【実力】雀士トップ１６人を選ぶとすれば【主義】

　ひとえに麻雀プロといっても、あれだけ団体が乱立して
プロの人口が増えると「誰が強いのか？」という気になります。

　このスレではＪリーグのように、ベスト１６（Ｊ１リーグ）を
個人個人の主観で選出してみたい方向で。

　自分が思うには、この１６人かな･･･（敬称略）


・桜井章一
・古久根英孝
・荒正義
・井出洋介
・田村光昭
・小島武夫
・古川凱章
・灘麻太郎
・森山茂和
・飯田正人
・金子正輝
・土田浩翔
・忍田幸夫
・ロッキー堀江
・青野滋
・土井泰明


　この１６人でリーグ戦なら、熱いだろうな･･･

おいおい小島は実力じゃ入れてはいかんじゃろ。オールスターでいうと
ファン投票で選ばれるタイプなんだから。
天野晴夫さんいれろって。

じゃさ、水野はるおも入れといて

とつげき東北
とつげき東北
とつげき東北
とつげき東北
とつげき東北
とつげき東北
とつげき東北
とつげき東北
とつげき東北
とつげき東北
とつげき東北
とつげき東北
とつげき東北
とつげき東北
とつげき東北

これ以外はありえない。

その選定古すぎる。
現在の実力より知名度で選ばれているね。

安藤満
河野高志
阿部孝則
土田浩翔
藤原隆弘
前原雄大
荒正義
古久根英孝
飯田正人
金子正輝
木村和幸
西田秀幾

ざっと思い付く強者の名をあげてみた。
16人もあがらないや。

おそらく現在最強は河野高志か古久根英孝。

芸能人でプロの雀士っているんですか？
荻原ってプロの資格あるの？

萩原にプロの資格があってもなぁ・・・
弱いし

島袋ヒロシいれろ。

田村と小島なんか弱すぎだろ。

桜井章一ととつげき東北を外すなよ

今までの意見を入れて反映したVer.。。。



・桜井章一
・古久根英孝
・河野高志
・荒正義
・井出洋介
・前原雄大
・木村和幸
・西田秀幾
・飯田正人
・金子正輝
・土田浩翔
・忍田幸夫
・天野晴夫
・安藤満
・萩原聖人
・とつげき東北


この16人より相応しい実力雀士、また外した方がいい雀士を。。。

イガリン入れろ

えっ！小島だめなの？
このまえ本勝っちゃったよ

和田アキ子さんはー

>>13
笑いたい気分の時にはお薦め

女性雀士版ならこんな感じ・・・？

Ａリーグ
・清水香織
・初音舞
・浦田和子
・田中智紗都
・手塚紗掬
・山口まや
・茅森早香
・渡辺洋香


Ｂリーグ
・高橋純子
・二階堂亜樹
・二階堂瑠美
・崎見百合
・和田聡子
・平岡理恵
・横山明香
・いわますみえ
・川端美雪
・加藤和江
・須山いづみ
・根本佳織


ＡリーグとＢリーグのレベル差はそんなに無いような・・・

赤木

>>17ワロタ

16人じゃ物足りないので、ＡリーグとＢリーグ、Ｃリーグまで作ってみました･･･

Ａリーグ（１６名）
・桜井章一・古久根英孝・河野高志・荒正義
・井出洋介・前原雄大　・木村和幸・西田秀幾
・飯田正人・金子正輝　・土田浩翔・忍田幸夫
・天野晴夫・安藤満　　・萩原聖人・とつげき東北

Ｂリーグ（１６名）
・阿部孝則・藤原隆弘　・五十嵐毅・田村光昭
・小島武夫・古川凱章　・灘麻太郎・石崎洋
・森山茂和・新津潔　　・忍田幸夫・原浩明
・立川宏　・宇野公介　・青野滋　・ロッキー堀江

Ｃリーグ（１６名）
・菊池俊幸　・佐々木秀樹・長村大　　・土井泰昭
・村上淳　　・尾崎公太　・須藤泰久　・伊藤英一郎
・山下雄　　・小林剛　　・村田光陽　・尾崎嘉紀
・鍛治田良一・岸本信宏　・斎藤勝久　・馬場裕一

実力に基づいて、入れ替え・昇級・降級意見あれば・・・

とつげき東北ってプロなの？

>>19
わらた
小林剛をAに
井出をCに
ちっぱんをBに（笑い）

ぐは。
忍田幸夫がＡリーグにもＢリーグにもいるわ･･･　ミスってる（−−
修正修正。。。

伊藤優孝抜けてたのでＣリーグに入れとこう・・・

>>21
さっそく反映してみましたー

Ａリーグ（１６名）
・桜井章一・古久根英孝・河野高志・荒正義
・小林剛　・前原雄大　・木村和幸・西田秀幾
・飯田正人・金子正輝　・土田浩翔・忍田幸夫
・天野晴夫・安藤満　　・萩原聖人・とつげき東北

Ｂリーグ（１６名）
・阿部孝則・藤原隆弘　・五十嵐毅・田村光昭
・小島武夫・古川凱章　・灘麻太郎・石崎洋
・森山茂和・新津潔　　・菊池俊幸・原浩明
・立川宏　・宇野公介　・青野滋　・ロッキー堀江

Ｃリーグ（１６名）
・伊藤優孝　・佐々木秀樹・長村大　　・土井泰昭
・村上淳　　・尾崎公太　・須藤泰久　・伊藤英一郎
・山下雄　　・井出洋介　・村田光陽　・尾崎嘉紀
・鍛治田良一・岸本信宏　・斎藤勝久　・馬場裕一

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
ココ重いけど久しぶりにGood

井出洋介って軟弱で麻雀弱そうな気がするんだけど
強えの？

>>19
まったく知らない人が勝手な意見を述べてるね。
大笑い。

すいませんがとつげき東北さんってどなたでしょうか？？

>>26
検索したら一発で出てきますよ

とつげき東北はプロより強いらしい
本人がHPで書いてた

http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/kouza0.htm

例えば東風荘の知り合いにプロ雀士が２人いるが、平均順位・ウマ入り総合得点・トップ率・リーチ率・ツモ率・和了率・放銃率・ラス回避率全てでおれの方が成績が良い・・・
もちろん、もっと強いプロもいる・・・と期待するが(笑)。
もしおれが東風に特化した打ち方をしていて、かつ彼らプロが東風に特化した打ち方をしていないとして、
それでもおれの方が「一般ルール」でも勝っているとしたら・・・それはおれの技術の高さの証明でしかない。

凸の電波の強さはプロをしのぐだろうな
香具師はただの東風厨だからな

>>16
なんで紗掬や山口やめろん畑が亜紀や崎見より上なんだか・・・
もうアホかとバカと

>>22
どいーんがおらんぞ

>>16
プロ連盟でAリーグ経験者の倉原女史や
B1で安定してる石田女史がはいってないぞ
（強いだけで無名なんだけどさ

それよりも１に性野氏が入っていないのはどういう事ですか！？

>>34
性野氏に実力がないってことじゃないでしょうか。
あくまで実力主義のランキングかと･･･

昔懐かしいプロ・グランプリ風に選ぶと（敬称略・五十音順）

プロ連
荒
安藤
石崎
森山

最高位戦
飯田
金子
古久根

麻将連合
井出
忍田
木村
原

１０１
有馬　理
菊池
西田

プロ協会
土井

あと一人は選べんなー。
いっそ土井をナシにして二人選ぶか．．．
後の方々に託します。
棋士会は論外。

>>36はM山　氏ね

>>36は>>1と同程度。知名度だけで選ぶなっつの。

土田って競馬の本とか出してるらしいな
麻雀も競馬も頑張ってるからｹｺｰﾝできないんだぞ

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何故、俺が入ってないんだよ。

とつげき!?　誰だよいらん
忍田　西だ　誰だよ
天野　って強いのか? 小林がAのはずなし
ロッキーとか突撃とかばかじゃねーの

天野さんはつえーよ。本読んだら強さがにじみ出とる

愛澤　荒　安藤　飯田　石崎　井出　金子　古久根　椎名　灘　原田　藤原　
古川孝　前原　森谷　森山

>>43
何ていう本?
ぷっ　愛澤だって・・・ネタかなやっぱ

金子なんか今は雑魚だろ。全盛期時代での強さで
１６人を選べば入るだろうが。

根本的な質問ですが、「強さ」の定義は？

一歩みてーなこと言ってんじゃねー

正直、今一番強いんは誰なん？

>49
やっぱ菊池俊幸だろ。あの爆発力は尋常じゃない。

落合博光を忘れるなよ

おいおい、とつげき東北は確実に入るだろ
まさかプロじゃなくネット雀士だから却下じゃないだろうな？

俺がはってないじゃん！

















って香具氏がいぱーいいることだろう・・・・

凸がＡリーグ？
そりゃないだろ。
決して凸が弱いわけじゃないし、下手なプロより確実に強いと思う。
もしも、凸がＡリーグなら、東風でＡリーグ入りできるのはまだまだいるぞ。５〜10人はいるだろう。
そんなレベル低いのか？プロリーグって？
そんなこたないだろうから、Ｂなら許可。Ａなら却下。
凸がもし、東風代表で日本のトップでそこそこうてたら、ある意味応援したくはなるが。

>>54
凸はどう考えてもAリーグだろ
お前凸のHP見てないの？
もう少しお勉強してからレスしましょうね（藁

>>55　君はネットでお勉強する前に社会勉強したら？

　凸以外にも東風荘には強いやつ一杯いるんやろ？
やったらそいつらみんなＡリーグ？

　それはちゃうやろ。。。
ネット麻雀と実戦は違うで。。。

緊迫感や感情が、まるで違うやろ。
その中で東風荘雀士が勝っていけるとは到底思えんな・・・

頼むからお前らネタにマジレスはやめてくれ。

板杯で勝てない凸よりも板長のほうが強しｗ
この根拠まちがってるかな？

凸信者も凸叩きもウザイ
東風スレでオナニーしてろ

　凸と協会若手プロが実戦やったら、凸の方が強いん？

>>60
つーかも東風バカで占拠された廃墟スレだな,残念ながら
せーぜーやつらのオナカキコでも鑑賞したほうがいいかも

麻雀板で東風荘が嫌われてる理由がわかったよ

>>40のブラックリスト　トップ16人は誰なんだ？

>>17ぐらいで笑える奴がいることがこの板のレベルの極低さを如実に
物語っていると思う俺。

何で古川考次の名が入ってないんだ

それから、Ａ1の方がＡ2より強いだろ

【プロ連盟】荒正義　安藤満　小島武夫　土田浩翔　古川孝次　森山茂和
【プロ協会】飯田正人　金子正輝　古久根英孝

>>68
【プロ協会】飯田正人　金子正輝　古久根英孝
いつ遺跡したんだ？

>>69
いつ遺跡したんだ？
移籍だろ

>>49
飯田に一票。
この人はマジで強い。

○○組の代打ち時代の写真見たことあるけど
本職そのものだった。

>>71
あｐしろ

>>72
十年以上まえに彼の経営する雀荘で見せてもらっただけだから
手元にはない。パンチばりばり、目つきが只者ではなかった。

>>61
１・２回の勝負じゃわからんが数やれば余裕で凸の勝ち。

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

１つ確実なこと。凸の理論で勝てるのは東風だけ。
べたオリしてりゃ勝てる東風なんて糞。

凸はプロ連B１〜A２の実力はあると思う。だがおそらく
A2から抜けれない。A2では下位だろう。間違えてA1に
上がれても次期すぐ落ちてくるだろう。

>>76
凸は東風雀士なんだから、東風だけで勝てる戦法を主張しても
わるいことはなかろう。

>>77
病院逝け

ぷっ
とつげき東北って・・・ネット雀士かよ・・(　´,_ゝ｀)ヽﾌﾟｯ

Ａリーグ（１６名）
・桜井章一・古久根英孝・河野高志・荒正義
・小林剛　・前原雄大　・木村和幸・西田秀幾
・飯田正人・金子正輝　・土田浩翔・忍田幸夫
・天野晴夫・安藤満　　・萩原聖人・とつげき東北

Ｂリーグ（１６名）
・阿部孝則・藤原隆弘　・五十嵐毅・田村光昭
・小島武夫・古川凱章　・灘麻太郎・石崎洋
・森山茂和・新津潔　　・菊池俊幸・原浩明
・立川宏　・宇野公介　・青野滋　・ロッキー堀江

Ｃリーグ（１６名）
・伊藤優孝　・佐々木秀樹・長村大　　・土井泰昭
・村上淳　　・尾崎公太　・須藤泰久　・伊藤英一郎
・山下雄　　・井出洋介　・村田光陽　・尾崎嘉紀
・鍛治田良一・岸本信宏　・斎藤勝久　・馬場裕一

>>81
不覚にもﾜﾛﾀｗ

>>78よ
俺は凸のことははっきりいってきらいだ。
しかしだ、あいつは間違いなく強い。
ネット雀士かよ。といっているが、ネットだけでやってるやつなんかひとにぎりだ。
つまり、実戦経験もありつつ、ネットで実力をみがいているのがほとんどだ。
しかも、ネットには最大の武器がある。
それは自分の打ち方が数値としてあらわれることだ。
それすらもわからない香具師は、俺はフリーでうってるぞ！といばって、しょぼいメンツとうって授業料でも払ってなさい。ってこった。

フリーと一流プロを一緒にすんな

井手洋介って最近どうなんだ？もう打たないのか？打つのをしばらく見ていないが。誰か教えてくれ。

普通に打ってるよ。日曜のMUカップも出てたし。

>>83は縦読みだよ。気付け。
ちゃんと
俺、死ね　って書いてるじゃねーか。

久々の再会。気の合う仲間と酒など飲んで、ひとしきり騒ぐと、
見知らぬ女たちも一緒にいる事に気が付きました。
「僕、こう見えても、K,O大に通っているんだ」などと軽くペテンにかけて
メス豚一匹をベッドに案内してやった。
脱がせてビックリ！！90cmオーバーの爆乳大佐ではありませんか！？
僕には荷が重いかと戦意を失いかけたその時
ズリ仙人こと、クリリンさんの声が。
「気を開放しろ！！いける！！」
気づいた時には、パイズリ、バック、逆立ち、
で3回、相手はぐったり、僕はすっきり♪
スタンド名は「デカπキラー」
と、名づけました。まだまだ強くなりそうです。

新庄30本、えいか、坊や広末貴史

自作自演王チーム電電も入れとけ

>>86ありがとう。ついでに井手プロの最近の成績や打ち筋なども教えてくれ。

ネット雀士と一流プロを同列に並べんなよ・・(　´,_ゝ｀)ヽﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ヽﾌﾟｯ
(　´,_ゝ｀)ヽﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ヽﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ヽﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ヽﾌﾟｯ



















(　´,_ゝ｀)ヽﾌﾟｯ

>91
MUカップ準決敗退。最近カゼぎみ。

>>93さんくす。大学の先輩には頑張って欲しい。

うそです。

ge

実力＝爆発力に
爆発的にﾜﾗた

新庄３０本

遅延行為常習の雑魚が自作自演するスレはここですか？

>>98
いいえ、違います。

100

新庄３０本

↑無理だろ

だれかプロアマ混合の大会予選情報知ってる？
予選通ってこのスレに書いてるような雀士と囲みてぇ・・・

【プロ連盟】【最高位戦】【ミュー】【雀鬼会】
　荒　正義　　飯田正人　　井出洋介　桜井章一
　安藤　満　　金子正輝
　石崎　洋　　古久根英孝
　小島武夫
　土田浩翔
　古川孝次
　森山茂和

小島武夫が強いわきゃないだろ

そんなことは知ってるが、

お前ら、何を根拠にトップを選んでるんだ？
馬鹿じゃないのか？

--------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
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好みで選んでます

批判いらんから、意見言え

【プロ連盟】【最高位戦】【ミュー】【雀鬼会】
　荒　正義　飯田正人　　井出洋介　桜井章一
　安藤　満　金子正輝
　石崎　洋　古久根英孝
　小島武夫
　土田浩翔
　古川孝次
　森山茂和

新庄３０本

【プロ連盟】【最高位戦】【ミュー】【雀鬼会】【東風荘】
　荒　正義　飯田正人　　井出洋介　桜井章一 とつげき東北
　安藤　満　金子正輝
　石崎　洋　古久根英孝
　小島武夫
　土田浩翔
　古川孝次
　森山茂和

【プロ連盟】【最高位戦】【ミュー】【雀鬼会】【東風荘】
　荒　正義　飯田正人　　井出洋介　桜井章一 　場
　安藤　満　金子正輝
　石崎　洋　古久根英孝
　小島武夫
　土田浩翔
　古川孝次
　森山茂和

強そうなのは　桜井だけだな

えいか
新庄３０本
〓松井ＣＳ〓
ママ０歳
ゲゲゾゾ
良さん
ちっぱん
胡蝶蘭

小島と凸がフリーで打ったら小島が勝つよ
いやまじで

>>117
あたりまえ　所詮ネット雀士

>>117-118　うるせえよバーカ　おまえら２人で逝ってよし

>>117-118　うるせえよバーカ　おまえら２人で逝ってよし

>>117-118　うるせえよバーカ　おまえら２人で逝ってよし
　

>>117-118　うるせえよバーカ　おまえら２人で逝ってよし
　　

>>117-118　うるせえよバーカ　おまえら２人で逝ってよし
　　　

>>117-118　うるせえよバーカ　おまえら２人で逝ってよし
　　　　

たとえば野球やゴルフなら、どんなに強い素人でもプロの世界では通用
しないというのに反対する人間は居ないだろうに、なぜ麻雀に限っては、
だれそれはプロより強いとか、なんとかプロは俺より弱いとか言う奴が
多いのだろう。

あなたがた、麻雀を甘く見すぎじゃないですか？

1. プロが身近にない
2. 麻雀は運の要素が大きい
3. 素人にギャンブラーが多い

「凸がネットでしか打ってない」という前提で話してるやつが多いな。
まあ、仮にそうだとしても、凸の打ち方が実践で通用しないとは全く思わないが。

>>126

125が言ってるのは、ゴルフや野球と違い「麻雀だけ」プロに勝てると思う奴が多い理由だろ？
だったら、1も３も違うだろ。
１は野球もゴルフもいっしょ。身近にプロなんていない。
３もしかり。麻雀だけでなく野球、ゴルフも素人プレイヤーは多い。

間違いなく正しいのは２
素人が麻雀だけプロに勝てちゃうと思うのは、野球やゴルフに比べ、運の要素が
大きすぎて、実力差がはっきりわからないためだ。

>>127
凸は東風荘で結果を出したから東風荘に限っては実力が認められてるが
大会や団体での実績が無い今の状態では何とも言えないのが現状
通用するかどうかもわからん

その前に一つ聞きたいのだが、よく
「ネットでは強いけど、リアルで打ったら・・・」
なんて意見が多いが、そういういい方には常に「ネットなんて本物の麻雀ではなく、
リアルで強い奴が本当に麻雀に強い」という考えがあるわけだ。
しかし、別にネットがリアルに比べて偽者であるとか、まがい物であってリアルこそ
本物って考えはどうなのかね。
別にネットはネット、リアルはリアルで、それぞれのルールでやってるってだけの
こと。どっちが上とか下とかじゃない。

＞大会や団体での実績が無い今の状態では何とも言えないのが現状

全くそのとおりなのだが、だからこそ凸にはリアルの大会に出て、場合によっちゃ
プロにでもなって、リアルでどれくらいの打ち手になれるのか試して欲しいんだよな。
それは凸の実力だけでなく、東風超の実力がどれだけリアルで通用するかの一つの
指標にはなるだろうし。

あいつにそういう気はないのかね。

その逆といっては 何ですが、
プロが東風やMFCで打った場合は 結果だしてるよ。
超ランや黄龍いるし。
ちなみにちっぱんは うまいらしい。
リアルでも

俺はこの板の常連はよくしらんのだが、ちっぱんの東風Ｒとリアルでの実績を
教えてくれ。

ちっぱんは過去の人
今では電波

小島って・・随分過去の人じゃねーか。
今の赤入りのスピード重視麻雀についていけるわけがなぃ。

安藤飛龍会の詳細教えて！

【プロ連盟】【最高位戦】【ミュー】【雀鬼会】
　荒　正義　　飯田正人　井出洋介　桜井章一
　安藤　満　　金子正輝
　石崎　洋　　古久根英孝
　小島武夫
　土田浩翔
　古川孝次
　森山茂和

【プロ連盟】【最高位戦】【ミュー】【雀鬼会】
　荒　正義　 飯田正人　井出洋介　桜井章一
　安藤　満　 金子正輝
　石崎　洋　 古久根英孝
　小島武夫
　土田浩翔
　古川孝次
　森山茂和

【プロ連盟】【最高位戦】【ミュー】【雀鬼会】 【東風荘】
　荒　正義　 飯田正人　井出洋介　桜井章一 とつげき東北
　安藤　満　 金子正輝
　石崎　洋　 古久根英孝
　小島武夫
　土田浩翔
　古川孝次
　森山茂和

【プロ連盟】　【最高位戦】　【ミュー】　【雀鬼会】
　荒　正義　　 飯田正人　　井出洋介　桜井章一
　安藤　満　　 金子正輝
　石崎　洋　　 古久根英孝
　小島武夫
　土田浩翔
　古川孝次
　森山茂和

プロ連盟実力ワースト16、斎藤桂史 渡邉直樹 近藤誠 江森豊 浅野博久 杉村匡三 日吉辰哉 森田真至 清野雄一郎 藤井理 金沢真 横尾武久 岡本紗也加 宮内こずえ 床井恵美 佐野たか子

しょせんネット麻雀なんて机上の空論みたいな物。簡単に例えたら格闘ゲームは
強いだけで、実際の格闘はまるでダメ的な感じ。格闘ゲームが強い人はその中で
話しろ。

>>141
藤島や増田が抜けてるyo!

国家試験受かったエリート凸が雀プロになんてならんだろ（ｗ

別に誰がどんな職につこうがどうでもいいが、ネットでの麻雀と普通の
麻雀は別物でネット麻雀は普通の麻雀と比較するのはおかしいって事。

ネット雀士を軽んじてはいないし、
逆にプロ雀士に対しても何の敬意も持っていないが（失礼！）
それらを同じ土俵で一括りに論じることにはやはり無理があると思われ。
ひとまずはプロ雀士に絞って話を進めていこうや。

【プロ連盟】　【最高位戦】　【ミュー】　【雀鬼会】
　荒　正義　　 飯田正人　　井出洋介　桜井章一
　安藤　満　　 金子正輝
　石崎　洋　　 古久根英孝
　小島武夫
　土田浩翔
　古川孝次
　森山茂和

なんか名前が売れてる人を並べてるように見える。名前が売れてる
イコールやはり強者という図式なのか？

そうそう。小島とか土田は別に強くないだろ、井手も。

ツウは梶治田良一、これ。

荒正義は強い
これだけは確か

>>149
小島は全盛期は過ぎたが、土田は強いだろ
井出も今はもうあまり強くないな
だけど土田は今でも強いだろ

ぶっちゃけプロってどのぐらい強いのかよくわからない。
ネット雀士の強豪が(少なくともネットにおいて)確かに強いといえるのは、
ネット雀荘で他の凡人と比較できる形で明確に結果を残しているから。
翻ってプロはといえばプロ同士で打ってるだけ。
プロが一般人と比較してうまいのは間違いないにしても、これでは
どのぐらいの差があるのかわからんぞ

ふむ・・・
確かに俺は最高位3連覇男金子とやったが5勝1敗だ
赤入りだったからかしらんが強さは感じなかったな
守備はさすがにうまかったが
馬場にも勝ったし　　　う〜ん

プロってほんとにつおいの？

パイ譜を見れば強さが分かるぜ

>>153
そうだね。ネット麻雀で強いね。
で、自動卓を使った麻雀で何ら結果を示せてないね。
プロはプロ同士とはいえ、麻雀で結果を出してる。

ところでネットでＲがどうのほざいてる香具師は
リアルでプロに挑戦し続けて勝つ気はないのかね。
まあ挑戦しても負けた香具師ばっかなんだろうな。
プロを毎回ボコボコにすれば「プロに勝った」と宣言しても
プロは何も言えないだろ。
もちろん数回勝っただけてのはなしね。
俺でも勝ち越してるプロはいるから。
でもずっと打ち続けて勝ちきれるとは到底思わない。
ネットで大口叩くだけじゃなくて実際打ってみろって。
いつでも挑戦できる環境はあるんだから。

他のゲームなら、プロの凄さなんて１試合で明瞭に分かるんだけどな

お前麻雀のことしってんのか？

>>157
毎回ボコボコなんていかさましない限り不可能。
あなたは麻雀という競技の性質を理解していませんね？

>>160
早く学校逝け

157
おまえこそ朝鮮してこいよ

＞プロはプロ同士とはいえ、麻雀で結果を出してる

プロ同士でしか打たないから一般人にわからんと言われてんだろ知章

＞ところでネットでＲがどうのほざいてる香具師は
＞リアルでプロに挑戦し続けて勝つ気はないのかね。
＞まあ挑戦しても負けた香具師ばっかなんだろうな。

おいおい麻雀ごときのためにそんな時間使えるかよｗ
ネットならどこでも対戦できるからやるけど、なんで
時間使ってわざわざ勝負しにいかなならんのｗ

＞おいおい麻雀ごときのためにそんな時間使えるかよｗ

そんなお忙しい方が平日の１時台に2chで煽りですか。
お疲れ様です。

単に163はリアル麻雀打ったことないのでは？

前に結構有名なネット麻雀で凄いっていわれてる奴が
いたが、その話を本人もいわなかった。フリーでぼろ
負けしてたからやろうけど。他人から聞いて初めて
知ったがネット麻雀のレベルがわかりました。

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雀鬼についてはつっこんではいけないスレはここですか？

じゃんじゃん書いて！

で、プロって一体どこが強いの？

プロはとりあえず麻雀大好きってだけの人種。
その辺の雀荘にタムロしてるオヤジのほうがよっぽど強い奴がいると思われ

まあ少なくても若手プロくらいの実力のやしならそこらへんにごろごろ
いるな。
なんせ萩ﾜﾗに見下されてるぐらいだからな。

＞その辺の雀荘にタムロしてるオヤジのほうがよっぽど強い奴がいると思われ

ぬな訳ねーだろ
お前本当に麻雀しってんのか？

>>163
アイタタタタ
フリー雀荘に行ってネット云々語ってみろ
その時取られた態度が麻雀打ちのネットに対する共通認識だから

プロと比べてネットが？フリーの負け組にも圧倒的に負けるネット厨が勝てるわけないっしょ
氏んでこいクソガキ

ネットで弱くてもリアルで強いヤシは多いが
ネットで強いヤシでリアルで弱いヤシは少なくないか？
俺の知り合いにはいないんだが。たまたまかな。

>>173
一概にそうはいえないよ。若手プロなんかはフリーの負け組がたくさんいるし。
つまり、プロという肩書きと強くなるために強い人と同卓したいという願望か
らなってる奴もいるから。なんでもプロにしちゃう団体も問題あるけどね。

プロもピンからキリだけど、やっぱタイトル取るようなＡリーガーとかを
話の対象にしよう

そういうプロがそこら辺の雀荘にタムロシテル奴より弱いわけねーじゃん

雀鬼弱いよ

フリー厨の頭の悪さがよくわかるスレ

Ａリーグ（１６名）
・桜井章一・古久根英孝・河野高志・荒正義
・井出洋介・前原雄大　・木村和幸・西田秀幾
・飯田正人・金子正輝　・土田浩翔・忍田幸夫
・天野晴夫・安藤満　　・萩原聖人・とつげき東北

Ｂリーグ（１６名）
・阿部孝則・藤原隆弘　・五十嵐毅・田村光昭
・小島武夫・古川凱章　・灘麻太郎・石崎洋
・森山茂和・新津潔　　・忍田幸夫・原浩明
・立川宏　・宇野公介　・青野滋　・ロッキー堀江

Ｃリーグ（１６名）
・菊池俊幸　・佐々木秀樹・長村大　　・土井泰昭
・村上淳　　・尾崎公太　・須藤泰久　・伊藤英一郎
・山下雄　　・小林剛　　・村田光陽　・尾崎嘉紀
・鍛治田良一・岸本信宏　・斎藤勝久　・馬場裕一

>>179
お前らバカネットのみ麻雀打ちコに説明してるだけ。お前らレベルが
低い事だけ理解すればいい。わかったか〜？

いやだからとつげき東北って・・・
まだいってんのかよ

（＾＾）

Ａリーグ（１６名）
・桜井章一　・古久根英孝・河野高志・荒正義
・前原雄大　・木村和幸　・西田秀幾・天野晴夫
・飯田正人　・金子正輝　・土田浩翔・小林剛　
・安藤満　　・阿部孝則　・森山茂和・菊池俊幸

Ｂリーグ（１６名）
・古川孝次　・萩原聖人　・井出洋介・藤原隆弘
・五十嵐毅　・小島武夫　・古川凱章・灘麻太郎
・石崎洋　　・新津潔　　・忍田幸夫・原浩明
・立川宏　　・宇野公介　・青野滋　・土井泰昭

Ｃリーグ（１６名）
・佐々木秀樹・長村大　　・田村光昭・初音舞
・村上淳　　・尾崎公太　・須藤泰久・伊藤英一郎
・山下雄　　・村田光陽　・尾崎嘉紀・ロッキー堀江
・鍛治田良一・岸本信宏　・斎藤勝久・馬場裕一

桜井章一、安藤満、河野高志、荒正義、古久根英孝、飯田正人、藤原隆弘、阿部孝則、
前原雄大、井出洋介、森山茂和、土田浩翔、古川孝次、菊地俊幸、足木健、滝沢和典、
この１６人のリーグ戦、無茶苦茶見たい。

渡邊和弘がこの世で一番強い・・・。

test

>>その辺の雀荘にタムロしてるオヤジのほうがよっぽど強い奴がいると思われ

いますね、化け物みたいに強いオヤジ。
そういう手合いと打つと、雀鬼が言ってることが理解できる気がする。

とつげき東北

ちっ○ん

・萩原聖人・とつげき東北

ほんと馬鹿だなおめーわ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%BF%80%E5%AE%89%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%EF%BC%A4%EF%BC%B6%EF%BC%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97&lr=

・萩原聖人・とつげき東北 最強
そう思わせてしまうプロにも問題ありかと

>>193
言っとくけど
それはそう判断する側のレベルが低いんだと思うよ。
なんも分かってない。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

なんでもいいから、桜井章一の試合をTVでやって。
それから判断しよう（笑）

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>180
ﾜﾗﾀ

笑うな

>>196
とつげき東北にも同卓してもらおうぜ

今、モンド２１で正月特番の再放送やってるから見てみろ。
萩原、強いぞ。

>>201
なんだあの親倍
すげえ　キモイ

>>201
カナーリ鳥肌たちました。古久根がほぼトップ間違いないと思ってましたから。

安倍な●み　盗撮ランキング１位
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加護○依　盗撮ランキング２位
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先週のランキングベスト１はこの人!!!
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プロったっていろいろあるからなあ。
・井出洋介・ロッキー堀江・（今の）桜井章一
この辺は一流の"レッスンプロ"であることは間違いないわけだが。
少なくとも"人に教える才能"と、"決して曲がらない信念"は十分かと。

・土田某・宇野某
みたいに公式戦の決勝で八百長してタイトル取るヴァカは追放して欲しい
（宇野は土田から最強戦の賞金のうちいくら流して貰ったのだろうか・・・）
ただ勝てばいいなんてぬかすからこんな八百長が出て来るんだが
プロだったらウラ乗ってやっと準優勝なんてつまらないあがりで牌譜を汚すな、そこは埼玉人の集う点5フリーじゃないんだぞ
プロだったらこんな八百長見え見えの優勝なんか辞退して宇野失格・5位繰り上がりで再決勝要求するくらいのことやって見ろ、名誉とはタイトル取ることじゃない、そこにどんな牌譜を残すか、だろ?

勝負事、とくに大舞台では結果第一、内容その二。

ロッキーさんは麻雀の楽しさを教えるのにかけては最高にうまいですよ

>>206
それでスポンサー（最強戦の場合は竹書房）が、賞金出してくれなくなっても良いならね。
でも、公式戦で賞金が出ないと言うのは明らかにプロではないよね。

名人戦（双葉社）も無くなった。八百長事件で、最強戦も無くなる寸前まで行った（漫画家大会、読者大会など予選レベルの試合だけ開催して本戦をやらなかった回、あったよね）
乱立するプロ団体主催のタイトル戦は所詮所属会員の会費や参加費をバックしてるだけ（雀荘の大会麻雀と大差なし）。

今の麻雀業界の大舞台など、数・規模・賞金額共にたかが知れてる。麻雀プロと言う肩書きの軽さとも関連するが。
>>206みたいなヤツが大舞台そのものを崩壊させるんだろ。
大会の格は優勝者の格に左右されると言うこと、だ。
それがスポンサーの数（=賞金に直結）、タイトルの付加価値
（原稿執筆や講演会の依頼など）を左右させる。
ただ勝つだけなら場末のピン雀（またはそれ以上）を出禁くらいながら放浪した方がよほど金になる。
#いずれにしろ、タイトルホルダーの年収が全てを物語っている、賞金では喰えないということ・・・

プロプレイヤーとは、勝負師である以前にショービジネスであることをまず認識しる。

↑必死だな

＞ただ勝つだけなら場末のピン雀（またはそれ以上）を出禁くらいながら放浪した方がよほど金になる。

↑激しくﾜﾗﾀ
妄想癖が激しい香具師だなｗ

で誰が強いん？

よし、きりがないんで今まで名前があがった雀師から
いらない奴を消去して１６人にしようぜ！
まず小島　馬場　赤木　等は消去でいいか？
と言ってみる

小島は消去だめだ
と言ってみる

シブサワ・コウ

Ｃリーグ（１６名）
・佐々木秀樹・長村大　　・田村光昭・初音舞
・村上淳　　・尾崎公太　・須藤泰久・伊藤英一郎
・山下雄　　・村田光陽　・尾崎嘉紀・ロッキー堀江
・鍛治田良一・岸本信宏　・斎藤勝久・馬場裕一

とりあえずこの辺も消去で

>まず小島　馬場　赤木　等は消去でいいか？
赤木消去ｲｸﾅｲ

仮に決戦するとして、
井出と馬場は解説席が定位置だな。

>>215
しかしなんで初音や長村、斎藤ごときと
ロッキーやタミーラが同列なんだ？
村田だって失礼だぞ・・・101と最高位のダブルAリーグ経験者なのに

プロ以外にも例えばネットとか芸能人とかから選出するのも
面白いかも。　
元裏プロとかもでてきたりとか。現役はむずかしそうだから。

スポンサーとかついて、こういうのが実現すると
麻雀界も大きく飛躍すると思うんだけどなぁ。
やはりどれだけ注目集められるかでしょう。
今ある中じゃ【最強戦】が個人的に一番面白いと思うしね。
まぁそううまくいかないわけだが。

・桜井章一 　　　　・森山茂和
・古久根英孝 　 ・小島武夫　　　
・河野高志 　　　　・古川考次
・荒正義 　　　　 ・田村光昭
・井出洋介 　　　　・ロッキー堀江
・前原雄大 　　　　・石崎　洋
・木村和幸　　　　 ・立川宏
・西田秀幾 　　　　・山崎渉
・飯田正人 　　　　・赤木
・金子正輝 　　　　・ちっぱん
・土田浩翔
・忍田幸夫
・天野晴夫
・安藤満
・萩原聖人
・とつげき東北

みなの意見を参考にした結果見てのとおり１０人のメンツオーバーだ
ここから１０人減らしてこのスレ完結としようではないか

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【プロ連盟】
阿部孝則
荒　正義
椎名大介
古川孝次
森谷　健

【最高位戦】
飯田正人
金子正輝
古久根英孝

【101】
愛澤圭次
伊藤英一郎
菊池俊幸
西田秀幾

【ミュー】
井出洋介
原　浩明

【プロ協会】
五十嵐毅
土井泰昭

【プロ連盟】【最高位戦】【１０１】　【ミュー】【プロ協会】
　阿部孝則　　飯田正人　　愛澤圭次　　井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　　伊藤英一郎　原　浩明　土井泰昭
　椎名大介　　古久根英孝　菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　西田秀幾
　森谷　健

【プロ連盟】【最高位戦】【１０１】　【ミュー】【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　　愛澤圭次　　井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　　伊藤英一郎　原　浩明　土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝　菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　西田秀幾
　森谷　健

【プロ連盟】【最高位戦】　【１０１】　　　　【ミュー】　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　　伊藤英一郎　原　浩明　土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　　西田秀幾
　森谷　健

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　 土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　森谷　健

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　 土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　森谷　健

俺最強！？

がんばったな

なんだかんだいって、こいつら俺よりかは強い

なんだかんだいって、金子正輝よりアカギのほうが強い
てゆうか金子正輝にやられるアカギを見たくない

私たちの近く起こる2つのパーティーに加わってください:

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寛大な食品(質飲料)のために、ロマンチックな雰囲気、東京の最良の
国際的なパーティー棒、無!70〜100人のをおよそ伴うこと。Y3,000
w/予約(Y3,500@ドア)、含まれた(8:45,に閉まっていた自由な棒は、
9:00pmの前に余地を出るに違いありません)すべての食物、および飲料。
予約を行ないたいか詳細を促進する必要があるかどうか知らせてください。

よろしく、

デーブ

金子に荒、赤木・・・。こうならべてみるとなかなかすごいメンツだな
こりゃマジでやっても勝てるかわかんねーぞ

>>233
おまえが勝てるわけない

天や原田、哲也、ぼうしゅうさんも入れてくれよ

ネット麻雀で有名なやつらはリアルでもマジで強いと思う
有名プロよりも強いんではないだろうか





と煽ってみた

>>227に追加
【別格】
アカギ
天
原田
山崎渉
坊や哲
ぼうしゅう
とつげき東北
ちっぱん
和田アキコ
萩原聖人

強いんだけど、リアルだと牌がうまく扱えない・・
かこわるい

>>227に追加
【別格】
アカギ
天
原田
山崎渉
坊や哲
ぼうしゅう
とつげき東北
ちっぱん
和田アキコ
萩原聖人
２３８

２３３だった

落ちを間違えちゃ駄目だろ

ネット雀士とプロ団体の【Ａリーグ】レベルのプロを一緒に語るな！




と煽りに釣られてみた

確かにそうだな

と俺も釣られてみた

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　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は３月２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

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>>53
ノーテン？

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>>248
その女子高生そっけなさ杉ｗ

？？？？？？

おそらくみんな自惚れが強いだけなんじゃないかしら・・・？ΩΩ

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とりあえず小島は論外。
あいつの実力はアマ1級

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坊や哲、七色ローズの瞳、ドサ健

哲也の見すぎｗ

ところで哲也今どーなった？
まだやってる？
今何のねた？

亜空間オヤジをいれてやれよ

安藤ね
安藤はA2落ちたし、最近の成績がイマイチだしね

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

清野プロはこれから伸びてくると思う
二階堂なんかも清野の嫁さんを狙ってるらしいし
本人も人生順風満帆って感じでうらやましいよな

↑
はあ？

>>265
森谷と椎名を外して、河野 高志を入れようぜ。
在籍が４年少々のプロとしては驚異の実績。
評価は今後を見てとかじゃ無く語れば、現在連盟内でトップ３に入るよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

河野の詳細プロフキボンヌ

プロって小学生でもなれるの？

>>277
君小学生？もしなれたとしてそれからどうするの

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>277
各団体のプロ受験資格が小学生でも可なら、受かる可能性はある。
が、大体は18歳以上だったようだ。

小学生のプロ雀士なんて話題になるから案外受からせてもらえるかも。
女性雀士なんて華が欲しくて受からせてるようなもんだしな

つるつるオマ○コが見れるサイトを発見しました！
エロいのが苦手な人は絶対に見ないでね！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

若手トップは河野高志。ついで村上淳か？？

宇野（最高位戦）は？

ただ河野高志は若手とは言えない。阿部孝則の方が若い。

ぺーぺー　18〜22
若手　　　23〜30
中堅　　　30〜42
ベテラン　43〜55
大御所　　55〜

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

287の条件でクラスごとのトップ５を挙げよう

プロ連盟女子上位八人、清水香織、二階堂亜樹、石田めぐみ、倉原理子、高柳節子、室伏理麻、山崎由江、石原瞳。後は横一線。

石田めぐみと二階堂亜樹以外はたいした事無いんじゃない？
でもC３リーグの子達には、意外とレベル高いのもいるみたい。

3311 下着売り屋http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

>>291
清水はC1に落ちた後九州リーグに転向だったな。
亜樹は一度C1に落ちたけどすぐもどってきた。

現状は

倉原>=石田>=清水>亜樹>>・・・・て感じなのか？
（むろんMONDOにぱっとでただけの平岡は論外）

↑それ以外でプロ連盟の女子で実力上位は地方リーグの斉藤智子と稲森英子かな？オードリー田辺は疑問？

>>293、C3で割と強い女子は和泉由希子かな？C3暫定一位だけどメンツがきつくなるから下まで落ちる可能性大。

>>295桑原恵子や渡辺郁江も強いよ。

でも二階堂亜樹はB2に前回初めて昇級だったよ。C1昇級は紺野真太郎と同時期。

俺が最強だ

いや、俺が最強だ

岡信一が最強。渡辺洋香のセフレ。

いきなり炉のマンコ
http://omanko.issweet.net/

若手トップレベルの河野、安部、村上淳は何歳なんだ？

?

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　　【東風荘】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　とつげき東北
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健

>>304
リアルとネットを混同してるｱﾌｫﾊｹｰｿ

>>305
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽするｱﾌｫﾊｹｰｿ

>>302
阿部＝３６歳
河野＝３８歳
村上＝２８歳
阿部と河野は３年前から同居人（藁）。
阿部はそうでもないのだが、河野はやっぱりその方面の方が好む雰囲気の服装が多い気がする。
ゲイなのかバイなのかは知らないけどね。

>>305
実際プロより強いんだからしょうがねえ

>>307
年齢いってんなーみんな。特に阿部河野カップル（？）は若手と呼んでいいトシなのか？
その方面とは？　同姓愛系のこと？

>>309
適当なこといってんじゃねえ！　訴えるぞ！

>>308
実際プロよりつええって
対局したことあんのかよ。そいつが。

え？
だれ？
とつげきひがしきた？
ただの理論派だろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　実践してねえぢゃん

>>311

おいおい、そんな308の痛いﾔｼなんかにいちいち
反応するなって。
ただの凸信者だろ。
もしくは真性のｱﾌｫか。

麻雀プロなんてだれでもなれるんだがな

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

572 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/12/25 01:05 ID:2y061Dn+
テレビやラジオからのフィードバック。結構体験している方、多いんですね。
私はアニメをよく見ていたのでアニメからのフィードバックが多かったです。
脚本家によって扱い方が違う。仕方なしにネタにしているような人もいるし、
嗜虐性丸出しの人もいた。脚本家はどんな圧力をかけられているんでしょう。
雑誌（Ｔ××Ｌ）でのフィードバックもあった。
有料投稿の内容が、私の部屋の風景を丸写しにした内容だった。文章の最後で挑発していた。
（「さて、君が怒り心頭になったところで、プール行こう──」とかいうフレーズ）。
一般人（かどうかわかりませんが）に情報を与えて
フィードバックさせて何になるというのだろう。金銭的利益を生まないことは確か。

新聞も多かったです。作家が良心的だったので言わないですけど、読売朝刊の新聞小説とか。
作家さんも大変だろうなと思う。誰から圧力を受けているのでしょう。

誰でもなれるわけねーじゃんバカかお前は。
それからプロプロという奴は麻雀界知らん奴だな
プロの中でもトップを基準に考えろアフォ

>>315
必死ですね

とりあえず３０８が麻雀ろくに知らんことは確かだろ。

３１６みたいなアフォが多いからつらいのよ
わかってくれよ

ん、とつげき東北をろくに知りもせずに頭でっかちと切り捨ててる奴がいるようだけど。

彼は自分のホームページで、知り合いのプロとの東風荘の成績比較において
平均順位はもちろん、リーチ率や先制リーチ率など主要な
麻雀の強さの要素において悉くプロを上回ってると言ってるよ。
嘘だと思うなら見てきな。検索すれば一発でヒットするから。

私は連盟のあるプロを知っているが、その人の東風Rは1800台。
かろうじて超ランにはぶら下がってるけどね。
その人がプロの中で下位なのだとしても、それを遥かに上回る
とつげき東北が連盟で言えば少なくともA1に定着して打てる
レベルであることは間違いないだろうし、これを認められないのは
単なる東風荘強者に対しての僻みと取られても仕方ない。

あのね〜
トンプウじゃ話にならないんだよ
分るかな僕？

ははは、彼がA１で打てるレベル？
そんな力があるなら、とっくに表の世界(現実の麻雀界)で
名前を知られているよ。

今度、月刊プロ麻雀のコーナーで
「東風R2000オーバーのヤツと
　ミュープロが対局する」
っていう話がもちあがってるから、
そこにぜひとも308や319が妄信する
「とつげき東北」さんに
出場してほしいと思います。
それが一番てっとりばやいって。
東風でどうこうするより。

結　果　は　火　を　見　る　よ　り　明　ら　か　だ　が　な　（藁

俺呼ばれるかな？
R1400切らないけど。

>>323
あ、いえ、
R2000オーバーの人を公募して対局するそうですよ

どうせ出るんなら松井に出て欲しい。

>>319
凸のサイトを隅々まで見てきた上で言ってんだよ、東風厨。

>>324
何月号の何ページに載ってるの？

まあネットでならなんとでも言えるわな。
「東風とリアルは違う」
「東風で強くてもリアルで強いとは限らない」

そんなことは百も承知で、じゃあとつげき東北がリアルでどうなのか？という話。
彼が自身のホームページで言ってるように、ネット麻雀での成績を
大きく覆せるほどのリアル麻雀ならではの「卓外戦術」などないに等しい。
それはすなわち、ネット麻雀でトップクラスの者はリアル麻雀でも
トップクラスである、と言えるということである。
よって、ネット麻雀の最大手である東風荘でトップクラスの
とつげき東北はリアルでもトップクラス＝連盟A1クラスの打ち手と言えるだろうね。
もっとも、否定厨はどんなに論理的に説明しても
最初の「」で括った部分の発言を繰り返して否定し続けるんだろうがｗ

とつげき東北がプロ界で最強とは言わないが、最強クラスであるとは言える。

ネットとリアルとどっちが上か、等という幼稚な議論はこの際抜きにして、
>>328氏にひとつ伺いたい。

328の論法では、ネットとリアルの差はないに等しいとした上で
「ネットでトップクラス＝リアルでもトップクラス」という結論を導いていると思うのだが、
ここまでは間違いないかな？

329は間違っていないと仮定して続ける。

ネットとリアルの麻雀に差がないとすれば、

「リアルのトップクラス＝ネットでもトップクラス」

当然、こういう結論も成り立つ筈だわな。
これについてどう思うかちょっと聞いてみたいと思ってね。

>>328
ん？なんか話がおかしいぞ

＞彼が自身のホームページで言ってるように、ネット麻雀での成績を
＞大きく覆せるほどのリアル麻雀ならではの「卓外戦術」などないに等しい。
これはどういう理論でそれにいたったの？
ネットと同等の半荘数リアルでも打ったことから？
しかもそれはレートや面子は関係なしに？

＞「東風とリアルは違う」
どうして同じという結論に至ったの？

ちょっとﾁﾗっと見てきたんですが
ﾃﾞｰﾀから導く結論の途中において、
凸のものすごく主観的な説明がいたるところに
用いられているのがわかりますか？信者さん

妄信する前に、
もう一度しっかり説明してくださいよ。

おれは個人的には、
「とつげき東北」
には、なんの感情もないんよ。
HPを見る限り、自分なりに東風を楽しんで
その結果から自分なりの理論をHPに載せてるだけだから。
それだけだったら自己満の世界じゃん？

ただ許せないのは、
彼をとりまく人達。
彼の理論をまにうけ、東風荘第一で少し強くなったからって
「とつげき東北」
をプロであるかのようにあがめている点。
たしかに、「理論のプロ」ではあると思うよ。
でも、実際に打ったわけでもないのに、
「プロなんてしょぼい」
「とつはトッププロレベル」
などど言わないほうがいいですよ。

>>332
誤解があるかもしれませんが、私はプロのレベルが低いなどと思っていません。
むしろ下位以外のプロは私から見れば神です。
そしてとつげき東北がそのレベルにあると、私は言いたいのです。

プレーヤーとしての評価はさておき、麻雀の理論家（麻雀の歴史や
知識的な意味でなく、成績を上げるための理論を生み出す意味での理論家）
としてのレベルなら、とつげき東北があらゆるプロを含めた中でも
ダントツで1位なのは言うまでもないことです。
彼は基本的に無償であれだけの戦術の研究をし、公開を行ってきました。
（最近は有償で行ったこともあったようですが）
麻雀を本業とする者でないにも関わらず、です。
本来このような研究を率先して行うべき麻雀プロや専門家で
これだけの理論を発表した者はいません。
せいぜい200ページ程度の戦術書を1000円以上で売るくらいです。

その本は初心者か中級車に売る本だろ
分ってるかい？

あとね、
一流プロは理論だとかは知っている上でその上を追求してるんだよ
ただそれは一般人には理解できないほど高い世界なんだよ

そういう人がはまりやすいだなとつげきみたいな理論をもろだす奴にはさ。
そしてそのうちの一人が３３３だ

とつげき東北が麻雀の理論家として日本一であることの
説明が長引きましたが、これは余談です。

とりあえず質問に答えていきます。

>>330
＞「リアルのトップクラス＝ネットでもトップクラス」
＞当然、こういう結論も成り立つ筈だわな。

これについてはある条件を満たした場合、成り立つと言えます。
その条件は「リアルである程度の経験を積んでいること」。
いくらネットでトップクラスでも配牌の取り方もわからないようではどうしようもない。
そのレベルをクリアしてさえいれば、先の等式は成り立つと言えるでしょう。

>>331
では逆に聞きますが、仮に、東風荘でAは平均順位２．３５で打ち、
Bは２．４５で打つ力を持つのですが、リアルで打った場合にその成績が逆転するとします。
それは当然リアルならではの平均順位に関与する要素があり、
その要素をBが活かした結果と言えるでしょうが、そのような要素は
具体的にどのようなものがあると考えますか？
私はこのような要素は全くないことはないにせよ、ほとんどないと考えるために
ネット麻雀＝リアル麻雀と考えています。

>>332
感情論に終始しているのでなんともレスしづらいのですが。
とつげき東北の信者（この言い方には反論もありますが、この際どうでもいいので
このままの言い方をします）は盲目的に信じているわけではなく、
彼の理論とその検証方法、またその効果について評価しているからこそ
彼を持ち上げているのです。

>>334
では、なぜ上級者に売るための本を出さないのでしょうか？
出版社が売れないと判断して売ることを許可してくれないから？
プロが自分でも説明できないから？
説明できないものを理論などとは言えませんね。
せいぜい感覚とでも呼んでほしいものです。
そしてその感覚が一般人には理解できない高尚なものだ、などと
勘違いしないことです。

いや、そんなことはない、一流プロの麻雀は決して感覚などではなく
れっきとした理論だ、と言うのなら。一般人のレベルとは遥かにかけ離れていると言うのなら。

それを証明することです。
それはプロの世界で圧倒的な成績を残すことでもいい。
自分でサイトを作ってそこに理論を公開することでもいい。
出版社に懇願して戦術書を発刊することでもいい。
もっとわかりやすく、東風で前人未到のRに到達し、維持すればいい。

それができない間は、
＞一流プロは理論だとかは知っている上でその上を追求してるんだよ
＞ただそれは一般人には理解できないほど高い世界なんだよ
などと間違っても口走らないことです。

ちなみに今、圧倒的な成績を残しているプロといえば河野高志氏が
あげられますね。彼は本当に素晴らしいと思います。
プロ麻雀で自分の戦術書を出してベストセラーにしたい・・・と
冗談交じりに書いてましたが、戦術書が出版されたときには
ぜひ読ませていただきたいプロの1人です。

>>ID:HpgY+FrV
必　死　だ　な　（藁

>>337
暇なものでねｗ

330>>335
レスサンクス。
ただし、330で尋ねたのはあくまで
「リアルの強者はネットでも強いかどうか」なのだが。
非常に巧いかわし方をされてしまったな。

ネット麻雀とリアル麻雀を等号で結ぶには、
ネットの強者（この場合は凸）がリアルで通用することはもとより、
リアルの強者がネットで勝てることであろうことも
証明されなければならんと思うのよ。
でなければ両者の強さを同一に論じることはできまい。

両者が完全に別物だとは言わん。が、土俵が違うとは思う。

おいHpgY+FrV
とつげき軽くよんだけど、プロなら普通に知ってるぞ
ちなみに彼やお前はプロの牌譜を研究したことあるかい？

なんかね、麻雀に対する考え方が
とつげき東北のが上な気がする。
実力はどっちが上かしらんが。

プロは一般人の身近にいないからイマイチ分らんてとこがあるんだな
突撃はネットでもオープンにして自らアピールしてる
プロより突撃が強いと勘違いが起こるんよ
まあ中途半端な中級者にありうる過ちだね

暇潰しにｺﾋﾟﾍﾟしただけなのに、無駄に議論が白熱してしまってる・・・。

みんな・・・頑張れ・・・。

プロの人は東風しないんですか？

>>343
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀｗ

そんな３４３、３０４に乾杯(ﾟ∀ﾟ)ｂ

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17歳だから・・・市川由衣ﾀﾝ ｶﾜｲｲ!!
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オレの知り合いにリアルのサンマが無茶苦茶強いヤシいるんだけど、R１５００
だって言ってたぞ。必ずしも
リアルの強者＝ネット麻雀の強者
でないことは明らか。

とりあえず気になったところを。

>彼は自分のホームページで、知り合いのプロとの東風荘の成績比較において
>平均順位はもちろん、リーチ率や先制リーチ率など主要な
>麻雀の強さの要素において悉くプロを上回ってると言ってるよ。

リーチ率や先制リーチ率など強さの指標でもなんでもない。
それが分からない程度のレベルの人間の発言など
無視していいだろう。

>その人がプロの中で下位なのだとしても、それを遥かに上回る
>とつげき東北が連盟で言えば少なくともA1に定着して打てる
>レベルであることは間違いないだろう
それこそ連盟A1の麻雀を全く理解できてない発言。
東風荘の上位者はあくまでもネット雀の強者。
土俵の違いを知らぬ者には同等に思えるかもしれないが。

１のメンツにムツゴルァがいないのが納得いかん

おそらく東風厨はリアルと東風の違いにろくに気付いてないんだろうな。

>彼が自身のホームページで言ってるように、ネット麻雀での成績を
>大きく覆せるほどのリアル麻雀ならではの「卓外戦術」などないに等しい。

これがまず間違いなんだよね。
ネット雀しかやらなかったらそりゃあ卓外も何もないけどさ。
まあ、昔からこの板ではネットとリアルの違いは何度も議論されてきたけど・・。

プロは東風やらないんですか？

>>353
ハカセの企画で崎見百合が打ったときに暴牌（ほんとうは操作ミス？）
したときに「あれがプロかよ！」と散々袋叩きにされたことがある

>>353
やる人もいるけど、やらない人の方が多いよ。
僕らは東風荘のプロってわけじゃないからね。
ちなみに知り合いで東風超上級の人がいるけど、
普通に麻雀打つと、まあいわゆるフリーでの勝ち組レベルであることは確か。
実際どっかの団体に入ったとしても、まあそこそこ打てるだろうとは思うよ。
でも連盟Ａ１クラスに入って相手になるか、というと、
全然足りないかな。

で最強１６はだれよ？　

松井とかえいかとか新庄とか広末とかじゃない？

えいかってなにもの？

>>336
おれが言いたいことはが見事に書かれている
感動した。ありがとうキミ！

>>348
おまえの妄想には無理があるんだよな・・・

麻雀は運の要素が多いから勘違い野郎が多いんだろうな
突撃やこいつを保護ずる奴みたいないにさ

トップ１６のうちの1人は、間違い無く俺の家の近所に住む小3の男の子Ｋ君だな。

で最強１６はだれよ？　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>355
間違いなくK野T志ｗ

ちとそのＨＰを読んできましたが、
現時点でとつげきをＡ１で打たせても無惨な結果に終わるだけだな。
断言してもいいが最下位。

でもね、あれだけの研究は評価出来るかな。
土俵うんぬんを抜きに考えても、行ってる事は立派なもんだな。
東風での勝ち方を研究→実践して、結果も残してる訳だし。
彼がルアルの勝ち方を研究→実践して結果を残せれば面白い。
Ａ１リーガーが東風で打つっていうパターンは･･･頼んでも打たないだろうしな。

>>353
東風の大会にゲスト参加した時の成績
森山以外まともな奴は居ないけどね

ネットJ杯
13位　バビィ
バンダイ杯
13位　森山
16位　二階堂瑠美（最下位）
イー・アクセス杯
6位　 渡辺洋香
サクセス杯
1位　 二階堂亜樹（役満和了）
14位　二階堂瑠美（最下位タイ）

森山１３位か。ってーか森山って東風を軽蔑してそうなイメージあったけど
そんなことないんかな・・・

A1リーガーよ、東風で打ってくれよ。頼むよ。
そして圧倒的なデータでもだしてくれよ。
思い上がった東風厨にプロとの差をみせてくれよ。
いくらプロっていってもみんながみんなそんなに
忙しいってわけじゃないだろ？
東風やるってのもプロにとってそんなくだらないことではないと思うよ。
ここで、やっぱプロだなー、て成績でも出せばミーハーなパンピーどもは
戦術書でも買ってくれるかもしれんしね。バカ売れかもよ。
別にA1リーガーみんながやれって言ってんじゃなくてね
２、３人くらいで十分だから。頼むよほんとに。

プロは忙しくないが、
プロは東風に意味を見出してないので
東風では打たないだろ。
なんのためにプロになったんだよ。
プロになって東風で打つためか？

発想が逆だよ。
東風雀士がリアルでプロと対局すればいいんだよ。
そして、それをＴＶ中継すればいい。
その結果がどのようにでようと、それがすべてだ。

370まさにそのとおり

ということで対決頼む

ネット雀士? ぷっ

雀神? ぷっ

大体さぁ。普段フリーで打つ事の多い、BリーグやCリーグのプロが
情けないからこんな事言われるんだろ？
Bリーグプロですら、一部を除いたらどこにでも居るちょっと強い兄
ちゃんってレベルだし。
Cリーグプロなんか、「ちょっと強い」すら付けられない奴が大量に居るからな。
そんなんで、Aリーグプロは違う、別格だとか言われても納得出来ないのは
当たり前だと思う。

>>375
協会はそうだけど連盟や１０１はやっぱ違うよ。

>376 １０１には同意するがプロ連盟には同意しない。 協会や最高位戦のＣと一緒だろ。

>>377
いや、連盟Ｂ１つったら結構なもんだよ、やっぱり。
あ、Ｃは確かにたいしたことはないかもです。

>>377
協会のＡリーグを連盟のリーグと比較してみなよ。
良く見積もってＢ１で、おそらくＢ２あたりと同等かな。

連盟はＣリーグでも１〜３じゃやっぱり微妙に違う気がする。
２、３に固定してる奴はダメだけど、入りたてで昇級しまくっていく奴も
いる訳で、一緒に語るのは可哀相(実績は０だからしょうがないんだけどな）
Ｃ１もＢ２と行ったり来たりの奴と、どうにか毎回残留組では雀力が違う。
ま、Ａリーグレベルから見たら『どんぐりの背比べ』なんだろうけど。

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>>376
一応連盟を基準に書いてみた。
101の人間は向上心があるし、実力も本物だと思ってる。
協会は最初から相手にしてないけどな。

えいかとか〓松井ｃＳ〓とか、いろいろ

協会は連盟系列の子会社だよ。
M山の言いなりw

デロデロな出会いhttp://pink7.net/masya/

昔ネット雀士がわれポン出てたけど惨敗だったな。
まあ、割目ってのはきついか。

雀鬼
荒　
飯田
森山
古川
俺

ところで飯田さん（個人的に好きなのであえて敬称付け）は強いぞ。
１０年ほど前に３回、ぷくちゃんの店で囲ませていただいたが、

できるだけ説明キボンヌ、ってお願いして（←かなり失礼だが）
「これは引ける」「これは裏乗る」「この局は対面が和がる」ってわざわざ言ってもらって
ほとんど、いやもしかしたら全部ぐらいの割合で当たってた
ま、偶然だろ、と言われたらそれまでだが

当時漏れもそれなりに天狗だったんだが、”どうしても追いつけない”ラインを見たと思う

連盟のA１リーガープロを一度も見たことがないんですが、
A１の誰でもいいのでこのプロについて知ってるという方、
その強さなど教えてくれませんか？
具体的にでも抽象的にでもいいです。

kl

とつげき東北

あとは雑魚

>>391
激しく同意

391・392は雑魚

>>393
禿同

とつげき東北はめっちゃRあるんだぜ！
おまえらもうちょっと考えて発言しろよな！

清水香織さん

>>395
だから、Ｒはもういいって。
東風板いってこいよ、東風厨。
ここは、【実力主義】のリアル麻雀なの、
わかる？ぼーや。

>>397
さすがにそれは釣りだろ

やっぱあれか？すり替えとかすんのか？だから東風走とかあれなのか？

麻雀なんて運だろ
笑わせやがる

麻雀なんて運だろとホザク400
笑わせやがる

>>401
で？

東風≠リアルでの麻雀といわれる理由は簡単だろ。

現在何がしかのタイトルを取った人で、東風の雀士というのを聞いた事が無い

>>403
うん。だからと言って東風で負けるきみが
「自分は麻雀弱いわけじゃない」ということの証明にはならないからね

>>403
そいつはずいぶん短絡的だな

>>404
Rなら2000以上はありますがなにか？

>>405
そうか？
東風で強いという奴が、トッププロと呼ばれる人達を超える結果を出してない以上
東風の超ラン＝トッププロ並の実力。の図式がなりたつ訳が無いだろ。
まぁ並みのプロぐらいだったら、超ラン雀士の中にたくさんいるかもしれないけど

>>404
>Rなら2000以上はありますがなにか？

>>403

私ごときが知ってる限りでもリアルの麻雀タイトル取った人で東風の雀士はいますよ。
取ったことがあるのであって「現タイトルホルダー」ではありませんが。
ちなみにその人は常に牌オープンですが打ち筋は明らかに他の
典型的な東風雀士とは違いますね・・・

>>408
誰だよ？言ってみ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

おれもしりたい

言えないだろう

>>408
松井だったっけ？

ふと思ったんだけどさぁ
土田とか小島って、麻雀だけに専念すればかなり強いんじゃないか？

>>413
そうかもね、小島は魅せる事に拘って強引な手作りだし
土田は競馬の本だしてたり、夢道場の経営やってたり、雀鬼流とかで縛りをつけたりと
色々ハンデ背負ってるかもしれない、でもそれを言い訳にしてたらプロ失格なのも事実

>>413

小島御大はともかく土田はめちゃめちゃ強いぞ。
有名プロ揃いなプロ連盟の中でも傑出して強い打ち手です。

プロの中では土田か安藤が抜けていると思う

土田に関しては、現状のまま行けば来期A1だから
その時にはっきりするんじゃないか？

土田ってなんで１年間休養したんだっけ？そのせいでB1に落ちたんでしょ？？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

寝るなボケ

（＾＾）

今月の月刊プロ麻雀で東風のR2000のヘボさが証明されました

>>422
そうなのか。
ま、あのレベルじゃそうだろうなｗ

R2100とR2200も調べて欲しいな。

プロ連盟実力ベスト十六、安藤満、荒正義、阿部孝則、河野高志
多井隆晴、瀬戸熊直樹、前原雄大、土田浩翔、伊藤優孝、森山茂和
朝武雅晴、野吹敬三、佐々木慶太、滝沢和典、沢崎誠、小島武夫

プロ連盟ワースト16、普通に考えてC3がそうだろう。その中でも選りすぐり、
渡邉直樹、岡信一、浅野博久、日吉辰哉、清野雄一郎、斎藤桂史
岡本紗也加、樫村マキコ、宮内こずえ、須本あさ美、和泉由希子
杉田慶三、西島一彦、近藤誠、長澤正史、大橋良弘
もっと弱い奴がいたら入れ換えて下さい。

420ﾜﾗﾀ

あっ、研修リーグを忘れていた。仲松哲、神茂竜洋あたりが文句無しに弱いから適当に入れ換えて下さい。

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>425
清野、自分の名前を入れてカモフラージュしたつもり？

漏れを忘れるな

とつげき？
俺よりよえーよ。
笑わせんなよ　ﾌﾟ

プロ連盟実力ベスト16、島田竜也、佐竹孝司、勝又健志、山田ヒロ、新海哲也、坂田智和
寺尾威一郎、野田敬一郎、藤井理、西川淳、桜井良輔、増田隆一
高木修司、中村毅、中島康夫、岸部智彦

3

まあ学歴だけがウリの岸本よりは突撃のが上だろうな。
アイツの麻雀はマジでドヘタそのもの。

どうもこの板には凸をはじめとする東風超ラン組を崇拝する輩が多いようだけど、
大きな勘違いだよ。
実際知り合いで、結構リアルでも打てる超ランの奴がいるんだけど、
超ランのオフとか行くと、みんなまるで麻雀分かってないらしい。
山は前出さない、リンシャンは降ろさない、点数計算は半分くらいできない、
クイタンにはまるで対応できない。

東風超ランにもうまい人は大勢いる。
が、東風超ランだからと言ってうまいとは限らない。
でも超ランごときにも行けない人にうまい人はいない。

凸のＨＰ読んだが、別にうまいとはまったく思わない。
実際自分で書いといて実践に生かしきれてない印象を受ける。
あの打ち方じゃ雀荘の上から１０人にも入らない程度でしょう。

徳田信一が一番

あほやん特ダネ　走っている車の上に乗ってたからヒールで割れたんだろ，プッ

あほやん特ダネ　走っている車の上に乗ってたからヒールで割れたんだろ，プッ

あほやん特ダネ　走っている車の上に乗ってたからヒールで割れたんだろ，プッ
　

あほやん特ダネ　走っている車の上に乗ってたからヒールで割れたんだろ，プッ
　　

あほやん特ダネ　走っている車の上に乗ってたからヒールで割れたんだろ，プッ
　　　

あほやん特ダネ　走っている車の上に乗ってたからヒールで割れたんだろ，プッ
　　　　

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　 土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健

トップ１６は
桜井章一、荒正義、河野高志、土田浩翔、
安藤満、森山茂和、飯田正人、沢崎誠、
古久根英孝、滝沢和典、藤原隆弘、阿部孝則、
足木健、古川孝次、金子正輝、藤崎智の順です。

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　 土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健

>446
17人いるし、協会はありえない。

432　勝又君や山田君がはいるくらいならプロってたいしたことないな。

土井泰昭は強いぞ
　

故阿佐田哲也氏が入ってない・・・

>>446
こいつ馬鹿だろ(ﾌﾟ

桜井なんて麻雀強かないよ。牌の音にいったら醜態さらしとった。
プロとはよくやったが強い奴なんて一人もいないよ。
悔しかったら明大前に来なさい。

>>451
こいつ馬鹿だろ(ﾌﾟ
し寝ぼけ

>>453 井出は、なかなか鳴かない　フーロ率が日本で一番少ないというほど鳴かない

だから何？

小、中学生？のつるつるオマンコに中出ししてる画像を発見！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

ここすごい！エロすぎ！(*´∀`*)ハァハァ…

全然エロクねえじゃんかＹＯ

>>456
エロすぎ！感謝します！神！

中学生かお前は

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　 土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健

最近の実績と実力を合わせて考えてみますた。
安藤満・河野高志・古久根英孝・古川孝次・飯田正人・小林剛・阿部孝則・井出洋介・前原雄大・金子正輝・土田浩翔・宇野公介・荒正義・原浩明・菊池俊幸・土井泰昭
こんなんでどうよ？血行いいとこ選んだと思うが。

>>461
土井とか書いてる時点でｵﾜｯﾄﾙ

age

終わってるという君のＢＥＳＴ16はなんなんだ？

BEST１６って時点で反論が来る時点で駄目だろ

何がだめなんだよ

時点の多いﾔｼだな･･･

何言ってるかわからんよな

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

応援するかよボケ

age

上げるならなんか書け

伊藤の牌ぱいが最強

アダルト画像掲示板情報局
http://secretary.k-server.org/bbs/index.html

月刊プロ麻雀９月号で、プロの金子･忍田と
東風雀士の、みぎわ♪・パルム新宿、の対局が載ってるよ。
以前『結果は火を見るより明らかだがな』の予言を書き込んだ人がいたが、
まさにその通りの結果だな(笑

Ｒ2000ってもやっぱこの程度だっつーの。
とつげき東北とかだってこいつらとそう大きな差は無いだろうしな。
ま、東風厨は5000試合やらないと本当の強さは･･･とか言い出すんだろうけどね。

何回戦でどんな結果だったの？

私たちは、インターネット、広告、チラシなどの通信媒体を使ってリード・ジェネレーション・システムをもとに、ハーバライフビジネスを展開しているグループです。
このシステムを使って、誰もが信じられないようなスピード（口コミの３倍）で夢をかなえてしまったのです。ホームページの”ストーリー”に載っている人達はほんの数ヶ月前に始めた人たちばかり、しかも、ほんの氷山の一角なのです。
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東風荘採用のルールで２回戦、一般的は競技ルール東南戦を２回戦だって。
今月号は東風荘ルール２回戦が載ってたけど、ポイントは載ってない。
金子が２連勝で東風雀士は出番無しと。
東風雀士としては今月東風荘ルールで頑張らないといけなかったと思う。
食いタンや形テン取りの技術が求められる競技ルールでは、
普段東風の第１で打ってる奴はかなりキツイと思われ。

実際の牌譜見て下手かったってこと？

>>478
いくらなんでも２回戦は少なすぎ
おれとしては１００回戦くらいはやってほしいが
理由としては１００回戦だとどんなに不調でも
安定Ｒ２１００あるやつなら安定Ｒ１８００位の力が出せるはずだから
現実問題１００は無理だと思うので１０くらいはやってほしい

でないと安藤もドヘタってことになるよなあ

一流プロ相手で、しかも牌譜まで取られるんだから
まともに打てなくても仕方が無いと思う。

>>475
ttp://jankenso2.is-jpn.com/vip/vipsalon_top.htm
ネット雀荘にゲスト参加したプロの結果。
飯田、安藤、イガリン、森山（東風に参加）までドヘタになっちゃうよ？

とつげき東北って、
高レートだと麻雀の打ち方が変わるとか、実戦とネットは違うとか、
そういうの否定しまっくてるじゃん。
いつでもどこでも平常心って理想論であって、自分にとって大きい金額とか、
大会に決勝とか、緊張してしまう時なんていくらでもあるんだよ。
そういう所で普段と同じ平常心で打てる事も麻雀の実力なんだよな。
ただ、そういう数値は当然東風のＲとは関係ない訳で。
あいつは麻雀のそういう所を無視して語りすぎなんだよ。

麻雀の腕より精神を鍛えろってことね

いや、両方大事なんだとおもう。
ただ、とつげきは期待値と状況判断とリャンメン(笑)で、
どんな土俵でも通用するかの如く語りまくり過ぎ。

>>482
23回中7回がプロの優勝か・・
なかなかプロもやるなぁ
>>483
じゃ、緊張しなかったら東風厨の勝ちだな
と煽っても仕方がないので
俺が言いたいのはとにかく試合数が少なすぎ
ということだ
２試合じゃ本当の実力がわからないだろう

本物の強い奴は少ない半荘数でも結果を出す奴なんだって。
ネット麻雀厨はそこが解かってない。
何千半荘なんて必要無いって(笑

>>487
おれはリアル絶対主義だが少ないﾊﾝﾁｬﾝで常に結果が出せるなんてのはありえない。
麻雀がまったくわかってないようだな。
長いﾊﾝﾁｬﾝで実力の差をみせてほしかった。

>>常に結果が出せる
って聞こえたのなら謝る。そんな事ある訳無いじゃん。
なんつーか、大会の決勝とかに残った時に異様な勝率を残す打ち手がいるわけだ。
もちろん大会以外でも強いんだけど、ここ一番って時に更に強さ(強運？)が増すのが
本当の強者だと俺は思ってる。俺はだからな。

金子 正輝さんもネット雀士と長く打つ程暇じゃないでしょう。

雀鬼入ってるけど、手品使うのあり？
テレビカメラに写ってたとしても、その場でばれなきゃＯＫ？

>>489
同意。勝負強さは大事だな。ここって時に力だせる香具師は強い。

重要なところで勝てるって単に偶然なんじゃないか？
その要所では勝つやつも負けるやつも当然うまれるわけで。
同じ実力でもその重要な局面でたまたま連勝できる人も当然うまれる。
で勝負強いように見えるんじゃないかなー。
要所で急にうまくなるってのはないと思うし。

いや、だから、
重要な局面でたまたま連勝できる人＝勝負強い人、と言ってるんだが。
俺的な麻雀力の評価では強さと上手さは人によって違う。
例・麻雀総合力がまったく同じ１００の奴が二人いたとして、
上手さ４５強さ５５の奴と上手さ６０強さ４０の場合があるって事。
実際は守備力、状況判断力、精神力(気持ちが揺れない事)、集中力、など
色々あるからまったく同じ数値って事は無いし、
そんな数値を理論的な計算で出せる訳でも無いんだけどね。
で、運量の数値が高い奴が勝負強い奴。

この前馬場のもでるずという店で飯田正人と同卓した。
滅茶苦茶強かったＹＯ！
メンバーさんに聞いたらトップ率45％強らしい。化け物です。。。
ということで飯田正人は最強。

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45パーセントってありえるのか・・・

まあ飯田は現プロじゃ三本の指に入るだろうし
アマと打つフリーの成績じゃトップ率45％もありえなくはない

>>497
いや、むしろ俺的には紛れの多いアマ相手だからこそ余計に驚異的に思える。

俺はトップ率35％位だがＳＧで飯田と打ったら
5ラス食らわされますた
飯田マジ最強とオモタ

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飯田にへこまされた奴多いな。おれもそうですが。

飯田と打てる店ってピン？
打ってみたいな

高田馬場のもでるずは点5だよ。

それって安定して４５パーセントぐらいとってんの？
がんぱいできても４５パーセントなんていかないような。

やっぱりウマはありで？
トップオカのみのルールでもすごいし、
ウマありだったら、なおさらすごいような。

飯田の麻雀はせいぜい100半荘くらいしか見たことないけど、飯田の下で五年間仕込まれて今裏メンやってる人がいるんだが、無茶苦茶強いよ。
俺がメンバーやってた時は立ち番になったらひたすらその人の後ろで勉強させてもらってた。

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何気に505って意味わからんぞ。
トップ率にウマが関係あんの？

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>>508
たぶん金の話をしているのだと思う。

ウマがありかなしかで南一局あたりから展開がある程度変わるだろうからなあ。
ウマなしだと、ラスが増えて2、3着が減りそうな気がするけど、トップ率が増えるかどうかはよく分からん。

大体フリーにウマがないわけないだろ。

飯田プロは1/16に確定

>>513
しかも16番目という感じではないな。
少なくともトップ８には入りそう。

トップ率45パーセントならぶっちぎりで最強だろ

>>515 トップ４５％は１０００試合すると不可能

飯田さんが強いということに異論はありませんが、
45％はありえない。
そこの客が弱すぎるのだと思います。

>>517
馬場の学生・予備校生が相手、を勘案しても見事だな。

>>516
494ですが大体一ヶ月間くらいの成績らしいので50から100試合くらいだと思われまつ。

もちろん店では最強らしいです。

たまに月の４５パーセントが勝率だっていうのはわかるんだけど
それが毎月だったらその打チャン数でもありえないような。

>>521
連帯率は安定して60から70強はあるとか聞いたことはある。

連帯率６割は意外にいると思うよ。飯田も認めるトップレベルの
若手の村上淳も６割行ってたっていうし。コテハンの柴原だぁも嘘か本当かしらんが
連帯率６割くらいらしい。

連帯率６割オーバー安定はそこそこの腕があればできる。
ただトップ率４５パーセント安定は日本中探してもいないような。

天王戦見たけど土田って滅茶苦茶な強さを持ってた。
なんていうか上手いとかじゃなくて強い。
土田の麻雀見てると流れの存在を微妙に肯定してしまいそうだ

天王戦の詳細教えてくれ

>>526
準決勝で

安藤・佐竹・前原・岡澤(アマ)

阿部・土田・木下(アマ)・伊藤(アマ)

という感じで残って最初の２ゲームで土田の点数20点前後だったのに
一気に130P近く出して阿部をまくって決勝進出。
滅茶苦茶な勢いだったよ

>>527
安藤の優勝キター
去年安藤プロ１人の決勝で負けたんだよね？
安藤復活したかな？

亜空間殺法って奴ですか？てか俺は一番安藤の麻雀見てて面白いんだが！


んでなにが亜空間なの？

安藤は以前の圧倒的な強さは見られないが強いぞ

安藤さんはここ2年でタイトル戦の決勝5、6回出ており（勿論こんなプロ他にいない）、
昨今でも群を抜いた戦績残してる。
復活っていうかバリバリ強いわけ。

以前の圧倒的な強さは見られないが

タイトル戦決勝常連、ってことだけで圧倒的なんだけど。。。
一般には分かりづらいんだろうな。
わかりやすく言うと、安藤クラスになるとシードでベスト100くらいから登場なんだけど、
そこから毎回近くベスト4に入る、ってことなわけだ。
こんな人、はっきり言って他に存在しないわけ。

全盛期はもっと強かったぞ

山崎一夫に一票。

とりあえず、桜井と安藤は外せないだろ。

桜井の強さなんて信用できるわけねーだろ

安藤はＢリーグに落ちたからって休場しやがったからな。
強いとは思うがそこはいただけない。
Ａ１に張り付いてる荒。Ａ２に落ちてもダントツの成績で戻ってくる前原。
Ｂ１から復帰して格の違いを見せ付ける土田。
こいつらを見習って欲しい

別にタイトル戦で結果出してるんだしどうでも良い。

あんまりよくない

手品で勝ってる桜井入れるのはどうかと。

>>541
手品でも勝てればいいんじゃね？

それでいいと思う奴は麻雀やんなくてもいいじゃん

今年の最強位、鈴木 たろうを入れるべきだな

トップ率なんて月間100半荘以上打って安定して三割取れるんなら充分凄いと思うが･･･
これ以上はちょっと厳しいんじゃない？普通に･･･
いや、もちろん昇率も大事だけどさあ･･･

このスレに名前が挙がるような人は、
街のフリー雀荘で打つ分には、トップ率３割ちょっと、連帯率６割前後、
くらいの成績は残すでしょ。
そんなレベルの４人で打ち合えばキツイけどな。

確実にそれ以上残すと思うよ。フリーで上の下くらいだなと自分で
思ってるけど、
トップ率31％。連帯率58％だもの。これでピンがゲーム代チャラか
少し浮く位。点5だと確実に負け。

>>547
ラス減らせ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

トップ率3割なんて俺にはとてつもない成績に見える

いかさますればﾄｯﾌﾟ率10割楽勝。

ただ次から打てなくなるけどなｗ

連帯率を知らない俺は負け組み

>>552
連対率だろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>506
＞飯田の下で五年間仕込まれて
最近の話なのか？そんな奴知らんぞ
少なくとも俺が知っている頃の飯田さんは10年やってるメンバにも
仕込んだりしてなかったけどな
もしかしてＩ氏？

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・古久根英孝
・荒正義
・井出洋介
・飯田正人
・金子正輝
・土田浩翔
・土井泰明
・鈴木たろう
・河野高志
・阿部孝則
・石崎洋
・小林剛
・森山茂和
・菊池俊幸
・俺（ただ上の面子と打ちたいだけ）

何でとつげき東北が入ってないんだろう。

>>557
リアルでの麻雀の実績が何もないからだろ

>>556
どい〜んが入ってて、安藤 満が入らない選定基準ってどんなの？
小林 剛なんて入れるなら連盟の前原の方が全然強い。
あとお前の代わりに俺を入れるべきだな(w

>>559　
ごめんごめん　自分入れるのに必死だった。
ということでプラス
安藤・前原・おまえ・もう1人募集中ということで１８人
総あたりリーグ戦で・・・

俺も入れれ

じゃあ俺とお前と俺で１８人。つーか
俺の変わりに安藤みちゅる
ご要望にお答えして小林⇔前原
で１６人
これにて終了ってのはどうだい？

で結局どうなった？

ベスト１６なんて
実際プロ活動なんかしてないアマもだいぶ入るだろうな。

・桜井章一
・古久根英孝
・荒正義
・安藤満
・井出洋介
・飯田正人
・金子正輝
・土田浩翔
・土井泰明
・鈴木たろう
・河野高志
・阿部孝則
・石崎洋
・前原雄大
・森山茂和
・菊池俊幸

でどうよ？

あと、俺とお前を入れて１８人でＯＫ(w

・阿部孝則
・荒正義
・安藤満
・土田浩翔
・河野高志
・石崎洋
・前原雄大
・森山茂和

・飯田正人
・金子正輝
・古久根英孝

・菊池俊幸

・井出洋介

・土井泰明

・桜井章一
・鈴木たろう

今強いと言われている雀士も、もとはと言えば、有名プロの背中を
見て育ってきたような連中ばかりだろ。

小島とか、灘とか、古川とか、田村光昭（タミーラ）とかの。

それ以外の雀士は、彼らとはそういった意味で格が違うよ。

単に今現在の実力だけ言ってみたところで意味はない。
だから、彼らは今でも、麻雀での仕事はあるし、ゲストなどに
呼ばれても、それなりのゲスト料ももらえる。

ただ、金子とか安藤は独自の理論を持っているし、井手とか
飯田なんかは、まあ強いと言っていいかと思うが。
今いる若手なんかは、タイトル戦で、それこそ何連覇して始めて
彼らと肩を並べることができたと言うべきだろうな。

彼らの打ち筋を真似て強くなるくらいのことは誰だって出来る。
麻雀の戦術書も昔と違って溢れかえっているし、今は素人でも、
それなりのレベルにはあっという間に到達できる。

麻雀プロと言うからには、それで実際にどれだけの収入が
得られているかも含めて考えなくちゃいけない。

現実に、イガリンみたいな、タイトルを取っても極貧の
プロもいるわけだ。

荒にしてみたところで、昔はタミーラの敵ではなかった。
そればっかりやっているプロが、それなりに強くなるのは
当然。

>>568
俺も個人的には　小島とか、灘とか、古川とか、田村光昭
は入れたいがスレタイが「実力」「主義」って書いてあるんでな・・・
「プロベスト１６人気投票」だったら入れるがな・・
冷たい言い方すると現代麻雀に適した打ち方をしていない。と言えよう
仕方ないのでは？

>>569
だな、同意。

>>569
麻雀に新しいとか古いとかあるのかはわからんが
実力で16人選ぶんなら入らないことは言える

絶頂期での強さベスト１６人
今の実力ベスト１６人
を二つ兼ね備えてる香具師を選ぼう

>>571
単純に言えば
778から7を先に切る麻雀とかの事じゃない＞古い

>>573
788

>>574
別に778でも788でえーやんｗ

>>575
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/scores/20030801/sco12110.html

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　 土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健

協会は一人もいらん。

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　 土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健

河野 高志が抜けてるぞ！ｺﾞﾙｱ！

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健
　土田浩翔
　安藤　満

あの〜伊藤優考は・・・はいるのでしょうか？

>>582
間違いなく入らない

ﾑﾂｺﾞﾛｳさんは？

指ないし牌つもれない

何でとつげき東北が入ってないの？

入るわけねーだろ
トンプウTOP16じゃないんだから・・・。

「>>587はネタですよ」
と教えてあげると
「>>588もネタだよｗ」
と返ってきます。藁

>>589
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲｗ

とここまでネタｗ

>>587-591
自演乙

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　 土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健

■■電気代を確実に安くする方法■■
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43418111

>>593
コンは？？

>>595
コンとは？

>>593
だからコンは？

>>597
だからコンとは？

101は菊地だけで十分だろ。それより河野は絶対入るはず。
なんでこんなに実績あるのにみんな入れてないんだ？？

>>599
河野禿同

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　 土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健

あぼーん

だからいってんじゃんコンを入れろって

>>603
コンとは？コーノ？

コンはどうしたの？

>>604
コンノだろ

紺野って誰よ？

>>606
そんな香具師はいない

じゃ誰なんだよ？

河野の本名がコンだっていうんだろ。もうわかったよセイノ。

協会の五十嵐が河野より強いわきゃねーだろ。

>>611
じゃあ16選んでよ

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　 土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健

東風荘で一番強い載って誰？
クイタンありの第二で。

>>614
ある意味コンピューターに好かれてる人。

なんでゆじゅねが入ってないんだ？
それ自体でもうこのスレ価値は薄い。

>>616
じゃあ16選んでよ

ベスト１０のほうがいい。

>>618
じゃあ16選んでよ

>>618
じゃあ10選んでよ

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　 土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健

荒正義vs桜井章一vsとつげき東北vsムツゴルァ

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　 土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健

まぁ、俺は阿佐田哲也一筋だから、他の奴はどうでもいいYO

もう死んだＹＯ

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介　五十嵐毅
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明　 土井泰昭
　椎名大介　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健

蛭子さんは？

>>627
本人じゃないだろうな、もしかして！？

>>627
蛭子さんはほら裏プロだから・・

裏プロって何さ？

age

日本プロ麻雀連盟（一発裏ドラ無）
　・鳳凰位（リーグ戦）
　・十段位戦
　・王位（プロアマ）
　・マスターズ（プロアマ・一発裏ドラ有）

最高位戦日本プロ麻雀協会（一発裏ドラ有）
　・最高位（リーグ戦）
　・發王位（プロアマ）

101競技連盟（一発裏ドラ無）
　・名翔位（リーグ戦）
　・八翔位

麻将連合（一発裏ドラ無）
　・BIG 1 Cup

日本プロ麻雀協会（一発裏ドラ有）
　・雀王位（リーグ戦）

王位　6/6
前田　直哉 46.9
鈴木　達也 ▲ 50.8
佐竹　孝司 ▲ 99.5
藤崎　智 ▲ 16.0
荒　正義 119.4

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明
　土田浩翔 　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次　　　　　　　　 　 西田秀幾
　前原雄大
　森谷　健
　安藤 満

●○絶対秘密主義のキャッシング●○

　どんなに大手のキャッシング会社でも
　お金を借りた事が周囲の人に分かって
　しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
　周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

　アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
　金利も安心の年率19％
　　　　 http://31654.main.jp

にしてもやっぱみんな荒に必ず一票入れるのね。
安定してるっていうか一番実績があるからかしら。
個人的には井出、荒、天野晴夫、飯田あたりが一番まともかなと。

プロなんてどいつもこいつもおなじっつたらプロに失礼か！

>>636
安藤を忘れるなよ。
タイトル戦でいえば過去最高の決勝進出率を残してないか？

西田そんなに強くないよ

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】
　阿部孝則　 飯田正人　 　愛澤圭次　　 井出洋介
　荒　正義　　金子正輝　 　伊藤英一郎　原　浩明
　土田浩翔 　 古久根英孝 菊池俊幸
　古川孝次
　前原雄大
　森谷　健
　安藤 満
　河野高志

なんだかんだいって実力・人気の両方は連盟が一番そろってるよな

人気重視

小島武夫
灘麻太郎
田村光昭
安藤満
前原雄大
青野滋
飯田正人
荒正義
井出洋介
土井泰昭
桜井章一
土田浩翔
金子正輝
二階堂亜樹
河野高志
とつげき東北

>>641
渡辺洋香を忘れちゃだめっしょ。

>>641
最後とはゴルァ

>>643
凸はなんだかんだいって信者が多いだろ。

協会の土井と五十嵐なんかベスト１６に絶対入らんぞ
しつこく入れてる奴は何を考えてんだ？

ていうかそもそも協会になんか１人もいない

とんぷーの代表がなんでとつげき東北になるんだろ
松井CS>>とつげきぐらいレベル違うでしょ

>>647
知名度の問題

凸って誰ですか？

>>646
協会のＡリーグって、連盟･最高位戦のＣリーグレベルだもんな

はげどう

若手のベスト16

村上　淳
河野高志
多井隆晴

二階堂亜樹
鈴木達也
今里邦彦
小林　剛
水巻　渉
須藤 浩


ここまで上げてみたが上三人とその他の落差が激しいし
もうどんなのがいたか思い出せん。

宇野と阿部がいないのはおかしい

>>654
鎌田・滝沢・長村さん・鍛冶田さんが抜けているのはおかしいと思う。
更に紺野さん・勝又もはずせない。
それよか、若手って何歳よ？
30前にしないか？　ここでいうと河野さん・多井さん・今里さんは外そうよ？
そもそも今里さんは文章はすごくいいと思うのだが麻雀は普通だし‥。

>>654
じゃ、改めて若手ベスト16
村上　淳（最高位戦日本プロ麻雀協会）
水巻　渉（同）
二階堂亜樹（日本プロ麻雀連盟）
滝沢和典（同）
紺野真太郎（同）
勝又健志（同）
鈴木達也（日本プロ麻雀協会）
鎌田勝彦（同）
長村　大（同）
鍛冶田良一（同）
小林　剛 （麻将連合）
須藤 浩（同）　　　　　　これで12人だな。あと4人は？
俺の候補は
徳田信一（日本プロ麻雀協会）
岩井健太（同）
佐藤慶一（日本プロ麻雀棋士会）
有馬真人（101競技連盟）てとこで。

>>655
徳田？なんで？
藤井と根岸を入れろ。

>>647
すません、松井CSって人の連帯率ってどれぐらいですか？

>>655徳田、岩井は入らないと思う。あとは尾崎公太、仁平宣明、阿部孝則、鈴木たろうかな？

>>656
徳田より岩井健太の方が異論あり。

>>658
仁平さん(31)阿部さん(36)たろうさん(30)いずれも30以上だし。

宇野こうすけ入れろ

>>661
宇野さん？成績は上げているけど禿しくヘタだぞ？

下手で決定戦出れるか！！

>>663
禿同。しかし宇野って歳いくつなんだ？

>>655
鍛冶田も30超えてるだろ。協会が不必要に多い。
教会内のみでの実績は眉唾モノ。除外して考えないと

>>664、28歳。佐野たか子と同じくらい。

実際協会で若手限定でそこそこ強いのは鈴木達也と長村ぐらい

>>667
それでもそこそこ止まりで一線級には遠いからなあ

>>663
だって本当に宇野さん下手だろ。
牌譜みりゃ一目瞭然。宇野さんが好成績を挙げているというだけで
今のAリーグのレベルがわかる。

>>669
そんなレベルのリーグで最下位、ブービーでＢリーグ落ちしで協会を作った土井、五十嵐。
そこで最高位を１度も取れなかった土井がいきなり雀王になるリーグのレベルってどれほど低いか見当もつかんわ

>>669
具体的にどの辺が下手か教えてくれんか？
牌譜みてないからさっぱり分からん

>>668
若手に限ってはどこもあまり変んないんじゃない？
上で上がってる中のうち一線で戦えるレベルって村上ぐらいだし。

若手が伸びている団体は協会・連盟
ベテランが依然のさばっているのは最高位戦・ミュー
どちらもしょぼいのは101と棋士会
ってことでいいか＞all

>>673
協会は本当の実力を測る尺度になるのが上にいないので、
若手が伸びてるかどうかもわからない。
ひょっとしたら他のどの団体よりも下かもしれない

ふと思うのだがベスト16を選ぶに置いてどのルールで行うのかも
かなり重要な要素だと思う。
単純に東風戦東南戦でも大きく違うのに一発裏なども考えたら
更にややこしくなる気が・・・・
後ネット雀荘では鳴ける牌のときにどうしてもタイムラグが出たりなどと
リアル麻雀では練習で克服できる部分が消せないので
厳密に強さが反映されないのでは？

岡本LK

ゆじゅねさんが何で入っていないんですか？

>>673
棋士会のトップ３の実力を本当に知っていますか？

知らん。
おしえてけろ

小島武雄って、割れ目でポンに２回出場して２回とも焼き鳥。
マジで痛い奴。

われポンてテレ東か？
俺んとこでは見れないわけだが・・・。

>>680
小島は負けるのが仕事なの。

>>1
２ｃｈ代表8人
ゆじゅね
柴原
ちっぱん
囲碁名人
埼玉ひぽぽ
ｾｰﾗｰｺﾆ
新潟ﾌﾞﾗｸ
ダッフィー

ＤＱＮプロ(あと六人思いつかねぇ)
佐竹
性野

鈴木たろう（棋士会）はもう若手ではないの？

若手ベスト16、桜井秀樹、櫻井良輔、桜井紘己、櫻井孝全、近藤久春、近藤誠、近藤千雄、近藤誠一
斎藤桂史、斉藤実、斉藤隆英、斎藤勝久、佐藤慎也、佐藤崇、佐藤哲也、佐藤輝雄

>>682
ゆじゅね将軍様だけで充分だろ！
ゆじゅね対桜井章一これで、日本一を早く決めて欲しい。
曙対ボブサップ位価値がある。

>>682
佐竹ってDQNなの？

佐竹は漏れのパチモンです。

>>682
とりあえずDQNプロに

安藤
土田

の二人も追加しとけ

age

あげ

>>684
随分ピンキリじゃないか？

sage保守

まんこ

か

か

マンマミーヤ

i(ry

飯田正人
長村大
前川清
荒正義
坂田利夫
夏目理緒
土田浩翔
小林幸子
石倉三郎
清水けんたろう
井出洋介
ゆじゅね
安藤満
るん
るん
ちっぽん

１6人に拘らず、マジレスするぞ。表では、

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　　菊池俊幸　　　　　井出洋介　　　　鈴木達也
　荒　正義　　金子正輝　 　　西田秀幾　　　　　原　浩明　 　　
　土田浩翔　 古久根英孝 　　少し落ちるが　　　少し落ちるが
　古川孝次　少し落ちるが　　　佐々木　　　　　　木村
　河野高志　　村上　　　　　　愛澤
　多井隆晴　　宇野　　　　　　成岡
　藤原隆弘　　尾崎
他Aの何人か　水巻
Bでは前田
　　藤崎

くらいか。確実にフリーでプラスになるのは。
このクラスなら、日本全体の麻雀人口の中で確実に1000人には入る。
上位者は100人に入ると思われ。　

　　　　　///////
　　　　 ///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　///////￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣　　
　　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　　///////　　　　　　　 　　　　 ';/^l　　　　ﾉ,,
　　 ///////　　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´"　.|
　　///////　　　　　　ヽ　　　・ ⊥ ・ ﾞ': （ 祭 ） )）
　 ///////　　　　　.　　ミ　　　　　　 　 ,,'"~）
　///////　　　　 　 　　':;　 ﾐ;,,.,.,）　　　,ﾐ
../////// 　　　　 　　　ミ　　　　　　　　 :;
/////// 　　//△ 　　　ﾐﾞ゛';:,　~）　　　:,, 　~）　　　　　
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/////　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　^＾^　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^＾^

【プロ連盟】【最高位戦】 　【１０１】　　　　【ミュー】　　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　 　　菊池俊幸　　　　　井出洋介　　　　鈴木達也
　荒　正義　　金子正輝　 　　西田秀幾　　　　　原　浩明　 　　
　土田浩翔　 古久根英孝
　古川孝次
　河野高志
　多井隆晴
　藤原隆弘

井出は違うと思う

なじぇ＿？

【プロ連盟】【最高位戦】 【１０１】　【ミュー】　【プロ協会】
　阿部孝則　 飯田正人　　菊池俊幸　　　井出洋介　　鈴木達也
　荒　正義　 金子正輝　　西田秀幾　　 原　浩明　 　　
　土田浩翔　 古久根英孝
　古川孝次
　河野高志
　多井隆晴
　藤原隆弘
鈴木が、かわいそうだろ！　自作に見えるぞｗ

鈴木なんかたいしたことない

あの・・・マジレスいいかな・・・
プロ連盟Ａ１全員（１２人）に、
阿部　飯田　金子　古久根
これでいいんじゃないの？

101の菊池、西田
ミューの井出、原
はプロ連、最高位戦以外の中で強い

>>706
マジレスありがとうございます。
他の団体でプロ連A1に対抗できるという人は少ない。
という意味で書いたのも事実です。

PS
8/11の研究会、勉強になりました。
ありがとうございます。

鈴木はプロ連だとＣくらいだろ

連盟の今年の新人、相田夏奈は？
毎回根岸が後ろで当たり牌教えてくれる→振り込むことないから最強だよ。

>>710
ばか連盟プロへ--くだらない事書き込むな
せっかく強い人多いのに、そういうこと書く人がいるというだけで
棋士会にも馬鹿にされるぞ。

えいか
〓松井ＣＳ〓
新庄30本
坊や広末高志

トンプウで勝ったからってプロ試験にも受かるかどうかのレベルなんだがな

age

>>708
馬鹿だな藤原なんてＤクラスだ。この中ではまさにお客さん。

荒　石崎　前原　森山　河野　沢崎　阿部　藤崎　藤原
土田　古川　古久根　飯田　金子　菊地　桜井

>>709
王位戦２年連続決勝進出っていう結果だしてるんだぞ。
A2レベルはあるって。

んなこたーない

モモンガ

土井が最強だろうがｗｗｗｗｗ
こないだのモンドでほとんど倒しまくりだからなｗ

↑あれは凄かったが、その時がまさに彼の麻雀人生でのピーク。
あんな幸運はもう二度と訪れないだろう。

>>716
多井を忘れてるよ
あと、桜井って雀鬼の事？
だとしたらあんな裏技師を入れるべきでは無い
裏技無しの麻雀では普通より少し出来るかなくらいのレベルだよ

イカサマなんでもアリで語ってるなら716の中でも最強っぽいけどな

会長が最強です

今の誌上プロなんて昔の五流の裏プロより弱い

どっちのヲタでもないが
桜井は三沢みたいなもんだろ？三沢さん最強ってｗ
打たないで強さを保つタイプ
Ｖシネや劇画をそのまま信用しろってか？
Ｖシネみたいに凄いんならモンドなんかに出て圧勝すればいいだけ
出ない奴は問題外だよ、三沢がプライドに出ないで
三沢さん最強って言ってる奴と代わらん

すでに河野は荒を越えたと思う。
最強は河野か飯田。今度ＭＯＮＤＯでひとつの結果が出るので楽しみだ。

ＭＯＮＤＯに河野プロ出場するの？詳細キボーン

茶柱立樹とか田中とか田村が
強いんじゃない？

>>724
桜井はプロとやって勝ってるじゃん
プロ連中は雀鬼会員にすら負けてるし

>>724
《初心者向き》三沢さんＱ＆Ａ

Ｑ.三沢さんってどういう人？

Ａ.世界最強の格闘家にして、最強格闘技団体ＮＯＡＨの社長です。

Ｑ.ノアだけはガチってどういう意味ですか？

Ａ.ガチとは真剣勝負という意味で、ヤオ(八百長)の対義語です。
三沢さんの率いる最強格闘団体ＮＯＡＨだけは真剣勝負をやっており、
プライドなどはヤオ(八百長)だという意味で使われています。

Ｑ.なんでそんな凄い人があまり知られていないのですか？

Ａ.あまりに強すぎるために他団体からのオファーが来ないからです。
プライドなどは三沢さんを恐れるあまり、三沢さんが得意な肘による
打撃を禁止するルールを設定しています。

Ｑ.三沢さんは格闘技しかできないの？

Ａ.三沢さんは卓越した運動能力を有していますので、スポーツなら
すべてオリンピックレベルです。またＩＱは２５０を超えています。
人を惹きつける人格者であり、また超能力もあるようです

あ

電波スレ

あ

あ

雀鬼にはかなわないしょ

アゲハならかわいいから負けちゃう。
http://blog.goo.ne.jp/ageha0928/

98-100

age

最高位戦から
飯田正人、古久根英孝、金子正輝、新津潔、阪元俊彦、山口まや

連盟から
灘麻太郎、小島武夫、荒正義、土田浩翔、石崎洋、森山茂和、伊藤優孝、前原雄大、河野高志、阿部孝則、古川孝次、沢崎誠、清水香織、二階堂亜樹

協会から
土井泰昭、鈴木達也、長村大、五十嵐毅、梶本琢程

101から
古川凱章、青野滋、西田秀幾、伊藤英一郎、菊池俊幸、愛澤圭次

麻将から
井出洋介、原浩明

その他から
阿佐田哲也、安藤満、畑正憲、桜井章一


以上を推薦します。
個人的趣味が少し入ってしまったが…

囲碁や将棋のタイトル戦の賞金って
２千万とか３千万らしいけど
麻雀のタイトル戦の賞金って最高いくらなの？
少なくとも将棋や囲碁の半分はあるよね。
知ってる人、教えて。

短期麻雀決戦なんぞ、じゃんけん選手権と一緒。
そんなんに誰が金出すかよ。
ま、交通費で五満も貰えりゃ恩の字じゃね？

ひえ〜っ、５万も貰えるんだ。俺も出よっかな〜。
じゃんけん得意だし。

麻雀プロには需要がないからなあ

>>739
だいたい100万円から150万円。最高で250万円だったかな。
将棋は読売新聞や朝日新聞が主催だから、
2000万、3000万円も出る。桁が違うね。

あ

選んだ奴が選ぶ奴がきっと強いと思うので
誰か聴いて来い

なるほどラーメン屋店主がえらぶうまいラーメン屋ってことだな

>>739
主要タイトルの優勝賞金はこんな感じ
天王戦250万円･最強戦150万円・王位戦･王座戦120万円。
發王戦･日本オープン･優駿杯･MONDO21杯･われめDEポン優勝100万円。
雀王戦60万円・無双位戦50万円・女流雀王戦20万円。

ちなみに、囲碁は棋聖戦4200万円･名人戦3700万円･本因坊戦3200万円。
また、将棋は竜王戦3200万円・名人戦2400万円。
TV対局の竜星戦（囲碁）･銀河戦（将棋）・NHK杯（囲碁･将棋）が500万円。

るん(pafe)は外せない。雀聖だね。

みんなさ〜。今現在、強い人書けよ！
落ち目の人達は書かないでさ。
俺が思うのは、
荒　土田　古川　（ここはまだ強い）
阿部　河野　多井　（もうすでに強い）
藤崎　仁平　室生　瀬戸熊（これからに期待）
　　以上　連盟
飯田　金子　古久根　（ここはまだ強い）
尾崎　（これからに期待）
　　以上　最高位戦
土井　（ツボに入ると強い）
　　以上　協会
桜井章一　（強い）
　　以上　一般
この１６人でリーグ戦やって、
現在最強を決めて欲しいな。（モンドとかで）
みんなオカルトっぽいから、面白そう。
個人的には鈴木達也、鈴木たろう、村上淳を
入れたいが、まだ無理かな・・・

＞７４９
麻雀プロは人気商売でしょ？
なら、小島や二階堂を入れないとマニアしか見ないんじゃないか？
男で地方ゲストに呼ばれるプロなんて、
ほんの一握りだよね。
最近の若手じゃ河野、多井の悪役コンビが
毎月ゲストがあるぐらいか？
まだまだ麻雀界は人気優先だよな。

>>747
涙が出るほど安すぎるなあ

なんで凸入ってないの

謹賀新年保守

多井の強さはなんだ