる。
面白いかどうかはともかく、オススメできない。
福本が考えた二人麻雀のルールがある。
ただし現実的に、闘牌用と和了牌指定用に
麻雀牌が２セット必要だし、指定用牌をおくスペースも必要。
闘牌には136枚全部使うので、山をつむのが面倒くさい。
自動卓を使うのなら、牌がさらにもう１セット必要になる。
面白いかどうかはともかく、オススメできない。
380 ：焼き鳥名無しさん：03/11/22 14:29 ID:aABfS3LP
>>378
レスありがとうございます。
レスありがとうございます。
>379
実際に山を積むのは面倒、二人だからテンポが速いし
指定用の牌がいらないと言うのは同意
でも、わざわざ紙に書く必要も無い。覚えていれば十分。
実際に山を積むのは面倒、二人だからテンポが速いし
指定用の牌がいらないと言うのは同意
でも、わざわざ紙に書く必要も無い。覚えていれば十分。
的を射ているな
しかし漢字悪い
385 ：焼き鳥名無しさん：03/11/22 16:31 ID:TmO8iKQD
ドラ公開麻雀ってありかな？
カンをしたら逆に順番に裏にしていくルール。
これなら安手でもすぐ高得点に・・。
カンをしたら逆に順番に裏にしていくルール。
これなら安手でもすぐ高得点に・・。
二人麻雀について
全自動卓の場合ですが
対面同士に座り、手前の山が自分の山
対面の山が相手の山とします。
自分の右手の山の一番奥を開け、それが自分のドラ。
左手の山は相手から見て一番奥（自分からみたら一番手前）
を開けてそれが相手のドラ、とします。
手前の山を全部開けて（相手に見えないよう立てて）
その中の牌を使って１３枚で手を作ります。
※相手も同様
じゃんけんで親を決め、親になったほうが
自分の右手の山の端から積もっていきます。
第一ツモであがったら天和（子なら地和）
あがりじゃない場合はリーチをします。
親の第一打で子があがったら人和ですね。
天和、地和、人和以外はリーチしないとあがれません。
あがり点は１０分の１（８０００点なら８００点）
天和、地和、人和はマンガン扱い（８００点）
ただしマンガン以上ある場合は高目取り。
出あがりはそのままの点数、ツモあがりは
ツモったときの点数とします。
例：マンガンツモなら４００点（２０００、４０００なので）
後は１００点いくらかで計算すればＯＫ。
意外に楽しめます。
全自動卓の場合ですが
対面同士に座り、手前の山が自分の山
対面の山が相手の山とします。
自分の右手の山の一番奥を開け、それが自分のドラ。
左手の山は相手から見て一番奥（自分からみたら一番手前）
を開けてそれが相手のドラ、とします。
手前の山を全部開けて（相手に見えないよう立てて）
その中の牌を使って１３枚で手を作ります。
※相手も同様
じゃんけんで親を決め、親になったほうが
自分の右手の山の端から積もっていきます。
第一ツモであがったら天和（子なら地和）
あがりじゃない場合はリーチをします。
親の第一打で子があがったら人和ですね。
天和、地和、人和以外はリーチしないとあがれません。
あがり点は１０分の１（８０００点なら８００点）
天和、地和、人和はマンガン扱い（８００点）
ただしマンガン以上ある場合は高目取り。
出あがりはそのままの点数、ツモあがりは
ツモったときの点数とします。
例：マンガンツモなら４００点（２０００、４０００なので）
後は１００点いくらかで計算すればＯＫ。
意外に楽しめます。
同じ手牌の親と子が同じ牌でロンして同じ点数ってありえますか？
リーチしてるかどうかは？
東場
親 二二三三四四１２３６７東東 ロン ８ ２０００点
子 二二三三四四１２３６７東東 ロン ８ ２０００点
親 二二三三四四１２３６７東東 ロン ８ ２０００点
子 二二三三四四１２３６７東東 ロン ８ ２０００点
南場だろ
ああ！そう
392 ：焼き鳥名無しさん：03/11/23 06:45 ID:kizf/kqb
新品の牌買ったときについてきたりとか、雀荘なんか逝くと「得点集計表」ってあるじゃないですか。あれの○×の意味が分からないんですけど、書き方も含めて教えてくれる方いませんか？お願いｼﾏｿ
トップが○○で２着が○、３着が×でラスが××のこと？
394 ：焼き鳥名無しさん：03/11/24 18:54 ID:3FKSet/j
そうなんですかね？集計表だと名前の下が○と×で分かれてるじゃないですか。あれの意味が知りたいんです。
395 ：焼き鳥名無しさん：03/11/24 19:04 ID:0K0dYaVu
>>394
プラスを○の方に書いて、マイナスを×の方に書くように工夫されてるのでは？
プラスを○の方に書いて、マイナスを×の方に書くように工夫されてるのでは？
396 ：焼き鳥名無しさん：03/11/25 22:10 ID:qJY5hhsA
仁科勇人プロって実在の人物なんですか？
最近age荒らしがいますが、どこか面白いスレがあるのでしょうか？
>>397
ID:oEzqlc7d この人は病気ですから生暖かく見守ってあげてください。
ID:oEzqlc7d この人は病気ですから生暖かく見守ってあげてください。
焼き鳥名無しさん ：03/11/26 06:10 ID:STrfZ5eO
同一人物？
同一人物？
401 ：焼き鳥名無しさん：03/11/26 17:30 ID:L2w3pmvT
現在、と言うより、もう２年近く２ちゃんねるはある一人の人物が暗躍している。
その男の名前は佐久間洋介。ひきこもりの大学生である。
彼は、主に比較的人の少ない大学生活板に居座り続け、おそらく複数の台から書き込みを行い
連続して無意味なスレたてをしている。その内容は下ネタから、アイドルネタまで幅広いがほとんど板の内容と無関係なものである
この彼一人の乱立のせいで、本来書き込むはずの大学生が非常に迷惑しているのである。
現在の大学生活板の書き込みの八割近くが彼の無意味な自作自演であると言われている。
と、ここまでなら別にそれほど大きな問題でもないが、とんでもない自体が発生してしまった。
去年の１０～１１月頃の彼の身勝手なスクリプト荒らしで大学生活板の鯖が停止してまい、
結局新たな鯖に移転することになってしまった。住人の増加による停止ではなくたった一人の人間の荒らしにより停止したのである
当然この事態は2chの水面下では大騒ぎとなった。しかも自体はどんどん大変は方向にむかって行く。
この鯖停止事件からしばらくした後、彼の、つまり佐久間洋介の個人情報が大学生活板に次々と流れ出したのである。
始めは住所、そして本名、ついには彼の通っている大学名、そして彼の生い立ちのようなものまで晒されたのである。
これにはさすがの佐久間氏も驚いたであろう。しかも彼の反応から見て晒された情報全てが真実という見方が大勢を占めている
この「佐久間洋介個人情報流出事件」は佐久間氏の鯖を止めるほど荒らし行為に切れたひろゆきが彼のプロバイダに通報し
彼の個人情報を聞いた後何らかの形でそれが第三者の手に渡ったというのが一般的である。
その男の名前は佐久間洋介。ひきこもりの大学生である。
彼は、主に比較的人の少ない大学生活板に居座り続け、おそらく複数の台から書き込みを行い
連続して無意味なスレたてをしている。その内容は下ネタから、アイドルネタまで幅広いがほとんど板の内容と無関係なものである
この彼一人の乱立のせいで、本来書き込むはずの大学生が非常に迷惑しているのである。
現在の大学生活板の書き込みの八割近くが彼の無意味な自作自演であると言われている。
と、ここまでなら別にそれほど大きな問題でもないが、とんでもない自体が発生してしまった。
去年の１０～１１月頃の彼の身勝手なスクリプト荒らしで大学生活板の鯖が停止してまい、
結局新たな鯖に移転することになってしまった。住人の増加による停止ではなくたった一人の人間の荒らしにより停止したのである
当然この事態は2chの水面下では大騒ぎとなった。しかも自体はどんどん大変は方向にむかって行く。
この鯖停止事件からしばらくした後、彼の、つまり佐久間洋介の個人情報が大学生活板に次々と流れ出したのである。
始めは住所、そして本名、ついには彼の通っている大学名、そして彼の生い立ちのようなものまで晒されたのである。
これにはさすがの佐久間氏も驚いたであろう。しかも彼の反応から見て晒された情報全てが真実という見方が大勢を占めている
この「佐久間洋介個人情報流出事件」は佐久間氏の鯖を止めるほど荒らし行為に切れたひろゆきが彼のプロバイダに通報し
彼の個人情報を聞いた後何らかの形でそれが第三者の手に渡ったというのが一般的である。
>>402
怖いね
怖いね
白、中を鳴いてる相手に發が切れないってことは、
その時にリーチしたら、マナー違反ですか？
その時にリーチしたら、マナー違反ですか？
>>404
發単騎とかシャボとか、万が一その状態で發をツモってきても
それで和了がとれる形なら誰も文句言わないだろうし、
たとえ雀鬼流でもリーチかけていいんじゃないかな？ 知らんけど。
マナーっていうより、自分で決めたルールに従うべし。
發単騎とかシャボとか、万が一その状態で發をツモってきても
それで和了がとれる形なら誰も文句言わないだろうし、
たとえ雀鬼流でもリーチかけていいんじゃないかな？ 知らんけど。
マナーっていうより、自分で決めたルールに従うべし。
406 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/26 20:38 ID:???
マナー違反ではないが
役満を放銃する危険があるからやめたほうがいいかも、、、
発待ちの時や発が頭の時は、発が暗刻の時は
遠慮しなくてもいいけど
役満を放銃する危険があるからやめたほうがいいかも、、、
発待ちの時や発が頭の時は、発が暗刻の時は
遠慮しなくてもいいけど
>>404
マナーなんて個々人によって捉え方が違う曖昧なものだから
ある人にとってはマナー違反になるだろうし
別の人にとってはならないかもしれない
まぁそんなことで店を出禁になったりすることはないだろうから
一般的にはマナー違反にはあたらないんだろうな、たぶん
マナーなんて個々人によって捉え方が違う曖昧なものだから
ある人にとってはマナー違反になるだろうし
別の人にとってはならないかもしれない
まぁそんなことで店を出禁になったりすることはないだろうから
一般的にはマナー違反にはあたらないんだろうな、たぶん
>>404
どんな手でリーチかけたくなったの?
どんな手でリーチかけたくなったの?
409 ：焼き鳥名無しさん：03/11/27 01:04 ID:012PMy1s
つーかリーチのみでかけようと自由ジャン
それでマナー違反とかいう奴は素人
何で遠慮なんかせにゃならんのだ？
それでマナー違反とかいう奴は素人
何で遠慮なんかせにゃならんのだ？
發引いちゃったら目つぶって切ればいいんだよ。
一般的にはマナー違反だろ・・・
ゲームを壊す行為だ・・
ゲームを壊す行為だ・・
最近初心者が勝手に答えることが多くなったな
>>411
明らかに初心者。回答すんな。
明らかに初心者。回答すんな。
>>404
リーチ者から２枚発が見えてるならいいんだけど。
基本的にはその場合って、残りの3人でなんとか役満を阻止するべく
鳴かせあったり差し込みあったりするのが得策だと思うよ。
リーチだとちょっと差し込めないなぁ。
マラソン大会で途中までは「3人でゆっくり行こうぜ」って言ってたのに
誰かが突然猛ダッシュを始めた、みたいな感じ。
リーチ者から２枚発が見えてるならいいんだけど。
基本的にはその場合って、残りの3人でなんとか役満を阻止するべく
鳴かせあったり差し込みあったりするのが得策だと思うよ。
リーチだとちょっと差し込めないなぁ。
マラソン大会で途中までは「3人でゆっくり行こうぜ」って言ってたのに
誰かが突然猛ダッシュを始めた、みたいな感じ。
三元牌2回鳴かれたくらいで差し込み合うなんて絶対無い。
どんな麻雀いつもしてんだよ。
どんな麻雀いつもしてんだよ。
オーラスの時、あんたどれくらい浮いてる？
とか聞かれて正直に答えにゃならんのかのう。
うっかり過少申告して集計のときに殴られそうになったことがあって怖かった。
他のメンバーの点数くらい覚えとけ！って俺も覚えてられないんだが。
あと点棒を自動的に計って表示するタイプ台で、わざと変な入れかたして
平気な顔してる人もいるよね。
本人に直接文句言っても言いの？
メンバーさんかマスターに注意してもらうのが事を荒立てなくていいような
気もするが、そう言う奴に限って常連で仕切ってるんだよな。
先日も頭に来たから、先ヅモ止めてくれませんか、って言ったら、
兄ちゃんの切るのが遅いからリズムが狂うのよ、早く切ったらみんなハッピー
（大きな声で）なあマスターよ－！このにいちゃん卓かえてやったら、だって。
もうツモる前に棄てましたよ、あがれるわけがない。
結局声の大きい奴がルールブックなのかい。新大久保のジャン正だったけど。
とか聞かれて正直に答えにゃならんのかのう。
うっかり過少申告して集計のときに殴られそうになったことがあって怖かった。
他のメンバーの点数くらい覚えとけ！って俺も覚えてられないんだが。
あと点棒を自動的に計って表示するタイプ台で、わざと変な入れかたして
平気な顔してる人もいるよね。
本人に直接文句言っても言いの？
メンバーさんかマスターに注意してもらうのが事を荒立てなくていいような
気もするが、そう言う奴に限って常連で仕切ってるんだよな。
先日も頭に来たから、先ヅモ止めてくれませんか、って言ったら、
兄ちゃんの切るのが遅いからリズムが狂うのよ、早く切ったらみんなハッピー
（大きな声で）なあマスターよ－！このにいちゃん卓かえてやったら、だって。
もうツモる前に棄てましたよ、あがれるわけがない。
結局声の大きい奴がルールブックなのかい。新大久保のジャン正だったけど。
気が弱い俺なら速攻ラス半コールくらいしか抵抗の仕様がないな
あと自分の点数くらいは覚えとこうぜ
あと自分の点数くらいは覚えとこうぜ
3フーロする時ってどんな状況？
睡眠不足と空腹で死にそうな状況
自分の点棒を正確に数えられないのはどうかと思うぞ。
他人から点棒を過少申告されても何も感じないってわけだよな。
そのうち理解できるよ、としか言えない。
わざと機械を誤認させるような点棒の入れ方は（どうやって発覚したかは知らんが）
明らかにルール違反だ。メンバーに相談してくれ。
先ヅモに関しては、そのおっさんの先ヅモスピードや
君の打牌スピードを見てないだけになんとも言えない。
気の弱い俺は「無駄に打牌の遅い奴・何度も長考する奴」を注意するすべを持たないわけだが
こういうおっさんがいてくれると助かる場合もあるし。
他人から点棒を過少申告されても何も感じないってわけだよな。
そのうち理解できるよ、としか言えない。
わざと機械を誤認させるような点棒の入れ方は（どうやって発覚したかは知らんが）
明らかにルール違反だ。メンバーに相談してくれ。
先ヅモに関しては、そのおっさんの先ヅモスピードや
君の打牌スピードを見てないだけになんとも言えない。
気の弱い俺は「無駄に打牌の遅い奴・何度も長考する奴」を注意するすべを持たないわけだが
こういうおっさんがいてくれると助かる場合もあるし。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1069853717/
東風雀士名鑑に匹敵する良スレ立ちました！！！
あなたの一票が歴史をつくります
さあ大晦日までに投票しよう！！！！
東風雀士名鑑に匹敵する良スレ立ちました！！！
あなたの一票が歴史をつくります
さあ大晦日までに投票しよう！！！！
425 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/27 12:14 ID:???
>>418
フリーならば結局その店のやり方に従うしかないと思う
善意悪意問わず点棒の入れ間違い、先ツモも
結局は店が認めるかどうかだし
それに自分が合わないならばその店に行かなければいいだけのこと
この大声の人のようにそういうﾏﾅﾜﾙがいいという人も少なからずいるのだから
そこはそういう店だと割り切るしかないかもね
フリーならば結局その店のやり方に従うしかないと思う
善意悪意問わず点棒の入れ間違い、先ツモも
結局は店が認めるかどうかだし
それに自分が合わないならばその店に行かなければいいだけのこと
この大声の人のようにそういうﾏﾅﾜﾙがいいという人も少なからずいるのだから
そこはそういう店だと割り切るしかないかもね
426 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/27 12:16 ID:???
で、質問の回答
＞正直に答えにゃならんのかのう
店のルールによりますな
オーラスの申告が義務付けられてるケースもある
誤申告にはペナルティがつく場合もある（多く言った＝１ランクダウン、少なく言った＝その点数で収支）
昔、南場２局で点棒を入れ間違ったオヤジと点数が1200しかないメンバーがいて
（漏れ37000、オヤジ47000なのに何度聞き返しても42000という（合計が95000））
その局で漏れが2000オールをツモってメンバーは飛び漏れは43000オヤジ45000になったが
事情を説明（オヤジが42000と申告してたから2000オールで逆転できる）したところ
漏れがトップということになった
（オヤジは切れてたけどね）
＞本人に直接文句言っても言いの？
メンバーをしている人間の立場からはやはり店員に言ってほしいと思う
客同士のトラブルは避けて欲しいというのもあるし
店員に言ったけど（相手が常連だからという理由などで）その客に注意しない場合は
その店はそういう店なのだと割り切るしかない
下手すると「なんでたくさん金を落としてくれる常連に
たまにしか来ない客（＝あまり金を落とさない客）のわがままを聞かせなきゃならないの？」と
思ってる場合もある
＞結局声の大きい奴がルールブックなのかい
上記のようにそこがそういう店なのでしょう
427 ：焼き鳥名無しさん：03/11/27 19:05 ID:fkXBaNaM
質問
ホンロートーにホンイツって付くんですか？
今ＡＩ麻雀２０００のコンピューターにやられて五ﾊﾝってなったんですけど・・・。
ホンロートーにホンイツって付くんですか？
今ＡＩ麻雀２０００のコンピューターにやられて五ﾊﾝってなったんですけど・・・。
428 ：焼き鳥名無しさん：03/11/27 19:14 ID:F53Uhadn
>>429
何が？
何が？
>>430
ホンローとチャンタって意味じゃない？
ホンローとチャンタって意味じゃない？
福本伸行のアカギという漫画のスレってないですか？
433 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/27 20:34 ID:???
434 ：焼き鳥名無しさん：03/11/28 01:02 ID:GxYP5XOl
とつげき東北は、どうしてプロにならないんですか？
プロの人達より上手いと思うんですけど。
プロの人達より上手いと思うんですけど。
あらら、アカギスレ落ちてるね
気がつかなかった・・・
気がつかなかった・・・
でもとつげき東北氏が書く麻雀本が出るみたいですね。来年？
なにかの麻雀大会に出場して知名度上げてみるとかやらないかな。
ってかプロじゃないと麻雀の大会って出られないのかな？
なんかそのへん全然知らないんですが。
なにかの麻雀大会に出場して知名度上げてみるとかやらないかな。
ってかプロじゃないと麻雀の大会って出られないのかな？
なんかそのへん全然知らないんですが。
>>439
失笑を買って終わり。
失笑を買って終わり。
441 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/11/28 13:19 ID:???
442 ：焼き鳥名無しさん：03/11/28 13:31 ID:yDWumLKN
雀荘に行きたいけど、神さんに叱られます
経済的には余裕はあるんだけど・・・
何か良い方法ないですかね？ 雀荘から帰って服がタバコ臭いと（自分は嫌煙者なんで
「あんた また 麻雀？パチンコ？」ってどやされます
「いや ○○とのんでて・・・」
言い訳苦しいです
経済的には余裕はあるんだけど・・・
何か良い方法ないですかね？ 雀荘から帰って服がタバコ臭いと（自分は嫌煙者なんで
「あんた また 麻雀？パチンコ？」ってどやされます
「いや ○○とのんでて・・・」
言い訳苦しいです
ふぁぶりーず持参で行けば、いいんじゃないすか？
：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs に質問なんですが
ベホ○ミをかけても点棒が回復しません。
どうしたらいいんでしょう？
ベホ○ミをかけても点棒が回復しません。
どうしたらいいんでしょう？
>>442
経済的に余裕があるなら奥さんと話し合うのがいいと思いますが
経済的に余裕があるなら奥さんと話し合うのがいいと思いますが
>>442
東風で我慢しる。
東風で我慢しる。
>>439
東風荘で最強の戦士！！ってタイトルつけるから大丈夫
東風荘で最強の戦士！！ってタイトルつけるから大丈夫
>>445
経済的に余裕があるなら奥さんと話し合うのがいいと思いますが
経済的に余裕があるなら奥さんと話し合うのがいいと思いますが
>>442
どちらをとるのか決断の時が来たようです。
どちらをとるのか決断の時が来たようです。
一足早いクリプレｷﾀｰ
454 ：４４２：03/11/29 10:27 ID:SqBc2PMs
みんなレスありがと
けど少しダークなんだけど、嫁さんは幼少の頃
父親がギャンブルで借金～～って生活だったらしく、、、
かなーーりギャンブルにトラウマがあるんだよね 俺は昔、隠してつき合ってケコーンしたんで
（罰だね）どちらを獲ると言えばやはり嫁さんだろな
㌧プーはつまんねけどしゃーないか
けど少しダークなんだけど、嫁さんは幼少の頃
父親がギャンブルで借金～～って生活だったらしく、、、
かなーーりギャンブルにトラウマがあるんだよね 俺は昔、隠してつき合ってケコーンしたんで
（罰だね）どちらを獲ると言えばやはり嫁さんだろな
㌧プーはつまんねけどしゃーないか
パチンコはどうした？パチンコはどうした？
あんまり派手にやるとみのさんに相談されちゃうぞ。
「結婚する前まではギャンブルなんかひとつも・・・」って感じで。
こういうのって、いくらお小遣いの範囲でやっていてもダメなんだよね。
趣味のひとつとして捉えられない人からすると金と時間をドブに捨ててるように
見るから、そんな破滅的な行為を繰り返してるうちにギャンブル狂いに・・・。
と不安になるから、その予防としてタバコ臭をどやすんでしょう。
麻雀、パチンコは月1回とか話し合いで決めても嫁さんの方はどんどんストレスが溜まりそうですな。
「結婚する前まではギャンブルなんかひとつも・・・」って感じで。
こういうのって、いくらお小遣いの範囲でやっていてもダメなんだよね。
趣味のひとつとして捉えられない人からすると金と時間をドブに捨ててるように
見るから、そんな破滅的な行為を繰り返してるうちにギャンブル狂いに・・・。
と不安になるから、その予防としてタバコ臭をどやすんでしょう。
麻雀、パチンコは月1回とか話し合いで決めても嫁さんの方はどんどんストレスが溜まりそうですな。
頭が悪い嫁さんをもらうと苦労するな
458 ：焼き鳥名無しさん：03/11/29 14:23 ID:iDPzBnzQ
自分がラスの時に、
無駄にドラとかドラそば切って
他の奴を４位に落とすのは、
マナー違反か技術かどっちなんだろう。
無駄にドラとかドラそば切って
他の奴を４位に落とすのは、
マナー違反か技術かどっちなんだろう。
そんなことするより、そのドラを使い切って
上がりにいく方が得だと思うけど。
上がりにいく方が得だと思うけど。
ドラとかドラ傍を鳴かせて自分はさっさと降りて
誰かからの直撃を待ってラス回避するってことじゃね？
誰かからの直撃を待ってラス回避するってことじゃね？
ダンラスでミンカンするのは嫌がられる？
465 ：surreal ◆surrealZTc ：03/11/30 13:34 ID:???
>>460
程度問題なんじゃない？
仲間内でやっていて他の人たちが嫌がるならやめたほうがいいと思うし
フリーとかであとくされなく出来るのなら好きなようにすればいい
ちなみに漏れはメンバー時は店の印象を悪くしないために、
フリーで打ってるときも（どこでメンバーをやってるか知られてるときは）同じ理由でしないかな
セットのときも人間関係を壊す原因を作りたくないからやめておくようにしてる
>>464
確かにトップ目は嫌がるかもしれないが
2,3位には有利になる出来事だし
自分も有利になりえるのならいいんじゃない？
自分が有利になるミンカンならこの質問は
「内角攻めの苦手な打者に内角に投げたら嫌がられる？」
とおんなじことになるのではないかと思うな
程度問題なんじゃない？
仲間内でやっていて他の人たちが嫌がるならやめたほうがいいと思うし
フリーとかであとくされなく出来るのなら好きなようにすればいい
ちなみに漏れはメンバー時は店の印象を悪くしないために、
フリーで打ってるときも（どこでメンバーをやってるか知られてるときは）同じ理由でしないかな
セットのときも人間関係を壊す原因を作りたくないからやめておくようにしてる
>>464
確かにトップ目は嫌がるかもしれないが
2,3位には有利になる出来事だし
自分も有利になりえるのならいいんじゃない？
自分が有利になるミンカンならこの質問は
「内角攻めの苦手な打者に内角に投げたら嫌がられる？」
とおんなじことになるのではないかと思うな
>>463
ありがとうございます。
振りこんだときの危険度を上昇させておいて、自分は降りる。
ということですね、理解しました。でも、振りこみで4位になる
危険を増大させたら2位や3位の人も降りちゃったりしないんでしょうか？
そうなったら逆効果ですよね、自分が4位になっちゃう。(´･ω･`)
ありがとうございます。
振りこんだときの危険度を上昇させておいて、自分は降りる。
ということですね、理解しました。でも、振りこみで4位になる
危険を増大させたら2位や3位の人も降りちゃったりしないんでしょうか？
そうなったら逆効果ですよね、自分が4位になっちゃう。(´･ω･`)
468 ：焼き鳥名無しさん：03/12/02 03:59 ID:9EAH/Ljv
最近ヤフーオークションで出てる透視ができる牌ってどうなんですか？教えて下さい！
鷲巣牌？
何の牌か判るように特殊なインクかなんかで文字が書いてあって
付属のめがねやコンタクトとかつけると見えるようになる牌だろ。
いらん。
付属のめがねやコンタクトとかつけると見えるようになる牌だろ。
いらん。
471 ：焼き鳥名無しさん：03/12/02 09:02 ID:eJVRVWgN
めがねはダサいし、わけのわからんコンタクトなんていれたくないし、
書いてある文字も使ってるうちに消えそーな感じ。
誰相手に使えばいいかわからん。
もっとできがよければ、コレクションとして持っていてもいいけど。
書いてある文字も使ってるうちに消えそーな感じ。
誰相手に使えばいいかわからん。
もっとできがよければ、コレクションとして持っていてもいいけど。
472 ：焼き鳥名無しさん：03/12/02 14:02 ID:VYCCwbkx
そんなインクいつ塗る暇あんだよ
みんなトイレ逝ってる隙か？ 自宅か？
俺はばれる自身ありだぞ
みんなトイレ逝ってる隙か？ 自宅か？
俺はばれる自身ありだぞ
>473
うわ～・・・貧相な牌だな
うわ～・・・貧相な牌だな
伝説な麻雀牌w
ペンチャンorカンチャン待ちでリーチかける時ってどういう状況ならＯＫ？
あがれると感じたとき
>>476
リーのみとかじゃなければとりあえずいいのでは？
リーのみとかじゃなければとりあえずいいのでは？
>>479
リーのみでもいいじゃんヴォケが
リーのみでもいいじゃんヴォケが
辺張＆嵌張待ちする時は三色やチャンタの場合が多いからどうしてもダマにし
ちゃう。待ち牌が４枚しかないのにリーチは怖い。
ちゃう。待ち牌が４枚しかないのにリーチは怖い。
三色やチャンタの場合で辺張＆嵌張待ちする時は普通リーチだろ。
三色のみとかチャンタのみならリーチするけどな
場の状況によるけど
場の状況によるけど
>>482
シャボはリーチしないの？
七対子は？
待ち牌４枚ってのはそんなに少なくはない。
両面でも誰かがたくさん持っいる場合が多々ある。
特に親の場合などはリーチかけて他の人が手を回しその間にツモるとか
できるし。
めくり合いになって相手が両面、こっちが辺張の場合でも
３回に１回は勝てる、（流局とか他家の上がりは考慮せず）
まあ３回に２回は負けるのだが負けても納得がいく手作りをしていれば
トータルではそんなに負けないと思う。
ヤマに生きているかどうかは
例えば９が早い段階で２人から１枚ずつでてたら
８は残ってる考えるとかがメジャーかな？
他にも色々な経験則みたいなものがあるし積み重ねていけばいい。
いつもそういうことを意識して打ってると
あがり枚数だけでなく他の人の手とかも分かるようになってくるよ。
シャボはリーチしないの？
七対子は？
待ち牌４枚ってのはそんなに少なくはない。
両面でも誰かがたくさん持っいる場合が多々ある。
特に親の場合などはリーチかけて他の人が手を回しその間にツモるとか
できるし。
めくり合いになって相手が両面、こっちが辺張の場合でも
３回に１回は勝てる、（流局とか他家の上がりは考慮せず）
まあ３回に２回は負けるのだが負けても納得がいく手作りをしていれば
トータルではそんなに負けないと思う。
ヤマに生きているかどうかは
例えば９が早い段階で２人から１枚ずつでてたら
８は残ってる考えるとかがメジャーかな？
他にも色々な経験則みたいなものがあるし積み重ねていけばいい。
いつもそういうことを意識して打ってると
あがり枚数だけでなく他の人の手とかも分かるようになってくるよ。
486 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/12/03 14:13 ID:???
>>476
推奨されてそうなのはドラが固まってるときや、
手変わりが２ステップかかりリーチして5200以上のとき。
親のときは話が別で先手が取れるならなんでもリーチぐらいが丁度いい。
個人的には>>478さんに同意。
推奨されてそうなのはドラが固まってるときや、
手変わりが２ステップかかりリーチして5200以上のとき。
親のときは話が別で先手が取れるならなんでもリーチぐらいが丁度いい。
個人的には>>478さんに同意。
>485
シャボと言う時点でド素人丸出しﾉ(´д｀*)
シャボと言う時点でド素人丸出しﾉ(´д｀*)
なるほど
玄人はシャボのことをなんて言うんだ?
490 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/12/03 16:27 ID:???
シャンポン、シャボ、バッタ。
これぐらいしか聞いたことありませんが他にも何かあるのかな？
言い方云々で強弱なんて決まらないわけだし好きなものを使えばいいと思います。
これぐらいしか聞いたことありませんが他にも何かあるのかな？
言い方云々で強弱なんて決まらないわけだし好きなものを使えばいいと思います。
プロ雀士ならばシャンポン待ちと正しい表現を使い
フリーで打ってるうまい香具師はバッタ待ちと言う
フリーで打ってるうまい香具師はバッタ待ちと言う
>490-491 thx
>491
＞フリーで打ってるうまい香具師はバッタ待ちと言う
大きな疑問が残る
＞フリーで打ってるうまい香具師はバッタ待ちと言う
大きな疑問が残る
どして？
俺はよくバッタって言ってるけどシャボ派も普通にいるぞ
496 ：焼き鳥名無しさん：03/12/03 18:14 ID:kGs+gSpN
やっぱりメンバーは
メンバー同士の透視サインとか
眼パイとかあるんですか
メンバー同士の透視サインとか
眼パイとかあるんですか
>496
ねぇよ
ねぇよ
498 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/12/03 18:19 ID:???
長くいる分、傷のある牌だったら自然に覚えてしますことはあっても
多数ではないですね。
メンバー同士のサインはないんじゃないでしょうか？
あったとしても拙いサインならそのうちばれますし狭い業界ですので
店の評判がすぐに落ちます。
少なくともピン以下のフリーでは皆無と思っていい、と思います。
多数ではないですね。
メンバー同士のサインはないんじゃないでしょうか？
あったとしても拙いサインならそのうちばれますし狭い業界ですので
店の評判がすぐに落ちます。
少なくともピン以下のフリーでは皆無と思っていい、と思います。
意図的なコンビ打ちはどうなの？
本走メンバーが代走メンバーからあがらない
という店もある
何気に500？
という店もある
何気に500？
501 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/12/03 18:34 ID:???
>>499
コンビ打ちまではいかなくても多少はありえる話ですね。
好き嫌いは誰でもあるわけだし、嫌いな奴とそうではない奴のリーチに安牌なし
だったら嫌いな奴の現物を切るっていう人もいるわけだし。
まあ気にする必要はないと思います。
コンビ打ちまではいかなくても多少はありえる話ですね。
好き嫌いは誰でもあるわけだし、嫌いな奴とそうではない奴のリーチに安牌なし
だったら嫌いな奴の現物を切るっていう人もいるわけだし。
まあ気にする必要はないと思います。
１、２巡目でリーチかけられたら勝負します？
>502
そこまで早いリーチなら、手の大きさも・どこで待ってるのかも
分からないことが多いと思う、その時は行くしかあるまい。
捨て牌が二順目に入ったら、本格的に行くか・下りるか決めてる。
そこまで早いリーチなら、手の大きさも・どこで待ってるのかも
分からないことが多いと思う、その時は行くしかあるまい。
捨て牌が二順目に入ったら、本格的に行くか・下りるか決めてる。
タコはなんでタコって言われるのですか？
最初に言ったのは片チン？
最初に言ったのは片チン？
505 ：焼き鳥名無しさん：03/12/04 11:46 ID:fZnpchoH
TEST
>>504
タコはタコゆえにタコと言われるのさ。
って、答えになってないか。
でも、タコはかなり昔からある罵倒語だからなぁ。
少なくとも、片チンが最初でないことは確か。
タコ鳴き、タコリーチという言葉も、
それこそ菊池寛の時代からあるのではないかと思われ。
・・・根拠レスだがな！
タコはタコゆえにタコと言われるのさ。
って、答えになってないか。
でも、タコはかなり昔からある罵倒語だからなぁ。
少なくとも、片チンが最初でないことは確か。
タコ鳴き、タコリーチという言葉も、
それこそ菊池寛の時代からあるのではないかと思われ。
・・・根拠レスだがな！
>>506補足
菊池寛の時代にリーチは存在してなかったかもな。失礼。
菊池寛の時代にリーチは存在してなかったかもな。失礼。
リーチ棒の代わりにうまい棒を出したらだめ？
決めによる。
>508-509ﾜﾗﾀ
暗黙の了解でコンビはされる場合もあるよ
512 ：焼き鳥名無しさん：03/12/04 17:45 ID:WWPNOVGe
３コロ確定あがりって何ですか？
513 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/12/04 17:49 ID:???
25000持ちの30000返しだとして他の３人を30000未満にしてゲームを終了させること。
沈み馬だと＋が大きくなるので意味はあるけど順位馬の場合は意味が無い。
沈み馬だと＋が大きくなるので意味はあるけど順位馬の場合は意味が無い。
>>513
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>506,507
レスサンクス
レスサンクス
516 ：焼き鳥名無しさん：03/12/05 09:26 ID:Fad5w7vk
>>508-509
ﾜﾗﾀ （・∀・）
ﾜﾗﾀ （・∀・）
517 ：焼き鳥名無しさん：03/12/05 11:54 ID:132DpWNC
リーチ棒の代わりにチンコだしたらだめ？
決めによる
東風荘の自分の成績ってどこで見ることができるのですか？
すれ違い
自分がリーチ、他家がオープンリーチの時に、
オープンしてる奴のあたり牌を持ってきたら、
ツモってチョンボは違反なの？
チョンボが８０００点、オープンしてる奴がそれ以上だったら
チョンボが普通じゃない？
オープンしてる奴のあたり牌を持ってきたら、
ツモってチョンボは違反なの？
チョンボが８０００点、オープンしてる奴がそれ以上だったら
チョンボが普通じゃない？
チョンボはわざと起こすもんじゃないだろ。
>>521
こういうやつがいるから、早くチョンボは役満払いにした方がいいと思うんだが。
協会ルールだと、チョンボはマイナス４０ポイントだっけ？
それくらい厳しくした方がいいと思う。８０００点はぬる過ぎ。
こういうやつがいるから、早くチョンボは役満払いにした方がいいと思うんだが。
協会ルールだと、チョンボはマイナス４０ポイントだっけ？
それくらい厳しくした方がいいと思う。８０００点はぬる過ぎ。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1021052141/
わざとチョンボしていいの？
わざとチョンボしていいの？
526 ：焼き鳥名無しさん：03/12/06 01:35 ID:QoyLEoTK
横浜桜木町駅徒歩５分以内に
ノーレート専門店があるらしいのですが
何という店か知ってる方いません？
ノーレート専門店があるらしいのですが
何という店か知ってる方いません？
４をチーしようとして５７倒した直後にカンと言われました。
ぬっ頃していいですか？
ぬっ頃していいですか？
４をチーしようとして３５倒した直後にカンと言われました。
ぬっ頃していいですか？
ぬっ頃していいですか？
お主がわるい
チーと発声しないお主が悪い。
534 ：焼き鳥名無しさん：03/12/08 19:49 ID:H1kTxs/I
初めて来た人でもなんでもないのですが・・・
雀荘を経営している者です。
東京２３区内で求人広告を出す場合、
点５の雀荘メンバーとして、最低時給はいくら以上を皆さんなら希望します？
ゲームバック無しで考えて下さい。
雀荘を経営している者です。
東京２３区内で求人広告を出す場合、
点５の雀荘メンバーとして、最低時給はいくら以上を皆さんなら希望します？
ゲームバック無しで考えて下さい。
>>534
時給１０００円以上ならいくらでも希望者はくると思います。
ただしその募集で来た採用希望者はあまり即戦力としての働きは
期待できないかもしれません。
なぜならゲームバック無しでメンバーやるのがどれだけつらいか
知ってる人（雀荘にある程度通ってる人）ならそれぐらいの時給ではなかなか・・
それでも時給１０００円ぐらいで人を雇いたいなら大学生が良いと思います。
それも１年生か２年生が良いと思います。
志望動機を聞いてみて、麻雀が強くなりたいとかとにかく麻雀を好きでたまらない
という人を雇い大事に育てれば、大学生なら仕送りあるから大学卒業するまで
続けてくれるかもしれません。しかし即戦力としては期待できないです。
バイトで生計立ててる人は正直、ゲームバック無しでは続けるの難しいので
やめる人多いかも・・
あくまで私見、かつちょっと極論なので他の人の意見も聞いた方が良いと思います。
時給１０００円以上ならいくらでも希望者はくると思います。
ただしその募集で来た採用希望者はあまり即戦力としての働きは
期待できないかもしれません。
なぜならゲームバック無しでメンバーやるのがどれだけつらいか
知ってる人（雀荘にある程度通ってる人）ならそれぐらいの時給ではなかなか・・
それでも時給１０００円ぐらいで人を雇いたいなら大学生が良いと思います。
それも１年生か２年生が良いと思います。
志望動機を聞いてみて、麻雀が強くなりたいとかとにかく麻雀を好きでたまらない
という人を雇い大事に育てれば、大学生なら仕送りあるから大学卒業するまで
続けてくれるかもしれません。しかし即戦力としては期待できないです。
バイトで生計立ててる人は正直、ゲームバック無しでは続けるの難しいので
やめる人多いかも・・
あくまで私見、かつちょっと極論なので他の人の意見も聞いた方が良いと思います。
＞「悪いな、頭ハネだ・・・」
一言もロンって言ってないからなぁ
哭きの竜もかなりマナー悪いよね
一言もロンって言ってないからなぁ
哭きの竜もかなりマナー悪いよね
でもあのマンガで聞き取りやすい声ではっきり「ロン」って言われてもなぁ……。
発声がいいかげんなのも嫌だけど漫画の悪影響で
いちばん許せないのはツモ牌を手牌に乗せることだな。
われポンは便宜上だけど見てて嫌。嫌嫌嫌。
毎回丁寧に乗せられるとその間がイライラするし
ポロっと落ちてそれが翻牌＆ドラみたいに
進行に重要な牌だったら場が一気に白けるし
全自動卓なら磁石でクルっと廻りやすい。
>>535
メンバーは店にとっていちばんありがたい客だよね。
女メンバーは客だけじゃなく男メンバーも引き止める効果あると思う
いちばん許せないのはツモ牌を手牌に乗せることだな。
われポンは便宜上だけど見てて嫌。嫌嫌嫌。
毎回丁寧に乗せられるとその間がイライラするし
ポロっと落ちてそれが翻牌＆ドラみたいに
進行に重要な牌だったら場が一気に白けるし
全自動卓なら磁石でクルっと廻りやすい。
>>535
メンバーは店にとっていちばんありがたい客だよね。
女メンバーは客だけじゃなく男メンバーも引き止める効果あると思う
割れポンは乗せてもらわなきゃ何つもったか確認しづらいやん
「便宜上だけど」と言ってるわけだが。
乗せないで割れポンやられる方が嫌じゃないの？
546 ：焼き鳥名無しさん：03/12/09 17:45 ID:7zN+d1N+
＞われポンは便宜上だけど見てて嫌。嫌嫌嫌。
について聞いてるだけ
について聞いてるだけ
>>543-547
なんかもう、誰が誰に何についてレスしてるかと考えるのが面倒
なんかもう、誰が誰に何についてレスしてるかと考えるのが面倒
549 ：焼き鳥名無しさん：03/12/09 18:54 ID:3616B5iQ
東風荘で途中でコンピューター代打にする人はどうやっているんですか？
552 ：焼き鳥名無しさん：03/12/09 19:03 ID:3616B5iQ
>>550
どーも。でも始まってすぐに回線切るといきなり順位表になってだれが強制終了させたか分かりますよね。
コンピューター代打にしてすぐに帰って来る人とかはどうしてるんですか？
意味不明だったらスルーして下さい。
どーも。でも始まってすぐに回線切るといきなり順位表になってだれが強制終了させたか分かりますよね。
コンピューター代打にしてすぐに帰って来る人とかはどうしてるんですか？
意味不明だったらスルーして下さい。
決めによる
途中で電話がかかってきたりトイレにいきたくなった時もう時間がないときなどで
強制終了させたらなんか申し訳ない気持ちになってました。しかも自分が最下位のときとか
その場合でもその卓では私はCPU代打になってたんですね。良かったー
強制終了させたらなんか申し訳ない気持ちになってました。しかも自分が最下位のときとか
その場合でもその卓では私はCPU代打になってたんですね。良かったー
違うよ！！
・回線を切った場合は代打が出る。
・東風を強制終了させた場合は対戦終了でビリになったおまけにＲが30下がるんだよー。
・回線を切った場合は代打が出る。
・東風を強制終了させた場合は対戦終了でビリになったおまけにＲが30下がるんだよー。
557 ：焼き鳥名無しさん：03/12/09 20:48 ID:3616B5iQ
ていうか、時間がない時とかにやるなよな・・・トイレぐらいは一言断ってから、待たせとけばよし。
>>558-559
ありがとうございました。
ありがとうございました。
てか最近の質問者は>>1をみてないのか？
562 ：焼き鳥名無しさん：03/12/09 22:56 ID:NVzZaKtC
563 ：焼き鳥名無しさん：03/12/09 23:23 ID:W4uxRdRP
>>562
１－２－３
ならピン（千点１００円）のウマが２万点３万点ということだ。
ウマが２－３ってのはほとんど無いと思うが。
一番最初がレート ０．３なら千点３０円。０．５なら千点５０円、１．０なら１００円だ。
その後はウマだ。
５－１０なら５千点、１万点、１－２なら一万点２万点、１－３なら一万点三万点、２－４なら二万点、４万点。
これ以外はほとんどない。
１－２－３
ならピン（千点１００円）のウマが２万点３万点ということだ。
ウマが２－３ってのはほとんど無いと思うが。
一番最初がレート ０．３なら千点３０円。０．５なら千点５０円、１．０なら１００円だ。
その後はウマだ。
５－１０なら５千点、１万点、１－２なら一万点２万点、１－３なら一万点三万点、２－４なら二万点、４万点。
これ以外はほとんどない。
ひょっとしたらサンマなのでは？
１－２－３なんて見たことないし
１－２－３なんて見たことないし
566 ：５６２：03/12/10 00:01 ID:xs/2uRDa
567 ：焼き鳥名無しさん：03/12/10 00:42 ID:S5L5CpXR
534です。
でも、普通点５のバイトって８５０円くらいからのスタートではないですかね？
でも、普通点５のバイトって８５０円くらいからのスタートではないですかね？
１－２－３は割とあるぞ（ｗ
>>566
ちなみにピンのツースリーって読むから覚えとくといいかも
ちなみにピンのツースリーって読むから覚えとくといいかも
すみません
完全先付けルールの先付けと
食いタン先付けアリの先付けは
意味が全く反対のような気がするのですが
どちらが正しいのでしょうか？
完全先付けルールの先付けと
食いタン先付けアリの先付けは
意味が全く反対のような気がするのですが
どちらが正しいのでしょうか？
ちょっと戻りますがごめん。
>>552
コンピュータ代打はオールツモ切りのみですが、こんなツールもありますよ。
「電脳ドラえもん」 ttp://doranizm.hp.infoseek.co.jp/
下手ですが、一応上がりを目指して打ってくれます。
>>552
コンピュータ代打はオールツモ切りのみですが、こんなツールもありますよ。
「電脳ドラえもん」 ttp://doranizm.hp.infoseek.co.jp/
下手ですが、一応上がりを目指して打ってくれます。
574 ：焼き鳥名無しさん：03/12/11 01:45 ID:ggGjOvo6
麻雀クイズなんですが
待ちは２つで
高め6400 安め2600
ドラなし積みなし
どんな形ですか？？
待ちは２つで
高め6400 安め2600
ドラなし積みなし
どんな形ですか？？
1344455566一一一
でﾘｰﾁ
でﾘｰﾁ
あ、2455566677二二二でもいいのか
577 ：焼き鳥名無しさん：03/12/11 07:44 ID:pYxdHlvO
2344 鳴き888（888）暗カン八八八八
578 ：焼き鳥名無しさん：03/12/11 07:49 ID:UGiOvdTH
22456白白 鳴き （ﾐﾝｶﾝ）西西西西 444
>>578
それじゃ安目は3200だよ
それじゃ安目は3200だよ
鳴き・カン・リーチの無い>>576がすっきりして良いとおもいまつ。
581 ：焼き鳥名無しさん：03/12/11 11:50 ID:T9E+oGEz
雀荘で打つ時、メンバーなしのフリーの時って
セットにすることって可能ですか？
又、１人でも学生がいれば学割ってききますか？
セットにすることって可能ですか？
又、１人でも学生がいれば学割ってききますか？
582 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/12/11 13:13 ID:???
>>581
できません。
それをしてしまうとセットの方が場代が安いから店が嫌がります。
学割はお店によると思います。
一人でも学生がいれば学生料金のところもあれば、
その人数分の割合で値段を変えるって店も知ってます。
全員学生じゃないとダメってところもあるかと思います。
できません。
それをしてしまうとセットの方が場代が安いから店が嫌がります。
学割はお店によると思います。
一人でも学生がいれば学生料金のところもあれば、
その人数分の割合で値段を変えるって店も知ってます。
全員学生じゃないとダメってところもあるかと思います。
安藤満さんって本当に亡くなったんですか？
店員に聞けよ。
586 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/12/11 15:17 ID:???
>>584
フリーで知らない客同士４人でやってて、それをセットに変えることが
可能な雀荘がどこにあるんですか？
雀荘だって営利目的なんだからわざわざ利益が落ちることを黙認
することは考えられません。
そんなこと言ったら良くて注意、最悪出禁になるかと思います。
フリーで知らない客同士４人でやってて、それをセットに変えることが
可能な雀荘がどこにあるんですか？
雀荘だって営利目的なんだからわざわざ利益が落ちることを黙認
することは考えられません。
そんなこと言ったら良くて注意、最悪出禁になるかと思います。
ｸﾀﾞﾗﾈ
590 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/12/11 15:37 ID:???
>>587
セットにしたら場代は安くなる。
この思考には当然いきついてて、フリーに行き出してしばらくした頃に
仲良くしていたバイト君に聞いたことがあったけど、
「うちでやったら出禁になるからやるんやったらばれないようによそのセットでやり」
といわれた。
元々連れ同士ならその雀荘でセットをする分には構わんが、
フリーで知り合った客同士でセットをするのは店は嫌がる。
さらにこのケースはそれ以上だと思いますが。
セットにしたら場代は安くなる。
この思考には当然いきついてて、フリーに行き出してしばらくした頃に
仲良くしていたバイト君に聞いたことがあったけど、
「うちでやったら出禁になるからやるんやったらばれないようによそのセットでやり」
といわれた。
元々連れ同士ならその雀荘でセットをする分には構わんが、
フリーで知り合った客同士でセットをするのは店は嫌がる。
さらにこのケースはそれ以上だと思いますが。
>>柴田
おまえの回答は自分の主観のみが根拠になっていて、
客観的な根拠が無いから誰も聞き入れないんだよ。
せめて、店の名前を出して、ここなら出禁になるというものを出せば、
誰でも、電話すればおまえの解答が正しいことを確認できる。
主観でしか回答できない奴は、質問スレで回答者になる資格は無い。
おまえの回答は自分の主観のみが根拠になっていて、
客観的な根拠が無いから誰も聞き入れないんだよ。
せめて、店の名前を出して、ここなら出禁になるというものを出せば、
誰でも、電話すればおまえの解答が正しいことを確認できる。
主観でしか回答できない奴は、質問スレで回答者になる資格は無い。
もういいよコテ叩きは…
>>592
ホント・・・叩いてるヤツがウザくてしょうがない
ホント・・・叩いてるヤツがウザくてしょうがない
皆さんレスサンクス
因みに何回か見かけたことあるんだけど、いざ自分からは
言い出せないんですよね、ずーーーっと考えてたことなんでけど
理論的には全然可能だと思うから質問したんですよ
長く打てばかなり特ですしね 自分は学生じゃないんですけど、海外に留学してた時
の学生証がまだあります 見た目も若くみられるので可能かと・・・
やっぱせこい？ 場代ちょっと高いよ せめてピン４００円位がいい
因みに何回か見かけたことあるんだけど、いざ自分からは
言い出せないんですよね、ずーーーっと考えてたことなんでけど
理論的には全然可能だと思うから質問したんですよ
長く打てばかなり特ですしね 自分は学生じゃないんですけど、海外に留学してた時
の学生証がまだあります 見た目も若くみられるので可能かと・・・
やっぱせこい？ 場代ちょっと高いよ せめてピン４００円位がいい
>>592,593
柴原さんこんにちは
柴原さんこんにちは
596 ：焼き鳥名無しさん：03/12/11 19:00 ID:+7Soazo3
紫原のレスが憶測かどうか、主観的かどうかはともかく
柴田のバカを批判してる奴は
>>584には何にも言わんのか？
「相変わらずウソばっかりだな氏ねよ」←なんだよこれ。しかも初心者スレでかよ。
結局一人が粘着して海老原を叩いているようにしか見えんぞ。
コテがくると荒れるからそもそも来るのが悪いという意見もよく聞くが
そのくせ煽ってる香具師に対してはいつも一言もないんだよな。
柴田のバカを批判してる奴は
>>584には何にも言わんのか？
「相変わらずウソばっかりだな氏ねよ」←なんだよこれ。しかも初心者スレでかよ。
結局一人が粘着して海老原を叩いているようにしか見えんぞ。
コテがくると荒れるからそもそも来るのが悪いという意見もよく聞くが
そのくせ煽ってる香具師に対してはいつも一言もないんだよな。
一言どころか二言あるな（>>592-593）
まぁコテ叩きしてるのが一人だけなのは前からわかってたし適当に放置でいいべ
まぁコテ叩きしてるのが一人だけなのは前からわかってたし適当に放置でいいべ
柴浜もいいかげん放置覚えろよ。
>>596
584は
> その場で知り合った友達同士が麻雀荘に来ただけなので
という、客観的な事実を述べた上で、結論を出している。
柴田は
> (それをしてしまうとセットの方が場代が安いから)店が嫌がります。
という、主観的な感想を述べただけで、結論を出している。
確かに括弧内は客観的な事実だが、根拠にしているのは「店が嫌がります」の部分
違いが分からないなら、柴田レベル。
584は
> その場で知り合った友達同士が麻雀荘に来ただけなので
という、客観的な事実を述べた上で、結論を出している。
柴田は
> (それをしてしまうとセットの方が場代が安いから)店が嫌がります。
という、主観的な感想を述べただけで、結論を出している。
確かに括弧内は客観的な事実だが、根拠にしているのは「店が嫌がります」の部分
違いが分からないなら、柴田レベル。
質問に対する回答ではないから、どうでも良い。
柴田だけが気分が悪いだろうが、間違っているのだから叩かれて当然。
柴田だけが気分が悪いだろうが、間違っているのだから叩かれて当然。
まわりも気分悪いよ（推測）
新発田に問題がないとは言わないが
初心者スレで「間違い」って言葉を安易に使うのには一切問題はないのか？
「推測に過ぎない」と「間違い」「ウソ」って受ける印象が天と地ほど違うだろ。
初心者が>>584を読んだら
「『ウソ』セットにしても全然OKなんだな」と思ってしまう可能性が高いだろ。
俺がお前の立場だったなら>>584みたいなレスはとてもほっておけないぞ。
新発田に問題がないとは言わないが
初心者スレで「間違い」って言葉を安易に使うのには一切問題はないのか？
「推測に過ぎない」と「間違い」「ウソ」って受ける印象が天と地ほど違うだろ。
初心者が>>584を読んだら
「『ウソ』セットにしても全然OKなんだな」と思ってしまう可能性が高いだろ。
俺がお前の立場だったなら>>584みたいなレスはとてもほっておけないぞ。
× 「『ウソ』セットにしても
○ 「『ウソ』ってことはセットにしても
○ 「『ウソ』ってことはセットにしても
で、おまえは584にどうして欲しいんだ？
柴田は？ 俺は？
で、おまえはどうするんだ？
柴田は？ 俺は？
で、おまえはどうするんだ？
あるネット雀で
２３４８８③④⑤二三 ⑥⑥⑥ポン
対面から「一」が出てきたので河底撈魚であがったら
断ヤオがないからあがれないといって終了させて
くれませんでした。仕方なく回線切断で強制終了。
一般的なルールとしてはどうなのでしょうか。
（自分はOKだと思っていたのですが・・・）
２３４８８③④⑤二三 ⑥⑥⑥ポン
対面から「一」が出てきたので河底撈魚であがったら
断ヤオがないからあがれないといって終了させて
くれませんでした。仕方なく回線切断で強制終了。
一般的なルールとしてはどうなのでしょうか。
（自分はOKだと思っていたのですが・・・）
>>604
本音を言えば
>>584には「正当な批判ならば、煽りとも見えるような方法、
初心者に誤解を生むようなは慎め。へたすりゃ柴田よりもそっちのが問題。」と要求したいね。
＞１００柴田「一般的にはフリーでは先ヅモは厳禁」
＞１０１「また柴田はウソだらけだな死ねよ」
＞１１８（１０１）「だって先ヅモ推奨の店だってあるぞ」
↑この初心者スレ含め、いろんなスレでこんなレベルの煽りが
いままで何十回あったかおまえだって分かるだろ？
だいたい一方的に「どうしてほしいんだ？」とか言うなら
それこそ>>599は一体何を意図したレスなんだ？
>>596の一行目はちゃんと読んでの上なのか？
本音を言えば
>>584には「正当な批判ならば、煽りとも見えるような方法、
初心者に誤解を生むようなは慎め。へたすりゃ柴田よりもそっちのが問題。」と要求したいね。
＞１００柴田「一般的にはフリーでは先ヅモは厳禁」
＞１０１「また柴田はウソだらけだな死ねよ」
＞１１８（１０１）「だって先ヅモ推奨の店だってあるぞ」
↑この初心者スレ含め、いろんなスレでこんなレベルの煽りが
いままで何十回あったかおまえだって分かるだろ？
だいたい一方的に「どうしてほしいんだ？」とか言うなら
それこそ>>599は一体何を意図したレスなんだ？
>>596の一行目はちゃんと読んでの上なのか？
柴田の嘘はもっと酷いよ。テンプレにもあるけど。
217 ： 柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：sage ：03/10/16 10:14 ID:???
ちなみに同じ待ちがない形でもこちらはノーテンなので注意してください。
例）一一一（１２３７９）９９ 暗カン（８８８８）
でもこれは聴牌。
例）一一一（１２３７９）９９ 明カン（８８８８）
分かりにくいかな？
自分で暗カンしたカンチャン待ちはノーテンと覚えてください。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/
935 ： 焼き鳥名無しさん ：03/11/05 15:33 ID:2De0n2Tl
天和と九連宝燈が一緒に来る確率を教えてください
938 ： 柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：sage ：03/11/05 16:36 ID:???
>>935
例えば１１１のように１が暗刻でもA１B１C１D１と分けると４ｃ３となり４通りの１が暗刻の組み合わせがある。
これを踏まえると１１１２３４５６７８９９９＋なんらかのソーズが必要なのでその組み合わせは
1か9がカンツの場合４ｃ４＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３で２から８が対子の場合は
４ｃ３＊４ｃ２＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３となる。さらに三色どれでも可能な為
（４ｃ４＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３＊２＋４ｃ３＊４ｃ２＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３＊７）＊３が分子。
分母が重複を除いていない全ての牌の組み合わせ１３６＊１３５＊・・・＊１２３となる。
つまり(4の8乗*2+4の8乗*6*7)*3/136*135*･･･*123
で０．０００００００００００００００００００２３％＝２，３＊１０の(-２０乗)％
が天和九連宝燈の確率とみた。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/
217 ： 柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：sage ：03/10/16 10:14 ID:???
ちなみに同じ待ちがない形でもこちらはノーテンなので注意してください。
例）一一一（１２３７９）９９ 暗カン（８８８８）
でもこれは聴牌。
例）一一一（１２３７９）９９ 明カン（８８８８）
分かりにくいかな？
自分で暗カンしたカンチャン待ちはノーテンと覚えてください。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/
935 ： 焼き鳥名無しさん ：03/11/05 15:33 ID:2De0n2Tl
天和と九連宝燈が一緒に来る確率を教えてください
938 ： 柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：sage ：03/11/05 16:36 ID:???
>>935
例えば１１１のように１が暗刻でもA１B１C１D１と分けると４ｃ３となり４通りの１が暗刻の組み合わせがある。
これを踏まえると１１１２３４５６７８９９９＋なんらかのソーズが必要なのでその組み合わせは
1か9がカンツの場合４ｃ４＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３で２から８が対子の場合は
４ｃ３＊４ｃ２＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３となる。さらに三色どれでも可能な為
（４ｃ４＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３＊２＋４ｃ３＊４ｃ２＊４ｃ１＊４ｃ１＊・・・４ｃ３＊７）＊３が分子。
分母が重複を除いていない全ての牌の組み合わせ１３６＊１３５＊・・・＊１２３となる。
つまり(4の8乗*2+4の8乗*6*7)*3/136*135*･･･*123
で０．０００００００００００００００００００２３％＝２，３＊１０の(-２０乗)％
が天和九連宝燈の確率とみた。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/
で、嘘付いたあと煽りが入る。
すると柴田は決まってこう言う。
「１０９ならこれであってる」「１０９ならこれであってる」
こいつ(柴田)は荒らしだろ
すると柴田は決まってこう言う。
「１０９ならこれであってる」「１０９ならこれであってる」
こいつ(柴田)は荒らしだろ
東風荘起動時に出る広告を消す裏技はどうやるんでしょうか？
コテ叩きってのは、コテが繰り返し問題を起こすから叩かれるんだろ？
叩かれても、改めるのではなく、同じ問題を繰り返すのだから、まったく必要ない。
叩かれても、改めるのではなく、同じ問題を繰り返すのだから、まったく必要ない。
ここって、初心者質問スレでないの？
>>615
それでも結局「柴村」とか「柴崎」とか適当な言葉を使われる
第一、この板・スレの初心者にはどうしようもない
気になってるのは「柴原」が「○○です」と言うと、ムキになって間違いを探し
「柴原」が「○○だと思います」と言うと「確証が無いならレスするな」と来る
前者の間違いは、柴原が悪いが（それでも叩く神経は分からん）
後者の「○○だと思います」まで排除してしまったら、質問に答えられる人が殆どいなくなるっての
それでも結局「柴村」とか「柴崎」とか適当な言葉を使われる
第一、この板・スレの初心者にはどうしようもない
気になってるのは「柴原」が「○○です」と言うと、ムキになって間違いを探し
「柴原」が「○○だと思います」と言うと「確証が無いならレスするな」と来る
前者の間違いは、柴原が悪いが（それでも叩く神経は分からん）
後者の「○○だと思います」まで排除してしまったら、質問に答えられる人が殆どいなくなるっての
結局柴田がウソをつかない奴なら問題なかったと思うのは漏れだけか？
正直、初心者にとって柴田は役に立ってないと思う
もう柴田の話はいいです。
もう柴田の回答はいいです
間違ってるなら正しい回答を書いときゃいいだけ
100試合こなしたけど
ランキングがリセットされている・・・・
これはどういうこと？
ランキングがリセットされている・・・・
これはどういうこと？
麻雀のルールは全国共通でないのだから
柴田の回答もも数あるルールの中の一つであることに間違いは
ないのだろう。
間違っていたら訂正すればいいだけの問題。
柴田の回答もも数あるルールの中の一つであることに間違いは
ないのだろう。
間違っていたら訂正すればいいだけの問題。
結局見ず知らずで打ってるフリーをセットに変えることは可能なの？
>>625
店員に聞け。
店員に聞け。
いやいや店員に聞いて「無理です」なんて言われた日には
スゲー恥ずかしいし、下手したら周りのフリーの客にもアボーンされかねない
ここは慎重にご意見をお聞きしたい
マジで理論的にはOKだと思うけど
スゲー恥ずかしいし、下手したら周りのフリーの客にもアボーンされかねない
ここは慎重にご意見をお聞きしたい
マジで理論的にはOKだと思うけど
納得いかないのでこの部分だけ。
>>591
＞せめて、店の名前を出して
どう考えても店に迷惑かかるからヤダ。
1時間に2回まわれば5000円以上の売上があがる某大手や、セットを400円や
600円でいれてる店が奨励するとは考えられません。人件費がセット雀荘より
かかるフリーでこんなことを許していれば潰れる所がいっぱいあります。
知らない人同士で打つフリーで、特に親しくない人同士で
「場代高いので今から（同じレート・ルールで）セットにします」
ってのがOKの店があるなら教えてください。
ご迷惑をおかけしました。
私も初心者スレが荒れるとイヤなのでしばらく書き込みません。
失礼しました。
>>591
＞せめて、店の名前を出して
どう考えても店に迷惑かかるからヤダ。
1時間に2回まわれば5000円以上の売上があがる某大手や、セットを400円や
600円でいれてる店が奨励するとは考えられません。人件費がセット雀荘より
かかるフリーでこんなことを許していれば潰れる所がいっぱいあります。
知らない人同士で打つフリーで、特に親しくない人同士で
「場代高いので今から（同じレート・ルールで）セットにします」
ってのがOKの店があるなら教えてください。
ご迷惑をおかけしました。
私も初心者スレが荒れるとイヤなのでしばらく書き込みません。
失礼しました。
630 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/12/12 10:53 ID:???
>>629は私ね。
openjaneで再取得したら名前消えるの忘れてた・・・
openjaneで再取得したら名前消えるの忘れてた・・・
>>625
決めによる。
あと、東風荘に関する質問は専用スレを使っていただけるとありがたい。
【東風】 雑談質問スレ 【談話室】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1025647074/l50
決めによる。
あと、東風荘に関する質問は専用スレを使っていただけるとありがたい。
【東風】 雑談質問スレ 【談話室】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1025647074/l50
633 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/12/12 12:01 ID:???
>>631
しばらく書き込みませんって書いてていきなり書いてるからあれだけど、
種目やレート（4人打ちしかない店での3麻等）が違えば常連同士なら黙認している
店もあります。あくまでフリーが目的でなくセットで集まったってのがあればね。
つーか私自身もたまにします。
常連同士でも客同士でセットしたらダメってとこもありますけど。
今回のはフリーで4人で打ってて4人揃ったから場代の安いセットにします
ってのが可能かどうか？だからちょっと違うと思います。
しばらく書き込みませんって書いてていきなり書いてるからあれだけど、
種目やレート（4人打ちしかない店での3麻等）が違えば常連同士なら黙認している
店もあります。あくまでフリーが目的でなくセットで集まったってのがあればね。
つーか私自身もたまにします。
常連同士でも客同士でセットしたらダメってとこもありますけど。
今回のはフリーで4人で打ってて4人揃ったから場代の安いセットにします
ってのが可能かどうか？だからちょっと違うと思います。
書いてもいいけど名無しで書いてよ。
636 ：焼き鳥名無しさん：03/12/12 12:23 ID:ueitMpXy
パッと見て早くシャンテン数を数える方法は
ありますか？
さすがにイーシャンテンはわかりますが
３～４シャンテンぐらいになると
モタツキます
ありますか？
さすがにイーシャンテンはわかりますが
３～４シャンテンぐらいになると
モタツキます
>>633
結局最初の回答がウソだったってことだよな？
結局最初の回答がウソだったってことだよな？
>>637
まあそうなるな
まあそうなるな
柴田はウソツキ
640 ：surreal ◆surrealZTc ：03/12/12 16:13 ID:???
トリビアの泉＠麻雀板
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1057628052/
より
388 名前：U-名無しさん sage 投稿日：03/10/01 01:37 ID:???
シャンテン数は
８ ー 「面子の数」*２ － 「塔子の数」 ー 「対子の数」で求められる
389 名前：U-名無しさん sage 投稿日：03/10/01 01:42 ID:???
補足トリビア
上がり形は４面子でいい以上
「面子の数」+「塔子の数」が４を超える場合は
超えた分の「塔子の数」はカウントしない
またチートイツのシャンテン数として６－「対子の数」
国士のシャンテン数として１３－「ヤオチュウ牌の数」ー「（ヤオチュウ牌の対子があれば）１」
があるので>>388と合わせてこの３この中で最小のものが
真のシャンテン数である
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1057628052/
より
388 名前：U-名無しさん sage 投稿日：03/10/01 01:37 ID:???
シャンテン数は
８ ー 「面子の数」*２ － 「塔子の数」 ー 「対子の数」で求められる
389 名前：U-名無しさん sage 投稿日：03/10/01 01:42 ID:???
補足トリビア
上がり形は４面子でいい以上
「面子の数」+「塔子の数」が４を超える場合は
超えた分の「塔子の数」はカウントしない
またチートイツのシャンテン数として６－「対子の数」
国士のシャンテン数として１３－「ヤオチュウ牌の数」ー「（ヤオチュウ牌の対子があれば）１」
があるので>>388と合わせてこの３この中で最小のものが
真のシャンテン数である
雨宮ターツ
えぇな～
643 ：焼き鳥名無しさん：03/12/12 22:20 ID:+C+WsujS
最初にチーで鳴いたあと
アンコで持っていた自分の風牌をミンカン
するのは後鳴きになるのですか？
アンコで持っていた自分の風牌をミンカン
するのは後鳴きになるのですか？
645 ：焼き鳥名無しさん：03/12/12 22:38 ID:+C+WsujS
>>644
自分の風牌（北）をアンコで持ってたので
早く上がろうと思いチーしたあとに、
他の奴が北を捨てたのでカンしたら
「後鳴きなのでホンイツでしか上がれない」と言われました。
言葉が下手でごめんなさい・・・
自分の風牌（北）をアンコで持ってたので
早く上がろうと思いチーしたあとに、
他の奴が北を捨てたのでカンしたら
「後鳴きなのでホンイツでしか上がれない」と言われました。
言葉が下手でごめんなさい・・・
>>645
ああ、「先付け」の方ね。
先付けについては、もうこの言葉しかないよ
「決めによる」
あえて答えると、
「最初の鳴きは、役に絡まないといけない」という規則があれば、
北をカンしてもしなくても、最初にチーした時点でアガれない。
チーした時点で役が確定していればいい、という規則であれば、
北をカンしても、しなくてもアガれる。
でも、難癖をつけてくるひとは、2回目の鳴きで確定した、という風にとるから、
アガれない場合もある。
ああ、「先付け」の方ね。
先付けについては、もうこの言葉しかないよ
「決めによる」
あえて答えると、
「最初の鳴きは、役に絡まないといけない」という規則があれば、
北をカンしてもしなくても、最初にチーした時点でアガれない。
チーした時点で役が確定していればいい、という規則であれば、
北をカンしても、しなくてもアガれる。
でも、難癖をつけてくるひとは、2回目の鳴きで確定した、という風にとるから、
アガれない場合もある。
そうですか・・・
今度からは最初にルール確認しときます！
親切にありがとうございました☆
今度からは最初にルール確認しときます！
親切にありがとうございました☆
>>646
＞チーした時点で役が確定していればいい、という規則であれば、
＞北をカンしても、しなくてもアガれる。
暗刻や暗槓はいいけど明槓はダメだという解釈もあるぞ
何にせよ完先ってくだらないルールだ
＞チーした時点で役が確定していればいい、という規則であれば、
＞北をカンしても、しなくてもアガれる。
暗刻や暗槓はいいけど明槓はダメだという解釈もあるぞ
何にせよ完先ってくだらないルールだ
649 ：焼き鳥名無しさん：03/12/13 00:30 ID:k5oLQYkD
●○絶対秘密主義のキャッシング●○
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
・当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
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アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
金利も安心の年率19％
http://www.online-webcashing.com/
携帯用 http://www.online-webcashing.com/i/
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650 ：焼き鳥名無しさん：03/12/13 07:30 ID:6oppfvNz
東風荘でいきなりFキーが使えなくなったんですけど、どうしたらいいですか？
先付けについてはちゃんとした答えが出せないというのをテンプレに加えたら？
先付けについては共通したルールはなく明確な回答はできません
当事者で細かくルールを決めることを薦めます
こんな感じでどう？
先付けについては共通したルールはなく明確な回答はできません
当事者で細かくルールを決めることを薦めます
こんな感じでどう？
やだ
>>651
悪くはないけど、
質問と回答が「こういう裁定もあるよ」っていう一つの例になりうるから、
とりあえずそこまでしなくてもいいんじゃないかな。
一番いいのは>>651が今までの例をまとめてくれることだけど。
悪くはないけど、
質問と回答が「こういう裁定もあるよ」っていう一つの例になりうるから、
とりあえずそこまでしなくてもいいんじゃないかな。
一番いいのは>>651が今までの例をまとめてくれることだけど。
655 ：焼き鳥名無しさん：03/12/13 18:04 ID:o7+bvL45
ちょっと質問しますが真似満を採用してるんです。
親の捨て牌にのみまねが出来るという決めで
鳴きが入った場合、真似をしていないもの同士での鳴き、
アンカンなどで真似満は終了でしょうか？
親の捨て牌にのみまねが出来るという決めで
鳴きが入った場合、真似をしていないもの同士での鳴き、
アンカンなどで真似満は終了でしょうか？
好きなように決めろ
てゆーかそんなもの採用すんな
てゆーかそんなもの採用すんな
>>654
また、基地外 阿佐谷北がでてくるぞ
また、基地外 阿佐谷北がでてくるぞ
三家和流局の場合
対面下家２人リーチ 上家の捨て牌にダブロン
この時自分が役無しでもロンして流局に出来る？
対面下家２人リーチ 上家の捨て牌にダブロン
この時自分が役無しでもロンして流局に出来る？
出来ません
662 ：焼き鳥名無しさん：03/12/14 15:05 ID:FXT9L5wV
チップって何ですか？
どうしたら増えるんでしょうか？
どうしたら増えるんでしょうか？
663 ：焼き鳥名無しさん：03/12/14 16:03 ID:yv3M5kvI
>>662
オーソドックスなタイプなら、
和了時に赤・裏・一発のどれかもしくは全てに対して、
一個につき一枚のチップが与えられる
出和了なら振った相手が、ツモ和了なら三人が支払う
当然ツモ和了の方が得
チップ一枚の金額はレートに比例する
オーソドックスなタイプなら、
和了時に赤・裏・一発のどれかもしくは全てに対して、
一個につき一枚のチップが与えられる
出和了なら振った相手が、ツモ和了なら三人が支払う
当然ツモ和了の方が得
チップ一枚の金額はレートに比例する
最近ちっぱんの姿が見あたらないのですが
>>664
ちっぱんが安藤さんだったりしてね
ちっぱんが安藤さんだったりしてね
666 ：焼き鳥名無しさん：03/12/14 22:58 ID:FWSJYiuH
七万をポンしたあとで六六七八八（プラス１面子と頭）って流局したあとテンパイになるの？
ちょっとまて
>>10じゃやばいだろ
５枚目の同一麻雀牌がない限り和了にならない形はノーテン。
１２３４５６７８９東 東東東(ポン)
これは場に東が何枚切れてるか、
誰かが何枚持ってるかなどとかいう以前に
東が５枚存在してない限り和了れない。
よってコレはテンパイではない。ノーテン。
>>10じゃやばいだろ
５枚目の同一麻雀牌がない限り和了にならない形はノーテン。
１２３４５６７８９東 東東東(ポン)
これは場に東が何枚切れてるか、
誰かが何枚持ってるかなどとかいう以前に
東が５枚存在してない限り和了れない。
よってコレはテンパイではない。ノーテン。
>>668
オールマイティ牌があるじゃん
オールマイティ牌があるじゃん
672 ：焼き鳥名無しさん：03/12/15 22:35 ID:ni2/bW3E
全くオリないで自分の手作るだけの人、って
長い目で見たら負けるモノなんでしょうか？
仲間内で麻雀打ってたら親のリーチに対しても
見え見えの一色手に対しても全くオリない奴が
ほどほどに勝ったりしてて微妙な気分・・・
長い目で見たら負けるモノなんでしょうか？
仲間内で麻雀打ってたら親のリーチに対しても
見え見えの一色手に対しても全くオリない奴が
ほどほどに勝ったりしてて微妙な気分・・・
たんに>>672のメンバーのレベルが低いだけだと思われ。
全ツッパで勝てるのはチップ５００円以上の麻雀だけだろ
全ツッパで勝てるのはチップ５００円以上の麻雀だけだろ
私も>>672さんの様な印象はありますね
何かの本に書いてあったんだけど、初心者は負けも大きいけど
勝ちも大きいんだって・・・オリないから・・・・・・
それから初心者ほど待ちが読めないでしょ。
高いのか安いのか、何故突っ張るのか、対戦者が混乱するわけ・・
もう打ち方そのものが天然引っ掛けになっている（笑
だからソコソコ麻雀を覚えてきてソコソコまわし打ちとか出来るように
なってきたら勝てなくなる時期があるんだってさ。
その壁を越えたらようやく勝ち組になるって事らしい・・・
私は壁にぶつかったままです(涙
何かの本に書いてあったんだけど、初心者は負けも大きいけど
勝ちも大きいんだって・・・オリないから・・・・・・
それから初心者ほど待ちが読めないでしょ。
高いのか安いのか、何故突っ張るのか、対戦者が混乱するわけ・・
もう打ち方そのものが天然引っ掛けになっている（笑
だからソコソコ麻雀を覚えてきてソコソコまわし打ちとか出来るように
なってきたら勝てなくなる時期があるんだってさ。
その壁を越えたらようやく勝ち組になるって事らしい・・・
私は壁にぶつかったままです(涙
675 ：672：03/12/15 23:07 ID:ni2/bW3E
メンバーの感じとしては
自分はわりと一回オリだしたらベタオリするタイプで
その面子とやる時は稼がせてもらってます。
んで一人が覚えたてだけど卓囲んでの喋りが楽しいとか言って
カモになってくれてます。
あとの二人は片方はわりとオリるし麻雀に慣れてるっぽいのに
（むしろ自分よりうまいと思うぐらい）あまり勝てず、
もう一人が前記の全くオリないのにソコソコ勝つ感じです。
麻雀歴だけで言えば前記の奴が一番長いと思うのに・・・。
自分はわりと一回オリだしたらベタオリするタイプで
その面子とやる時は稼がせてもらってます。
んで一人が覚えたてだけど卓囲んでの喋りが楽しいとか言って
カモになってくれてます。
あとの二人は片方はわりとオリるし麻雀に慣れてるっぽいのに
（むしろ自分よりうまいと思うぐらい）あまり勝てず、
もう一人が前記の全くオリないのにソコソコ勝つ感じです。
麻雀歴だけで言えば前記の奴が一番長いと思うのに・・・。
東風の超上級に常駐したいんですが、やはり上級でR1900維持できるくらい
じゃないと常駐は難しいのでしょうか。今までは1850越えると喜んで超にいって
逝ったり来たりばかりで・・・・・
じゃないと常駐は難しいのでしょうか。今までは1850越えると喜んで超にいって
逝ったり来たりばかりで・・・・・
679 ：672：03/12/16 00:00 ID:YT71wIxF
オリる＝強い、とまで思ってないですけど
少なくとも全くオリない奴よりは強いと思ってます。
雀荘とか行った事ないし
友達としかやってないので
本当に強い人、ってのを見た事無いからわかりません。
少なくとも全くオリない奴よりは強いと思ってます。
雀荘とか行った事ないし
友達としかやってないので
本当に強い人、ってのを見た事無いからわかりません。
ネットでやれよ。東風に来い。
アンカンする時に伏せる両端の牌に別の牌を使って嘘カンするのはありでつか？
決めによる
>>683
そういう決めにしとくのが一番いいだろうな。
そういう決めにしとくのが一番いいだろうな。
685 ：焼き鳥名無しさん：03/12/16 13:45 ID:7A+0SF8c
最後の清算方法について詳しく載っている
サイト等をご存知ないでしょうか？
どうやってレートの計算をしたらよいかわからず困っております。
教えて下さい
サイト等をご存知ないでしょうか？
どうやってレートの計算をしたらよいかわからず困っております。
教えて下さい
687 ：焼き鳥名無しさん：03/12/16 14:16 ID:Rmw2N7Oe
>>685
では25000点持ちの30000点返し、ウマがワンツー、点５のタイプをやってみよう。
終了時の点数は、
１着45000点、２着30000点、３着15000、４着10000点だった。
まず三万点返しだから、
１着（＋１５）、２着（±０）、３着（－１５）、４着（－２０）となる。
ここにオカの5000点×４＝20000点、（＋２０）１着に加える。
さらにウマのワンツー、20000点、10000点を加える。
ウマは１着に＋２０、２着に＋１０、３着に－１０、４着に－２０だ。
すると最終的には、
１着（＋５５）、２着（＋１０）、３着（－２５）、４着（－４０）となる。
これにレートの５０円を掛けて、
１着（＋２７５０円）、２着（＋５００円）、３着（－１２５０円）、４着（－２０００円）
となる。はー疲れた。大したことはやってないから超簡単でしょ？
では25000点持ちの30000点返し、ウマがワンツー、点５のタイプをやってみよう。
終了時の点数は、
１着45000点、２着30000点、３着15000、４着10000点だった。
まず三万点返しだから、
１着（＋１５）、２着（±０）、３着（－１５）、４着（－２０）となる。
ここにオカの5000点×４＝20000点、（＋２０）１着に加える。
さらにウマのワンツー、20000点、10000点を加える。
ウマは１着に＋２０、２着に＋１０、３着に－１０、４着に－２０だ。
すると最終的には、
１着（＋５５）、２着（＋１０）、３着（－２５）、４着（－４０）となる。
これにレートの５０円を掛けて、
１着（＋２７５０円）、２着（＋５００円）、３着（－１２５０円）、４着（－２０００円）
となる。はー疲れた。大したことはやってないから超簡単でしょ？
>>676 スレ違いだが 答えましょう。まずＲ1850になったら
すぐに超で打つといい。Ｒが非常に優遇される。Ｒ1800台なら
2位で2.7位Ｒが上がり、3位でも1.8位しか下がらないんじゃないか？
Ｒ1850～1870にいる間はどうしても運で上級落ちしやすいが、それを
超えたら結構すぐにＲ1900になるはず。Ｒ変動の関係上、
上級でＲ1900に持っていく方が遥かに難しいんじゃないか？
上級から上ってきた力があれば、充分超でもやっていけるよ。
すぐに超で打つといい。Ｒが非常に優遇される。Ｒ1800台なら
2位で2.7位Ｒが上がり、3位でも1.8位しか下がらないんじゃないか？
Ｒ1850～1870にいる間はどうしても運で上級落ちしやすいが、それを
超えたら結構すぐにＲ1900になるはず。Ｒ変動の関係上、
上級でＲ1900に持っていく方が遥かに難しいんじゃないか？
上級から上ってきた力があれば、充分超でもやっていけるよ。
689 ：おみき：03/12/16 16:45 ID:hhQtmGyU
omaeraahoka hahahahaha
690 ：おみき：03/12/16 16:49 ID:hhQtmGyU
すいません許してください＾＾\
ＡＩ麻雀ってマイナーですか？
692 ：おみき：03/12/16 16:51 ID:hhQtmGyU
そんなことないと思うぞ
相手がかなり弱いとオリずに全ツッパしてたほうが儲かるぞ。
勝手にビビってオリてくれるからな。でも自分と同じ以上の雀力の香具師相手に
それやってたら大勝か大負け。長い目でみたら負けのほうが多いと思う。
勝手にビビってオリてくれるからな。でも自分と同じ以上の雀力の香具師相手に
それやってたら大勝か大負け。長い目でみたら負けのほうが多いと思う。
>>672
仲間内だけじゃなくて、いろんなやつとうてば自ずとこたえはでる。
仲間内だけじゃなくて、いろんなやつとうてば自ずとこたえはでる。
696 ：６８８：03/12/16 23:44 ID:U2HDP54e
>>676 そうだと思う。自分は上では打たないけどね。
Ｒ的に損だと思うから。理解しかねますね～～（笑
もし他に何かあったら↓でどうぞ～
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1070523624/l50
（我ら上級雀士～～～～～）凄いスレだけど（笑
Ｒ的に損だと思うから。理解しかねますね～～（笑
もし他に何かあったら↓でどうぞ～
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1070523624/l50
（我ら上級雀士～～～～～）凄いスレだけど（笑
697 ：焼き鳥名無しさん：03/12/17 03:17 ID:SVNssNtT
698 ：焼き鳥名無しさん：03/12/17 20:31 ID:Vl5pLPfM
多面待ちの問題がたくさんあるサイトはないでしょうか？
情報よろしくお願いします。
情報よろしくお願いします。
>>696
清一訓
ttp://www.mahjong.to/sozai/nanimachi.htm
ｉアプリ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA003746/iappli/chinpin.html
清一訓
ttp://www.mahjong.to/sozai/nanimachi.htm
ｉアプリ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA003746/iappli/chinpin.html
700 ： ：03/12/17 20:47 ID:???
>>698
目を通しておくくらいはした方がいいかも。
宣伝しとくとこのサイトは他のエッセイが楽しい。
ttp://www.hakata21.com/suzume/1houg/24matiko.html
目を通しておくくらいはした方がいいかも。
宣伝しとくとこのサイトは他のエッセイが楽しい。
ttp://www.hakata21.com/suzume/1houg/24matiko.html
３５６７ｍ ３ｓ
とあった場合３ｍと３ｓどちらを切ったら効率がいいんでしょうか？
702 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/12/18 08:58 ID:???
>>701
３ｓを切ったほうが効率はいいです。
３ｍ切りは１ｓ～５ｓまでが有効牌で２ｓと４ｓなら両面。
３ｓ切りは１ｍ～５ｍと８ｍが有効牌で２ｍなら両面４ｍなら３面張になります。
単独よりも連続形または連続形になるように残したほうが効率がよい場合が多いです。
３ｓを切ったほうが効率はいいです。
３ｍ切りは１ｓ～５ｓまでが有効牌で２ｓと４ｓなら両面。
３ｓ切りは１ｍ～５ｍと８ｍが有効牌で２ｍなら両面４ｍなら３面張になります。
単独よりも連続形または連続形になるように残したほうが効率がよい場合が多いです。
じゃ、
３５６ｍ３ｓ
は？
ここから２つメンツをつくる場合で
３５６ｍ３ｓ
は？
ここから２つメンツをつくる場合で
>>702
ありがとうございました
ありがとうございました
>>703
14枚の牌姿が想像できません。
例えば、白ポン發ポンで雀頭が２枚切れの中とすると
3m5m6m3s中中白白白發發發？？となって余剰牌が２枚あるはず。
２枚も安牌を持つ必要もないでしょうし、
3m5m6m3sで２面子作りたいなら余剰牌を切れとしかいいようがないです。
14枚の牌姿が想像できません。
例えば、白ポン發ポンで雀頭が２枚切れの中とすると
3m5m6m3s中中白白白發發發？？となって余剰牌が２枚あるはず。
２枚も安牌を持つ必要もないでしょうし、
3m5m6m3sで２面子作りたいなら余剰牌を切れとしかいいようがないです。
>>701-705の流れﾜﾗﾀ
707 ：焼き鳥名無しさん：03/12/18 12:36 ID:rzZPOevE
引きヅモってなに？
708 ：焼き鳥名無しさん：03/12/18 12:38 ID:L236G5rC
710 ：685：03/12/18 19:22 ID:aemvPSFB
>>687
お返事が遅くなりまして申し訳ございませんでした。
詳しく教えていただきありがとうございました。
説明の中にウマというのがありましたが
1-2は トップ20000点 2位10000点
5-10は トップ10000点 2位5000点ですよね？
他にはどんな物があるのでしょうか？
また一般的にはどれが使われているのでしょうか？
質問ばっかしですみませんが
教えて下さい。
お返事が遅くなりまして申し訳ございませんでした。
詳しく教えていただきありがとうございました。
説明の中にウマというのがありましたが
1-2は トップ20000点 2位10000点
5-10は トップ10000点 2位5000点ですよね？
他にはどんな物があるのでしょうか？
また一般的にはどれが使われているのでしょうか？
質問ばっかしですみませんが
教えて下さい。
711 ： ：03/12/18 19:47 ID:???
阿久津「引きぃっ・・・！」
>>687
一般的にウマは金額で言うものだ
だから
>>710
→5-10は トップ10000点 2位5000点ですよね？
ちがう
0.3-3,6は1000点30円のウマが300円600円
0.5-5,10は1000点50円のウマが500円1000円
1-1,2 は1000点100円のウマが1000円2000円
2-2,4 は1000点200円のウマが2000円4000円
どれも点数換算すると10000点20000点になるがピン以外はワンツーとは言わない
他のもの？
終了時に精算するものとしたら、ドボン料とか焼き鳥チップとか
総ウマとか差しウマとか配原ビンタとか・・
まあ、初心者なら1-1,2だけで余計なものはいらんと思うぞ
>>712
なんだよそれ？いいかげんなこと言うな！
一般的にウマは金額で言うものだ
だから
>>710
→5-10は トップ10000点 2位5000点ですよね？
ちがう
0.3-3,6は1000点30円のウマが300円600円
0.5-5,10は1000点50円のウマが500円1000円
1-1,2 は1000点100円のウマが1000円2000円
2-2,4 は1000点200円のウマが2000円4000円
どれも点数換算すると10000点20000点になるがピン以外はワンツーとは言わない
他のもの？
終了時に精算するものとしたら、ドボン料とか焼き鳥チップとか
総ウマとか差しウマとか配原ビンタとか・・
まあ、初心者なら1-1,2だけで余計なものはいらんと思うぞ
>>712
なんだよそれ？いいかげんなこと言うな！
>>714
一般的かどうかは知らないが、ウマを金額で表示してる店は結構あるよ。
点5の5-10(1000点50円のウマが500円-1000円)とか、
2-2-6（1000点200円のウマが2000円-6000円)とか。
荒らし扱いは酷すぎ。
一般的かどうかは知らないが、ウマを金額で表示してる店は結構あるよ。
点5の5-10(1000点50円のウマが500円-1000円)とか、
2-2-6（1000点200円のウマが2000円-6000円)とか。
荒らし扱いは酷すぎ。
>2-2-6（1000点200円のウマが2000円-6000円)とか。
これ普通に捕まるだろ
これ普通に捕まるだろ
>>714は0.5-5-10というと1000点50円のウマが250円500円であると言っていま～すage
>>719
＞順位馬の付け方で、1位に10,000、2位に5,000の点を与え、3位から5,000、4位から10,000の点を奪う方式
＞〔10,000点が1,000円などを意味することもある〕
と書いてある
＞順位馬の付け方で、1位に10,000、2位に5,000の点を与え、3位から5,000、4位から10,000の点を奪う方式
＞〔10,000点が1,000円などを意味することもある〕
と書いてある
>>710
～テンプレより～
ウマ 順位賞。半荘終了時の半荘順位に応じて点数に加える得点。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
これが一般的なウマの概念です。
馬鹿のレスは無視してね。
～テンプレより～
ウマ 順位賞。半荘終了時の半荘順位に応じて点数に加える得点。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
これが一般的なウマの概念です。
馬鹿のレスは無視してね。
点5の5-10(1000点50円のウマが500円-1000円)とか、
この金額表示なら↑のウマはワンツーだぞ
これをゴットーだと思ってるなら麻雀やめた方がいいぞ
この金額表示なら↑のウマはワンツーだぞ
これをゴットーだと思ってるなら麻雀やめた方がいいぞ
麻雀はやめないけどね
フリー雀荘はもういかない
というか、とっくの昔にいかなくなったけど
フリー雀荘はもういかない
というか、とっくの昔にいかなくなったけど
しょせん隠語の類（ここでは現金のやりとりをぼかすための暗号みたいなもん）
なので、複数の意味が存在しても不思議はない。
現実問題、リアルの麻雀は金のやりとりを伴うことが圧倒的に多いわけだし。
そして、自分の経験上では「テンゴのゴットー（0.5-5-10）」と言ったら、
ウマは500円-1000円（ポイント換算で10-20）だと思っておいたほうがまず間違いないと思われ。
（オレンジハウスみたいな例外もあるけど）
なので、複数の意味が存在しても不思議はない。
現実問題、リアルの麻雀は金のやりとりを伴うことが圧倒的に多いわけだし。
そして、自分の経験上では「テンゴのゴットー（0.5-5-10）」と言ったら、
ウマは500円-1000円（ポイント換算で10-20）だと思っておいたほうがまず間違いないと思われ。
（オレンジハウスみたいな例外もあるけど）
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/benkyo/syosinsya.htmより抜粋
＞ 「ウマ」とはゲーム(半荘（東風戦の場合は半々荘）)が終わった時点の点棒の多寡で
＞ 順位をつけて、持ち点以外に4着がトップに、3着が2着に支払う御褒美(ペナルティ)の
＞ ことです。例えば、「0.3‐3･6」と書いてあったら、3着が2着に300円、4着がトップに
＞ 600円をそれぞれ支払います。「0.5‐5・10」だったらそれぞれ500円、1,000円の支払いですね。
＞ ただ、この「0.5‐5･10」（テンゴのゴットー)についてはちょっと注意が必要で、
＞ 多数の店は500円、1,000円の支払いなのですが、「5･10」を5,000点、10,000点とる
＞ (つまり5,000点×50円＝250円、10,000点×50円＝500円)お店もあります。
＞ ちなみに当店も後者に属します。
ようはどっちもアリでいいんじゃない
713=715=717は自演くさいがどちらかというと一般的
724(687=714=719=720=722=723=724同一人物？)みたいなのは少数派かな
お互いに否定しあう事もなかろうて
＞ 「ウマ」とはゲーム(半荘（東風戦の場合は半々荘）)が終わった時点の点棒の多寡で
＞ 順位をつけて、持ち点以外に4着がトップに、3着が2着に支払う御褒美(ペナルティ)の
＞ ことです。例えば、「0.3‐3･6」と書いてあったら、3着が2着に300円、4着がトップに
＞ 600円をそれぞれ支払います。「0.5‐5・10」だったらそれぞれ500円、1,000円の支払いですね。
＞ ただ、この「0.5‐5･10」（テンゴのゴットー)についてはちょっと注意が必要で、
＞ 多数の店は500円、1,000円の支払いなのですが、「5･10」を5,000点、10,000点とる
＞ (つまり5,000点×50円＝250円、10,000点×50円＝500円)お店もあります。
＞ ちなみに当店も後者に属します。
ようはどっちもアリでいいんじゃない
713=715=717は自演くさいがどちらかというと一般的
724(687=714=719=720=722=723=724同一人物？)みたいなのは少数派かな
お互いに否定しあう事もなかろうて
百回ぐらいｶﾞｲｼｭﾂだが、もう一度書く
セットとフリーでは圧倒的にセットの方が多い
フ リ ー 雀 荘 の ル ー ル を 一 般 論 と し て 持 っ て く る な
ウマ・オカはチップなどとは違い、大昔から「順位点」という概念だ
セットとフリーでは圧倒的にセットの方が多い
フ リ ー 雀 荘 の ル ー ル を 一 般 論 と し て 持 っ て く る な
ウマ・オカはチップなどとは違い、大昔から「順位点」という概念だ
ウマは本来は点数で表すものだけど、フリー雀荘では便宜上金額で表示してる店も有る。
それだけのことなのに、「荒らし」だとか「馬鹿」とか言うからややこしくなる。
初心者スレなんだからﾏﾀｰﾘとやろうぜ。
それだけのことなのに、「荒らし」だとか「馬鹿」とか言うからややこしくなる。
初心者スレなんだからﾏﾀｰﾘとやろうぜ。
フリー雀荘とは何ぞや？
フリー雀荘とは、場代を稼ぐための麻雀屋である。
では場代を稼ぐためにフリー雀荘がやったこととは？
インフレ麻雀（すぐ飛ぶ）、親即流れ（和了連荘など）・・・etc
フリー雀荘とは麻雀の中のごくごく一部に過ぎず、
質問がフリー雀荘について限定したものではなく、一般的質問の場合は、
フリー雀荘の話をすることには全く意味がない。
フリー雀荘とは、場代を稼ぐための麻雀屋である。
では場代を稼ぐためにフリー雀荘がやったこととは？
インフレ麻雀（すぐ飛ぶ）、親即流れ（和了連荘など）・・・etc
フリー雀荘とは麻雀の中のごくごく一部に過ぎず、
質問がフリー雀荘について限定したものではなく、一般的質問の場合は、
フリー雀荘の話をすることには全く意味がない。
713 ：焼き鳥名無しさん ：03/12/20 03:49 ID:???
>>687
一般的にウマは金額で言うものだ
713 ：焼き鳥名無しさん ：03/12/20 03:49 ID:???
>>687
一般的にウマは金額で言うものだ
713 ：焼き鳥名無しさん ：03/12/20 03:49 ID:???
>>687
一般的にウマは金額で言うものだ
>>687
一般的にウマは金額で言うものだ
713 ：焼き鳥名無しさん ：03/12/20 03:49 ID:???
>>687
一般的にウマは金額で言うものだ
713 ：焼き鳥名無しさん ：03/12/20 03:49 ID:???
>>687
一般的にウマは金額で言うものだ
表すですた・・恥
>>737
気にするな。よくあることだ。
気にするな。よくあることだ。
いや結論としてはフリーでもでセットでもちゃんと確認を取ることが重要
あとでもめることになるから
あとでもめることになるから
741 ：焼き鳥名無しさん：03/12/21 00:24 ID:fxwHh97T
今ネカフェからつないでいます。
東風荘で遊んでみたいのですが、フリーメールじゃ駄目なんですね。
プロバイダーのメアドを持っていないのですが、なんか方法は無いですか？
東風荘で遊んでみたいのですが、フリーメールじゃ駄目なんですね。
プロバイダーのメアドを持っていないのですが、なんか方法は無いですか？
742 ：焼き鳥名無しさん：03/12/21 00:28 ID:5M78S75N
ヤフオクでも有名なこの情報！
すごい！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%80%E5%BC%B7%E6%83%85%E5%A0%B1+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&lr=
すごい！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%80%E5%BC%B7%E6%83%85%E5%A0%B1+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&lr=
○○が一般的とか言ってるアホは柴田だろ
744 ： ：03/12/21 10:50 ID:???
柴田の話題は一切スルーで
ソースも無しに一般的とか常識とか書いてあるのは全部嘘と思ったほうがいい
ここには嘘を書くコテが名無しで潜伏してるわけで
ここには嘘を書くコテが名無しで潜伏してるわけで
↓それでは次の質問をどうぞ。
747 ：焼き鳥名無しさん：03/12/21 15:05 ID:Fi4qABbG
最近近代麻雀を読んでいて思ったのですが、
ションパイを初牌と書いてあることが多いのですが、ナゼですか？
（中国語で初はションとは読まない）
ションパイを初牌と書いてあることが多いのですが、ナゼですか？
（中国語で初はションとは読まない）
>>748
ソース
ソース
>>750
なんか間違ってるの？
なんか間違ってるの？
753 ： ：03/12/21 23:00 ID:???
>>745が偉そうなのはなんでだ？
偉そうなのに理由が必要か？
>>745はそもそも自己矛盾のような気がするが。
ソースもなしに主張しているから。
ソースもなしに主張しているから。
ソース無しに○○が一般的、○○が常識って書いてあるのが嘘って事だろ
>>757
ソース
ソース
>>758
日本語読めないﾁｮﾝか？
日本語読めないﾁｮﾝか？
もう荒らしはほっとこうよ。
>>760
そうだな、柴田みたいな荒らしは放置するのが吉
そうだな、柴田みたいな荒らしは放置するのが吉
>ここには嘘を書くコテが名無しで潜伏してるわけで
この部分にソースがないって話じゃないのか？
この部分にソースがないって話じゃないのか？
他のスレにも書きましたが反応が無かったので質問させてください
かなりいろいろなサイトを探し回りました
積み棒の数だけ上がり点が３００点プラスされるのは知っているのですが
・その積み棒を出す条件が分かりません(親の連チャン時と流局時？)
・誰が積み棒を出すのかが分かりません(複数の人が出すと誰の点数なのか分からないですよね・・・)
どこのサイトにも書いてないという事はかなり初歩的な質問だと思うのですが
どうか教えてください
かなりいろいろなサイトを探し回りました
積み棒の数だけ上がり点が３００点プラスされるのは知っているのですが
・その積み棒を出す条件が分かりません(親の連チャン時と流局時？)
・誰が積み棒を出すのかが分かりません(複数の人が出すと誰の点数なのか分からないですよね・・・)
どこのサイトにも書いてないという事はかなり初歩的な質問だと思うのですが
どうか教えてください
>>764
・親が上がる
・流局する
・チョンボ（決めによって）
いずれかが起こりかつ次局が行われる場合、
次局は積棒が一本増える。
積棒は親が自分の右手側に(供託のリーチ棒と一緒に)置いておく。
流局して親が流れる時は、親が今まで出していた積棒（n本）を自分の点箱に戻して
時局の親が改めて自分の点箱から積棒（n+1本）を出すことになる。
・親が上がる
・流局する
・チョンボ（決めによって）
いずれかが起こりかつ次局が行われる場合、
次局は積棒が一本増える。
積棒は親が自分の右手側に(供託のリーチ棒と一緒に)置いておく。
流局して親が流れる時は、親が今まで出していた積棒（n本）を自分の点箱に戻して
時局の親が改めて自分の点箱から積棒（n+1本）を出すことになる。
時局->次局
764です
回答していただいてありがとうございます
これで麻雀ルールがやっと全てスッキリしました＾＾
回答していただいてありがとうございます
これで麻雀ルールがやっと全てスッキリしました＾＾
チョンボは積み棒無しってのが一般的。
フリー雀荘で一般的に使われている牌のサイズを教えてください
上から９２・５０・８８のナイスボディよん♪
パイのサイズだけでいい
黒練の牌ってヤフオクでなんか騒がれてますが、
本当に現在は生産されてないの？
本当に現在は生産されてないの？
ＡＡってどういう団体なんですか？
774 ：焼き鳥名無しさん：03/12/26 05:09 ID:yl6AC9WO
点5のフリーにいくのにお金はどれくらいもっていけばいいのか教えて下さい
775 ：焼き鳥名無しさん：03/12/26 05:11 ID:9KgQWS4k
>>769
何ミリとか言ってもかえってわかりにくいので
感覚的に「大中小」で言うと以下。
・大…精算まで液晶表示されるような最新型の卓によく使われる。
触った感じは牌というより「タイル」
・中…多くの自動卓に使われている。
個人的にはこのサイズが一番扱いやすく牌の柄も見やすい。
・小…古めの自動卓に使われていることが多い。
玩具店などで売っている手積み用の牌も小さめのものが多い。
最近の傾向としては牌は大型化している。
ムダに大きい牌は疲れるだけなので個人的には嫌いなのだが、
自動卓でのトラブル回避や初心者・高齢者受けを良くする等の
理由もあるのかも知れない。詳しい人補足求む。
何ミリとか言ってもかえってわかりにくいので
感覚的に「大中小」で言うと以下。
・大…精算まで液晶表示されるような最新型の卓によく使われる。
触った感じは牌というより「タイル」
・中…多くの自動卓に使われている。
個人的にはこのサイズが一番扱いやすく牌の柄も見やすい。
・小…古めの自動卓に使われていることが多い。
玩具店などで売っている手積み用の牌も小さめのものが多い。
最近の傾向としては牌は大型化している。
ムダに大きい牌は疲れるだけなので個人的には嫌いなのだが、
自動卓でのトラブル回避や初心者・高齢者受けを良くする等の
理由もあるのかも知れない。詳しい人補足求む。
おいこそが７７７ｹﾞﾄｰ
この間の友人同士のリアル麻雀で
南オーラス
1位46000俺
2位27600
3位23400
4位4000 親
で4位の奴が俺に親倍満直撃しなくちゃ勝てない状況で
4位の奴が7順目ぐらいに
オーラス 0本場 ドラ1萬
中中中 南南 ３４５６７p 999萬で聴牌
当然リーチかと思ったらそこから３４５６７pと立て続けに切って、
アンコの中、９萬切った後リーチ。
（ラスの奴が５ｐ切った時に俺リーチかける）
なんか怪しい･･と思って俺が牌をツモッて当たり牌でなかった為ドラの１萬を切ったら
ラスの奴からロンの声
そして 中中 南南 99 77 44 33 1 1萬の
リーチ 一発 混一色 七対子 ドラ２の倍萬直撃で見事逆転
上がりやめができないルールだったので、次の局で諦めずにまた俺が6順目で
上がれば3900確定のリーチをかける。
そしたら、すぐさまラスの奴がリーチをかけてきて一発ツモ･･。
･･･いくらなんでも･･。こんな事ってあるんですか？
34567pと中のアンコを崩した時点で怪しいかと思うのですがどうですかね？
もし積み込んだりしているのならば、その友人とはもう打ちたくありません。
南オーラス
1位46000俺
2位27600
3位23400
4位4000 親
で4位の奴が俺に親倍満直撃しなくちゃ勝てない状況で
4位の奴が7順目ぐらいに
オーラス 0本場 ドラ1萬
中中中 南南 ３４５６７p 999萬で聴牌
当然リーチかと思ったらそこから３４５６７pと立て続けに切って、
アンコの中、９萬切った後リーチ。
（ラスの奴が５ｐ切った時に俺リーチかける）
なんか怪しい･･と思って俺が牌をツモッて当たり牌でなかった為ドラの１萬を切ったら
ラスの奴からロンの声
そして 中中 南南 99 77 44 33 1 1萬の
リーチ 一発 混一色 七対子 ドラ２の倍萬直撃で見事逆転
上がりやめができないルールだったので、次の局で諦めずにまた俺が6順目で
上がれば3900確定のリーチをかける。
そしたら、すぐさまラスの奴がリーチをかけてきて一発ツモ･･。
･･･いくらなんでも･･。こんな事ってあるんですか？
34567pと中のアンコを崩した時点で怪しいかと思うのですがどうですかね？
もし積み込んだりしているのならば、その友人とはもう打ちたくありません。
突っ込みどころ満載だなおい
色の支配だな 間違いない
てかダントツトップ目がリーチすんなよ
てかダントツトップ目がリーチすんなよ
>>779
すみません。俺、文章構成能力が拙いので･･。後、点数とかがあやふやな部分もあるので。
>>780
やっぱりそう思いますよね･･。
確かにイカサマを使っているとは言い切れませんが、普通に考えれば34567pと中を崩して
ホンイツ・チートイまで持ってくなんて考えられないですものね。
すみません。俺、文章構成能力が拙いので･･。後、点数とかがあやふやな部分もあるので。
>>780
やっぱりそう思いますよね･･。
確かにイカサマを使っているとは言い切れませんが、普通に考えれば34567pと中を崩して
ホンイツ・チートイまで持ってくなんて考えられないですものね。
友達同士でリアル麻雀？
その友達は女なの？じゃないと面白くないね、脱いでも
その友達は女なの？じゃないと面白くないね、脱いでも
うーんイカサマ抜きだとドラ引いてきて、ドラトイツにしての積もり三アンコを考えて打3、
そっから三引いてきてとりあえず中ドラのダマ、
今度は七か四引いてきて無理染めに向かったらたまたまドラ単騎ﾁｰﾄｲﾂになった…
と考えるとありえなくも無いようなありえないような
そっから三引いてきてとりあえず中ドラのダマ、
今度は七か四引いてきて無理染めに向かったらたまたまドラ単騎ﾁｰﾄｲﾂになった…
と考えるとありえなくも無いようなありえないような
>>784
＞友達同士での麻雀でダントツトップ目がダマテンってのも悪い気がしたので･･。
負け犬の遠吠えだな。
麻雀やりつつ相手に「悪い」と思ってそういうことやったんだから
もし、イカサマ使われたとしても文句を言うなよ。
相手としてはおまえが油断したというチャンスを最大限に生かしただけ。
＞友達同士での麻雀でダントツトップ目がダマテンってのも悪い気がしたので･･。
負け犬の遠吠えだな。
麻雀やりつつ相手に「悪い」と思ってそういうことやったんだから
もし、イカサマ使われたとしても文句を言うなよ。
相手としてはおまえが油断したというチャンスを最大限に生かしただけ。
787 ：769：03/12/26 19:01 ID:YfcZ7XM6
>>787 http://www.rakuten.co.jp/ip/429214/460438/からの引用だが
○ニュージャンボ牌のサイズ：約19．2(横)×25．9(縦)×15．8(厚)mm
（ご参照：通常の牌のサイズ：約18．5×25．5×15．0mm)
手持ちの牌を定規で測ってみたところ、
ニュージャンボ牌が>>776で言うところの「中」
通常の牌が>>776で言うところの「小」に相当するサイズだった。
その他20.9×28.0×17.0mmというサイズの牌もあり、これが「大」だと思われる。
数字にするとわずかな違いのようだが、触った感じは相当違う。
>>787はなぜ牌の正確なサイズが必要なのでしょうか？
オリジナルな牌を作ろうとしているのか、
牌関連のアクセサリでも作るつもりですか？
○ニュージャンボ牌のサイズ：約19．2(横)×25．9(縦)×15．8(厚)mm
（ご参照：通常の牌のサイズ：約18．5×25．5×15．0mm)
手持ちの牌を定規で測ってみたところ、
ニュージャンボ牌が>>776で言うところの「中」
通常の牌が>>776で言うところの「小」に相当するサイズだった。
その他20.9×28.0×17.0mmというサイズの牌もあり、これが「大」だと思われる。
数字にするとわずかな違いのようだが、触った感じは相当違う。
>>787はなぜ牌の正確なサイズが必要なのでしょうか？
オリジナルな牌を作ろうとしているのか、
牌関連のアクセサリでも作るつもりですか？
俺もそれが気になる。何でサイズなんか知りたいんだろう・・・・まさかイカ（ｒｙ
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
返答ありがとうございます。
自宅の牌より大きい雀荘の牌での捌きがどうもうまくいかないので
新しい牌でも買おうかと思ったのです。
それで一般的な雀荘の牌のサイズが知りたかったのです。
決してイカ（ｒｙ はできるほどの腕ではないわけで…(ＴдＴ）
自宅の牌より大きい雀荘の牌での捌きがどうもうまくいかないので
新しい牌でも買おうかと思ったのです。
それで一般的な雀荘の牌のサイズが知りたかったのです。
決してイカ（ｒｙ はできるほどの腕ではないわけで…(ＴдＴ）
なるほど、そんな理由か。
>>782
そのまえになんで聴牌してたとかアンコだったとか断言してんのかが謎
そのまえになんで聴牌してたとかアンコだったとか断言してんのかが謎
>>778
おまいらが手を開けながら麻雀やってるんじゃなきゃ、なんで「当然リーチかと思ったら」とか言ってんの？
まさかその４位の奴があがった後にとうとうと語ったことを本気で信じてるんじゃあるまいな？
手出しツモ切りをおまいがちゃんと確認してるならともかくな。
おまいらが手を開けながら麻雀やってるんじゃなきゃ、なんで「当然リーチかと思ったら」とか言ってんの？
まさかその４位の奴があがった後にとうとうと語ったことを本気で信じてるんじゃあるまいな？
手出しツモ切りをおまいがちゃんと確認してるならともかくな。
>>793-794
多分だけど、リーチかけたら手牌覗いてOKなんじゃない？
多分だけど、リーチかけたら手牌覗いてOKなんじゃない？
(34)三四四七七九九九南南中中
実際はこんな感じの手で(3)切ったら(567)って順に持ってきて
手出しでいって中とか九は空切りだとかそんなとこだろう。
もっとも>>778のネタの可能性が一番高い訳だが
実際はこんな感じの手で(3)切ったら(567)って順に持ってきて
手出しでいって中とか九は空切りだとかそんなとこだろう。
もっとも>>778のネタの可能性が一番高い訳だが
798 ：焼き鳥名無しさん：03/12/29 21:22 ID:ur7UfnzY
いっぱん的にはフリーで
カンブリは採用されてるんですか？
カンブリは採用されてるんですか？
800 ： ：03/12/29 23:35 ID:???
>>795の素人っぷりにﾜﾗﾀ
795は仲間で打つときもナシナシを強要する
フリー未体験壮年さん
フリー未体験壮年さん
リーチかけて手牌覗いていいわけないだろ
・覗いた手が役満テンパイだったら誤ツモでもして流す事が出来る
・高め三色の手で安め見逃しかどうか迷っている時に高めが純カラだったら安めでも和了する事が決断できる
・覗いた手が役満テンパイだったら誤ツモでもして流す事が出来る
・高め三色の手で安め見逃しかどうか迷っている時に高めが純カラだったら安めでも和了する事が決断できる
804 ：焼き鳥名無しさん：03/12/30 04:52 ID:GNgzgjGt
来年の３月に高校を卒業する雀歴４年半 18歳のリアル工房ですが質問させて下さい。 来年から雀荘に入れるわけですが、初めてフリーに行った時に最初にしなければいけないことは何ですか？ その店の会員とかの手続きをするのでしょうか？
805 ：焼き鳥名無しさん：03/12/30 04:52 ID:GNgzgjGt
あと全自動雀卓を使用したことがないんですが、和了して点数を申告した後どのように点数が動くんでしょうか？ 和了者が操作をするんですか？ 厨丸出しの質問で申し訳ないんですけど、教えて下さい…。 あとケータイから書いてるんで読みにくくてスイマセン
806 ：焼き鳥名無しさん：03/12/30 04:53 ID:5K5Ic49n
最近麻雀覚えたばかりの初心者です。
東風荘ってとこに登録したいのですが、私はフリーメールのアドレスしかないんです。
登録できないでしょうか？
登録できるフリーメールなどありますのでしょうか？
宜しくお願い致します。
東風荘ってとこに登録したいのですが、私はフリーメールのアドレスしかないんです。
登録できないでしょうか？
登録できるフリーメールなどありますのでしょうか？
宜しくお願い致します。
>>804
そうですね。場所によります。
普通は名前を待合にある紙に書くことになります。
会員カードなどを作るトコもありますのではじめるまでに色々
書かされるところもあります。
>>805
点棒の授受をすることで自動卓のほうで何点持ってるか判断します。
>>806
登録できるフリメはありません。
少なくとも自分のＰＣでしたら必ずプロバイダのメアドが取得できるはずです。
そうですね。場所によります。
普通は名前を待合にある紙に書くことになります。
会員カードなどを作るトコもありますのではじめるまでに色々
書かされるところもあります。
>>805
点棒の授受をすることで自動卓のほうで何点持ってるか判断します。
>>806
登録できるフリメはありません。
少なくとも自分のＰＣでしたら必ずプロバイダのメアドが取得できるはずです。
基本的な事ですまんが「りんしゃんかいほう」にツモの役ってプラスできたっけ？
811 ：焼き鳥名無しさん：03/12/30 11:26 ID:RME/kMj9
できます
質問させて頂きます。
自分 東場北家 三三三２３４⑧⑧中中 ３４５
こんな状況で東家（対面）から⑧ピンが出ましたが役無しなのでスルー。
同順目、南家（上家）が七を打牌し、これを下家（北家）がポンして中を打牌。
この”中”で当たると、フリテン扱いになるんですか？
自分 東場北家 三三三２３４⑧⑧中中 ３４５
こんな状況で東家（対面）から⑧ピンが出ましたが役無しなのでスルー。
同順目、南家（上家）が七を打牌し、これを下家（北家）がポンして中を打牌。
この”中”で当たると、フリテン扱いになるんですか？
すみません。訂正です
自分 東場北家 → 東場西家
自分 東場北家 → 東場西家
814 ：焼き鳥名無しさん：03/12/30 17:21 ID:0miThKcC
ちょっと質問です。
>>799
でカンブリはあまり採用されてないとのことですが
誰かがツモって暗かんしたとき
そのリンシャンハイでツモ上がりすれば、リンシャンツモですよね。
ではそのリンシャンハイをツモ切りしたときは他家はリンシャン開放で
上がれるんですか？
>>799
でカンブリはあまり採用されてないとのことですが
誰かがツモって暗かんしたとき
そのリンシャンハイでツモ上がりすれば、リンシャンツモですよね。
ではそのリンシャンハイをツモ切りしたときは他家はリンシャン開放で
上がれるんですか？
817 ：焼き鳥名無しさん：03/12/30 17:28 ID:WtWS95hm
>>815
回答ありがとうございます。
追加で確認させて頂きますが、812の状況だと順目が違っても、
自分がツモってなければフリテン扱いにと言う認識で宜しいでしょうか。
例えば、812の状況でポンしたのが東家(対面)だった時もフリテンでしょうか？
回答ありがとうございます。
追加で確認させて頂きますが、812の状況だと順目が違っても、
自分がツモってなければフリテン扱いにと言う認識で宜しいでしょうか。
例えば、812の状況でポンしたのが東家(対面)だった時もフリテンでしょうか？
>>818
もちろんフリテン
もちろんフリテン
820 ：焼き鳥名無しさん：03/12/30 17:34 ID:0miThKcC
823 ：焼き鳥名無しさん：03/12/30 18:46 ID:pWmZVi+c
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最近羽振りがいいわけは・・・・
ぜ～んぶこれで手にいれた
オンラインカジノ「Casinoelegance」
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826 ：焼き鳥名無しさん：04/01/04 06:39 ID:+LGYXLuv
すいません
チートイとチンイツが重なった場合は８ハンですか？
チートイとチンイツが重なった場合は８ハンですか？
ですよ
828 ： ：04/01/04 11:29 ID:???
他の役も重なればさらに増えます
今ならセットでたったの16000円！
これはお得ですよー
早速お電話を！
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符計算なんですが（クイタンのみ）
メンゼン ⑦⑦ ２３４ 三四五 ②③④
鳴き ４ ６
ロンアガリ ５
の場合３ハン２０符になり切り上げても３０符にいかない場合は
どうなりますか？
メンゼン ⑦⑦ ２３４ 三四五 ②③④
鳴き ４ ６
ロンアガリ ５
の場合３ハン２０符になり切り上げても３０符にいかない場合は
どうなりますか？
いつぞやこの板にいた国士無双会の総裁はどこに逝きましたか？
833 ：焼き鳥名無しさん：04/01/04 18:16 ID:lTtv1Uhk
雀譜で再生した画面を保存するのはどうやるんですか？
834 ： ：04/01/04 19:50 ID:???
決めによる
>>833
PC初心者板へ
PC初心者板へ
836 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：04/01/05 09:00 ID:???
>>830
例えばこういう形の場合
三三五六七（３４）２３４ チー（５６７） ロン（５） ドラ西
この場合は出和了だと20符ってことになるんだけど、結論としては30符として扱います。
符のない和了＝平和なんだけど、昔はクイタンのようにクイ平和ってのがあった。
今はないのでそうならないように強制的に30符にあがってます。分かりにくいかな？
例えばこういう形の場合
三三五六七（３４）２３４ チー（５６７） ロン（５） ドラ西
この場合は出和了だと20符ってことになるんだけど、結論としては30符として扱います。
符のない和了＝平和なんだけど、昔はクイタンのようにクイ平和ってのがあった。
今はないのでそうならないように強制的に30符にあがってます。分かりにくいかな？
柴田ってコテは荒らしです
嘘ばかり書くので無視しましょう
嘘ばかり書くので無視しましょう
>>830
フリーなどで打つ場合、「鳴いてのあがりは最低30符とする」
で覚えておけば問題ないでしょう。
ルールを厳密に適用すれば、問題の形は20符1飜なので
子の場合20*2*2*4*2=640点を切り上げて700点となりますが、
7700点を切り上げ満貫とするのと同様
点数計算を単純にするために1000点に切り上げています。
ドラ１、ドラ２、ドラ３の鳴いての平和形の場合も同様に
ドラ１＝30符2飜 ドラ2=30符3飜 ドラ3=30符4飜として計算します。
フリーなどで打つ場合、「鳴いてのあがりは最低30符とする」
で覚えておけば問題ないでしょう。
ルールを厳密に適用すれば、問題の形は20符1飜なので
子の場合20*2*2*4*2=640点を切り上げて700点となりますが、
7700点を切り上げ満貫とするのと同様
点数計算を単純にするために1000点に切り上げています。
ドラ１、ドラ２、ドラ３の鳴いての平和形の場合も同様に
ドラ１＝30符2飜 ドラ2=30符3飜 ドラ3=30符4飜として計算します。
840 ：焼き鳥名無しさん：04/01/06 11:04 ID:UV2LSKRQ
丸井の商品券貰ったんだがあれって丸井の中なら何にでも使えるの？
携帯の新規契約しようと思ってるんだけど。
携帯の新規契約しようと思ってるんだけど。
841 ：焼き鳥名無しさん：04/01/06 11:08 ID:ypP0hjcF
使える
ところでアリスの語源は何よ？
ところでアリスの語源は何よ？
>>839
＞残念なことに柴田のが正解
食い平和(本来20符)を30符扱にするのは単に簡略化のため。
昔、食い平和があったことは直接関係はない。
（昔も700点上がりがなかったという事以外は）
食い平和を採用すればタンヤオがたちの20符上がりは20符二翻となって
1300点になるはず。
＞残念なことに柴田のが正解
食い平和(本来20符)を30符扱にするのは単に簡略化のため。
昔、食い平和があったことは直接関係はない。
（昔も700点上がりがなかったという事以外は）
食い平和を採用すればタンヤオがたちの20符上がりは20符二翻となって
1300点になるはず。
>>842
そうなのか？
20符（符のない）あがりは平和だけなので例えばタンヤオドラ１の２ハン20符だと
1300→でもこれだと平和が成立してしまうので矛盾→強制的に30符の2000にしている、
という図式だったとおもうのだが？
少なくとも
＞7700点を切り上げ満貫とするのと同様
では無いと思うのだが
そうなのか？
20符（符のない）あがりは平和だけなので例えばタンヤオドラ１の２ハン20符だと
1300→でもこれだと平和が成立してしまうので矛盾→強制的に30符の2000にしている、
という図式だったとおもうのだが？
少なくとも
＞7700点を切り上げ満貫とするのと同様
では無いと思うのだが
844 ：焼き鳥名無しさん：04/01/06 12:09 ID:FDCRn7IW
>>843
＞少なくとも
＞＞7700点を切り上げ満貫とするのと同様
＞では無いと思うのだが
これにはある程度同意。
どちらにせよ簡略化のためで、7700を満願にするのは点数の切上げ簡略化で
食い平和20符を30符とするのは符の切上げで、700点の上がりを無くするこ
とと計算の簡略化のため。
＞でもこれだと平和が成立してしまうので矛盾
食い平和を採用するなら矛盾はない。
採用しないなら（平和はイーペーコーなどと同じ面前役）と考えて矛盾はない。
実際、タンヤオドラの食い平和かたちを1300点としている人たちも結構ある。
＞少なくとも
＞＞7700点を切り上げ満貫とするのと同様
＞では無いと思うのだが
これにはある程度同意。
どちらにせよ簡略化のためで、7700を満願にするのは点数の切上げ簡略化で
食い平和20符を30符とするのは符の切上げで、700点の上がりを無くするこ
とと計算の簡略化のため。
＞でもこれだと平和が成立してしまうので矛盾
食い平和を採用するなら矛盾はない。
採用しないなら（平和はイーペーコーなどと同じ面前役）と考えて矛盾はない。
実際、タンヤオドラの食い平和かたちを1300点としている人たちも結構ある。
845 ：844：04/01/06 12:10 ID:FDCRn7IW
今の平和の定義は「面前30符」の手なので。
846 ： ：04/01/06 12:21 ID:???
点数計算を簡略化・・・・じゃあ符の意味ないじゃんボケ
>>842=>844=>845=ウソツキ柴田でいいでつか？
平和はもっとも基本的な役の１つで、聴牌形が面子がすべて順子で、雀頭は三元牌、 自風牌、
場風牌以外（つまり字牌はオタ風のみ雀頭で使えます）で、待ちは両面待ちで なければなり
ません。平和は基本符は副底のみで、ツモってもツモ符はつきません。 また、面前（ひとつ
も鳴いていない状態）でなければなりません。
場風牌以外（つまり字牌はオタ風のみ雀頭で使えます）で、待ちは両面待ちで なければなり
ません。平和は基本符は副底のみで、ツモってもツモ符はつきません。 また、面前（ひとつ
も鳴いていない状態）でなければなりません。
面前ﾜﾗﾀ
>>847
一つりこうになってよかったね。
一つりこうになってよかったね。
あーあ・・・
854 ： ：04/01/06 13:08 ID:???
こ こ は ネ タ ス レ で す か ？
柴原が何かを答えると例えそれが当っていても
必ずウソツキと書き込む香具師が多すぎる
好意的な俺もテンプレに載ってるやつにはさすがに引いたが
必ずウソツキと書き込む香具師が多すぎる
好意的な俺もテンプレに載ってるやつにはさすがに引いたが
面前と門前、用語としては元々は門前だが今はどちらもあり。
ネット検索でも同じくらい使われている。
阿佐田哲也の名著「Aクラス麻雀」では「面前」の方が使われている。
ネット検索でも同じくらい使われている。
阿佐田哲也の名著「Aクラス麻雀」では「面前」の方が使われている。
>>855
何が問題かって柴田は嘘を付いたあとそれが発覚しても謝らないで逆ギレするところだ
何が問題かって柴田は嘘を付いたあとそれが発覚しても謝らないで逆ギレするところだ
859 ： ：04/01/06 16:10 ID:???
間違ってないとかゴネてたし
協会の知り合いのせいにもしてたろ
協会の知り合いのせいにもしてたろ
それの程度のことを「逆ギレ」とは普通言わないと思われ
861 ：焼き鳥名無しさん：04/01/06 16:15 ID:GdwgQbuU
862 ： ：04/01/06 16:16 ID:???
>>860＝柴田
柴田は自分の間違いを人のせいや、協会のせいにしてたな。
自分のミスってのを認めようとしてなかった。
しかも間違いを指摘したら怒り口調でレスしてくるし、対応が難しいよこのアフォは。
自分のミスってのを認めようとしてなかった。
しかも間違いを指摘したら怒り口調でレスしてくるし、対応が難しいよこのアフォは。
>863
確か
「知り合いに電話して勘違いであることが分かりました」
みたいなことを書いていたと思われ
誰かログ持ってるやついねーか？
確か
「知り合いに電話して勘違いであることが分かりました」
みたいなことを書いていたと思われ
誰かログ持ってるやついねーか？
俺の記憶では
「知り合いが勘違いしてただけですが何か？」
だったと思う
性格悪すぎ
「知り合いが勘違いしてただけですが何か？」
だったと思う
性格悪すぎ
俺の記憶だと
柴田じゃなくて芝浦だった
柴田じゃなくて芝浦だった
860=865=868でファイナルアンサー？
>>855
一人だけだよ。
一人だけだよ。
296 名前：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs [sage] 投稿日：03/10/16 20:28 ID:???
どうも私の記憶違いであることが判明しました。申し訳ありませんでした。
>>217は両方ノーテンです。
知り合いの６人に聞いたところ全員がノーテンと回答。
ミュー、協会、最高位戦ともに聴牌として扱っていません。
１０１、連盟の人には聞いてませんが１００％ノーテンです。
失礼しました。
どうも私の記憶違いであることが判明しました。申し訳ありませんでした。
>>217は両方ノーテンです。
知り合いの６人に聞いたところ全員がノーテンと回答。
ミュー、協会、最高位戦ともに聴牌として扱っていません。
１０１、連盟の人には聞いてませんが１００％ノーテンです。
失礼しました。
柴原って誰だよｗ
柴原って誰？
>>11のは？
この時逆ギレしまくりだったぞ
この時逆ギレしまくりだったぞ
879 ： ：04/01/06 17:19 ID:???
今 キ レ て る の も 柴 田 だ よ
必死すぎて、本気で痛くなってきた・・・
スルー推奨
スルー推奨
一般的にシャボ待ちには2符付きますか？
>>882
つかない。
Google で検索してみれ。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%84%8Cv%8EZ+%83V%83%83%83%7B&lr=lang_ja
つかない。
Google で検索してみれ。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%84%8Cv%8EZ+%83V%83%83%83%7B&lr=lang_ja
>>882の質問に
なんか罠めいたものを感じる…。
とりあえずシャボは待ち符としてはリャンメンと同じ０符。
しかしアガったときに必ずアンコかミンコができるので
その分の符をちゃんと計算することに注意。
なんか罠めいたものを感じる…。
とりあえずシャボは待ち符としてはリャンメンと同じ０符。
しかしアガったときに必ずアンコかミンコができるので
その分の符をちゃんと計算することに注意。
みなさんは連風牌の対子は4符です計算しますか？
それとも省略して2符で計算しちゃいますか？
それとも省略して2符で計算しちゃいますか？
883-884
さんきゅーです。
10年近く2符で計算してました・・・・
さんきゅーです。
10年近く2符で計算してました・・・・
荒牌ってなんですか？
888 ：surreal ◆surrealZTc ：04/01/06 18:20 ID:???
>>885
省略なのかはわからないけど漏れの店＆仲間内では２符でやってます
>>887
流局のこと
ハイテイまでやりきってアガリが出なかった流局のことも
途中流局（九種とか４人リーチとか）のことも指します
>>1の
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
も見てね
省略なのかはわからないけど漏れの店＆仲間内では２符でやってます
>>887
流局のこと
ハイテイまでやりきってアガリが出なかった流局のことも
途中流局（九種とか４人リーチとか）のことも指します
>>1の
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
も見てね
surreal◆surrealZTcの回答が一番信用できる
しかも性格もいいから好感度も高い
この人だけいればいい気がする
しかも性格もいいから好感度も高い
この人だけいればいい気がする
890 ：焼き鳥名無しさん：04/01/06 18:56 ID:bq5Z+f8R
40年近く2符付くのかと思ってた。
タメになるなあ。
タメになるなあ。
891 ：焼き鳥名無しさん：04/01/06 19:00 ID:GdwgQbuU
お金に興味の無い人は見ないで下さい！
人生変わっちゃうかも知れない情報なので…
http://www.google.com/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
人生変わっちゃうかも知れない情報なので…
http://www.google.com/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
でもさ シャボで２符、役牌でさらに２符で同じ結果でしょ？
なにと同じ結果だよ
理にかなってるのは連風牌の対子は4符ルール
わかりやすいのは2符ルール
わかりやすいといっても頭が連風牌かどうか判断する作業が必要かどうかってだけだし
自分らでルール決めるときには4符ルールを採用する方がいいと思う
わかりやすいのは2符ルール
わかりやすいといっても頭が連風牌かどうか判断する作業が必要かどうかってだけだし
自分らでルール決めるときには4符ルールを採用する方がいいと思う
896 ：焼き鳥名無しさん：04/01/07 10:28 ID:c1mey2K7
麻雀は初心者に毛が生えた程度ですが、現在簡単な麻雀プログラムを組んでいます。
さっそく本題ですが、九蓮宝燈の手牌について教えてください。
同一色、面前で、
1or9の刻子 と 刻子になっていない方の1or9の雀頭 雀頭を含む3順子（2～9or1～8)
の手牌で九蓮宝燈ということでよろしいでしょうか？
解りにくく、説明しづらいかと思いますが、よろしくお願いします。
さっそく本題ですが、九蓮宝燈の手牌について教えてください。
同一色、面前で、
1or9の刻子 と 刻子になっていない方の1or9の雀頭 雀頭を含む3順子（2～9or1～8)
の手牌で九蓮宝燈ということでよろしいでしょうか？
解りにくく、説明しづらいかと思いますが、よろしくお願いします。
１１１２３４５６７８９９９＋１～９のどれか。
東風のmjscoreファイルがいっぱいになりすぎて開くとフリーズしちゃう・・
どうすればいいのでつか？
全部は消したくないのです。
どうすればいいのでつか？
全部は消したくないのです。
連風牌が4符とは恐らく自風の2符と場風の２符で足して４符からきてるのだろうが
それなら何故連風牌の暗刻は１６符でなく８符なんだろう？といってみる
それなら何故連風牌の暗刻は１６符でなく８符なんだろう？といってみる
符計算なんか廃止すればいい
あがったら全部満貫
これで解決
あがったら全部満貫
これで解決
ああそうか、なるほどなー
ところでなんで連風牌は4符にこだわるの？
ところでなんで連風牌は4符にこだわるの？
110符１翻であがってみたいから
連風牌の対子が4符でも110符１翻は無理なんですがなにか？
>>906、九九九九ｱﾝｶﾝ一一一一ｱﾝｶﾝ中中中ﾎﾟﾝ南南35、4ﾂﾓ｡ 南一局 南家、3600点。20+32+32+4+2+4+2=
906はちょっと痛いな・・・
909 ：焼き鳥名無しさん：04/01/07 14:07 ID:q+VPTom7
>>396実在します。私か仁科勇人です。
ばいばい
九九九九アンカン ９９９９アンカン 南南４５６白白 ロン白
３２＋３２＋４＋４＋２０＋１０＝１０２ １１０符 １翻
ですが何か？
３２＋３２＋４＋４＋２０＋１０＝１０２ １１０符 １翻
ですが何か？
906と907は麻雀止めた方がいいかも。
>>910はあほ
>>841
花魁言葉の「ありんす」が訛ったとかいう話を聞いた覚えがある
花魁言葉の「ありんす」が訛ったとかいう話を聞いた覚えがある
>>895
ダブ東は頭で4符、鳴いたら4符＋2翻だからおかしくない
詳しくは浅見了のホームページでも見てくれ
少なくとも（フリーで）一般的であることが理にかなっている根拠にはならないよ
（例えば切り上げ満貫とかね）
ダブ東は頭で4符、鳴いたら4符＋2翻だからおかしくない
詳しくは浅見了のホームページでも見てくれ
少なくとも（フリーで）一般的であることが理にかなっている根拠にはならないよ
（例えば切り上げ満貫とかね）
>>899
圧縮して別ファイルに保存してから削除とか
圧縮して別ファイルに保存してから削除とか
919 ：surreal ◆surrealZTc ：04/01/07 19:48 ID:???
>>896
111 123 456 789 99 (１あまり)
111 22 345 678 999 (２あまり)
11 123 345 678 999 (３あまり)
111 234 456 789 99 (４あまり)
111 234 55 678 999 (５あまり)
11 123 456 678 999 (６あまり)
111 234 567 789 99 (７あまり)
111 234 567 88 999 (８あまり)
11 123 456 789 999 (９あまり)
これで解決になったかな？
プログラムとか詳しくなくてｽﾐｿ
258があまった形は１も９も刻子になってるのがミソかも
>>899
現mjscoreを別の名前にして保存
で新しく（空の） mjscoreというファイルを作る
なんてどう？
111 123 456 789 99 (１あまり)
111 22 345 678 999 (２あまり)
11 123 345 678 999 (３あまり)
111 234 456 789 99 (４あまり)
111 234 55 678 999 (５あまり)
11 123 456 678 999 (６あまり)
111 234 567 789 99 (７あまり)
111 234 567 88 999 (８あまり)
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これで解決になったかな？
プログラムとか詳しくなくてｽﾐｿ
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>>899
現mjscoreを別の名前にして保存
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なんてどう？
920 ：焼き鳥名無しさん：04/01/07 20:42 ID:Z4Zl09Ew
一押しサイト
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またわけのわからんやつ（>>916）がでてきた。
結論: 決めによる
>>904
＞なんで連風牌は4符にこだわるの？
特別こだわっているわけではない。
原則論から言えば4符となるのが妥当だと思うが、翻牌対子は2符と
統一することにより、単純化してわかりやすくするのも現実的対応
としてはよいことだと思う。
＞なんで連風牌は4符にこだわるの？
特別こだわっているわけではない。
原則論から言えば4符となるのが妥当だと思うが、翻牌対子は2符と
統一することにより、単純化してわかりやすくするのも現実的対応
としてはよいことだと思う。
そこで>>924ですよ。
927 ： ：04/01/07 23:29 ID:???
なんで7700を平気で8000ととるのに
3900を4000ととらないのですか？
また、どうして親の7700は7700のままなんですか？
3900を4000ととらないのですか？
また、どうして親の7700は7700のままなんですか？
928 ：焼き鳥名無しさん：04/01/08 00:13 ID:jWb3Zj+R
チートイドラドラでも満貫になる店もあるくらいだからな