★★今日の七対子、何でそのﾏﾁにしたの？？★★

何でその単騎ﾏﾁにして和了れたか、（もしくは和了れなかったか）教えれ。
放銃者のｲﾀいセリフもあると尚良し。

なんか余裕過ぎる２げｔで悪いね
まだ一番上にあるし

とりあえず着眼点はいい

>>1です。>>3サンクス

宮崎の４マフリーでの体験なのだが、その半荘負けてた。牌姿は忘れたが
ワンズのメンホン七対子をテンパり、中と白の単騎選択になった。これは
よく覚えてるけど、両方とも場に一枚ずつ切れ。あまり確率に差がないので、
ウラドラの乗る可能性だけを考えて中ﾏﾁにしたら、一発ツモが白。そのまま
ツモれず流局しそうになったが、上家が下家に振って手を開けなくて良かった
事だけが救い。

七対子って河にモロに特徴あるじゃん？
相手がそこまでわかる連中ならあえて無スジで待つのも
ある意味ひっかけになると思う。
そこまで読めない連中なら字牌で十分。

あと相手が攻めてくるタイプなら
使いにくい牌、具体的にはワンチャンスとかってのもよさげ。

>>4
それは仕方無い事だと思う。
麻雀において確率は「有利になる」ってぐらいで
勝利を確定させる物ではないからね。

>>4
捨て牌はどんな感じになってたの？
ソーズ、ピンズ切りまくり？

もしそうなら白切り即リーは漏れはしないかも。
「何で白残す？変則手？つか字牌はやばい」
って相手に思われかねないからね。
漏れは取り敢えず白切りダマにして
次順かぶった白を手の中に入れて
少しカチャカチャしてから
対子落としを強調させつつ白切りリーチかな？

>>6レスありがとう
でもホントに凹んだね・・・ああ、こういう所が強い人との差だなって思った。

>>7レスありがとう
捨て牌は覚えてないけど、2段目の真中あたりだったと思う。色はやっぱ偏ってた
と思うよ。でもオレその順目くらいの七対子って基本的にﾂﾓを目指すので、手出しの白は気にしてなかった。
そもそも1枚切れの字牌がリーチ後に出てくるのは期待してなかったので・・・
でも>>7の言う通りにしておけば、中が出る可能性は高くなったよね。
「おい！」とか叫びながらモギリ丸分かりで切るおっちゃんもいるけど。

>>4
自分だったらとりあえず中マチのダマ
次巡平気な顔してツモ切りリーチ
結果あがれなかったとしてもミスではないから問題ない

>>10
それが正解ですね。
他の人のストーリーも聞きたいね。

>>4
オレだったら中切りリーチ！！

捨て牌で色が偏っていたら、ダマにしても
他家からはでてこない。
だったらリーチでしょ(*^▽^*)

白待ちにした理由は盲牌しやすいから、
ぬるりときた感触で上がれたらうれしいでしょ？
例え中をツモっても、後悔しない。自分で決めたことだから。

チートイの赤五ピン待ちのだまと字牌待ちリーチどっちが上がりやすいんだ？
オーラストップと３０００点差として。

リーチするなら絶対に字牌じゃないんでしょうかね？

設定が詰められてないので正解はないと思うけども、（多分本当の正解は、逆転に
選択条件が出ないような手に向かって、『オレはそもそもチートイのみ何かになってないはず』
とか言うんだろうけど、それはなしで考えて）
強い人はどうするのかな。オレはおそらくリーチしないでヤミにすると
思う。ツモって800/1600→逆転、チートイのみ直撃→逆転残りの二人から出ると
見逃さなければならないのが痛いけど。

>>13
どの牌が生きてるかを考えるのがチートイの基本♪
赤五ピン待ちでもリーチだよ。
ツモ上がりを考えましょう（⌒▽⌒）

赤五ピン切るか字牌切るかって問題なんだけど。
>>15は赤五ピンを切るってことか？

2/1〜第3東風最強戦(参加者募集)
http://honbiki.hp.infoseek.co.jp/

おまいら勝負しる( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>17
本当に状況にもよりますが、それと切れる状況ならおそらく切りますね、で字牌単騎ヤミに受けますね。

>>13
今気付いたんだけど少し勘違いしてた。「赤５ピンのだまと」を「赤５ピンのままと」と
読んでた。勘違いｽﾏｿ。

>>15
設問の意味がまだわかっていないようで・・。
３０００点差のオーラスだべ。
赤単騎ならヤミで３２００点で逆転
字牌単騎なら点数足らんからリーチが必要。
さぁどっち？だろ。

赤単騎リーチはいかにもやり過ぎ。何かの間違いで
あがれても鼻で笑われる。

赤単騎ヤミは、ど真ん中を切ってくる奴がいるかどうかが問題。
黙ってればなんでも出てくるわけじゃないからね。
筒子が非常に安い（場に出てる）とかそういう偏った場なら
ヤミで赤単騎でいいがあまりそういう場には出くわさないかな。

字牌単騎はわかっていても切りたくなる（笑）特にオーラスとか
周りも頑張ってあがりたいからある程度ミエミエでも
リーチでＯＫ。オーラスじゃなければ１５の言うとおり
ヤミもある。まぁ基本的にはみんなあがりたいからね
不穏な雰囲気がなければリーチでいいと思うけど。

>>5
言ってることはよくわかるが、無筋の牌ってのは
たくさんありすぎる。相手が七対子と読んで無筋を
切ってくるにしても、相手の不要牌とドンピシャ一致しないと
意味がない。当たり前だが手の内で使える牌は出てこないからね。
そして使われてしまったら待ちは限りなく薄くなってしまうし。

相手が読みに読んで無筋を切って単騎でロン！
うわっそんな待ちがあるのか！・・・なんてのは漫画の読みすぎ。

ホウテイ２ピン待ち

以前の話ですが、
東パツの親でチンイツのスッタンテンパイしたことがありました。
ドラは忘れたけど
１１１３３３４４４６７７７９
になって、「打６か打９か」で迷ったんだよね。
場にソーズは高くて、（６はナシ、９は一枚出てた）
周りも俺が染めてるの見え見えだったし。
打９なら安めでも上がる。打６なら高め追求って思って
結局、打６で９タンキに。（正確には８９待ち）
「バレバレだけど９はいる」って何故か思い込んでしまった。

すると下家が打５・・・・・・（おいおい）
まぁいいか、けど９はいる！って思ってたら
ツモ６・・・・・・・
気失いそうになったけど「９はいる！←ほとんど意地」
って思ってたら、ツモ二万。
場にマンズは安く二万は出やすい。
「面チンにこだわる必要あるのか？」って思ったけど
意地の打二万。すると次順・・・・・・

流局後、対面が私の待ちを見て
「打６を見て、何度もスジで回そうかと思って・・・・・」
と言って、９を二枚見せてくれた。

安め親倍を拒否した、あのころは若かったね。

長文スマソ。

↑
七対子じゃない・・・

単騎つながりか・・

4順目で聴牌。他家の足止めも兼ねて6萬切り9萬待ち。
5順くらいして上家があるﾊｲをにぎってうんうん唸ってる。
覗いてみたら9萬。結局止まり上手くまわされ上がられました。
何で止まったんだろ？
捨てﾊｲは
2ｐ　白　9ｐ　6萬（手だしリーチ）　

>>26この捨て牌だと九萬はなんかくさい、ってか本線でなかろうか。
あと１ー４ソウ。その３枚以外であたったら事故かな。
とめた理由？リーチ後に人の手を覗いてるようじゃだめ。あ、何かあるなって思われても仕方ない。
普通のタンピンの手で覗いてもつまんないからね。

>>13
あがりやすいのは字牌リーチだろ。
おれは赤５待ちリーチだけどね当然。

禿げしく良スレの予感。

　七対子　聴牌までが　難しい

>>26
隣の手を覗くってことは仲間内のセットだね。
フリテンリーチとかあるなら覗かないほうがいいよ。
気持ちはわかるが。

九単騎と読まなくてもシャンポンとかもあるから
安全牌とは思わないでしょうね。
筋だから何でも出てくると思ったら大間違いですよ。

２７は何を考えて九が本線で対抗が１−４と
思うのかさっぱりわからんぞ。

>>30
ネタだよネタ　わからんけど

>>29
同意。
七対子が苦手な奴に強い打ち手はおらんです。
口が裂けても
「俺、七対子嫌いだなぁ」
なんて言っちゃダメです。そんな奴はベロベロに
舐めちゃうからね。

一番技術が活きる役だから頑張って戦術あげていきましょう。

このまえやけに緊迫した状況でサ
トイメンが７ソー待ちのチートイをなぜだかプンリー
そして俺はなぜだか追っかけて同じくチートイのプンリー４ソー待ち、
お互い2枚づつ持ちあっててさ、どっちが最後の1枚を引くか勝負だとかで熱くなった。
そして、ふと気づくと７ソーがドラ表示牌だった。いまだ気づかぬトイメンに
「アレこんなところに７ソーが」とかぬかして勝った気になって裏ドラをみると
とてもかなしい気持ちになった

いくらなんでも裏ドラを覗くのは最低

チートイってやってて楽しいよなぁ〜
イーシャンテンの時とか選択まちがえると
かなり悔しいけどそれがまた(・∀・)ｲｲ!

>>30
早いリーチだからに決まってんだろ。

この間テンパイ連荘のフリーで打ってるとき。
オーラス親で4000オールでトップの３着目。
８巡目チートイドラドラのイーシャンテンから
４つ捨て牌で対子かぶりました。
そのうち３つが切った２巡以内でのかぶり。
すげー豪運だと思う。

家庭まあじゃんなんですけどね・・・
もう2〜3順待って初牌ｏｒ一枚切れで待つのがベターですかね？？

>>38
九は七八九、九九、九九九の三種類の使い方がある（単騎除く）。
筋引っ掛けをしても他家がこんな形で持っていたら
出てこない。
もうちょっと待って字牌を・・というのも作戦としてありだが
先に３枚、もしくは２枚場に出ないうちにツモってこなければ
いけない、という限定条件がつく。

多分いい作戦としては九単騎でヤミテン、他家が万子の上を
使っていない、もしくは使いにくいと判断できたら
そのままリーチ。
途中ツモってきた牌で他家が使いにくそうな牌を持ってきたら
切り替えてヤミテン。
ただし捨て牌に六を切った後に手出しで九をすることになるので
余計七対子と読まれやすくなる。さりげなく切る必要がある。

うまいこと狙い目の字牌を持ってこれたらリーチ。
地獄単騎などは避けたほうがいい。
ドラを持ってきたらドラ単騎ヤミテン続行、先行リーチが
かかったら追っかけで。

まぁこんな感じかな。

七対子で悲しいときー。
捨て牌で上がってたときー。
しかも一発でまくりだったときー。

>>26
マジ？？その捨て牌で９萬止められたんだ。オレだったらいずれ振ってるな。
安牌なかったら９萬普通切るよな。９萬をとめてまわすってことは他の危険
そうな牌（ド真中）とかは切ってきてるんだろ？すげえな

>>39
九九、九九九の形ならふつう余裕で落とすだろ。
何で出てこないわけ？

>>37
それってさーー・・・誰か積み込んでたんじゃ無いの？
全自動なら・・・無視してくれ・・・

>>42
他にアンパイあったら切らないですよ。

後は相手の手格好によります。早めのリーチに
降りる奴ばっかりじゃないですからね。
要は相手の手の内で使われてたら出てこない、と。

もちろん出るときは出ます。まぁそんなもんです。

>>44
まさかとは思うがドラが先行リーチの現物でも追っかけるんか？

このスレ珍しくお互いの意見を冷静に聴ける人が集まってる気がする。

七対子、激しくオカルティックなんだけど、イーシャンテンの時に最後の3枚を１２３とかのように
面子形にしてるとどれかが重なる事が多いような・・・気がする・・・賛同者
はいないと思われるが・・・

>>46
おおっ！俺もそう

>>46
オレは特にそうは思わないけど・・・。

1222334566679s9mツモ9s
とかから止めたのなら神。

2346s224p455679mツモ3m
とかで9m打ってきたら素人。

中ちゃんぱいのノーチャンス地獄待ち。
例：3万が場に4枚、2万が2枚出てる場合の2万単騎。

山に眠ってて、引いてきたら。。。ほぼ1発で出てきます。（笑

>>46
面子形にしてると重なるのではなく
面子の中に重なる筋がある、だと思いますよ。
結果的に面子形にして重ねたのと同じですが
重なる筋が読めれば最後の待ち選択で有利になります。

これはある程度オカルトも含みますが技術で語れる
範囲でもあります。

>>50
ものすごくレアなパターンですね。確かに出そうですが。
１）カンツで見えている
２）カンツの下が２枚場に出てる
３）残り２枚にうち１枚を引いてくる
４）その際先に残り１枚が場に出てはいけない
５）その残り１枚が王牌に寝ていたらいけない
６）他家に現物がたくさんあってはいけない

１から６までクリアした場合のみ有効です。うわー

いいサイトだ♪http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html♪

>>51
ツモ牌相理論に近いモノですかね？例えば、
ニニ伍伍（７７５５８８）北北１２３だとしたら、２−５−８の筋が
流れてきていると考えて２が重なりやすい、とか・・・
ツモ牌相理論ってある程度立証されてるんですか？

ツモ牌層理論を知ってるとは！やるなぁ（＾＾）ｖ
そのことも触れようかと思ってましたが
ちょっと内容については勘違いしておられるようですね。
万子には万子の筒子には筒子の筋があります。
この場合万子、筒子が２−５−８といっても
索子には関係ありません。
索子は索子の独立したツモ筋があってまたこれが
通常の筋とは違います。３−５−８だったかな。
証明されてはいませんが渡邊、青野といったプロが
ある程度体系化していますね。詳しくはまた調べて報告
させてもらいます。

もっと単純にかたまってる筋とはじかれてる筋を読む、
という話をしようかと思っていたのですが・・
最終的には確かにツモ牌層に関わってきそうですね。
究極の経験則・・前に１０１マガジンで読んで恐くなりました（笑）

>>54
おい。ネタだよな？

＞索子は索子の独立したツモ筋があってまたこれが
＞通常の筋とは違います。３−５−８だったかな。

なんなんだ？

>>54なんかおもろいw　３ー５ー８爆笑
もっと教えて

メチャメチャへこんでた夜のある半チャンのオーラス配牌は
一七1145(赤)79�C�H南發て感じ…国士かホンイツ気味に三巡
目まで思ったが普通にやっては、ダメだと思い赤5を切った
ら最終形が1144799南南發發白白中で両方一枚切れ7を切ろ
うとしたが血迷って中切りそして二巡後に7をツモり裏裏で
倍ツモﾄｯﾌﾟでした。基本的にはﾋﾟﾝﾌ系の人間なんでいまいち七対子わからない…

>>54、55
確か王牌を14枚（ちょうどアガリった時の数）残すのは、そこに流れが出てるからだ・・・とかいって王牌を
開けてみて調べたりするんじゃなかったでしたっけ？それはそれで「おもしれー考え方だなぁ」と思いました。
54には申し訳ないけど、ツモ牌相は多分、ないんじゃないかなぁ・・・
でも意外に七対子で盛り上がるモノですね、スレタイとはちょっとズレてるけど。

>>57
自慢か？

こういう感じなら「七対子に関する総合スレ」みたいにして立てれば良かったかな・・・
大後悔時代っす。

ああ

白単騎。
なぜって？
白のあるところだけヤマが低いからだよ。
これをガンパイっていうのか！！！

>>1
ちなみにどこの雀荘？
俺も実家宮崎ですが４マのフリーって二つしか知らない。

「こぼれろ！」ってマンガではしょっちゅうお目にかかる表現だけど実際はあまり使わないよな。
今日使っちゃいましたよ。心の中デだけど。ちょっと自慢っぽくなるけど聞いてくれ。

赤五ぴんが２枚あるフリー雀荘いったんだ。
ラス前の親番で２着目、３５０００点持ち。トップ目は４００００位。
中盤、９巡目くらいかな手の内が
（１赤５赤５）一一五五３３４４発東に。ドラは二。
ここまできて発も東も一枚も顔を出してない。ここに（３）をつもってきたんだ。
ぱっと場を場を見ると（１）が一枚（２）が三枚見えた。そしてトップ目の河に（５）が一枚。
俺から（５）が３枚見えるかあ。ピンズの下はねらいめかも、逆にここまできて東も発も一枚も見えないということは
誰かが絞ってんのか、トイツだろう。
発を切ってみた。
下家がポンという。やっぱりw。そして次巡つもったのが（１）！ガッチャ。
（１１３赤５赤５）一一五五３３４４東
東をきる。むろんダマ。これもポンなんじゃないかな、なんて。誰も何も言わない。
「さあ、３ピンこぼれろ！」　使っちゃいましたよ、心の中で！

二巡後にトップ目から３ピンが出ましたよ、じゃなくてこぼれましたよ。９６００点がハネマン級に気持ちよかった。
自慢ですまん。でも嬉しかったんでついつい。ふう、このスレいいな。

二巡後にトップ目から３ピンが出ましたよ、じゃなくてこぼれましたよ。９６００点がハネマン級に気持ちよかった。
自慢ですまん。でも嬉しかったんでついつい。ふう、このスレいいな。

こんな事で喜べる時期もあったなー
かわいいね

>>66すまん、素人っぽくて。

>>63
オレ大淀川渡って南宮崎サイドに住んでたんだけど、橘通り沿いで、大淀川を南宮崎から
宮崎繁華街の方へ渡って、市役所側（南宮崎から見て左側）のすぐだったと思う。
1で書いた実戦経験は、ここでの出来事。
この辺にもう一つ雀荘あるんだけど、そこはセット専門だったと思われ。
たしか2階に上がって行く所で、ナシナシのフリーだったかな。名前忘れた。

あと、繁華街の中のミスドの近くの2階に一軒（これも名前忘れた）、それと
「雀士」っていう店もあったと思う。いずれも5年ほど前の情報なので今もあるかは
定かではないよ。

1自らスレの趣旨から外れました事をお詫び申し上げます。

>>66
でもやっぱうれしいよな。俺もこんなことがあったよ。
中盤ぐらいでチートイテンパって、
ションパイの北か赤５万のどちらで待つかって時。
その時、局も中盤なのに北がションパイ？場もトイツ場だし・・
って思って赤５万待ちの北切りダマにしたのさ、
そしたらなんとその北をトイトイっぽい仕掛けの人が大ミンカン！
（北単騎だったらどうなっていたことか・・）
で、５万という待ちなんだけど、みんな５万のまわりの４，６万あたりの出が早く、
これは５万は山にいる！と思い、５万単騎リーーチ！
数巡後他家が５万をツモ切って上がれました。
（決して赤だったから５万待ちってわけじゃないよ！山読みで５万が生きてるからだよ！）
自分の麻雀の上達がほろりと垣間見れた瞬間でした。

未だに忘れられない七対子・・。

数年前某フリーにて、オーラスハネツモでトップ、６４００出あがりで
３００００点を超える（沈みウマなので順位は関係なし）という状況。
周りの３人も必死であがりにきて副露を入れてました。
私はグルグル回って最後に（２）単騎の七対子。しかし
ドラもない手なので条件を満たしていません。
（２）はション牌。（３）が全部見えているので対子か
暗刻でしか使えない牌です。下家は索子のホンイツ、
対面はトイトイ、上家はまだテンパイしていない模様で
鳴きたいオーラをバンバンに出してます。
「こりゃ（２）は使われてるなぁ、流局待ちか・・」
と思っていたら残り２巡で対面がツモ切りで打（２）！
・・・上家もポンと言わない・・・あれ？
トイトイの奴が使ってない、上家も持ってない、下家は索子・・
おいおい、全部山かよ！
ここであたってもしょうがないので、次巡ツモ切りリーチ！
残りは後一巡、私はハイテイです。この一周で出たら
最低６４００、３００００超えるし、ツモれば・・・
（２）は王牌１４枚＋４枚（一巡）＝１８枚のうち２枚
そのうえ多分残り３人も掴めば出す！確率では９分の４になるのかな？

そして・・誰も掴まない・・息詰まる摸打・・とうとうハイテイ・・
ギリギリギリ・・・この感触は！

（２）！

「３０００、６０００、ラスト！」
周りの３人は「なんだよ、そのリーチは・・」って顔を
してましたが自分的には約２分の１を引き当てただけだし
読みがあってのことだから、さも当然って顔をしてました。
気持ち良かった〜（＾＾）ｖ

>>68
あの雀荘の客でネットしてる人いたとはびっくり。
オヤジだらけの雀荘だからなあ。
七対子じゃなくて四暗刻の単騎なんだけど
オーラス断トツトップ目の親でドラ1で1222四四四（8889）西西西
になって1は生牌、（9）は一枚切れ、んで（7）は場に三枚、
（8）は場に一枚とんでた。索子の下は高かった。
まあ当然（9）待ちにしたんだが直後に下家が和了で終了
次のツモみたらつもってたよ・・・

四枚目の（7）だったけどね。
（9）は山に二枚生きてました。

東風荘での話ばかりだな

>>70
計算が違う

>>70
王牌は13牌（ドラ表）

17C2 - 13C2 = 58
58/136 = 29/68 ≒ 0.42
になる

>>71
でもまだオレかろうじて20代だけどね。確かに当時は浮いてた。お金の話じゃなくて。
>>69>>70
こういうの聞きたかったんですよね。でも>>70は、ハイテイがカンでずれて
上ツモだったりしてたら「落ちたのお前覚えてただろ！」とか言われたかもね。

>>64
東切りリーチだろ！！
そーすればツモってハネマン級♪

(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

多少スレ違いだが白發中抱えて1600上がった人居る？

>>78
ある。オーラスあがりトップの時だけだが。

かなりスレ違いだが字一色チートイツあがった奴いる？
いたらその時の感想など教えて。

>>80
いないと思うよ。
字一色なら鳴くだろ。

国士狙っててなりそうなときあるよ。
なったことはないが

字一色チートイツは、
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ホンロー七対子って損だよね

ホンローって面前でも２翻なんですか？３翻？まじで教えて欲しい。

鳴いて２役　面前で３約

>>88ホント？しまった、こないだフリーでホンローチートイをリーチして出上がったんだけど
点数分からずに同卓してる人に聞いたらマンガンっていわれたんんでマンガン分しかもらわなかった。
あーでも聞いてよかった。次からきをつけよ、サンキュウ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ホンローは面前でも二翻という罠。りーち、ホンロー、チートイは満貫です。

>>83
俺アガったことあるよ。天和よりは難しくはないはずだ。

いや面前でも鳴いても２翻やがな。。ｗ

>>88ホント？しまった、こないだフリーでホンローチートイをリーチして出上がったんだけど
点数分からずに同卓してる人に聞いたらマンガンっていわれたんんでマンガン分しかもらわなかった。
あーでも聞いてよかった。次からきをつけよ、サンキュウ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　








　　　　　マ　　　　　　ジ　　　　　　？

>>94
ネタじゃなかったのかよｗ

>>95
ネタじゃないですよ！だってチンイツは鳴いたら１役減るから
ホンイツも鳴いたら１役減るだろうと思って。。

あ、ゴメン。今まで>>87の「ホンロー」を「ホンイツ」って
読み間違えてますた。我ながらあっぱれ。

コーツ役は常に二ハン、シュンツ役はメンゼン２ハンの鳴き１ハン
麻雀の基本原則な

チートイとは違うんだけどさ、、、
3335777s444p999m西
(オーラス、トップと15000差)
からどっち切る？

>>99
捨て牌書けよ
索子が安ければ5待ちダマ
安くなければ西待ちダマ

オレはきっと西ﾏﾁでスッタン確定にしちゃいますね、まだスッタンは和了ったこと
ないっていう理由だけなんですけどね。って七対子じゃないじゃないですか！1としては七対子にまつわる
エピソードを希望したい。

>>99
何が聞きたいんだ？
その手でスッタン確定させないのは変だろ？
河の状況が書いてないならスッタン確定が普通。
例えばドラ３でハネツモでまくれるとかなら
問題としてわからなくもない。

>>99
その手ｽｯﾀﾝ以外でアガったらその日みじめ
で寝れねーＹＯ。

親なのか子なのかも書いてほしいな
親で上がり止めありで、捨て牌にＳが安いなら西切るし
西が三枚切れとかでも西切るし、場況しだいだよ

４５６にうけても良いけど、5以外で上がるのは馬鹿

ドラによるだろ

某フリーにて・・
親で東３局にスッタンをテンパりました。
まだ６巡目、ドラが七で五七七七という形で
五、六待ち。気配を殺してジッと待っていると
対面が打六・・・
（ありゃこれ三暗刻ドラ３じゃ親満しかないじゃん・・）
あまりにも落差があるのでぐっと我慢の見逃し。
次巡１枚切れの南を持ってきて待ち変え、
これなら誰が掴んでも出そう！というか出せ！ゴラァ！
とジリジリして２巡・・ツモって来たのは１枚切れの（５）
まったくいらん！バシッとツモ切ると
下家から「ロン」の声が・・・

あちゃーと思って手牌を見ると
なんと赤（５）単騎の七対子・・・ぐわっ！
（赤がもう１枚あるので）「６４００です」

何が６４００だ、バガヤロがぁ・・・

＞１０７
教訓
赤入り麻雀では（特に対子手に対して）うかつに５が切れない

>>108
へー。お前は(5)で待つのか。へー。






教訓ってアフォか。

イーピン単騎此れ最強
陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰●陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●部陰部陰●陰部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部陰部
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陰部陰●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●●●陰部
陰●●●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●陰部陰部
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陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部

（８）が暗刻だったんで（５）はリャンメンに危ないかとは
思ったけどまさか赤（５）単騎とは・・・
でも１０９の言うとおり（５）単騎にはできないでしょ？
それとも五六待ちでリーチしとけか？
１８０００なら役満じゃなくても充分かとも思うし・・。

東風ネタでホントすまんけど、
生牌と、１枚切れでラグがかからなかった牌って、
どっちが残ってる確率高いんだ？
牌の種類、ラグ無し確認からの順目、他家が鳴き無し設定してるかどうかetc
色々あると思うけどさ。
鳴き気配って意味じゃ、リアルでもあるケースかも知れない。
分かる人いたら詳しく教えてくれ！

キンマ読みきりの野村サチヨ

誤爆ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

m(_ _)m

うむ。
本日のメンタンチートイ赤3ドラ単騎をイパーツでツモあがり。
因みに対面もドラ単騎待ち（やべえよ・・・）
5の単騎は普通にやるよ。それがドラなら尚更。
ドラをとらえる事よりも、相手に恐怖を植え付ける意味でね。

赤入りマージャンでの５単騎はよくあるのは事実、
でも>>109が言ってるのは
スッタンの待ちとして５を選ぶのかよ？ってことだろうなあ。
５単騎にする理由は手を高くするためであり（赤を絡めて）
スッタンの場合は上がりやすさを優先するのが普通である。
まあ５を切ってふりこんじゃったら元も子もないけどな。

スッタン…聴牌は何回かあるんだけどいつも追い詰められた状況なんだよね。
明らかにチンイツ聴牌って奴いてその色2種の選択だったり。
2軒リーチの中で聴牌してどっちもあたり牌だった時はさすがに…。

ラグはなあ…
チーorポンできるラグか単に回線のラグか分からんしなあ
ぼくはあまり気にしない事にしてるよ

七対子というより、単騎マチに思い入れ、思い出がある人が多いのか・・・？
次スレは単騎ﾏﾁファンクラブに名称変更すべきかな。

フリテン９ソーのスッタンツモッた。
その日はなにかがオレにとりついてた。

このスレ、もう沈ませましょう。ageないで下さい。
それで、「【七対子】単騎にまつわるエトセトラ【スッタン】」という
スレでも立ててみようかと思います。あまりに単騎にまつわる話が多いので・・・

別にいいんじゃねーの？このスレで。
一応下げるけど・・

【七対子】単騎にまつわるエトセトラ【スッタン】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1045198971/l50
↑
七対子、スッタン他、単騎なら何でもOKのスレを立てました。
こちらに統合の程おながいします。
>>122もお手数ですが引越しの程おながいします。

このスレはもうageないで下さい。御協力おながいいたします。

先ほどこのスレの倉庫格納願いも出しました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034167548/l20

お手数掛けますが、御協力おながいします。

ふざけんなよ！

本家age

短気は損気

あげとくか

七対子は、守備重視の香具師にとって愛されつつ仕える技。

単騎スレに統合されるのはムカつくね。

上家、下家がリーチ、対面が染め手の３副露のピンチの状態ながらも、
歯を食いしばって、希望を求めて廻し打つ。　

それがハードボイルド七対子。

１６００点欲しいわけじゃない。　振りたくない結果そうなるんだよ。

そしてがんばって危険牌をおさえて
チートイテンパイした、と思った直後にわざわざ三枚目を持ってきてしまったときの
絶望感。

４対子１暗刻になったら暗刻崩して広げる？それとも三暗四暗見て残す？
早い段階でこうなると良く迷うんだが

>>132
まずお前の今までの人生を良く振り返ってみろ。
こつこつ努力を積み重ねて生きてきたなら暗刻を残せ。
グータラ適当に生きてきたなら対子を残せ。

>>132
確率的に計算してみるよ

で、漏れの指針は
東場＝残す
南場１家＝広げる
南場１家と10000差以内＝広げる
南場１家と10000以上の差＝残す

あと対子ってるのの中に端とか字牌とかがあって
鳴けそうなら(２鳴きからだが)トイトイも見るかな

>>133
逆だろｗ

>1からプロフェッサーの臭いがします。。。。。

>>132
四暗刻１本！（＞ｗ＜）

>136
あの夏厨の事か？

やっぱ七対子だよね

唯一、一枚切れの字牌だったから。

関西のサンマの雀荘にて。

東東南南白白中中西（６６４１）

東場の親番で５巡目にこんな牌姿になりました。
字牌はなんと全部ション牌、「なぜ出ない！」と
イライラしてたら下家が打南、唯一のお他風（涙）
ここから仕掛けたらちょっとやばいかと思ってスルー
したら次巡に西をツモって聴牌。とりあえず
（１）単騎に受けました。
すると下家が打東！
（聴牌してから切るんじゃねーよ！おせーんだよ！）
と、ぐっとこらえて次のツモ・・・
中！う・・どうしよう・・聴牌崩し？

迷いを振り切ってリーチ！
次巡ツモ　　南（グエッ）
次々巡ツモ　白（グゲボッ）

四暗刻字一色テンパイしてるやん！（爆死）

頭の中が真っ白になりながら次のツモ・・
北・・抜きドラなんで尻からツモッたら
（１）・・リーツモメンホン七対ドラ１
倍満です・・ほんとによかったのか？
こんな嬉しくない倍満は久しぶりだったなぁ・・・

>>141
サンマなら、他の人の手も早いからそれで納得じゃないですか？
それに七対子は攻撃型の役じゃないから・・。その役を選んだらそれでよし。
漏れの心のフィル.ジャクソンが『ディフェンス・・・』と呟く。

打撃系重視なら、字一色なり４アンコ狙え。

反省しろ

東一局６巡目で上家（親）からリーチ入って次のツモでチートイドラドラ
テンパったんだが、親の捨て牌の１枚切れ北で待つかションパイの西で待つか
迷ったんだが・・・西切りリーチ逝ってしまいました（；´Д｀）
みなさんならどうするんですか？

>>144
漏れはチキンだから、北と西落として、廻し打つ。

親の捨て牌１枚切れ字牌待ちなら、なおさらダマで。
ロクヨンか７７００確定だし。っていうか、ダマで４ハンあるんなら廻すでしょう？

漏れだけ？

>>1がsageろと言われるとageたくなるﾜﾗ

チートイはイーシャンテンになってから苦労していたんですが
この方法を発見してからすごく楽になりました。残り三牌を369や258など
スジで残すんです。そうすると気分的に三面チャンの受け入れ
4578と持ってるときのイーシャンテン（369）でテンパイと同じになります。
枚数的には違うけど。

≫144
先制リーチなら、枚数優先でノータイム北切り西待ち。
追っかけでもやっぱり西かな。
アンパイ状況にもよるけど、オリ打ちも狙えるだろうし。

>>147
なんだよマルチかよ逝ってヨシ。

俺が親で３面張リーチ。５巡後くらいに上家からリーチ。５萬でリーチ一発チートイ赤裏裏に放銃。チートイ５萬待ちで親リーにおっかけは納得できなかった。どーおもいますか？

>>100はジャン・シロート・バンダム

シャア待ちにきまってんだろ

>>150
いや、ありえるよ。げんぶつじゃないなら
２・５か５・８と読み切った。
2・８のどちらかと対子で使ってたなら更に可能性高し。
もしくは、降りるにしても苦しい手牌(対子)だったんで
中途半端はやめ勝負に出た。そうじゃなかったら、
棒即全ツッパのガンゼ基地。
でも、まあチートイは化けるから何でもありなんだよね。

チートイ命！

・東三局　ドラ西
・上家5順目先制リーチ。
・対面8順目追っかけリーチ。
・俺、11順目に行き詰り、考えた末４ピンを切る（上家７順目に１ピン切れ、
対面１０順目に７ピン切れ）。
・上家のリーチ七対子赤５ソーに直撃。
・１列目の七対子リーチ、無筋の４ピン待ち、対面との撃ち合いで決着が
つかなかったこと、の３点がひどく納得いかない・・・。
上家は動作トロメかつ、これ以外はかなりヘタレ。ほんとに不愉快でした、
ｳﾜｧｧｧﾝ。

>>154
そんなの気にしてたら打ってられねーだろ。
ベタオリだよベタオリ。筋はアンパイじゃない。

字牌(ドラ)待ちの場合、俺は迷わずリーする。
使い切られてたらそれまでだが、ダマってても
6400(9600)の出あがりなんかまずない。それなら倍マンまで見えるツモにかける。

>>155
ベタオリが行き詰ったんでつ(T T)

東一局。

オタ風かタンヤオがつくニ萬かで迷いました。
どっちにすればよかったのかな？
（結果はオタ風だったけど）

メールを受信するだけで、
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５まんでおっかけって普通にあるだろ
何をいってるんだこの厨房は
赤狙いだよ。

↑くさいドシロウト。お前の普通は棒点即リー全ツッパなんだろ。

>>158
氏ね

チートイ嫌いな奴は相手してても楽でしかたない。

>>154
へタレだからこその４ピン待ちじゃないの？

チートイなめてる奴多すぎ。1600の安手と思ってるんだったら笑える。

ゴメンね　使い方のテストです

>>164>>166
ネタですか？

>>168
タンキ待ち嫌いだろ？（ｗ

チートイほど簡単で一発を秘めた役は無い。
ドラなしでも、俺は迷わずリーチ。
４巡後にツモ。ダマで出アガリを待ってれば１６００、
だがリーチしたことによって裏が２枚のって１２０００に。
こんなバクチ性秘めた素敵な役を毛嫌いする奴は恐くもなんともない。
愛してるぜ、チートイツ！

（＾＾）

七対子は経験則なり。
素人になんでその牌で待つねん！と言われてもわかる奴にはわかる。
わからん奴は場況が読めていない。
「七対子は弱者救済の役」これは渡○和弘の格言である。

中がもう２枚河にあるから大丈夫だろうという考えで中きったら一発メンホンチートイドラ２ふってしまいますた.....

>>173
まあそんな日もある〜ってことで。
順目にもよるけど、ホンイツとの複合形ってわかんないときあるからね〜

雀荘が２階だった。
だから２で受けるのが東１局の基本。
で、２萬待ち。
リーチ一発ツモ。
基礎の基礎です。

>>174さんみたいなやさしい人がまだ２ちゃんにいるなんて！！
いつもなら、てきとうにあしらわれるか、おめぇ、ばかじゃねーの？っていわれるのに〜。

>>175
バカルト信者は（・∀・）ｱｯﾁｲｹ!!

　　 ∧＿∧
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うん、俺だったらやっぱり字稗だな。
東・南・西・北・白・こんもり野糞・發・中
の中だったら西と思わせといて「こんもり野糞」でまつよ。
そしたら相手がビックリしてこんもりとしちゃうよ。
そこで俺がソフトなやつ出すわけ。
あ・・・そうだ、こりもんでもいいよ。

あ・・・ごめん。
こりもんじゃなかった。
こもりんだったよ。
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チートイ狙って作れないやつは麻雀のセンスないよ。
漏れは狙うと決めて打ったら８割ぐらいはテンパイまでもってけるね。
好調時のバロメーターを計る上で非常に役に立つし、
何よりチートイツは破壊力においても理に叶っている。
配牌関係なしに跳満or倍満まで持っていきやすい手を
嫌うやつは何もわかっちゃいない。要は捨てていく牌にしても
リーチ後の待ちにしてもその人のセンスが問われるってこと。

今日最初の１局の事。

上家が国士作ってたんで北が切れずにいたんで、
それを持ったまま七対子作ってたら一巡前に対面が北切り。
自分の自摸番で聴牌即リー


見事に対面から一発。裏裏で倍満の３枚でした。

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チートイツでセオリーの全てを破壊せよ。by　某プロ

今日オーラス３着目の１枚切れ北単騎チトイに振った。
よりによって裏が北。
やっぱ振ったときはむかつくねぇ。いつもチトイには気を配ってるんだが。
「こんなの振っても仕方ないよ〜。」と思っていいのか悪いのか。

赤５ｐ待ち
切羽詰って宝

南２／子。トップとの差が３５０００の２着の苦しい状況。
どちらも生の７ピンと８ソウの選択で
８ソウ待ちのおっかけリーチ。直でも１２０００確。
そのあと親（トップ目)が７ピンを一発でつかみ絶句する。。
そのあとも続けて７ピン。。結局漏れがドラ使ってるのにひいて親にホウジュウ。終わり。

>>199
その状況で８ｓリーチなんて考えられん。
絶対に７ｐの方が出やすいジャン。トイツ場だし。

>>200
ぜんぜん場の状況書いてないのに、わかったようなことを書いちゃって。
麻雀、強くなれよ。

>>194
国士ケア、つまり字牌をしぼった捨て牌をしてるのにリーチの一発目に対面は北か。
ぬるい面子と打ってるなあ。

どの数牌でもいいんだけど、同じ種類の牌が
２２５８８
と集まってきたら５待ちにするって人いる？
漏れは大概そうする人なんだけど

>>203
いっぱいいるに決まってる。
スジ理論、信じる人多いから。

しかしその例ならとくに、赤があるならよけいにそれがいいかも。

タンヤオ・チートイ・ドラ５(親倍)上がった。
チートイって満貫以上で上がりやすい役だな。
ダマ出上がりでいけるし。

とりあえず３つ上げときます。

http://www22.brinkster.com/cutoff/siza/
http://www.h-gazou.com/index2.html
http://mizuki.sakura.ne.jp/~oz/oz/

>>204
やっぱ多いのか・・・レスありがとサン。
ちなみに
４４６８８
とか来た場合ならどう？

>>205
イマゴロキヅキマシタカ

>>207
河による。
４も８も最低一枚出てたら（４も８も三枚壁になってたら）ありだと思う。
しかしチートイってのはそもそも出あがる気があるのか、つもりたい点棒状況なのか、それによるところが大きい。
前者でもいいなら字牌、後者がいいなら↑のような余りそうな牌を河、自分の牌から類推しなくてはならないと思う。

>>201
　

　　　プ

>>202
ちなみに打ち込んだのはメンバー

>>211
うそぉ、そこ、どこの雀荘？
行きたい。

>>212
言うとばれちゃうから秘密

>>213
ちぇっ、まあしょうがないか。
街だけでも教えてよ。
池袋？

>>214
いや、もっと地方の雀荘ですよ。
駅名とかいったら絶対ばれるからこれ以上は勘弁です。

>>215
そうかー、それは仕方ない。
地方に行ったらぬるメンなのかなあ。

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　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

（上がった後）配牌からあるから。
（放銃のあと）テンパイして次に積もってきた牌に変えただけ。

ダブリー一発チートイだったかなー。
最初の順は絶対字牌捨ててくると思ったから字牌単騎待ちにしたら
見事的中。

age

北アンコ落としで一発ロンされた。

ピンズ22466778マンズ44ソーズ3377　ツモ4ピン

東2局ドラは北で見えてない。

7ピンが場に二枚。俺の手に二枚。8ピンが場に一枚。
どちらも同じ人が打ってる。

残りの二人はタンピン系の捨て牌。ドラは見えてない。

俺は8ピンは山にいると思ってリーチした。ただ、中盤過ぎて
7ﾋﾟﾝ4枚見えていて、8ﾋﾟﾝは2枚しか見えてない。
もしかしたら、ヘッドで持たれているかと不安に思いつつも
リーチ。結果はハネマンであがりになった。

このリーチ、みんなはどう思いますかage

俺だったらその状況じゃ頭にされてる可能性もあるからダマかな。
まぁ自分の河がどうなってるかにもよるけどね。
上手く平和系に見えるような河ができてるならリーチでも良いと思われ。

親がリーチしていて、他の人がオリモード
会話中「アンコ落とし」といってその人は西を２つ落としていた。
そこへ私が西をツモってきて、リーチ
リーチイッパツでロンできた。

下家のダブリー、結局流局
手牌を見るとチートイ中待ち（ちなみに場に見えてた牌は北西が河に1枚ドラ表に5）
捨て牌を見ると1,2枚目に発が2枚
しかしその人はかぶった時も流局の時もポーカーフェイス
テンパイ料を受け取りサラッと手牌を卓に流し込む
ちょっと尊敬。俺なら絶対愚痴ってしまう

俺なら裏ドラ効率で発待ちにするなあ
それで中かぶってもなんとも思わないけど
でも間違って発待ちにした結果それなら泣く

雑誌に載ってる占いのラッキー牌で待ったらあがった。

山口　美沙
ウエンツ瑛士
渋谷　桃子
生田　斗真
前田　亜季
ジャスミン・アレン
中田　あすみ
佐久間　信子
ダーブロウ有紗
大沢　あかね

地味に稼げるやん！
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昔チートイするときはジハイタンキの地獄まちを目差してうっていた
今はそんなこともないが（それでもやるが）
リーチしたら、場に２枚見えているジハイですら、止めてくる
そのせいでその人の手はぜんぜん進まない
正直、地獄まちをやっててよかったと思った

七対に限らず単騎待ちはトイツ落とし狙うのが一番快感だね

ドラ単騎チートイ聴牌→ダマ→他家からリーチ→直後におっかけリーチ→仕留め！
結構やる手です。振った人はかわいそうだけど気持ちｲｲ！リーチ負けしても、納得
はできる。

>>239
ヌルいね。
２人で麻雀やってるの？

負けてる時ならいいけど勝ってる時にドラとはいえ単騎で追っかけリーチはかけたくないな…

ごめんなさい
勝っていようが負けていようがドラ単騎リーチ大好きです

ツモればハネ確 裏ドラで倍満になるので・・・（馬鹿

先制リーチだったらまだしも追っかけは危険じゃない？
リスクが大きすぎかな。向こうは好形のリーチかもしれないんだし…
単騎と両面でめくりあいしたら単騎が不利なのは一目瞭然。
まぁ俺もボロ負けしてるときはやるけどね…

>>245
1300点の両面と七対子のドラ単騎では、期待値は後者の方が上だな。
ギャンブル、という観点では、追っかけのドラ単騎リーチはスリリングで
面白い。

リーのみと比べるのは間違ってると思う…
まぁスリルがあるってのは同意するけど。

早速年明け一発目フリーで半壮8回ほど打ってきまして

チートイドラ単騎打てたのが二回ほど
内一回目は追っかけも来ず、ツモってハネ満
二回目は追っかけでリーチ後、先行にツモられて満貫払い

両方とも子だったからできたのかも 親なら躊躇もあったかも

結果5割（分母すくなすぎ（笑）ですが 本人的にはかなり満足デシタ

単騎リーチで怖いのは振り込みだからね。
振り込まなかったって事はかなり良かったんじゃない？しかも一回ツモあがれたんだし。

250

仲間内で打っていた時のこと。
対面（初心者）が、中盤に７ｍ切りリーチ。何順か回してるうちに
安パイに窮し、後からスジになった６ｍを捨てると、チートイに刺さった。
（リーチ前に３ｍがあり、リーチ後９ｍツモ切り）
そのアガリ形が
２２３３４４ｐ　６８８９９ｍ　白白　（ドラ白　裏６ｍ）
何で６ｍ待ちになったのか良く分からなかったが、対面の彼が悪魔に見えた。

こぼれ話：別な面子でやってた時、４順目くらいにチートイ発待ちでなんとなくリーチしたら、下家
が発アンコからオリ打ちしてくれて一発。裏も乗って１２０００！
彼は、一晩中引きずっていた・・・。

リャンペーコって役を知らなかったんだろうね。
私も最初は知らなかったよ。

私の待ちで最も多いのは　５　だ。
私は総裁　神戸のエルヴィン・ロメルであるからだ。
もっともメンバーや常連客に読まれて大敗することも多い。
初心者に「麻雀は出やすい待ちを重視する」とか
嘘のセオリーを教えてセットで打てれば勝てるのだが…

>>253
５待ちでリーチして赤つもる奴嫌い

>>254
赤入り麻雀の定石だろ（ｗ

チップ麻雀ならアリかと＞２５３
だが、追っかけリーチかけられたら胃が痛みそうだな

>>253
＞初心者に「麻雀は出やすい待ちを重視する」とか
＞嘘のセオリーを教えてセットで打てれば勝てるのだが…

「麻雀は出やすい待ちを重視する」これは少なくともチートイに関しては
うそじゃないと思うがね。
チップ麻雀とかはどうか知らんが。

チートイに限らずわざわざでにくい牌で待つ必要があるのかと（ｒｙ

>>258
それが、チートイはツモ上がりをねらうのがよくて、そのためには
出やすい牌で待つより山に残っていそうな牌で待つのがよいって言
ってたやつがいたんだよ。
もちろん、得点状況によりツモ上がりが欲しいときはそれもいいと
思うが。

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1066705145/129-130
＞チートイはツモ上がりしやすい牌で待つほうがいいだろ
＞ツモったときの得点計算から考えると
＞ツモ上がりは効率がいい

出やすくて山に残ってそうな牌で待てという事だな

>>246
相手がリーのみってわかる電波なお前に完敗。

出和了でもツモ和了でも符がかわらないからな。

このスレの打ち手レベル低すぎ・・・。
七対ってのは２５９の言うとおり山に残ってる牌で待つ。
切り出しを見て単騎選択を考える。
雀鬼流以外の方は第１打１切りで第２打オタ風の時など
２や３は厚く持たれていないと読める。
よってツモきり手出しは絶対に見る。両方ツモきりだった
らわからないから。
字牌単騎は鳴きが入っていない限り絶対に読めない！
もし字牌単騎でリーチして他家に追っかけられたらどう
するんだ？
やはり一概には言えんが中盤〜終盤にあふれてくる
２〜８で待つ方が無難だろう。

>>264
リーチをかける巡目によって違うんじゃない。
序盤のリーチなら字牌単騎も結構有効だと思うけどね。

ご安心下さい

字牌単騎にするのは一枚切れの字牌をつかんだとして、これが
普通の手だったらそれの単騎待ちにするしかないが、実質上は
上がり放棄になる。
2〜8牌だったらつかんだとしても手の中で生かして使える。
だから字牌をつかんだ場合は多少の危険があっても勝負する
事が多い。（2〜8牌と比べて）

しかしいずれにせよ単騎でどの牌で待つかというのは、リーチ
をかけたとすればその切り牌から見てもっとも安全そうな牌で
待つのがいい。
その安全そうに見える牌というのはケースバイケースで一概に
言えないのだから「字牌がいい」「2〜8牌がいい」なんてことは
言えないと思う。

どう考えてもレベルの低いのは264な罠。チートイは字牌で待つのがベスト。
説明せんでも普通は分かるよな？

たとえ12356789と自分の河にあったとしても、4待ちは駄目よ。
自分にとって安全そうってのも勿論大事だけど
相手にとって不必要そうな牌ってのが一番重要。

>>269
でも、
＞ 相手にとって不必要そうな牌
であってもリーチかかってて危険そうに見える牌だったら切らないでしょ。

>>259
＞それが、チートイはツモ上がりをねらうのがよくて、そのためには
＞出やすい牌で待つより山に残っていそうな牌で待つのがよい

これはないだろ

＞＞２６８
アガリ役が七対と三暗刻と対対のみで３麻の勝負しろ。
３麻は麻雀のセンスがもろに出る。
手なり七対しかできひんような奴にレベル低いとか
言われたくない。

↑勘違い君ﾊｯｹｿ

タダでさえ麻雀は運の占める割合が大きいのに
３麻なんか完璧運試しだっつの。

サンマだと4人うちよりコウツが出来やすいのはあたりまえ。
サンマと4人うちとは戦術がまったく異なるので比較にならない。

エマタンﾊｱﾊｱ

手積みやったら積み込もう！

メンタンピンドラドラ

ルール：ピンワンツー。一発と赤　チップ500P。

先日、対面の手先の器用な常連あんちゃんに、大事な
場面で即リーチをかけられ、数順後につもあがられた。
ドラ（9ソー）なしチートイ７ピン単騎。
こういう人は通常の麻雀と違う部分で打っていそうな気
がするので、即ラス半にした。こういうセンスの人と打ってて
感じ悪いっす。

チートイの待ち選びは得意だ

・チートイをテンパって適当に待ちを変えていたら1pをツモってきた。
　場には2p全枯れ、1pも２枚枯れ。
　これだ！と思いリーチかけたら宣言牌がなぜか1p、待ちも1p。
　もちろんチョンボ取られますた・・・・・・・・・

・チートイをテンパって適当に待ちを変えていたら發をツモってきた。
　場には１枚枯れ。
　これだ！と思いリーチかけたら手牌の左のほうには・・・・・・・
　もちろんチョンボ取られますた・・・・・・・

今日は北地獄待ちであがれたよ
でも白1枚切れのときの白待ちはむりだった（止められてた）

オーラス北家16300　親39300　南家21800　自分22600（流局総流れ）
ドラ：北（４）七で　１アンカンの上家リーチの直後に
赤五五九九（４赤５７７）７７９９北　ツモ（５）
リーチをかければ即か裏乗せでどこからも上がれるが
上家のリーチにドラはどちらも通っておらず、下家のホンイツくさい捨て牌を
警戒して（４）切りリーチ、すると親がいきなり一発目で北を叩き切って
二二（５６７）７８９北北　アンカン：１１１１　とのダブロンでした

気分

勘

雨が降ってたから 六索

字一色の七対子ってダブル？
お前らは？

age

好きな牌だから

昨日凄まじいやついた。５ｓに引っ掛けて２ｓ単騎二枚切れ地獄待ち。
それを一発つも。しかもドラなし。初心者こええｗｗ

西待ち

白単騎

東南西北のうちどれか
ちーといのまちはい決めるときが
一番好き

おれらのグループ？っていうかいつものメンツは、なんかふざけすぎててチートイイーシャンテンはマンガンなんだけど、これってどーよ？

アホ。ただひたすらアホ。

雨降ってたから

西

東

北 寒いから

禿同！

リーチチートイドラ１６っつー強者がいた･･･全部乗ったそうです

４　気分的に、いや絞り単騎になったから

九萬

>>70
王牌は13牌（ドラ表）

17C2 - 13C2 = 58
58/136 = 29/68 ≒ 0.42
になる

偏差値は５５くらいかなｗ

間違った計算を堂々と書いて自分は頭が良いと勘違いしている>>302

age

俺のチンコが何故かムクムクと元気になってきたので
デカマラの8P待ちにしまｽﾀ！

↑未来の犯罪者おつ。

西

リーチかかった下家の危険牌が５ｓだったんで仕方なく。
むろんど真ん中残すような馬鹿屑な俺はあがれませんでした。

先週末フリーで入ったヘルス嬢が良い子で
パイパンだったから「白」待ち！

親リー後、七対子の東ドラ単騎でテンパイ。
当然、一枚も切れてないドラを切る事も出来ずそのまま追っかけリーチ。
その後もう一人もリーチして三人リーチ…結局流局。

結果、親が東となんかでシャボ待ち、残り二人がドラ単騎の七対子。
完璧でつた…orz

age

age

age

age

age

age

字牌のドラ表示牌、これはでます、まさかと思われるかも知れないが、そのまさか！が
裏をかいてるってことに繋がります。
試してみてください。

てめえらしんじゃえ

　　　MJやってる方、見てください！！！！！！

　　　かしまし行楽堂のパスワードわかりました！！！！

　　　　２００４０９２３　　　
　　
　　　ぜひはいりたい人ははいってください！！！！！

　　　　よろしくおねがいします！！！！！！

　　　自分は北海道のモトねぇというものですが！！！！




　　　　　　頼む、入ってくれ！！！！　

俺はﾁｰﾄｲ8万が出やすいし上がれ易い。
5万切ってたらなおさら

8

どらだったから

春
暖かかったから

あげ

東
ちょうどドラだったし
リーチかけたら一発で出ましたよ

千点棒

五千点棒でリーチかけたから一発で出た

この前、少ない麻雀経験の中ではじめてソーズのチンイツ・チートイ
をテンパる。１２，３巡目だったと思う。その時は８ソー待ち。場に１枚。
次順、９ソーツモ。場に１枚。
うむ〜どっちかっつとー出やすいかな？と思い９ソー待ちに。

お約束で次順８ソーをツモ・・・。
結局あがれませんでした。

白

現物だから出ると思ってリーチしたら案の定1発で出た

やったね！

八

切れそうになかったから

おれ理論ってか別に理論でもないけど
２枚切れの牌を集めるとおのずとチートイ完成。
地獄地獄ベタオリ地獄

チートイツは字牌もいいが、場に安い色の誰も使ってない数牌が最高だね。
勝率９割よん。（印象では）

中

ツモった3ソーを一発で振り込んだ○|￣|＿

あげ

�D

ドラだから。
立直したら、一発で赤�Dツモった(^O^)

age

３

三巡目リーチドラの３単騎上がれませんですた(笑)６はでたのになぁ‥orz

ダブリーでチートイだったけど白か２萬で白をきった、結果はorz

ついてる時って、チートイがスラスラできてくよね、それで一発ツモとかやっちゃう

ドラ単騎でリーチ一発ツモタンヤオ海底七対子ドラ４ってあったな。

七対子はドラ単騎に尽きると思う。

ツモ狙いのドラ単騎はいいと思う
跳満だし

>>339

うん、裏のって倍満だね！

�C　一発ツモ
周りがカンしまくってくれたお陰で
リーチ一発ﾒﾝｾﾞﾝﾀﾝﾔｵ七対子ドラ８

ｵｰﾗｽ親でドベから1撃トップ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

西

おみくじで吉報西にありって書いてたから。
はい、アンコにされてましたとも。

嘘つき・・・。

age

>>341面前じゃないチートイツなんてないけどな。

>>344
>>341のルールでは門前タンヤオは２翻なんだよ

リーチ一発ﾒﾝｾﾞﾝ（←ツモ）ﾀﾝﾔｵ七対子ドラ８ ってことだね？

>>341

はやくこいよ。自分の正当化しないのか。

age

age

きまぐれ

システムです。

【待ち牌】三萬（ﾀﾞﾏ）
【理由】ﾘｰﾁ者（親）の現物だから。

すんなり出ましたとも、ええ。

出やすそうな牌か、ツモれそうな牌か切りづらい牌のどれか

age

俺はツモあがりするためにフリテンに受けている。

【待ち牌】鳥
【理由】二索が３枚切れていて、捨て牌に三索と四索と九索と七索を切っていた。
なおかつ鳥が場に１枚切れていた。
リーチ一発七対子。
ロクヨン。

てなわけでage

白

セットにて。チートイダマのところで他家が白を見せ牌。ツモ白。即リーチ。まさかそんな性格悪いことするわけがといいながら白切り。一同爆笑。

よくわからんがな

>>355
別にフリテンじゃなくてもツモあがりできるんじゃね？

白
ドラで１枚切れ染め手の人も無く、シモ家が聴牌気配だった。
さらにオーラスで逆転には64ツモorマンガン出あがり条件。
リーチ一発でシモ家がリーチ宣言しながら振込み。跳ねた。

發

たまたま持ってた字牌
即リーしてツモったら裏ドラが發で3000・6000になりました

３３東東西西北北白白發發中　中

Ｗ立直・一発・七対子

待ちは北

age

最近迷ってリーチすると絶対失敗する
このまえ東来たから赤ドラ５ｍ切りリーチしたら
つぎのツモ牌が５ｍだった・・
結局東は誰も持ってなかったのに一枚も出ることはなく・・

昨日は２回チートイで上がったぜ
待ちは東と中。
誰か切ると思ったけど両方とも自分で積もった

　＿＿＿
　 ＼　　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||.＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣∧＿∧￣||
　　 　 .||　 　 （´ι _` ）　||
　　　　　　　　　　　∧
￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣
デーデーデレッデー　デッデッデー

age

なあ、気になったんだが
>>326のメンチンで二盃にならずに8待ちから9待ちにもできる七対の形ってどんなの？

普通に一つはあったｗ
1122334455778か。
ていうかこれだけかな？

1133445566778
1122445566778
1122334455778
1122334466778
これもじゃね？

あ、一番上と下はもろリャンペーだったW

>>371
リャンペに気付かなかった可能性も考慮せよ
1122334466778など

てか、ドラ単ダマはなぜ多い？
そういう香具師に限りオーラスハネマソいる時にはリーチする
（対象1.0〜）
点５は麻雀ではなく牌を使った度胸試しの輩が多いため

3萬

捨牌に２萬６萬切ってたから。一発で出ましたよ

八
ダブリーで端の方を選びました
流局して捨牌と手牌で五暗刻できてました

かならず西

牌の種類なんかなんでもいい。適当に切って即リー。
もう１枚手のひらに仕込んでおいてどうせ一発ツモだからな。
まあドラがあればそれに越したことはないが。

ｲｲｺﾄ言うな

七対子あがる時は、満面の笑みを浮かべてニコニコって言いましょう

age

>>379
狙ったつもりなんだろうが、
あんまり面白くない。

age

ドラを切って西単駒リーチ。場に一枚切れなので、降り打ち狙い&山にいるかも。
次順、一発ツモ、裏２。赤２だったので倍満に仕上がりました

↑七対子はそれがあるからやめられないよなｗ
１番簡単に倍満作る（作れる）役でけっこう好きだ

↑そーだね。後、配牌ぐちゃぐちゃでも七対子って役があるから、諦めずに打てる

ん……スレ違い?m(_ _)m

タンヤオで作りつつど真ん中456のどれかで切ると意外と切ってくれる。
赤混ざりだと最高。

１５日発売近代麻雀の宣伝ページの
【ポジポジ飯田橋】
のロゴがめちゃくちゃ気になる・・・

宣伝氏ね

字牌でつくっとけ

age

パーピン

要らないときは手拍子で出る牌だから。

ﾏﾝｺ

吸いついても舐めたおしてもｵﾓｼﾛｲ牌だから

５順目ホンイツチートイ聴牌で違う色のどらきたらどうします？
結果カミチャからでてチートイどらどらで６４ということになたんだが・・・

　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　_＿　 ＿　　　/　　　　　　　　　　_＿|　　　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾐﾐ＼＼＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　＿_　　　＿＿　 　|　/　）　　ゲッツ！！
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　 　|/　ﾉ
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　|　　 ( / _　)　　　　　　 /　　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 　　　ヽ　　　|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　ヽ　　ヽｰ‐‐‐ｧ　 　／ 　+　.
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　　/ヽ　　ヽ-‐'　　／　|　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -　　　　　／　/　ヽ＿　／　　 / ／ 　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　 |二|　|　/　　＼　　 　　＼
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
　│一│一│一│二│三│四│五│六│七│八│九│九│九│｜九｜
　│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│｜萬｜

３
次順に３をツモるのがわかったから
メンタンソクヅモチートイ裏２

三三四四(88)２３３８８白白

まぁ３を2つ持ってるし、雀頭にする以外２は捨てるだろと

ちなみに、ラス回避の為に、確実にいくためリーチせず。

発

ずっと西ではってて２軒同巡リーチがはいって初牌の発持ってきて次巡ツモ

親リーチしたヤシから強いね言われた

字ハイ待ち見ると殺意を覚える。いかにも素人クセーんだよ

>>23は四暗刻単騎待ちか？

何でそのマチにしたの？？とか
うざくね？

＞＞４００
おまえがうざいし

自演乙

>>400-402
こんなわかりやすい自演久しぶり見たw

>>400-403何してんの？

練習してんのかw

>>404-405
>>400はここにもいた
麻雀格闘倶楽部＆ＭＪで一句詠んで見る
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1126138098/347

素人くさい言われたが前局ツモスーであとは流して終了の場面だから(;^_^A
スレ違いだけどチートイ聴牌からツモスーへの変化って何回ある？俺は過去一度だけ

>>407
聴牌維持しながら？それって牌姿限られるよね？

例)22334455(22558)　　(8)待ち
(5)→(8)　　　　　　　　　　25(2)待ち
4→2　　　　　　　　　　　　36待ち
(2)→2　　　　　　　　　　　35待ち

>>397
ありえねーなw
18000食らってしょぼんでろよ（ｗ

西

ヤミで八筒待ち。五筒がアンコったんで切ってリーチ。一発が付いて倍満ですた。

そんなの打つ方も頭どうかしてるな

西

(^o^;)

ドラドラの西で3順ほど待ってたのだが、なかなかでない。
ここで下家がトイツ落とし気味に南を切ってくる。その順思惑通り南をツモったので南待ちでリーチ。
見事に一発、裏裏で12000だった

16000だ

age

立直・一発・七対子・裏ドラ×２で跳満で12000で合っていると思うぞ。
ドラの西は南待ちに変える時に切っただろうからな。

age

ﾏﾝｺ待ち

age

age

age

俺のﾘｬﾝﾍﾟｰｺｰがぁぁぁぁ〜ぁぁぁぁ

下手くそ

>>424
まぁまぁおちついて。

基本的に七対子は
ツモって裏二枚のせて6000・3000・二枚！！！
のつもりだから字牌だろうとど真ん中だろうと大して気にしない。
というか七対子を端の牌で待つのは基本出上がり期待でしょ？
まあ端は他家が使っていないことが多いからツモれる可能性も若干高いわけだが

第１ツモで対子が４つになったら「対子場だ！」と読んで、
迷わず七対子にします。

がんばれ

>>428
トイトイホーとか３暗刻４暗刻の道はとらないのかよ！

ドラの七蔓ヤミ待ち
対面のオヤジが放銃
そのオヤジが『何でそんな待ちにするんや』ってキレてきた
知らんがな(´・ω・｀)

５が３枚見えたので、４待ちにしました
下の奴がアンコってました
ざけんな！

チートイ振込んだヤツはマジで可哀相

ダブリー１発チートイツに振った
何で奴は北切って３万待ちにしてたんだろう…

>>434
お前はなんで三萬切ったのかと

六萬でも出たんじゃね

>>435
そのくらい自分が良い手だったんじゃね？

マジレスしまふ

西家で第一ツモで七対子テンパイ
北か６切り、しかし親と南家の第一打が北
どっち切るか迷ったが
ダブリー四風連打とか寒いから打６でﾘｰﾁ
下家から一発で北出た

打北してたら
ダブリー四風連打になっとったよ

だからなんだ？

リーチが先なら四風流れは不成立では？

リャンペイコーてチンイツくらいの破壊力あっても文句ないけどね

>>435-437
全くわからんかった上に、ピンズの染め手気配の手だったから
１枚しかないマンズの３万をorz

age

字牌ドラ単騎て出してきそうな気がしたから♪

一発で出してくれました〜。

考え

今日は親だったとき２枚場に捨てられてるドラの發の地獄単騎でリーチしました。そしたら、一発でロン!!

裏ドラもろ!!親の倍満でした。

三萬。
西とまよったがトップ目序盤の辺ちゃん落としで
狙い打ちました。

７といてんぱって待ちどうしようか？
と思うときが一番好き！！！
ドラ待ちか　いや字牌待ちか？
いろいろ考えるのが最高！

どれで待とうかな〜と思ってるときにロン牌出たら悲しい。
1600ってのもなぁ・・

純カラの白待ち。
みんなベタオリしてた。

ちなみに理由はまだ１枚残ってると思ってたから。

>>451
ドラ表見落としですか?

age

御徒町

ageageageage

456三色

チートイやってると、負け犬の気分になるからあまりやらない。
第一仕上がりが平均的に遅いし、２次候補に置いておくくらい。

でもアレがないと、調子悪いときのラス回避方法が他に思いつかないよ…

チートイツをやらない奴は弱いよ

チートイツをやらない奴は弱いよ

　『ХЖЖХ』

訂正　『ХЖЖУ』

訂正　『ХЖЖУУ』

チートイがへたなヤツは麻雀語る資格なし

ドラ単騎でトップなのにおっかけリーチしたら一発で赤ドラ積もって３倍漫でた

全員でドラ単騎チートイツをリーチかけて流局したｗｗｗ

ワロス

白地獄待ちにしたお

ハイテイできたお(^ω^ )

２漫(微かに四暗狙ってて)４枚持ってたので１漫単旗。ネタだと思うかもだけどマジです。ロクに牌並とか見ない連中だったからなんもなし。まぁ気付かれても「あれっ！？」って感じで罰府払えばいいしな。それでラスから２着にあがった。

このスレのやつら的にはコーショーのトイツ理論てどうよ？
ついていない時のチートイタンヤオ奇数牌待ちとか

>>468
人生で一回くらいやってみたいね

>>457
お前の回りでチートイあがるやつはみんな負け犬なのか？

チートイは結構できるよなｗ
トイツ３つあたりから意識しだす
昨日はリーチ・オープン・一発・ツモ・チートイ・タンヤオ・ドラ６
の数え役満が出て死ぬかと思った

ちなみに待ちは赤５ピン

>>472
ｵｲｵｲｵｰﾌﾟﾝって・・・

もう２ｃｈは終わったな。
時代はＭＩＸＩ
http://mixi.jp/home.pl

最近チートイツは「何でもいいから字牌で待てばいいんだよ！！」とか思うようになってきた

東待ち一発ツモ裏２跳満あがれたぽ

七対二で字牌待ちでリーチするやつは素人

とりあえず１索待ちで闇聴で張ってたら対面がいきなり２索暗槓。そしたら１索が槓ドラになった。その時既に１索は場に２枚切れてたので地獄待ちでリーチ！

直後に親リーで追っかけられてヤバいと思ってたら…親も１索地獄待ち七対子だったorz

>>477
俺はチートイツ結構得意なんだが
おまいのチートイツ論を教えてくれ

>>479
おまいのチートイツ論がたいしたことなさそうなのは俺にもわかる

チートイを地獄タンキでリーチするやつ、頭大丈夫か？

>>481
え？なんで？

王牌にいたらとか、ツモってチップもらえたらいいなーとか考えないの？ チートイ地獄待ちをリーチして得意気に上がったやつ見ると今夜はごちそうさまです。と思う。

>>834トーシロのかすやろう

>>484
ﾜﾗﾀ。

七対は最初リーチかけないで字牌待ちするけど、ドラが来たら待ちをそっちに変える軟弱者の俺が来ましたよ。

今日ﾘｰﾁ・一発・ﾁｰﾄｲ・ﾎﾝｲﾂ・ﾄﾞﾗ2あがった。

待ちはﾄﾞﾗ。

ちなみにｿｰｽﾞと白と東のﾎﾝｲﾂ。



MJ3だったんだけどなんであいつはﾄﾞﾗを切ったんだろう。

所詮ゲームだからだろ？あほか？

MJマジック＝チートイ・ホンイツ

赤木無法のドラ単騎

山が70枚あっても地獄待ちにしないのか？


切るべき牌は切られず
切られるべきでない牌はノータイムで切られるおいしい待ちだぞ＞地獄待ち

元々多くて待ちは3枚しかないんだし

山が70枚あったら余計ダマ
地獄待ちとかおっかけられたら即死だし
チートイとかドラたん以外基本ダマだしｗｗ

点数がたりないときは、チンイツ・ホンイツを狙う（ダマが多い）、それが無理な場合ドラ単か赤期待のあなご待ちでリーチ
リーチもしくはテンパイ気配がある時は出やすい待ちより安牌を選んで切る（ゆえに待ちは危険牌と思われる牌）、ダマが多い
点差があまりない先制攻撃の場合は字牌か引っ掛けにすることもある。
断然トップの場合はダマでなるべく捨てられそうな牌を待ちとする（一九時牌がやはり多い）、テンパイ気配を察知したらすぐテンパイくずして降りる。

なんか色々ありだと思うけど

オーラスで跳満ツモが必要な時はチートイドラ単騎でリーチ掛けるな
出ちまったら諦めてあがる

>>493ド素人っぽいなｗｗｗ
オーラスじゃなくてもチートイドラ単騎はリーチ打ってもいいと思うけどなｗｗｗｗｗ

age

昨日フリーで七対子ドラ(１萬)単騎でリーチしたらツモって跳ね満とった。
マンズはそんなに切っていないが
ただ単に高い和了りが欲しかったからドラ単騎にしただけだったｗ

で？誰もそんなこときいてない

赤５が祝儀の場合、なんらかの事情がないかぎり、
５をチートイの待ちにするのは基本中の基本。

http://new.cx/?k20q
ツモ

北→→→→→米？

>>458

よほど早くない限り

待ちは端っこの方にするなあ

引っ掛けにでもなってない限り
無色の5でリーチした事ない

>>494
どっちが？みたいな

チートイツドラ待ちはよっぽど落ちてないときは基本ダマだろう

ドラ単騎なんてダマでもでね〜よwwww

ドラが字牌のときに切れなくてそのまま七対子になることがほとんど。
もちろんリーチはかけられない。でもこういう場合は結構ツモる。
リーチかけるとおっかけリーチかけられて死亡がほとんど。

↑経験値ないな。。。

2巡目の聴牌、字牌とドラの三索どっちで待つかコソコソ悩んでたら
下家に七対子だろってばらされちゃってヤケでドラの方で受けたのよ。
で、5巡目下家「七対子でこの待ちは無い！リーチ！」ドラ強打。すまん。そしてありがとう。

その下家驚くほどバカだな。

状態がフラットな時はドラタンキ
チートイはリーチが基本>>493は古い感性だ

状態の悪い時は「裏ドラタンキ」でリーチツモ

地獄待ちは追っ掛けが入っても強いんだよ

残り二人はたいてい降りるが
その時にもノータイムで切ってくれるからな

チートイツドラタンキはダマ待ち派だったが


改めるよ。

リーチ掛けてツモればハネなんだよな

age

ハネ条件なら一番いいのがチートイ

今日ＭＪでチートイリーチで３回中３回裏ドラ乗った俺が来たぞっと。跳跳満だった。
やっぱヤオチューハイかドラ待ちがベストでしょ。
何であがったかは９ピンくらいしか覚えてね。
　
初段がいたからリーチかけたらヤオチューハイ捨てんじゃないかって狙い撃ちしたら予想どおりあがれた。初段最高！！

絶対通ると思って切って地獄待ちにぶっささるとショックでかい

字牌落として、端牌落として、ペンチャン落として・・・・みたいな捨て牌のリーチにささって
開けたらチートイだった時のショックね・・・・・ｗ

チートイにタンヤオつけるのが好き。

>>509
地獄待ちでも完全ベタオリなら出ないと思う
追っかけにささる確率のほうが高いです

タンピン目指してたらチートイになったなんて時はガッツポーズだな。
字牌で待つとほぼ確実に出る。

>>517

いや出るよ
ピン以下なら絶対絶対掴んだら出す


地獄待ちは精神戦的な意味合いにもいいんだよ

この前のっけから自分の河がどう見てもチートイツにしか見えないんで
2段目の1枚目にチートイドラ2手を地獄待ちリーチを掛けてやったら普通に出た

その時の掛け声が「マンガン、ハネ満！（裏乗り）」
当たった相手がダントツトップだったんで尚更ショックを受けた様子

(自慢っぽく聞こえるかもしれないがそれでその半荘捲くれた)

早い順目で地獄待ちは有効だよ

絶対絶対は言い過ぎだな
訂正する

チートイ丸見えならなんでそんな甘い牌打つんだろうね
ヌルイ面子もとうってますねー
うらやましいですねー

地獄待ちだけはほとんどの人なら2枚切れに気付いたら即捨てるだろ

なんかお前解説君臭いね

>>521
へー、2枚切れの字牌でも切らないんだ
お堅いですね

現物あればそっちから切るし

地獄待ちを警戒しようが自分が跳ねるくらいの見込みがありゃ切る。

>>524
そんなの地獄待ちじゃなくてもきるだろｗ

age

地獄待ちはたまにやるけどチートイではほとんどやららいかね
ヤオ待ちが多いけど周りの河みて他家不要牌かつツモれそうなとこでリーチかける
真ん中とかでも

>>519
マナー悪いな
点数申告は裏見てからするもんだろ
しかも掛け声って　笑っちまったよ
あと満貫とかじゃなくて8000っていったほうがいいですよ＾＾；；

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>>519
>>519
>>519

>>532
セットの時の話でもしてるんだろｗ

>>523
自分の手が遅くて軽い時は2枚切れの字牌でも切れない
自分の手が勝負手で、通ると踏めば2枚切れの字牌でもど真ん中でも切る

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534だから負けるんだよ。

下家�Dポンでドラドラのテンパイが入り、場に一枚切れの５きってリーチ！
生牌の【�F待ち】

>>537
アガれた？　５はど真ん中だからキツい気がする。
（７が３〜４枚見えている時の８単騎とかだったら、オレも良くやる。）

>>538
下家からおっかけリーチきてヤバかったが�Fツモの3000−6000
点棒なかったところからのハネ満だったので嬉しかったな

>>536
あんただけには負ける気がしない

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>>521　2枚切れの字牌を切れないなら、現物くらいしか切れる牌がないわけだが

チートイ丸見えならドラや赤ドラの可能性が無い無筋牌打っていけばいいでしょ

リーで満確の地獄待ちは普通にやるでしょ

たまに批判する奴がリアルで居るけど
ウザイことこの上ない。ついでにそいつは分かってないと思う

>>544
確かに地獄待ちにすることもあるけどせいぜい仮テンじゃないかな？
もっと「いる」待ちにしてからのリーチってのが一般的だと思う。
チートイの腕の見せ所は、単騎待ちをどれだけツモれるかってことにあるんだよ。
地獄にするってことは、基本的に出あがり期待でしょ？麻雀で一番強いのはツモだからね。
つまり、他にも理由はあるんだが　地獄待ち＜いる待ち　ってことだな。

もっとわかりやすく言えば、わかってないのはお前ってことだな。

２年前からチートイは即リーに決めマスタ・・・

さて親のダブリー一発チートイツドラ４に振り込んだ俺様が来ましたよｗ

ていうかどうやって回避するんだこの順目の北単騎

山を崩して4000点で我慢して貰う

>>543
無スジで待ってる可能性はないのかい？チートイ丸見えならありそうなもんだが

昨日のフリーでの出来事
チートイとは違うけど単騎待ちとゆーことで目を瞑ってくれ。

えーと確かラス前でトップが５万点弱持ち、あとは３人２万弱で２着争いって感じの時。トップ目の親の３本場。
場はにわかにトイツ場になっていた。
俺の下家のぬるい鳴き(鳴かせたんだが)のおかげで、５トイツ０アンコから残りツモ１までにスッタンに変化。
５つあったトイツのうち、中のトイツは２枚場に出てたからトイツ落とししたんだけど。
すでに２軒リーチかかってる状況で、手牌はこう。ドラは忘れた。

６６６[９９９９]←暗カン　二五五五�A�A�A西
二か西の選択で、マンズは下がかなり安くて二は１枚切れ、西も１枚切れ。
しかし二は乗りに乗った親リーの間４ｹﾝ。五が暗刻だしさすがに打てねぇと思って逃げの思考で一応西切り。
下家も西を合わせ打つ。

次順、俺のラスヅモ。

西。

ぷげっ

まぁ後になって冷静に考えると、あんなトイツ場にスジなんて関係ないし、第一乗ってる親がそんな分かりやすい待ちにならない。
あの西はしっかりと俺の後ろを向いた弱い心を咎めてくれました。

乗ってる親がそんな分かりやすい待ちにならないって意味わかんね

545がいいこと言った。

３順目リーチ。ドラの５ソー単騎
一発でつもったがまったく予想してなかったのでつも切りそうになった。

552 ﾌﾟｯ

配給原点　７順目　場に目立った異変なし。　ドラ７

１１３３６６二二四四五（赤）東北　　　ツモ東

これはリーチか？

自分は北切りリーチ

俺は赤切りリーチかな
赤ドラじゃなくて普通のドラだったら北切りリーチだけど

何局？てかチップいくら？

仕掛け二軒（トイトイ系一人、タンヤオ系一人）入ってる
親番１２順目、チートイドラ２聴牌
赤５か４待ちのどちらかだが、両方生牌
４は中筋、５はトイトイ系に片筋
何待ちにとる？リーチする？

5のダマで何の問題もないと思うが。

赤�D単騎

捨て牌：
北９８�@中�A四
�G�@６�A←リーチ

親の一発で１２０００の２枚。
点３だったのが惜しい

俺は２ピン待ちだ
例え場に３枚切られていても、これだけは譲れねーな
あー上がれないよ
しかし、それが俺のやり方だ

「ぷげっ」に同感を覚えた

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下町

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1局目5順目くらいにテンパって
待ち所を探しているときに出ちゃって16しか無いときって当たる？

ちなみに赤無し

アタルヨ16000で何が不足

そもそも七対子の待ちは単騎とは言わない。

ずっと黙っててね

チトイだけは出あがりを狙う
チトイ臭い捨て牌にならなきゃ上級者でも出る
そもそも地獄単騎警戒して手を崩すのはナンセンスだ

九九九(224488)南南西西白
九切ったら次巡から連続で(2)(4)西と引いて、発狂しかけたらさらに次巡、白引いたｗ

おめでとう8本16本

>>571
最初に白切ってたら次に西を切って、西のアンコ落としになる悪寒

２２３３４４６６８８発発発　ロン発

>>574
チョンボ

4枚使い認めてる店もあるだろ

あるある

勘だな

技術だよ