《始めてきた人はまずこちらへ 雑談質問スレNo.15》

二三四　234　678　�A�B　�H�H　
上がれる時を無視して（つまり�@が出たのに三色狙いで無視）して、同順に出た�Cでは上がれない
というのはよく聞くのですが同順という定義はどういうことでしょうか？

親を中心としてってことでしょうか？

>>952
||| ゜▽ ゜川＜自分を中心に一回りやで。

ここからがあやふややけど・・・。
途中で鳴きが入ったら、下りポンでもチーでも
見逃しにならんって聞いたで？

それより特殊文字は使いなや。

先生が役に立たないのでこっちで聞きます

純正ﾁｭｰﾚﾝ、国士十三面等がW役満に設定されてたら
役満ツモ和了だけど見逃し＆入れ替えて後順のW役満ツモに賭けてもｲｲんですか？
ツモってもこの場合はチョンボですか？

>>953
途中で鳴きが入ったら見逃しにならない（４が出たら上がれる）っていうのはあまり一般的じゃないと
思う。

「同順」っていうのは、自分が牌を捨ててから次に捨てるまでのサイクルだと考えれば、あやふやに
ならずにすむよ。

>>954
チョンボにはならない。

普通の手で安めツモを見逃して、高めツモに賭けるのと同じ。
第一、ツモったけど見逃したのか、まだテンパってない時に捨てて結果的にフリテンになったのかは、
自分にしか分からないでしょ。

>>954
普通はチョンボにはならない、あがれる

以下蛇足
ただ一部の完先ルールではフリテン和了自体が不可になってたりするのでチョンボになる
また希少なルールとして国士十三面待ちのみフリテンでも出和了可能というルールもある

>>955
||| ゜▽ ゜川＜やっぱ一般的やないんかぁ。
　　　　　　　　うちがセットでやる時はリーチの一発消しと
同じ扱いにしてるけど、雀荘のルール調べたこと
あらへんかったんで、自信なかったんや。

おおきに。

>>954
フリテソ１３面はほとんどがダブルにしないと思われ。

>>957
フリテン十三面は現物以外ならあがれるって奴ですか？

あのー、リーチ後に待ち、もしくは待ちの形が変わるカンはチョンボですよね？
その場合ツモあがりでもダメでしたよね？
あと、ゲームで大ミンカンされてそれでツモあがられたら責任払いになったんですが
これって一般的なルールなんでしょうか？

ありがとうございます。
では、上家が(1)を捨てたのを無視したら、ツモ番で(4)をツモった〜
なんて時はどうなるのでしょう？上がれるのでしょうか？

ところで、この「同順一時フリテン」って一番聴牌者の下家が不利なのではないですかね？
西家からリーチがかかり、南家が(1)を捨てたのを西が無視し、北家が(1)を捨てたら「ロン！」
というのはアリなのですよね？

これじゃ狙い撃ちみたいになりませんか？

そのとおり！
それが「山越し」というテクだ

しまった
リーチしてたら山越しできんな

>>961
＞あのー、リーチ後に待ち、もしくは待ちの形が変わるカンはチョンボですよね？
一般的にはチョンボ
＞その場合ツモあがりでもダメでしたよね？
その通り
＞あと、ゲームで大ミンカンされてそれでツモあがられたら責任払いになったんですが
＞これって一般的なルールなんでしょうか？
まぁ一般的
最近は採用してないところも多い気がする

>>962
＞では、上家が(1)を捨てたのを無視したら、ツモ番で(4)をツモった〜
＞なんて時はどうなるのでしょう？上がれるのでしょうか？
和了れる
ツモ和了りの場合はフリテンでも関係ないからね
＞西家からリーチがかかり、南家が(1)を捨てたのを西が無視し、北家が(1)を捨てたら「ロン！」
＞というのはアリなのですよね？
ダメ
>>964も言ってる通り、リーチ後の見逃しは局終了までフリテンになる
リーチをしていなければ狙い撃ちも可能で、それを山越しと言う

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>>966
||| ゜▽ ゜川＜キミのお陰で２Ｇｅｔ出来たで。おおきに。

>965
詳しい解説ありがとうございます。
へぇ〜リーチかけたら狙い撃ちできないのですか…
麻雀勉強してから二ヵ月近く経つのに初めて知りました…

つまりリーチかけたら他家が出した最初のアタリ牌で上がらなくてはいけないんですね。

>>965
＞西家からリーチがかかり、南家が(1)を捨てたのを西が無視し、北家が(1)を捨てたら「ロン！」
＞というのはアリなのですよね？
ダメ


ウソつくなよｗ
ウチのルールはマンガン払いと引き換えに許されるぞ

>>969
＞つまりリーチかけたら他家が出した最初のアタリ牌で上がらなくてはいけないんですね。
そういうこと
見逃しすならそれ以降はずっとフリテンなのでツモ和了りにかけるしかない

>>970
雑談スレだから少々のネタは構わないと思うけど、
初心者用の質問スレでもあるんだから初心者を徒に混乱させるような書き方はやめようや

>970
それ誤ロンですよね（汗

いま>970さんの文章読んでいて気づいたのですが、
通常チョンボ代は8000と聞いたのですが
親のとき誤ロンを行った時は12000点を供託しなければならないのですか？

>>972
うん

「供託」は違わないか？
チョンボ料は即払いだよ。

||| ゜▽ ゜川＜誤ロンはされた人に満貫や。
　　　　　　　　でも、ツモや誤リーチは供託が正解なのかも？
うちらは払ってるけどな。

一般的なチョンボの処理
子でチョンボした場合
親に４０００点
子に２０００点
合計８０００点払う
親でチョンボした場合
子に４０００点ずつ
合計１２０００点払う
いずれの場合も即払い
またチョンボになった局にでたリーチ棒は
出した人に戻す
積み棒は増えない

どちらにしろ雀荘とかで打つ場合はルールの確認をすること
仲間内の場合は上記どうりのルールでいいと思う

>>975
ダマってろ

つまりダマなら好きな人からあがってもいいと

好きな子からあたったら嫌われます

埋め立て開始しますか？
埋めネタに困った人は、好きなプロの名前でも書くこと。

滝沢さん

亜樹たん

初音舞

佐々木慶太

石崎洋

かおりん

理由：（顔が）綺麗だから

和田総子の鬼配牌がまた見たい

ｶｺｲｲ奴って滝沢以外にいるの？

>>988
俺

小島先生

もう、だれでもいいから埋めてくれ。１０００はあげるから。

小島武夫

993

初音舞

995

996

荒

やっぱし小島かな

うん、やはり小島

やっぱし初音舞に変更

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