麻雀をパチンコ並の国民的娯楽にしたい

麻雀って世界でもっとも優れたゲームだと思う。
だけど、なんで雀荘にしてもひっそりとビルの上の方にあるんだ？
平日に行っても客なんかいやしない。
明らかにやり方が悪いと思うんだが。
どうやったら、麻雀がパチンコ並に誰でも楽しめるものになるのか考えようよ

そもそもなんであんなビルの上の方にあるんだ？雀荘って。
初めてだと怖くて入れないよ

とりあえず統一ルールを完璧に決めておかないと不味いだろう

これは、超良スレだな。

麻雀をメジャーにするために
２ｃｈから働きかけるのも(・∀・）ｲｲ!!

まずは雀荘をパチンコ屋のように、誰にでもわかりやすく、
入りやすくしないと

　

パティンコは一人でもできるが、麻雀は４人そろわないとできない。
パティンコは何の知識が無くても金と時間さえあれば簡単にできるが、
麻雀はある程度の知識と経験がなくては雀荘に行くことさえ難しい。
それこそパティンコは教えれば猿でもできそう・・

チンコは一人でもいじれるが、ｾｸｰｽは２人そろわないとできない。
チンコは何の知識が無くても金と時間さえあれば簡単にいじれるが、
ｾｸｰｽはある程度の知識と経験がなくては逝くことさえ難しい。
それこそチンコいじりは教えれば猿でもできそう・

とりあえずビルの１Ｆガラス張り！！

符計算を簡単にして初心者獲得！！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

前に自動卓に点数計算を自動的にしてくれる
って機能が付くって記事を読んだことあるんだけど、
あれってもうでないのかな？
一番難しいのが点数計算なんだから、それを自動でしてくれたら
かなり一般化もしやすいとおもうんだけど

>>7
猿でもできそう、ってのはかなり核心をついてるかも。
要は（娯楽としての）入り口がパチンコは広い。
パチンコは全く初めてでも勝てるかもしれないが、
雀荘で初めて麻雀を打ったら絶対に勝てない。
その前にルール覚えるのも面倒だ。

１がいっているように麻雀はその高いゲーム性のためそれがとっつきにくさを生んでいるとおもわれ。
しかしパチンコって日本だけがこんなにメジャーなんだよなー。なんでだろ。
俺はパチンコもスロットも何が楽しいかわからん。

習熟するまでに時間がかかるのが難。
覚えることが多すぎ。

>>11
点数計算が自動化されても自分の和了点が予測できなければ麻雀にならない。
よってあまり意味がない。

今日は母の日ということで、家族全員で出掛けることとなった。
しかし、俺は２３歳だし、恥ずかしいので行かなかった。
親父とお袋と妹とばあちゃんが外食とカラオケに出掛けた。
もう一人、東京で一人暮らししている妹がいるが、あいつも来てない。
まあ、奴も２１歳だし、恥ずかしいだろうな。
俺は競馬に行った。帰ったら、父親から電話がありカラオケが盛り上がっている
ので、１９時過ぎに帰ると言った。

一人になった開放感から、歌などを歌ってみた。そんでテンションが上がって
自分の部屋で全裸になって、踊ったりした。某ユートピアの真似事をした。
松浦亜弥の紅茶のCMの真似をした。全裸で腰を振りながら。
更にテンションは上がり、フルチンで家中を駆け回った。俺の部屋は２階。
１階に麦茶を飲みに行った。
「セックス！セックス！○○○とセックスしてーよー」
「まんこ、まんこ！ちんこ！！」「精子！精子！精子ぃぃ」とか奇声を挙げてると
上京してた妹と彼氏が居間にいた。　何でだあああ、母の日だから帰ってきたのか・・・
そう言えば親に彼氏紹介しにくるかもって言ってたような。
全てが終わった。一部始終を見られた。
多分言いふらされる。人生終わった。助けて・・・

>>11
点数計算なら卓に一人できる人がいればだいたいOKなのでは。
フリーならメンバーが教えてくれるし。
俺は役を覚えるのがちょっと時間かかるかなと思う。
まあ覚えてしまえばそれまでなのだけど。

>>11
もどうやって点数入力するって書いてあったの？
もしいちいち打ち込むんならハンチャン一回で2時間はかかるね！

各牌に異なる磁石が埋め込んであってそれを卓が認識してあがり形を判断。
それをCPUが演算し算出すると推測。っていうかすごいハイテクだなこれ

>>18
それスゲー！！いいな！欲しいな！

少し前放火事件の現場となった歌舞伎町の麻雀ゲーム店って雀荘じゃないんだよね。
どんなかんじなのかな行ったことないのでわからん。誰か詳細キボーン。

>>20
単なるゲーセンの麻雀ゲーム（ホットギミック　ファイナルロマンス等）
の延長なんだろうか、賭けるレートがすごいのかな。漏れも行ったこと無い。

>>20
俺も行った事は無いが、ゲーセンのメダルゲーム麻雀みたいなもんだ。
コンピュータ相手にイカサマ麻雀を打って、和了れば配当がもらえる。
マンガンならいくら、ハネマンならいくらって感じで。

ゲーセンとの違いは換金できるかどうか。

でかい店が１ゲーム２００円くらいのノーレートの卓をガンガンつくる。
そして常連さんがご新規の紹介をしたら１０ゲーム無料券をあげる。
始めるころは赤字かもしれないがそのうちノーレートの客がうてるようになる。
結局「店に入りずらい」というのが難問。友達でセットはうつがフリーは嫌って
やつもたくさんいるし。

あとは全自動卓を大量生産して値段を下げる。１台５万円くらい。
コレくらいだったら買って周りに無理矢理ルール覚えさせる人が出て来る。

漏れの思いつく方法はこんなもんかな。
どっかの会社が冒険にでれば不可能ではない。
ただ、パチンコまではいかないだろう。パチンコにくらべギャンブル性が低い。
麻雀で大きく勝つやつなんて一握りだ。
でも麻雀人口が増えたら経営のやりかたが変わってゲーム代も下がるかもね。

ところで>>1はこんなことをしてどうしたいんだ。
キレーなお姉ちゃんはまた別だが、うつのが遅いオバちゃんと同卓したくねえ。
別に今のままでもマイナーとも思わない。
プロがもっとプロらしくなるのも別問題だと思う。
前にも書いたがパチンコにはどうしても勝てない部分がある。

ちなみに日本の麻雀人口、パチンコ人口、将棋人口、囲碁人口ってどれくらいなの

>>16
・・・この板の雰囲気として、「点数計算も出来ねぇ奴が
雀荘くるな」、という感じな以上、それも難しかろう・・・。
・・・打つのが遅ければ「ウゼェ」、点数計算できなければ「ウゼェ」
安手で上がれば「ウゼェ」、これでは初心者は恐ろしくて雀荘
など行けん・・・。
・・・仮に一人しか点数計算できなくとも良いとしても
その計算できる一人が何度も何度も計算しているようでは・・・
・・・そいつが厭になってくるだろう・・・。
・・・ヘタすれば、そいつに点数を操作される恐れもあることだしな・・・。
・・・次に、パチンコは自分のやりたいときに始められ、やめたいときに
やめられる・・・。
・・・麻雀はそうもいかん・・・とにかく時間がかかる・・・。

パチンコ界の歴史、正村ゲージ
http://lion.zero.ad.jp/~zan99004/masamuragaji.html

>>24
あっ！確かにやめたい時にやめれんｗ

特に一人ウキのときに・・・

>>1
ムリ

http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
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パチンコの換金を禁止して、ブー麻雀を復活させないかぎり無理だろう。
パチンコは２〜３０００円持っていたら打てる。
それで連荘したら２〜３万勝てることは時々ある。
麻雀は２〜３０００円持って打てる所で２〜３万勝てることは殆どない。

麻雀は、祝儀、飛び越しとかで、予算内ギリギリまで遊ぶのは難しい。
ブー麻雀なら可能。
ブーは面白くないけどね。
それなら、符計算を無くしてしまうべきだ。
子　１０００，２０００，４０００，８０００、ハネマン、バイマン、トリプル、ヤクマン
親　１５００,３０００，６０００，１２０００、ハネマン、バイマン、トリプル、ヤクマン
だけにすればいい。

牌を使って手で打牌するかぎり、クレーム屋がのさばるのでマイナス。
ＴＶゲーム風に自動でツモってボタンで切るようにしないかぎり。
こんな台も３０年ほど前に出たが、不評で全然売れなかった。
今の客層を捨てて、新しい層だけを対象にするしかないだろう。
ゲーセンで対局型ゲーム機があるようだけど。

>>23
>こんなことをしてどうしたいんだ。

田舎に住んでるんだが、まず雀荘が少ない。
あっても、ビルの奥にやってるのかやってないのか判らない
ような状態の店しかないので怖くて行けない。
一応いきつけの雀荘があるが、平日とか客がいないから
延々と客がくるのを待たないときが多い。
同じ客ばかりくるからか、常連と店員が馴染みすぎていて、
たまに行く俺からしたら正直うざったかったりする。
客が限られているから、どうしてもその中の世界が形成されていて、
たまに行ったりする俺とかはなんとなく嫌な感じがしてしまう。

暇な日とか、パチンコとか行くが、ギャンブル性が高すぎる。
だから、点五辺りだったらそれなりの金額で十分楽しめるから、
雀荘がもっとメジャーになってほしい。
パチンコだって最初は暗いイメージだっただろうが、
メジャーになったおかげで、明るいイメージと、誰でもやってみよう
っていう気軽な雰囲気が出来ている。
麻雀ももっとどうにかしてほしい、とずっと思ってた。
とりあえず、街の真ん中に誰でも入れるぐらい気軽な雀荘があって欲しい。

明るいイメージは大切だが、ギャル雀はいただけない。

多々ある麻雀ルールの中で一番競技性の高い日本麻雀。
しかしほとんど日本国内でしか行われていない日本麻雀。
中国人はあんな絵合わせルールの、何処が面白いのだろうか…

たぶんあれだな「対人戦」というのが一番のネックなんじゃない？
マナーとか相手の動作（読むとかそういう意味ではなく、単純に気になるかどうか）
とかいちいち気にしなきゃならないのめんどくさいでしょ。

パチンコは楽だもん。麻雀と比べて。

>>33
おっさんらで、ひどいの多いからね。
牌を叩きつけるツモとか、とにかく先ツモしたりとか、
発声しないとか。
俺の行く雀荘では、リーチかけてから次のツモから、
とにかく尋常じゃないぐらい気合を込めながらツモる人がいる。
ツモるだけで息切れしてるんだから（笑

ゲーセンの麻雀格闘倶楽部とかMJみたいなゲームで、お金を掛けられるシステムは
どうよ？

>>36
やはり麻雀は人と直接やって、相手の動作とか微妙な点を
考えるのが味だからねぇ。
マナーが悪い人だとムカツクが、マナーのいい人だと絶対直接が楽しい。

パチンコは合法、反面麻雀はどうしても違法という感じがあるからね。
レートに天井が無いしね。
麻雀は１００円まではお咎めなしで、２００円以上だと捕まる、
裁判の判例でもそんなふうになっている。

ま、現状では雀荘の企業努力に期待するしかないと思うな。

>>38
100円まででいいわ。
それ以上になると、まさにギャンブルになるから。
それぐらい額が多くなると、楽しむってわけには行かなくなるでしょ

みんな勝手なこと言っているが、
パチンコの繁栄は、日本全国玉ひとつ4円
に決められていること、換金率の違いはあるが、
客が欲しくてひと玉2円で2円交換なんて店は無い
麻雀はレートは好き勝手、
ゲーム代も好き勝手、
せめてレートとゲーム代は統一しろ

持論だが、麻雀はギャンブルには向いてない。
１ゲームに時間がかかりすぎるし、パチンコみたいに一人で
気ままに、っつーわけにはいかない。
もうひとつ、利権の問題もある。警察官僚の天下り先どころ
か、無敗の雀鬼の成り下がり先では話にならんわな。
よって、麻雀がパチンコのようになるのは無理ぽ。

それより、麻雀はスポーツ方面を目指すべきだと思う。
金を賭けなければ楽しめないようなプアーなゲームじゃ
ないはずだ。
そのためにとりあえず競技団体を統一して標準ルールを
制定すべし。

>>30
・・・お前の言う通り・・・怖い、入りにくい、というイメージが強いのが
麻雀界の現状だ・・・。
・・・点５なら楽しめるというが・・・この麻雀板を見てみろ・・・
ピン以下のレートなんてクソ、とまで豪語しているスレがあるほど・・・
・・・果たして、点５なら楽しいと言える人口が多いと言えるかな・・・？
・・・ギャンブルだから面白いという人もいるだろう・・・。
・・・さらに言うと・・・対人ゲームである以上、マナー面で摩擦が
生まれるのは当然・・・>>1、君のように真面目な人間だけが
麻雀をやっている訳ではないということを考えると・・・
・・・明るいイメージというのは・・・難しいぞ・・・。

>>ちっぱん
�d風戦、連荘なし、割れ目、アリス、飛びあり、赤ドラ８枚、ドラ２枚めくり
このルールなら１０分前後で終わる。

>>30
ものすごい、わかる。家から一番近い点５でさえ、電車で1時間かかる。
地元のコンビニには近代麻雀系がまったくおいてなく、麻雀はオヤジが
やるゲームで、若い人はやるのは変って言われたことすらある。少なくとも
田舎じゃマイナー扱いなんだよな。

俺の意見。
麻雀は確かに面白い。しかし所詮はギャンブルゲーム。
ギャンブルゲームは言い過ぎかもしれないが、運の要素が大きい事は事実。
その証拠に麻雀プロの知名度は、囲碁将棋に比べると悲惨。

しかしパチンコよりはマシ。早朝からパチンコ屋に並ぶ人々を見ると悲しくなる。
ギャンブル依存症にもかかり易い悪魔のゲーム。
第一パチンコで負けた金は金正日様に送られるんだぜ。

とにかく、誰かひっぱっていってくれる人が必要だよね。
雀鬼なんかは、言ってる事はりっぱなのかもしれないが、
あれじゃ、普通の人はついていけない。
もっと一般的な感覚のある人で、リーダーシップのある人がいれば。

本当は麻雀プロがどうにかすべきなんだろうが、
なんかチマチマした世界でやりとりしすぎ。
もっとバンバン表に出てきて欲しい。
Ｋ１みたいに、一般人でも「面白そうじゃんか」って興味持ってもらう
ように何かして欲しい。

とりあえず一番にすべきなのは、まず雀荘に入りやすくしてくれ。
中が見えないから怖すぎる。
あのマンションの上の方にあるのは、警察に踏み込まれない為？
そうか、まずは合法にしてもらうべきかもしれんな。
ピンまでなら、合法になれば、かなりやりやすくなるだろうに

まずは、普通のおもちゃ屋で囲碁や将棋なみに麻雀牌を
売ることから始めよう。携帯式だとか麻雀マットは売っていても
麻雀牌って売ってない……っていうか、なぜマットは売ってるのに
牌を売らない？

牌は高価すぎる

手積みできる奴、最近減ってきてるんじゃないか？
ゲーム→東風→フリーの流れで来た奴は、麻雀上手くても牌積めないなんてことも有りそう。

>>49
手積みは、時代に逆行してる（藁

雀荘が思うところをつらつらと書きます。
・夜明けから日が変わる前の営業だと、よっぽどはやっている店以外は卓がたたない。
　必然的に遅くまで営業することになり、そうなると１階でなんか店を出せない。
・麻雀はギャンブルに向かないが、見知らぬ人とノーレートでやるのは嫌な人が多い。
　はじめて行った風俗で、女の子から「お客さん優しいからタダにしとくよ」と言われたら
　二度と行かないのと同じだと思う。お金は潤滑油。

雀鬼流がいいとは思わないが、
（あんな早打ち、素人には絶対無理だし、つまらん）
マナーに厳しいって点だけはいいと思う。
雀荘も一定のマナーをキッチリと取り締まって欲しい。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>ちっぱん
金賭けないで麻雀やって面白いか？囲碁・将棋に比べてギャンブル性の高い
ルールの麻雀は金賭けなきゃつまらない。

ここの板にいるクズどもってみんな天狗だよね
自分が一番麻雀知ってるみたいな感じがムカつくから
書き込むなゴミども。わかったか？あぁ？

>>54

金掛けるなら＝ギャンブルするなら、何もわざわざ麻雀をしなくても、
他に面白いのはいっぱいある。少なくとも、マンズは要らん。

ギャンブル性の高いってのが何を指すのかよくわからんが、麻雀は
ノーレートが一番面白いと思う。ノーレートで楽しめる舞台設定って
のがなかなか大変なんだが、たとえば東風荘のＲシステムなんかは
よくできてると思う。事実、何万人の人が楽しんでるわけだしね。

>>55
>>55

麻雀を国民的娯楽にするより、
ちっぱんを国民的コテハンにしたい！！

わかったんか？クズども？

>>59
お前、センスねぇ〜ｗ
俺に相手されるだけでも感謝しろヨ♪　以後相手しないから（ﾌﾟ

>>60
それでも相手しちゃうんだろ（ﾌﾟｯ
キモヲタは麻雀すんな気持ち悪い、ムサい、臭い、見てて痛いｗｗ
まぁ俺様のゆうことわかったようだな、貴様は俺様の召使に
してやろうｗｗｗｗｗブタは死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>みなさま
ちなみにノーレートのお店に行くとして、
１ゲーム３００円は高いですか？

>>62
ノーレートってやったこないんだが、
成績はつけて、一応順位とかつけて、
キザな言い方をすれば、金でなく名誉をかけるってこと？
単なる練習みたいなものだったらやる気はないが、
こいつらには勝ちたいってメンバーだったらやりたいかも。
でも練習程度のだったらやる気になれないかも。
それとゲーム数で金とられるより一日単位とかの方がよさそうな気がする。
一日で1000円とかだったらやってもいいかも。

無理。
普及するにはルールが難しすぎる。
世間には思う以上に馬鹿が多い。

競技として発展するのも難しい。
最大の障壁は「運の要素」を挙げる奴が多いが、それは違うと思う。
問題は「４人でやるゲーム」である点。
・相手のミスが必ずしも自分の有利にならない
・ゲームの目的がプレイヤー達の中で一元化しない
これは競技としては致命的な欠陥だと思う。

>>56
囲碁、将棋に比べて麻雀のルールはギャンブル性が高いだろ。例えば、二件リーチが
かかったり、親がドラをポンしたりする。よくあることだがこれだけで場に緊張が
走るだろ？これらの時に危険牌を切っていく時の緊張感・昂揚感、そしてあがり
きったときの達成感は麻雀ならでは。囲碁、将棋には少ない。んでこれらの気持ちを
さらに増幅させて楽しむ為には金を賭ける必要がある。

>>66
前半は分かるが後半はうなづけない。
皆多かれ少なかれ厨高房の時に麻雀したと思うけど、賭けなくても馬鹿に楽しかったでしょ。
ギャンブルだけが麻雀の楽しみ方じゃないと思う

>>１
レスありがと。
漏れも田舎に住んでいるが、自転車でいけるところに雀荘が３件ある、
随分恵まれてる立場なんだと自覚した。
ちなみに３件とも入りやすい雰囲気。まあ学生街ってのが大きいのだが。

で本題に入るけど、「ギャンブル性」っていうのは難しいね。点５やピンって
ゲーム代考えたらトータルプラスは難しい。少なくとも金を稼ぐのには不向き
な場所だ。そんなんでもギャンブル性があるというのかな。ちなみに６６で
使われているギャンブル性はゲーム性だと思ってる。

じゃあなんで金を賭けるかというと「失うもの」があったほうが面白いからだろう。
ガイシュツだが初対面でしかも次会うかどうかわからない人に対して名誉もナニも
ない。じゃあ我々の間で失いたくない絶対的なものはナニかというと金になる。

つまり、我々は他人とのマージャンをより楽しむためのスパイスとして
金を賭けるのだ。【金は手段】

しかし、マージャンをしない人から見ると、金が欲しいからマージャン
をするように見えるのだろう。【金は目的】

うーん、でもこんなこと麻雀しない人に訴えるのも時間くうだけだね。

やっぱ個人的な結論としては２３で書いたように会社や組織が手を伸ばしてみる
ことだね。潜在的な雀士の数ってこの板見る限り結構いそう。
やってみたら簡単に成果がでるかも。
あと、雀荘出したいけど実地調査できなくてだせない人とかも結構いるかも。
そういう人をネットなんかで探し出すのもひとつの手かな。

ちょっと話しがそれるけど、今号の近代麻雀の「愉快な人々」
ででてきた雀荘では９：３０から１６：３０までノーレート、フリーで
打ち放題、１５００円、客は平均７０歳のオバちゃんというのがある。

雀荘独特の用語とか、出来たら止めるかわかりやすくしてほしい。
金払われるときに「ゲーム代、込みで」とか言われて
最初なんのことかと思ったよ。
まあ、そういうのも必要なのかもしれないけど、
雀荘初心者が一人でデビューするのは怖い状況だと思う。
今の雀荘は。

ギャンブルうんぬんは抜きにしても、金をかけないとやってられないと思う。
金かけないんだったらＴＶゲームでやるよ

>>69
・・・確かに・・・独特の用語が多すぎると・・・素人は
疎外感感じるな・・・。

・・・それと、一般受けする一つの要因、清潔感が・・・麻雀には
足りないと思う・・・。

麻雀がパチンコ並の層の広い娯楽にしたいとするなら方法は一つ。
当然だが若い女性客の割合を増やすこと。これが一番簡単な方法だと思われ。
ここでどうすれば若い女性客の割合を増えるか？の考察。

昔のパチンコ屋には現在の1/10も女の客はいなかった。
特に当時（１４年前ぐらい）の裏モノ全盛のスロットなどは女の客が皆無に等しかった。
ところが今のパチンコ屋には女性客をちらほらみかける。なぜか？
１．店の外観や内観がきれい（になった）
２．当然トイレは男性用、女性用にわかれておりしかもきれい。
３．気軽？に自分の金額の範囲で遊べる
４．一部システムを理解しなければ勝てない台があるが、基本的には簡単で理解しやすい。
５．店員のマナーの徹底
他にもあるがこんなもんか。大都市限定なら麻雀店で該当するのは３のみ。
しかしこれも麻雀誌を読むか知り合いがいないとわからない。
改善しうる点は４以外だが、やはり４がネック。
また改善しようにもそれなりの資金が必要で資金力のある店はごくわずか。

結論　パチンコ並は無理。

公園でおじさんが２人で囲碁打ってたら、ちょっとほのぼのするけど
おじさんが４人で麻雀やってたらひくでしょ。

これが麻雀の限界。清潔感では囲碁将棋に逆立ちしても敵わない。

>>71
分かり切った話。
どーでもいいけど仕事してんのか？

脱衣麻雀は国民的娯楽

>>73
・・・わかりきった話をあえてしているんじゃないのか、
このスレは・・・。

>>73
仕事してるよ。２チャンは仕事中にしてるだけ。
結構暇つぶしになるからサボってしてるだけ。

麻雀人口を増やすか、雀荘を増やすかが実現しないと無理な話で
個人で出来ることはせいぜい、なじみの雀荘に新規客を紹介すること
ぐらいかな。

ただ、麻雀は違法性の味があるから面白いところもあるから
国民的娯楽になったら、毒がなくなって興味も半減するかもね。

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

パチンコは駄目な客がいてもそれはそれで無視したらいいが、
麻雀はそれでもやらないといけない。店員がしっかりと
注意してくれたらいいが、常連なんかだったら無理だろうし。
マナーの問題も大きいな

・・・もう・・・２ちゃんに書き込んでるのが
アフォらしくなってきた・・・２ちゃんやめます、さようなら。
　
　
　

モンスターハウスの当たり判別カウンター1周周期は、1.00215466666666秒です。
それを、０〜３６６のループと考えてください。（３６７目盛）
入賞玉が何処にはいるかで当たり、ハズレリーチ、スカを判定します。
７＝当たり
16,24,32,40,48＝一目違いのハズレリーチ（16,32、はツルツル）
56,64,72,80,88,96,104,112,120,128,136,144,152,160,168,176,
184,192,200,208,216＝全くのハズレリーチ
同時に回転する「出目カウンター」があり、１、ド、２，３，４、狼、５、魔、
６、フ、８，７，９、ミ、の順に並んだループです。（ノーマル、確変、ノーマ
ル、、、、と並んでいます。周期0.00273066666666秒×14）
他に、リーチアクションカウンターもあり、名前の通りです。
当たりカウンターと出目カウンターを計算すると、当たりカウンターが1周毎に
ノーマル、確変、ノーマル、、、、となります。（計算して見てください）
で、2周を1周と考え、2.0043093333333秒にセットします。
メトロノームを、180×6ビートにセットすれば1周で2秒になります。
それで、1周に付き、0.0043093333333秒のずれを計算に入れずらして行けば
良いのです。
ピッ、ピ、ピ、ピ、ピ、ピ、のどこで入賞した玉が当たりなのかを見極める
　１　２　３　４　５　６
ために、保留玉を2個以内にする方が良いでしょう。
もし、ピッで確変で当たれば、次ぎからピッ、ピ、で当たれば確変です。
４つ目、５つ目のピ、で当たればノーマルになってしまいます。
どこでの入賞が当たりになるか分らないので、常に注意して
打たなければなりません。単発打ちがＢｅｓｔですが目立ちすぎるので
2発打ちをお奨めします。盤面に玉が4個程飛んでいますので、一寸見ても
分りません。隣で打っている客には判ってしまいますが。
一目違いのリーチが出れば、１６〜４８の間ですから、当りの７は近くに
有るので、そのポイントを攻めれば良いわけです。
ノーマルで当れば、その真裏が確変当りポイントなので、3つ目で打てば
良いわけです。（6ビートなので3つ目が真裏ですね）
マジカルランプも良いのですが、周期がかなりずれますので、常にズレを
探りながら打たなければなりません。（よって省略）

>>81
お前は死ね

メンバー３人入りありにして、１局清算にすれば時間と面子の問題は解決。
卓に１００円かカードかなんか入れないと牌が上がってこないようにすれば
ゲーム代回収する手間もいらない。

あとなんかある？

柴原だぁ　　きもい

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

パチンコ禁止令をだして、パチンコ層を麻雀に導く。

１はドコにいったんだ。
名無しで書き込んでいるのか。
ある程度の意見はでた。これ以上の意見があるなら誰か実行、成功しているはずだ。
とりあえず一度まとめてくれ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

一局清算にする。
役を無くす。
フリテン、同順という難しい取り決めを無くす。
これでパチンコ馬鹿でもできる。
これで牌になれさせて麻雀を覚えさせる。

1局清算で0.5か0.3でビル１階ガラス貼りの合法麻雀店きぼんぬ。

ルールをもっと単純にしろ。
点数計算が難しすぎる。
符計算なんて面倒なものがあるのがいけない。

役１つにつき２０００点

これでいいか？

漏れも同意

ローカルルールが多すぎ

麻雀のグローバルスタンダード化を目指すなら
ルールの簡素化と統一が必須！

>>96
色々ルールがあるから面白いとも言えるんじゃない？
クイタン有か無かでまた違うし。

１ハン１０００点
２ハン２０００点
３ハン４０００点
４ハン満貫
これでよし。

あと積み棒なくしてくれていいから

本日のおっぱいコレクション

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021019031335.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021016048457.jpg

ぷれすて２でネット雀ゲームを無料配布（って無理か・・）

麻雀は暗いからいいんだろ
国民的娯楽になればつまらなくなるだろう

その理論がわけわからん、ダークさで気取ってんの？

同意。意味不明。

とりあえずプロ達がルール統一してくれないと･･･あと符計算は覚える気があればスグだろ

いや無意味に煩雑だと思う

>>102
何となくわかるような気がする。
そもそも、ギャンブル板にあるのがいいのか、悪いのか・・・

明るく和気あいあい♪　おばあちゃんから子供まで楽しめる　麻雀♪


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・つまらん

いやこれからの高齢化社会、老人専門雀荘も必要になってくる

最近の若い子、って麻雀できないね
俺が学生の時はみんなできたのに。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

小学校で、算数教育の一環として麻雀を取り入れる。
点数計算は暗算の練習！

「目前の人との金銭のやりとり」
これがある以上「パチンコ並」ってのは無理でしょうね。
負けてる奴がいらついてる所を目前にするのは嫌なもんです。

金銭のやりとりをなくすか
直接対人のやりとりをなくすか

2つに1つしかないかもね

麻雀格闘倶楽部を店内に導入して（以下略

客のマナー、この一言に尽きると思う。

発声しない、先ﾂﾞﾓはする。ふてくされる。こんなんじゃやってられないし、
真面目にやっているﾔﾂが馬鹿を見る。

店員も知らぬ存ぜぬでは麻雀界も先が短い。

麻雀板とはおもえぬ良スレだな

人間並みの思考ルーチンを持った麻雀プログラムを作って（これが難しそうだが）かつ金のやりとりをできるようにしたらどうだろう。
お金はゲームを始める前にトンでも平気なだけのお金を入れて貰うことにする。
当然勝ったら勝ち分も含めて機械が返し、負ければ最初に入れたお金から負け分を引いて返す。
まあ要するにゲーセンにある麻雀の思考ルーチンをもうちっとマシにした上で金を賭けるというだけなんだが、
直接人とのやり取りも必要ないし、その気になれば対戦台も作れる。点計算も必要ないからとっつきやすいと思う。

マージャンファイトクラブを見るに競技人口はかなり多いんだけど、
この辺の人たちって時間や金銭の問題でゲームのほうをやってるんだと
思うなあ。あと、↑や対人戦ってのは時代に逆行してる気がする。（自分はそこがいいのだが）
だからその辺を改善する術があればいいんでないかと。
ところで、今ネットで大貧民やってるけど結構麻雀に通ずる部分があっておもろい。

レートが安い１局清算ってのはどうかな？
全員１００円ずつゲーム代入れないと動かない卓の仕様にして。

先ずは麻雀板をパチンコ・パチスロ板並の賑わいにするのを目標とするべきだな。

>麻雀は暗いからいいんだろ
パチンコだって最初は暗いイメージだった。
しかし今は？
麻雀ももし国民的レジャーになったなら、暗いからｲｲなんて思わなくなる。

>ルール統一
これはやらないと駄目だよなぁ。
マイナールールは身内でやる時にすればいい。

>点数計算
これが一番の難問の気がする。
やはり自動卓に自動的に計算する機能をつけてくれるのが一番いいと思う。
かなり前にこの機能がつくって話はどうなったんだ？

>マナー
これも大問題。特に常連と店側に大きな問題があると思う。
初心者に全然やさしくない。店のお得意さんを増やす気0か？

俺がこれなら・・・って思ってきたのは
最近ゲーセンで対戦麻雀でてきたでしょ。ゲーム機でやる対戦麻雀。
人どうしでやるからどうしても衝突が起きるわけで、
あれをどうにかパワーアップさせて雀荘バージョンを作るとか。

点数計算を自動的にやってくれる卓を見た事がある！
場所は江古田のさかえなんだが、現在は潰れてしまった・・・
何処かのさかえに行けばあるかも・・・

確かに、点数計算のできる雀卓は理想だと思うが、
コスト面で雀荘に大打撃なんじゃないのか？
実際、そういう卓は結構昔(２,３年前)からあるらしいが、
普及しているという話は聞いたことが無い。

フリー雀荘だと点数計算できない人が少ないから需要が
ないわな・・・セット雀荘に置けば人気がでるかもしれない！

>122
あるぞいｗ
しかも、牌がでてくるときすでに13枚でてくるし、点数も上がったらでるし…
かなーり漏れ的には不評だなも。

ドンジャラやってんじゃねーよ。馬鹿にスンなヨってかんじかな。

しかし、卓自体が高いという噂だが…

連続投稿スマソが…

漏れは金がないから（言っててツライ）点５でもうつが、
それでは絶対に儲からんぞ。
場代込みで勝とうと思ったら1位を取らないとダメ。

レートがその倍なら2位でもよくなるが…今までの話をみてると
点数計算もできんようなヤシはパチンコの方がいいとかいうな、多分。

パチンコと同じぐらい金が動くレートとなると、リャンピンぐらいになるそうだね。
点5で打つのは儲けるためというより楽しむため。儲けるつもりでやってるパチンコとは客層が
違いすぎると思うのだが。

本日のおっぱい

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030819031231.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030710032425.jpg

パチンコは何も考えないで出来る博打とおもわれてるだろうよ。
いま麻雀やってる奴って、博打と言うより、楽しみつまり趣味なんだから、
比べるのは難しいなー、むしろゲーセンやカラオケ漫画喫と比べるべきでは？

もう一つ大事なこと。

今の雀荘はなんでか知らんが、小汚いビルの
２~４回にあるんだ？怖くて簡単に入れないっての。
とにかく大事なことは、コンビニ並に、誰でも簡単に
気軽に入るようにできる店にしろ。

>>130
麻雀で賭けること自体が違法行為に近いから
そうも簡単に入れるようにして置けないのだろう

麻雀はノーレートでも楽しいと思うので
そういう店が増えてきてほしい

>131
ノーレートに本走いれられたら漏れ（メンバー）は早く場を流す事を考えるだろう。
店はメンバー雇ってて、半荘いくらの商売だからね。
店としてはやはり１.0でまわすのが一番儲かるとおもうけど、
普及させるためにはもしかしたら0.2とかノーレートなのかな…。
客もいい加減にうつからうるさいだろうな…店の雰囲気最低だろうな…。
漏れはそんな店には多分行かないつー事で共存はまず無理ねｗ

>>132
上４行はほぼ同意
＞客もいい加減にうつからうるさいだろうな
この辺は、マナーの徹底化を図る
メンバーとかが手本となりマナーを教え込ませる
むしろこのノーレートはいままでの店の客層とは全く違う所をターゲットとしている

確かにそれならいいかもね。
漏れ132ね。

ただ、思う事はそこでいくらやったところで、そいつらが漏れと打つように
なるとは思えないってことやね。
ネット麻雀が牌さわるようになっただけに近いって言うかさ。
だって、メンバーが場をながそうとするんだよｗ
まあ、このスレは麻雀の普及だから漏れと打たなくてもいいのか…
つー事は漏れがやってるのは麻雀じゃないってことかよ〜〜！

>>134
別に賭けたい奴はかければいいのだが
もし国民的娯楽にしたいなら今までのようだと全くダメである
革新的なアイデアが必要となる
>>129のいってるようにギャンブルから娯楽への変化が一番だと思う
それの一つのアイデアとしてノーレートといっただけ
あとメンバー入りのことだが最終目標はメンバーが
入る必要もないくらいの国民的娯楽にするので早回しなどする必要がない

もはやパチンコと違って、ギャンブルとしての大衆性を獲得するのは難しいかと。
>>129　や　>>135　も言っているが。
レートを上げたら大衆性とは相反するし。
麻雀は高い手をあがったり、裏ドラ乗っけたりすることで得るカタルシスを味わう遊戯
だと思う。だからこそノーレートなんてものが存在するのだし。

>>130
それはね、コンビニみたいに大通りに面した入りやすい場所は家賃が高いからですよ。
よほどの客入りじゃないとまず赤字だーね。

>>137
別に奥底にあってもいい。
でも今みたいに、一体営業してるのかどうかすらわからない
ような状況であったら、初心者は絶対気軽に入れない。
その状況をどうにかしてほしい

>>138
風俗だから、家主が貸してくれないことも多い。
あと「ナニ金」で有名だけど、
医療施設のそばには開業できない。

別に悲観しているわけじゃないけど、
ライトユーザーって牌に触らなくてもゲームで十分なんじゃない？
流行ってるかどうか、って意味では、
現在の麻雀は大流行だと思うよ。
お店が減ってるだけで。

あれだ。麻雀がない国で日本式麻雀を広めよう。

いいね、けど韓国に捏造されないように気をつけようぜ。

稀に見る良スレだな。
みんなほんとに麻雀好きなんだなってわかって
ちょっと嬉しくなってくるよ。

無理だな。

極端にいうと、預け５００円、勝てる時は１０万円のゲームを考えなければ。
土井たかこに献金して、射幸心を煽るシステムを認可させるとかｗ。
ノーレート麻雀にして、役も同順もフリテンも無くし、初めてでも遊べるようにする。
ゲーム代１５００円/hで、３時間に１回の抽選をして入場者数に合わせて５〜１０万円
の当たり配当を出すようにするしかない。
もしくは、風営法で、玉を２円に戻させ、台にチューリップ以外入賞口の設置を禁止させ、
１入賞球に対して１５個以上の払いだしを禁止するようにするとか。
そうなれば４０００個の終了になっても８０００円しかならない。
「これなら０．５の麻雀の方が面白くて勝てる罠」となるかも？

つまり、パチンコを麻雀レベルまで下げようということだな！





そっちの方が可能性はあるな・・・

しかし麻雀って飽きることないな。
これほど飽きないゲームも珍しいとつくづく思う。

囲碁も将棋も所詮勝負事なんだから金を賭ける気になれば
いくらでも大な金額で出来るが、ＮＨＫ（教育！）の将棋講座に
代表されるように知的で神聖なゲームに仕上げられている。

麻雀も、全国の麻雀組織（どのくらいあるか知らんが）が結託して
イメージアップに努めること、これしかない。
例えば全国規模の大きな大会を数多く開く、それも
優勝金額を大きくしてプロの収入を向上させるとか。
結論
個人レベルで出来ることは、無い。

パチンコの寺代（還元率）ってだいたいいくらぐらい？？

>>147
テラ銭って還元率の事じゃないだろ・・・
パチンコの還元率は１０〜１３％くらいが
一般的とどっかで聞いた様な気が。
パチ板の質問スレかなんかで聞け確かかと。

騙されたらイカン！
パチンコの償還率は７５％（以前の台に明記されていた！）
寺銭２５％ってことだ。
メーカーから出荷の状態で。
そこから釘の開け閉め。
その上、消費税５％を取られ、換金が２．５円。
月間で１００万円を打ち込めば４５万円ほどしか返って来ない。
それだけでなく、裏ロム、遠隔等があるんだから。

俺たちは所詮、店とゴト師のカモなんだろな

いや、パチンコなんかやらんし・・・・

騙されたらイカン！
ゴト師は一般客に不利をもたらす敵のように言われているが殆ど関係ない。
パチンコ屋は一般客にしわ寄せが来るように言って、一般客が憎んで通報させるようにしようとしているだけ。
今のゴト師は、１店から２〜３万を抜くだけだから、ヒラ打ちでもそれ以上出ることがいくらでもある。
賢いゴト師は、次に打つ一般客の為にセット完了状態で止めて帰る。
次に打った客は、数回転させるだけで大当たり。
これで客に恨まれずに、反対に歓迎される。

とりあえず、麻雀をするとき初心者は勇気がいる
パチンコみたいに誰も助けてくれない。昔はたくさん雀荘があったらしいが
今はすくなくなってきている。一回失敗してるからこれから麻雀が、はやるのは
むつかしいだろう。。まあ楽しめる奴だけ楽しめやコラーヽ(`Д´)ﾉ

麻雀はルールが統一されてないから知らない店に気軽に入れないパチン子は台が

何のために国民的娯楽にしなくてはいけないの。
今のままで充分だと思うが・・・

学生のとき初めてフリーへ行った時のあの緊張感は
今でも思い出すとわくわくするね、それも多少麻雀の違法性が
あってのことだと思うよ。

毒皿併せ食えるやつは高レートのフリーへ
行ってシビレりゃいいし、そうでない奴は
セットで仲良くやりゃいいんじゃないかな。
今でも上の二つの選択肢があるから充分だよ。

パチンコやってる奴は全員ノータリンだから
知的ギャンブルには入ってこられない。
したがってパチンコ並みの国民的ギャンブルには
麻雀はなり得ない。

>>156
>パチンコやってる奴は全員ノータリン
んなこたーない。パチンコ打ってる人間でも
合理的に期待値を計算した上でコンスタントに
日々の糧を得ている人もいる（無論ヒラ打ちで）。
かつノータリンの多さはパチンコも麻雀も似たようなもん。
"波"を信じて打つ愚かなパチンコ負け組がいるように、
麻雀においても"流れ"なるものを本気で信じ
自らの無知と愚かさを惜しげもなくさらけ出してる者が多数存在する。
ただたとえ"ノータリン"の数において等しいとしても、
やはり手軽さ・イメージの点で麻雀はパチンコに遥かに劣ると
言わざるを得まい。
業界全体で本気になってかからないと（本気になって
かかったとしてもだが）、なかなか"国民的娯楽"という地位にまで
麻雀というゲームを押し上げるのは難しいかと。

ギャンブルやっている奴は全員ノータリン。
パチンコが国民的娯楽というならば
日本国民ノータリンということか・・・当たってる

「パチンコやってる奴は全員ノータリン」
なのはみんな知っていることで
→（夜明け前からパチンコ屋の前で開店を待ってる
なんてノータリンとしか言いようがない）
ただ、やってる奴もそれを自覚してるのでまだ救えるが、
麻雀やってる奴は自分がノータリンだと気づかないので
救えない。

パチは対人ゲームじゃないからルールを知らなくても面倒なことになりにくい。さらにマナーなどは麻雀より緩い。
麻雀は見ず知らずの人とお金のトラブルになったりしたら嫌だ。

チョソを撲滅してパチンコをこの世から抹消しよう！

＞合理的に期待値を計算した上で
＞"波"を信じて打つ愚かなパチンコ負け組がいるように、
んなこたーない。
パチンコ屋が集客の為に遠隔で勝たせているのも知らないで居るだけかもしれない。
完全確率って言っても、果たしてどうなのかも解らん。
ロムの解析ではそうであっても、基盤に組み込まれてる裏プログラムがあるかもしれない。
トランスと組み合わせて電圧を変えて偏りを作り出す台もあった罠。
保通協でも電圧変化による偏りまでは調べないからな。

>>162
長期でデータとれば
ほぼ確率通りに収束してるのがわかるよ。
またヒラで食ってるパチプロはほとんど
そういうことをきちんとやってる。

俺の知り合いの電波君が言ってた。
１０店回れば１店は遠隔か裏ロムが入ってると。
1/300の台で６００回転させても当たらないと。
順送りするんだから最悪でも３００回目には当たるはず。
ヒラで食ってるパチプロが居ると笑ってた。
データとったり釘みてたと。
当人はボーダーで勝ってると思っているんだろうな。

お、麻雀の達人の登場だw

age

麻雀

ho

とりあえず、1/300の台が３００回転しても当たらないと
おかしいってのは随分な電波だなと。

さんせい

age

>>169
知らないで語ると恥をかくぞ。
ギンパラの電波機は体感器を組み込んでいなかった。
１コマづつ送りながら電波を発射する。
当たり判定カウンターの０〜３００を順に引くんだから必ずどこかに当たりはある。
送りボタンを間違えて２度押ししてしまって当たりコマを飛ばしてしまったとしても
カウンターを２回転させれば必ず当たりを引けるってことだ。
玉を３００発入賞させて３００回転させるのとは全く違うってことだ。

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！！！

おまえ、あちこちで荒らしすぎだぞ。

むりむり

>>5
パチンコはだめだろ、
朝っぱらからＤＱＮどもが週刊誌、攻略本よみながら地べた
すわって
コーヒー、タバコすってるぞ、


家族麻雀が普及すればいいとおもう

メンタンピンドラドラ

tes

ちょっと疑問に思ったんだけどさ。
パチンコ（まあスロも含めてね）って三店法によって換金が合法化されてるワケやん（違ってたらごめん）。
麻雀には三店法使ったらいかんのかな？
店に入ったらライター石買って、それを取り合いして、やめたらお店の近くの交換所でお金に換えてもらうと。
これでレートは１００円までとか関係なくなるような気がしたもんで…。

なんだこのスレ、変なのいっぱい沸いてるな。
なぜパチンコ、パチスロが人気あるかといえばギャンブル性が
高い割りにいつでも遊べ、短時間でもできるし、何より還元率がいいからだ。
どっかのバカが75％とかほざいてっけど、今どき還元率90％きる店なんてないぞ。
昔から根強い人気の競馬、宝くじなどに比べたら涙が出るほど財布にやさしい。
0，5の雀荘入り浸るよりパチ屋いったほうが多分お得だろ。しっかり打てば
トータルで勝てるし、小遣い稼ぎに打ってるリーマンも多いだろう。

まあこんなこと言いつつも麻雀はパチンコ、パチスロより断然優れたゲーム性を
持ってると思うけどね。

>>180
その、ギャンブルとしてのイメージが普及のガンなんだよ。
健全なゲームだという認識がないからな。

完全ノーレート雀荘を作り　教育機関と連携して学校の部活にする。
雀鬼信者じゃないけど、雀鬼会が教育関係に関わってるのはいい考えだと思うよ。
将来的に顧客になる人間に、教育をして、博打ではなく教室や溜まり場、
ゲームセンターとしての普及を目指せばいいんでないかな。
学校は日本人の９０％以上の若者がいく場所なわけだし。
今は指導要領も変わってるし、頑張り次第では実現可能だと思う。

博打としてのイメージが強いと、やる人が限られる。
麻雀は「教室」と「賭場」に二極化したほうがいいように思うけどねー・・・。

普及のためには点数体系の単純化が必要だろうな。
ハン数固定式なら2分で覚えられるのになぜ普及しないのだろう。

>>183
ハン数固定式が普及しないのは意地の悪い言い方をすれば、
ルールを既に覚えたプレイヤーが既得権益に縋ってるせい。

まずチョンボルールを無くすべきだろう。
あれだけでかなり敷居が上がってる気がする。
必ずしも麻雀覚えて来る人ばかりとも限らんし。

鳴き間違い　　→無効＋続行
フリテン　　　　→無効＋続行
役無し　　　　　→無効＋続行
ノーテンリーチ→
　　　２順内申告→上がり放棄＋続行ぐらいだろうか
　　　３順目以降→流局後満貫払い

>>172
確か確率分内に2/3は当たるが、
1/3程度は確率オーバーする。
２倍ハマリだと初当たりの1/9で、
４倍ハマリは1/81ぐらいで日常的に発生。
６倍も７倍(2300ぐらい？)も日常茶飯事。

疑心暗鬼になるのはわかるけどね…

>>185
チョンボはないとダメだろ、
チョンボをすれば
みんなに迷惑がかかる、

>>1 結論から言うと　無理

麻雀やってる香具師の８〜９割は、麻雀をギャンブルの手段と見なしている。
ギャンブルとして発展させるのには　”対人”　と言う項目がソレを阻んでいる。
見知らぬ香具師と打つ（勝負する）　と言う事に、日本人は抵抗が有るぽい。
もし　”１人でいつでも直ぐに出来る麻雀”　が出来れば、もっと普及するだろう。
それってネット麻雀じゃ・・・って思うだろうが、正にその通り。
ただネット麻雀には問題が多々有る。
１）金銭の受け渡しが出来ない・・・つまりギャンブルとして成立しない
２）乱数の取り方（ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）により偏りが生じる。
３）主催者側は、容易にイカサマが出来る（プレイヤー側もだが

無理な話をすれば
イカサマプログラム無しのパチスロみたいな麻雀機を作ればそこそこ普及するだろうね。

んで、一番近いのが何か？となると　麻雀格闘倶楽部　がソレに当たると思う。
ネット麻雀みたいに、２台起動やチャットや観戦による通し・意図的な振り込み等、ショボイイカサマが通用しなくなる。

麻雀格闘倶楽部を
１ゲーム東風戦で１００円。ﾉｰﾚｰﾄ・0.3・0.5・1.0の４種類くらい。ﾚｰﾄによって所持ﾎﾟｲﾝﾄ不足なら出来ない。
レート別に通信相手を選択。
通信相手は必ずランダムにて他店舗と通信。
ポンチーロンによる鳴きラグ対策必須
対戦後取得したﾎﾟｲﾝﾄは蓄積され、換金出来る。換金所では無くﾈｯﾄ手続き所定口座振り込み等。

これなら今見向きもしてない雀死もゲーセンでプレイするだろね。多分俺も
まぁ、お上には旨み無い訳なので到底無理な訳だが。

碁会所、将棋クラブのようなシステムを導入！

コロコロコミックに麻雀漫画を連載してもらう。

>>190ｿﾚﾀﾞ!!ヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!
けど道具とか出てこないから漫画便乗おもちゃが売れないな…
ミニ四駆とかそれで連載してんだろうし
オーラス主人公役満ツモ逆転とかつまらん漫画になりそうだな

今日パチンコ屋でＣＲ仮面ライダー隣で打ってた奴あほや。
リーチ予告で戦闘員の「イー！」の声聞いた瞬間
「ブーーーッ！！」と吹き出して大爆笑しとる。
発作か〜。
怪奇蜘蛛男のリーチ予告見て
「なんじゃ〜こりゃ〜」と必死なって笑いこらえとる。
なんじゃ〜こりゃ〜てパチンコじゃ〜。
見てわからんけー。
太陽にほえろの松田優作のマネしてんな。
その後もリーチ予告出るたびに、しつこくいつまでも笑いながら打ち続けとる。
発作か〜。アホ丸出しや。
爆笑じゃ〜。

パチンコに行ってるお前もあほや。

あほ

まぬけ

馬鹿

なんとか汁

愛液

ノーレートにして賭けたいやつはウマやってりゃいい

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|　　　^|｀,ｒ-|:

とりあえずプロを名乗ってる連中がだめなんじゃないかと。
ろくでもないのがかなり混ざってるみたいだし。
今日ケーブルテレビで放送あるみたいだから競技麻雀を見学してみる。
学生が行くような低レートなら
それなりに知り合いができていいと思うけど
そこから人生狂ったりするからなあ。
俺高３でフリーに連れて行かれて
浪人１年目はフリーのほうに夢中になってむちゃくちゃだった。
知り合いたくさんできたからいいのかもしれんが
マイナス面もあるね。
俺連れてったやつは現役で慶応行って銀行に勤めてます。

ギャンブルに沢山金使ってる奴も
毎日ここに来る奴も
無駄に年だけ食ってる奴も
難しい大学入って高給な仕事に就くのが良いと思い込んでる奴も
つまり自分の大義がない奴は皆馬鹿だろ
金を使わずに純粋に麻雀を楽しんでる奴が一番まとも

その通り

パチじゃなく是非将棋や囲碁のようにメジャーに。ギャンブルでなくゲームとして。競技麻雀の会に入ったけど運営がいい加減。雀荘関係の若いプロやメンバー、常連が会員。一般人は入っていきにくくいまひとつ。今は連絡ないので行ってない。会費は数ヶ月先払させられたけど。

これじゃあ普及なんてできっこない。競技麻雀自体は面白いのに、ちゃんと運営しなきゃ意味がない。田舎だから人材不足と言うのもあるような気がするけど。

パチンコよりマシ

スロットよりまし

か

なってくれ

がり

sage

age

大和悠河タカラジェンヌかわいい

点棒での清算無しにして、
純粋順位制+祝儀準備チップ+席代
で１ゲームあたりのエントリーフィー(参加費)を
キッチリと決めた方がいいんでないかな。

例えばエントリーフィー4000円とすると、
順位点2000円(順位で分配 5k/3k/0/0)
+チップ8枚(200円x8)+席代400円

…で、そのままチップ移動無しの場合、
順位1〜4で、+2600/+600/-2200/-2200
とか。

+2600/+600/-2400/-2400
だった…鬱ｗ

空

age

sagesage

万引き女あびる逮捕汁

あびる優キモイ

とりあえずルールの統一と符計算をなくすことが最低条件だと思う、
特に前者は問題ありすぎ、赤ドラが普及しすぎてフリーだと常識になってるし・・・
個人的に嫌いっていう理由がでかいけど役作りのバランスを大きく崩してるのは確か、
まぁ役自体あんまりバランスよくないけどね、役のバランスよくすれば符計算もいらないはず。

それと東風荘や麻雀ファイトクラブは普及にかなり役立ってるんだろうけど、
個人的にやっぱ牌を実際使ってやるのと面白さが結構違う、
自分はあまり形にはこだわらないんだけど麻雀は卓を囲んで打たないとあまり楽しくない。

卓を囲んだほうが楽しいのは同意だけど、
金かけるのだけは勘弁。稼ぎたいなら仕事のほうがいいし、
現金が減る増える緊張感を楽しむより、いつトラブル沙汰にならないかの
緊張感のほうが圧倒的に上だよ。５連敗とかしたら、相手を褒め称える心境どころじゃねえって。

ネット麻雀でチャット盛り上がるのはそこら辺もあると思うんだよな。
実害受けてたら、相手強いとか関心してる場合じゃない。
パチンコや競馬と違って金奪ってる相手は目の前にいる人なんだから、
雰囲気がよくなるはずがない。笑顔が見れるのは最初だけだ。
それに初心者は１００％負けるんだから金かかってたらなお更よるわけない。

それに後ろ暗いしな、やっぱ。

俺は賭けないとあんま面白く感じないなー、別にレートは高くなくてもいいけど、
やっぱ金ってものが生まれてから価値の代表として刷り込まれてるから、
真剣さを出す道具としてベストってことなんだろう。
賭けないんだったら他のゲームのほうが面白い、麻雀が賭けるものとして
刷り込まれてるからだと思うけど、ただゲームも賭けたほうが面白い、
ただの賭け好きってだけか俺が・・・
でもほんとに小銭だけどな賭けて楽しいのは。

1点＝＞1円
ってのも結構スリルがあって面白いですよー

レート高すぎて俺じゃ楽しめないな

>>225
賭けなくても真剣にやる俺にとっては賭けは邪魔者以外の何ものでもない。
別に金かけると上手くなるわけでもないし。

賭けるのは構わんが御祝儀はやめて欲しい。
純粋に勝負を楽しもうとする時は邪魔にしかならん。

むしろ相場にそうなって欲しい。　相場こそ究極のギャンブルであり究極に稼げる可能性のあるギャンブル。
己の才能でのし上がれる場所！　今！先物が熱い！！　ＦＸが熱い！！！　株でもいいぜ？

つどえ！！！　ホンもんのギャンブラー！！！！

あー俺もご祝儀大嫌いだな、昨今の雀荘は赤ドラご祝儀が標準装備で結構嫌、
昔の雀荘なんていってないけどね。

>>223
ただボタン押してればいいパチスロなんかと違って、ルールが複雑だというのはたしかだよね。

せめて符計算はなくしたほうがいいと思う。
そうすれば、麻雀の敷居もぐっと下がり、初心者が参加しやすくなる。

そういう流れを作るために、大手の雀荘チェーン店が、「符計算廃止ルール」を
始めたら、けっこう普及すると思う。
符計算廃止は、けっこういいセールスポイントになると思うんだけどね。

≪　　マグネットパワープラース　　≫
　／"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W＼

　　　　　 　　／⌒ヽ
　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　|　＋　 / 　　　　ブーン
　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　 ノ>ノ
　　 三　　レレ

　 　　　　　　　　　　　　　　＼,,人.∧,,人.∧,,人.∧,,人.∧／
　　　　　　　　　　　　　　　≪　　マグネットパワーマイナース　　≫
　　 　　　　　　　　　　　　　／"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W＼
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　⊂二（^ω＾　 ）二二二⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ− 　 |
　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/　　）
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　<＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼|＼|　　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブーン

　　　　　　　　　　　＼,,人.∧,,人.∧,,人.∧,,人.∧／
　　　　　　　　　　≪　　　クロスボンバー!!!!!!!!!!　　　≫
　　　　　　　　　　　／"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W＼
　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼ 　　＼,,人.∧,,人.∧,,人.∧,,人.∧／
　　　　　　　　　　　　≪　　ギャアアアアアアアアアー　　≫
　　　　　　　　　　　　／"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　`　、　　’　　'　　ドッガーーーン
　　　　　　　　 　　　　　／⌒ヽ 　、　∴'　’:・
　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二('A`)⊃　 　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　|　＋　 /⊂二二二二⌒ヽ＾　　　）二⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　’'　　ハ　ゞ　ヽ　　 − |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ブブーーーーーン
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　／

age

知名度が重要。われめでﾎﾟﾝみたいな芸能人が先頭きった番組を
他局でもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ放送すべき。

>>236
知名度はたしかに重要だけど、麻雀とするのは面白いけど、見るのはあんまり面白くないんだよね。
やっぱり４人の手配を同時に見るのは、目がついていかないのかもね。
一対一のゲームが見るのにはちょうどいいんじゃない。囲碁とか将棋とか。

なんか、誰もツッコんでないんだけど、
>>1の　　パチンコ＝国民的娯楽、麻雀＝そうではない
って前提がオカシクないか？

１　世間の良識派からみれば、パチンコも麻雀も同じぐらいロクでもないものだぞ

２　確かに競技人口（的なもの）はパチンコの方が大きいだろうが、
　　雑誌や漫画の発行部数、テレビ番組の数は麻雀の方が上だろう

３　パチンコ屋と雀荘のビジネスとしての規模を比較したら桁が全く違うだろうが、
　　将棋や囲碁はそもそも雀荘に相当する遊技場はほとんどない

４　パチンコのプロ組織はないが、麻雀には一応ある

少し比較の対象・前提がズレていると思うが、ど〜よ？

その通り

age

>>238
＞雑誌や漫画の発行部数、テレビ番組の数は麻雀の方が上だろう

パチンコ雑誌の方がたくさん売れてるし、
芸能人がパチンコ打つ深夜番組はしょっちゅうやってる。

麻雀板が「ギャンブル」のカテゴリにあるのが良くないと思うよ。

やってない人のイメージはともかく、実際麻雀やってる人すら
大勢の認識がギャンブルだしなあ。
プロもそこらへん変える気ないみたいだし、地位向上は難しいね。

競艇とか競輪とかは、あくまでギャンブルの対象ではあっても
それ自体は真剣な競技とみなされてるし、プロ選手が
卑下されることなんてないのにな。

パチンコ並みにするには、ルールの簡略化とギャンブル性を高めるしかないよ。
もう少しルールが簡単だったら、女性雀士も増えるだろうし。

国民的娯楽にしては、牌効率とか符計算とか複雑すぎるんだよな。

もうドンジャラでいいよ。

sage720