1 :
:
どっちが最強よ!?
>>1 引き分け
以上終了
クソスレたてんなヴォケ!
ピンフは守備力がある
タンヤオは機動力がある
普通はピンフを主体にしていくけどね。
まあドラが複数ある場合は食いタンの出来るタンヤオだろうな
一番美しいのはメンタンピンサンショクイッパツツモドラ3
の3倍マン
リーチピンフ
リーチタンヤオ
どっちがいいかね
8 :
焼き鳥名無しさん:03/06/22 14:01 ID:JOcmiVZA
どう考えてもタンヤオの方が上
鳴ける事を考えればタンヤオが上
タンヤオ最高
タンヤオ最強
tanyao
でも実際のアガリはピンフの方が圧倒的に多いんだろ?
そういえばリーチとピンフではどっちの方が多いんだろ。
リーチ最強ってことで
19 :
:03/06/22 22:11 ID:???
俺はピンフばっかりだな。
トイツ作るのが好きじゃないから
すぐぶっ壊すんだよね
>>16 それ東風かなんかのデータじゃないの?
食いタン無しな東風と一般のアリアリじゃデータ違ってくると思う。
ピンフの方が圧倒的って考え辛い。
>>5 馬鹿丸出し
>>1 クイタンがある場合はタンヤオのが遥かに有益
22 :
:03/06/22 22:13 ID:???
>>20 東風で一番出にくいのはスーカンツらしい。
あぼーん
東風でも大陸でもMFCでも、ピンフとタンヤオのパーセンテージが1〜2%しか違わない。
かけ離れてる人いる?
いや、1%以内に収まってる
ドラって役になるの?
>>25 だよなぁ。やっぱタンヤオのが多いって。
平和はファン牌以外の全ての牌利用できるけど、
面前限定役だもん。
タンヤオは平和に比べて利用できる牌は多少限定されるけど、
仕掛けても役が付く。自由度がかなり高い。
まあタンヤオ、ドラ1ぐらいしか俺できないけど
31 :
焼き鳥名無しさん:03/06/22 22:48 ID:l1ko34SQ
「平和が理想という考えはもう古い」と三十年以上前から言われています。
タンヤオドラ2あたりがインフレ麻雀の理想でしょう。
タンヤオってバレ易いよね
低レートで打ってる人にはデメリットが分からないかもな
12345三四五(22567)ツモ7 どら(9)15順目
これで1切りのおれは断ヤオ好きでいいのでしょうか?
中盤以降で7を振りにくく、なおかつ点数が必要なければ比較的安全な1の方を切る事はありえす。しかし普通はこれをタンヤオ好きとは言わずに回し打ちと言います。
35 :
焼き鳥名無しさん:03/06/23 01:44 ID:E8zqOq/8
タンヤオがばれやすいという発想はどこからくるのだろうか?
37 :
:03/06/23 14:41 ID:???
>>32 バレたって待ちまでバレる訳じゃない。
必ずリャンメンな平和はスジは確実に通る。
お前アフォだろ。
>>25 そのクソデータも使えなさそうだな。
なんでトイトイがチートイより多いんだよ。マジウンコ。
トイトイの方が多いよ。
おまえがホンイツ作ろうとして白をポンした時点でチートイが消えるからね
40 :
焼き鳥名無しさん:03/06/23 18:10 ID:jhJf41QS
>>32 じゃあ2鳴きしてておそらくタンヤオ(2)−(5)待ちっぽいやつに
一二三七九九九123(1)(2)(3)ツモ(5)
こんな手牌から(5)を止めるですか?
僕ならそんなの気にしないで捨てますね。それで運良く通っても
ド低めの七を引いてきてツモ三色であがりますね。文句ありますかね
こっちがタンヤオやってるってばれるデメリットより
ピンフやってるってばれるデメリットのほうが高いのでタンヤオマンセー。
ていうか不毛
42 :
焼き鳥名無しさん:03/06/23 18:19 ID:zATEHl96
ないです.
43 :
焼き鳥名無しさん:03/06/23 19:33 ID:T3GWP2r/
二三四六六DEF356789から9を切るヤシはいるのかね?
タンヤオ狙いで9を切った場合、2、6が来た時にピンフも複合できる。
よって9切る
45 :
焼き鳥名無しさん:03/06/24 02:45 ID:fo7uw/zG
46 :
焼き鳥名無しさん:03/06/24 03:46 ID:obqvrX4E
6が入る場合は3切りでも同じ事。2が入って確定しない単品?実戦的じゃ無さ過ぎ。釣りならスマソ
47 :
焼き鳥名無しさん:03/06/24 10:47 ID:b9yHV0Dq
>>1 タンヤオと平和どっちにいくか迷うケースなんてあんまないだろ。
48 :
焼き鳥名無しさん:03/06/24 13:29 ID:nXsZDjJt
中盤以降で、3が危険牌で9が安牌の場合で雀頭がドラでなく、それほど和了する必要がなければ9を打つ。
でもこれは平和であがるか断ヤオであがるかをこだわっているわけでなく「まわし打ち」をしているだけです。
待ちを2枚から1枚に減らしてまで狙うわけがないだろ
たとえが悪すぎる
50 :
焼き鳥名無しさん:03/06/24 15:35 ID:T1xYFrk+
2枚から1枚×8枚から4枚○
仲良くタンピンで!裏乗って8000ワーイワーイ
8枚から4枚→7枚から4枚
結論
タンピン>>タンヤオのみ、ピンフのみ。
結論
タンピン>>クイタンのみ・ピンフのみ
56 :
焼き鳥名無しさん:03/06/25 05:21 ID:t5tn9RjL
結論
タンポン>>クイチンのみ
しかしどうしてタンヤオとピンフを対比させるんだ?
ここの
>>1は。タンピンの形だってありえるだろうが。
どっちが最強とかの問題じゃねぇよ。
58 :
:03/06/25 12:14 ID:???
タンピンが最強
リーチも三色もイーペーこーも出来る
59 :
焼き鳥名無しさん:03/06/25 13:15 ID:Z9wl5ZOY
世界が平和になりますように。
60 :
焼き鳥名無しさん:03/06/25 14:06 ID:P0qWE91a
ウチのタンヤオとピンフは仲良しなんだよ。
仲違いさせようとするな!
61 :
::03/06/25 14:18 ID:L3E4J389
結論 タンヤオ!
理由
相手によって最強は変わる
相手 どっちが有利か
初心者 →どっちも一緒
初心者から中級者→タンヤオ(この頃に調度スジなどを覚え始めるのでタンヤオのメンタンの餌食)
中級者から上級者→どっちも一緒
よってタンヤオの勝ち!
タンヤオ作るくらいだったら国士上がった方がマシなような気がするのは俺だけか?
64 :
焼き鳥名無しさん:03/06/25 17:41 ID:04MZ/GRA
65 :
焼き鳥名無しさん:03/06/25 18:26 ID:y+ee6Fqx
タンヤオとピンフはピンフを狙っててついでにタンヤオがつくと言う
ことのほうが多いよってどちらも変わらない
以上
66 :
:03/06/25 20:32 ID:???
銅鑼があればタンヤオ狙い
なければピンフリーチで2000点狙い
俺のやり方間違ってる?
67 :
:03/06/26 06:48 ID:6ptOC0eF
あげ
鳴いても役がつくのでタンヤオの勝利。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
61のいう事が正解
よって61は 黒沢!OR 泣き竜 OR 赤木
リーチ、ピンフ=2000点
リーチ、タンヤオ=2600点
よって俺は「国士無双」=32000or48000点
ふはは、この俺様を差し置いてこんなスレを立てるとはw
72 :
ピンフ君:03/07/08 11:11 ID:???
73 :
山崎 渉:03/07/15 10:29 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
74 :
山崎 渉:03/07/15 13:30 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
75 :
山崎 渉:03/08/02 02:20 ID:???
(^^)
76 :
山崎 渉:03/08/15 15:47 ID:???
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
77 :
:03/08/16 16:12 ID:ggjezVBq
hawre
ツウは三色同刻を好む。
ゆじゅねさん曰く
タンヤオか平和なのではない。
タンヤオも平和もだ。
だって。まじで尊敬できる。
age
対子ならタンヤオ
順子なら平和
82 :
焼き鳥名無しさん:04/01/24 22:15 ID:7OroUWLx
あげまん
83 :
焼き鳥名無しさん:04/01/25 18:11 ID:xh3ej/OM
東風戦で麻雀やっているせいで、俺はタンヤオが好き。なぜなら、食っても上がれるから。
84 :
焼き鳥名無しさん:04/01/25 20:26 ID:Up+owJUY
争うんだったら「タンヤオVSチャンタ」とか「三色VS一通」とかだろ。
ピンフとタンヤオが争う理由が分からん。
最強の二役だからだろ。
タンヤオ vs 四槓子
どっちが最強?
四槓子に決まってるだろ
上がりの早さではタンヤオのほうが強い
喰い断なんか廃止してくれ
90 :
焼き鳥名無しさん:04/03/29 23:05 ID:+xbqyWS1
てかどっちがどうっつーんじゃなくてできるだけ
この基本となる2役を複合させろよ、
そーすれば両面待ち以上になるんだから
あがりやすいし点もうまうまだぞ
なんだかんだ言ってもタンピンが一番美しいな
どんな役満よりも綺麗だよ
タンメン vs 平和食堂の味噌ラーメン
どっちが最強?
93 :
焼き鳥名無しさん:04/03/30 01:12 ID:XC2HMqO8
94 :
焼き鳥名無しさん:04/03/30 01:34 ID:xmJQALyB
面前で作りにいくならピンフだろ。タンヤオだとどうしても
トイツが多くなるので牌効率が悪くなってくる。
ドラが複数枚有って食い鳴きしても割に合う場合は
タンヤオの方が良いが。
ゆえに赤アリルールならタンヤオ最強。
赤ナシ裏一発アリルールならピンフが若干有利。
競技麻雀ルールなら状況によりけり、だと思われ。
95 :
焼き鳥名無しさん:04/03/30 04:27 ID:/NShlXLi
2246(345567)二二六七
速度・タンヤオなら打6
面前・平和なら打2 こーゆうことなんじゃない?
タン塩 vs 平和焼肉の中落ちカルビ
どっちが最強?
ピンフは読まれにくいよな。普通に手なりで打ってればピンフっぽい河できるし。
タンヤオは読まれても突っ走れるからな。
タンヤオ・・・
鳴いてピンフ系だと本来20符なのに特別待遇で30符扱い。
ピンフ・・・
面前でツモ上がりだと本来30符なのに特別待遇で20符扱い。
なんでタンヤオがいい
>>98 >タンヤオ・・・
>鳴いてピンフ系だと本来20符なのに特別待遇で30符扱い。
これはタンヤオだからじゃないです。
一通でも三色でもそうです。
正確には
ピンフ
鳴くと本来20符なのに特別待遇で30符扱い。
ピンフ
面前でツモ上がりだと本来30符一飜なのに特別待遇で20符二翻扱い。
短小 VS 包茎 VS 早漏
最強は?
101 :
99:04/04/02 09:21 ID:???
タンヤオ
鳴くと一飜下がって役無しなのに特別待遇でクイタンの一飜。
102 :
焼き鳥名無しさん:04/04/02 19:05 ID:W3wJBAy4
>100
その3つは複合することがほとんどだ罠。
手役でいえばメンタンピン。
タンヤオを極めねば麻雀は勝てない、みたいなコメント読んだなぁ。
たしか「平成ヘタ殺し」って漫画だったと思うけど。
あんま関係ないね。失礼。
メンはやっぱ細麺がいいな
それと札幌 五丈源のとんしおラーメンかな
104 :
パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 :04/04/02 23:19 ID:DfQ6zCzK
鳴いても役がつくぶんタンヤオの方が上。
短小だな
106 :
役満君:04/04/03 14:53 ID:QypGHk5d
ならさ〜^^スーアンコー単騎と積りスーアンコーどっちが強い?
107 :
焼き鳥名無しさん:04/04/03 16:47 ID:/vLOkI+y
平和だろ。面・ピン・どら1のザンクは大事だ。
裏がのれば、いとをかし
>>106 あがりきったって仮定の上なら
余裕でツモスーが上!フリーでダブル役マンは少ない。
ツモスーは必ずツモあがり=チップウハウハ
109 :
メンタンピンドラドラ:04/04/29 08:20 ID:LpWT+Tam
メンタンピンドラドラ
110 :
焼き鳥名無しさん:04/04/29 09:39 ID:BpSSi+5/
>>107 メンタンドラ1の5200は大事じゃないですか?
111 :
マンコ:04/04/29 10:06 ID:hAWp7Q8K
テロリストよりはエロリストの方がまし。
112 :
焼き鳥名無しさん:04/04/29 16:05 ID:EkbYQ0ZV
てゆーか、フェラが最強だよ。
113 :
うんこ:04/04/29 19:31 ID:???
とつげき東北によるとピンフが最強らしい
断?九 と 平和
115 :
焼き鳥名無しさん:04/05/22 06:45 ID:WFLFXfCU
ピンフ上がるぐらいなら
ピンフ削ってでも風牌とかで符増やした方が良い気がするが気のせい。
スピードならピンフがメインでしょう。
しかしリャンメンを残していくため、複合役の裏目を引いたとき悲しいかな。
タンヤオをメインにすれば高い役にも移行しやすいですね。
鳴いて上がることを考えるなら断幺九、門前でいくなら平和。
こーいうのって、要はケースバイケースだろ。別にどっちが最強って考えるもんじゃ
ないだろ。ってか最強って意味自体がよくわからん
>>95 その手格好だと567三色があり得るので打2になってしまうと思うが。
あがりトップ条件ならクイタン考慮の打6かな。
120 :
焼き鳥名無しさん:04/07/03 14:53 ID:Hk1fQI/p
サンマの場合、ピンフ最強だろ
ヤオチュウが多いから、
タンヤオになる確率も下がるけど
タンヤオもピンフも両方あった方がいいよ
122 :
焼き鳥名無しさん:04/07/13 22:58 ID:zncnMT6p
サンマだけど、ピンフのみってみんなリーチしてる?
∩___∩
|ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ●) ●) |
オツカレチャ━━━━━| ( _●_) ミ━━━━━ン♪
彡、 |∪| 、`
/ ヽノ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_)
124 :
焼き鳥名無しさん:04/07/13 23:18 ID:7idz8bq4
サンマだったら、大根おろしと醤油でじゅうぶんだな
RF
「プププ、漏れっておもしれー!」とか思いながら「書き込む」
クリックしたんだろうな。乙。
↑
「プププ、冷静につっこむ漏れってかっこいー!」とか思いながら
「書き込む」クリックしたんだろうな。乙。
そんなレベルで満足してもらっては困るよ
age
俺の携帯麻雀ゲーム、自分の上がり役の回数が表示されるんだが
上がり498回
立直 412回
一発 73回
面前清自莫 223回
(中略)
翻牌 61回
断ヤオ 35回
平和 121回
一盃口 52回
ドラ 241回
(略)
こんな感じになっとる
タンヤオが異常に少ないんだよな……
殆どリーピンツモドラで上がってる感じ
リーチと一発多いな…
何故そんなにタンヤオ少ないんだ?
普通に打ってりゃタンヤオなんて普通に出るだろ
リーチが異常におおいな。
普通。鳴くからこんなにリーチはかけられないと思うんだが
全く鳴かない麻雀なんじゃないか。
これは100円のサイトのアプリだ(笑)違うかい?
相変わらず流れに乗れない香具師だね
136 :
131:04/08/08 18:40 ID:???
>>133 確かに全然鳴かない
字牌もアンコった場合以外はほとんど捨ててるし
>>134 バレたかw
実は上がり回数は適当
200ちょいまでは数えてたんだけど暫くやらんかったら忘れてた(迷彩の意味でもあったんだが)
でもまぁ大差ないだろ、500回くらいと思う
>>136 これから少しずつ鳴く麻雀をおぼえるといいかも。
特に混一なんて鳴かなきゃ作りにくいが、配牌で
字牌が多いクソ手が以外とマンガン手になるものだ。
麻雀の幅が広がるよ。
138 :
焼き鳥名無しさん:04/08/24 01:21 ID:9wp9beSM
139 :
焼き鳥名無しさん:04/10/04 01:08:44 ID:2CP4KP/r
めざせ タンヤオ赤三
一番くだらん満貫
でも一番簡単
143 :
焼き鳥名無しさん:04/11/03 16:36:32 ID:9Fbtzsct
リーチ裏3の方が くだらんマンガンです
age
ネット麻雀(クイタンあり赤1枚)やってると、対戦相手のタンヤオ・ピンフ・役牌
の発生率で相手の打ち方を分析することができて面白いです。
ちなみにこのルールだとタンヤオ・ピンフの発生率は大体1対1かな。私は500
試合でタンヤオ281回ピンフ271回でした。
一翻の何が最強なのやら
楽々タンヤオ
鳴きたいから
タンヤオ
酷使
あ
age
中国麻将(まーじゃん)では食いピンフもあり
ありあり
age
タンヤオの勝ち
age
ピンフがええ
age
age
age
タンヤオだろ鳴けるし
age
163 :
焼き鳥名無しさん:05/02/17 08:49:56 ID:tIlhNg/V
ピンフはイーハンのくせに縛りが多いから、自由度の高いタンヤオのほうが
あがりやすいと思うよ。
あたりまえや
165 :
焼き鳥名無しさん:05/02/19 21:03:44 ID:yhIj7V25
ファンパイも侮れぬ
age
age
168 :
焼き鳥名無しさん:05/03/02 01:48:39 ID:YJYsPFgU
同じ1翻でもタンヤオの方が点数若干高くなる。これって逆にしてほしいよな〜。確かに点数の理論から言えばもっともなんだけど、ピンフの方が苦労するもんね。鳴き仕掛けのタンヤオドラ3とか殺したい。ピンフドラ3だったらきれいだね。って褒めたい。違う??
いっその事1000/2000/4000点制にならねーかな。
トイトイの5200が4000になったっていーじゃん
age
age
172 :
焼き鳥名無しさん:2005/04/02(土) 10:27:09 ID:jnkutdHt
12333 56 二三四 八八 EF
もしかして、平和派の人はここから
3を二枚落としたりするんですか?
上の手は、平和派とかタンヤオ派とかの問題じゃない気がする。
だいたい、落とすとしたら八の方だろう
食いありなら12落とし
食い無しなら12落とし
age
タンヤオ対ピンフ?
仲良くタンピンにすればいいんじゃね?
age
>>131のゲームの俺のデータ
和了回数不明
立直 415回
一発 46回
面前清自摸 336回
(中略)
翻牌 125回
断ヤオ 232回
平和 217回
一盃口 71回
(略)
この結果をどう見る?
保守
ビックフラワー
?
タンヤオの勝ち
あきたん
age
食いなしで打つなら平和の方が上かと。
やっぱタンヤオ。
タンヤオは色々複合できるし。
タンヤオ三色ドラドラでもう満貫だ。
age
やっぱピンフ。
ピンフはいろいろ複合できるし。
ピンフ三色ドラドラでもう満貫だ。
190 :
焼き鳥名無しさん:2005/07/20(水) 04:19:51 ID:zOBU2Qmz
赤ドラ全盛の時代タンヤオ以外の手は作る気サラサラないね
面前でタンヤオ作ってたらたまたまピンフになってラッキーてなもんよ
あと役碑のトイツ落としは常套手段だ
いい考えだ
ピンフ>>>>>タンヤオ
タンヤオなんてクイタン有りじゃないと使い道ないしw
食いなしでははるかにピンフの方がいい
クイタンないほうが珍しいだろ。タンヤオ>>>>>ピンフ
クイタン無し(笑)
食いあり厨は糞鳴きのヘタレw
age
age
198 :
焼き鳥名無しさん:2005/09/15(木) 00:58:39 ID:HcRaPJmG
関西じゃツモピン無し、クイタン無しの完全先ヅケ未だにやってるのか?
あげんな馬鹿共
200 :
200:2005/09/16(金) 01:29:19 ID:???
200
201 :
焼き鳥名無しさん:2005/09/19(月) 14:11:30 ID:CRKfBXhy
下げんなバカ
202 :
焼き鳥名無しさん:2005/09/19(月) 18:49:15 ID:qrC+zc2X
クイタンありって最高つまらんだろ
15日発売近代麻雀の宣伝ページの
【ポジポジ飯田橋】
のロゴがめちゃくちゃ気になる・・・
宣伝氏ね氏ね
205 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/28(金) 22:49:31 ID:1uqxwSbH
タンヤオ最強
206 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/28(金) 22:54:28 ID:RoqCLvkW
戦わせなくても両方つけて共存させればいいじゃない。
207 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/29(土) 20:35:26 ID:nOe08WaP
タンヤオ最強
208 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/29(土) 21:53:01 ID:vpbCAW5W
⌒⌒ヽ
○ノノ⌒ハ
∬§゚ー゚ノ
∬つ●゙o ミャゥ!
----- ヽ。---
ミャオミャオたん
おやすみなさい
(;´Д`)ハォハォ
両方
タンヤオ最強
211 :
焼き鳥名無しさん:2005/11/13(日) 13:36:01 ID:SvwtwSLO
パンヤオ
タンヤオはクイタンがなければ雑魚
面前で比べれば作りやすいピンフの方が使いやすい
213 :
焼き鳥名無しさん:2005/11/13(日) 22:28:51 ID:OnPoQV/7
阪神最強
Фφ
sage
断公九・・・喰いタンありルールなら使える。
平和・・・どんな状況でもツモ牌が少しでも良ければ簡単に組める。
まあ平和だな。喰いタンありルールに慣れすぎると平和ができなくなっちまう。
・・・っていうの俺だけ!?(´・ω・`)
>>152 日本でもあるよ。
食い下がって10符加算だから一飜縛りを満たせないけどね。
218 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/05(木) 22:33:14 ID:EPtkt7Dl
いちいち、19字稗を気にしてなければいけないから
タンヤオは精神的に疲れる。
作りやすさと点数を考えれば、当然タンヤオ!…っていうのは俺だけか?
220 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/05(木) 22:56:48 ID:vLpePs5z
ピンフのほうが複合多くねぇ?多分。だからピンフ。
俺はタンヤオの方が好きだけど…
作りやすさで考えるなら平和だろw
風や役牌以外は使えるんだから。
タンヤオはオタ風や19も使えん。
使える牌が2~8に絞られる。
222 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/05(木) 23:03:52 ID:Pv3jMDIl
まぁ、二つの力を合わせれば最高なんだけどね… 単品三色!誕ピンドラドラぁ!!!
(・∀・)ノシia!
親でメンタンピン即ツモ裏1しちゃえばいいんじゃねぇの?
ピンフはハネ満以上の時に効率良いって話だけど、俺にとっちゃハネ満なんて高嶺の花だから、やっぱりリーチしてつもって裏1でマンガンになるタンヤオが良い。
食い散らかしても大丈夫だし。
225 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/06(金) 06:06:16 ID:fxMh289q
断公九…一通、混全帯公、純全帯公
平和…対々和、七対子、三暗刻、三槓子、三色同刻
他はどちらも複合するか、しないか、あるいは役満なので意味ナシ
複合役はタンヤオの方が多いくさいけど、三槓子と三色同刻はほとんど出ないので五分くらいか?
個人的には平和派。なにが良いって漢字が良い
226 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/06(金) 10:08:45 ID:e8efGedy
お前に喰わせる断ヤオはねぇ!!
227 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/06(金) 10:44:40 ID:Y8x7OCvw
タンヤオでしょ。だって食えるんだぜぇ。
221 平和はメンゼンのみだから、タンヤオの方がつくりやすいに決まってる
229 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/06(金) 11:28:18 ID:i2mCgr2z
>>1 「レスする気になんねえぜ」と言ってしてるけどな。
227迄の人もそう思って書いてるだろうけど、役自体に最強もクソもあるか、
打ち手がどう活用するかによって最強にも最弱にもなんだろうが。
真面目に考えてる時点で中級以下だぞ。
ネタにマジレスカコワルイ。
231 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/06(金) 12:40:53 ID:i2mCgr2z
>>230 ネタならもうちっとセンスえねえとな、残念でした。!
どちらが汎用性が高いかなら言えるだろう。
国語のレベルが中学生以下なんじゃないのか?
233 :
勝ち組:2006/01/06(金) 14:16:50 ID:???
224 ワカッテルネーソノトーリダヨ
食いタンが無いルールのフリーって関西の場末の雀荘しか見たことねーぞ(3麻は含まず)
最近のフリールール(赤有)では麻雀はタンヤオゲームといってもいいかもね?
タンヤオもピンフも一緒に使ってリーチ
235 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/06(金) 17:09:06 ID:i2mCgr2z
>>232 フレキシビリティなんて曖昧なものを比較するには
もう少し定義を限定しないと議論になんないんだよ。大人のくせにおつむテンテンなのね。
でも国語力が中学生以下はあたってるよ。だって中学生だからしゃ-ないでしょ。
アッハッハッハッハ!
全てにおいて平和が上回る。てか、これくらいは誰でもわかるだろ
少なくともツモったときの点数は、タンヤオの方が上なんだがなぁ…
238 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/07(土) 03:16:35 ID:f6M7uSJc
食えるが、防御がよわいアルヨ、
239 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/07(土) 11:24:05 ID:ZyLuATIH
メンタンピンですよ!
240 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/07(土) 22:57:48 ID:b/LyH9Xa
ピンフ→降りやすい、役複合の期待(タンヤオは鳴き中心になりやすいため比較的)、鳴けない
タンヤオ→ほぼ最速(だと思う)、鳴ける、ドラが入らないと安い割にリーチの餌食になりやすい、
まわしにくい(ってか降りる事すら?)、テンパイわかりやすいw
トータル(打ちやすさ等)で見ると間違いなくピンフが上、
てかタンヤオは主にドラ絡ませor他家上がり潰しが中心かと・・・
上級者で囲むと簡単に鳴けないし、意味なしタンのみで上がると
間違いなくなめられてぼこぼこだぞ・・・
ピンフvsタンヤオよりタンヤオvs役牌のほうが面白そうなw似すぎかw
むしろ三色vs一通の方がいい
難易度的にも点数的にも議論する余地はある
242 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/07(土) 23:17:06 ID:2d3RLj/j
圧倒的に三色だろ…
そうかな?
一通はホンイツチンイツと複合するから点数的にでかくなりやすいと思うのだが?
244 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/07(土) 23:40:18 ID:b/LyH9Xa
>>243 俺も
>>242に同意。理由は基本役(メンタンピン)を中心に良く考えて見てください。
ちなみにホンイツやチンイツの役で見ると鳴かなければ一通なくても十分、
鳴くなら1通に繋がる牌はそう簡単に鳴けないor形の制限からすると・・・
ただでさえ待ちばれやすいのに、これ以上形決めたくないですよね。
てか、三色と一通の2つが狙える時の話だと思ったんだが・・・
245 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/08(日) 04:55:35 ID:gEIba75K
三色 VS 染め手
なら成り立つ?
三色は最強レベルの役だからなぁ、比較しにくいわ。
246 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/08(日) 11:20:14 ID:hgGHfol0
それは意見わかれておもしろそう。
でも染め手な気がする
三色は狙う機会はあっても
先に安めのほうが入っちゃったりして頻繁に出る役でもないような
とはいってもタンピンと複合しやすいのは結構大きい
ホンイツは結構頻繁に出るし鳴いても他の2役と複合すれば強い
他の役との複合もそれほど難しくないし
チンイツは鳴いても他の1役つけばハネマン
メンゼンならそれ以上も狙える
狙う機会が少ないが
俺は
ホンイツ>三色>チンイツかな
248 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/08(日) 13:57:23 ID:T5O3a0ZW
240、244素晴らしい!
俺も同意。間違いねぇ!
249 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/08(日) 13:58:22 ID:T5O3a0ZW
忘れた…
240、244以外クズ
250 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/08(日) 17:09:00 ID:Wcl3GRsy
>>248 ありwでも
>>249で自演っぽく見えるなw
>>245 三色→リーチやピンフ、ドラで絡ませばマンガン十分狙える。ダマで裏目回避も良し。
頭を風牌から危険牌に持ち替えたり、出る牌で待てる。ドラタンキもおいしい。
裏目や効率云々で簡単に諦めがち。見えてない人も多い。先切りできずにアンパイ持てない。
染め→鳴ける。主に点数高い。絞られたら辛い。親で染めが見えれば流されやすい。
点数が読まれやすい。低い事がばれると糞リーの餌食に。字牌が絞れる。
ドラの対応がほとんど無理。打ち方によってはチートイ、チャンタとも見合わせれる。
自然の流れで染めに移行ならいいけど状況が特別でない限り狙うほどの役でもないと思う。
早い順目の門前テンパイなら最高だけどw
251 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/08(日) 21:21:00 ID:K7EOJwvu
今の一発赤裏ドラ御祝儀麻雀だと嵌張三色や嵌張一通より両面平和に受ける機会が多いから三色も一通もそんなに強くなくなったよな
つかハナから手役なんて狙うものじゃなく降ってくる物の気がするが
>>252、同意、
勝負所で狙う事は必要だけどな、あとはマリオのコインのように
取れるやつを取ってけば良いんだよ。
マリオのコイン…。何か面白い表現だな。
赤有りならタンヤオに一票
神経質な俺は取っても取らなくてもいいのにいつも全部コインを取ってたわけだがw
256 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/09(月) 17:43:22 ID:qxXh/91b
自演っていってるやつは、ニートな件について。
自演っていってるやつは、自分が1番自演している件について。
キンタマリオを思い出した
259 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/12(木) 19:59:01 ID:JzD5XAMe
サンマしかやらんが
圧倒的にピンフの上がりが多い
>259
サンマだと 役牌+ドラ>ホンイツ>トイトイ>>>>>>ピンフ>タンヤオ
字と19対子の使えない役は嫌われる
261 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/13(金) 23:37:04 ID:npfyIG0B
age
262 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/13(金) 23:42:41 ID:xv79OfWP
つうか食いタン有りのヘボ麻雀抜きで語ろうや。
>>262 だな
タンヤオをクイタン前提で考えてる奴が多すぎる
タンヤオずきなら食いタンみてるよな?
それはむしろクイタン好きと言う。
俺の中ではタンヤオ好きとクイタン好きは質が違うと認識してる。
タンヤオ好きは基本的にはピンフ好きと同じでどっしり構えて打つと言うイメージ。
クイタン好きは早上がり志向が強く鳴き麻雀主体のイメージ。
ま、あくまでイメージだけど。
266 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/14(土) 06:42:34 ID:Nh4EeN0/
タンヤオに決まってんだろW ホントにそんなことも実感できないならあと5000ハンチャンは打ったほうがいいよ
267 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/14(土) 07:23:34 ID:QTC2mXUS
さんまだろ!ピンフが多いのは当たり前!
ばか?かば?ばか?かめ?飯?白?ろーまん…………………………………………
>>266 お前こそ食いなしで5000半荘打って来い
269 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/14(土) 15:54:39 ID:yVPs78Bm
今日9時からだっけ?食いタン
あんなドラマ見ないほうがいいと思うがね
まあ最近ってああいうのが視聴率いいからな
ドラマも変わったよな。べつにいいんだが。
いま気付いたけどこのスレには全く関係ねーな
食いタンもピンフも両方大事!
手牌がどちらに近いとか、持ち点、表ドラとの関わり等。
じっくりピンフ攻め・速攻食いタンアガり。
両方出来る打ち手になりたいものだ。
272 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/20(金) 21:49:22 ID:zdo8HESb
今日わぁ〜
メンタンピン一発ツモ三色ドラ3の親倍をツモられました。
タンピンの最終形態ってな感じか。
273 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/20(金) 22:35:52 ID:mwYG8YxE
与太話だが、今のあいのりに、まれにマーファイにも出てる女プロ雀士が参加したんだが、得意技が「鳴きからのタンヤオ」って言ってた。
「哭きの○○」なんてあだ名までついちゃってるらしい。
なんかもう、馬鹿かと。
喰い平和は、やっぱ喰いタンより簡単かな?
275 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/21(土) 16:44:21 ID:+kTzFxBq
>>274 喰い平和なんてねーよw 平和は門前役だって。
役ちゃんと覚えてこい。
276 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/21(土) 17:02:02 ID:TLwaEM8O
275>>はるか昔にはありましたよ。
お前こそ勉強しとけ
277 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/21(土) 18:05:34 ID:h8T+4dXC
ぃつの時代だョ!!そんなんぁったの喰いピンフなんて
279 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/21(土) 20:15:03 ID:XQXpps6o
符のつかない役が平和だから、元来は、「喰い平和」があって、
「ツモ上がりの平和」が有り得なかった。
西日本のオッサン連中には、今も「ツモ上がりの平和」
を認めていない人達がかなりいる。
さすがに「喰い平和」は西日本でもほとんど滅んだみたいだが。
280 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/23(月) 23:08:03 ID:kwJDCSiX
サンマだとピンフ最強だろ
俺が生きてる間に、喰い断ルールが
廃止されますように。
283 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/27(金) 18:04:46 ID:TMYgGnSD
284 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/28(土) 10:59:10 ID:5jBavK8/
自分が強い手でテンパっているときにタンヤオだけで上がられるのは正直ウザイ
俺も喰い断ルール廃止を願う
285 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/28(土) 11:13:39 ID:3UytPRQ5
食いタンで高い手を蹴るのも立派な作戦。
下等な作戦の間違いだろww
クイタンが立派なのかよwwwww
286 恥ずかしい勘違いだな
麻雀の楽しさは手役を作り上げていくことにあるのに
喰い断はゲーム性を損ねる。
291 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/28(土) 22:19:18 ID:3UytPRQ5
そのうちリーチとピンフ以外1ハン役無くなったりしないかな〜・・・。
ってかリャンシバ?
292 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/28(土) 23:07:42 ID:ULJGCwmt
ドラが2〜3個位あるならば喰いタンも立派な作戦と言えそうなんだが…
1000点くらいの安い手だったらバカらしいけどなw
>>279
どうでもいい話だが、MJ3での俺の名前が「喰い平和」なんだがw
何かいきなり思いついた想像上の名前なのに、本当にあったとは・・・知らんかったなw
解説ありが東dクス
クイタンばっかで鳴くことしか知らないのは何のセンスもないけど。
相手が高い手張ってると読んだら、早々にあがるのは勝負の駆け引きとしては妥当だと思う。
喰い断なんてルールがあるから
下手糞が増えるんだー( ´ロ`)
296 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/28(土) 23:53:49 ID:Q5oCCxOr
286=290 クイタンは、上手い人と下手な人の差がかなり出る役だ。 下等とか言うのは恥ずかしいからやめような。君のまわりのメンツなら、簡単に鳴かせてくれる=簡単にアガれる=下等な役だと思うのかもしれないがな
麻雀板は麻雀のレベルと
精神レベルが比例しているように
思えるのだが。
299 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/29(日) 07:10:50 ID:HXj9u0Vk
喰いタンがウザがられるのは、
喰いタン厨が欲しがる他家の手出しの中張牌が出る頃=おおよそ他家が1向聴
なのでそれを食いタン厨が鳴くと向聴時期が大体かぶる理屈になる。
それゆえ食いタン厨がアガると他家は“高目テンパってたのに安手で蹴られた”と思い込む・・という俺の分析。
あと、リーチ牌を喰い散らかされて一発消しをされるのも地味にムカツクw
戦略なのだろうけど。
300 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/29(日) 10:07:58 ID:YOqtZ7BN
かなやはさらあたま
301 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/29(日) 11:08:26 ID:f7TQw2zL
297
おまえクイタン使わねぇのか?それだとほぼ確実に負け組だよ?w
くいたんなしでやると確実にヘボに成るお
喰い断無しでやれば
いかに打てば早く手が作れるかを
考えられるようになる。
初心者のうちから喰い断使ってれば
腕が悪くなる。
>>301 食いなしでしか打たないので使いませんが。
↑クイタンなしなら下等もなにもない。そのくらい気付け
306 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/31(火) 15:33:31 ID:zK8y4HWO
クイタン1000点で、フリコミ8000点www
307 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/31(火) 18:45:55 ID:7KUQnQLC
初心者です。
常にピンフを意識してしまいます。というかピンフが一番楽だと思っています。
タンヤオも好き。19切るだけでいいから。
字牌もあるぞ
>>306 だなw
クイタンする奴は平均和了点が低いと思う。
クイタンしないやつは平均和了率がヤバいだろwクイタンドラ3とか、かなりポピュラーだしw
クイタンドラ3の手におぼれて親満にぶち当たる
>>310
クイタンドラ3だろうとピンフドラ3だろうと、親満にあたるときはあたるだろw
>>312 クイタンと平和だと手牌枚数が違うだろ
親リーが入った場合手牌が13枚とそれ以下とでは交わせる率が違う
314 :
焼き鳥名無しさん:2006/02/04(土) 20:36:28 ID:tytQZ6VM
クイタンする局って大抵ゼンツッパだろう。
そんでフリコミ。
315 :
焼き鳥名無しさん:2006/02/04(土) 21:16:05 ID:D0chbkA2
ここは昭和の麻雀スレですか?
そうです。
, ,
./  ̄/  ̄ / _|__ ___|_
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/\___/ヽ
(.`ヽ(`> 、 /'''''' '''''':::::\
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⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | `-=ニ=- ' .::::::| + .
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(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./| .
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│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│◎│◎│萬│|萬|
どうでもいいが、
>>1は俺らの意見の集計をしているんだろうか?
319 :
焼き鳥名無しさん:2006/02/09(木) 12:01:28 ID:Vngk3ybA
age
食いタンだけなら猿でも出来るからな。
例えば2回鳴いたチンイツとアンコが二つあるメンチンの待ちが分かるかどうかの違い。
食い麻雀に腕の差なんか出ない
保守
あい
(^^)/▽☆▽\(^^)
(^^)/▽☆▽\(^^)
age
age
>>1 「どっちが最強?」ってどういう意味なんだろう?
>>328 タンヤオとピンフどっちが強いかってことだろ?
>>329 強いの定義って何よ?質問の意味がわかんないのよ。
>>330 強いって言うからには点数の高さと思う。
>>311 点でいったら互角だな。
多分使える牌の多さからにピンフの勝利だな。
333 :
333:2006/03/31(金) 17:27:46 ID:???
333
age
335 :
焼き鳥名無しさん:2006/04/11(火) 13:36:29 ID:6QteolBC
クイタンは何も悪くはない。
ただ、強いやつはピンフでのあがり回数のほうが多くなる。
赤裏ドラご祝儀ありで鳴き祝儀おkなら食いタン最強でいいだろ
だよね
ピンフのみで心を折る
339 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/02(火) 14:08:22 ID:acpobbAn
ピンフだけ1000点って
全く苦労に見合わないよね。
苦労してまでピンフであがろうとも思わないけどね
341 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/02(火) 14:58:11 ID:M7rs4r2S
でも339の気持ちわかるなぁー(^_^;)
わからん
アドマイヤキッス
344 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/21(日) 03:37:47 ID:LkGr7q06
私はタンヤオ好きだから、とあるサイトで「とりあえずピンフ」とか言ってる解説が
どうもしっくりこない。
イーピン、サンピンあったら速攻イーピン捨てるよ。
つーかキューソーがトイツであったりしても、他にトイツがあれば落としたりする。
まぁチャンタとか3アンコウ狙えそうなら残す。
でもチートイはきらいなので、普通に落とす。 つかそれが雀頭になりそうでも落とす
つかなんかタンヤオにむかいすぎるところは確かにあるw
345 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/21(日) 03:44:31 ID:LkGr7q06
>>245 三色→かっこいい
染め→ダサい
メンタン三色好きの自分としては染め手好きは本当に格好悪いというイメージ。
なんていうか・・・面白くないと言うか、捨牌でばればれっつーか。
で、結局北街とかするんでしょ、みたいな。
染め手が好きな人って、ちょっと配牌がかたよってて字牌があったらすぐそれしようとするから
なんか嫌い。
でも逆にメンタン三色好きのこっちとしてはついついホンイツの気配をみのがすという失態もありw
でもね、一番格好悪いのはトイトイホーだとおもうYO!あれは食いタンよりひどいわ。馬鹿でもあがれるって。
346 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/21(日) 04:03:16 ID:ErBouglB
あっそ
347 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/21(日) 05:22:41 ID:EQ8IfNte
平和派。タンヤオのみではシラけるからドラ2丁はつける
喰いタンのみで倒せないお
348 :
焼き鳥名無しさん:2006/05/21(日) 06:19:51 ID:LkGr7q06
>喰いタンのみで倒せないお
あえていうことでもないが個人的にはドラのっけてもタンヤオのみは倒せない。
age大好き
350 :
焼き鳥名無しさん:2006/06/01(木) 18:14:04 ID:DKc8dlEl
漏れならなるべく断ヤオのみでも門前で仕上げてリーチするかな。
ツモればあとドラ1で満貫だし、一発や裏でチップも取れる。
鳴いて1000点にするくらいならリーチかけたりして攻めたいわな。勿論他の役(平和とか一盃口、三色など)との複合を考えながら打つ。
トイトイが馬鹿でも上がれる?
トイトイをほいほいあがらせるメンツが馬鹿じゃね?w
間違いない
アホ氏ね
354 :
焼き鳥名無しさん:2006/07/12(水) 14:52:08 ID:K9lx4Kos
リーチピンフ(笑)
355 :
焼き鳥名無しさん:2006/07/12(水) 21:21:23 ID:CJ2UyHGV
そんなに、食いタンが恥ずかしいなら
食いタン無しでやれよ。
ついでに、赤も無くせば?
356 :
焼き鳥名無しさん:2006/07/12(水) 21:27:36 ID:iAky75DT
タンヤオは防御が弱い
357 :
焼き鳥名無しさん:2006/07/14(金) 14:29:49 ID:SIqKxabh
守るな攻めろ! 俺たちには明日はない。
間違いない
age
360 :
焼き鳥名無しさん:2006/08/04(金) 17:10:29 ID:QVPDIwWV
あほくさ
アホ氏ね
チートイが最強じゃね?
age
好きな役はピンフだが実用性で言うならタンヤオだろ
食い断赤アリならタンヤオ最強
それ以外ならピンフ最強
リーチのかわし手にもなるところが好きだ、食い断
食い断無しだと先行リーチに対抗する手段が少なすぎる
逆に、こっちがリーチで攻める時には常にピンフを考える
age
age
age
369 :
焼き鳥名無しさん:2006/10/11(水) 08:52:50 ID:gs0Dg4Xn
>私はタンヤオ好きだから、とあるサイトで「とりあえずピンフ」とか言ってる解説が
>どうもしっくりこない。
>イーピン、サンピンあったら速攻イーピン捨てるよ。
>つーかキューソーがトイツであったりしても、他にトイツがあれば落としたりする。
ピンピン作る場合でもそう打つと思うけど。13や79のカンターは捨てる。
35や57のカンターに手が変化したら345や567が出来るか、56や45のリャンメンが出来るまで保留。
1・9・字牌のトイツは残せば確かにアンパイとして切れるケース多いけど、
タンピンにもっていける状況ならさっさと切る。
お疲れ
age
age
age
374 :
焼き鳥名無しさん:2006/10/23(月) 01:28:20 ID:VjafDwUq
sageと書きつつage
age
age
377 :
靖沢高志 ◆2ch.net/cU :2006/11/17(金) 18:55:49 ID:UJBIQk6U
379 :
焼き鳥名無しさん:2006/11/21(火) 06:07:22 ID:odq4Pmzt
麻雀格闘倶楽部では
平和129回
タンヤオ116回だった
食いタンなしだったら平和の方が圧倒的に多いでしょ
タンヤオVSチャンタ
俺は上がりに向かう場合ピンフ狙いが多いけど、無くなったら困るのはタンヤオ。
>>39 ネットマージャンでの話しだが、高R者はチートイの方が多い傾向が強く、
低R者はトイトイの方が多い傾向にある。
リアルでも上手い奴ほどトイトイの割合は減るだろうね。
いや、上手い奴でもトイトイの方が多い奴もたまにいるからお前が下手とか言ってるわけじゃなくね。
>>
タンヤオVSチャンタ、三色VS一通なんて、ピンフVSタンヤオとは比べ物にならないほど勝負にならねぇだろ。
382 :
焼き鳥名無しさん:2006/11/21(火) 12:30:15 ID:cBTYbon2
かまいたち
だが女友達がいない
小三元 VS 大三元
385 :
焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 19:31:46 ID:zSPOJs6O
国士無双 VS 十三不塔
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:48:11 ID:q0B4xBV0
387 :
焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 21:13:15 ID:zlVq3ILW
まんこ
チョンボVSラス確
age
age
age
393 :
焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 02:00:34 ID:0ywC3rZB
age
ピンフなくてもリャンメンリーチかけれるから困らない。
クイタンないと捌ききれないから困る。
395 :
焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 11:57:12 ID:3mz70qEF
タンヤオ君は底辺を知らない為、ピンフさんの勝ち!
お疲れ様です
ピンフ形になれる役満・・緑一色、四暗刻、天和、地和、(人和)
タンヤオ形になれる役満・・四槓子、緑一色、四暗刻、天和、地和、(人和)
よってタンヤオの勝ち
398 :
焼き鳥名無しさん:2007/03/18(日) 22:58:28 ID:J+k53Gut
age
399 :
焼き鳥名無しさん:2007/03/18(日) 23:34:08 ID:EvPCgccK
タンピンが最強ってことでいい?
400 :
焼き鳥名無しさん:2007/03/19(月) 01:32:25 ID:9ACe21cn
うん
基本だからね
401 :
焼き鳥名無しさん:2007/03/19(月) 01:46:25 ID:CclvWIMw
age
カワカミプリンセスアドマイヤダンスコスモマーベラス
4周年を迎えるスレ
405 :
焼き鳥名無しさん:2007/05/30(水) 22:50:12 ID:yahV32pA
大阪イワサキクリニック
今月から通い始めました。通ってる人いませんか?
406 :
焼き鳥名無しさん:2007/05/30(水) 22:52:36 ID:+de3jA2A
最強はタンヤオでもピンフでも無く、間違い無くドラ。異論は無いハズ。
407 :
焼き鳥名無しさん:2007/05/31(木) 00:01:26 ID:yKRtskPm
ドラでは上がれないから却下。
ただ、さかえのみに関しては最強は赤ウーピン。
世界平和が一番だろ
409 :
焼き鳥名無しさん:2007/06/06(水) 00:13:41 ID:sakZCR0u
410 :
焼き鳥名無しさん:2007/06/10(日) 15:50:43 ID:jvvb9pq2
断トツタンヤオ。
鳴き好きならみんなそう言うハズ
リーチ最強説
412 :
焼き鳥名無しさん:2007/06/10(日) 18:17:47 ID:j435BtN1
タンヤオはテンパイが早いけど、(赤なしでは)基本的に安く、守備がもろい諸刀の剣
間違いない