桜井章一は無敗なの？２

桜井章一はマージャン強いけど社会に貢献していない。
タバコのポィ捨てするな。神社の清掃奉仕しろ。マージャンで鍛えた精神を社会に役立てろ。
何の為にマージャンやりまくってるの？マージャン強くなっても社会に還元しろ。
もっと本よんで歴史観、国家観をしっかり持て.基本的にマージャンする奴は負け犬。
店が間違い無く勝つ。

||| ゜▽ ゜川＜2GETやで

3ゲット

そんでもってforget

こんな桜井スレいつの間にかなくなってるな

プロとの対戦避けてる時点でねえ…

一回金子や飯田と打って勝ってるけど、
半荘数回なら僕でもプロに勝てるよ

実は結構負けてます

サマ使って無敗なんでしょ？

>>6
その他にも井出、金子に勝ったエンペラー戦とか、いろいろやってる。
避けてはいないよ。誰も会長に挑もうとしていないし。

いけね、競馬板から来た事がバレてしまった。

いけね、モー板から来たことがバレてしまった。

基本的に高レートで生き残った人間はほぼ例外なく強い。
無敗かどうかはさておいて、無茶苦茶強いのは本当だろ。
桜井の言ってることはアレだが、麻雀は正直対戦したって
偶然以外では勝てる気がせんよ。

桜井はこのスレ気になってるよー

オマエまだ生きてたのか、前スレの１

無敗のわけない。
ただのキャラ作り

記憶力は凄いらしい
ちょっと汚い牌ならほとんどガン牌同然になるのだろう

本人より周りで桜井を持ち上げてる連中のほうがウザいな。

雀鬼が後ろで見てくれてると配牌・ツモがよくなるってマジなんですか？

前スレ1000達成age

>>18
そんなの常識だよ？
雀鬼流が最強戦で連覇できたのは会長がいい位置で観戦してたからなの！

全スレの最後のほうで和んだ

1はジャン機会。

||| ゜▽ ゜川＜雀鬼会に入って、桜井さんの前で、第一打ドラの字牌を切ってみたい。

これ言っちゃっていいのかな？
桜井って実はいかさましてるみたいだよ。

>>24
何をいまさら…(w

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

これ言っちゃっていいんかな？
桜井って井出プロを恫喝したみたいだよ。

何を今更.......

>>27
||| ゜▽ ゜川＜「恫喝」を「恐喝」と読み違えてた・・・。
　　　　　　　　でも違和感無いわｗ

麻雀では無敗、しかし人生は・・・・

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

桜井はマージャン強すぎ。毎日マージャンばっかだもんな!あほみたい。

>32さん
お前、真正のあほとちゃうか？自分の仕事じゃないか、仕事。わかる？
お前は毎日何をしてるの？教えてよ。

>>33
||| ゜▽ ゜川＜麻雀を仕事にしていること自体を言っているのと
　　　　　　　　ちゃうんかなぁ。>>32は。
でもまぁ、麻雀プロゆ〜職業がある以上、他人の仕事について
なんやゆうのも可笑しな話やね。

あと、麻雀プロやってゆうて麻雀強いかっていうと
そうでもない気はするなぁ。

桜井はん自体は強いかどうかしらんけど。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

桜井の出身大学ってどこ？

このスレ伸びないねぇ。
既に桜井のことは、語り尽くされているので
今更、語ることがないというのが原因か？

語り尽くされたのもあるし雀鬼会スレは他にもある
ってこともある。いずれにしろ必要ないスレだな。

桜井の出身大学はどこですか？

◆未成年クリック禁止◆
http://www.yahoo2003.com/marimo/link.html

ヒクソンが認めている漢だからまあ、まともな人間なんだろ？

桜井ってだれ？

政治家

　　　　　　　　-,---γ''''''''--_
　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　　 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　//ﾉﾉﾉﾉ 〓〓ﾉ　　　〓〓ﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　ﾉﾉ;ﾐ;ﾐﾐ -=・=-　　　-=・=-　ﾐﾐﾉ从
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐ 　　　　　|　　　　　　|ﾐﾐミ
　　　 .ﾐﾐ从 　　　　　　　　　　 /ﾐミ　　
　 .　　　ﾐﾐ:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ﾐﾐ　 ! 　ｰ===-'　 ! ./ﾐﾐ　　　＜　43うざい！！！
　　　　　　ﾐﾐヽ 　　 ￣　　　ノﾐﾐ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　 　 −−

最近は、「桜井を売り出そうとしてるのは側近達で、本人はむしろ
それを忌避している」という図を表に出してきてるね。

2年位前、渋谷の雀荘で働いてた時
桜井　小島　田村達と良く打ったって言う人がいた
その人は全盛期の小島が1番強かったって言ってた
桜井は良く飛んでたぞともいってた

桜井章一はトータルで勝ち続けた訳で、
半莊一回一回に勝ってた訳ではない。

裏社会で生き抜いたんだから無敗も嘘
では無いのでは？

>>46
桜○の話もウソっぽいけど
お前の話はウソ以外のなんでもないな

つーかよ、ここにカキコしてる香具師のレベルじゃ絶対勝てないから。
もう、無駄なレスすんなよ。

写真集だよん☆☆☆☆☆☆

http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html

エロエロ
http://z.peps.jp/tknb
http://z.peps.jp/tknb1
http://z.peps.jp/tknb2
http://z.peps.jp/tknb3
http://z.peps.jp/tknb4
http://z.peps.jp/tknb5
http://z.peps.jp/tknb6
http://z.peps.jp/tknb7
http://z.peps.jp/tknb8
http://z.peps.jp/tknb9
http://z.peps.jp/tknb10

>>49は雀鬼会

絶対っていわれても、天和が入ったら勝てるし。

１は雀鬼会

とりあえず桜井が東風でレート２３００行ったら評価してやるよ

桜井が極東板に書き込みしたのは本当？

嘘に決まってんだろ。ヤシはネットなんかやんねーよ

57=1=ジャン機会

激安！
http://www.dvd1000.jp/

＞＞４８
あのさーもしウソを書くならもう少しすごいことでも書くよ
オレとしては無敗でもそうじゃなくてもどっちでもいい
桜井をイカサマ師とは思ってないが、イカサマはふつう気がつくと思う
ビデオとかに出ている技は本当にできたのかということのほうが気になる
あと無敗でもヒクソンのような無敗は本物じゃないような気もする
まあ今たくさんの人が慕ってくるんだからやっぱりすごい人なんじゃないかな

別に、イカサマが強さの正体とは微塵にも思ってないが
本気で積み込む時はまるでわからん。
しかも、ただ積んでる人より何倍も早かったし

積み込みはできたとしても抜きはどうだろう

>>55
おまえ馬鹿？東風荘とリアルをごっちゃにするなよカスｗ

おそらく実際に、桜井は強い。イカサマ技も相当なのだろう。

でも鬼でもなけりゃ神でもない、ただの創られたカリスマ・キャラだよ。
ふた昔前の麻雀マスコミは阿佐田や小島、古川を持ち上げていた。
阿佐田が死に、小島と古川が衰え、桜井という人材にお鉢が回ってきたというだけの
ことさ。

次は誰にする？

アサダ哲也とどっちが強いの？
対戦したことあるのかな？

関西にある高槻塾に行ってきました　まずみんな強打しまくりなのにびっくりしました　
普通のフリーだったら絶対注意されてるくらい　ルール説明の時は必要以上の強打はご遠慮くださいっていってたのに
発声も異常なほど大きく頭がおかしいのかと思うほど　まあ雀鬼会は精神鍛錬の手段として牌を扱ってるだけであり麻雀とは別物と考えるのがよいかと
別に負けた腹いせではないですよー　普通に勝ったし

阿佐田哲也はそんなに強くはなかったっぽいよ。
ただ、めちゃめちゃ巧かったらしいけど。

すごくエロいサイトを発見でつ！(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/pink/omanko/

美少女中学生のパイパンおまんこがっ！！

単純な強さからいけば桜井＞＞＞＞阿佐田だったろうし、というかそもそも阿佐田という人は
本職はあくまで作家なのだ。個性派無頼作家としてももちろん、文士としての力量も抜群の人だった。
麻雀を大衆エンタティメントとしての高みに昇華させたのは阿佐田である。

ただ、本当は阿佐田の本領はチンチロリンと手ホンビキの描写にこそ発揮される。

>>70
そのとおりだね。
で、桜井は無配なの？

シェンムー章一

桜井が「どんなふうに無敗」だったのか、具体的に触れたものって、多分ないんだよね。

麻雀ばかりする奴は馬鹿。それだけ。

＞桜井が「どんなふうに無敗」だったのか、具体的に触れたものって、多分ないんだよね。

桜井が取り上げられてもう１５年くらい。
桜井に勝ったという人が出てこないのはなぜ。
今からでも１０回やって１０回勝つという
人間がいないのはなぜ。

ポイントは必勝とは言ってないところだ

桜井は近代麻雀のやらせに決まってんだろっ！！
今更なに言ってやがんだ！！

初めての麻雀でトップを取る。その後20年麻雀をしない。。。
20年間無敗の男誕生！！

>>75
桜井に負けたという人も出てきてないんだよね
10回やって10回勝つなんて麻雀というゲームの性質上かなり可能性は低いよ

桜井の著書を読め。そしてその内容について自分の頭で考えろ。
桜井麻雀観の本質がどのようなものか、分かるだろう？



頭があまりよくない、妄想オヤジにすぎないとな。

あの、俺、桜井に勝った事あるんですが・・・。

20年無敗ってのは　キャッチフレーズだろ。文字通りに受け取るなよ。
青い稲妻は稲妻ぐらい速いのか？

稲妻ぐらい速そうなイメージだからこそのキャッチだろ。
だったら桜井は２０年間「ぐらい」無敗ってことだな。
いやもしかすると２０年間無敗「ぐらい」なのか。

>>83
むしろ、20年間無敗の男「ぐらい」

20年間無「ぐらい」敗の男

桜井とミラクルおやじと河童はヤオ

>桜井に負けたという人も出てきてないんだよね

あほか？
わたし負けましたわと負けた人間がマスコミに
出てくるか！
新宿時代の桜井章一の強さを聞きたかったら
東京新大久保に亜門という雀荘がある。
そこのヒゲの親父が何度も打ったことがあるので
実際に行って聞いてみな。

片山まさゆきの本の企画の何番勝負で
20年間無敗の男に勝っちゃいましたってあったよ
桜井が有名になる前だったからよかったのかもな
他の相手はフーミンとかいたっけ

>>87
じゃあそのヒゲの親父を連れてこいよ
つーかなんで現役の桜井を知ってるやつがそんなに少ないんだよ・・・

乳には弱いのか・・・

半年くらい前に近代麻雀にのってた、
桜井章一について解説した漫画が面白かったんだけど、
コミックになってるかな？

内容は自然と一体になることで、
次ツモる牌がわかっちゃうとかうさんくさいこと描いてた漫画。
点描みたいのを多用していたような。ヒクソンとかも出てきて
超能力みたいのを科学的に解説したようなやつです。

結局、今のプロで
桜井に勝つことは
不可能！

普通に打つ分には負けるんでない？

桜井が強いとかそういうことでなく
桜井の主張、発言は正しいかどうかが一番の問題

強いこたぁ強いが、電波キャラだからな。
ただし、どこまで素でやっているかは、わからない。
（竹の御要望に応え電波を演じているだけかもしれんし）

ただしいって決めるの世の中だけど、
いまの世の中には修正力たりてないってゆってますねｗ
つまり、ショーイチの発言は、ただしくない。
裏のヒトビトがつねに世間に対しては寡黙であり、
仲間内においては隠語でかたるのは、カッコつけてるからではなくて、
自分らの存在にはただしさが欠落していることを認識しているからです。

裏から引退したというショーイチは、表にもどったのではなく、
表の原型を見いだしたということでしょうか。
その地点から言葉を発すると言うことは論理齟齬をまきちらす
とゆうことでありますが、それも承知でしゃべってるんでしょうね。
じゃんき会という共同体が、原始的秩序でもって機能している
ということが、しゃべるときの支えとなっているのかもしれない。

＞強いこたぁ強いが、電波キャラだからな。
＞ただし、どこまで素でやっているかは、わからない。

本人に勝つどころか、表のプロは
弟子に対して最強戦でぼろ負け。
説得力がない。

表のプロって言い方が雀鬼会丸出しで痛い

つか麻雀プロなんて一般社会から見れば表も裏も関係なくみんな裏だろうに。

だから何？

裏プロとやらを連れてこいよ

説得力なんて言葉もちだしたら、世間様のワナに陥るだけｗ

結局、桜井章一に勝てるやつや
挑戦する勇気がある奴はでて
こなくて今後も数年間こんな
ばかな議論が続くのだろうな。

議論にもならんだろ
桜井はたいしたことないって結論出てるから・・・

自分の中途半端さを棚に上げてはいけない。

漏れの親父うったことあるらしい
２５０万まけたらしい

今年５５歳になる雀鬼の友人です。
２０年間無敗は本当で、遊びでは負けてもらってたけど。

おとんさんに聞いたけど、桜井しょういちは、マジで強かったらしいよ。
おれのおとんさんも、代打ちだったからかわるって。
ほんとの話だよ。
もっと詳しく知りたい人は、下記をクリックして。

http://www.tbs.co.jp/oni/

>>108
面白くない。

桜井も東風の負けモードの前では
為す術がなかったらしい。
あっさりとＲ１６００以下の雀士に負けたらしい。

わけ分からんこと抜かすな

でもジャンキ会ってあんまレベル高くないじゃん。
桜井自身がどのくらい強いかどうかはわからないが、
プロ程度には負けないぐらいの実力しかないんじゃない？

”超絶”読む限りそんなたいしたレベルじゃないよ
ミスばっかりじゃん。

はっきり言って江古田が最強！！！！！！！！
小林の爺さんは最強の雀士なんだよもん♪

>>114

なつかしいねー小林さん。
でも、そうか？おれ学生のころ、よくおっちゃんと打ってたけど
いまいちだろ。

ではなぜ
最強戦では桜井章一
の弟子に
プロがぼろまけするの？

偶然。

つーか、「２０年間不敗」なんて「牛殺し」みたいなもんだろ。
真偽のほどははっきりいってどうでもいい。

桜井は麻雀を通じて人生を説く宣教師で、
信者達はお布施を払って修行している。
機関報道誌は近代麻雀。

これが確実な事実の全て。

>>116
そのとき桜井の弟子は、普通の二面待ち現物フリテンの６萬をロンして、親チョンボした事も忘れてはならない。

>>119
将棋の世界でも、名人が長考の末に二歩をやって負けた例だってある。
しかし、それをやってしまってる相手にボロ負けするのか。

>>116

短期決戦じゃ、実力はわかりません。
100半荘は欲しいけど、実際には無理かな。30で妥協。

>>121
短期決戦だからこそ、生粋の雀鬼っ子ともいえる佐々木・山田が２年連続で
決勝卓にあがり、優勝しちゃうことがすごいんだよ。
しかもその強さを見せつける形で文句のつけようがない勝ち方は素直にすごい
と認めたほうがいいよ．

>>121
短期決戦じゃ実力はわからんとか言ってる馬鹿は自分が最強戦でてこいよ。
どうせ予選敗退という実力通りの結果が出るだろｗ

桜井はさっさと最強戦でてこいよ。
どうせ予選敗退という実力通りの結果が出るだろｗ

短期決戦で、実力わかるわけないって。
オレさぁ、今月ランキング卓で平均順位1．67なのよ。
だからって、おれが最強ってことになるのか？

埼京線って自動卓なわけ？

>>120
俺が言いたいのは、桜井の弟子が弱いとか負けるのがおかしいという訳じゃなくて、麻雀は強いから勝つとは限らないという事。強くても初心者に負けるし、チョンボをする事もある。

>>125
それ麻雀の話じゃないジャンｗ

>>128
確かにｗ
ってーか雀鬼流会員のヤシらが出てた最強戦第一から第五大会まででのうち、
４つを雀鬼会員が優勝かっぱらってってんだよね。短期決戦じゃ実力わかりにくい
とは言っても、ここまでくれば並のプロより強いことは明らか。第一、短期決戦
なのにプロよりも安定して成績を出してる時点で認めざるをえない。

>>129
禿同。この結果はやはり雀鬼会員の強さを明確に物語るものかと。
ただしそれとは別に桜井氏自身が大会に出てこないのでは比較が難しい。
ｙはり本人が大会に出るのが最もアンチをだまらせるでしょう。
まさか無敗が継続し続けるなんて思ってる香具師いないだろうし、明らかに高い勝率等のデータを残せばみんな納得すると思う。
ま、ありえんだろうが。

信者は桜井氏本人が出場したら勝ち続けると信じてるんじゃないの？

アンチでも桜井が多分相当強いことを否定するヤツはいないだろうし、
中途半端な勝率じゃあんまり意味ないと思われ。

「さすがに無敗は大げさだけど、強かったね」

が結論でいいんだったら別になんもせんでいいし。

場違い って言葉知ってるか？

５回の大会全部で何半荘戦ったんだ？

基地外 って言葉は知ってる

てゆうか、予選や決勝のポイントみたいんだけど、
見れるページある？

雀鬼って麻雀は強いかもしれないけど、喧嘩は弱そーだよね・・・

>>135
山田も佐々木も予選（半荘４回）で16名中、総合ポイントトップで予選通過だった
決勝は前回覇者と予選上位者3名で半荘2回打つんじゃなかったか？
つーことは、佐々木が半荘7回で山田が半荘6回ということになるね

雀鬼が２０年間無敗なのは、俺とうってないからじゃないの？
ちがうかな？

気になったので調べてみた
第４回大会
佐々木　予選　２着　２着　１着　１着　　決勝　１着　１着
第５回大会
山田　　予選　２着　３着　１着　１着　　決勝　１着　１着
佐々木　前回覇者　　　　　　　　　　　　決勝　４着　２着

もしかすると第４回大会の佐々木の決勝は２着１着だったかもしれない。ここはうろ覚えｽﾏｿ
第５回大会は山田と佐々木の直接対決です

鬼打ちってゲーム代、取ってるの？

>>139
佐々木の第４回決勝は２着１着だね。
ビデオみるとわかるけど、最後は独壇場になっちゃてる。

二人して予選トップっていうのがスゴイのと、
なにせ、決勝卓でのぶっちぎりかたはカッコええ。

プロ不要宣言ってこの頃でたんだったか？

第４回最強戦ビデオは何処で売ってるのですか？

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>>142
竹に問い合わせるしかないけど、絶版かも。

>>140
俺も知りたい。

雀鬼流？もちろんやってるよ。だいたい二回に一回は第一打に字牌はきらないよ。
なんか身が引き締まる感じがしていいんだよね。配牌に６と９があるときは字牌きらずに
９切っとけばいいんだからさぁ。この戦法マジおすすめです。

そぉかぁ？

無敗っていうのは、勝負の負けじゃなくて金払ったことない、つまりトータルでは常に勝っているってこと
なんじゃない？
それならまだ納得いくよ漏れは

つか、とっととプロと対戦しろ。
なにかのリーグ戦に参戦してほしい。

このスレ相変われず基地外ばっかだな

特に>>125とか>>125とか>>125

ようするに、>>125おまえの事だよ！

今の小泉がやろうとしてるのは弱者切り捨ての政策なんだ。
つまり我々大衆(2ちゃんねらー)が社会階層を上がろうとするのを
阻止する政策なんだ。
我々はマスコミその他に情報操作され、あたかも小泉は我々の見方のような
かたちで演出されているが、実はそうではない。
小泉がやろうとしているのは、かつて日本に存在していた士農工商のような
社会階層を復活させることなんだ。
自民党はすべてグルなんだ。
今内部で争っているかのような抗争も、自作自演なのである。
うまく言えないがこのままではヤバイ気がする。
我々２ちゃんねらーだけでも、早くその事に気付き、
階層社会化を早く阻止しなければならない。
うまく言えないけど、頼む！みんな気付いてくれ！

コピペお願いします。v

＞禿同。この結果はやはり雀鬼会員の強さを明確に物語るものかと。
＞ただしそれとは別に桜井氏自身が大会に出てこないのでは比較が難しい。
＞ｙはり本人が大会に出るのが最もアンチをだまらせるでしょう。

まあ、弟子が最強戦でぶっちぎり優勝連発。
その弟子を相手にして、第１回雀鬼会本戦で
桜井章一がぶっちぎり優勝。
ゆえに桜井章一は最強。
これでいいんじゃない。特に問題がないでしょう。

別に最強でもいいけど、麻雀では最強でも無敗は無理。

雀鬼ルールで打ってるとうまくなる？

桜井が弱いと言ってるんじゃないと思うんだけど。
桜井は、きっとガチで強いさ。イカサマ技にも長けているようだし。

ただ「無敗なんてあり得ない」「コラムが電波」「結局創られたイロモノ」と
言ってるだけで。これ正論でしょ？

遊びのマアジャンでは負けても、代打ちの勝負マアジャンには勝ち続けたってことよ

お前、それ見たんか。

代打ちってのは本当にあるってことになってるの？

弟子が強くても本人が強いとは限らない。

アホすぎるな>>159。
>>152の文章読めよ

いや、最強戦の結果はある程度信用できるとしても、
雀鬼会本戦の結果などなんら説得力無いだろ。

まあ、弟子が桜井より強いはずが無いとは俺も思うが。

大山マスタツより数見肇のほうが強い

て　い　う　か　最　強　戦　の　結　果　も　し　ら　な　い　や　つ　が



　　　　　　　桜　井　章　一　の　批　判　し　て　も　ね　ぇ




　　　　　　お　ま　い　ら　は　本　当　に　中　坊　で　す　か　？

>>163
それがどしたの。

>>163
>>155

だから最強だからといって無敗の証明にはならないだろと何度言ったら

最強戦って竹主催だろ？
いくらでも操作できるじゃん

無敗伝説はいろいろ言われながらも
これからも続きそうだな。

>>166
無敗が証明されないってのはだいたい、
どうしようもない力の差に対するひがみ

どっちだってあんまり意味ないんだよね
スゴイことに変わりはないから

>>169
意味わかんねーよｶｽ

桜井さんは手役の気づきがとても早くて、全体手役も部分手役も、
配牌からアガリまでおそろしくあざやかだなって、無敗の手順や
雀鬼サマへの道などを見て素人ながら思いました。

171みたいなのは、わかる。実際桜井はそんな感じで本当に強いんだと思う。
きっと斬れ味鋭いシャープな打ち手で、絶対にカネを賭けて打ちたくない相手だ。

でもそのことと色物電波キャラであることとは話が別だ。

雀鬼のテーマ（タイガーマスクのテーマ）

緑のマットのぉー
雀卓にぃー今日も嵐が吹きあげるぅー

>>172
わざわざそこに焦点合わさずに、
強さの基幹だけを見ればいいんじゃないかな？
おいしいとこどりだけしてればいい話。

逆に見た目まともでもっともらしいこと言ってても弱いプロ
のいうことから戦術は聞かないで世渡りを学ぶとかね。

俺、麻雀のプロを、見た目まともだなんて全然思ったことないんで・・・

桜井さんの昔の写真ってどこで見れるの？

近代麻雀ゴールドに写真載ってたぞ。飯田とか金子とかＴシャツなのに
一人スーツ着て打っとった。誌上プロの土俵ではプロよりちゃんとまともな服着てるの見て
ちょっと感心した。普段はめちゃくちゃらしいが。

>>177
えっ、それって昔の写真？
若いころの章ちゃんが見てみたい

>>177
Ｔシャツもどうかと思うが、
うさんくさいスーツ姿だと思たさ。

>>178
１９８４年だから３０代の終わりかな？
>>179
オレは思わんかったけど。まあ見かけはともかくちゃんとした場にスーツ着て
現れるってのはまともじゃん。あの二人は職業プロにもかかわらず誌上プロの
対局でTシャツだぞ。自分の仕事舐めてる感じうけたなあ。少なくとも桜井の
ほうが真面目にこの場を考えてる気がしたよ。村山が金賭けようって言ったとき
金子は即了解したけど、桜井は今回は誌上プロ的な対局だから断ったってのも
少し好感持てるしな。まあ桜井がそう書いてるだけで本当か証拠ないけど。

>180
桜井章一は戦前生まれ。
当時４０歳を超えているよ。

Ｔシャツ姿で勝負に臨むという
そんなレベルなんだよ。まあじゃんプロは。

>>180
桜井金持ち＞＞＞＞＞＞＞＞麻プロ貧乏、スーツ漏ってない

麻雀プロが程度低いことはいちいち言わなくてもわかってる

どうも桜井信者は桜井以外を叩いて話をずらすのが好きみたいだな
今話してるのは桜井の電波加減なんだが

>>183
電波だと感じる部分に抵抗があるんなら見ても受け入れなきゃいいだろうに。
桜井氏の特筆すべき点はその麻雀の強さにあるんだからその点に関わる部分
だけを自分なりに咀嚼して受け入れればよろしい。

桜井信者uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>184
もちろん受け入れてないよ
その君の｢特筆すべき点｣も含めてな
毎回咀嚼して吐き出してるという感じだろうか
桜井を受け入れなければならない理由もないし

>>186
それじゃ、自分の苦手なものは受け付けない子供と一緒だ。

桜井スレで桜井についてなに話してもいいだろ。頭おかしいんか>>183

要するに184は
桜井が電波だと感じる人がいることは否定しないのだな。

>>187
大人が子供より好き嫌いがないわけではない。
苦手なものを押し付けられる機会がより少ないだけのことだ。

>>189
しない、しない。
自分は違うけど、世の常識とかに縛られた人間の中にはそう感じてる
人がいても仕方ないでしょ。
ただ、麻雀の強さに関しては絶対的なものがあるし、門下生のスタッフが
あれだけの活躍を見せたことからしても認めざるを得ないだろう。

>>190
違うな、大人は自分の体のためだと思えば苦手な食物でもすすんで口にする
知恵を持つし、自分が嫌いだからといって、その食物を否定したりはしない。

>>191
割と筋の通ったレスを有難う。

たとえ話をちょっと続けると、
＞大人は自分の体のためだと思えば
＞苦手な食物でもすすんで口にする知恵を持つ

要はこの「体のためになるかどうか」の判断基準の問題なのだ。
混同している節があるが、
戦術論はともかく桜井の思想、政治論や平和論は
私には眉唾ものにしか思えない。
あれは決して「世の常識とかから自由」な訳ではなく、
単なるオッサンの寝言だ。
これを批判することなく受容してしまうのは、
素直すぎるというかそれこそ子供ではないのか。

自分のためにならないものを否定する判断力も、
大人のそれだろうに。

192の続き。
誤解のないよう申し添えるが、
私は桜井の強さは否定しないよ。

>>187
咀嚼して吐き出してるって表現したはずだが？
だから桜井を受け入れなきゃならない理由って何よ？

>>188
桜井について話そうと言ってるだろ
よく読め
目おかしいんか？

桜井がコラムに書いているアレは、編集の要望も入っているんだろう。
麻雀の名手が政治やら平和やらについて語るのも興趣である、と。

もし勝手に書いてるんだとしたら、桜井はただのアホだ。

結局竹書房が必死で桜井という神輿をかついでるという構図しか見えない

ただ桜井章一が今もいなかったら
「捨て牌の迷彩」とかをﾌﾟﾛが
しょうもない論議を論じている
わけだろう。
桜井章一の理論が受け入れられなければ
普通のプロの理論を信奉すればいいこと。

桜井の言っていることは「理論」ですらないぞ（ｗ
世間一般では単なる「出鱈目」と呼ぶ。

>>197
後半はわかるが、
なぜ桜井が今もいなかったら
「捨て牌の迷彩」とかをﾌﾟﾛがしょうもない論議を論じているのかが
さっぱり理解できん。

凄い飛躍と日本語だ。

やすとやらが書いていることも出鱈目だな

とりあえず、スレタイのテーマに戻ってみようぜ

　
　
　　本　　当　　に　　無　　敗　　な　　ん　　で　　す　　か　　？
　
　

>>192
例え話に少し付き合うと、政治論や世界観が麻雀の強さと無関係だと思えば
却下すればいいのではないでしょうか？それこそ大人の判断で。
ただ、さっきの食物の話と結びつけると、健康を求める＝麻雀の強さを求める
というのを共通認識と仮定して、
誰かが健康であるというのに、その食べ物が効果があったといった場合に、
自分が苦手な食物でも食べてみる価値はあると思うし、効果が実感できれば
その食べ物を積極的に受け入れるべきでしょう。
だからといって、その人の健康に関係無いと思われる思考などまですべて受け入れる
必要は無いのではないでしょうか。
生活習慣あたりで微妙になってきますね、この話で想像を膨らませると。
”毎朝神社で先祖に感謝の意を示すのだそれが健康の秘訣”と言われても
キリスト信者が神道に鞍替えする必要はないでしょう。
ただ健康との結び付きと言った場合にもしかしたら毎朝神社まで歩いていることが
深くその人の健康に効果があると思ったら、毎朝教会まで歩いてお祈りに行けばいい。
その意味は十分にあると思います。

脱線しすぎたかもしれないけど、強さを認めているならどこにその源があるのか
探ることは無駄じゃないし、かといって関係を実感できないものまで受け入れる
必要は全く無いのではないのでしょうか。

>>201
うん

>>201
無敗の定義がまず必要なのと、
桜井氏か作家のどちらが言い出したのか知らないが
どの意味で使ったのかも知る必要がある。
そして、伝聞情報ばかりになるから決して証明はできない。
意味無いんだな。
何らかの興味が湧いたなら店に行って会って来ればいい。
遠方で行けないって人は電話でもかけて礼儀だけわきまえて本人に聞けば
いいんじゃないだろうか？
多分非礼がないのが伝わればわかりやすく答えてくれる。
あとはハッタリだとおもうのも、本当なんだろうと思うのも自分の判断次第

>>201
２０年間半荘全てトップだったというわけでは無いと思うよ。
一回一回の代打ち勝負の単位で常に勝っていたって事じゃないかな。

>>205
それはそれで凄いことだと思うがな。

俺はこう思う。
「２０年間、雇い主に致命的なダメージを与えることなく凌ぎ切った代打ち屋」
もちろん、これも凄いことではある。
しかし２０年間無敗という過剰コピーよりは、こちらが真実ではなかろうか。

と、いうか、代打ち業なんて実在するんかいな。
ヤクザが麻雀なんて時間かかる手段をとるとは思えないんだが。

いや、雇い主が全部ヤクザってことでもあるまい。
まぁ場貸しなど何らかの形で関わっていることが多いんだろうけど。

てゆうか裏プロってなんなの？

おまえら裏も読めねえのか！

〜〜ざわざわ〜〜
〜〜ざわざわ〜〜
〜〜ざわざわ〜〜
〜〜ざわざわ〜〜

裏プロっつっても色々あるしな、代打ちと言われる人やら一卓の一人勝ちを防ぐ為に店で雇われてる人やら、

ただの裏メン

入札だ談合だってのとか、このシマどうする？ってのとか
想像すれば話せないこと決めるのに使われてたんだろ

>>214
そんな重要な事、麻雀で決めるバカがいるのか？
遊びじゃあるまいに（ｗ

>>212
お抱えの代打ちについては上記の通り、いるとは思えんし、
裏メンも需要がそれほどあったとは思えん。

ただ、>208の言うマンション麻雀的なモノで
素人からカッパグ為のプロってのはいるだろうし、いただろうね。

>>215
現実って意外とそんなもんだよ。
今はわからないけど、昭和の話でしょ。
麻雀から離れると、今でも、鶴の一声的な部分でトップの決断なんて
感覚的な理由だったり、そんなもの。

age

本題を肯定理由と否定理由に分けて考察してみよう。
Ａ肯定論
�@桜井が無敗であると雑誌やビデオで名乗って約１５年。
桜井に勝ったという人間が出てこない。
�A弟子が最強戦でプロに圧勝。
�B桜井はその弟子に雀鬼会に圧勝。
Ｂ否定論
�C麻雀というゲームの性質上２０年無敗と
いうことはありえない。
�D勝ち続けていたという証明がない。

Ｂ論として証明はないが、さりとて勝ったという
人も出てこない。（それも１５年も？）
今後も勝ったという人が出そうにもないので
２０年無敗ということはゆるぎないであろう。
（引き続きこのような論議も続くだろう。）

俺の名は篠原克之
３０年間無敗の男だぜ！！

俺に勝ったことのある奴名乗りでな！！

桜井章一を「電波」と言い切る人間は
頭がおかしいだろう。
ＮＨＫやニュースステーション等への
十数冊におよぶ著作。
麻雀の関係者でこれだけ取り上げられた人が
いるだろうか？
本来はギャンブラーの方が悪、桜井の方が正の
はずであるが、ギャンブラーからは当然自分正で
桜井は電波となる。

>>218
悪いことは言わん。
難しげな言い回しをしたいならもう少し日本語勉強してくれ。
頭の悪い学生の論文みたいだぞ。

あと、否定の否定は肯定じゃないからな。

↑
論理のない奴は人の中傷しか
方法がない。

とりあえず、やすより>>221の方がバカっぽいのはわかる。
ただ>>218は良いとしても>>220はどうかな・・・
＞ＮＨＫやニュースステーション等への
＞十数冊におよぶ著作。
＞麻雀の関係者でこれだけ取り上げられた人が
＞いるだろうか？
著書数が多い＝正しいではないだろ。ただ２０年間無敗と言われてる男の本って
ことで売れてんじゃないの？同じ内容だとしても、著者名をやすにしたら
まず売れないだろ。

やすって雀鬼会の安田？

>著書数が多い＝正しいではないだろ。ただ２０年間無敗と言われてる男の本って
>ことで売れてんじゃないの？同じ内容だとしても、著者名をやすにしたら
>まず売れないだろ。

あのう。
じゃあね坊や。他の人が３０年無敗と言えば
その本が売れるの？
本の見出しで２０年無敗、３０年無敗、５０年無敗
と書いておけば、内容が全くなくても十数冊
何万部も売れるの？
あのね。本が売れるか売れないかは題名じゃなくて
内容で売れるんだろ。
その内容が２０年間無敗に合致した内容だから
売れるんだろ！その内容と売れている事実が
もはや２０年間無敗を証明しているよ。

>>222
言葉遣いについて指摘された直後にまたこんな
意味不明な単語の羅列をされたらやる気なくなるな。

本当に日本語不自由なの？それとも釣り？

＞あと、否定の否定は肯定じゃないからな。

否定の事実も出せんのに偉そうにいうな。
否定の「事実」を早く出してこい。
出してこないうちに、また５年、１０年
たつぞ。すると余計に事実度が増すぞ。
なぜ勝ったという人間が出てこないか
頭でよく考えろ。

>>218
俺は桜井肯定派だが、このレスは程度が低い
勝ったという人が出てこないを支えにすると、
ぼちぼち４０年無敗だ。

もともと世間に無名時代の小説のキャッチコピーを
ここまでひきずることより、強さに注目スレッド

>>225
つまり例えば聖書に書いてある内容は全て事実だということね。

池田大作の出版物とかも同様。

本はたいして売れてないだろ

221だが、
220と入れ違いになった。
そして227を読んで俺も理解したよ。

すまん。ネタだったんだな。

さっきからどこをどう縦読みするのか考えてるんだが・・・
わかった人教えて

ショーイチ的なものを、個人が肯定するか否定するかは、社会にとっては問題にはならないけど、
社会全体としては、ショーイチ的なもの、あるいはなにかしら超越的なものというのは、
決して受け入れることはできないんだよ。
電波とかの最低な批判の仕方に対しても、だまって聞き流すしかない。
世間様にケンカを売るには、個人はよわすぎる。
ショーイチ氏はこのへんのことわきまえてるから、一歩引いた位置にいるんじゃないかなあ。
語り口はややつたないかもしれんけど、冷静な対処をしてるとおもうよ。

だいたい論理で擁護しようにも、論理自体が、ショーイチの嫌いな損得勘定の類似品なんじゃない？ｗ

>>225
芸能人の書いた下らない本がたくさん売れたりするよね。
本来内容のいい本てのは売れないんだよ。
世の中の多くの人間は心が汚れているから、
自分を甘えさせてくれるような物しか受け入れないんだよ。

てな事を雀鬼なら言いそうだけどな。
俺も雀鬼の書く記事や本は好きだけど、今の世の中でそんなに売れてないという事はむしろいい事だと思うよ。

まあ、いい本悪い本てゆうより、作者がいかに真摯にかいたか、いかに
真剣に現実に向き合ったか、というようなことで質の判断をすべきだろうね。
情報発信者が、いかに世間迎合するか、ということしか問題にしなくなってる現代とは、
そういう観点からすると、まったく修正力を欠いた時代なんだろう。

桜井氏個人の著作は売る為の媚を売ってないのが良い。
どんなに批判を浴びるようなDQNな内容であっても自分の言葉で書いている。
飾らない、そのままの言葉は、人の心を（色々な意味で）うつ。

今後、百万の敵を向こうに回しても、彼は自分の言葉を語り続けるだろう。
そして、それが桜井章一のダンディズムで、唯一無二な個性なのだろう。

正直、男らしいと思うよ。

本ってのは内容でみるもんだと思ってたが
桜井信者は売れたか売れてないかで判断するわけか

まぁ売れたのも竹書房のおかげだがな

桜井氏は、裏ドラ読み論を過去の著作でも最近雑誌でも披露しているが
この内容について氏の肯定者はどう考えているの？

一般人は、何だおかしい奴嘘つきって思うね。
肯定者は、桜井氏が言うのなら彼の論理は正しいって思うの？

実際彼に対して、他の麻雀観は理解できるけど裏ドラ読みは間違えていると
例えばこういう割り切った考え方をしている人はいるの？

>>238
桜井氏の「地運作り」「状況判断」の上で実践できる論理で、
桜井氏が説いている麻雀の出来る人間だけの論理と言えそう。

桜井氏の論理は、一片が欠けると形を成さないものだと思う。
だから桜井氏の「地運」「手作り」「流れ」を否定していて、
裏ドラ読みだけ実践しても意味が無いのではないか。
その逆も然り。

桜井氏が悟っているのはわかりました

>>238-239
凄まじいまでの噛み合わなさだな

所詮電波やからな（ｗ
麻雀みたいに馬鹿の割合が多い世界だから成り立つ。

馬鹿の割合が多いから電波としか思えないんだよ

まあ、世の中電波な著作なんていくらだってあるんだから
桜井氏が悪いわけじゃない

馬鹿の割合が多いのは麻雀に限ったことではないが

>>244
一般大衆（馬鹿）をだましてる時点で悪いことだと思う
もちろん竹書房の罪が一番重いけど

内容によって本の売上が決まると思ってるバカ＝やす
ってのはわかった。オレは桜井は認めてるけど、レスの内容見ても
信者がこれ程バカなら桜井もバカなのかもしれない（ｗ

桜井に勝った人が現れないのは、
１．実際に代打ちの場で桜井は打っていないから。そもそも代打ちの場なんて存在していないから。
２．代打ちの場があったとして桜井に勝っていても、そんな裏世界の人間は表にでてこれないから。政界が絡んでいるのならなおさら。
３．桜井に勝ったことのある人間は既にこの世からいない。そういう時期になってから桜井を売り出した。
４．桜井に勝ったことを言っても誰にも信じてもらえないから。勿論桜井本人にも無視される。
５．桜井に勝ったといっても、それは本気じゃなかた、真剣勝負じゃなかったっと言われるだけで阿呆らしいから。
６．桜井に勝ったことをばらしてしまうと、桜井のバックにいるヤクザから命を狙われるまでいかなくても何かしらの脅迫を受けるから。

小島武夫とか真相はしっていると思うが、
麻雀界活性化のため言えないのでは？

私は「１」だと思う。
フリーでそこそこ強かった妄想癖？の強い麻雀オタク

桜井に勝った人が未だに現れないことが
２０年間無敗だった証明だとたまに書いてる人がいるけど、
それは違うんじゃない？

桜井に負けた人も現れてないからな
つーか裏プロ時代の桜井の話を知ってる人がいない

久しぶりに来たけどすっげースレ伸びてるなぁ！
オラびっくりだ！　桜井ってすんげぇ強えぇんだってな。
今度オラとも戦ってくれ！　

>桜井に勝った人が現れないのは、
>１．実際に代打ちの場で桜井は打っていないから。そもそも代打ちの場なんて存在していないから。

あほか？
存在しないものを１５年も主張して
やっていけるのか？

＞桜井に勝った人が未だに現れないことが
＞２０年間無敗だった証明だとたまに書いてる人がいるけど、
＞それは違うんじゃない？

違う理由を論理的に説明してくれ。

>内容によって本の売上が決まると思ってるバカ＝やす
>ってのはわかった。オレは桜井は認めてるけど、レスの内容見ても
>信者がこれ程バカなら桜井もバカなのかもしれない（ｗ

ほうら！みろ！
自分に意見を論理的に構成する力が
ないから「バカ」という中傷用語を
出さなければならない。
お前のようなやつは中傷用語でしか
意見を述べられないだろう！

だからどこを縦読みするの？こっそりメール欄で教えて

>>252
「勝負してなければ、桜井に勝った奴がいるわけない」という理由だろう。また、桜井に勝った奴がいても、裏プロという肩書きがあって表の世界で名乗り出るかな？そんな奴は裏プロじゃない。裏プロで20年以上無敗とかいう桜井はどうかと思う。

桜井が東風でレート２３００に乗せたら信じてやるよ。

試合で負けたが勝負で勝った（その反対もしかり）

これがあるから２０年間無敗だと思うのだが？

やすは、麻雀に関して桜井が言うことは全て正しいと思ってるの？
どうしても理解できないことに関しても、それは自分が修行不足で麻雀に関して桜井の域に達していないから
分からないんだって思ってるの？
裏ドラ読みだって自分にはできないし、論理的に考えてできるはずがないし、
彼の裏ドラ読みに関しての文章を読んでも理解できないんだけど、
それでもあの桜井なら出来てもおかしくないって思ってるの？
２０年間不敗という、およそ麻雀に置いて不可能な成績でさえ、
あの桜井なら真実に違いないって思ってるの？

俺は違うなあ。
彼の麻雀理論を実際に読むようになって、桜井に妄想癖があることが分かった。
だから、２０年間無敗っていうのもきっと妄想の１つなんだろうなと考えてるよ。

２ちゃんやってる時点で

　　　　　　　　　　　　　悲惨な人生

まあ、妄想といったら酷いけど、
思いつきでつけたキャッチフレーズに過ぎないだろ。
＞20年間無敗。

キャッチを創るにあたって「そういやぁ２０年の間、大きな傷も受けずにやってこれたな」
「あ、じゃあそれでいこう。２０年間不敗っての、どうよ」「不敗とは大きく出たなｗまぁ
こうして無事に生きているわけだから、それもいいか。アヒャヒャ」
ぐらいの打ち合わせがあったのかもしれない。

今月の近代麻雀GODに、例の正式対局直後のインタビューが載ってて、
「負けたら麻雀を辞めるつもりだった」
「小次郎である俺の前に、結局武蔵は現れなかった」
と言っている事からも、無敗もしくはそれに近い状況だったのでは？

開局直後いきなりダブリー一発、裏ドラ見る前に倍満宣言、
挙げ句の果てに「お前ら…裏ドラすら読めないのか」だよ？
あんなのに勝てる奴いねー。間違いなく桜井は無敗だよ。

後半ネタスマソ。

>>262
（前半）そんなもん、脚色で何とでも言えるわい。アホか。無敗の証拠？全然関係ない。
（後半）どーでもいい

「負けたら麻雀を辞めるつもりだった」
「小次郎である俺の前に、結局武蔵は現れなかった」
と言っている事からも


これが真実ならね。
俺は妄想だと思っているが。
伝説の打ち手、マンガキャラとしては桜井は魅力的だよ。
でも現実社会でウロチョロされるとうざい。
桜井信者ももっとうざい。

”表”社会（ﾌﾟｹﾞﾗ ではおとなしくしてろよ章一たん

桜井に負けたっていう人って今までどのくらいいたの？

桜井って人は
何回やって無敗とかその辺は発表してるの？
２０年間ていわれても・・・って感じだけど。
しかもその彼の麻雀における「負け」ってのはどいうことかも定義してるの？
例えばラスを引いたら負け、とか一日の勝負でマイナスなら負けとか。
一定金額よりマイナスなら負けとか。
それとも勝負金が底をついたら負けとか。
負けってのを曖昧にしすぎてるんじゃないかなーとか思ったり。
最後みたいな定義なら無敗ってのありえるだろうしねー。
その辺の曖昧さを利用して２０年間・・て言ってんじゃない？
スレあんまり読んでないし激しく既出のような悪寒もするが。

ジャン鬼会の人同士が打ってるのテレビでみたけど
あのメンバーの人たちは普通の人と打つときもあんなに
アセって打つんですか？

発表してるわけないだろ。
竹書房と組んで創ったネタなんだから。

>>262
＞開局直後いきなりダブリー一発、裏ドラ見る前に倍満宣言、
＞挙げ句の果てに「お前ら…裏ドラすら読めないのか」だよ？

なんですか、これは・・・
桜井さんはエスパーですか？

おすすめのショップです！
http://www.takebo-dvd.com/

つーか桜井自身が20年間無敗って言ってたことってあったっけ？
周りがそう言ってるのを否定はしてないけど肯定もしてないような

>>251
存在しないものは「ない」とも主張しづらいやろ。

両カンとかの選択を間違えた事がないゆうて聞いた事がある
裏読めるくらいだから

何か嘘くさいけど

>>273
ＵＦＯとか超能力とか、、、１５年以上も続いてるね

>>247
俺も１だと思うぞな
ひょっとしたら３かも

雑誌で20年間無敗同士って事でヒクソンと対談してた。変なツーショットだった。

暴力団幹部が某雑誌で語ってたよ。組同士で打ち手を出し合って麻雀勝負なんてマンガの世界だって。麻雀会に「カリスマ」的なものが欲しかったんじゃないの、竹消防は。

日本の総理大臣も麻雀で決められてるらしいよ

桜井以外で裏プロって聞いたことないな。
他に誰かいる？

>>270
近代麻雀の『覇王』参照。

微妙にスレ違いだけど、
ショーイチよりは、こっちのイメージで
漫画とか映像やって欲しいなぁ。

今月号の近代麻雀ゴールドに
船上麻雀大会での桜井氏の顔写真が乗っているんだが・・・。
　
漫画美化しすぎ。。ちとがっかりした。

おじきがや○ざの大幹部で、裏プロについて聞いたことがある。
今から１０年以上前。答えは「いるよ。俺が知ってるやつはすげーつえーぞ」
って言ってた。
　また、何年か前にある知人宅で麻雀やってたらそこの主人と
知り合いって人が来て「こいつはすげーからみんなみてろ」って、何が始まるのか
と思ってみていると積み込み技、抜き技を披露してくれた。「いまから抜くから」
っていって４人で見てたけど全然わからなかった。つもはいを自山と入れ替える
やつ。こんな人とは麻雀やりたくないと思った。

桜井に東風の鉄人にでも出てもらいたいな。ネットじゃイカサマできんし
牌譜残るし。

ネットでもいかさまできるけどなｗ

オレの友人の友人の父親は元代打ちだったてよ。で家族麻雀とかやると、
「今から母さんに大三元しこむから」とかって会話が飛び交ってるらしい。
サイコロお椀に入れても好きな目出してるの見たって友人が言ってた

友人の友人の父親って遠っ！

こーいう話ってさ、
「友人の友人」ってどうせ自分のことなんだよね。

オレの友人の友人の父親は元ヤクザだってよ。で代打ち漫画とかみると、
「今から竹書房に爆弾しこむから」とかってブチ切れるらしい。

宮本武蔵と一緒
真偽のほどはともかく、無敗として名前が残る時点で単純に凄いと漏れは思うよマジで

ところで
桜井実は弱いとか、勝ったことあるとか言ってる香具師ってここにしかいないのは何故でつか？

お前がこのスレしか見てないからじゃねーの？

実は桜井は麻雀あまり打たないので対戦相手が異常に少ないだけ
勝ち負け以前に対戦者が極度に少ない

--------------糸冬　了---------------------

>>291
ここっていうのはこのスレじゃなくて２ちゃん全体という意味で書いたのだが…

>>293
お前大丈夫か？
そもそも麻雀板住民でもなきゃ桜井章一なんて知るわけないじゃん
ここの基準で２ちゃん全体を見るなよ・・・

章ちゃんは強ぇーよ・・・きっと。サッカーにしろバスケにしろ野球にしろ、どの世界にも天才って呼ばれる人いるっしょ？麻雀の世界にも天才はいる。

章ちゃんは強そうなイメージがあったけどね･･･期待してたよ･･･
でも無敗の手順を読んでがっかりした。
最近のゴールドを読んで呆れた。

>>296
何故して？

今月のゴールドの桜井氏の発言
｢チャンスの時だけ前へ出て、相手に先攻されるとすぐ下がってしまう
打ち筋も男として情けねえ｣
この発言は好きだな。プロでも何でもそんな奴ばっかりじゃん。

>>298
こんなの普通だろ？

>>299
普通か。俺の知ってるプロとかの打ち筋は、桜井氏のいう
情けない打ち筋ばかりなんだけどな。

ショーちゃん、船の上で将棋屋に負けたのか。

>301
桜井側からすれば、ああいう場での優勝は譲るが、
2位になって面子を保つ。
しかし、客観的には、ただの2位。つまり負け。
つか、超能力者とか言われてるくせに、優勝者が
辞退する事も予想できねぇのかよと。

>>298
桜井氏の男の哲学みたいなのはカッコイイよな。
人格や思想云々はともかく、俺もあの台詞は好きだ。
>>301
確か、あの時は満州以上は上がらないっていう
制約付きで打ってたんじゃなかったっけ？

素人（将棋プロ）に勝つわけにはいかないが、麻雀プロを名乗る連中には遠慮しない。
つー事じゃないかと。

ってか３９００以下しかあがらないって制限つけてたって書いてあんだろが。
真偽は知らんが

>>300
いや俺が言ってるのはその｢情けない打ち筋」ってのが
普通だよってこと。

＞チャンスの時だけ前へ出て、相手に先攻されるとすぐ下がってしまう
＞打ち筋も男として情けねえ

サッカーで守備のフォーメーション取るのは情けねえのかな？
麻雀というゲームに情けないとか情けなくないとかないと思われ。
ただ、どう打つかという戦略があるだけ。

下手相手だから通用する戦略って事だね。

だれでもできる打ち筋のプロが増えたってことだね。

「・・そんなのサルでもできることじゃないか。」
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　by.瞬

けど桜井ってゴールドとか見る限りでは打ち方はデジタルだな、
牌効率の手役重視って感じだ、

なによりも表のプロは
ムツゴロウに負けるプロだぜ。
あと映画監督に負けるプロだぜ。
将棋や囲碁とは月とスッポン。
桜井章一では当然連戦連勝。

>>311
もうネタってばれてるからいい加減止めたら？

畑正憲氏は現プロ連盟相談役ですが何か。

>>310
俺も前からそう思ってた。
牌の音行ってどんなのか見てきたけど、
訳わかんない打牌とか１こも見なかったし。
もっと普通の麻雀と全然違うかと思った。

よくある勘違いだよな、それ。
以前の牌譜とかみても、とても素直な打牌が続く。
特筆するとしたら、点数の高低で降りたりはしないってことと、
何らかの手役とか早さとか、目指すものを明確に持ってるってことだな。

情けない打ち筋と称されるプロ達にはその意志が感じられない。

>>315
普通の雀士は半荘終了時にたくさん点棒を持つことを目指すので、
点数の高低で降りる。
ごく当たり前で合理的な行動。

>>316
同意。
合理が好きか、意志が好きか、それだけの違いと思われ。
将棋プロには麻雀狂が多いけど、すぐベタオリするよ。
将棋は損得のゲームだしね。

目先の損得か自分を強くするためにあえて厳しい道を選ぶかの違いだな。
巷の麻雀好き（多くのプロ含む）は目の前のカモに勝てさえすればいいって麻雀だからね。

>>318
将棋指しにも昔はそういう気質の人間多かったけど、
今では合理性一本の羽生世代の前に絶滅寸前だよ。

まあ、麻雀界自体が未成熟だからしょうがないけど。

たらればに過ぎないが、もし麻雀界が成熟した世界なら桜井さんも駆逐されてしまうんだろうね

駆逐っつーか、そもそも一瞬たりとも日の目を当てるチャンスを与えないだろうね。

昔の将棋界にも真剣師（賭け将棋指し）上がりのプロとかいたけど、
今じゃもうありえん。

打ち筋と姿勢が好き

>>316
考え足らずだな。
安い手でも先に上がれれば、
他の（高い）上がりを阻止できるって点を無視してる。
誰でも陥りやすい所だけど、、、
あとは何を持って「強い」というかだな。

損得で選ぶ当たり前の打牌には、その場で勝っても「強さ」は感じない。

麻雀と囲碁・将棋を同じ土俵で語るほど愚かなことはないだろ。
逆に今ある麻雀界がそれを目指したものだから未だに成熟しないとも言える。

>>323
それも考慮に入れるに決まってるだろ。
前に出た場合、降りた場合それぞれについて
阻止する確率、打ち込む確率、脇が打ち込む確率、
脇が阻止してくれる確率、ツモられる確率、流局する確率を読み、
各々の場合の点棒のプラスマイナスから期待値を算出して、
高いほうを選択するんだよ。合理的ってのはそういうこと。
自分の手が安いから無条件で降りる、だったら単なる初心者だろうに。

あと、「強さ」云々に関しては、まさに将棋界で絶滅した考え方。
羽生世代が台頭してきた頃は「奴らに負けても真の強さは感じない」
見たいな事をいう古いプロは本当にいたよ。
まあ、なんでも将棋界と並べて考えるのはおかしいが。

>>325
ふ〜ん、それじゃあ、確率と言う言葉を使ってはいるけど桜井氏の打牌と
たいして変わらないってことだね。
足りないのは意志だけってことか。

将棋は対戦相手のレベルがどうであれ最善手というものは決まってくる。
ハメ手というのもあるが、相手が下手を打つ事を期待した手なので、相手が正しく対応してきた場合には逆に悪手になる。

巷の麻雀で「合理的」と言われる打ち方は、ハメ手である事が多いんじゃないかな。
だから、目先の勝ちを拾うために「合理的」な打ち方を続けていると、強い相手にも勝てる実力が養えない。

>>326
実際に325を実践するのは非常に難しいだろう。俺には無理だ。
まあ、桜井氏は相当高度に実践できるんだろうとは思うが。

しかし、いずれにしても、とにかく合理性のみの追求なら「意思」はいらない。
ただゲームに勝つための手段をとればよい。
雀鬼流のように、麻雀を通して人間を鍛えようとかそんなことは考えない。

それを「意思が足りない」と表現するか、「あえて意思を介在させない」と表現するかは
立場の違いだと思うよ。どっちが上とか下とかではない。
例えば武道なんかでもそれを通じて人間を養おうとする
姿勢があるわけだし。そういう意味では雀鬼流は武道に近いといえるね。

麻雀界だって合理性を追求する方向に進んでるよ。
昔は流れの存在を否定する人なんてほとんどいなかったんだから。
あとは将棋界における羽生のような旗手の誕生を期待するだけ。
ちなみに俺は麻雀界が合理性一色になったらつまらないと思ってるけどな（ｗ
麻雀は娯楽なんだから。

将棋を武道に置き換えて説明するなら、
武道では人間を養うなんていってたヤツらは、
ただ試合に勝つことのみ追求してきた連中に
駆逐されちゃったってわけさ。

男らしさとか、情けないとか、麻雀の強弱になんら関連はない。
雀鬼流の教えは戸塚空手スクール。
試合に出る空手じゃない。

雀鬼流は自己研鑽の為のもので、武道に近い。なるほど。
その解釈を尊重した上で、それでも雀鬼流は娯楽だと思うよ。
もっと高等なものだと言われたら抵抗したくなるな。
桜井が俺を苛立たせるのはこの辺かな･･･

＞男らしさとか、情けないとか、麻雀の強弱になんら関連はない
激しく共感。これを否定されるとむかつく（ｗ
兄さんいいこと言う･･･

＞男らしさとか、情けないとか、麻雀の強弱になんら関連はない。

前者はもちろん寝言だが、
後者は必ずしも関係ないとは言えない気がするが。

擬人的な表現がおかしいということではないかな。
他にもっと正確な表現方法があるだろう

まあ、確かに麻雀の場合、どうしても精神力も必要になる。
自信といってもいいか。自信が揺らぐと思考が乱れて目茶苦茶になるからね。

雀鬼流の人は自分が桜井氏の教えを貫いていることや、
雀鬼会での対局経験を拠り所にして自信を保つ手段とする。
要するに、桜井氏に対する信頼（もっといえば信仰）がバックボーン。

一方で、合理オンリー雀士は、自分が合理的な判断に基づいて行動しているという
ことを確認し、それを拠り所にして自信を保つ手段とする。
要するに、「俺が正しいんだ」という確信（思い込み）バックボーン。

どっちが難しいかといったら当然後者のほうが難しいわけで。
（他人を信頼するより自分を信頼するほうが難しいよね。）
雀鬼流雀士はその点で優位に立てるのは確かだと思う。

桜井氏自身は後者に近い方法で精神力を維持しているのだろうが。

>>335
ああ、それはとても的確な表現だと思う。

俺なんかが桜井信者に苛立ちを感じるのは、そのあたりだ。
凄く安易な自信の獲得手段なんだよな。
信仰は。

で、それを「麻雀は人間力」と表現すると、
とたんに宗教がかってるようなイメージに
なるだけ。
強いもんは強いってことだに。

しかし、「麻雀力は人間力」だというなら、雀鬼流の人間も
いずれは桜井氏から巣立って自分自身の知識と経験を
支えにして行くことがゴールになるはずなんだが、
（そこまでいかないと「麻雀力は桜井力」じゃないかと思うんだが）
実際に雀鬼流でその域まで達した弟子はいるのだろうか。

具体的にいえば、第一打に字牌を切ってその判断が正しいと桜井に
堂々と主張できる弟子。

第一打字牌切りについては単なる決め、ルールにすぎないと俺は思うので特に感興はない。
それよりも裏ドラ読みや天運地運に関する桜井氏の主張。
これを堂々と否定できる雀鬼流の人が出てくれば興味深いな。

>>339
・・・まあ、出てこないし、出てきても裏切り者として粛清されるだけでしょう、
今はまだ。

もし万が一、麻雀というゲームが数十年後も今程度には盛んに行われ続け、
その中で雀鬼流という流派が（桜井章一亡き後も）大々的に存続しているようだったら
そういう人間が現れる可能性は十分にあると思う。

現在のキリスト教徒が聖書の内容を全部信じてるわけじゃないように、
桜井氏の教えの全部を信じてはいない雀鬼流雀士もありうるよね。

＞その中で雀鬼流という流派が（桜井章一亡き後も）大々的に存続しているようだったら
賭けてもいいが、存続なんかしてないって。

本当に無敗なのは世界中で金日正だけだよ

どっちと間違えたんだろう

ところで　ヒクソンって強いのか？

目茶目茶強いよ。

桜井と店はどっちが強いの？

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金正日ってキムジョンイルで漢字変換すれば一発変換できるんだね。
知らなかった

やすって雀鬼会の安田？

桜井はともかく、やすのレスが厨すぎてウザい。
やすが語れば語るほど桜井のレベルが落ちていく。信者を装ったアンチか？？

信者って言うなボケと思いつつ

「会長にお聞きしましたところ」
「会長がおっしゃられまして」っていう口調も
カンベンしてほしい
そこまで腫れモンさわるみたいに？？？

鬼打ち１００達成おめでとう
↑
ついでにゲーム代１００回分もありがとう

桜井って今でこそ男気とか語ってるけど
ヤーサンに頼まれて裏技で素人から金ふんだくる手伝いしてたんだよなぁ。

素人からふんだくってなんか意味あんのか？まあ少しはあるだろうが玄人から
ふんだくったほうが儲けが大きいだろ。本当に無敗ならそうしてるはず

>>353
小説読めと

単なる雀荘経営者ではなく、えらく金持ちだそーだが、
その金の出所はどこなのかと…(ry

>桜井はともかく、やすのレスが厨すぎてウザい。

自分の意見を言えないザコが。

盲目的信者ｷﾀーー（ﾟ∀ﾟ）ーー！！

安田うるせーよ

安田ァァ！
こんな所でなにやってるんだ！
ショーチャン怒るよ！

>桜井はともかく、やすのレスが厨すぎてウザい。
>やすが語れば語るほど桜井のレベルが落ちていく。信者を装ったアンチか？？

「厨」とか「ウザイ」とかネット独特、２ちゃんねる
独特の定型用語をちりばめた意見しか発することが
出来ないザコよ！
無理だと思うが、「自分の」言葉でかかってこいや。

やすよ、もういい。これ以上雀鬼流をバカにしないでくれ。

やすの言葉づかいが独特かつ新鮮なのは認めるよ。
「定型用語をちりばめた意見を発する」とかな。

おもしろいからもっと長い文章たのむ。

グレイシーの４００戦無敗記録みたいなもんだろ
否定する証拠はないから言ったもん勝ち
極端な話、今おれが「実はおれ超能力が使えるんだ」
って大嘘こいても誰も完全に否定はできないし

俺も高Ｒの場ではいまだ無敗ですが

>>360
おまえは桜井の九官鳥だろうが

やす＝安田じゃ無いよね・・・

ヤバイ。桜井ヤバイ。マジでヤバイよ、マジヤバイ。
桜井ヤバイ。
まず無敗。もう無敗なんてもんじゃない。超無敗。
無敗とかいっても
「裏の世界で２０年間」
とか、もう、そういうレベル。
何しろ雀鬼。スゲェ！もう人間とかじゃ無いの。生物学とか進化論とかを超越してる。雀鬼だし超無敗。
しかも自称してるらしい。ヤバイよ、自称だよ。
だって普通は通り名とか自称しないじゃん。だって「雀鬼でお馴染み桜井です」とか自己紹介されても困るじゃん。だって自分の娘とかも困るじゃん。親の職業聞かれて「雀鬼です」とか答えるの泣くっしょ。
だから阿佐田哲也は「雀聖」とか自称しない。話のわかるヤツだ。
けど桜井はヤバイ。そんなの気にしない。自称しまくり。一般マスメディアに「雀鬼」で紹介されても喜んでるぐらい。ヤバすぎ。
無敗っていったけど、もしかしたら嘘かもしんない。でも嘘ってことにすると
「じゃあ桜井に勝ったって奴が出てこないのなんでよ？」
って事になるし、それは本人にしかわからない。ヤバイ。本人にしかわからないなんて怪しすぎる。
あと超速い。１打２秒以内。半荘で言うと３０分以内。ヤバイ。速すぎ。タバコ吸う間もなく終わる。すごい。
それに超厳しい。第１打字牌切り禁止。テンパイまでドラ切り禁止。審判とか平気で出てくる。審判て。競技麻雀でもいらねぇよ、最近。
なんつっても桜井は麻雀が凄い。流れとか平気だし。
うちらなんて何切るとかたかだか牌効率が出てきただけで上手く扱えないから状況を設定したり、読者参加型企画にしてみたり、右手に近いほうから切ったりするのに、桜井は全然平気。流れを自在に操ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、桜井のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバい桜井に楯突いた井出洋介とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

＞グレイシーの４００戦無敗記録みたいなもんだろ
＞否定する証拠はないから言ったもん勝ち

一般の麻雀ではなくて、代打ちでの２０年無敗だろ。
平均月1回勝負があるとしたら２４０勝負無敗。
２回で４８０勝負無敗。
これは有り得ないことか？

やすくんは牌の音で雀鬼流を学んでいるの？
章ちゃんと打ったことはありますか？
その時のエピソードを聞かせて欲しいなぁ

月１も代打ちしとろんだろ。

>>369
安田は桜井の懐刀として一生懸命頑張ってるんだよ

>>37１
いくらなんでも本物の安田が書くような内容とは思えないんだが・・・

>>372
そりゃ安田もある程度思慮分別はあるだろうから、
内容がどうであろうと堂々と安田と名乗ってここには書き込めないよ
だからこそやすというコテを使って自分の本心をぶちまけてるんだろ？
それくらい汲んでやれよ

>>373
誰に対してレスしてんだ？内容が全然一致してねーぞ

桜井が一流なのは間違いないだろう。
集中するというのは周りがすべてわかること。
といっている点だけでもわかる。

「地運」とか「墓穴型」とか信者
独特の定型用語をちりばめた意見しか発することが
出来ないザコよ！
無理だと思うが、「自分の」言葉でかかってこいや。

はっきりいう




　　　　おまえらよりは強い



　　　　そして




　　　　　そのへんの街の雀荘レベルではない




　　　　　それ以上はわからない





　　　　　ってのがこのスレの真実。

>>377

うん・・・。その通りなんだが
それいっちゃダメポ。

糸冬了しちゃうじゃん、このスレ

>>368
別に数字が本質的ではなくて
話の内容として同じようなもの（言ったもん勝ち）
だろってこと。
桜井の言ってることもヒクソングレイシーの言ってることも
証拠付きで否定できないから。「否定できない＝肯定」ではないけどね。

>>379
マウントポジションからの加撃は合理性を肯定できるが
字牌ドラ絞りとか裏政財界とかは…

私は科学的麻雀普及のための組織建設キャンペーンを行っている

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=KANSAKI

>376
言葉はどうでもよい。

今月の近代麻雀でまた雀鬼マンセーされてたな
その辺の奴とは格が違うそうです
竹書房って本当にアレだな

雀鬼と一般人の格の違いというものを具体的に教えて欲しいものだ、

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

>>383
雀鬼はうんこしない

>>367
井出君のたてつき具合を教えてください

つーか、第一打字牌禁止とか、テンパイまでドラ切り禁止って、
「初心者は鳴いちゃダメ！」とかと原理的には同じことなんだろ。
桜井的には。

南４局、ラス親、現在トップに４万点差

配牌
１１１２３４５６７８９９９北

俺に勝ったらﾇｯ殺すって恫喝して常勝♪

>>388
北切ってリーチですが、何か？

>>388
5切ってリーチですが、何か？

逆転出来ねーじゃん。さすがだなヤス。

リーチかけるくらいなら北きりだワナ。

真面目に考えると、北以外何を切っても
再びマンズを引けば九連張り返す訳だから、
その場合不要に多面待ちにならないために
三を切るのが一番最高形で上がれる可能性が高いか。

三を切るのが一番最高形で上がれる可能性が高いか。

？？？？？

ほ　ん　と　う　の　バ　カ　が　こ　の　ス　レ　に　降　臨　し　ま　す　た

この配牌もらって、北を切らずにしかも九連上がりたいんなら
三切りでいいじゃん。
（最初の出題だと索子だけど、まあいいか）
一・九を切ってしまうと九連の目はほぼ消えるし、
二・四・五・六・八を切るとテンパイしたときに待ちがよすぎて
只のメンチンで終わっちゃう可能性が高いってことだろ。
別に只のメンチンでもいいんじゃねーかって話は置いておくとして。

普通にいいことは言っているし、普通に強いんだろうけど、、、、
竹書房が過剰なほどに演出するからウサンくさいという印象が強くなる。
もう少し露出が少なければ（1ヶ月に1ページか2ページ程度）、
そんなに批判する人も出てこないと思うよ。
やっぱり「演出過剰」だと思う。

>もう少し露出が少なければ（1ヶ月に1ページか2ページ程度）、
>そんなに批判する人も出てこないと思うよ。

それで、残りのページは井出特集とか
小島特集ってか？
それで本が売れますか？

貴様ら…裏すら読めないのか！

>三を切るのが一番最高形で上がれる可能性が高いか。

七と何が違うのだろうか。

小島特集、井出特集なら普通に買うよ

アホばっかし

ほ　ん　と　う　の　バ　カ　が　こ　の　ス　レ　に　降　臨　し　ま　す　た

>小島特集、井出特集なら普通に買うよ

どんどん買ってくれ。

>>404
なんだ煽りか、コラッ？
普通に買うよ、そりゃ

桜井信者って、ミスターマリックのことを超能力者だと信じているタイプでしょ。
いるよねーそういう人たち。

しょうもない
迷彩特集とか
井出特集とか
小島特集で本が
売れないから
今があるんだろう！
その点よく理解せよ。
アホ！

＞桜井信者って、ミスターマリックのことを超能力者だと信じているタイプでしょ。
＞いるよねーそういう人たち。

これぐらいのレベルでしか
書き込みが出来ないのか？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1065223759/1

雀鬼会ってそのレベルの人間しかいないから・・・

どうして桜井が高尚な講釈をしてる雀鬼会の麻雀が赤５入りルールなのか俺は理解
できん！

↑
高尚であれば
競技麻雀のように
赤はいらないか？

マリックはマジックの世界では超一流なんだぞ・・・
桜井はマギー史郎レベルだよ。ただ世界がマイナーなんで生き残っているだけ。
現に桜井信者であるやすを見れば分かるじゃん。
桜井はホンモノだ！俺は見たんだから！だからホンモノだ！
それを認められない奴はレベルが低い！
この連呼だけ・・・説得力がない。そもそも桜井自体に論理性は無いのだから当然の帰結だけど。

マリックは本当にすごいよね。

マリックの芸を見て関心するのはいい。普通の人間である。
でも芸を見てマリック自体を信仰の対象として拝むのは普通でない。

つまり俺が言いたいのはこういうこと。
芸に対して敬意を示すのはいいが、信じるな。
俺は桜井さんのこと好きだよ。彼原作のマンガはおもしろいよ。
でも桜井信者は嫌いだ。

俺はゼンジー北京とショパン猪狩（レッドスネークカモン！）の芸はすごいと思う！

>>416
ﾊｹﾞ同
俺は密かに雀鬼系の漫画とか、近麻でも桜井章一の読み物とかキライじゃないんだが
やすみたいな信者が居ると思うと・・・

それって「キンマンコ！」とか笑わせてくれる池田大作は好きでも
創価信者はウザくてキモい、というお話でしょうか。

層化信者は選挙前に「公明党に入れてくださいよ」と電話してくるのでｳｻﾞい

>>412
赤５なんていらないだろう！赤５だけの面子を作り手役を作る面白さが減る！
ゲーム性を損なうだけ。

キンマンコはきもいだけだが、桜井マンガは面白い

突っ込みと揚げ足取りばかりになってるぞ、やす。
得意の長文はどうした！

ここは、違和感を感じる。

やすの長文は読むに耐えないからもういい

正直、あんだけしょぼくて胡散臭い親父が麻雀強いってありえん。

桜井さん、今日埼玉アリーナでプライド観戦してました。
安田さんと二人でいらしてました。握手してもらちゃった。
ミルコは強すぎ。ヒョードルも負けるよアイツには。

ミルコとドスカラスの息子、どうだった？

雀鬼会は熱狂的宗教みたいだな。
キモイ眼鏡ﾔﾛｰが前のめりで強打！
はぁーきもい

桜井章一って何歳？

この刷れ一通り読んだけど　
いまどき真顔でマージャンやってる奴ってとにかく負け組み　

ヤスなんて特に負け組み
櫻井語って自分が強くなったと思っちゃってるとこがウケル　見てて恥ずかしい

とにかくマージャンは時間のムダ

やすは雀鬼会なの？
ただ憧れてるだけ？

>この刷れ一通り読んだけど　
＞いまどき真顔でマージャンやってる奴ってとにかく負け組み　

＞ヤスなんて特に負け組み
＞櫻井語って自分が強くなったと思っちゃってるとこがウケル　見てて恥ずかしい

とか言って。
お前も「ひととおり」読んでるんじゃねえか！
このタコ！
批判するならば、なぜひととおり
読む暇がある？

暇で悪かったな。

やすって頭が良さそう。
一流企業のリーマンって感じの文章を書くね。

>>この刷れ一通り読んだけど　
＞いまどき真顔でマージャンやってる奴ってとにかく負け組み　

だから「いまどき真顔でまーじゃんやっている
奴はとにかく負け組み」の書き込みを
わざわざ「一通り読む」暇のある奴は
とにかく負け組みどころではなく
それ以前の価値だろう。

桜井も東風荘の負けモードの前では
為す術がなかったらしい。
あっさりとＲ１６００以下の雀士に負け続けたらしい。

やすって煽りにいちいち反応するからオモロイね

問１）井出、小島、桜井、これらを麻雀が強い順に並べ替えてください

問２）井出、小島、桜井、これらを麻雀界で必要性が高い順に並べ替えてください

問３）井出、小島、桜井、これらを人間性が優れてる順に並べ替えてください

桜井　小島　井出　

井出　小島　桜井

井出　小島　桜井

ここ
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex

問１）井出、小島、桜井、やす、これらを麻雀が強い順に並べ替えてください

問２）井出、小島、桜井、やす、これらを麻雀界で必要性が高い順に並べ替えてください

問３）井出、小島、桜井、やす、これらを人間性が優れてる順に並べ替えてください

>>442
答１）井出、桜井、小島、やす

答２）小島、井出、桜井、やす

答３）小島、井出、やす、桜井

>>442
答１）桜井、井出、小島、その他一般の麻雀打ち、東風厨、　　　　　　やす
答２）小島、井出、桜井、その他一般の麻雀打ち、東風厨、　　　　　　やす
答３）小島、井出、桜井、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やすって誰

>>411
さかえと同じ流派をひきずったなごりのはず。

桜井って運転免許持ってないの？

＼＼
　＼＼＼　　＠＠＠ 　 おい安田！
　　　(⌒＼＠# _、_＠　　　2ｃｈばっかやってないでダイエットしな！　　
　　　 ＼ ヽヽ(　　ﾉ`)
　　　　　(mJ　　^　⌒＼
　　　　　　ﾉ　∩　　/ ／
　　　　　 （　 | .|∧＿∧ ＯＫＯＫ。
　　／＼丿　|　（　 　 ）桜井会長マテ！ときに落ち着けって！
　 (___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

>この刷れ一通り読んだけど　
＞いまどき真顔でマージャンやってる奴ってとにかく負け組み　

だから、本当に嫌悪するものならば
パソコンを開いて
２チャンネルを選んで
このスレッドを選んで
「ひととおり」読むのか？

お前らはもう桜井章一の影響
を受けてるんだよ！

お前！お前！
パソコンを開いて今この文章を
読んでいるお前だよ！

やす









とにかくキモい

桜井のこと結構好きで本も数冊持ってるけど、正直やすのレス見るとひく。

↑
結構好きという
言い方が面白い。

やすはホモだからな

↑
おいおい！

昔は章一氏も勝つために何でもやったの。
でもそれは「２０年間無敗だぜ」って自慢したいからで無く
負けたくないからって想いから。
んで、最近のプロ（点数計算のできる素人）のスタイルに疑問を感じて
自ら「雀鬼会」ってのを作って
若い人に麻雀とは何ぞや？みたいなコトを教えてんのさ。
ペナルティについていけないって思う人は
フツーの雀荘でペシペシ打ってればよい訳で
ただ、日本のどっかでクソマジメに麻雀打ってる奴らもいるってこと
知っててくれたら嬉しいな。


イーシャンテンになると章一氏
鼻の穴が少し広がります。マジで。

435へ
＞やすって頭が良さそう。
＞一流企業のリーマンって感じの文章を書くね。

洞察力がある奴がいるな。
確かにある一般的に名の知られている大学を
出て、一般的に知られている企業に勤めて
いる。
まあ、そんなことは何の関係もないがね。

帝京大学を出て、光通信に勤めている？

やすってポートピア連続殺人事件の犯（ry

>>457
まだ途中なのに犯人言うなよ・・・

↑
おいおい。

裏もよめるし、無敗だろ

やすってポートピア連続殺人事件の犯（ry

現役東大生が牌の音でメンバー始めたら、雀鬼はちやほやしてくれる？

本当に強いとはおもえん
ただの嘘つき親父かと

>>461
ﾊｹﾞﾜﾗ

やす







だからキモいって

折れも20年館一度も負けてない。って言うのは桜井の場合は20年間トップだと
いう事やろ。折れはマイナスが一度も無いっていう事。
でも、凄くない？
でも、折れの周りの連中たぶんだけど折れをそんなに強いとは評価してないと思う
だから、平気でさそわれるしプレイ中あまり気をつけてない人物だと思う。
だから負けないのかなあ？周りはたぶんその事に気がついてないよ。
何にも言われた事もないし、強いとも弱いとも。不思議です。
かなり儲かってます。ただ、トップにはほとんどなっていません。
と言うのも先輩や上司って言う関係があるのでおさえております。
特別強い人とやった事もないですがマージャンって難しくないでしょ。
まじに思いますが。

>>462

すでに何人もいたんじゃない？東大生。

桜井章こー
・尊師は奇跡を起こす神様
・教団施設に軟禁して荒行を競わせる
・しかもお布施つき
・尊師は事ある毎に社会を批判する
・そして正しい逝き方を弟子に説く
・そのくせ、ちょっと前までイカサマ師
・ｶｺｲｲーひげ

本当に別人ですか？

この人の上手い点でもあるが、欠点でもなるのは
実際に皆の前でその強さを発揮してないことだろう。
もちろん、証言はあるし、かなり強いのは事実だろう。
でも、例えばイチローが５年連続首位打者ぐらいになった
後で、現役から退いて、「俺は無敵だった」とかいうよりは、
今みたいにさらに上を目指して闘ってる方が評価されるだろう。
でも、桜井のような手法を用いた場合、伝説的な伝わり方を
するので、ある意味では最強。
俺としては、もっと大会にバンバンでまくって、それで超絶圧倒的な
勝ちをしまくって、その上で「こんなもんでどう？」って言って欲しいがな

無敗の手順読んだけどこれ参考にできないという罠

質問なんですが、雀鬼会って誰でも入れるんスか？
面接みたいなものがあるんですか？

>>471
裏ドラが読めることが必須条件です
裏返った１３６枚の牌から東を当てる技術も必要です

ちゃかさないで教えてください。
自分が入会する訳じゃないですけど。
切実です。

マジレスすると、そんなのしらんから、「牌の音」に電話してみるべし

>>471
とりあえず牌の音に行って体験卓で打たせてもらったら？

>>474
>>475
ありがとうございます。
友達探してます。親友です。

牌の音には審判がいるらしいね

審査員よりはいい.

教育ＴＶに甲野善紀が出てるぞ

桜井さんの信者とかそんなんじゃないけど、桜井さんの言ってることとか
かなり正しいしすごいと思うよ。字牌の大切さとか流れとかね。

麻原さんの信者とかそんなんじゃないけど、麻原さんの言ってることとか
かなり正しいしすごいと思うよ。ポアの大切さとか空中浮遊とかね。

>>480
中級釣り師

>>482
低級でいいんじゃねーの？

>>481
超一流釣り師？

>>481
対比させるのは失礼だ。
オウムには優秀な人もいるのだから。

↑
だんだん、2ちゃんねるらしい
ばかばかしさになってきたな。

やすはジャンキー会の評価をうまい具合に下げてるよな。
実に巧妙な手口だ。神。

ショーちゃんも、好きで雀鬼っつってるわけじゃないんだからさ。
たまたま、自分のこと間違えて「ジャンキー」って言っちゃって、
こんな恥ずかしい名前を使うことになっちゃったんだよ。
竹書房の手で電波キャラにされちゃうし、なんだか変な人ばかり寄ってきて
気付けば教祖だし、
ショーちゃんはそんな変なモンばっか背負わされて、夜な夜な独り苦しんでるんだぞ！
麻雀だって大して強くねぇのにさ。
表になんか出れるわけねぇだろ！
お前ら、死人に鞭打つようなことするんじゃねぇ！

現実を知らない、悲しいバカの集まりだなここは、、、

まあ、百害あって
一利なしだろうね。

沖縄トーク、プライドトークもいい加減にしてほしいが
死者を無駄に侮辱するのは止めろ
ネタに困ったのか
最近のアサダ漫画の氾濫を妬んだのか知らんが
麻雀界の功労者、それも故人を足蹴にするような真似は
見ていて不愉快になる

↑
功労者かどうかは議論が
わかれるだろう。
麻雀はギャンブルという
意識を世の中により一層
植え付けた人だろう。

やすいい減にしろ。

雀鬼を信じるのは構わんが故人の誹謗まで始めるのは
最悪の愚行。麻雀はギャンブルという意識だ？
雀鬼の裏麻雀の話の方がよほど阿佐田氏よりも
ギャンブルの匂いがするぞ。支離滅裂な誹謗をするな。
そういった愚行が雀鬼会のイメージ全体を落としてることぐらい分かれ。

↑
ほら、こいつも論理の構成力が弱いので

＞雀鬼を信じるのは構わんが故人の誹謗まで始めるのは
＞最悪の愚行。

「故人」の「誹謗」は「最悪」の「愚行」と
知っているボキャブラリーから連発だが
内容が無い。

では、次の質問に論理的に回答してこいや！
このアホ。
カール・マルクスは「故人」であるが
彼のマルクス主義を批判することは
「故人」にたいする「愚行」となるのか？

まずやすはレスアンカーのつけ方を覚えてくれ
>>493　こうな。

それと、お前は誹謗と批判の違いがわからないのか

「知ってるボキャブラリー」っていう日本語に違和感のある僕は、
知らないボキャブラリーを使うことすらできません。
吊ってきまつ。

放浪記の作者にたいするショーイチの反感はかなり根深そうだが、それは
かれらの麻雀を世間の価値観で料理されたという点にあるんじゃないかな。
しかし、放浪記の作者自身が、実は世間の価値観自体にかなりさめていて、
それに対する反感から生じた「裏」へのこだわりがむなしいものだったということに気づいた、
ということを言いたかったのではないか、と例のコラムを拝読しておもいますた。

ようするに、意味や言葉ではどうにもならない、と。

知ってるボキャブラリー
↓
自分のボキャブラリー

だな
内容が無い、という論拠も書かないくせに
論理構成うんぬんとはわらわせてくれるな

麻原さんて故人なの？

ヤス ：03/10/16 14:49 ID:zq7lpjI1
オラは名古屋でメンバーして半年になるけど月に２５０時間で２５万のゲームバックオール

他のスレで発見したけど同一人物ではないよね？

>>500
２５０時間で２５万勝ってたら
犯罪なレートだと思われるが

麻雀界でまともなのは、ただ一人。
天野晴夫です。

桜井かあ。。なつかしいな。まだよちよち歩きのころ
はかわいかったなあ。

つうか、わらっちまうのがここに来ている奴
全員が桜井章一の漫画キッチリ読んでるんだよなｗ

そんで批判しつつも結構参考にしてるんじゃないの？
ホント自分自身に中途半端なやつらだよな

これ読んでる、おまえのことだよ。ﾊﾞｰｶ

＞２５０時間で２５万勝ってたら
＞犯罪なレートだと思われるが

ﾊｧ?
休日４日、１日１０時間打つとして、日銭１万円のどこが犯罪的なのでしょうか

>>505
時間当たり１０００円どうやって稼ぐんだよ
半荘４０分（少なめに設定）だとしても半荘一回当たり６６６円稼ぐんだぞ
ピンでもかなりきついだろ
ゲーム代が無料ならわかるが・・・

いや、だからどこが犯罪的レートなのかと尋ねているのですけど。

>>507
ピンを超えるレートは一応犯罪レート
ピンまでは一応大丈夫

君達、月収８万円前後のフリーターﾃﾞｼｭｶ？

相手をろくに知らずにただ批判すればいいと思ってる馬鹿がいるな。
お前のことだよ>>504
氏ねよクズ

役満と赤のご祝儀が凄いんだよ、多分。

>>511
そうか、雀鬼流は裏ドラも読めるんだったな
それなら納得だ、ご祝儀稼ぎたい放題だもんな

ピンなら４００００点トップで大体５０００円プラスなんだから
大幅に勝ち越していれば簡単だと思うが。

>>513
ピンの場代がいくらか知らないけど
半荘当たり６６６円稼ぐには
場代を６００円だとして
１２６６円、つまり半荘あたり＋１２以上出さなければならない
はっきり言って無理
桜井先生なら可能かもしれんがな

だから犯罪的レートってなんなんだよ
千点２０円でしか打ったことないのか？

>>500
これメンバーが２５０時間働いたらゲーム代２５万
店から帰ってくるという話なんじゃないの？
レート関係ないし・・

>>514
トップで+50
２着±0
３着-20
４着-30くらいだろ。

これで１回平均+12を出すには・・・１０回で
（4.2.2.2）これだと１回当たり+10になるが、
４割トップを取ればあとはチップで楽勝

・・・確かにちょっときついかもな。かなり圧倒的に
強くないと４割は勝てない

おいおい、ピンで半荘あたり千ちょっとの浮きが無理だって？

そんな考えのやつは最初からいくらか使って遊ぶつもりと割り切るか
スッパリ麻雀やめることだな。
だいたい、ゲームバックの意味もわかってないことからして、
降りてりゃあがるＲとかを実力と思って、どうかしちまってるヤツなんだろうけど。

>>518
盛り上げ厨

しかし、文章力がいまいちだな。
さすがにこれじゃ盛り上がりそうにない。

>まずやすはレスアンカーのつけ方を覚えてくれ
>>493　こうな。

>それと、お前は誹謗と批判の違いがわからないのか

ほうら！意見内容に論理がないので
逃げずにはいられない！
では、次の質問に論理的に回答してこいや！
このアホ。
カール・マルクスは「故人」であるが
彼のマルクス主義を批判することは
「故人」にたいする「愚行」となるのか？

何言ってんだオメ

批判はかまわんが誹謗はいかんぞ。

あ、「誹謗」が読み方わからないから意味調べられないのか。
スマンスマン
「ひぼう」で辞書引いてみてくれ

やすって半日たっても同じレス返してる所をみると
本当に「誹謗」の意味や読み方わかってないっぽいね。

誹謗と批判は違うってのが反論になってるってことも
わかってないみたいだし。

やすは頭がいいのか悪いのかよく分からんな

わかるだろ

>>525はやす

雀鬼を「批判」したらすごい勢いで反論してくるのに
雀鬼が「誹謗」するのはOKな安田

＞カール・マルクスは「故人」であるが
＞彼のマルクス主義を批判することは
＞「故人」にたいする「愚行」となるのか？

その行為自体は愚行とはいえない。

ただし批判者が明らかにマルクスよりも愚か者である場合、
批判は当然的外れなものであるがゆえ、
愚行と認知される。

それだけのこと。

ついでにやす氏に質問。

マルクスの同時代人が、
彼の生前は黙して語らなかったのを
没後になって突然批判をはじめたとしたらどう思うね？

シカクいアタマをマルクスる。

桜井氏の無敗をすこしでも虚像というなら、
哲はまるで嘘っぱちだったらしい

ゲームバックオールってどういう意味なんですか？

だいたいやすが批判されたバカ発言ってこれだが、

＞492 名前：やす[] 投稿日：03/10/18 06:51 ID:FfolaxHF
＞功労者かどうかは議論が わかれるだろう。
＞麻雀はギャンブルという 意識を世の中により一層
＞植え付けた人だろう。
（注：阿佐田氏のことを言っている）

雀鬼がやっていたという裏麻雀の話の方がよほど
ギャンブルという意識を世の中に植え付けたと思うんだが。
「裏」の方が阿佐田氏よりも黒い印象があるし。

それともなんだ、ショーイチのやってた麻雀てギャンブル
じゃなかったのかな？あれって麻雀牌を使ったドンジャラ
だったのかな？雀鬼ならＯＫで阿佐田氏なら駄目ってのが
既に病的。

新宿のせこい雀荘で小銭をやりとりするのはギャンブルというより
しょんべん博打だな。それすらびびって出来ない奴らが２ｃｈで
桜井章一をどうこう語ってもなｗ　
家族麻雀で蜜柑でもかけて遊んでなよ、分相応にな。

新し桜家？

桜井章一は分相応にしょんべん博打をしてただけってこと

桜井章一の尻にちんぼ入れたい
桜井を「牌の音」の壁に手えつかせて雀鬼会の見守る中、立ちバックで。
桜井「あっ、あん、すごいっ・・ん・・あっ・・・」
雀鬼会「会長〜〜〜会長おおおぉぉぉぉ！！！！！（泣）」
桜井「おっおまえらしっかり見てろよ・・これが漢だああぁぁっ・・あっあんいや〜ん」
想像してみ

>>537
ションベン博打してたけど、高額もやってたよ

>>539
いや、やってないよ

>>538
桜井会長のケツは誰にも渡さない
私は会長とちんぽをしごきあう間柄ですが何か？

>>540
おまえの家がタンヤオチートイツ和了っただけで数件買えるレートだな。
まあ、これはどっちかっつーとションベンレートだけどな。

>>504
オレなんか３０回以上は読み返したね。

3200点で3億2千万（千点一億円）くらいのレートか
馬鹿にも程があるな

つよい

ついにエンペラー戦の完全牌譜が手に入ったけど、
かなりすごい打ち方してる。桜井なりのセオリーがあるんだろうな。
イカサマをやり続けたことによって麻雀というゲームの本質を理解したのかもしれない。

仮に最終戦最終局で金子が純チャンを引き上がって逆転優勝していたと
しても、それは力の落ちる馬場や片山が場を乱したせいで、内容的には
桜井の完勝だったよ。

もっと桜井の闘牌を見たいけど、今となっては負けた時のリスクが高すぎて
出てこられないだろうな。

>>544
ｵﾏｴの家の定価３００万だろ。
鯖読み過ぎ

>>546
エンペラー戦の完全牌譜？
どういう手段で手に入れたたの？

あーおれももってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─v,─- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 ミ　 三三 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 三 ミ　 　 三三　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポイントは　　　 　 　 　 |_　r‐'1 ,ｨ　 ,　三三 ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　右手の　　　　　　 　 fr､i´　 ヽl ﾚ'ｿ､_　三彡"
.　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　オーバーアクション！　　ｌ ) ! `'',=｡ﾐ　　__三ｰ､7′
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　`1ヽ　 ￣ ´l `‐ﾟ ’　ﾘ
　　⊂l二L7_ノ /　-ゝ-')´　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾄ　　　　､.｣_,　　 ｲ'′
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　　　_　　　　_,,.| ヽ　　'一-- 　 /
　　　　　　　　 (T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ　＼　 ￣　,イ
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　`ｰ-‐'　,1
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　　　　　　　　　　 ﾚ|　　　　　　　 ヽ |　{　l　　　l ::::::::::::::::l　ヽ　 ,ﾍ,',',',ヽ　 l:::::::::
　　　　　　　　　　　 ヽl　　　　／　　　＼ ヽ､　　/ ::::::::::::::::::ヽ　∨　.〉‐〈 ヽﾉ|::::::::
　　　　　　　　　　　　　ヽニ二..＿＿　　 `ｰ=ゝｿ :::::::::::::::::::::::ヽ.　　 l,',',','l 　 l::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣｢￣,,;::::::::::::::::::::::::::::ヽ.　 |,',',',' !　,'::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |,',',',','| /::::::::

実際に人生を棒に振ることになる奴らが何人も雀鬼会にいるわけですよね。

>>550
すごい！

社会に還元？あほか。マージャンする奴は負け犬？あほか。本とか関係ない。歴史観など必要ない。あほか？社会に貢献してるだろあきらかに。無知は愚かだよ、君。

>>550
うん、うまい、うまい

家の定価ってなんだ？
３００万ってどこの国の話だよ
プラモデルとかの話か？

クレイジー柔術がなんぼのもんじゃい

ジャソキ流の打ち方は勉強になるよ。一部分だけを取り入れれば実力
上がる。でもあれはやりすぎだと思う。

桜井章一が強くなった一因は
やはりイカサマが完璧だったというのがあげられよう。
これはオーラスでも逆転トップをいつでもとれる
ということと関係している。
つまりそれまでは、場に起こる様々な現象を見ていることが
できるって事なんだ
例を挙げよう。
仲間内で麻雀をやったんだが、その日は独り勝ち状態だった。
２万以上勝っていたが、絶対に精算段階でもめることは目に見えていた。
みんな金無かったしな
だから俺は残りの２回の半荘ラスを取らなければならなかった。
ワザと振ったり、手をぐちゃぐちゃにしてみたり
その時見えたんだよ！麻雀の本質が！
今度この板に来たとき、図解で説明してやるよ
あばよ

>>558
説明してくれ。おれも最近場を平にすることを覚えた。

弱い奴と打つんじゃないよ！

俺にいえることはただ一つ、おまえらに未来はない

>>561
赤っ恥かいてコテハン名乗れなくなったやすか？

>>557
雀鬼会の初期の頃が理想的だったと思うね
最近だと一般人とはかけ離れた世界になっちゃった
佐々木君が最強戦勝った頃が一番よかった気がする

>その行為自体は愚行とはいえない。

>ただし批判者が明らかにマルクスよりも愚か者である場合、
>批判は当然的外れなものであるがゆえ、
>愚行と認知される。

>それだけのこと。

なんだこれ？支離滅裂。

＞マルクスの同時代人が、
＞彼の生前は黙して語らなかったのを
＞没後になって突然批判をはじめたとしたらどう思うね？

なんだこれ？
逃げずに回答しろよ！
人の没後にその人間の批判は
一切出来ないのか？

なんだか、論理が弱い奴が多い。
桜井章一は麻雀はギャンブルで
あるというイメージを植え付けた
だと？
桜井章一の本はたくさんでている。
それはなぜこれだけ売れているのよ！
その本の内容は社会に悪影響を
与えているのか？

やす　きもいから　やめれ

>>566
日本語で書いてくださいよ安田さん

>>566
大して売れて無いし
世の中にこれっぽっちの影響も与えていませんね

「やす」は日本語を理解することも、いやみを理解することも得意でないようだ

マルクス云々の件、充分回答になってると思うが。
「やす」の考える論理的な回答を書き込んでくれ。

>>565 の回答は噴飯もの。要するに>>530はかつて阿佐田に評価されていたと
いううわさを自ら流していたＳが急に豹変するのはおかしいだろといういやみを
いってるだけで、それに対して死後に批判はできないのかと食って掛かるのは
質問の意味を理解していないということだ。無論死後の批判はＯＫだが、
立場が変わったら急に意見を変えるのを「変節漢」という。「漢」には違いない
訳だがｗ

>>566 のレスもそう。麻雀＝ギャンブルという意識を植え付けたということと
売れていると言うことに何の因果関係もない。売れている本＝正しい本だとする
ならば大川隆法をカルトと呼ぶのは失礼。大体売れている＝正しいといった
商業主義的な思想をＳは一番嫌っていたはずだが‥よくＳの著書を読み直した方が
よい。まあ売れているといってもたいしたことはないのだが。

なんかよくわからん固定まで出てきたな
頑張れ

やすの論理が弱いって他人の論理を自分が理解できない
だけじゃん。突っ込まれた質問にも一切答えないし。
まあ答えないんじゃなくて馬鹿だからツッコミの意味を理解
できてないだけなんだろうけど。

>>566
やすってｱﾌｫだね。筋金入りの。
売れてることとギャンブル性になんの関係が？
だいたい売れてるかどうかなら阿佐田氏の小説の方が
よっぽど桜井の本より売れてるんだけど。

>>571
ごめんね。よくわからんコテハンで。
ただ、一応桜井ネタでは昔からカキコしているんです。

ttp://gamble.2ch.net/mj/kako/1032/10324/1032462006.html　の
６３６以降興味があったら見てやってください

529=530だが。
>>564-565
そんな致命的につまらない答えなら返事しないで欲しかった。
やす氏のことだから何か奇抜なレスが来るものと期待してたのに、
「なんだこれ？」の一点張りで逃げるだけとは･･･
まあ、ある意味奇抜なレスではあるがw

一週間考えた末の結論が「バカの振りして煽り逃げ」ですか。
いやはや貴方には心底がっかりさせられました。

>>574
別にお前自身には何の興味もないし謝ってもらう必要もない
安田とどういうやり取りするかだけ見させてもらうよ

>>576
君に「ヤス」を批判する資格はないな。
いやみがわからないらしいからｗせいぜい名無しでがんばれ

ま、えらそうな態度をとる前に過去スレくらい
チェックしろってこと。浅いね。

ここにカキコしてる香具師は全員麻雀弱いとみた。

桜井は嘘つきだから嫌い。
展開を読めば、裏ドラがのるかどうか分かるって嘘つくから嫌い。

匿名掲示板に他人の悪口を書く奴のほうが嫌われるやろな

>>580が匿名掲示板に他人の悪口を書きますた。
嫌われ者に認定します。

>>577
意味わからん
なんでいきなり煽ってくるんだ・・・？
嫌味に嫌味で返したのが癪に障った？軽いネタなのに

>>581のような人ばかりの２ちゃんねる

＞君に「ヤス」を批判する資格はないな。
明確な論拠さえあれば誰であろうと
批判する資格がある、当たり前だ

議論の最中にいやみを入れる意味がわからん
都合が悪いことは全部｢いやみ｣ってことにして逃げてるようにしか思えん

age

>>584
「いやみもわからないの？」ってレスがつくに100ﾍﾟﾘｶ

>>584
たった10円かよ。

こんな掲示板があったよ〜♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて〜♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

おまえら、裏すら読めんのか！

読むんじゃない、感じるんだ！

ボーリングで２９８ってマジ？

　　三|三 　　　　　　　　　　　２チャソはゴミの溜まり場
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ

>ボーリングで２９８ってマジ？
こんな、うそくせ〜語らんでもな・・・

てか、２９８って、ストライク１１連続で、
最後だけ８本という時にしかならなくないか？

ものすごく勝負弱い感じなスコアだな。

>>595
300出しちまったら奴らも喰っていけなくなるだろ。

生態系崩すわけにはいかねえからな。

桜井章一？？？

そいつなら、昨日　ハコらせたよ。　たいしたことなかった。

まあまあの実力だったね。最後は、点棒盗んだとか言いがかりつけられた。

>>597
早く就職できるといいですねｗ

桜井氏のインタビューや書いているものの断片を見ると、あまり阿佐田
哲也に対しては好意的ではないように思える。阿佐田本人のことが嫌い
なのか、麻雀の取扱い方が嫌いなのかはよくわからないが。

一方で竹書房の漫画で時々、阿佐田と桜井氏のコミュニケーションを
題材にすることがあるが、それらは概ね、「相互に敬意を持っている」
的に語られているな。多分、桜井氏ファンと阿佐田ファンのマーケット
双方をつかんでおきたい企業としての竹書房の意向なのだろう。

個人的には、阿佐田哲也は麻雀が突出して強いわけではないと思う。
麻雀をギャンブルの王様と位置付けているわけでもない（彼にとって
の博打No.1は手本引き、公営では競輪であろう。）。それに、彼に
とっての全盛期は昭和20年代の10代後半から20代にかけての頃であって
麻雀新撰組の時は、麻雀に身体を燃やすことはできていない。それはもう、
色川武大名義含め小説・エッセイに何回も出てくる。

しかし、麻雀が相対的に弱いことや、雀鬼流では認められないだろう
捨牌迷彩、あるいは「振り込ませてツキを奪う」等の戦術論は、阿佐田
自身や麻雀放浪記その他多くの労作の価値を損なうものでは、全くない。

桜井氏のエッセイにも、弱肉強食を嘆くようなコメントが出てくるが、
色川/阿佐田の小説ほど、弱者に対する愛情、しかも、憐憫やら同情やら
優越感やら無縁の愛情に満ち、博打をする者の哀しみ、滑稽さ、そして
矜持を書き尽くした小説があるだろうか。ドサ健ばくち地獄の最後の1行
を読んでくれ。なおかつ一級のエンターテインメントでもある。

桜井氏も阿佐田の戦術論に対して批判があるのなら、明快に批判したら
よい。少なくとも、実際の牌譜を参照しながらの彼の解説やコメントは、
「我悪党なり」などと比べてよほど面白いし、理にかなっているように
思える。もし桜井氏が批判をするのを竹書房がオブラートに包んでいる
のであればそれは竹書房が悪い。そして、桜井氏の提灯持ちが、麻雀の
戦術という領域に絞って、桜井ﾏﾝｾｰ阿佐田はｳﾞｧｶなどという論じ方を
しているのならば、最悪だから辞めてもらいたい。

長文スマンネ

>>600
んじゃちょっとマジレス。
現在も生きている桜井と既に死んでしまっている阿佐田では
単純には比べられないよね。阿佐田が生きていた頃の戦術は
現代では通用しなくなってるものが多い。

最早阿佐田を戦術レベルで批判することって無意味だとさえ思う。
将棋で言えば、羽生が升田幸三のことを「あんな戦術は駄目」
と批判するぐらい無意味。何故か麻雀では平気でする人がいるけどね。

＞何故か麻雀では平気でする人がいるけどね。
この部分だけレス
麻雀だと古い戦術の有用性にこだわる人が
将棋よりも多いためだと思われる

>>602
いるのか…。
まあ迷彩だって今でも有効な場面もあるけど。
将棋と同じで過去の定跡を現在にも生かす程度に考えればいいのに。
ここらへん違和感があるなあ。過去の蓄積があるから現在があると
思うんだが。

小島とかね

阿佐田氏の生前の麻雀は、ルールの違いを超えた部分で評価しても
現在の最新理論と比較すると稚拙だった。

まずこれを否定する者はいないだろう。

桜井の現役時代の麻雀も同様の評価を下すことができると思う

今よりも当時の方が強かった、と桜井氏はいうが、それは
周りのレベルが当時のほうが弱かった、という意味ではないか？

ジャン気流とかわけわからん子といってるのは笑える。
まあじゃんはそんなたいそうなもんでもない。
自分流に勝手気ままで打つから面白い。
雑誌のアホ記事に踊らされてないでまあじゃんを楽しみましょう。

>>605
竹刀で強くても真剣だとダメ！
ってな意味とちがうん！？
桜井が言いたいのは？

>>607
>>605を100回読んで出直してきなさい

>>608
「今よりも当時の方が強かった」、と桜井氏はいうが
この部分だよ。
理解できんのか?

そりゃ、昔のほうが真剣勝負だろう。
今の誌上プロは負けたら金払うのか?
実践で強いわけないだろ（ｗ

くっ…そうよ。
俺がドナルド・マクドナルド本人よ。

最高位戦とかのリーグ戦出れば良いのに。
俺の予想では多分最高位取ると思うｗ
まぁ、無敗はありえないけどね。

章ちゃん、ここに書いてある事なんか気にすんなよ。
昔みたいにまた楽しく打とうよ。

新宿で打ってた連中はみんな成功して、麻雀はしなくなったけど
章ちゃんは今でも雀荘の親父がんばってんだもんな。たいしたもんだよ。
下北店以外にもフランチャイズで店増やす予定かい？
たまにはおれも打ちに行くからさ。また楽しく打とうよ。

>>610
よくわからんが昔の方が真剣だったのか？
ちなみに金賭けてるから真剣ってのは違うぞ
金賭けてようがいまいが遊びでやってる奴は遊び
今のプロだって全対局がノーレートなわけじゃないしな

遊びでやってる奴の話なんて誰もしてないだろう

章ちゃんにはほんと感謝してる。俺はほかの奴と麻雀を二、三時間打つより、
章ちゃんと三十分打つ方が楽しいんだ。ところが最近じゃ、三十分が１時間、
１時間が二時間になるばかりか、銭が上まわっちまうんだよ。なんかそれが
寂しくてよ

章ちゃん無敗ってことになってるけど
ゆじゅねさんに負けたことがあるのは内緒だよ。

>>618ﾜﾛﾀ

>>616
じゃあ昔の方が真剣勝負ってどういう意味？

>>620

はじまりは「竹刀」と「真剣」という例えの話だったはず。

なんで真面目とかふざけたの”真剣”になってんだ？

>>621
てか真面目の”真剣”はそのまんま真剣からきてるんじゃないのか？

まぁどっちでもいいんだが、竹刀と真剣だとして
昔は真剣で今は竹刀だってのはなんで？
その例えの意味がわからんのよ

章ちゃん、コーヒーに砂糖入れてくれてありがとね。

あなたの手も素晴らしいですね

どんな人間が汚れて墜ちていくのか分かっただろう。（違ったかも）

この老人、打ちに行っている。。。

御無礼、６０００オールです。これは全然違うか。

傀には章ちゃんも負けちゃうね。

桜井さんなら、何を切りますか？

とりあえず旬の秋刀魚でもさばいてもらおう。

少し前に治外法権麻雀の「忍者」のモデルになった（と思われる）人がインタビューに
答えてた記事があったが、あの積み込み合戦も全てが桜井の妄想ってわけではないみたい
だな。何よりあのレベル・世界観？で勝負している連中が本当にいたというのに驚いた。
まあ竹書房の息のかかった記事だからどこまで本当かわからんが。

>>622

そりゃあ負けたら殺されちゃうって勝負と
仲間内で勝ったり負けたりって勝負を、
「真剣」と「竹刀」に例えたんでしょ

>>631
あー、昔の桜井は命賭けて勝負してたけど、
今の桜井は雀荘でダラダラ打ってるだけだから、
「今よりも当時の方が強かった」ってことか

>>610のレスを無視したら理解できたよ
ってかどういう経緯で>>610が出てきたんだろう・・・？

桜井さん、ゆっくりやりましょう

あのー麻雀って命賭けたら強くなるものなの？
もっと技術的なものの度合いが大きいのではないの？
流れ論全盛の当時より、流れ否定でロジック重視の現代麻雀の方が
レベルが高いとおもうんだけど。

流れもロジックだぞ　超えられない壁があるがなｗ

キンマの最後の方にあるコラムを読んだ
なにこの電波な文章は？
電波すぎて途中で読むのを断念

>>634
世の中にはﾌﾟﾚｯｼｬｰがある

とにかく　裏すら読めない奴らは　素人

>>634
だから技術が同じなら昔の方が命賭けるくらい真剣（真面目の方の意味な）
に打ってたから強いってことじゃないの？
俺はそう理解したんだが

全体的に見れば今の方がレベルは高いのは言うまでもない

無敗です

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm


言ったとおりでしょ

>>641
うさぎさんでつか
















ﾁｮﾄﾋﾞﾋﾞﾀ

昨今のパチスロ小僧の麻雀はレベル低いってｗ

>>634

負けたら明日はない、みたいな勝負を潜り抜けてきた人間と

理論上の学習しかしてない人間では土壇場でもてる力の

どれだけだけを出せるかが全然違うことくらいは容易に

想像できないか？

>>644
釣りですか？
土壇場って・・・
そんな状況に追い込まれながら麻雀なんて
３回生まれ変わって１回あるかないか
そんなわずかなケースに備える気にはなれない

命や全財産をかけないと真剣勝負が出来ないような人は
所詮二流止まり。
>>644はドラゴンボールとか北斗の拳とかの読みすぎ

>>644
あの、勝負するのは麻雀ですよね…？
土壇場になったら殴りあいになるとかじゃないですよね？

>>647
644じゃ無いけど、１日２・３０万以上動くレートでやったら、
殴り合いと同等以上に痺れますよ。

>>648
あなたは想像力豊かなのですねｗ
他のスレでもｗ

麻雀でなく、普通に生活しているだけでも
死に繋がるような土壇場なんていくらでも出てくるが？
少しでもミスったら死（や大怪我）に繋がるような仕事をやってみるといい。
状況が人を作るという事が少しは理解できると思う。

平時に高い能力があるのと、一歩間違えたら死ぬかもしれないという状態で
自分の技術を発揮できるのでは、根本的に強さの質が違う。

それなりの面子で真剣に打てば金なんぞかけんでも
負けられない勝負の場ってのはあるんだよ、いくらでも

>>650
とび職の方ですか？

>>650
なるほど
そういう事態に備えて
「麻雀」で「精神」を強くするんですね、わかりました

>>650
机上の空論だろ。
自分が実際に死ぬような目にあって麻雀が強くなったとか、
知り合いにそういう人がいるとか、実例はあるのか？

>>648
いや、だから勝負は麻雀ですよね？
レートは麻雀とは無関係でしょう
それとも桜井氏は「大金を賭けた麻雀で強くなるため」に雀鬼流を教えているのですか？

超大部分の麻雀愛好者は点5点ﾋﾟﾝで気楽に打つので

一般的に精神力よりロジックも方が重要だと　
　
容易に想像できないか？

>>652
ご名答。何度か死にかけた事もある。
麻雀は弱いけどな…。
>>653
桜井が「昔の方が強かった」と言った論議で出した話だから。
>>654
俺の言いたいのは、極限の緊張感をプラスに出来る奴が”強い”という事。
怪力の鳶がいるとしても1mの足場をパイプもって歩けない事もあるわけ。
>>656
桜井は手順も流れと同様に重視しているようだが？
それに、今の桜井の麻雀は”勝つ”麻雀ではないと思う。

>>655
どんなレートでやってますか?
１日半チャン何回ぐらい？
月にどれぐらい？

>>657
同意。
どちらかと言うと美学を考慮している麻雀になってると思う。
現在の雀鬼流よりも過去の雀鬼の打ち筋の方が「強さ」としては
理に適ってる。過去の牌譜を見れば分かるけど、雀鬼も
第一打牌に字牌切ってたりしてるしね。

>>648
友達と1・1-3で打ってるから、一晩調子いいと20ﾏｿくらいいくよ。

デモナグリアイトオナジニナンテシビレネーヨｗ

>>660
厨の一種。以下のような特徴を持つ。
(1)何切るの話が好き。
(2)会心の一局とかをいつまでも覚えている。
(3)クソ待ちリーチに負けるとキレる。
(4)キレると立ち直れずどこまでも墜ちていく。
(5)自分の麻雀観らしきものを持っていて、それに与しない奴に
などに対して激しい嫌悪を見せる。
(6)が、実際はそいつらにカモられている。
(7)いくら負けても、自分は場代負けしてるだけだと固く信じている。
(8)理不尽な負けかたをすると「麻雀が打ちたい」と呟く。
(9)小手返しが好き。

>>660
ピンで一晩で２０万？それは無いだろ。

>>661
つーかほんとにいくんだよ。
点5でしびれてるオマエには想像できないでしょ

>>662
千円ね。

ガジリか。

弱い奴と幾等打っても、そら痺れんワナ
空想でも痺れんわ

　　 　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　・∀・）/＜　先生！>>660寒すぎ
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

東風厨は麻雀板から出て行け！

>>660

うたいすぎ。


つーより、雀荘に入れてもらえない年齢と思われ

ピンで２０万か、漏れの月給が一晩で飛ぶぞ、
デカピンの間違いだろ・・・

>>670
普通に考えたら俺もそう思う
たぶん聞きかじった情報が脳内で結び付いちゃったんだよ

もし>660が本当に仲の良い間柄の者と
そんな高いレートでやってるのなら一言、
「いつか関係崩れるぞ、」
金ほど人間を大きく変える物はないからな・・
友達と言ってるからにはそれなりの付き合いなんだろ？
と、マジレス

６６０のレートは普通デカピンと呼ばないのかな

あーあ恥晒しだな>>660

660だけどいっぱいかかれてんな。
ピンではうたないから１としか言ってないんだよ。
>>672
月１くらいだからまぁ大丈夫なのね。
俺の友達やたら収入いいし。負けるとおれが一番痛いね。
ゲームではなくギャンブルとしてとらえればフツーだと思うが・・
100円ポーカーの方がよっぽど高いでしょ。

全然板違いの厨房はどこかに帰って下さい。

章ちゃんもそう思ってます。

デカピンの１・１−３で「一晩で調子が良くて20万」じゃ弱すぎる･･･

1が１番強いとみた！

>>678
１はマージャンやってないし、やってたとしても
「店が間違い無く勝つ」って言ってるから間違いだな。

点０で１０００万ビンタ

話題を戻すといえば、
今月の１日出の近麻のコラムに
「自称無敗」みたいなこと書いてあったな〜
竹の脚色か？

そうでつ

昔牌の音ストーリーズかなんかで見たんだけど、桜井の仲間の南雲って人が
野球好きなので桜井がチーム（ジャンキーズ？）を作ったらしい。
そこまではいいんだが、１５年間一日も休まずに早朝練習だったか試合だったかを
やったというのを読んでよくこんな嘘が書けるなとあきれてしまった。
みやわきが勝手に書いたのかもしれないが、桜井自体何十年間〜とか言うのが
好きなのかな？

>>683
久々に声を出してワロタ

章ちゃん、そろそろホントの事言った方が良いかもね（爆

>>685
この流れになったら誰にも止められません。

正直、すまんかった

やすの無様で支離滅裂な反論ﾏﾀﾞｰ？

　('A`)
ノ(へへ

桜井って、単なるしょぼい雀荘のオヤジでしかないだろ。
メンバーがまた、しょぼい。
おまけに、唯一得意でなきゃならない、麻雀が
これまたひどいレベルだった。
あんな店、まともな客は一人もいねーよ。

↑
人生むなしいだろ。

>>690
２行目と５行目だけ同意

パターンとして

よほどメンバーにボロボロにされたか
ただのﾋｯｷーだろうな・・・

可愛そうな人だ・・

　 　 ┌────┐ ／￣＼
　 　 │┌──┐│|　　　　｜
　 　 │｜ 　 　││ ＼＿／
┌─┘│ 　 　││　　
└──┘ 　 　└┘
もう、だめだ。。。。。。

マージャンばかりやる時点で人生の負け犬。

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>マージャンばかりやる時点で人生の負け犬。

まあね

「そこのしょんべんたれはなんなの


雀鬼１６メイキングより

無敗なのはホント

嘘に決まってるだろｗ

二十年間で３戦無敗くらいならありえるんじゃないか？

金払ったことないから、無敗って事じゃないの？

負けたと思わなければ負けじゃないんだよって言ってた

馬鹿だねー。それじゃ、その辺の年中負けているオヤジと一緒だな。

桜井は神様だ☆

俺も昨日今日と無敗です
みんな心の弱さから第一打に字牌を切っている
その時点で負けだというのに

俺も最初は桜井章一ってすごい奴なんだと思ってたが
冷静に考えたらなんかうさんくさいんだよな。
麻雀はたしかに強いかもしらんが、
そもそも代打ちの世界なんか本当にあるのだろうか
そして本当に桜井は５本の指に入る代打ちだったのだろうか

てゆーか他の四人は誰なんだ

アカギ

ヤヴァイ．．．
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068477640/

>>708
ﾜﾗﾀ

>>708
鈴銀
外交官風の男
忍者
とつげき東北

おまいらよりは強い

そういうお前よりは俺は強いよ。

おまいらなんか、目つぶってでも勝てる

漏れが大学時代に学祭の麻雀大会のゲストにやってきて、
エキシビジョンとして学生３人と囲んで３着だった、ということはヒミツにしといた方が良かろう。

３着ということはさらに下に４着がいる
そいつには負けてない→２０年間無敗

マジで桜井はうさんくさい。
一人ぐらい当時一緒に打ってた裏プロが出てきてもおかしくないのに。
ただの裏技できるおっさんじゃないのか。
新宿におる麻雀好きの同じぐらいの年代のおっさんに聞いても
知ってる奴なんかおらんでしょ。
まあフリーで稼いでたのは事実だと思うが、代打ち、かつ、２０年間無敗っていうとこが
どうも怪しい

だから怪しくないっつーの。

ホテルの金庫に５００万円置いたまま帰る?
５００万円はどうなったんだ?
うそ臭いな〜♪（ｗ
作り話?（ｗ

>>716
素人さん相手に勝つわけにはいかんのよ

>>720
お前いくつだよ？ｗ
漫画だから

ワシより弱いはず
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683 ：焼き鳥名無しさん ：03/11/06 02:36 ID:YdzFZW4O
昔牌の音ストーリーズかなんかで見たんだけど、桜井の仲間の南雲って人が
野球好きなので桜井がチーム（ジャンキーズ？）を作ったらしい。
そこまではいいんだが、１５年間一日も休まずに早朝練習だったか試合だったかを
やったというのを読んでよくこんな嘘が書けるなとあきれてしまった。
みやわきが勝手に書いたのかもしれないが、桜井自体何十年間〜とか言うのが
好きなのかな？

684 ：焼き鳥名無しさん ：03/11/06 02:54 ID:???
>>683
久々に声を出してワロタ

685 ：焼き鳥名無しさん ：03/11/06 04:12 ID:???
章ちゃん、そろそろホントの事言った方が良いかもね（爆

686 ：焼き鳥名無しさん ：03/11/06 11:47 ID:fzxYoVg7
>>685
この流れになったら誰にも止められません。

687 ：桜井彰一 ：03/11/06 13:31 ID:???
正直、すまんかった

だから本当だっつーの
おまいら人のことあれこれ言ってるヒマあったら、
働け！

最近マギーより阿佐田哲也氏の教義の方が正しいと思えてきた

マギーは裏ドラ読みができると公言した時点で死んだも同然。

みなさん桜井会長の２０年間無敗について議論されてるので説明させて頂きます。桜井会長の２０年間無敗とは、年に数回有る代打ち勝負で一度も負けなかったというコトです。ここでいう勝ち負けとは半荘８〜１０前後のトータルでプラスかマイナスかを指します。

>>728
マジ？
どこからの情報？
詳細希望

井の中の蛙
もちろん麻雀もおもしろいゲーム。
俺も楽しんでいる。
実際おれも東風R2100になるまでハマった。(まぁ、中途半端ともいえるが、、)
しかし、将棋や囲碁など数千万の賞金が発生するゲームに比べれば
麻雀は野糞です。
麻雀は本５冊読んで、実践詰めばプロ級になっちゃいますが、
将棋、囲碁や同様に勉強しても初段すら極めて難しい。
何がいいたいかというと、亜空間殺法、デジタル、流れの読みなど
鼻くそレベル(麻雀では上級レベル)の話題でさも自分がすごいかのように
理論を語っている勘違い野郎がうざいのです。
おまえらは「マージャンという、限られた極めた低いレベルでさも
すごいかのように議論してるのだ。」という認識を持って欲しいのです。
麻雀を神聖のように捕らえ(すまん、表現が変だ、、)うんこ並のくさい
議論をするお前らを見ていられません。

>１５年間一日も休まずに早朝練習だったか試合だったかを
>やったというのを読んでよくこんな嘘が書けるなとあきれてしまった

おい！アホ！
15年間毎日休まずに野球が出来るか？
アホ！
毎週だ！

おまいら全員うざい

娘さんは立派に育ったか？

戦術論
恥ずかしながら、俺は、これといった強い信念、戦術を持っているわけではない。
さらに言うなら、俺は麻雀理論に関しては、かなりレベルは低いと思う。
では、俺は何を基準に麻雀を打っているのであろうか。
一言で言うならば、フィーリングである。
もうちょっとわかりやすく言うと、麻雀の流れを見極めることが、俺の麻雀の骨格なのである。
具体的には、まず自分が和了れる局なのかどうかを見極める。
麻雀とは４人で和了りを取りに行くわけだから、単純に考えても、４回に１回しか和了れないわけなのである。
この局面が、自分が和了れる局面なのかどうかを見極める事により、無駄な振り込みや、無理に突っ張って流れをなくすような事を避けられる。
まずは門前で、自摸の流れや他家の状態をよく観察する。
そして、真っ直ぐに強く和了りを取りに行くべきなのか、フットワークの軽い手で局面を次に回すべきなのか、
ガードを固く打つべきなのかを見極める。
たとえドラ３の手でも、自分の和了り番じゃないと判断したら、無理に突っ張らないのが俺の麻雀である。
また、手の進め方も、自摸の流れを大事に打つ。
配牌から動かない両面よりも、自摸の流れから出来上がったカンチャンの方を選ぶ。
たとえ配牌で８枚９枚一色があっても、自摸の流れがその色でなければ、染めたりはしない。
基本的に、染め手は少ないほうである。
一色に走ることで、無理に自摸の流れを曲げて、麻雀の流れを失うようなことをしたくないからである。
打牌選びも、感覚ですることが多い。
下手な確立よりも、自分の感性を、どうしてもできる牌のよれ、流れを、出来る限り大切にしたいからである。
とにかく、自分の感性を大切にするのが、俺の麻雀の基本なのである。
自分の感性を信用出来る強い心こそが、麻雀の強さだと、俺は思う。

桜井章一さんを鉄人に呼べれば最高の企画になるね。
ただ観戦者が多すぎて、見れなくなる危険もあるけど・・・。
普通の闘牌じゃなく、意味のある一打一打に期待したいです。

ただ対戦者は、東風の中でも攻撃力と読みに定評のある猛者にしてほしい。
むやみやたらとおりるような麻雀だけは見たくないから。
漫画にあるようなかっこいい麻雀ってなかなか実戦で見られないものですね。
それが一番悲しいし、過大な期待を持ちすぎているのかなー・・・。

桜井無配は２５以上年前、現役時代から有名だよ
時々スポーツ新聞に写真入りで紹介されていた。

スポーツ選手だったのか

>>734
文章長い。くどい。
>>735
長い。

>>738
章一先生の方が長い
無駄な長文はやめていただきたい
紙の無駄

最近は老人のたわごとになってるよね。
昔はよかった、現代は汚れてる、そればっか。
具体性ゼロ。
みんな年とるというのよ。
大事なのは勝ちじゃない、心だって。
若いとき勝ちにしがみついたヤツもみんないう。

みんなクズ
暇人のよせあつめ

>>736
日本語学べ

>>雀鬼だったら何切るよ？

一二(1234567)2333 ツモ(8) ドラ三

南3局11巡目の西家。
現在、トップ(東家)から6000点差の2位。

章一はいないのか?

>>743
それまでの流れがわからねーのに答えられるかよ、ハゲ。
これ以上漏れにしゃべらせると、金取るぞ。

この世に「偶然」などは存在しない。
事象は全て必然であり。原因のない結果などはありえない。
原因が複雑で説明できないから偶然として片づけるまでだ。
もちろん「運」などというものも存在しない。
気象学における「蝶の羽ばたき」のように、
あなたの物理的アクションのすべてが、この世すべてに影響を及ぼしている。
そしてそのアクションの原因である思考すらも偶然ではない。
この宇宙が出来た瞬間から、すべてのシナリオは完成している。

by　俺

シナリオができてるんなら
今から俺がAとBのどっちを選ぶか予言して俺に言ってみな。
その逆を選んでやるからｗ
結果論をシナリオとはきちがえないように。

麻雀なんて打ってりゃそこそこのレベルになるが
他人に勝ちつづけるには普通の人間には予測できない状況に
対応できる力が必要になってくると思う。

洗牌する時の牌が見えるように列車から流れる看板をみて
動体視力を養ったらしいし、陰日なたなく無欲にひたすら精進努力した人だと思うよ。
そういうのはやっぱり尊敬に値するのではないだろうか？

>>743
章一はイッツーの方をどちらかというと好む
それ以前にもう１局あるわけだし、柔軟性のある形に持っていく
この場合はドラを引くリスクを考えても「二」切りでは？
「一」ではないと思う。

>>746
不確定性原理って知ってます？

>>746は２０世紀初頭の科学者。

１５年間毎週野球はできないよ

どうしたって体調の悪い日はあるしね。

おまいら、もっと面白いこと言え

ショーちゃんの電波コラムより面白いこと書くのはかなり難しいな

オマイハモウ、シンデイル

>>748
ドラツモのリスクを考えれば一切りじゃね？
ドラが来てもフリテンのイーシャンテンにしてもいいし。

桜井章一さんを鉄人に呼べば最高の企画になるね。
普通の闘牌じゃなく、意味のある一打一打に期待したい。

ただ対戦者は、東風の中でも攻撃力と読みに定評のある猛者にする。
むやみやたらとおりるような麻雀だけは見たくないから。

漫画にあるようなかっこいい麻雀が実戦で見れるかな？

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

１よ。出て来い。

おまいら働けよ
人のことうだうだ言ってねーで、ちったぁ社会に貢献しろよ
このチビデブメガネハゲ引篭り野郎どもが

桜井はチビとハゲだけしか当てはまってないのか

>>756

普通ならそれもアリだけど章一なら、、、という想像で二
章一本人が言っている「迷いを無くす」とうので
１２３とメンツがあったら２から外すとかいうの
フリテンになるからという理由ではなくて。
もしドラが来ても一と２を切って単騎に受けてツモ上がりか
ノータイムで切りとばす、、、というような打ち方を章一は好みそうかな？ということで。

聴牌前にドラをノータイムで切り飛ばしてペナルティをとられる桜井

漏れは確かにクソや朗だが、漏れのことをアレコレ言って暇つぶしを
するおまいらは、生きてる価値のないウジ無視だ

桜井章一さんが無敗かどうかという話題から逸れますが、
一つ心に残るエピソードがあるのでご紹介を・・・

数年前、あるトラブルに関わって大変思い悩んだ事がありました。
思い余った俺は、桜井章一さんに相談の手紙を書いたのです。
すると間をおかず、すぐにご本人から丁寧なお返事が届きました。
内容はご紹介できませんが、便箋5枚にわたって、親身な叱咤激励や
アドバイス等が書いてありました。
感激しましたよ。
多忙な時間を割いて、一面識も無い人間の相談に、便箋5枚もの
手紙をスグに書ける人ってそうはいないですよね。
今思うと私の行動は全く非礼で、恥しく思いますが、桜井章一さんの
暖かい対応には、ただただ頭が下がります。
頂いた手紙は、今も俺の宝物です。

氏の人柄をしのばせるエピソードなのでご紹介させて頂きました。
スレ汚し失礼しました。

>>1
店が勝たなきゃ俺たちが麻雀できなくなるだろう。。。

少しだけ補足します。

頂いたお手紙には、集中力などを日常生活の中で高める
訓練法や、心構えについても幾つか書かれていました。
おそらくご自身が日常の中で行っている方法でしょう。
（本で紹介されているものも、そうでないものもありました）
こういう事を長年にわたり、四六時中実行されているならば、
能力（集中力・記憶力・観察力・勘など）が常識から考えられないほど
発達するでしょう。
麻雀の強さが飛びぬけているのは当然の事だと思います。

俺は１７９Ｃｍだが
桜井さんに会ってみたら
はるかに背が高い。
戦前生まれとしては
大きいね。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼　
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
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／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ !!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>766
内容を紹介できないのなら、桜って事もありえる

>>770
内容書いてあるじゃん

トラブって悩んでたのはいいが、なんで桜井に相談したのか全然わからん
>>766が雀鬼会の人間だというならわからなくもないけど、面識ないって言ってるし

改変コピペにしては他のところで見たこともないしなぁ

妥当に考えて>766のエピソードは桜井本のどっかの１部分を改変しただけだろう
とりあえず宝物の文の一部分でも書いてくれない限り信用はできないな

オマイライイ加減ウザイ

信じてもらえなくても構いませんが、>>766に書いたことは事実です。

一応書いておくと、私は桜井章一さんとは一面識も無いファンです。
例のトラブルはその性質上、かえって身近な人間には相談しにくい
問題だったのです。
一人で抱え込んで、思い悩んだ果てに桜井章一さんのアドバイスが頂きたい
と思い立って、手紙を送ったのです。
頂いた手紙を原文のまま、ここに書くことは出来ませんが、ちなみに
竹書房の便箋に毛筆でしたよ。

疑われるのは残念ですが、それは皆さんの自由なのでこれ以上は申し上げません。
ただ少くとも、当時ドン底の精神状態にあった私が立ち直るキッカケを
下さったのは桜井章一さんでした。恩人だと思っています。

度々スレ違いの話題で失礼しました。

>>768
>集中力・記憶力・観察力・勘など）が常識から考えられないほど
　発達するでしょう。

そんな凄い能力を麻雀なんぞに費やすのはもったいない。
学問の世界で桜井旋風を巻き起こしてくれ。

だから、なんで何の脈絡もなく桜井に相談するんだ？
ひょっとして、桜井はこういう行動（手紙ね）を行っていてしこしこ信者を増やしてるのだろうか？
だとしたら、なかなかの努力家ですね

とりあえず766が頭悪いってことだけがよくわかるエピソードだな

トリアエズオマイラガ頭悪イッテコトダケガヨクワカルエピソードダナ

７６６がネタでないなら
バビィ、片ﾁﾝ、土田孝翔さん辺りの線が濃厚か？

雀鬼って何かの雑誌で人生相談みたいな事やってなかったっけ？
雑誌には載らなかったが直接返事が来たとか、そういう話じゃないの？

じゃ、俺らも雀鬼様に手紙出してみる？
きっとおもしろいネタになるぞ

誰かここで人生相談してみなよ。
桜井になりきって答えるからさ。

以前、馬場プロがゴーストライターで
桜井章一の記事をなりきって
書いていたことがあったね。
ゴーストはやってはいけないね。

章ちゃんと打ってみろよ。
マジつえーぞ。

>>785
全ツッパの親父だろ

いつもノーブラ乳首ぽっちで俺を小悪魔的な笑みで挑発するべきだと思う。
そして俺が胸を凝視するといたずらっぽく
「お兄ちゃん。また○○の胸見てるでしょ？えっち！」とか言うべきだと思う。
そして「オマエのぺたんこの胸なんか見るわけないだろ！」とか言うと
「ペタンコじゃないもん！ちゃんと膨らんでるもん！」
と俺の手をつかんで自分の胸を触らせるべきだ。
そして俺の股間が膨らんでるのを見て
「ほら〜お兄ちゃんのおちんちん硬くなってるじゃん！○○に見せてみなさい！」
って俺のちんこを弄ぶべきだ。そうだよな？諸君。

>>787
ああ、そうだとも兄弟！

ネタならネタでいーけど、もっとおもろいこと書けよ

いやショーちゃんの文章よりもエキサイティングだぜ！

だめだこりゃ。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1042283064/l50
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1042283064/l50
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1042283064/l50
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>>111 >>111 >>111 >>111 >>111 >>111 >>111 >>111 >>111 >>111

要は勝ったと思うか負けたと思うかの違いだな。
オレは今まで負けたと思ったことは一度もない。

負けても思わなかったら良いのか？
章一君

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陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
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陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
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陰●●●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●陰部陰部
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なんだ？雀鬼会に荒らされてるのか？

マージャン板全体が清○香織に荒らされてます

漏れもそろそろヤバイな・・・

>>766
もしよかったら、集中力を高める方法や
心構えとか教えてくれないでしょうか。
書ける範囲でいいですから。

また洗脳されるヤシが１人

>>803
章ちゃんに手紙送れば？

>>803
雑誌かなんかで似たような質問をしたリーマンがいた
「ミスが多くて上司に云々」って

「普段意識していない物に注意を向けるようにしろ」

という風な回答。

どうせ俺はジャイアント馬場だよ

マージャンするぐらいなら「正論」読め。

おい、おまいら大変です！　章ちゃんが生活に困って、ヤフオクに出典してます。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33033899

//////////　///////////// //　//＜ 　i￣￣ |　　＿＿|＿　　イ‐―┬
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///＼＿＿/丿丿丿丿: : : : ﾟ ヽヽ　ヽヽヾ＿__丿/VVVVVVVVVVVVVVV
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桜井のいう負けとは、１人しずみのことでは？
なんかの本で、３コロの場合は自分が沈んででも他の人にアシストするとか、
１人沈みは最悪だとか、
そういうことを読んだ気がする。
つまり、桜井は必ずしも自分が１着になればいいのでなく、
全体をみて勝ち負けを決めているのでは？？
で、桜井のいう負けとは、１人沈みのことでは？？

何で字牌とドラ切っちゃいけないの？

>>809
ﾜﾗﾀ

>>812　　周りの人に迷惑がかかるから。
ドラ切りは鳴かれて迷惑。鳴かれなくてもみんながビビるので迷惑。
テンパイか好形のイーシャンテンまで切っちゃいけない。
ジハイは鳴かれて迷惑かかる。初手ジハイ切りは×
役牌はいらない数牌より後に切る。

桜井はなぜ拉致された家族を取り戻しに行かないの？

>>811
雀鬼流だと1人沈みは3人沈みよりはマシ（沈んでる人にとっては）って事になってるけど。

>>814
そのとーり、字牌の扱いにもっと気をくばると
麻雀はうまくなるしおもしろくなる

第１打に切っちゃいけない理由にはならないがな

あの黒牌だけほしいな
まじで

いまいち分からねーな。第一打目に字牌切らなくても、第二打目に切ることはあるんだろ？
それで鳴かれるのは迷惑にならんのか？

>>820
814は間違いだから気にするな。

字牌が、要らないから、使えないからで最初に切るのは誰でも出来る。
でも、工夫して遠くを見て（ｒｙ

ほんとは第２打でも切るべきではない。
不要牌がなくなってきたら切る。
２枚目になれば切る　など。

いらないからすぐに切るというのはまずい。
他にいらない牌がなければ切ることもあるのかもしれんが、
１５６８９字　などという感じで字を捨てるのは×
１をすてよう

久しぶりに板覗きに来たぞ、と。
実は、誌上プロと桜井の対戦は、非公式ながらけっこうあったりする。
まぁ、だいたい桜井氏が勝ってるわな。
ただし、ﾉ-ﾚ-ﾄの遊びではあるが、ババでさえ桜井に勝った事がある。

ちなみに、ババプロは古くから桜井関連のライターをやっている。
ゴーストも含めてね。

ゴーストはまだしも、全く関与していない桜井を、さもそこにいるかのように
扱ってQ&Aコーナーを長いことやってたのはいただけないね。

>>824
そんなのあったの？詳細きぼん。

本人が一応監修はしてた、ってわけでも無いんだっけ？

ない。桜井は実際には全くノータッチ（謝礼はあったのかもしれないが）で、
馬場と片山が桜井の言いそうなことをでっち上げて
３人で質問に回答していた。

詳しい事情は知らないけど、あるとき突然そのことを誌上で白状して
謝罪していた。ヤラセとかがちょっと社会問題だった時期のこと。

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。

字牌第一打が自分にとって一番有利な選択っていう牌姿もあるのに、
なぜ、字牌第一打を禁止にする必要があるのか。
だだのカッコつけだろ。素人には真似できないみたいな。
後で字牌切るのは他家の字牌の重なりを待ってるとも言えなくない。
十分迷惑だしね〜

第１打字牌禁止ってのは修行の意味が大きいんでしょ
字牌を切れないという厳しい状況に敢えて自分を置くことで
より強くなれるとかなんとか

章ちゃんならそのうち第１打ピンズ禁止とかまでやってくれそうで楽しみ

自分なりの決め事を作って打つと強くなれるよ

>>831
同意。
成り行き任せな麻雀を打たなくなる、など利点はたくさんある。

>>824-825
近麻のヤツのことかな？
もっと遡ると、日本文芸社の麻雀ゴラクでも同じ事をやっていたね。
アッチのほうは、桜井出演のイカサマ紹介ビデオの宣伝もやっていて
近麻のヒーロー路線とは違う売り出し方だった。

>>831
あえて決めるなら、効率よくうつこと。

無意味な取り決めは逆に弱くなるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 ミ　 三三 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 三 ミ　 　 三三　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポイントは　　　 　 　 　 |_　r‐'1 ,ｨ　 ,　三三 ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　右手の　　　　　　 　 fr､i´　 ヽl ﾚ'ｿ､_　三彡"
.　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　オーバーアクション！　　ｌ ) ! `'',=｡ﾐ　　__三ｰ､7′
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　`1ヽ　 ￣ ´l `‐ﾟ ’　ﾘ
　　⊂l二L7_ノ /　-ゝ-')´　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾄ　　　　､.｣_,　　 ｲ'′
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　　　_　　　　_,,.| ヽ　　'一-- 　 /
　　　　　　　　 (T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ　＼　 ￣　,イ
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　`ｰ-‐'　,1
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　　　　　　　　　　 ﾚ|　　　　　　　 ヽ |　{　l　　　l ::::::::::::::::l　ヽ　 ,ﾍ,',',',ヽ　 l:::::::::
　　　　　　　　　　　 ヽl　　　　／　　　＼ ヽ､　　/ ::::::::::::::::::ヽ　∨　.〉‐〈 ヽﾉ|::::::::
　　　　　　　　　　　　　ヽニ二..＿＿　　 `ｰ=ゝｿ :::::::::::::::::::::::ヽ.　　 l,',',','l 　 l::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣｢￣,,;::::::::::::::::::::::::::::ヽ.　 |,',',',' !　,'::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |,',',',','| /::::::::

＞ワロタ

そもそも雀鬼流は「人様に迷惑をかけない」って所から出発している、
っていってた。自分の欲に溺れて、他家に迷惑をかけてはいけない、というわけだ。

じゃあ例えば、自分が北家スタートで東が１枚、配牌でタンピン系２シャンテン
の手牌で浮いていたとする。南家が東切り。他に切る牌がない時に仕方ないから中張牌カンチャン
を払う。２順目、ドラニの手牌で東が浮いていた親が、東を重ねた。北家は
親にダブ東をポンさせ満貫を和了させてしまった・・・

お〜い迷惑かけてるのは字牌とめてるあなたですよ〜。

でも自分も第一打になるべく字牌は切らないようにしてるのだけれども。

他人があがると僕があがれないので迷惑なんですけど
雀鬼流の人達と打ったら僕だけにあがらせてくれますか？

>>838
それが一番いいと思われる状況なら差し込む時もある、
と桜井会長は答えるでしょう。

それって結局桜井自身が一番得になるから差し込むのでは？
まわりの迷惑とか関係ないじゃん

>>837
それはただの結果論。
>>840
はぁ何いってんの？

みんなが勝とうとしてるのに自分も勝とうとしたら周りの迷惑
雀鬼流は勝ちにいってはいけない

やっぱ自動卓では桜井氏も厳しいのでは。自分で積むなら
かなり覚えられただろうし。

配牌で字牌しかなかったらどうすんの？

チョンボしとけ

>>844

すげー斬新な疑問だな。

確率的には数字がスゲ-ことになりそうだが

配牌+第一ツモが全部字牌の確率は
約千億分の一だな。

迷惑がどうとかいってるが、字牌鳴きたい奴からしたら絞られるのが迷惑だと思うが。
雀鬼流と同卓さえしてなかったら鳴くことによってアガリをものにできてた
という場面もあるわけだし。
桜井は鳴きを馬鹿にしてるってことでいいのかな。
面前こそがアガリというものだってことでしょうね。
よく悪い振込みいい振込みとかも言うけど、
いい振込みって言ったって自分にとってだろ。他家に迷惑かけないとは言い切れない。
だから俺が言いたいのは麻雀打ってりゃどんな行為も迷惑になる可能性が十分ありうる。

んなこたーない

字牌の第一打禁止もドラ切りテンパイまで禁止も序盤で勝負が決まるようなことはするなってことでしょ。
親に１順目やそれに近い順目でダブ東なかれたら「あ〜あ」って気持ちにならない？
またドラポンされて、鳴かした奴に文句の一つも言いたくなるでしょ。だから自分が勝負できない、ドラを鳴かせた責任がとれないようなことはするなっつうことだよ

第一打字牌切り禁止もドラ切りテンパイまで禁止も序盤で勝負を決めてしまうようなことはすんな
っつうことでしょ。親に１巡目かそれに近い順目でダブ東鳴かれたら「あ〜あ」って気持ちに
ならない？まらドラポンさせた奴に「ボケッ」て思わない。だから鳴かせた責任とれる（あがれる状態）
になるまで無責任に打つなってことでしょ

ただ単に字牌やドラを簡単に手放さないような打ち方を心がけてれば強くなるってだけの話だよ。
迷惑がどうのこうのってのは後付けの理由でしょ。

＞鳴かした奴に文句の一つも言いたくなるでしょ。
この時点でDQNの発想だな

結局、自分が手も進んでいないのに、字牌きって「なかすな」ってことだと思う。
実際、桜井氏が「タンヤオ場」と読んだときには２順目からばしばし
字牌切って行ってる。（氏の著書より）。

桜井氏は初巡の相手のさばきかたから、手の方向を読む技術に長けている。
というか、誰だって中張牌からでる捨て牌である親に、手も進んでいないのに
ダブ東は切り出していかないだろう。「このダブ東鳴かせたら
１２０００は覚悟しなくちゃいけない。」っておもったら、くず手になりそうなのに
行ったりすることはしないはずだ。

要は、その手牌でその字牌を切って生じるリスクと
　　　その手牌でその字牌を切って生じるメリットが
　　　つりあっているかどうか、あるいはメリットのほうが大きいか
　　　だと思う。自分が勝負手入ってるのに字牌を溜め込んで
　　　牌効率悪くしてるのは相手、ではなく自分が上がれなくなるだけ。
　　　
字牌ドラを安易に切らないなんてのは結局、相手の迷惑とかも多少はあるかも
知れないが、自分のために他ならない。じゃあ、世間では何のために麻雀やってる
のか？(桜井氏は、いい内容なら３着でもラスでもいい。といっているが）
俺はトップをとるためだ。そのために安易に字牌、ドラは切らない。

桜井氏みたいに聖人にはなれん。俺は。
　　　

親配牌　一二三�@�A�B�H１２３北東西發　ドラ�H

何切る？

　　　　　　　　　〉　/ ｀ヽ､　　　　　　 `ー''"＿ヾ､ミ::::::::::
　　　　　　　　　７ ｲ ヾﾆ_`)（ 、 ｲ ｒ-ー''`_ 三ミヾ､ミ:::::::::
　　ヌ　字　初　 7　! く下ﾘ`i　　　ゝゞ二"＿_　 ｀＾ヽﾐ::::::::
. 　 っ　.牌　っ　　て　　￣ 'ﾞｨ　　　　て（^.)　＞　 　 ﾐ:::::::::
　　殺　切　端　　く　　　　/　　　　ヽ、￣　´　　　　ﾐ/｀ヽ
　　す　っ　か　 （　　　 /　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ!｢ i
　　 ! !　た　ら　　 > 　 r'　　丶　　　　　　　　　　　　r' ﾉ
　　　　 ら　　　＜　　 ヽ, r＝, ﾉ　　　　　　　ﾉ　　 ﾄ-.':::::
　　　　　　　　　 （　　　　´)　　　　　　　　　　　　/|:::::::::
　　　　　 ＿＿七 l　 　ヶ-`､_　　　　　　　　　　/　|:::::::/
-､　　　　＼ 　 　 ｣　　（ 弋!ﾆ三ォ　　　　　　 / 　 |::::/
　 V⌒V⌒＿, イ　 !　　 ＼ ＼　　　　　 　 ／　　　|:/
￣//￣// ／//　//l,　　　 ＼ ＼　　　 ／ ノ　　　 ）/ﾍ
｀//￣/,／　//￣//ヽ、 　　　 〉─ヽ／　　 　 　 ,ｨﾞ￣//

　　　　　　　　　〉　/ ｀ヽ､　　　　　　 `ー''"＿ヾ､ミ::::::::::
　　　　　　　　　７ ｲ ヾﾆ_`)（ 、 ｲ ｒ-ー''`_ 三ミヾ､ミ:::::::::
　　許　何　あ　 7　! く下ﾘ`i　　　ゝゞ二"＿_　 ｀＾ヽﾐ::::::::
. 　 さ　.を　、　　て　　￣ 'ﾞｨ　　　　て（^.)　＞　 　 ﾐ:::::::::
　　れ　や　俺　　く　　　　/　　　　ヽ、￣　´　　　　ﾐ/｀ヽ
　　る　っ　様　 （　　　 /　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ!｢ i
　　 ! !　て　は　　 > 　 r'　　丶　　　　　　　　　　　　r' ﾉ
　　　　 も　　　＜　　 ヽ, r＝, ﾉ　　　　　　　ﾉ　　 ﾄ-.':::::
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>>855
三

メンツ十分形。よって北。

マージャンばかりやる奴は馬鹿。まず今月号の「正論」と「諸君｣を読め。

どーせ俺はジャイアント馬場だよ

>>860
自分が一番よくわかってるでつ・・・

あいかわらず、バカばかりでつ・・・

859別室行き（雀鬼と鬼軍曹つき）

http://tamp.hp.infoseek.co.jp/jyanki.htm

>>860
よりによって　諸君と正論かよ（ﾌﾟ

１、第１巡目の字牌とドラ切りは禁止（ダブリーならオッケー）
「第一打から風牌を鳴かれるのを防ぐためさ。」
２、筋掛け即リーチの禁止（中筋掛けも禁止）
「麻雀は自摸上がりを基本にするべきだ。」
１、新宿で２０年間無敗だったという点について
　桜井氏は代打ち勝負で２０年間無敗だったというが（そもそも代打ちなんてあるのだろうか？）、そんなことを皆さんは本気で信じているのか。
それは某教祖が空中浮遊するという類の話と同類であり、そんなことあるわけが無い。
麻雀は運の要素が絡んでくるため、どんなに実力があっても常勝なんてありえないのだ（２０年間打たなかったというなら話は別だが・・・）。
第一２０年間無敗だったらもっと桜井氏は金持ちであるはずだ。それは桜井氏は無欲だからと反論する人もいると思うが、
それでも資産が下北沢と町田に雀荘２軒（しかも狭い）というのは実にかなしい（実は隠し財産を持っていたりして・・・）。
それに桜井氏に負けたって言っている人を私は聞いたことが無い。それどころか、対戦したっていう人もあまり耳にしないのだ。

　しかもそんなに勝っていたのになんで最近になって麻雀を辞めたのか。
全自動卓が導入されたからという話もあるが、私が思うに、話が大きくなり過ぎてもう後戻りが出来なくなったからではないだろうか。
雀鬼は負けるのを恐れているのではないかと思う。本人は「俺が麻雀をすると命が縮まるんだ。」とか言っているが。
２、かっこつけすぎ
　桜井氏は麻雀はただのギャンブルでは無いとか言っているが私から見れば戯言である。
金を賭ける限りただのギャンブルである。
まあ、金さえ賭けなければ囲碁や将棋のレベルまで近づけるかなとも思うが、
やはり運の要素がある限りそれは無理だろう（少なくてもスポーツでは無い）。

最近桜井氏が写真集を出したのをご存じだろうか。その中にまるで詩人が吐いたようなセリフを載せているが、気取りすぎだと感じる。
麻雀師ならかっこつけてはいけないという決まりはないが彼は自分を哲学者かなんかと勘違いしているようだ。
私にはその写真集を買う奴の気が知れない。

　こんな長々とした文章を最後まで読んでくれてありがとうございます。
まあ雀鬼流は宗教だったってことで納得すれば矛盾は無いんですけどね…

おまえ全然まとを得てない。そんなこというやつ腐るほどみてきた。いまさら
なにを言ってるんだっていうかんじ。しかもこんな長文で。

的は得るものではなく、射るものである。

「宗教」と「道場」の間をさまよってるという印象。

>>867
これはどっかのHPで見たなあ。
そこの人?
雀鬼は金持ちだとは思うよ。
10月号のゴールドに、雀鬼会で鬼打ちをした人が42人いたと書いてあった。
鬼打ちというのは4ヶ月で1000回以上マージャンを打つ事。
牌の音は場代400円だから、一人40万以上。
その42人だけで4ヶ月で1600万以上払ってることになるね。
ほか人の場代に、原稿料に、
一体いくら収入があるんだろ。

とにかく今月号の「正論」を買って読もう。

ジャンキ様への道　（なんとか亜夢　著）　の１カンに
ちゃんと桜井氏が負けていることがかかれている。
なんでも桜井氏いわく
「３コロになりそうな状態で２チャからリーチがかかった
　ここは３コロを防ぐためにそれに振り込む。
　ここで振り込むための読みが当たったときの快感は
　マンガン上がったときの快感のようだ」
などという記述があった（私の記憶なのでどのぐらい正しいかわからんが）
これを見ると、桜井氏はどうやら１チャではないらしく
そのハンチャンでは負けていたようだ
（その漫画を読んでみよう！！ホントにそういう内容がかいてある）

ということで桜井氏は毎ハンチャン勝つというわけではないらしい。
しかしホントに強いのなら１００回やればトータルではプラスにはなるのかもしれない

ここの奴らは羽生善治がタイトル戦を全て勝ち越したとして、｢俺は将棋で無敗だった｣
と言ったら、｢負けてる一局もあった｣と反論するんだろうな。

>>872
正論だけじゃなく諸君、サピオもだろ！
祖国と青年も良いな。

>>874
羽生はそんな電波なこと言わないし

マジレスするとただの１半荘の過程の中でマンガンあがっても嬉しくもなんとも無い。

>>873
＞ということで桜井氏は毎ハンチャン勝つというわけではないらしい。
当たり前だろ、カス

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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>>871
意味が違うだろうな。
２０年間無敗なら、小さなレートでも１日３万として月間９０万、年に１０８０万、２０年で２億１６００万。
無敗なんだから当然、大きなレートで打つ。
それにヤクザのテラ麻雀の代打ちとなると、２〜３０００万の勝負だろうから、５００万勝ちの三匁として１５０万。
それなら５０億は貯めてるだろうってことだろうな。

＞１日３万として月間９０万、年に１０８０万、２０年で２億１６００万
雀鬼様、年中無休

50億、、、すげえ。
無敗ってこと信じますから半分ください。

貿易会社かなんか持ってるんじゃなかったっけ？

持ってねーよ

>>874
歴史上もっとも多く負けた棋士は大山康晴だって知ってる？
羽生はおそらくその記録も更新すると思われ。

ばかかお前らもっと桜井章一の本読め
それでほんとか嘘か各々判断しろ

みんな嘘だって判断してるだけだろ

俺は桜井の事好きでも嫌いでもないが、８６７以降のアフォな連中にとやかく
言われるのはさすがにかわいそうだ。２０年間無敗や１５年間毎日草野球の
話の真偽はともかく、ある程度真剣に麻雀をやってた奴なら桜井の凄さはすぐに
分かるはず。とりあえず無敗の手順でも立ち読みしてみろ。比較的電波文が少なくて
読みやすいはずだ。

>>871
>10月号のゴールドに、雀鬼会で鬼打ちをした人が42人いたと書いてあった。
>鬼打ちというのは4ヶ月で1000回以上マージャンを打つ事。
>牌の音は場代400円だから、一人40万以上。
>その42人だけで4ヶ月で1600万以上払ってることになるね。

雀鬼会って桜井の為の集金システムでつか（ｗ

>>888
無敗の手順に電波文が少ないってマジで言ってるのか？
だとすればお前は「ある程度真剣に麻雀をやってた奴」でないことは明らかだな

888じゃないが。
888は「比較的」少ない、って言ってるだろw
超絶に比べればまあ確かに少ないんじゃないか？

>890

888 は、「比較的電波文が少なくて」と
書いているので、他の桜井書物と比べて
電波文が少ないと言う事だと思う。

888が「ある程度真剣に麻雀をやってた奴」
かどうかは、わからんけど。

桜井章一ははっきりいってオカルト
全開だと思う、でもオカルトやら流れとかを
信じないで麻雀やってる人は何が楽しくて麻雀
をやってるのかわからない。
誰もが麻雀の流れを感じた事があるはず

>>893
オカルトのなにが楽しいのかがわからん。
理論を駆使して相手をブチやぶる。
ときにはブラフで相手を騙しあげる。
そのテクニックを磨くことこそ麻雀の醍醐味じゃないのか？

>>894

そういうのからかけ離れてるのが雀鬼流で

事実、弟子は何人も大会とかで結果をあげている。

雀鬼流って最近何かの大会出てたっけ？
雀鬼会内の大会に引き篭もってることしか知らないが

桜井って最強戦読者投票で一位になっても出なかったんだろ。
代打ちとか言い出して、
逃げたとしか思えない。

桜井はああ見えても計算ができる人だから、最強戦の試合形式やメンバーを見て
勝てる確率が低いと判断したんじゃないかな。出たら当然優勝を求められる訳だし。
素人に近い人も混ざったメンバーで、しかもあの回数で確実に結果は出せないよ。

でも桜井がいつも言うように誌上プロのレベルが信じられない位低いのなら、
桜井本人でも山田クラスの弟子でもいいからどこかの団体に参戦してそれを
証明してほしいね。別に無敗でなくても一年間打ってトップ率３割越えたら
十分評価できるよ。

>898
１回目の最強戦は桜井の代打ちだった片山が優勝。
以後も雀鬼会の関係者が何度か優勝。
確実に結果出してることになってる。

ﾌｧｿを呼んでパーティみたいのはしないの？？

>>899
佐々木や山田の事を言ってるんだろうが、あれだけで既存のプロを完全否定
されたらたまらんよな。

弱い香具師ほど能書きで勝負を逃げるし負け理由を語る

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簡単な事なんだけどね。桜井がバンバン麻雀打てば。
これがいつまでたっても打たないんだよな。
最低でも１０年は打ってないだろう。
誌上はもう十分、実践を早く見せてくれよ。

ついてただけです

おまえは幼稚園児の運動会に参加するか？
それと同じだよ。

　　　　　 ／__　 　　|　 |　 　〉 | /　|
　　　　　 　/ 　　＼＼　| 　| 　/|ノ/ 〉__彡
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　　　　　 ／　 三 |　　　 - ー --‐　-　l |
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　　　　　/ ヘ　/　　　　　　　　　　ノ　　!/
　　　　　/{ く .ﾐ　　　　'=･-　　　　 '=･-|
　　　　　ﾐ＼_ ﾐ 　　　　　　　　　 |　　　}　　　 すいません。俺帰るわ。聞いてらんねえ。
　 ＿,.-‐彡ﾘ. ﾐ 彡　　 　 　 <.､ ,. )　　/
　　　　　　 |　|ﾐ 彡 　　　,.;: ,. _ _、.　ﾝ‐- ＿
　　　　　　 |　!　 ﾐ 　　.'　ヽニニ ' :. ﾐ　　　　￣
　　　　　　 !　 !　　ﾐ　　　　　ー　／

加藤和也（30歳）
株式会社ひばりプロダクション　社長

>>906
「じゃあ実際に幼稚園児と競技で勝負してみろよ」と言われて
逃げたわけですね、桜井さんは。
・・・幼稚園児以下じゃん。

桜井は確実に勝てる勝負は間違いなく拾いにいくよ。
他人に力を見せつけるのが大好きな人だから。
最強戦がもし手積みで少人数の１０回戦とかだったら絶対に出てたと思う。

サクライってあれだろ
昔、ミッキー安川にインタビューされて
怒って札束バラまいてたヤシだろ？

これから５年先、１０年先でも「昔強かった」ネタで売っていくんだろうな。
半荘１回も打たなくても、竹書房も桜井もこまらんしな。
なんせ桜井信者も、桜井が麻雀打たなくていいような発言してるしな。

誰でも牌の音に行けば普通に打ってくれるけどな。

>>910
詳しくおしえて！

一度でもいいから
桜井に勝ってから
戯言を言え。お前ら。

俺は勝てないから戯言は言わない。

勝負する前から勝てないとか言ってる馬鹿がいるな

>>901
あれで十分だろ。
あの負け方で言い訳はできん罠

雀鬼会が参加してた最強線の第１から第５までのうち、合計４回を雀鬼会員が
優勝かっさらってたはず。強すぎだろ。なんでプロの香具師より出場してる
数が少ない雀鬼会員がこんなに勝つんだよ。

うーむ、桜井肯定派の方が多い様だな

桜井！どうでもいいから極東板、ハングル板に来い！
いつまでもマージャンばかりするな!社会に生かせ！

>>917

そのうち一回は漫画家の片山で彼は他のタイトル戦にも参加してそうだけど
その成績はどうなの？
他の谷津は最強戦しか出てないかもしれないけど

>>917
＞なんでプロの香具師より出場してる数が少ない雀鬼会員がこんなに勝つんだよ。
竹書房主催だからです

雀鬼会の選手って雀鬼会以外の場でも雀鬼流で打つのかな？
第1打でドラや字牌を切らないってのはやってそうだけど、
例えば３コロを防ぐために犠打を打つとかってのは雀鬼会特有のウマがあるからだよね。
その辺は打ち方違ってくるのかな？

>>916-917
しかも雀鬼会の代表はちゃんと最強戦でも雀鬼流で打ってるし。
打牌二秒以内、一打目に字牌を切らない、ドラはイーシャンテンまで切らない。
他の参加者は何の制約も無い。
何の制約も無いプロ連中が束でかかっても雀鬼流で打つ雀鬼会の代表にすら歯が立たんつー事ね。

雀鬼会　最強

アンチ住人　チンカス


以上　

麻雀で勝てないんじゃなく
もう人間レベルで・・・劣ってるお前らは・・

リングの上にもあがらず
常に非常口の下で
罵詈雑言を繰り返す・・・

桜井氏は折角マスコミを味方につけてるのに、
麻雀界の発展ではなく「牌の音」の経営
にのみ注力しているのは良くないな。

まあ、別に桜井氏が麻雀界の発展を目指す義理は無いがな。

本当に鬼打ちで
1000回×400円払うの？

ホントに？

400円は高いよね・・

桜井信者で今のように全然麻雀打たないのに、
過去の勝ちだけ繰返すのを疑問に思ってるヤツはおらんのか。

強い弱いは対局バンバンして結果で判断するものじゃないのか。
また、大会で優勝しても謳えるのは１年ぐらいだろ普通は。

達人は保護されているっっっ

って奴だな。

>>923
そこまで言えるなら竹書房主催以外の大会に出ないのはなおのこと不思議だな
主催者側からの台本がないと勝てないのかな？

ジャン機会は場代とらないんじゃない？。
桜井「お前いくらもってる？」
「僕、２５円です。」
桜井「お前は？」
「３０円です。」
桜井「じゃあメシは食ったのか？」
「いいえ、食べてません」
桜井「じゃ、何か食べな」
これが、「牌の音」なのです。
ってかいてあったよ

雀鬼よりも手持ち25円と30円で雀荘に行く奴がすごい

絶対に負けない麻雀ってさ・・・やってて面白い？

立嶋篤史を解説！
・イジめられっ子だったが中学時代キックボクシングを始める
・１５歳でタイに修行へ
・１８ぐらいで日本王者
・１０年ぐらい前には人気絶頂、年棒１２００万円契約。
・その後転落、団体を転々とし収入もほとんどなし
・公式サイトの日記が面白すぎてウォッチ対象に
・数人のファンクラブ「ペイン」に競馬代まで出してもらう始末。
・ファンクラブイベントと称した集金システムに非難轟々
・デビュー戦の選手にまで負けて笑われる
・そして今回の事故

Mステage

まあ、戦術論うんぬんはともかく、自分に制限を課し、そのなかで
いかに打つか、を考えて打牌をすることは鍛錬になるかと。リャンシャン
からドラが浮いてるから、持ってると危ないし、切っとこう、と切ったら
次でドラそば引いたりとか、そういうことを繰り返してたらいつまで
たっても成績は改善されないし。聴牌までドラを切らないということは、
もし配牌でドラがあれば生かすように考えて手作りするということで、
そう考えて打ってればあがったときの威力が増すことはオカルトというより
必然。食いタンとかの片上がり禁止も、もし２フーロで役のつかないほうを
ツモったら厳しいわけだし。一打目に字牌を打たないというのも、手配にある
一見余分な牌を｢ゴミ｣みたく捉えるのではなくどうやって生かすか、を考える
ことにつながる。そう考えていくと、かなり麻雀を分かっている(当たり前かｗ)
と思うわけで、麻雀を分かっている＝強い、ということになるのでは。

俺も一時期桜井関連の本を読みあさったし、牌の音に通っていた事もあるが、
桜井の麻雀は文句なしに強いと思う。最強戦での弟子の優勝も絶対にヤオではない。
（あの短期決戦の結果だけで雀鬼会＞プロと決めるのはどうかと思うが）
ただ、あの人から伝わってくるうさんくささ、うまく言えないが「負けず嫌いのオヤジ」
的な部分がどうしても気になった。俺の妄想かもしれないが、本当の達人は
ああいう物言いをしないのではないかと思う。

>>937
なんか、いいたいことすごいよく分かるきがする。

おれ、昔に桜井から教えられたという奴に聞いた事あるんだけど、
やっぱ教える事って積み込みのことなんだってさ。
最低自分の山は全部記憶しろとかいったいかさまの面ばかり
なんだと。自動卓では打たないのもうなづけるでしょ。

そんでいて、自動卓でもいかさましてる奴いるからねー、
とか桜井本人が云ってるんだよね。
困った親父だよ、こいつは。

まぁ麻雀打つのには正しいフォームが重要とか言ってるくらいだからｗ
イカサマ以外には何教えていいかわかんないんだろう

>>937
実るほど　
頭をたれる　
稲穂かな

すべては運で決まる。

皆の衆。

自分に強く運が向いてくる方法を教えよう。

自分のキンタマを強く握る。

強く握れば握るほど、運が強く自分に向いてくる。

信じるものは救われる。

すべては、運で決まる。

母を麻雀のために苦しめた父。
章一は大学時代の友人にすすられ、憎んでいた麻雀を必勝の覚悟で始める。
『雀鬼』原作本。

このストーリー覚えてる。
俺が２０歳位の時の麻雀漫画だ。
タイトルも『雀鬼』だったような気がしてきた。
ってことは、桜井氏は三十数年前は漫画家だったの？

>>944

真性なバカだな

お前

お前だけには言われたくない

必殺技
１．空調機の風上をチェック
２．出してる香具師の風上に座る
３．へをこく
４．香具師が嫌がって、大を離れる
５．おもむろに香具師の台に座る
これ、最強　　　　　　　

＞平成３年には雀鬼・桜井章一を招いて挑戦会を行った。
＞しかし結果はオールトップを取られて完敗。

ttp://www.yumedojo.com/tournament/saikyoui/saikyoui.html

土田浩翔も頭悪いからなぁ
何切るの答えに「経験的にこの手は七対子になる」とか書いてたし

>>949
でも実際彼はそれで結果出してるよ。実際彼の打ち筋は経験という言葉以外で語れるものではないし。
口だけは百人前なデジタルよりは遥かに上では？

あと挑戦会って土田本人が挑んだとは限らないのでは？

>>950
雀鬼って土田のことボロクソに非難してなかったっけ？

つーかプロのほうが口だけオカルト
本とかで言ってることと、やってることがまるで違う
普段は普通に打っていて
変な打ち方をするときは上がれないような糞手とかだけ
演出みたいなもの、やったもん勝ち

>>952
イメージ戦略という点でプロとして合格じゃないの

>>952
土田は有言実行のオカルトです。
むしろデジタルとか言ってる奴の方が、感情に負けて徹し切れてないし、
手順もオカルトプロのそれより下。

マージャンする奴はみんな人生の敗北者。1が一番強い。

俺はソープランドでたまたま指名したソープ嬢に顔射しようとしたら
露骨に拒否られた
あいつは天狗になってる

朝からの書き込みえ生生しい〜

結局、桜井章一が最強！
そう言われて十数年。
立ち向かっていく度胸者も
いない。
やはり桜井章一が最強！無敗！

桜井氏の麻雀について、２０年無敗はうそだの、本当はたいしたことないだの言ってる奴は
最強戦でもプロのタイトルでもなんでもいいから優勝して、その後桜井氏に挑戦してみて
勝ってから、もの言えってんだよ。はい、このスレ終了。

959が正しい

全く正しくない。
いわゆる対人論法と呼ばれる詭弁の代表例です。

全国大会のまるが出てたのか

「お前が戦って勝ってから物を言え」なんていいだしたら
ほとんどだれに対しても感想が言えなくなっちまう。

「桜井氏の麻雀について、２０年無敗はうそだの、本当はたいしたことないだの言ってる奴は
最強戦でもプロのタイトルでもなんでもいいから優勝して、その後桜井氏に挑戦してみて
勝ってから、もの言えってんだよ。はい、このスレ終了。」だの言ってる奴は
最強戦でもプロのタイトルでもなんでもいいから優勝して、その後このスレの全員に挑戦してみて
勝ってから、もの言えってんだよ。はい、>>959終了。

桜井氏と麻雀をしたこともない奴やまして桜井氏のことを近代麻雀でしか知らない連中があーじゃねーこーじゃねーって
うだうだ言ってるのが我慢できないんだよ。男なら実行してからもの言えってことだよ。
対人論法だかなんだかしらないけど、そんなくだらん知識いらないんだよ。桜井氏に
麻雀で勝って、はじめてもの言える権利があるんだよ。女ならうだうだ言ってよし。
許す。

じゃあ俺は女ってことにしとこう。