雀神降臨〜麻雀なんでも質問箱〜

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952焼き鳥名無しさん:04/03/14 23:58 ID:???
>>950
とりあえずツモきりリーチ
四のあとに2p1pと出るとこからマンズはあって
五八or六九なぜならその時点では最高2シャンテン
四四五、二四とあるなら2p1pがさきだろうしな
敵にドラはあって二枚、ならリーチ
953焼き鳥名無しさん:04/03/15 00:00 ID:???
ちなみに俺のフィールドは外貨とアグリ先物
954雀身補佐:04/03/15 00:11 ID:IFzLRR+t
952さん。ドラはあなたが独占してるでしょ。あっても赤1枚。

読みの材料は以下の通り。
1 なぜ四より後に@Aのペンチャン落としなのか
2 自分の手牌には赤五マンが無い
3 3メンチャンなのに紛れを生じるツモ


955焼き鳥名無しさん:04/03/15 00:12 ID:???
>>952に追加
敵は実質ドラ一まで
中は使っても単騎の上がり目なし
ドラが0〜1vs5で有利ならがめつく
裏か一発で倍満直撃狙い
ほぼ勝負決められる
956焼き鳥名無しさん:04/03/15 00:16 ID:???
>>954
955です
タッチの差で今度僕が咎められたァァァァァッァ(躁)
957雀身補佐:04/03/15 00:24 ID:IFzLRR+t
953さん
外貨は米ドル? そりゃご愁傷さまですな。プットなら別だが・・
豪ドルかユーロならおめでとう!
958953:04/03/15 00:34 ID:???
>>957
外貨はドルユーロのFXなのでそんなに問題なし
デイトレーダーなんで。ここのとこの円安で
すこしドルで儲けましたよ
あまりにもスレ違い板違いですねここらでおわりましょう
959焼き鳥名無しさん:04/03/15 00:51 ID:???
>>945
( ̄ー ̄)ニヤリ

>>946
(ノ∀`)アチャー
960たこ七級 ◆fhGs3PnmGk :04/03/15 01:04 ID:???
>>943

雀身様。やってみます。
読んでみます。
本命→ソウズ全般。(場に出ていないから。)
対抗→ピンズ3、6、9、4、7(2の裏。3、4、5(赤かも)を絡めたターツを予想)

かなぁ?
読めって言われても無根拠だとまた叩かれるんでしょー。(ToT)
切れる牌はこれらを考慮してですかね。
でもチートイだったら読みようないしなー。
んー。
でもハイレベル(タコだけ思ってる?)な問いに対して変な叩きは減りましたね。
いい事と思っています。
961焼き鳥名無しさん:04/03/15 01:32 ID:???
ど素人な質問ですみません。
1・2 とか 8・9 の手牌を切るとき、
1→2じゃなくて、2→1の順で上級者は打ちますよね?
あれは何でですか?

っとただ質問するだけじゃ失礼なんで一応自分で考えてみました。
・危ない牌を先に切る
・2→1できれば手牌を読まれにくい
 (ただ、何で読まれにくいかはいまいち明確に答えられない)

どうでしょうか?
よかったら教えてください。
962焼き鳥名無しさん:04/03/15 14:38 ID:???
 自風はじかぜと読むのですか。
963焼き鳥名無しさん:04/03/15 14:48 ID:???
どうしてリンシャンツモは門前でもツモの2符がつかないのですか?
964焼き鳥名無しさん:04/03/15 14:55 ID:???
>>873さんへ
>>872です。
とても、分かりやすかったです。ありがとうございました。
今から、麻雀のゲーム買いに行って来ます。
いつか、お手合わせしたいものです。
965焼き鳥名無しさん:04/03/15 16:50 ID:???
>>962
「俺のかぜ」と読みます。本気にマジ、単車にマシンとルビを振る感覚。
デタラメはさておき
井出洋介氏がジフー、バフー(場風)と発音するのを聞いた覚えがあります。
ただしオタフーとは言いませんでした。オタフォンでも面白いかと。

あと「入り目」も人によって違いますね。「牌姿」をパイシ、「河」を
かわなど様々であります。
966焼き鳥名無しさん:04/03/15 17:10 ID:???
東風ばっかりやってると麻雀よわくなる?
967焼き鳥名無しさん:04/03/15 17:30 ID:Pi3tmwN5
>>965
ありがとうございました。
客風は麻雀用語辞典だったと思うのですがおたかぜと読むのを覚えていました。
968焼き鳥名無しさん:04/03/15 18:36 ID:???
>>961
孤立したペンチャンターツを1→2の順で外すのはより
タンヤオ指向が強い(1巡でも2の重なりを期待する)表れだと考えられます。
他に充分なメンツ候補がある(あるいは出来た)のなら、危険度の高い
内側の牌から処理していくのがセオリー。あなたのおっしゃる通りなり。
読みで言うなら2→1の手出しで3−6は危険スジのひとつとなりま麩。
969雀身補佐:04/03/15 21:38 ID:IFzLRR+t
欠陥のある問題パートUのいくらでもツッコミようがある回答
【問題再掲】
手牌  三四五六七5(赤)67DD(赤)中中中   ドラ:中

リーチ捨て牌  9白四西A@(リーチ)

私の勝手な読み
1.かなり良い配牌だった可能性が高い。
2.テンの9切りからチャンタ系はないだろう。ペン七待ちの可能性は薄い。
3.早目の四切りは 四四五(赤) からの切りではないか。
4.A@落しは@ABCDからの切りだろう。したがってピンズのE下は通る。

以上の読みから、リーチの待ちは三六か?
二五八をすんなり引く前に三の重なり。体勢は良くない。

【回答】
○リーチ者が上家なら七切り。四を切って三が出やすい状況を避けたいからね。
 それと、他家に「こいつ六を固めて持ってるかも?三六は危ない・・」と思わせたい。
○リーチ者が下家なら四切り。三が出ても頭ハネだから。

いずれにせよこの手はとりあえずシャボ受けし、あがりはDのあたりで求めたい。
>>952さんタコさん。あなた方が不正解だとは言いません。
私の打ち方とは違う、ただそれだけですからね。問題考えるのは疲れるからもうやめ。
970雀身補佐:04/03/15 22:14 ID:IFzLRR+t
>>968
他に充分な面子候補があるなら、1245からの21落しは序盤の切りとなるでしょう。
終盤での21落しは、先述したように345の面子は完成していると読む。

つまり終盤の21切りに36待ちなし。
12に4を持ってきて1切り、続けて5ツモの2切り。だから12の順で切られると36待ちだと思います。

971たこ七級 ◆fhGs3PnmGk :04/03/15 22:53 ID:???
補佐様。タコーな質問します。
タコは素人ゆえ、他三人の捨て牌の
「手出しかツモ切り」
かを覚えていられません。
そんな香具師が麻雀打つなって思われるかもしれませんが、
タコもきちんと麻雀が打てると胸を張りたいです。
よろしければアドバイスください。
お願いいたします。
972焼き鳥名無しさん:04/03/15 23:06 ID:???
>>969
それって、あんたの妄想では?
【回答】 も糞も無いような気がしますが
973焼き鳥名無しさん:04/03/15 23:12 ID:???
>>970
>>968ですが2→1外しで345の完成メンツ有りと言うよりも
順切りの場合巡目うんぬんより純然たるターツ落とし、その付近で
待ちが残る可能性は低いと捕えています。(まあこれも手役がらみで
一概には言えませんが)。
ちなみに私自身は好形の芽が残るように打ち進める為、「終盤」まで
ペンチャンが残る事はめったにありません。
後半部分。これはカンチャンでも同じですが1→2がいわゆる
離れターツ落としなら裏スジをよりケアするのは当然ですね。
孤立処理という前提でしたので書きませんでした。
974焼き鳥名無しさん:04/03/15 23:39 ID:???
>>970
>1245からの21落しは序盤の切りとなるでしょう
なるほどw 目から鱗だw
君は神だw
独立スレ希望w
975焼き鳥名無しさん:04/03/15 23:47 ID:???
>雀身補佐
スレが埋まる前にネタならネタと言っとけよ
976焼き鳥名無しさん:04/03/15 23:56 ID:???
>>969
だいたい賛成ですが私は全面的に 四 切りを推したいですね
このリーチならワンチャンスくらいでは 三 は出ないでしょ
というか 三 切るような人は場況無視で叩っ切ってくると思われます
それよりいかにも安全そうな (5) でひとまず待っといて
あわよくば三色つけて倍ねらえる
977焼き鳥名無しさん:04/03/16 00:21 ID:???
>>975-976
神に対して失礼な口きくなw
978た〜き〜 ◆XOJ6nUOa2k :04/03/16 01:56 ID:???
次スレは、雀心降臨・・・にしてほしいな!

ぽっと出の補佐氏は自分でも分かってると思うが、痛いよ。。。
979焼き鳥名無しさん:04/03/16 02:27 ID:???
四切るって言ってる奴ら本気か?
確かに三は危険牌だがドラは殆ど自分で使ってて相手の手は安そうだし通すしかないだろ。
四切って次に六持ってきたらどうするんだ?ベタオリか?

2,1pは12345pからの切り出しとか言ってるけど違う状況だっていくらでもある。
その捨て牌ならピンズの一通を見ていたのかもしれないし。(1245789からの切り出し)
二三四六七九九23(12赤56)
この手牌から一、西、五、1sと引けば下の三色に拘らなければその捨て牌になるだろ?
980焼き鳥名無しさん:04/03/16 02:38 ID:???
>>894のコメントは、真髄をついている。

どうした?雀心!
981焼き鳥名無しさん:04/03/16 04:20 ID:???
埋まる前に新スレキボンヌ
982焼き鳥名無しさん:04/03/16 09:58 ID:???
いずれにせよピント外れなお題2連発でありました。
今は事実上主不在の状態
983焼き鳥名無しさん:04/03/16 16:47 ID:???
すぐ感情的になる代理に戻ってきてほしいと思うのは漏れだけ?
984焼き鳥名無しさん:04/03/16 18:18 ID:???
なにいってんだろうねこのコは
代理を一番待ってるのは漏れに決まってるョ
漏れは>>916>>937>>947
あとここだけの話なんだが>>922も漏れだよ・・・内緒だぜ?
985雀身補佐:04/03/16 18:23 ID:Kqx8lecs
>>971
手出しツモ切りを全部覚える必要はありません。
記憶するのは尖牌、または悩みつつ切られた牌だけで充分です。
>>973
その通りですね。あくまでも私の読みフォームに過ぎません。
麻雀に絶対はありませんし、相手の力量に応じて捨牌読みも変わってきます。
>>974
ばかにしてませんか?
>>976
まさにその通りです。略してしまいましたが、あの手を最終形にしたくはない。
すんなり3面チャンが上がれずに、他家リーチに危険牌のツモ。
「最高形を目指せ」そう牌が囁いています。Eを引き寄せてリーチを打てと。
その展開になって負けるはずがありません。間違いなく3倍満でしょう。
>>978 >>978
早く戻ってきて欲しいですね雀心代理さん。同感です。
986後継スレ立てました:04/03/16 18:41 ID:???
 雀心光臨・・みんなまとめて面倒見ます・・・巻の弐
 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1079429893/

勝手に立てました
ROMってるだけの椰子がスビバセン 
987焼き鳥名無しさん:04/03/16 19:05 ID:???
>>979
イッパツなしの 六 なら余裕で切りますよ
これは通れば勝ちですし

ただイッパツ目の 三 強打はどうですかね
たとえ通っても他の二家を完全に警戒させるので
先行リーチ者との単純な運比べになりますが
まあほとんど五分かやや不利と思いますね

逆に36p待ちを読めるなら、なおさら 四 切りだと思いますよ
36pツモも強打しかなくなる訳だからちょっと苦しいでしょう


988た〜き〜 ◆XOJ6nUOa2k :04/03/16 20:06 ID:???
雀心さんは人気がありますな〜。

私も雀心ファンの一人だが…

つまり、今までの雀心さんでイイと云う事です。
989焼き鳥名無しさん:04/03/16 20:13 ID:???
乾燥しまくりの板には珍しく、独特の連帯ムードがあるねここは。
ほぼ時を同じくして同業他社(似たような新スレ)も現れた。
あとは業績を伸ばせるかどうかですな。まずはとにかく彼に
出社してもらわん事には。
990た〜き〜 ◆XOJ6nUOa2k :04/03/16 20:31 ID:???
>>985
補佐氏、

私はあなたを悪くは思ってませんが、名前に補佐と付けるなら、
雀心さんが出にくくなるような空気を作らないで欲しい。

雀心さんはあなたを煙たがってるかもしれないですし、
私、個人的な意見をいわせてもらえば、小手先の理屈よりも、
雀心さんが訴えてるような、パワフルかつ繊細な麻雀理論を拝見したいのです。

彼の人格は文章によく映し出されているように思います。

長くネットをやってますが、ネット上でこんな人を見付けたのは初めてだから…
991たこ七級:04/03/16 21:29 ID:???
雀心代理様。
おつかれさまでした。

タコはじめ、くだらない質問に真剣に答えてくれてありがとうございます。

色々あって傷心でしょうが、今日もどこかの雀荘でド高い手をアガって、気持ちをスカっとさせているのでしょう。

どなたかが、新スレを立てたみたいですが、どうか無理をなさらぬよう、ゆっくり養生してくださいね。


offしたかったなー。


タコも「荒らし」扱いみたいなので、このスレから逝きますね。

ありがとうございました。さようなら。
992焼き鳥名無しさん:04/03/16 22:10 ID:???
>>991
君は待たれてる、自身を持て
新スレでまた会おう
993焼き鳥名無しさん:04/03/16 23:00 ID:???
>>991
ハイ、さようなら
994雀身補佐:04/03/16 23:11 ID:Kqx8lecs
>>919
これが代理氏最後の言葉だろ。勝手な思い込みすんじゃないよ。
彼は精一杯の誠意を込めてカキコしていたのに、心無い煽りに嫌気が差して出てこないんだよ。

>>978を含めおまえさんは「好き」とか「痛い」とか麻雀と関係ない女々しい愚痴ばかり吐いて何考えてんの?
おれはこんなバーチャル掲示板で人気者になろうなんて思っちゃいねえよ。
もう出てこないから安心しな。向上心の欠片もない下手同士で「好きよ♪」ってほざいてろ。

995焼き鳥名無しさん:04/03/16 23:56 ID:???
>>994
心無い煽り・・・
自分も含んだ発言?(笑
996焼き鳥名無しさん:04/03/17 00:00 ID:???
>>994
大体この手の中途半端な輩(雀身補佐)は自分の得意なところだけを吹聴して、
あと、都合悪くなったら捨て台詞をはいて逃げるw
典型的な厨房ですなw
997雀身補佐:04/03/17 00:07 ID:AAfKkLgf
最後に言っておきたいのですが、雀神さんおよび雀心さんはかなりの打ち手であり博識です。
さらに987さんは場数を踏んでいる上級者だと確信します。

2ちゃん特有の煽りも仕方のないことですが
重圧に負けて二度と出てこられないのは、麻雀を愛する他の人たちにとっては痛手でしょう。
私もあなたたちには想像もつかない修羅場をくぐってきた(ネタだと思われるでしょうが)人間ですから
少しでも上達のヒントになれば、とカキコしてきたのに残念です。
ただ良く分かったのは、レベルが違い過ぎると理解できないという事実ですね。
ある程度のレベルに達している人たちとは、意見の相違はあっても理解し合えるものです。



998焼き鳥名無しさん:04/03/17 00:13 ID:???
>>987
自分が上手いと思ってる痛い奴
999雀身補佐:04/03/17 00:14 ID:AAfKkLgf
996さん。
私のどこが中途半端だと思われるのか教えて頂きたい。
自分の麻雀はまだまだ中途半端だと自分でも肝に銘じてはいますが
実践では勝ち続けているから、他の人はもっと中途半端なんだろう。と舐めていました。
是非お願いします。
1000焼き鳥名無しさん:04/03/17 00:16 ID:???


このスレに「空気嫁」と一言書けば必ずあなたに幸運の女神がやどるであろう



http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078991648/

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