☆★フリー麻雀荘でのマナー★☆
1 ：焼き鳥名無しさん：
フリー雀荘で気持ちよく麻雀するために。
出禁にならないために。
守ると吉なマナーを羅列してみませんか？
出禁にならないために。
守ると吉なマナーを羅列してみませんか？
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2 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 19:27 ID:sCpLvwK9
とりあえず一つ。
「山は対面の人が取りやすいように、少し前に出す」
こんな感じで。
「山は対面の人が取りやすいように、少し前に出す」
こんな感じで。
話さない。
鼻糞をほじらない。
基本だけどリーチ棒（１０００点棒）は必ず手元に１本以上残すように点棒の受け渡しをする
リンシャン牌はドラをめくる前に１段おろす
リンシャン牌はドラをめくる前に１段おろす
舌打ちしない。
7 ：かおりん祭 ◆VqKAORinK6 ：03/01/19 19:43 ID:???
∋oノハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾▽＾） ＜ 新スレおめでとうございま－す♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) トテテテ
（ ＾▽＾） ＜ 新スレおめでとうございま－す♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) トテテテ
8 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 19:45 ID:nm9Sewzg
「御無礼」といわない。
発声する
点数計算できない初心者は卓に入る前に一言断れ！
ただでさえイライラするのに黙ってられるとムカツキ倍増！！
ただでさえイライラするのに黙ってられるとムカツキ倍増！！
上家が遅いからといってケータイメールを打たない。
大学生になったらフリーデビューしようかと思ってるんだけどさ
やっぱりマナーとかって結構あるわけ？
守らないと出禁とか
やっぱりマナーとかって結構あるわけ？
守らないと出禁とか
14 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 20:04 ID:OMO3Knb2
それじゃまじめに。
打牌は３秒以内で。
悩むときは「失礼」「すみません」等、一言告げる。
他家の打牌に「ちょっと待って」などと言うのは論外。
打牌は３秒以内で。
悩むときは「失礼」「すみません」等、一言告げる。
他家の打牌に「ちょっと待って」などと言うのは論外。
15 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 20:10 ID:MXls1WKN
騒がない、卓の外から声をかけない、
うろうろしない、ぐらい守ってればいいよ、
打つときは自分の金だから好きに打て、
3着上がりだろうが、ラス確だろうがかまわん、
最近の雀荘は打ってる時だけマナーが良くて
卓を抜けたらマナーが悪い奴が多すぎる
うろうろしない、ぐらい守ってればいいよ、
打つときは自分の金だから好きに打て、
3着上がりだろうが、ラス確だろうがかまわん、
最近の雀荘は打ってる時だけマナーが良くて
卓を抜けたらマナーが悪い奴が多すぎる
16 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 20:11 ID:+3l49xYv
点棒は投げて渡さない。
点棒のやり取りをなるべく最小限にする。
3900ならちょうどで払わず、5000渡して1100おつりを
もらう。4000にしないのはリー棒がなくなる可能性がある。
そこらへんは>>5とかかわってくるね。
点棒のやり取りをなるべく最小限にする。
3900ならちょうどで払わず、5000渡して1100おつりを
もらう。4000にしないのはリー棒がなくなる可能性がある。
そこらへんは>>5とかかわってくるね。
タバコの煙は上にフーッしなさい。
あと点棒は牌を落とすのに開く部分にはおかない
間違って卓の中に落ちることあるし
もちろん山が出てくる所にもおかない
点棒の授受のときは確認の意味で「はい」と言う
間違って卓の中に落ちることあるし
もちろん山が出てくる所にもおかない
点棒の授受のときは確認の意味で「はい」と言う
だぶついてる袖はまくれ
20 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 20:57 ID:i5XdJfNj
いい感じのスレですねぇ
牌をやたらと叩きつけない
捨てるときも、ツモる時もね。
リーチに対してやたらとバチバチ叩きつける香具師多いけど、
そういう香具師ほど全然読めてないんだよね。。。
カッコ悪いったらありゃしない･･･
牌をやたらと叩きつけない
捨てるときも、ツモる時もね。
リーチに対してやたらとバチバチ叩きつける香具師多いけど、
そういう香具師ほど全然読めてないんだよね。。。
カッコ悪いったらありゃしない･･･
強打しない。
卓上に両手を出さない
（配牌・和了時は除く）
（配牌・和了時は除く）
↑特にタバコ持ったまま卓に手出してくるやつ最低
置きタバコは勘弁って思うの俺だけ？
灰皿におきっぱなしのおっさんとかいるじゃん。
んでそのまま次のタバコに火つけてみたり。
おいおい、さっきのタバコまだ消えてねーよ！みたいな。
灰皿におきっぱなしのおっさんとかいるじゃん。
んでそのまま次のタバコに火つけてみたり。
おいおい、さっきのタバコまだ消えてねーよ！みたいな。
25 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 22:51 ID:GSSogcCx
ちゃんとラス半」コールしなさいよ
金無くなる前になｗ
アウト切ってくれる店なんてきょうびありませんよ
金無くなる前になｗ
アウト切ってくれる店なんてきょうびありませんよ
26 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 22:51 ID:tczfwnWa
和了してんのに、
「安目だった」とか「裏ドラ乗らなかった」とかであからさまに悔しがるﾔｼはその場で逝かせてやりたいです。
「安目だった」とか「裏ドラ乗らなかった」とかであからさまに悔しがるﾔｼはその場で逝かせてやりたいです。
27 ：麻雀関係者：03/01/19 22:52 ID:+lJX+Lwf
私見ですが、
点数計算が最低限度出来るようにしておくのが、マナーだと考えます。
平和ツモとチートイぐらいは、覚えておいて良いでしょう。
点数計算が最低限度出来るようにしておくのが、マナーだと考えます。
平和ツモとチートイぐらいは、覚えておいて良いでしょう。
他人の上がり手の批評をしない
初心者が常連に逆らわないこと。
仲間内やネット雀荘でテングになっててもフリーの常連にはかなわんよ。
あと初心者の私語は禁止。場違いだから三味線とかし始める。
仲間内やネット雀荘でテングになっててもフリーの常連にはかなわんよ。
あと初心者の私語は禁止。場違いだから三味線とかし始める。
初心者も常連も私語は禁止。
常連だから許されると思っているのは思い上がり。
常連だから許されると思っているのは思い上がり。
31 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 23:06 ID:gYxOVp64
はじめてフリーに行って、「失敗した」と思ったこととか、ありますか？
>>7
νかおりん祭り ◆KAORINj9sY
νかおりん祭り ◆KAORINj9sY
33 ：age：03/01/19 23:15 ID:tczfwnWa
暗カンする時は、とりあえずは４枚さらして他の３人に確認させてから２枚を裏返して下さい。
34 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 23:16 ID:yAjRzJVM
「俺強い」「俺場慣れしてる」「俺常連」
的な発言はすべてｲﾀｲ･･･
そういうこというやつってどんなに常連でも、メンバーとかにはめちゃくちゃ嫌われてんだよな
的な発言はすべてｲﾀｲ･･･
そういうこというやつってどんなに常連でも、メンバーとかにはめちゃくちゃ嫌われてんだよな
>>31
対面に座ってるおばさんに「おばさん、１００点足りないですよ」と言ったら
「おばさんじゃないでしょ、鈴木さん（おばさんの名前）と呼びなさい」と怒られた。
いや、この店初めてなんで名前知りませんが(´ﾛ｀)
対面に座ってるおばさんに「おばさん、１００点足りないですよ」と言ったら
「おばさんじゃないでしょ、鈴木さん（おばさんの名前）と呼びなさい」と怒られた。
いや、この店初めてなんで名前知りませんが(´ﾛ｀)
ツモってきた牌は手牌に入れる前に打牌しる
こうやって見てみるとけっこういろいろあるな・・・
マナーって本とかには書いてないし、どうやって学んでいいかわかんねーもんな
何気に良スレだな
マナーって本とかには書いてないし、どうやって学んでいいかわかんねーもんな
何気に良スレだな
38 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 23:25 ID:Z5czswAy
申告は点数だけでいいでつ。
メンタンピン一発ツモ三色イーペードラ倍満♪ ｳｻﾞｲ
メンタンピン一発ツモ三色イーペードラ倍満♪ ｳｻﾞｲ
39 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 23:32 ID:yAjRzJVM
打ってる間にケータイにじゃんじゃん電話かかってきて、がんがん代走頼むやつもムカツク。
いくら代走入るったって何秒かは進行止まるし、第一ガチンコ勝負な気分が一気に冷める。
店にいる間は電源切るくらいでもいいと思うけどな。
いくら代走入るったって何秒かは進行止まるし、第一ガチンコ勝負な気分が一気に冷める。
店にいる間は電源切るくらいでもいいと思うけどな。
あとトイレ行ったら手ぐらい洗って。
人間としておかしいﾔｼがたまにいる。
人間としておかしいﾔｼがたまにいる。
41 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 23:54 ID:NOKgJKYH
点棒の支払い方にちょっとした気遣いが欲しい。
他人が何点で支払っているかをちょっと見る
東初で１３００・２６００ツモったら
親５１００
子１３００
子１５００
で払うとか。
そうすると、卓上に出ている点棒で支払いが出来る。
なんでもかんでもぴったり払えばいいってもんじゃない。
他人が何点で支払っているかをちょっと見る
東初で１３００・２６００ツモったら
親５１００
子１３００
子１５００
で払うとか。
そうすると、卓上に出ている点棒で支払いが出来る。
なんでもかんでもぴったり払えばいいってもんじゃない。
>>41
フリーにそこまで求めるのは無理。
フリーにそこまで求めるのは無理。
ポン・チーする時は鳴く面子をさらしてから捨て牌をする。
捨て牌してから面子をさらしてる人が時々いるので。
捨て牌してから面子をさらしてる人が時々いるので。
44 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 00:07 ID:/LsoHiQ8
和了時には理牌するべし。
でも「ロン」て言われてから牌かちゃかちゃ並べ替えされるとちょっとイラっと来ない？
俺だけ？
できれば和了前から理牌してて欲すぃ。
でも「ロン」て言われてから牌かちゃかちゃ並べ替えされるとちょっとイラっと来ない？
俺だけ？
できれば和了前から理牌してて欲すぃ。
46 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 00:12 ID:z/6hzd1V
山を前に出す時、３つに割ります？それともそのまま斜め（右肩上がり）に
します？私は癖で３つに割っているのですが？
します？私は癖で３つに割っているのですが？
右肩 割らない(れない)
50 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 00:48 ID:z/6hzd1V
51 ：こんなオヤジみてーなこといわない：03/01/20 00:54 ID:WF//7nto
「こんな手だったんだぜえ」
「やっぱりなー（といって手のうちのアタリ牌をみせる）」
「これ通ってた？」
「何待ち？」
「あー、次ツモッてた（山崩して）」
「やっぱりなー（といって手のうちのアタリ牌をみせる）」
「これ通ってた？」
「何待ち？」
「あー、次ツモッてた（山崩して）」
>>50
もとめる必要はないけど、このスレの住人だけでも知っておいて損な知識では無いと思う
もとめる必要はないけど、このスレの住人だけでも知っておいて損な知識では無いと思う
53 ： ：03/01/20 00:57 ID:WF//7nto
＞＞４７
落牌の危険があるのでやらないのが普通
山を割るのは、手積み時代のなごりなのかな？
８など判り易いかもしれないが
落牌の危険があるのでやらないのが普通
山を割るのは、手積み時代のなごりなのかな？
８など判り易いかもしれないが
55 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 01:10 ID:kuMB0Opu
「です」をつけるのは、一切だめなんだろうか。
何かの本では、だめと書いてあった。
俺も、ポン、チー、カン、ロン、ツモは、「です」をつけないのだが、
点数には、「です」をつけてしまう。
「ロン」、「ツモ」と言った時点で、その局は終了しているのだから、
「です」をつけてもいいと、個人的には思うのだが。
何かの本では、だめと書いてあった。
俺も、ポン、チー、カン、ロン、ツモは、「です」をつけないのだが、
点数には、「です」をつけてしまう。
「ロン」、「ツモ」と言った時点で、その局は終了しているのだから、
「です」をつけてもいいと、個人的には思うのだが。
56 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 01:11 ID:QScCMWy5
＞３０
禿同
「常連だぜ」と誇示するがのごとく大声でメンバーと話するヤシ、逝け。
禿同
「常連だぜ」と誇示するがのごとく大声でメンバーと話するヤシ、逝け。
例えばサイの目が８の場合、王牌の７トンだけ残して１トンを隣の山に付けたりする人がいますが、そのようにする方が良いのでしょうか？
個人的には山はみだりに動かさない方がいいと思うのですが・・・
移動させるときにうっかりこぼしてしまうのを防ぐ、あるいはイカサマ防止という意味でも。
（こんな感じ）
■■□■■■■■ ■■■■■■・・・・・
↓
■■□■■■■ ■■■■■■■・・・・・
個人的には山はみだりに動かさない方がいいと思うのですが・・・
移動させるときにうっかりこぼしてしまうのを防ぐ、あるいはイカサマ防止という意味でも。
（こんな感じ）
■■□■■■■■ ■■■■■■・・・・・
↓
■■□■■■■ ■■■■■■■・・・・・
いちいち切るたびに、「勝負！」とか言ってくる奴はウザい。
特に危険牌ともなんとも思っていない牌を切る時でもイチイチ言う奴。でも俺も気合入れて通す時
タマに言っているよ...
>51には同意だが、それをやりたくなる気持ちも判らんでも無いから、特に気にしない。
一番嫌なのはゲーム中にうるさい奴と、タバコの煙がケムい奴。
あと自分の前の山が短くなったら真ん中に寄せてあげましょう。王牌区切るのもね。
特に危険牌ともなんとも思っていない牌を切る時でもイチイチ言う奴。でも俺も気合入れて通す時
タマに言っているよ...
>51には同意だが、それをやりたくなる気持ちも判らんでも無いから、特に気にしない。
一番嫌なのはゲーム中にうるさい奴と、タバコの煙がケムい奴。
あと自分の前の山が短くなったら真ん中に寄せてあげましょう。王牌区切るのもね。
60 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 01:28 ID:ZEW5ds3W
ツモアガリしたら子の点数から先に言うんだよヴォケが
（マンツモなら2000・4000倍ツモなら4000･8000とか）
ナナトーサンツモってイチサンナナヒャクとか言ってんじゃねえよ。
ニセンセンとか言われると「ニセンョンセン」に聞こえるんだよ。
あとテンパネわからないヤツ多すぎ。
１２３三四四五六八八中中中 ツモ５ ドラなし
これ何点だ？ゴットーって言うヤツ多いぞ。
ナナトーサンだろうがボケ。教えずにさっさと崩すけどな（藁
あと点棒がなくなるとあからさまに機嫌が悪くなる香具師もイヤだな。
捨て牌をたたきつける、ツモ牌を手元に叩きつけて威嚇する・・・
しかし先ヅモは自分が楽になるから相手に先ヅモされてもいいな。
先ヅモしてるときは鳴きたい牌がなくて、先ヅモしてるときは何か鳴きたい牌があると。
マルチポストｽﾏｿ
（マンツモなら2000・4000倍ツモなら4000･8000とか）
ナナトーサンツモってイチサンナナヒャクとか言ってんじゃねえよ。
ニセンセンとか言われると「ニセンョンセン」に聞こえるんだよ。
あとテンパネわからないヤツ多すぎ。
１２３三四四五六八八中中中 ツモ５ ドラなし
これ何点だ？ゴットーって言うヤツ多いぞ。
ナナトーサンだろうがボケ。教えずにさっさと崩すけどな（藁
あと点棒がなくなるとあからさまに機嫌が悪くなる香具師もイヤだな。
捨て牌をたたきつける、ツモ牌を手元に叩きつけて威嚇する・・・
しかし先ヅモは自分が楽になるから相手に先ヅモされてもいいな。
先ヅモしてるときは鳴きたい牌がなくて、先ヅモしてるときは何か鳴きたい牌があると。
マルチポストｽﾏｿ
62 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 01:40 ID:njwvr+Gl
>>60
＞１２３三四四五六八八中中中 ツモ５ ドラなし
五な
＞先ヅモしてるときは鳴きたい牌がなくて、先ヅモしてるときは何か鳴きたい牌があると。
両方、先ヅモしてるんだが？
俺は、日本語が下手なくせに確認もせずに書き込みするヤツのほうがイヤだ
＞１２３三四四五六八八中中中 ツモ５ ドラなし
五な
＞先ヅモしてるときは鳴きたい牌がなくて、先ヅモしてるときは何か鳴きたい牌があると。
両方、先ヅモしてるんだが？
俺は、日本語が下手なくせに確認もせずに書き込みするヤツのほうがイヤだ
>60
( ´_ゝ`)ﾁｮﾝﾎﾞ
( ´_ゝ`)ﾁｮﾝﾎﾞ
64 ：60：03/01/20 01:47 ID:ZEW5ds3W
ホントだ間違えた スマソ
回線切って首吊ってきまつ・・・・鬱だ
先ヅモの件は自分が先ヅモしない場合のみだな。 鬱だ氏のう
回線切って首吊ってきまつ・・・・鬱だ
先ヅモの件は自分が先ヅモしない場合のみだな。 鬱だ氏のう
先ツモする方がいや
基本的な点数を自分だけ知ってるように言う人は、好き
基本的な点数を自分だけ知ってるように言う人は、好き
俺も両面カンチャンのまちの場合、両面の待ちの符で計算している事多いから、
他家にどうこう言うつもりは無いな。
そういえば、殆どの人が点数のみ申告で、役いちいち言わなくていい派だと思うけど、
そうすると役の確認だけで、捨て牌と手の内の切り順チェックする時間が無くなるから
役言ってくれるとありがたい。一応大体の切り順くらいは覚えているけど。
他家にどうこう言うつもりは無いな。
そういえば、殆どの人が点数のみ申告で、役いちいち言わなくていい派だと思うけど、
そうすると役の確認だけで、捨て牌と手の内の切り順チェックする時間が無くなるから
役言ってくれるとありがたい。一応大体の切り順くらいは覚えているけど。
「サービス」とか言ってる奴かなり最低。
それはサービスじゃなく危険牌を勝負してるだけだっつのｗ
ま、場末の100円雀荘にしか生息してないから点5が主戦場の
2ch雀士はあまり見かけないかな？
それはサービスじゃなく危険牌を勝負してるだけだっつのｗ
ま、場末の100円雀荘にしか生息してないから点5が主戦場の
2ch雀士はあまり見かけないかな？
つか>>67は「捨て牌と手の内の切り順チェックする時間が無くなるから」
と発言するってことは、そこが自分に欠けてる点だと自覚できているわけだ。
であればまずそこを直せ。捨て牌と手出しからの切り順を和了したときではなく
ゲーム進行中にチェックできるよう努めていればかなりレベル上がるぞ。
自分の手牌なんて何度も確認する必要無いんだから意識次第で簡単だぞ。
と発言するってことは、そこが自分に欠けてる点だと自覚できているわけだ。
であればまずそこを直せ。捨て牌と手出しからの切り順を和了したときではなく
ゲーム進行中にチェックできるよう努めていればかなりレベル上がるぞ。
自分の手牌なんて何度も確認する必要無いんだから意識次第で簡単だぞ。
67だけど色々意見有り難う。69の言う通り、両面計算が多いのはただ単に見逃しているだけです。ｽﾏｿ
71に指摘されている切り順だけど、手を開けて、改めて見る手配と捨て牌の切り順は、ただの捨て牌より
全然情報量が違うから良くチェックしたいんでつ。
でも回転の速いピン東風だと余り意味無い事も多し。それにしても長く打つもんじゃないよな。集中力落ちる。
マナーの話に戻して、ポンチーロンの発声悪い奴が多すぎる。たまーにポンチー何も言わずに牌晒す奴居るし。
71に指摘されている切り順だけど、手を開けて、改めて見る手配と捨て牌の切り順は、ただの捨て牌より
全然情報量が違うから良くチェックしたいんでつ。
でも回転の速いピン東風だと余り意味無い事も多し。それにしても長く打つもんじゃないよな。集中力落ちる。
マナーの話に戻して、ポンチーロンの発声悪い奴が多すぎる。たまーにポンチー何も言わずに牌晒す奴居るし。
そうだね。長く打ってもいいことないよね。
集中力落ちるとつまらんミスして自己嫌悪になるし。
勝負中に自己嫌悪などするとまず負けるしｗ
折れは東戦なら12～16ゲームくらいを目安にしてるな。
親4回まわってきたらラス半みたいな。
集中力落ちるとつまらんミスして自己嫌悪になるし。
勝負中に自己嫌悪などするとまず負けるしｗ
折れは東戦なら12～16ゲームくらいを目安にしてるな。
親4回まわってきたらラス半みたいな。
ツモ発声ができない奴も多いな。
とかいう折れも実はフリー行きだしてから5年くらいはツモ発声が
マナー上義務などとは知らなかったんだが。
とかいう折れも実はフリー行きだしてから5年くらいはツモ発声が
マナー上義務などとは知らなかったんだが。
75 ： ：03/01/20 05:02 ID:Iwu+6FJ9
上の方でも話題になってたけど、対局中の携帯だけはホントにやめほしい。
昨日も50歳近いオヤジが当たり前のように何度も携帯で話ししててその度に
打牌が遅れて、いい加減にしてほしかった。
そんなに用事が多いなら麻雀やってないで、帰ってくれと思う。
因みにこういう失礼なヤツってオヤジが圧倒的に多い。
まあ俺の経験上だけど、若いヤツの方がマナーが良い場合が多かった。
どうしてもっていう状況なら、一言断ってもらえればこっちも嫌な顔はせんよ。
要は気持ちの問題で、謙虚な姿勢があれば問題はないはず。
昨日も50歳近いオヤジが当たり前のように何度も携帯で話ししててその度に
打牌が遅れて、いい加減にしてほしかった。
そんなに用事が多いなら麻雀やってないで、帰ってくれと思う。
因みにこういう失礼なヤツってオヤジが圧倒的に多い。
まあ俺の経験上だけど、若いヤツの方がマナーが良い場合が多かった。
どうしてもっていう状況なら、一言断ってもらえればこっちも嫌な顔はせんよ。
要は気持ちの問題で、謙虚な姿勢があれば問題はないはず。
強打しちゃいけないの？
雀鬼（ﾋﾞﾃﾞｵ）では強打しててカコヨカタのに・・
雀鬼（ﾋﾞﾃﾞｵ）では強打しててカコヨカタのに・・
77 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 05:59 ID:7g36CDOG
勝負どころでガッツ～ン！！！！とやりたいです
まぁルールだと思う罠。
82 ： ：03/01/20 13:31 ID:???
フリー雀荘って、タダだと思ってました
>>79
つもったときは「ひきぃっ…！！」をオススメする
つもったときは「ひきぃっ…！！」をオススメする
オーラス時の持ち点申告、南場の出親が言う「南入です」。これって
励行されてんの？
励行されてんの？
おれは新規やあきらかに初心者っぽいやつに洗礼かますことにしてる。
最高のスピードで回してツモアガリの時は思いっきり引きヅモ。
そんで「ハネツー」とか言って終わり。
普通の時はおとなしいんだが仲間内でテングになってるやつが嫌いでな。
最高のスピードで回してツモアガリの時は思いっきり引きヅモ。
そんで「ハネツー」とか言って終わり。
普通の時はおとなしいんだが仲間内でテングになってるやつが嫌いでな。
>>86
「マージャン打つ若者はナイーブなタイプが多いから‥(片山まさゆき)」
萎縮の効果は少なからず望めるかも知れないが、自分の場合同卓者にもし
そういうタイプがいたら「オラ片っ端からブチ当たったるから覚悟しとけや」
と密かに闘志がみなぎってくる。
「マージャン打つ若者はナイーブなタイプが多いから‥(片山まさゆき)」
萎縮の効果は少なからず望めるかも知れないが、自分の場合同卓者にもし
そういうタイプがいたら「オラ片っ端からブチ当たったるから覚悟しとけや」
と密かに闘志がみなぎってくる。
>>86
仲間内でテングになってるやつって自分のことでは？
仲間内でテングになってるやつって自分のことでは？
90 ：麻雀関係者：03/01/20 18:55 ID:VJCHJPX4
＞８６
フリーで打っているからって、ちっとも偉くないよ。
もっと謙虚な気持ちを持ちましょう。
フリーで打っているからって、ちっとも偉くないよ。
もっと謙虚な気持ちを持ちましょう。
>>86
てかそんなことして店の人に怒られないか？
俺はそういう常連はそっこーで注意するけどな。
常連一人のために新規の客を失いたくありません。
てかこのスレは「守るべきマナー」について語るんだろ？
お前激しくスレ違い。
てかそんなことして店の人に怒られないか？
俺はそういう常連はそっこーで注意するけどな。
常連一人のために新規の客を失いたくありません。
てかこのスレは「守るべきマナー」について語るんだろ？
お前激しくスレ違い。
誰かこの中で（･∀･）ｲｲ!マナーをリストにして～
93 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 19:09 ID:iWwJkuPF
山について。
山はまっすぐ前に出す。
斜めにしたり、３つにわけたりしない。
人の山には触ってはいけないという原則があるので、山を割るのは親ではなく割れ目になった人。
１トンを他の人の山につけるとかも、人の山に触れることとみなされるのでだめ。
自分の前の山が短くなったら「自分で」真ん中によせるのはＯＫ。
とメンバーになったときに習いました。
山はまっすぐ前に出す。
斜めにしたり、３つにわけたりしない。
人の山には触ってはいけないという原則があるので、山を割るのは親ではなく割れ目になった人。
１トンを他の人の山につけるとかも、人の山に触れることとみなされるのでだめ。
自分の前の山が短くなったら「自分で」真ん中によせるのはＯＫ。
とメンバーになったときに習いました。
勝ち負けはもちろん大事だしそれのみに集中して打っていればいいんだが
マナ悪なメンツと同卓すると「なんで俺はこんなヤツと同じ時間を共有
しなければならんのか」と嘆きたくなる。早々に引き上げるにしても
勝つとか負けるとか以上にまずは気持ちのいい打ち手でありたいと
そんな時つくづく思ふ
マナ悪なメンツと同卓すると「なんで俺はこんなヤツと同じ時間を共有
しなければならんのか」と嘆きたくなる。早々に引き上げるにしても
勝つとか負けるとか以上にまずは気持ちのいい打ち手でありたいと
そんな時つくづく思ふ
95 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 19:12 ID:iWwJkuPF
ところで私1なんですけど、なんかいい感じのスレになってくれてて嬉しいです。
正直初スレ立てだったんでドキドキしてました(´ﾛ｀)
みんなありがとう(*´▽`)ﾉ
正直初スレ立てだったんでドキドキしてました(´ﾛ｀)
みんなありがとう(*´▽`)ﾉ
ハネツー！だって。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
生きてて恥ずかしくないの？ｗ
生きてて恥ずかしくないの？ｗ
やっぱ>>86は格好の餌食になったか。
99 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 19:18 ID:iWwJkuPF
見せ牌について
原則として自己申告がいいと思うが
他人が指摘する場合四人全員見えた場合だけなのか？
指摘したものだけに見えた場合でも見せ牌の指摘はできるのか？
原則として自己申告がいいと思うが
他人が指摘する場合四人全員見えた場合だけなのか？
指摘したものだけに見えた場合でも見せ牌の指摘はできるのか？
102 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 19:36 ID:iWwJkuPF
>>100
う、もう言っちゃった・・・
>>101
見せ牌は「明らかに４人全員に見えたとき」と「誰かに指摘されたとき」に取るんですよ。
つまり誰か一人にしか見えてなくても、その人に「二萬見えました」と言われたら見せ牌になります。
う、もう言っちゃった・・・
>>101
見せ牌は「明らかに４人全員に見えたとき」と「誰かに指摘されたとき」に取るんですよ。
つまり誰か一人にしか見えてなくても、その人に「二萬見えました」と言われたら見せ牌になります。
まっすぐ前に山を出すと、ときどき手が当たりません？
妙齢の女性の手ならいいけど。それと卓が手入れされてないと
出てくるところと本体の間に隙間ができて、つっかかる感じに
なることがあります。
妙齢の女性の手ならいいけど。それと卓が手入れされてないと
出てくるところと本体の間に隙間ができて、つっかかる感じに
なることがあります。
フリーのマナーなんて
初心者は常連の言う事を素直に守る
常連は初心者に優しく接する
これだけで十分
初心者は常連の言う事を素直に守る
常連は初心者に優しく接する
これだけで十分
105 ：bp-cool：03/01/20 20:03 ID:AkxRIsSU
★★★無職の人もブラックの方もクレジットカードを持てる★★★
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>>104
その「常連の言う事」をまとめるのがこのスレなんじゃねーの？
その「常連の言う事」をまとめるのがこのスレなんじゃねーの？
東風のマナースレですか？
牛歩や多重はマナーいはんです！
牛歩や多重はマナーいはんです！
メンバーにも気を使って欲しい。
「コーラ！」とかさ。
「コーラください」くらい言ってもバチはあたらないと思うぞ。
「コーラ！」とかさ。
「コーラください」くらい言ってもバチはあたらないと思うぞ。
109 ： ：03/01/20 22:58 ID:fUIqavjN
>>68
いや点５でもみたぞ、当然のごとくオヤジだがむかついたよ
いや点５でもみたぞ、当然のごとくオヤジだがむかついたよ
110 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 23:09 ID:x/v5QZxe
みんな片手で打ってますか？
両手使っていいのって
・和了のとき
・配牌のとき
・山を前に出すとき
・理牌のとき
だけらしい。
でも実際は山を前に出すときと和了のとき以外使わないのがいい。
一応イカサマ防止のため。
・和了のとき
・配牌のとき
・山を前に出すとき
・理牌のとき
だけらしい。
でも実際は山を前に出すときと和了のとき以外使わないのがいい。
一応イカサマ防止のため。
112 ： ：03/01/20 23:35 ID:fUIqavjN
113 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 23:41 ID:tp5szzTh
メンバーのマナー悪いのは最悪だね。
この前メンバーと上がりを競ってて，俺があがったら点棒投げられた。
この前メンバーと上がりを競ってて，俺があがったら点棒投げられた。
114 ： ：03/01/20 23:52 ID:fUIqavjN
>>113
どこの雀荘かさらせ
どこの雀荘かさらせ
>>112
両手打ちなんて出禁レベルじゃない？
両手打ちなんて出禁レベルじゃない？
上がったときに片手で４回くらいにわけて手牌倒すのは絶対にやめるように。
仮にタバコを吸っていてもだ。
仮にタバコを吸っていてもだ。
117 ： ：03/01/21 09:10 ID:w60RgS44
>>115
まあリア工房なんでみんなだまってたな。
みんなに言われるまで6枚切りとかもしてなかったし、
符点数え必要なアガリの計算もできなかったし、そいつ。
（そんなんでくるんじゃねー(#ﾟДﾟ)ゴルァとおもいつつ打ってた漏れ）
まあリア工房なんでみんなだまってたな。
みんなに言われるまで6枚切りとかもしてなかったし、
符点数え必要なアガリの計算もできなかったし、そいつ。
（そんなんでくるんじゃねー(#ﾟДﾟ)ゴルァとおもいつつ打ってた漏れ）
118 ： ：03/01/21 09:10 ID:w60RgS44
>>116
そうなん？しらんかった。
そうなん？しらんかった。
119 ：bloom：03/01/21 09:18 ID:PxzRxWz2
120 ：う～ん：03/01/21 11:23 ID:2IIwC7y5
いちいち細かい、今日イカサマ防止なんて(w
ヤマが左のときは左手でツモのほうが牌が落ちない
落ちたらﾁｮｿﾎﾞだもんなw
で、ちょっと気に食わない点があれば表へ出ろ！
ヤマが左のときは左手でツモのほうが牌が落ちない
落ちたらﾁｮｿﾎﾞだもんなw
で、ちょっと気に食わない点があれば表へ出ろ！
イカサマとか両手うちとか関係なしで、高校生が雀荘に行ってはいけないと思う
点棒の両替を頼む時、視線はどのあたりを向いてます？
今日同卓したヤツが誰かがリーチに危険牌切るたびに
「はぁ？そんなん切るかぁ？暴牌だろ」
みたいにいちいち鼻で小さく笑っててえれーむかついた。
が、そいつは俺の
１２３東東東西 南南南 北北北
に海底で振り込んだ
ちなみに東西ともに１枚切れ
おまえが最強暴牌
「はぁ？そんなん切るかぁ？暴牌だろ」
みたいにいちいち鼻で小さく笑っててえれーむかついた。
が、そいつは俺の
１２３東東東西 南南南 北北北
に海底で振り込んだ
ちなみに東西ともに１枚切れ
おまえが最強暴牌
↑ちょっとスレ違いだったかな、ｽﾏｿ
126 ：bloom：03/01/21 18:59 ID:PxzRxWz2
127 ：焼き鳥名無しさん：03/01/21 19:01 ID:ROf1Kq5l
食事しながら打つのってどうよ？
オレは必ず代走頼んで食い終わってから戻るんだけど、そっちのほうがウザイ？
それとも食いながら打つほうがウザイ？
オレは必ず代走頼んで食い終わってから戻るんだけど、そっちのほうがウザイ？
それとも食いながら打つほうがウザイ？
128 ：焼き鳥名無しさん：03/01/21 19:02 ID:oEeUzymF
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今月もお小遣いすくなってきたよ･･･トホホ。
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129 ： ：03/01/21 19:51 ID:XCSU9Ait
130 ：焼き鳥名無しさん：03/01/21 20:24 ID:UGkRSH+M
俺は食ってから打つ派
今まで３軒の雀荘で働いてたんですが新規よりは常連のお客さんのほうが
店は歓迎です。新規はゲーム代サービス券使ったらもうこなかったりするんですが
常連さんはいつも遊びに来てくれます。サクサク場が進むので場代の効率もよく、三味線などもしないでマナーわかってくれるのでトラブルも少ないです。
店は歓迎です。新規はゲーム代サービス券使ったらもうこなかったりするんですが
常連さんはいつも遊びに来てくれます。サクサク場が進むので場代の効率もよく、三味線などもしないでマナーわかってくれるのでトラブルも少ないです。
133 ：焼き鳥名無しさん：03/01/21 22:15 ID:r4K06ilx
>>132
でもそればっかだといつか店潰れちゃうからなー。
やっぱ新規もコンスタントに開拓していかないといけないところがツライ。
てかさ、常連なる客って結構初めからマナーも打ち方もまともだよな。
（山を前に出すとかは手積みでやってるなら知らなくてもしょうがないけど）
常識をわきまえてるっつーか。
でもそればっかだといつか店潰れちゃうからなー。
やっぱ新規もコンスタントに開拓していかないといけないところがツライ。
てかさ、常連なる客って結構初めからマナーも打ち方もまともだよな。
（山を前に出すとかは手積みでやってるなら知らなくてもしょうがないけど）
常識をわきまえてるっつーか。
山を斜め（右前）にするのはマナー違反だと上のほうに書いてあったが、
ルールはともかく、実際はやってもらわんと都合が悪い。
1.上家が牌を見やすいように 2.右利きがツモりやすいように
という配慮あってのことなんだから。
それから、配牌時は両手使ってくれてもいいと思う。
片手でやる奴の中には、一回牌を叩きつけてから２枚づつめくる者、
卓のへりにばら撒くようにぶつけてから拾うように起こす者なんかがいて、
非常に不愉快だったりする。漏れは優しく静かに片手で起こすけど。
相手への気遣いがあれば、多少のマナー違反には目をつぶる。
ルールはともかく、実際はやってもらわんと都合が悪い。
1.上家が牌を見やすいように 2.右利きがツモりやすいように
という配慮あってのことなんだから。
それから、配牌時は両手使ってくれてもいいと思う。
片手でやる奴の中には、一回牌を叩きつけてから２枚づつめくる者、
卓のへりにばら撒くようにぶつけてから拾うように起こす者なんかがいて、
非常に不愉快だったりする。漏れは優しく静かに片手で起こすけど。
相手への気遣いがあれば、多少のマナー違反には目をつぶる。
常連の話聞いてると初めは友達から教えてもらってる人が多いね。だからよくわかってる。
雀荘にもよるけど常連さんは優しいし私語はするけどシャミなどはなく他の卓の迷惑にはならない。
おれも最近仲間にいれてもらってるけど新規くると冷める。
しょうがないことなんだけどせめて控えめな態度で来てほしい。
一応迷惑かけてるんだからさぁ、、、、、
雀荘にもよるけど常連さんは優しいし私語はするけどシャミなどはなく他の卓の迷惑にはならない。
おれも最近仲間にいれてもらってるけど新規くると冷める。
しょうがないことなんだけどせめて控えめな態度で来てほしい。
一応迷惑かけてるんだからさぁ、、、、、
>>134
オレは逆に山斜めにされたほうが取りにくいなー。
なんか牌の座りが悪くてすぐこぼれる気がする。
別にまっすぐでも見にくくはないよ。
配牌時両手を使わないはオレも仲いいメンバーにやらないほうがいいって教わった。
両手使ったらダメってことではないらしいけど、おっさんとかは両手使うとすぐイカサマ疑ったりするのがいるらしいから。
オレは逆に山斜めにされたほうが取りにくいなー。
なんか牌の座りが悪くてすぐこぼれる気がする。
別にまっすぐでも見にくくはないよ。
配牌時両手を使わないはオレも仲いいメンバーにやらないほうがいいって教わった。
両手使ったらダメってことではないらしいけど、おっさんとかは両手使うとすぐイカサマ疑ったりするのがいるらしいから。
明らかにフリー馬鹿にして来てる新規客っているよな。
「たいしたことねーよ、俺のほうが１００倍は強いぜ」みたいな。
実際は打ち方もマナーもグダグダなくせに。
さらにそんな自分の姿に気付かない。
あの自信はどこからくるんだ？？？
「たいしたことねーよ、俺のほうが１００倍は強いぜ」みたいな。
実際は打ち方もマナーもグダグダなくせに。
さらにそんな自分の姿に気付かない。
あの自信はどこからくるんだ？？？
親の時にサイコロの目にあわせてさっさと山から持っていくのもマナーと言える。
基本的には山の割れたとこのやつが切るんだが、10以上は5残し、4残し、3残しで親がサクサク持っていく。
きっちり17トンで積まれているフリーならでは。
基本的には山の割れたとこのやつが切るんだが、10以上は5残し、4残し、3残しで親がサクサク持っていく。
きっちり17トンで積まれているフリーならでは。
７とか８とかのときって間違わない？
なんかぱっとすぐ分けられるやり方ないかな？
なんかぱっとすぐ分けられるやり方ないかな？
140 ：焼き鳥名無しさん：03/01/21 23:42 ID:8xMEU2S3
７は分かるでしょさすがに。対面で見やすいし。
８は山のド真ん中をとればいい。
慣れてる人間なら、10ぐらいまでならば左から数えても
一瞬でわかると思うけど。まあ慣れですな。愛です。牌への愛。
８は山のド真ん中をとればいい。
慣れてる人間なら、10ぐらいまでならば左から数えても
一瞬でわかると思うけど。まあ慣れですな。愛です。牌への愛。
>>138
>>5残し、4残し、3残
どうも俺はやりにくいんだよなぁ・・・・・
残こす牌を左手で隠されると、一瞬「ん？」みたいになっちゃう。
左８以外は間違えないから、
切れ目だけ作ってくれればいいんだけど。
>>5残し、4残し、3残
どうも俺はやりにくいんだよなぁ・・・・・
残こす牌を左手で隠されると、一瞬「ん？」みたいになっちゃう。
左８以外は間違えないから、
切れ目だけ作ってくれればいいんだけど。
itete
143 ：焼き鳥名無しさん：03/01/22 00:37 ID:GtNGPb6O
フリー初心者です。
初心者は点数計算くらい出来るようになってから来いってことですが
点数計算は出来ることは出来るが、すこし時間がかかるっていうのはありですか。
あとハネツーってなんでつか？
初心者は点数計算くらい出来るようになってから来いってことですが
点数計算は出来ることは出来るが、すこし時間がかかるっていうのはありですか。
あとハネツーってなんでつか？
マジレス
ハネマンのチップ二枚ってことだと思う。
でも使わない方がいい。
ピンでも言わない。
いうなら「ハネセン（ピンはチップいちまいが５００円だから）」だ。
フリー初心者ってことはテンゴ以下でしょ？
ふつうに点数申告をすることがのぞましい。
少しじかんがかかるのはしょうがない、
はやく出きるようになりたいと言う思いが有れば
じきにできるようになるよ。
ハネマンのチップ二枚ってことだと思う。
でも使わない方がいい。
ピンでも言わない。
いうなら「ハネセン（ピンはチップいちまいが５００円だから）」だ。
フリー初心者ってことはテンゴ以下でしょ？
ふつうに点数申告をすることがのぞましい。
少しじかんがかかるのはしょうがない、
はやく出きるようになりたいと言う思いが有れば
じきにできるようになるよ。
役を言わない。
あがる前にロン・ツモの点数を自分で確認しておく。
点３の雀荘にでも行け。
謙虚な気持ちを忘れんな。
以上。
あがる前にロン・ツモの点数を自分で確認しておく。
点３の雀荘にでも行け。
謙虚な気持ちを忘れんな。
以上。
正直、役を言わないのがマナーという考えが分からない。
スレとはちょっと離れるが、雀荘では常連同士で打っているほうがある程度気楽です。
別にお互い世間話したりはしないけど、お互いに取ったり取られたり、きっちり止められちゃっても
「あー、やられたな」程度にしか思わないので。
タマに新規で負けまくってこっちが心配したり、たまたま親ハネツモしたりすると露骨にそんなの有りか
っていう顔する奴が居る。
なるべく新規さんには優しくしようと思っているけど、大体同卓者が教えてあげているので黙っている事が
殆どですけど。
別にお互い世間話したりはしないけど、お互いに取ったり取られたり、きっちり止められちゃっても
「あー、やられたな」程度にしか思わないので。
タマに新規で負けまくってこっちが心配したり、たまたま親ハネツモしたりすると露骨にそんなの有りか
っていう顔する奴が居る。
なるべく新規さんには優しくしようと思っているけど、大体同卓者が教えてあげているので黙っている事が
殆どですけど。
148 ：焼き鳥名無しさん：03/01/22 13:55 ID:x68BB+n7
偉そうに役を言われても誰も聞きたがらないし積み重なれば進行が遅れる。
だいたい役言ってるのは素人丸出しでかっこわるいよね。
あがったら点数申告して相手が「なんで？」って顔したときだけ役言えばいいよ。
なんでこんな基本的なことばかりツッコミ入るスレになってるんだ。
だいたい役言ってるのは素人丸出しでかっこわるいよね。
あがったら点数申告して相手が「なんで？」って顔したときだけ役言えばいいよ。
なんでこんな基本的なことばかりツッコミ入るスレになってるんだ。
149 ：焼き鳥名無しさん：03/01/22 14:35 ID:dm3tMskZ
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
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一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。
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（＾＾；
>>148
偉そうに役を言うんじゃなくて、相手に確認してもらうために言うんだけどな・・・俺は。
偉そうに役を言うんじゃなくて、相手に確認してもらうために言うんだけどな・・・俺は。
152 ： ：03/01/23 07:02 ID:yDz5ZBCt
153 ： ：03/01/23 07:05 ID:yDz5ZBCt
>>146 俺もそう思う。役は言う方が分かりやすい。
メンゼンでだまの人に突然「ツモ、２０００ー４０００」って言われてもびっくりする
かといって、点棒出さずにえっなんでって顔したら失礼なんですぐ目は点棒箱にいっちゃう
その人がどんな手を作ったか見たい、捨て牌も合わせて
役を言ってる間にそれができるんだよね
役を言わずに点数だけおら払えってのはそんなことをできなくする
麻雀の楽しみの一つを失うのは悲しいことだ
ドラの発をポンしててあがったときの８０００ですって言うのはいいし
だまでつもったときに赤が３枚あって２０００ー４０００の３枚とか言うのはまあいい
でも「たんやおつも赤３です」って言われても不快じゃない
結局役は言った方が親切でマナーはいいと思う
フリー雀荘で点数だけ言うのはプロきどりの素人
メンゼンでだまの人に突然「ツモ、２０００ー４０００」って言われてもびっくりする
かといって、点棒出さずにえっなんでって顔したら失礼なんですぐ目は点棒箱にいっちゃう
その人がどんな手を作ったか見たい、捨て牌も合わせて
役を言ってる間にそれができるんだよね
役を言わずに点数だけおら払えってのはそんなことをできなくする
麻雀の楽しみの一つを失うのは悲しいことだ
ドラの発をポンしててあがったときの８０００ですって言うのはいいし
だまでつもったときに赤が３枚あって２０００ー４０００の３枚とか言うのはまあいい
でも「たんやおつも赤３です」って言われても不快じゃない
結局役は言った方が親切でマナーはいいと思う
フリー雀荘で点数だけ言うのはプロきどりの素人
156 ：焼き鳥名無しさん：03/01/23 08:06 ID:KAWcalB/
>>155
１秒は短かすぎ。バイツモとかあるんだし。
まさにプロきどり。役いわない人が多いのは確かだけど（特に若者）。
みんなじっくり麻雀のコクを味わう打ち手になってもらいたいものだ。
まあ自分が言わないのはいいにしても
役を言う人に対して素人っぽいとかフリー初心者だとか言うのはやめれ
親切で言う場合があるんだから
１秒は短かすぎ。バイツモとかあるんだし。
まさにプロきどり。役いわない人が多いのは確かだけど（特に若者）。
みんなじっくり麻雀のコクを味わう打ち手になってもらいたいものだ。
まあ自分が言わないのはいいにしても
役を言う人に対して素人っぽいとかフリー初心者だとか言うのはやめれ
親切で言う場合があるんだから
バイツモで長々と役言われたらうざくないか？
言わなくても見ればわかるから…って感じだよ。
言わなくても見ればわかるから…って感じだよ。
159 ：焼き鳥名無しさん：03/01/23 10:42 ID:3wbDT/WE
1300・2600とかを和了して次局親番って時に、
点棒やらチップの整理に追われて中々サイコロ振らない人多いけどこれはどうなの？
先に振って局進めてくれって思っちゃうんだけど・・
自分の場合はとりあえず点棒やチップは端に集めてサイコロ振って配牌とって第一打してから少しづつ整理します。
点棒やらチップの整理に追われて中々サイコロ振らない人多いけどこれはどうなの？
先に振って局進めてくれって思っちゃうんだけど・・
自分の場合はとりあえず点棒やチップは端に集めてサイコロ振って配牌とって第一打してから少しづつ整理します。
160 ：焼き鳥名無しさん：03/01/23 11:54 ID:hwDrjJq8
>基本ですね。正しいです。
161 ：焼き鳥名無しさん：03/01/23 12:00 ID:Qrq//Wlk
払うほうの払い方が悪いからそうなる
誰かが5000棒ではらうなり
5100で払うなりすれば
宅の上には上った点数しか残らん
おつりを点箱から出す奴は論外
誰かが5000棒ではらうなり
5100で払うなりすれば
宅の上には上った点数しか残らん
おつりを点箱から出す奴は論外
これであなたも優良雀士？
まとめ。
対局前(席に着く前、着いて配牌取る時など)の極意
>2 山を少し前に出す。※>93>134>136 前に出すか、斜めに出すか、それと三つに分けるか…
>3 私語厳禁
>6 舌打ちしない
>10 点数計算できなきゃ対局前に一言言う。
>11 携帯でメールなどを打ち始めない。
>17 喫煙者は周りの対局者に気を配ること。
>19 袖で山を崩しそうな服装をしてるなら袖は捲くること。
>15 卓外で騒がない、卓外から声を掛けない、ウロウロしない。
>29 初心者ならそれらしくｗ
>34 痛い発言しない。
対局中(ツモ・打牌など)の極意
>9 発声をする。
>14 長考する時は一言謝る。
>21 強打しない。
>22>111 卓上に両手を出さない（配牌は除く、倒牌時は両手を必ず使う（片手でバタバタ倒さない！））。
>28 相手の和了批判はしない
>36 ツモ牌を手牌に入れる前に打牌する
>43-44 鳴いたら、塔子を見せてから打牌しなさい。発声直後の打牌はサマの可能性アリ。
>45 和了る気があるなら理牌しておきなさい。
>58 山が短くなったら前によせれ。王牌とツモ牌を区切ってやれ。
>89>90>91 >86みたいなことはしないｗ
まとめ。
対局前(席に着く前、着いて配牌取る時など)の極意
>2 山を少し前に出す。※>93>134>136 前に出すか、斜めに出すか、それと三つに分けるか…
>3 私語厳禁
>6 舌打ちしない
>10 点数計算できなきゃ対局前に一言言う。
>11 携帯でメールなどを打ち始めない。
>17 喫煙者は周りの対局者に気を配ること。
>19 袖で山を崩しそうな服装をしてるなら袖は捲くること。
>15 卓外で騒がない、卓外から声を掛けない、ウロウロしない。
>29 初心者ならそれらしくｗ
>34 痛い発言しない。
対局中(ツモ・打牌など)の極意
>9 発声をする。
>14 長考する時は一言謝る。
>21 強打しない。
>22>111 卓上に両手を出さない（配牌は除く、倒牌時は両手を必ず使う（片手でバタバタ倒さない！））。
>28 相手の和了批判はしない
>36 ツモ牌を手牌に入れる前に打牌する
>43-44 鳴いたら、塔子を見せてから打牌しなさい。発声直後の打牌はサマの可能性アリ。
>45 和了る気があるなら理牌しておきなさい。
>58 山が短くなったら前によせれ。王牌とツモ牌を区切ってやれ。
>89>90>91 >86みたいなことはしないｗ
対局後(流局、和了後)の極意
>5>16 1000点棒を最低一本残し、点棒を投げて渡さない。バランス良い点棒の受け渡しを。
>18 点棒は開閉される場所に置かず、相手の前に置くこと(サイコロBOXの上は論外)。
>26 和了してるのに愚痴は言わない（裏ドラが無かった etc..）。
>27 最低限の点数計算しろ
>38>70 役申告はしない方が好ましいが、役を言いながらじゃないと点数申告できないならすべし。
>60 ツモ和了時は、子の点数から言う。ゴヒャク・センをセンゴヒャクというので錯乱する。
>145 和了する前に点数確認しておけ(リーチかけてるならウラドラも考慮するべし)。
>161 ツモ和了された時、おつりが卓上に出た点棒から出せるよう工夫して支払うべし。
その他
>25 ラス半コールは必ずする。
>108 メンバーに物頼む時も気を使うべし。
>85>88 店側に場状況を知らせ、卓回しに協力する(しなくても良いが…)。
補足…私的な考え方も入っておりますが…。
>43-44に関して。
極端な話、３４６７から５をチーして、鳴きメンツを見せず、先に打牌を済ませたとします。
下家がすぐにツモって８を切りました。本当は５６７でチーをしたかったのにも関わらず、
８が出たので３４でチーしたことにして下家の８で和了するといったことも可能ですから。
>93>134>136
個人的には、斜め前に出し、６・５・６に切らないのが基本的だと思ってます。まぁ、
前に出てて、取りやすいなら良いと思うけど…
>5>16 1000点棒を最低一本残し、点棒を投げて渡さない。バランス良い点棒の受け渡しを。
>18 点棒は開閉される場所に置かず、相手の前に置くこと(サイコロBOXの上は論外)。
>26 和了してるのに愚痴は言わない（裏ドラが無かった etc..）。
>27 最低限の点数計算しろ
>38>70 役申告はしない方が好ましいが、役を言いながらじゃないと点数申告できないならすべし。
>60 ツモ和了時は、子の点数から言う。ゴヒャク・センをセンゴヒャクというので錯乱する。
>145 和了する前に点数確認しておけ(リーチかけてるならウラドラも考慮するべし)。
>161 ツモ和了された時、おつりが卓上に出た点棒から出せるよう工夫して支払うべし。
その他
>25 ラス半コールは必ずする。
>108 メンバーに物頼む時も気を使うべし。
>85>88 店側に場状況を知らせ、卓回しに協力する(しなくても良いが…)。
補足…私的な考え方も入っておりますが…。
>43-44に関して。
極端な話、３４６７から５をチーして、鳴きメンツを見せず、先に打牌を済ませたとします。
下家がすぐにツモって８を切りました。本当は５６７でチーをしたかったのにも関わらず、
８が出たので３４でチーしたことにして下家の８で和了するといったことも可能ですから。
>93>134>136
個人的には、斜め前に出し、６・５・６に切らないのが基本的だと思ってます。まぁ、
前に出てて、取りやすいなら良いと思うけど…
>>162-163
おつー。
おつー。
フリー童貞はこのスレ読んでから店に行くことを義務付ける！！
麻雀板全450スレッドの中で最もまともで有用なスレッドだ・・・
フリー客のすべてがこれを読み、実践してくれていたら、さぞかし楽しく麻雀が打てるだろうに。
フリー客のすべてがこれを読み、実践してくれていたら、さぞかし楽しく麻雀が打てるだろうに。
ブーマンって何？
169 ：焼き鳥名無しさん：03/01/23 14:54 ID:Dx0rewsL
「イチサンニンロク」とかいう発声はご法度。
正しくは、「せんさんびゃくにせんろっぴゃく」。
アガリ点のあとには、「～点」とか「～です」とか言わない。数字だけで充分。
では、ネタレスはやめて、マジレス。
捨て牌は９枚切り。
正しくは、「せんさんびゃくにせんろっぴゃく」。
アガリ点のあとには、「～点」とか「～です」とか言わない。数字だけで充分。
では、ネタレスはやめて、マジレス。
捨て牌は９枚切り。
>>169
思いっきりネタじゃん・・
なんだ９枚切りって？
>>162
ごくろうさまです。
山を前に出すときは右斜めにね。
あと切れ目を入れるのは山を崩すもとになるから
止めましょう。あれは手積み時代に１７トンですよ、
という意志表示のためにやった行為で
今それをやるのはとっつぁんだけです。
若いのに切れ目入れてる奴はとっつぁんを見て真似てる
のかな。あまりおすすめできません。
ドラをめくるときには必ずリンシャン牌をおろしてから。
めくってからおろすのは手順としてよろしくないです。
（めくるときが一番リンシャンをこぼしやすい）
一本指でめくるのも山を崩すもとなので止めましょう。
思いっきりネタじゃん・・
なんだ９枚切りって？
>>162
ごくろうさまです。
山を前に出すときは右斜めにね。
あと切れ目を入れるのは山を崩すもとになるから
止めましょう。あれは手積み時代に１７トンですよ、
という意志表示のためにやった行為で
今それをやるのはとっつぁんだけです。
若いのに切れ目入れてる奴はとっつぁんを見て真似てる
のかな。あまりおすすめできません。
ドラをめくるときには必ずリンシャン牌をおろしてから。
めくってからおろすのは手順としてよろしくないです。
（めくるときが一番リンシャンをこぼしやすい）
一本指でめくるのも山を崩すもとなので止めましょう。
171 ：焼き鳥名無しさん：03/01/23 15:14 ID:MgwqXur+
＞１６９
前半部分は競技麻雀のマナーじゃない？
フリーではそこまでやらくてもいいだろ。
ピンフのみを「せん」とかいうの、マヌケっぽい。
打牌の強打は最悪だね。
先日も、すずめおに流かぶれの若いのがパンスカ打牌してて、
しょっちゅう山を崩すの。自分の前の壁牌を。
その都度「すいません」て言うんだけど（一言謝るだけまともかもしれないが）、
一向に打牌の強打をやめない。
半荘の５回くらいは山崩ししてた。
前半部分は競技麻雀のマナーじゃない？
フリーではそこまでやらくてもいいだろ。
ピンフのみを「せん」とかいうの、マヌケっぽい。
打牌の強打は最悪だね。
先日も、すずめおに流かぶれの若いのがパンスカ打牌してて、
しょっちゅう山を崩すの。自分の前の壁牌を。
その都度「すいません」て言うんだけど（一言謝るだけまともかもしれないが）、
一向に打牌の強打をやめない。
半荘の５回くらいは山崩ししてた。
打牌の強打最悪だよね。
それと成功率５割くらいなのに回転切りするやつ。
てかなんで回転させるの？？？
それと成功率５割くらいなのに回転切りするやつ。
てかなんで回転させるの？？？
173 ：焼き鳥名無しさん：03/01/23 16:30 ID:c9WS8a/L
２，３回フリーで打ったが、気に食わない点がある。
同じ店で打った結果なので他の店ではどうかを聞きたい。
俺が打った他のメンツは上がったときに単に点数のみの請求を行う。
例をあげえると、上がったときに手配を倒し、
「タンヤオ、アカ１、ドラ１でゴンニ（5200）と１枚」
といってくれればわかりやすいのに、単に
「ゴンニと１枚」
としか言わない。
手約の確認はテメーでやれって感じ。
これってフリーでは一般的なんですか？
同じ店で打った結果なので他の店ではどうかを聞きたい。
俺が打った他のメンツは上がったときに単に点数のみの請求を行う。
例をあげえると、上がったときに手配を倒し、
「タンヤオ、アカ１、ドラ１でゴンニ（5200）と１枚」
といってくれればわかりやすいのに、単に
「ゴンニと１枚」
としか言わない。
手約の確認はテメーでやれって感じ。
これってフリーでは一般的なんですか？
和了した際の申告に関しては競技では点数のみ。
和了形の役が分からないなら打つな、ってスタンスなんだと思う。
人に優しくを前提とすれば役と点を申告するのが良いと思うが
お経や呪文の様に長い手役を言われるとそれはそれで腹が立つが（ｗ
和了形の役が分からないなら打つな、ってスタンスなんだと思う。
人に優しくを前提とすれば役と点を申告するのが良いと思うが
お経や呪文の様に長い手役を言われるとそれはそれで腹が立つが（ｗ
それについていろんな意見が今までに出てますが。。。このスレではそれが普通とされつつある。わかる人には一目で点数がわかるそうです。
ちゃんと全部読んだ？
ちゃんと全部読んだ？
176 ：麻雀関係者：03/01/23 17:01 ID:HX7sKHuc
＞１７３
フリー・セットを問わず、相手の和がりが正当なものか確認しますよね。
例えば振り聴とか待ち牌が違うとかです。
同時に手役も確認しますよね。
どうせ確認するのに、わざわざ言う事も無いですし。それに、手役を呼称すると言い間違いが起こる可能性を作ります。
フリーでは知らない人どうしで打つので、トラブルの元になる行為はしないのがマナーとなっています。
よく確認しないと知らないうちに損しているかも。相手も人間ですのでうっかりはありますよ。
フリー・セットを問わず、相手の和がりが正当なものか確認しますよね。
例えば振り聴とか待ち牌が違うとかです。
同時に手役も確認しますよね。
どうせ確認するのに、わざわざ言う事も無いですし。それに、手役を呼称すると言い間違いが起こる可能性を作ります。
フリーでは知らない人どうしで打つので、トラブルの元になる行為はしないのがマナーとなっています。
よく確認しないと知らないうちに損しているかも。相手も人間ですのでうっかりはありますよ。
177 ：焼き鳥名無しさん：03/01/23 17:07 ID:vRbHxoK3
>>173
基本的には申告は点数のみで、他家が「えーっと…」って顔してる時は
役まで言うようにしてる。
たまに上がった本人がさっさと牌を落とす場面に出くわすがこれはNG。
ところで山を右斜めに出すのはサウスポーもいるので推奨できん。
まっすぐ前で良い。30度ぐらい角度つけちゃうようなのは論外。
基本的には申告は点数のみで、他家が「えーっと…」って顔してる時は
役まで言うようにしてる。
たまに上がった本人がさっさと牌を落とす場面に出くわすがこれはNG。
ところで山を右斜めに出すのはサウスポーもいるので推奨できん。
まっすぐ前で良い。30度ぐらい角度つけちゃうようなのは論外。
俺の行ってる店ではこうだな。
あがったときの申告は点数だけっていうのが大原則。
で、払う側は役と点数が正しいことを確認して、あってれば「はい」と言って点棒を渡す。
確認するまで点棒は渡さなくてもいいわけ。
点棒を渡す前に牌を落とされたら「確認できませんでした」と言えばそのあがりは無効になる。
まあ、普通はこれで打ってるけど、役が多いときに相手が瞬時に点棒出してくれなかったら
「メンタンピンツモ３色オモウラ赤で4000・8000です」みたく言うけどね。
でもこのルールって点数計算わからんやつは来るなってことだよな・・・
あがったときの申告は点数だけっていうのが大原則。
で、払う側は役と点数が正しいことを確認して、あってれば「はい」と言って点棒を渡す。
確認するまで点棒は渡さなくてもいいわけ。
点棒を渡す前に牌を落とされたら「確認できませんでした」と言えばそのあがりは無効になる。
まあ、普通はこれで打ってるけど、役が多いときに相手が瞬時に点棒出してくれなかったら
「メンタンピンツモ３色オモウラ赤で4000・8000です」みたく言うけどね。
でもこのルールって点数計算わからんやつは来るなってことだよな・・・
>178
>でもこのルールって点数計算わからんやつは来るなってことだよな・・・
それで良いんじゃないだろうか、フリーなら。
金額小さくても金が掛かってるんだからそのレートなりにきっちり打ちたいし（俺は）。
つか、ゲームをするのにルールと点数分からなきゃ勝てるわけ無いし。
>でもこのルールって点数計算わからんやつは来るなってことだよな・・・
それで良いんじゃないだろうか、フリーなら。
金額小さくても金が掛かってるんだからそのレートなりにきっちり打ちたいし（俺は）。
つか、ゲームをするのにルールと点数分からなきゃ勝てるわけ無いし。
180 ： ：03/01/23 17:53 ID:hdo6lgWs
>>173
俺もそれが気に入らなくて行かなくなった。
同じ点数でも「タンヤオドラ３」と「タンピン三色」では全然イメージ違うと思うしね。
あと「ゴンニ」、「マンガン」、「親マン」とかって使わないのが多かったような気がした。
5200、8000、12000とか言われると何か面白くないよ。
俺もそれが気に入らなくて行かなくなった。
同じ点数でも「タンヤオドラ３」と「タンピン三色」では全然イメージ違うと思うしね。
あと「ゴンニ」、「マンガン」、「親マン」とかって使わないのが多かったような気がした。
5200、8000、12000とか言われると何か面白くないよ。
182 ：焼き鳥名無しさん：03/01/23 18:00 ID:vRbHxoK3
>180
君がフリーに向いてないだけのこと。
漏れの友達にもセット向きとフリー向きがいる。
君がフリーに向いてないだけのこと。
漏れの友達にもセット向きとフリー向きがいる。
ところで山を落とすタイミングってどこが正しいの？
アガリ確認したらすぐ？自分が点棒渡したら？全員が点棒しまい終えたら？
あと山を落とすのって誰がするの？
あがった人？次の親の人？
アガリ確認したらすぐ？自分が点棒渡したら？全員が点棒しまい終えたら？
あと山を落とすのって誰がするの？
あがった人？次の親の人？
184 ：焼き鳥名無しさん：03/01/23 19:00 ID:c9WS8a/L
イチニッパ（１２８０→１３００）
ニゴロ（２５６０→２６００）
使う奴ってまだフリーにいるのか？
ニゴロ（２５６０→２６００）
使う奴ってまだフリーにいるのか？
185 ：焼き鳥名無しさん：03/01/23 19:02 ID:JkQO2nHQ
>>183俺も知りたいいい質問だ。昔通ってた雀荘でやたら落すのが好きな人がいた。
その人がいたらメンバーより早く落すからなあ。
メンバーいたらメンバーが落してたけどまじだれが落すかルールあんのかなあ？
俺はあまり落さないほうかも
なんかただでさえ展開の早いフリーかつ東風戦だとまったりしたいから
もし誰も押したくない時はどうなるんだろうね？
山をあげるのも誰の仕事なんだ？
次の親があげることが多いけどあれもまじ分からん
関係ないけど俺山をあげるのは多いかも
なんかまん中が開いてると危なっかしくてさ
みんなが落とし終えるとまっ先にボタン押してるような
なんかおもしろい疑問だ
言われるまで気付かんかった
その人がいたらメンバーより早く落すからなあ。
メンバーいたらメンバーが落してたけどまじだれが落すかルールあんのかなあ？
俺はあまり落さないほうかも
なんかただでさえ展開の早いフリーかつ東風戦だとまったりしたいから
もし誰も押したくない時はどうなるんだろうね？
山をあげるのも誰の仕事なんだ？
次の親があげることが多いけどあれもまじ分からん
関係ないけど俺山をあげるのは多いかも
なんかまん中が開いてると危なっかしくてさ
みんなが落とし終えるとまっ先にボタン押してるような
なんかおもしろい疑問だ
言われるまで気付かんかった
>>185
でもそれってマナー違反でしょ
でもそれってマナー違反でしょ
>>183>>186
まぁ、フリーなら誰でも良いわけで、点棒を片付けてる間に他の人が
押してあげてくだい。できれば、点棒を渡した後の方が好ましいです。
放銃した人、もしくはツモられた全員が「不正な和了ではない」と確認
した時に、初めて点棒を箱から出すと思うんで。ちなみに和了者が
和了宣言していきなり落とすようであれば、文句の一つくらい言って
やりましょ。
まぁ、フリーなら誰でも良いわけで、点棒を片付けてる間に他の人が
押してあげてくだい。できれば、点棒を渡した後の方が好ましいです。
放銃した人、もしくはツモられた全員が「不正な和了ではない」と確認
した時に、初めて点棒を箱から出すと思うんで。ちなみに和了者が
和了宣言していきなり落とすようであれば、文句の一つくらい言って
やりましょ。
チーは一呼吸おいてからしてもらいたい。
今日上家が牌を捨てたと同時にチーするヤツがいた。
0.3秒くらい遅れてポンっていったが
発声優先とかいわれた。
いくら発声優先でもそれはないだろう。
今日上家が牌を捨てたと同時にチーするヤツがいた。
0.3秒くらい遅れてポンっていったが
発声優先とかいわれた。
いくら発声優先でもそれはないだろう。
発声優先だろ
発声優先だからこそ、
3枚目、4枚目のチー以外は
一呼吸置くべきだと思うなぁ。
俺も間髪いれずにチー言われて
発声優先で片付けられたよ・・ｗ
つかよぉ・・邪魔ポンなんかしね～んだよ！！
マジで最初からポンなんだよ！！
一呼吸置けや！！
3枚目、4枚目のチー以外は
一呼吸置くべきだと思うなぁ。
俺も間髪いれずにチー言われて
発声優先で片付けられたよ・・ｗ
つかよぉ・・邪魔ポンなんかしね～んだよ！！
マジで最初からポンなんだよ！！
一呼吸置けや！！
邪魔ポンなんだろ？
へー、俺の行ってる店発声遅れてもポン優先だけどな。
>>192ごめん、俺めちゃめちゃ急いでチッって発声してる
ポンとどうじたったら負けるからさ言う準備しとる
これってあまりよいマナーじゃないみたいだな
でもやめられん かんちゃんチー譲れんからなあ（笑）
ポンとどうじたったら負けるからさ言う準備しとる
これってあまりよいマナーじゃないみたいだな
でもやめられん かんちゃんチー譲れんからなあ（笑）
>>189
禿げ同。無知なだけで、悪気はない人が多いんだろうけどね。
逆に間を空けてチーしてるのに、それにかぶせるように大きい声で「ポン」とか言って、「同時ならポン優先だろ？」とか言うのも勘弁して欲しいね。
禿げ同。無知なだけで、悪気はない人が多いんだろうけどね。
逆に間を空けてチーしてるのに、それにかぶせるように大きい声で「ポン」とか言って、「同時ならポン優先だろ？」とか言うのも勘弁して欲しいね。
198 ：泣きそう：03/01/23 21:41 ID:d61U+a+I
去年の話です. 東南西北の場決めは、そのお店に来た人から引くのがルールなんですか？
２番目に自分が入店し、最初に引いたら、常連のオヤジに｢俺が先だろ、常識だ｣
と怒鳴られました.自分は他の店にも行っていますが、引く順番は任意です.
このくそオヤジと自分、どちらが合ってるんですか.
でも「常識だ」は言い過ぎでしょ。
２番目に自分が入店し、最初に引いたら、常連のオヤジに｢俺が先だろ、常識だ｣
と怒鳴られました.自分は他の店にも行っていますが、引く順番は任意です.
このくそオヤジと自分、どちらが合ってるんですか.
でも「常識だ」は言い過ぎでしょ。
>>198
「常識だろ」などといきなり文句言うその親父もどうかと思うが、
来店した順番に引くのが半ば常識ではある。
ただ、基本は任意だから、そのくそ親父には「あ？知るかボケッ！」
と怒鳴り返してやればいいよ。
ちなみにゲーム途中の場変えの際はラスから順番に引く。
「常識だろ」などといきなり文句言うその親父もどうかと思うが、
来店した順番に引くのが半ば常識ではある。
ただ、基本は任意だから、そのくそ親父には「あ？知るかボケッ！」
と怒鳴り返してやればいいよ。
ちなみにゲーム途中の場変えの際はラスから順番に引く。
引く順番で結果が変わると思ってるDQN常連ﾊｹｰﾝ
モウ牌に時間をかける
202 ：泣きそう：03/01/23 21:51 ID:d61U+a+I
鋭い回答、ありがとうございます.
気が強ければ怒鳴り返してやったのですが。素朴だけど、奥が深そうな問題だと思います.
気が強ければ怒鳴り返してやったのですが。素朴だけど、奥が深そうな問題だと思います.
203 ：焼き鳥名無しさん：03/01/23 21:56 ID:ljc2pnr3
こんなもん見て行ける訳ないだろ
マナーマナーといいつつ煙草を吸う知障ﾌﾟ
なんで左手は使ってはﾀﾞﾒなんでしょうか？
マナーマナーといいつつ煙草を吸う知障ﾌﾟ
なんで左手は使ってはﾀﾞﾒなんでしょうか？
>203
サマ防止。
つーか、両手出してりゃ「サマ仕掛けるぞ」って意思表示とみなされる。
何の博打でも行儀の悪さは一番嫌がられるぞ。
サマ防止。
つーか、両手出してりゃ「サマ仕掛けるぞ」って意思表示とみなされる。
何の博打でも行儀の悪さは一番嫌がられるぞ。
左手はひざの上
206 ：泣きそう：03/01/23 22:31 ID:d61U+a+I
すり替えやサマ防止の為だそうです。
でも哲也じゃないんだし、そこまでして勝ちたいと思う香具師なんか今時いないね。
両手使いも容認されても私的にはいいと思うが？２０３さん、キレないで。基本的には
｢自分がされていやな事は人にもしない」これで充分.偉そうでスマソ。
でも哲也じゃないんだし、そこまでして勝ちたいと思う香具師なんか今時いないね。
両手使いも容認されても私的にはいいと思うが？２０３さん、キレないで。基本的には
｢自分がされていやな事は人にもしない」これで充分.偉そうでスマソ。
左手注意されなかったら、躊躇無くサマ仕掛けるのでよろしく
マーナーも大事だが注意の仕方も大事
相手をわざと威圧するやつもいるし
対抗策として最低限のマーナーは、知っておいたいいね
相手をわざと威圧するやつもいるし
対抗策として最低限のマーナーは、知っておいたいいね
マーナー×
マナー○
失礼
マナー○
失礼
２回もマーナーって書くなよ
日本語を操る能力が一番大事♪
マーナーはねえべ。MANNERなんだから正しく発音しろ！マンナーだ！！
213 ：焼き鳥名無しさん：03/01/24 01:16 ID:EeWJIVxp
ワラタ
マナーとはちょっと違ってくるけど、鳴くか鳴かないかは予め決めておいて欲しい。
腰（鳴くか鳴かないか迷うこと）使いは嫌われる。
俺も良く迷うけど、腰使った時は必ず鳴く様にしている。
ナンデドラモヤクモナシデ、ションパイノハクナイテイルンダロウ・・・
急に赤出されたらやっぱり迷うけど。
腰（鳴くか鳴かないか迷うこと）使いは嫌われる。
俺も良く迷うけど、腰使った時は必ず鳴く様にしている。
ナンデドラモヤクモナシデ、ションパイノハクナイテイルンダロウ・・・
急に赤出されたらやっぱり迷うけど。
215 ：焼き鳥名無しさん：03/01/24 03:46 ID:wcVL8v4H
下家が左利きだと打牌が見えにくいうえに対面が発声はやい奴で当然ポンの発声が
遅れ気味に それでも声がかぶるくらいだったが同卓メンバーいわく発声優先
正直あきれたよ
遅れ気味に それでも声がかぶるくらいだったが同卓メンバーいわく発声優先
正直あきれたよ
216 ：焼き鳥名無しさん：03/01/24 07:13 ID:4wVAOhs3
>>214
腰った時点で鳴こうが鳴くまいがウザ度は一緒
腰った時点で鳴こうが鳴くまいがウザ度は一緒
マーナー
ウンウン
たまにまったく関係ないハイでも腰使う香具師いるよね。あれってかなりうざくない？
気にしなけりゃいいんだろうけど気になっちゃうんだよね･･･。さらにてんぱってるのにわざとやってる香具師もたまに見かけますが･･･。
気にしなけりゃいいんだろうけど気になっちゃうんだよね･･･。さらにてんぱってるのにわざとやってる香具師もたまに見かけますが･･･。
新2ch語マーナーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>１８３
漏れは「落とします」と言ってから落とすが。。。
ウザイのだろうか。。。
漏れは「落とします」と言ってから落とすが。。。
ウザイのだろうか。。。
>>221
ウザくはないけどそこまでしなくてもいい気がする
ウザくはないけどそこまでしなくてもいい気がする
>>220
腰の多用は注意されないか？
腰の多用は注意されないか？
マーナーライフのコンニャクばたけ♪
２ｃｈでのマナー
ネタがすべったらたくさんのレスで消してあげる
ネタがすべったらたくさんのレスで消してあげる
２２４さんのために埋め
掘り起こし
マーナーライフのコンニャクばたけ♪
マーナーライフのコンニャクばたけ♪
ジュースは左側でいいんだよね？
>219
赤なら腰使ってしまいます…
赤なら腰使ってしまいます…
232 ：焼き鳥名無しさん：03/01/27 03:42 ID:k+R7jhw/
足組むのはマズイのかな？
俺よくやっちゃうんだけど・・・
俺よくやっちゃうんだけど・・・
234 ：焼き鳥名無しさん：03/01/27 14:55 ID:lZpsXfMY
和了後の裏どらの確認するとき自分でめくる？
235 ：焼き鳥名無しさん：03/01/27 15:14 ID:eYZYx5mi
普通は自分でやるものだと・・・・・
上家から赤がでたとき、思わず「うっ」って腰つかってしまったら、メンバーから
「はい、誤チーですね。1000点出して」
って言われたのに、常連が
「ポンッ…ちょっとまってね。う～ん……ポンじゃないか。ははは」
って言ったのは
「腰ですよ。腰」
とかいって払わせない。
雀荘のマナーなんてこんなもん？(´･ω･｀)
「はい、誤チーですね。1000点出して」
って言われたのに、常連が
「ポンッ…ちょっとまってね。う～ん……ポンじゃないか。ははは」
って言ったのは
「腰ですよ。腰」
とかいって払わせない。
雀荘のマナーなんてこんなもん？(´･ω･｀)
↑ごめんなさい。ネタでつ。
238 ：麻雀関係者：03/01/27 17:22 ID:o5AdYHpE
＞２３６
そんな店ばっかりじゃないよ。
良いお店なら常連対しての方が厳しいはず。
また常連もその事を理解してるはずです。
そんな店ばっかりじゃないよ。
良いお店なら常連対しての方が厳しいはず。
また常連もその事を理解してるはずです。
もろひっかけリーチって好ましくないのかな。
メンバーはやらないものだと聞いたことがあるけど。
メンバーはやらないものだと聞いたことがあるけど。
>>239
お店によってメンバーへの制限は違います。
・引っ掛けリーチ禁止
・リーチ自体禁止
・自由に打ってよし
いろいろありますよ。
メンバーの規制が厳しいとこほど給料がいいと
聞きますが実際はどうかわかりませんね。
オーナーが年配の人ほどメンバーの打ち方に
文句をつける傾向があるみたいです。
個人的には引っ掛けだからって筋を切るほうが
ぬるい、と思っているのでまったく気にしませんが・・。
引っかかって怒る奴はまぁはっきりいって
下手糞です。ちゃんと読めなかったことを棚にあげては
いけませんよねｗ
お店によってメンバーへの制限は違います。
・引っ掛けリーチ禁止
・リーチ自体禁止
・自由に打ってよし
いろいろありますよ。
メンバーの規制が厳しいとこほど給料がいいと
聞きますが実際はどうかわかりませんね。
オーナーが年配の人ほどメンバーの打ち方に
文句をつける傾向があるみたいです。
個人的には引っ掛けだからって筋を切るほうが
ぬるい、と思っているのでまったく気にしませんが・・。
引っかかって怒る奴はまぁはっきりいって
下手糞です。ちゃんと読めなかったことを棚にあげては
いけませんよねｗ
いわゆる「メンバー打ち」ってのがあるから、こういうこと思うやつが出てくるんだよな。
メンバーも普通に打てばいいのに。
メンバー打ちがあるところってたいてい店長が頭の固いおっさんなんだよ。
俺はむしろメンバーが「もろひっかけ禁止だから」とか言って、
わざわざ１巡まわしてからリーチするほうがマナー違反だと思う。
メンバー打ちなんて古臭い悪しき習慣だよな。
メンバーも普通に打てばいいのに。
メンバー打ちがあるところってたいてい店長が頭の固いおっさんなんだよ。
俺はむしろメンバーが「もろひっかけ禁止だから」とか言って、
わざわざ１巡まわしてからリーチするほうがマナー違反だと思う。
メンバー打ちなんて古臭い悪しき習慣だよな。
243 ：焼き鳥名無しさん：03/01/29 22:22 ID:GaLkPWIj
麻雀する人にナイーブな人多いと言うけど、
発言や動作に事細かにマナー決められたり、
それに文句するとこ見ると本当みたいですね。
発言や動作に事細かにマナー決められたり、
それに文句するとこ見ると本当みたいですね。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1022692068/l50
メンバー打ちの話題はここでやれ
メンバー打ちの話題はここでやれ
もろひっかけは全然問題ないよ。
もしもひっかけリーチしていちゃもんつけられたら即刻ラス半かけて２度とその店には行くな！
もしもひっかけリーチしていちゃもんつけられたら即刻ラス半かけて２度とその店には行くな！
全自動卓の中の人にコーヒーの差し入れするのってマナー違反？
>>246
中の（ｒｙ
中の（ｒｙ
>>246
中にいるのは人じゃなくてアライグマですが？
中にいるのは人じゃなくてアライグマですが？
たとえば5ピンを見せ牌してチェックされた局で、
58ピン待ちの8のほうであがるのはＯＫなん？
58ピン待ちの8のほうであがるのはＯＫなん？
ルールとしては有り。マナーとしては無し。
振る方もヴァカ。
振る方もヴァカ。
たまに見せハイとかチェックとかまったくわかってないほぼ新規さんとかと打つときも自分はマナーに従って打つべきですか？自分だけ条件がきつくなる気もしますが…。
しかも態度がよろしくない新規さんの場合ね。よかったらご意見を。
しかも態度がよろしくない新規さんの場合ね。よかったらご意見を。
見せ牌はお店によって決まりがあるはず。
・見せた牌の色すべてあがれない
・見せた牌とそのスジの牌ではあがれない
・見せた牌ではあがれない
「あがれない」の部分は「出あがりできない」の場合もあり。
特に決まってなければ見せ牌だろうがなんだろうがあがってよし。
決まりがあるなら自分でこぼしてしまった牌は「○○見せ牌です」などと言うのがマナー上いいのでは？
・見せた牌の色すべてあがれない
・見せた牌とそのスジの牌ではあがれない
・見せた牌ではあがれない
「あがれない」の部分は「出あがりできない」の場合もあり。
特に決まってなければ見せ牌だろうがなんだろうがあがってよし。
決まりがあるなら自分でこぼしてしまった牌は「○○見せ牌です」などと言うのがマナー上いいのでは？
256 ：ぎゃく ◆xk.9FGYAkU ：03/01/31 17:51 ID:???
見せ牌に関しては、確実に同卓者3人に見えた場合以外は『○○見せ牌です』と自己申告はしない方がいい。
極端な話、例えば南家が白、中、と晒していて、西家が手牌の撥を自分の手牌の手前に一瞬倒してしまった時に
『撥見せ牌です』といってしまうと撥のありかが他家に分かってしまう。こーゆーのがいけない。
そうでなくとも一枚牌の場所がわかるだけで進行に影響を及ぼすので、
自己申告する時は確実に全員に見えた時意外は避けた方がいい。
まぁ見せないようにすればいいんだけれども。
極端な話、例えば南家が白、中、と晒していて、西家が手牌の撥を自分の手牌の手前に一瞬倒してしまった時に
『撥見せ牌です』といってしまうと撥のありかが他家に分かってしまう。こーゆーのがいけない。
そうでなくとも一枚牌の場所がわかるだけで進行に影響を及ぼすので、
自己申告する時は確実に全員に見えた時意外は避けた方がいい。
まぁ見せないようにすればいいんだけれども。
>>256
｢確実に他家３人に見えたときだけ自己申告がマナー上良い」
ですな、ｽﾏｿ。
でもさ、例えば下家だけに見えたときに申告しないでいて、その見せ牌もどきであがったとする。
このときに下家に「それ見せ牌だよ」って言われたらどうなるんだろう？
見せた時に指摘されてなければいいのかな？
｢確実に他家３人に見えたときだけ自己申告がマナー上良い」
ですな、ｽﾏｿ。
でもさ、例えば下家だけに見えたときに申告しないでいて、その見せ牌もどきであがったとする。
このときに下家に「それ見せ牌だよ」って言われたらどうなるんだろう？
見せた時に指摘されてなければいいのかな？
>>257
五が下だけに見えたとして（あるいは見えたか見えなかったか）
「５マン見せ牌ね」とか「５マンチェックね」
と言われてなければ堂々と和了ってよし。
極論すると見せ牌と宣言されない限り手牌全部見せて打っても大丈夫
（マナーも何もあったもんじゃないが）
五が下だけに見えたとして（あるいは見えたか見えなかったか）
「５マン見せ牌ね」とか「５マンチェックね」
と言われてなければ堂々と和了ってよし。
極論すると見せ牌と宣言されない限り手牌全部見せて打っても大丈夫
（マナーも何もあったもんじゃないが）
見せ牌って中途半端なルールだと思わない？
「見た・見ない」って証拠が残らないじゃん。
現状優先って大原則がある麻雀ルールの中では違和感を感じる。
トラブってメンバー呼んだときに「俺は見た」「俺は見てない」「俺は指摘した」「聞いてない」とか言っても埒あかないし。
「見た・見ない」って証拠が残らないじゃん。
現状優先って大原則がある麻雀ルールの中では違和感を感じる。
トラブってメンバー呼んだときに「俺は見た」「俺は見てない」「俺は指摘した」「聞いてない」とか言っても埒あかないし。
飲み物頼むときに「コーラください」「ダブってください」とか言うだろ
「ダブってください」「トリプってください」
その次は？
「ダブってください」「トリプってください」
その次は？
262 ：ぎゃく ◆xk.9FGYAkU ：03/01/31 21:26 ID:???
完全なマナーを求めるんだったら見せ牌を申告しないで、見せた疑いのある牌ではあがらない。
まぁルール上、っていうか麻雀のシステム上別に見えた牌であがろうが何の問題もないような気がするんだが。
申告がなければあがっていいし、別に見せ牌だから安全、ってゆー理由で牌を切らなきゃいい。
申告がなければ当たられた方も不機嫌にならないならいいんだけど。
僕は当たられてもｷﾆｼﾅｲ
まぁルール上、っていうか麻雀のシステム上別に見えた牌であがろうが何の問題もないような気がするんだが。
申告がなければあがっていいし、別に見せ牌だから安全、ってゆー理由で牌を切らなきゃいい。
申告がなければ当たられた方も不機嫌にならないならいいんだけど。
僕は当たられてもｷﾆｼﾅｲ
俺も気にしないなー。
むしろ見せ牌は見なかったものとして打ち続ける。
むしろ見せ牌は見なかったものとして打ち続ける。
>>261テトリスってくださいだろ
265 ：ぎゃく ◆xk.9FGYAkU ：03/01/31 21:28 ID:???
>>261
それに関する実話。友達とセットやってた時、別卓で5人打ちやってた学生。
『コーラ下さい！』
『ダブルで！』
『トリプルで！』
『フォースで！』
『ファイスで！』
……………………………………ファイス？
少なくともフィフスじゃないのか……？
それに関する実話。友達とセットやってた時、別卓で5人打ちやってた学生。
『コーラ下さい！』
『ダブルで！』
『トリプルで！』
『フォースで！』
『ファイスで！』
……………………………………ファイス？
少なくともフィフスじゃないのか……？
>>265
わらたよぉ
わらたよぉ
トリプルの次ってクォドラプルじゃなかったっけ・・・スレ違いｽﾏｿ
270 ：メンバー：03/01/31 23:15 ID:MVnOtGJO
でもフォースでと言われるな
俺の経験では
「フォース」
「フィフスで」
「シックスー」
と言われた事あるな
俺の経験では
「フォース」
「フィフスで」
「シックスー」
と言われた事あるな
トマトジュースを置いている雀荘があった。
もの好きな対面（＠親）がそれを注文し、届いたブツに手を伸ばす。
鬼の見ぬ間に……と、よそ見した瞬間こっそりダブ東を切る。
何気に横目で視野に捉えた親、焦りつつ「ポ、ポンｯ」
口に含んだトマトジュースが卓上に飛び散る。赤い斑模様が緑に映える。
駆けつけたメンバー「だ、大丈夫ですか？」。「ん？修羅場か？」野次馬親父。
「いやそれは血じゃなくて…」言うが遅し、119をダイヤルする本職看護士の男が居合わせた。
もはや引っ込みのつかぬ親、すごすごと救急車に揺られて去った。
教訓：雀荘ではトマトジュースを頼まない
もの好きな対面（＠親）がそれを注文し、届いたブツに手を伸ばす。
鬼の見ぬ間に……と、よそ見した瞬間こっそりダブ東を切る。
何気に横目で視野に捉えた親、焦りつつ「ポ、ポンｯ」
口に含んだトマトジュースが卓上に飛び散る。赤い斑模様が緑に映える。
駆けつけたメンバー「だ、大丈夫ですか？」。「ん？修羅場か？」野次馬親父。
「いやそれは血じゃなくて…」言うが遅し、119をダイヤルする本職看護士の男が居合わせた。
もはや引っ込みのつかぬ親、すごすごと救急車に揺られて去った。
教訓：雀荘ではトマトジュースを頼まない
俺なら手を出して進行止めてもらってから鳴くけどね。
それにしてもメンバーより先に119する奴って？
それにしてもメンバーより先に119する奴って？
暗カンしたときに裏返す牌って外側の２枚？それとも内側？
>>274
それはマナーではないなぁ
それはマナーではないなぁ
>>1
フリー麻雀荘って、無料で出来る東風荘のことですか？
フリー麻雀荘って、無料で出来る東風荘のことですか？
277 ：焼き鳥名無しさん：03/02/02 05:46 ID:OKS8wiRI
http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★
★☆★幸福になりたーい！！★☆★
279 ：フェア：03/02/02 09:28 ID:z0ptDzHd
上がったとき、流局してテンオパイ宣言するとき、
両手をハイから離して見えるようにしましょう。
牌を倒すときに両手で倒しますが、そのまま両手を添えて
牌列の両端を隠して、点棒を請求する人がいますが、
牌姿（＝点棒請求の根拠）を見せずに点棒がもらえると
思ってるのは、どういうオツムの構造なんだろう？？
（全部読んでないので、ガイシュツだったらゴメンナサイ）
両手をハイから離して見えるようにしましょう。
牌を倒すときに両手で倒しますが、そのまま両手を添えて
牌列の両端を隠して、点棒を請求する人がいますが、
牌姿（＝点棒請求の根拠）を見せずに点棒がもらえると
思ってるのは、どういうオツムの構造なんだろう？？
（全部読んでないので、ガイシュツだったらゴメンナサイ）
割と感じが良くて、年の割に若い中年のおじさんと卓を囲んだ。
面倒見も良くて、色々若い奴（僕等）に気も使ってくれて、良い人だと思ってたんだよ。
その人が、親の時、自分で自分の前の牌山を崩してしまって、見えたのが６万。
ハイテイの手前ぐらいの深さだったから、特に気にも留めなかったんだよね。
場はタンタンと進んで、終局間際、その親父がリーチ一発ツモ。
なんかね、人間性を疑った。
金を引かれたから言うんじゃなくて、たかだか、１０００点１００円の麻雀で、
そんな事をする人とは思わなかったから。すごく、寂しい思いをした。
面倒見も良くて、色々若い奴（僕等）に気も使ってくれて、良い人だと思ってたんだよ。
その人が、親の時、自分で自分の前の牌山を崩してしまって、見えたのが６万。
ハイテイの手前ぐらいの深さだったから、特に気にも留めなかったんだよね。
場はタンタンと進んで、終局間際、その親父がリーチ一発ツモ。
なんかね、人間性を疑った。
金を引かれたから言うんじゃなくて、たかだか、１０００点１００円の麻雀で、
そんな事をする人とは思わなかったから。すごく、寂しい思いをした。
281 ：焼き鳥名無しさん ：03/02/03 03:46 ID:O7Bvshsy
>>280
「見せ牌」って知ってる？
基本的に自己申告だけど、自己申告しなかったら指摘するのが当然。
指摘しないって事は容認したわけだから一発ツモられても文句は言えない。
見せ牌扱いにしなかったあんたが悪いんだよｗ
「見せ牌」って知ってる？
基本的に自己申告だけど、自己申告しなかったら指摘するのが当然。
指摘しないって事は容認したわけだから一発ツモられても文句は言えない。
見せ牌扱いにしなかったあんたが悪いんだよｗ
283 ：焼き鳥名無しさん：03/02/03 04:16 ID:O7Bvshsy
285 ：焼き鳥名無しさん：03/02/03 05:22 ID:O7Bvshsy
>>284
勝ち組ではあるよ。
大体いつ金取られたのが悔しいなんて書いた？バカはお前(ry
それにさかえで麻雀で食えるほどの額勝てると思う？
どっちにしろ俺は相手がどんなに人が良さそうなおやじでも見せ牌はちゃんと指摘するね。
勝ち組ではあるよ。
大体いつ金取られたのが悔しいなんて書いた？バカはお前(ry
それにさかえで麻雀で食えるほどの額勝てると思う？
どっちにしろ俺は相手がどんなに人が良さそうなおやじでも見せ牌はちゃんと指摘するね。
結論
親 父 だ け は ガ チ
親 父 だ け は ガ チ
俺はバイニンです
毎日のように役満を上がりつづけているんですが
マナー違反でしょうか？
相手がかわいそうになってきました
毎日のように役満を上がりつづけているんですが
マナー違反でしょうか？
相手がかわいそうになってきました
>>285
お前が馬鹿だという事はわかった。www
行間読め。初対面の親父じゃねえって話だ
ホント、馬鹿だよね。お前。
日本語を理解できないなら、粋がってしゃしゃりでてくんな。
勝ち組みではあるよ、俺はどんな親父でも指摘するよ、か？おめでてえな。
馬鹿がこちらの思い通りのレスを返してんじゃねえよ。www
お前が馬鹿だという事はわかった。www
行間読め。初対面の親父じゃねえって話だ
ホント、馬鹿だよね。お前。
日本語を理解できないなら、粋がってしゃしゃりでてくんな。
勝ち組みではあるよ、俺はどんな親父でも指摘するよ、か？おめでてえな。
馬鹿がこちらの思い通りのレスを返してんじゃねえよ。www
290 ：焼き鳥名無しさん：03/02/03 06:08 ID:O7Bvshsy
>>289
とりあえずいちばん日本語が理解できないのは>>289だということがわかったわけだがｗ
＞行間読め。初対面の親父じゃねえって話だ
何言ってんの？俺がいつ初対面なんて書いた？
＞ホント、馬鹿だよね。お前。
＞日本語を理解できないなら、粋がってしゃしゃりでてくんな。
そっくりそのまま(ry
＞勝ち組みではあるよ、俺はどんな親父でも指摘するよ、か？おめでてえな。
「どんな親父でも指摘する」なんて書いてねーだろうが、ヴォケ。
お前は妄想が多すぎるんだよｗ
とりあえずいちばん日本語が理解できないのは>>289だということがわかったわけだがｗ
＞行間読め。初対面の親父じゃねえって話だ
何言ってんの？俺がいつ初対面なんて書いた？
＞ホント、馬鹿だよね。お前。
＞日本語を理解できないなら、粋がってしゃしゃりでてくんな。
そっくりそのまま(ry
＞勝ち組みではあるよ、俺はどんな親父でも指摘するよ、か？おめでてえな。
「どんな親父でも指摘する」なんて書いてねーだろうが、ヴォケ。
お前は妄想が多すぎるんだよｗ
291 ：焼き鳥名無しさん：03/02/03 06:23 ID:Kvp1ekAT
見せ牌ってオープンリーチだろ？
>>290
人の言葉尻をとらえていては議論になりませんよ。
いつ書いた？いつ言った？では厨房と言われても仕方ありません。
呆れるというよりも、同情します。生きるのが大変そうですね。
もう、レスしなくていいですよ。
あなたはあなただけの世界で生きていて下さい。
それが、あなたと世の中の為でもあるのではないですか？
麻雀の話など、もうどうでもいいことです。
これで、終わりにしましょう。
人の言葉尻をとらえていては議論になりませんよ。
いつ書いた？いつ言った？では厨房と言われても仕方ありません。
呆れるというよりも、同情します。生きるのが大変そうですね。
もう、レスしなくていいですよ。
あなたはあなただけの世界で生きていて下さい。
それが、あなたと世の中の為でもあるのではないですか？
麻雀の話など、もうどうでもいいことです。
これで、終わりにしましょう。
293 ：焼き鳥名無しさん：03/02/03 06:34 ID:O7Bvshsy
>>292
議論だ？
おまえがバカみたいな事ばっかり言ってるから議論にならねーんだろうがｗ
妄想もここまで来るとやばいね。
ていうか>>280からして妄想っぽくなってきたな。「金を引かれる」とかいってるし。
大体ここまで読むと雀荘に行ける年齢のやつの書き込みとは思えん。
議論だ？
おまえがバカみたいな事ばっかり言ってるから議論にならねーんだろうがｗ
妄想もここまで来るとやばいね。
ていうか>>280からして妄想っぽくなってきたな。「金を引かれる」とかいってるし。
大体ここまで読むと雀荘に行ける年齢のやつの書き込みとは思えん。
>>293
ハイハイ、おっしゃるとおりで。www
ハイハイ、おっしゃるとおりで。www
オレが今までに行った雀荘で「見せ牌」にペナルティを課す店は、
どこも指摘された牌の「出あがり」放棄になるだけで、「ツモあがり」は認められた。
もし、>>280の店がこのルールならば、親父の行為は「一応」認められると思う。
ただ、（賭博をしている時点で存在するのかどうか怪しいが）モラルの点からでは
なるべく、このような行為は慎むのがよいのではないだろうか。
どこも指摘された牌の「出あがり」放棄になるだけで、「ツモあがり」は認められた。
もし、>>280の店がこのルールならば、親父の行為は「一応」認められると思う。
ただ、（賭博をしている時点で存在するのかどうか怪しいが）モラルの点からでは
なるべく、このような行為は慎むのがよいのではないだろうか。
なんかのマンガでこんなのがあったかも…
ある人物が山から牌を落として一枚見えてしまった。
そこで「見せ牌の責任は？」「本人だ」みたいな会話がなされ
その見えた牌でツモられた場合、山を崩したひとが
点棒を支払う、ってことになってた。
まあこんなルールの店はみたことないが
このルールなら上の問題も解決できるな。
ある人物が山から牌を落として一枚見えてしまった。
そこで「見せ牌の責任は？」「本人だ」みたいな会話がなされ
その見えた牌でツモられた場合、山を崩したひとが
点棒を支払う、ってことになってた。
まあこんなルールの店はみたことないが
このルールなら上の問題も解決できるな。
297 ：焼き鳥名無しさん：03/02/04 17:01 ID:yeSpsDMr
雀荘のルール（マナーでない）で一番守られてなくて
困るのは先ヅモだろう。それを黙認しといてつまんねえマナーとか
指摘するヤツ多すぎ。
困るのは先ヅモだろう。それを黙認しといてつまんねえマナーとか
指摘するヤツ多すぎ。
298 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 07:56 ID:9sYnEX6D
先ヅモは勿論、腕を伸ばすのもやめろ。
対面の切り牌が確認できん。
また、自分の捨て牌は、一旦河の空いたトコに
晒して、下家がツモると同時くらいに河の最後部に
付け足すようにするとスムースに進行する。
対面の切り牌が確認できん。
また、自分の捨て牌は、一旦河の空いたトコに
晒して、下家がツモると同時くらいに河の最後部に
付け足すようにするとスムースに進行する。
299 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 08:05 ID:zBdROtMf
>298
それウザイ。直接捨て牌に並べろ。
それウザイ。直接捨て牌に並べろ。
300 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 09:13 ID:RF3ndcAQ
300
301 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 09:36 ID:ElNaNfcC
>>298
それ牌の音に行ったときに言われた
それ牌の音に行ったときに言われた
302 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 11:28 ID:GmjX/h9O
303 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 14:22 ID:mbcDIvrO
俺は残り100点になると相手の顔にカレーをぶちまけるぜ
304 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 15:43 ID:X6Ns4VUO
漏れは人に飛ばされたら点棒とカネを投げつけるぞ
そして荒々しく席を立ってドアをガシャーンと閉めて帰る。
「ﾓｳｺﾈｰﾖ」の叫びとともに
そして荒々しく席を立ってドアをガシャーンと閉めて帰る。
「ﾓｳｺﾈｰﾖ」の叫びとともに
305 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：03/02/10 16:21 ID:???
こないだある雀荘で、俺の入った卓
年配のメンバー（店長？）がワン入りだったんだけど、そいつが…
リーチ → 一発目ツモ切り → 指を離さない
→ 突然それを手牌右脇に引いて「おー一発ツモだった。ハネマン」 → 俺( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
つ ー か
ポ カ ー ン と す る し か で き な か っ た 俺 っ て
信 じ ら れ な い く ら い ヘ タ レ
年配のメンバー（店長？）がワン入りだったんだけど、そいつが…
リーチ → 一発目ツモ切り → 指を離さない
→ 突然それを手牌右脇に引いて「おー一発ツモだった。ハネマン」 → 俺( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
つ ー か
ポ カ ー ン と す る し か で き な か っ た 俺 っ て
信 じ ら れ な い く ら い ヘ タ レ
306 ： ：03/02/10 18:09 ID:84N8qFEp
大体、マナーがいい奴は麻雀なんてやらない。
>>280に一票
↑ホントのこと言うな。
＞３１５
指離さなかっただけｴｴﾔﾝ
指離さなかっただけｴｴﾔﾝ
>>309
河についた時点で終わり
河についた時点で終わり
浮いていても
自分の牌山を越えたら捨てた事にされた
自分の牌山を越えたら捨てた事にされた
309 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/02/10 22:29 ID:???
＞３１５
指離さなかっただけｴｴﾔﾝ
315取る奴は気の利いたこと書けよ
＞３１５
指離さなかっただけｴｴﾔﾝ
315取る奴は気の利いたこと書けよ
315 ：焼き鳥名無しさん：03/02/11 10:05 ID:s6nmOp8R
(ﾟдﾟ)ｳﾎﾞｧｰ
317 ：焼き鳥名無しさん：03/02/11 11:13 ID:Y2LRFUTp
汚れてきてるな・・
山は斜めに出して欲しい。左利きであっても山は右から取っていくのだから
あとおれは右だけ６個切る。昔からの名残もあるが目安があると切りやすいし
山を前に出す時に自然とくせできってしまう。
発声優先のところって多いが・・左利きの人が下家にいると切った牌が見えない。
結局チーに負けてしまうことが多い。どうしても発声優先にするなら左利き禁止
にするか、なんか対策してくれ
山は斜めに出して欲しい。左利きであっても山は右から取っていくのだから
あとおれは右だけ６個切る。昔からの名残もあるが目安があると切りやすいし
山を前に出す時に自然とくせできってしまう。
発声優先のところって多いが・・左利きの人が下家にいると切った牌が見えない。
結局チーに負けてしまうことが多い。どうしても発声優先にするなら左利き禁止
にするか、なんか対策してくれ
トイレに行ったら手を洗ってください、切実です。
半チャン終了して、同卓者と同じタイミングでトイレに行った時に、手を洗わないのを
目撃するとショックです。
半チャン終了して、同卓者と同じタイミングでトイレに行った時に、手を洗わないのを
目撃するとショックです。
319 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 06:13 ID:U2NlNX09
>>281
見せ牌と山を崩して牌を落としてしまったのとは
意味合いが違うぞ！ たとえば、さかえでは
山牌をくずして見えた場合、指摘がなくても現物で
はあがれないと旧ルールブックに書いてある！
(新ルールのルールブックはまだないみたい？）
見せ牌と山を崩して牌を落としてしまったのとは
意味合いが違うぞ！ たとえば、さかえでは
山牌をくずして見えた場合、指摘がなくても現物で
はあがれないと旧ルールブックに書いてある！
(新ルールのルールブックはまだないみたい？）
最近自己申告する奴増えてるけど
自分だけ見えたor自分だけ見えてない
のをひっくり返してまで申告するのって
おかしくねえか？
挙句にチェック牌だからって
その受け嫌うだなんてマナー最悪じゃねえのかな
自分だけ見えたor自分だけ見えてない
のをひっくり返してまで申告するのって
おかしくねえか？
挙句にチェック牌だからって
その受け嫌うだなんてマナー最悪じゃねえのかな
322 ：force264：03/02/16 13:17 ID:B71jtL1i
私はフリーで多牌してしまった時は、多牌の分を股間に入れます。
次々局、牌が1つ足りないと皆が地面を探し始め、私は一番一生懸命探しています。
<<< 見せ牌 >>>
カシャカシャと小手返しをしまくる人がたまにいますが、牌、丸見え。(ﾑﾌﾟ
いつかテンションの高い日に、そいつにそれを見せ牌だと指摘しちゃる。（ﾇﾌﾟ
次々局、牌が1つ足りないと皆が地面を探し始め、私は一番一生懸命探しています。
<<< 見せ牌 >>>
カシャカシャと小手返しをしまくる人がたまにいますが、牌、丸見え。(ﾑﾌﾟ
いつかテンションの高い日に、そいつにそれを見せ牌だと指摘しちゃる。（ﾇﾌﾟ
見せ牌も先ヅモも自分の牌以外を知る
点で一緒なのに、こぼしてもチェックしたからいいだろう
ぐらいの感覚なのか?
だいたい牌をこぼす時点でマナー違反
それがわかってないんじゃねえか
点で一緒なのに、こぼしてもチェックしたからいいだろう
ぐらいの感覚なのか?
だいたい牌をこぼす時点でマナー違反
それがわかってないんじゃねえか
325 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 16:44 ID:uCRhlc20
例えばじぶんが白と発を鳴いていたとする。
河には中が一枚切れ。
そこで下家が中の見せ牌をかましたとする。
「中、見せ牌でーす」なんてのんきな声だして。
それを聞いて対面が「助かったー」とか言いながら
中を切ってきたらどうだろう？
見せ牌ってのは非常に場を壊す行為だというのを
もっと自覚すべきだと思われる。
河には中が一枚切れ。
そこで下家が中の見せ牌をかましたとする。
「中、見せ牌でーす」なんてのんきな声だして。
それを聞いて対面が「助かったー」とか言いながら
中を切ってきたらどうだろう？
見せ牌ってのは非常に場を壊す行為だというのを
もっと自覚すべきだと思われる。
326 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 23:34 ID:b4y2YS4B
飛びそうな奴がいて、いったんツモ牌を
手牌に入れて少ない点数申告するのはOK？
例
１２００点しかないやつがいて 親で１３００オール積ってしまったら
いけない状態。それでピンツモドラを積ったんだけどツモドラの形で申告する
ってのはOK？
手牌に入れて少ない点数申告するのはOK？
例
１２００点しかないやつがいて 親で１３００オール積ってしまったら
いけない状態。それでピンツモドラを積ったんだけどツモドラの形で申告する
ってのはOK？
超ダメでしょ
ツモった牌を手牌に入れてしまったら、そのアガリは認められない
ツモった牌を手牌に入れてしまったら、そのアガリは認められない
下家「通せ！」
対面「ポン」
俺 「ロン」
対面「発声優先や」
対面「ポン」
俺 「ロン」
対面「発声優先や」
>>328
頭はねって知ってる？
頭はねって知ってる？
330 ：ぎゃく ◆xk.9FGYAkU ：03/02/17 10:33 ID:???
331 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 04:39 ID:YrnhRuB4
良スレage
皆マナーよく打てYO!
皆マナーよく打てYO!
332 ：449：03/02/18 05:48 ID:vuWrDtI/
>>333だった
「あがり優先」って言いたかったとか？
>>333
ボケにマジレスですか？
ボケにマジレスですか？
338 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/18 16:42 ID:7hSeBmgJ
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
339 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 17:14 ID:VIT5OnDZ
連れの紹介で行った点５雀荘・・・の話。
手牌は
４４ｍ５６７ｐ２３３４４５５ｓ西西 ﾄﾞﾗ 1ｍ
こんな手で小考して２ｓ切るか西切るか迷っていた。
２ｓ切りリーチをかけた・・・
後ろで見ていた、ｵｰﾅｰが一巡おかないとダメだみたいなことを言っていた。
その時は気にしていなかった。
その何時間か後、帰る時に
「３ｓで小考したら1順おかなきゃダメ・・・３ｓの周りで当たるのかと相手に思わせるから・・・汚い麻雀だ・・」
と酷評された・・・
ﾋﾟﾝｽﾞのチンイツ張っているのに、ｿｳｽﾞが出て待ってくれと言う事と同じらしい・・・
皆様はどう思う？
手牌は
４４ｍ５６７ｐ２３３４４５５ｓ西西 ﾄﾞﾗ 1ｍ
こんな手で小考して２ｓ切るか西切るか迷っていた。
２ｓ切りリーチをかけた・・・
後ろで見ていた、ｵｰﾅｰが一巡おかないとダメだみたいなことを言っていた。
その時は気にしていなかった。
その何時間か後、帰る時に
「３ｓで小考したら1順おかなきゃダメ・・・３ｓの周りで当たるのかと相手に思わせるから・・・汚い麻雀だ・・」
と酷評された・・・
ﾋﾟﾝｽﾞのチンイツ張っているのに、ｿｳｽﾞが出て待ってくれと言う事と同じらしい・・・
皆様はどう思う？
>>339
「もうそんな糞オーナーの店に行くな」
「もうそんな糞オーナーの店に行くな」
342 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 19:16 ID:l5C2cdq1
>>339
なんだか意味がよくわからん
なんだか意味がよくわからん
>>339
汚い麻雀は言い過ぎだと思うが、そうやって客のマナーに厳しいのはいい事だと思う。
汚い麻雀は言い過ぎだと思うが、そうやって客のマナーに厳しいのはいい事だと思う。
344 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 21:22 ID:VIT5OnDZ
(´･ω･`)そっか・・
>>339
2ｓなのか3ｓなのかどっちなのかと小一時間
2ｓなのか3ｓなのかどっちなのかと小一時間
346 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 21:31 ID:VIT5OnDZ
２ｓだった(ﾟдﾟ)、ｽﾏｿ！
>>347
そう、大昔の麻雀の話だな
そう、大昔の麻雀の話だな
350 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 00:09 ID:iy+OBjWt
東風で鍛えてるもんで・・その日は1万以上勝ちました・・
それで悔しかったのかな・・ｵｰﾅｰは
それで悔しかったのかな・・ｵｰﾅｰは
他家が迷った挙句に出した牌とか、
そういう事で読んだりすること自体ナンセンス
そういう事で読んだりすること自体ナンセンス
352 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 02:13 ID:Jx/agkL7
>>352
厳密にはあがりは認められない、って事になるんじゃないかな。
きちんとした勝負だったら。
将棋で王手に気が付かず、王を守らずに別の手を打ってしまったようなものだと思う。
素人の対局なら、「あ、ちょっと待って」で打ち直しで済むかもしれないけど、きちんとした対局ならそんな事は許されないからね。
厳密にはあがりは認められない、って事になるんじゃないかな。
きちんとした勝負だったら。
将棋で王手に気が付かず、王を守らずに別の手を打ってしまったようなものだと思う。
素人の対局なら、「あ、ちょっと待って」で打ち直しで済むかもしれないけど、きちんとした対局ならそんな事は許されないからね。
まぁそんなに厳しい雀荘はめずらしいので
たいていは認められると思うけど。
「あ、ツモってました」って感じで。
たいていは認められると思うけど。
「あ、ツモってました」って感じで。
ﾌﾘｰは素人が集まるから
356 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 04:38 ID:RyKJmZEr
357 ：ぎゃく ◆xk.9FGYAkU ：03/02/19 08:27 ID:???
今のとこ上がりが認められない雀荘は行ったことないですねぇ。
だけどまぁそんなに沢山行ってるわけじゃないしなぁ、、、
チェック牌でツモ上がりもできないってのも始めて聞いたし。
世界が狭かったのかな。
ツモ上がりも出来ないとこだったら、まぁ普通は駄目でしょうねぇ。
だけどまぁそんなに沢山行ってるわけじゃないしなぁ、、、
チェック牌でツモ上がりもできないってのも始めて聞いたし。
世界が狭かったのかな。
ツモ上がりも出来ないとこだったら、まぁ普通は駄目でしょうねぇ。
見せ牌は一般的にはフリテン扱いでしょう。
フリテン自模和了は有りでしょう。
見せ牌では和了できないって決めならムリだけど。
フリテン自模和了は有りでしょう。
見せ牌では和了できないって決めならムリだけど。
325 ロン 小三元
東風厨が出入りしてるからおかしな事になる
361 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 17:33 ID:YLzLrgIm
牌山を前に出さなくて怒られる雀荘もある
牌山を前に出して怒られる雀荘もある
どないせいっちゅうねん！
牌山を前に出して怒られる雀荘もある
どないせいっちゅうねん！
斜めに出したからじゃねーの？
363 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 18:27 ID:YLzLrgIm
関東関西、点５～りゃんぴん、いろんな雀荘に行きまくった俺の
経験から言うと本当にあるよ→牌山を前に出して怒られる雀荘、
前に出さなくて怒られる雀荘。
前に出して怒る雀荘の言い分は山が崩れる原因になりやすいとの事。
俺自身の好みはほんの少しでいいからまっすぐ前に出してほしい。
中には45度の角度で下家の河の方に押し出すオヤジもいるんだよなｗ。
経験から言うと本当にあるよ→牌山を前に出して怒られる雀荘、
前に出さなくて怒られる雀荘。
前に出して怒る雀荘の言い分は山が崩れる原因になりやすいとの事。
俺自身の好みはほんの少しでいいからまっすぐ前に出してほしい。
中には45度の角度で下家の河の方に押し出すオヤジもいるんだよなｗ。
あまり前に押し出しすぎると、河がせまくなりすぎて、
捨て牌がしづらくなって、ゲームの進行がスムーズに出来なくなるからね。
ほどほどがいいんじゃないかと。
捨て牌がしづらくなって、ゲームの進行がスムーズに出来なくなるからね。
ほどほどがいいんじゃないかと。
365 ：ジジイはバギクロス！：03/02/26 20:41 ID:kYvr54s9
今日の相手のジジイは最悪だった。
見せ肺腰肺を申告しないもの、強打するもの、余計なボタンは押すもの。いくら
客やメンバーが注意しても改善しない。メンバーいわく、「長年のクセがなかなか
抜けないんですよ、ご年配のお客様は」
本当にジジババって図太い。いや、直そうとしない。バカにしてるのかって
感じ。攻めて、直そうとする姿勢は見たかった。
こういうジジイに限って、「最近の若い者は」とか愚痴ったりするからあーー、
殺してえ！！
見せ肺腰肺を申告しないもの、強打するもの、余計なボタンは押すもの。いくら
客やメンバーが注意しても改善しない。メンバーいわく、「長年のクセがなかなか
抜けないんですよ、ご年配のお客様は」
本当にジジババって図太い。いや、直そうとしない。バカにしてるのかって
感じ。攻めて、直そうとする姿勢は見たかった。
こういうジジイに限って、「最近の若い者は」とか愚痴ったりするからあーー、
殺してえ！！
366 ：焼き鳥名無しさん：03/02/26 21:36 ID:lNGqKam2
>362
山は斜めに出すもんだぞ。右斜め15度くらい。
山は斜めに出すもんだぞ。右斜め15度くらい。
367 ：b：03/02/26 21:36 ID:7Yz3EZSH
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370 ：焼き鳥名無しさん：03/02/26 21:47 ID:n8+b1rdE
マジレス 東風厨ウザイ
いやネタはいいから
372 ：↑：03/02/26 22:26 ID:O3CeZFUj
お前はどれがネタだと思ってるんだ？
>>357
チェック牌はツモ上がりもできないルールなんて一般的な
フリー雀荘では皆無だから大丈夫だよ。
チェック牌っていうのは、牌を倒した際、それを
「他家から明確に指摘された場合」その牌（ルールによってはその周辺、
その種類全部）でのロンあがりができない、という決まり事。
明確に指摘されなければチェック牌でもなんでもないから倒した牌
現物でロンあがりできる。
手牌に入れてしまっても当然あがれる。平和はつかない。
ぎゃくさんが最初に書いた通りであってる。
チェック牌はツモ上がりもできないルールなんて一般的な
フリー雀荘では皆無だから大丈夫だよ。
チェック牌っていうのは、牌を倒した際、それを
「他家から明確に指摘された場合」その牌（ルールによってはその周辺、
その種類全部）でのロンあがりができない、という決まり事。
明確に指摘されなければチェック牌でもなんでもないから倒した牌
現物でロンあがりできる。
手牌に入れてしまっても当然あがれる。平和はつかない。
ぎゃくさんが最初に書いた通りであってる。
374 ：焼き鳥名無しさん：03/03/01 01:39 ID:7R/Yuqql
先ヅモするオヤジがすげーむかつく。
そん時ってどうすりゃいいんだ？即ラス半か？？
そん時ってどうすりゃいいんだ？即ラス半か？？
376 ：焼き鳥名無しさん：03/03/01 01:51 ID:7R/Yuqql
>>375
最初にルール確認したら先ヅモ厳禁だった。
メンバー入ってるときは先ヅモしてなかった。俺が入って客だけになったとたん
先ヅモし始めた。んで、後ろで見てるメンバーは見て見ぬふり。オヤジは常連らしい。
会社の帰りに行ける店だからもっと行きたいんだけどね。
２日連続でやられると行く気失せる。
最初にルール確認したら先ヅモ厳禁だった。
メンバー入ってるときは先ヅモしてなかった。俺が入って客だけになったとたん
先ヅモし始めた。んで、後ろで見てるメンバーは見て見ぬふり。オヤジは常連らしい。
会社の帰りに行ける店だからもっと行きたいんだけどね。
２日連続でやられると行く気失せる。
378 ：焼き鳥名無しさん：03/03/01 16:54 ID:yRacmKbh
雀荘にとっての上客ってのは、ゲーム代をより多く払う奴だろ。
滅多に来ないマナーの良い奴より、毎日来るマナ悪を優先させてんじゃない？
その常連を野放しにするんだったら、そうゆう店なんじゃないの？
郷に入れば郷に従え。
滅多に来ないマナーの良い奴より、毎日来るマナ悪を優先させてんじゃない？
その常連を野放しにするんだったら、そうゆう店なんじゃないの？
郷に入れば郷に従え。
マナーの悪い客ばかりだと新規の客が来なくなるので、あまりにマナー
の悪い客は店から見ても迷惑。あくまでまともな店ならですが。
の悪い客は店から見ても迷惑。あくまでまともな店ならですが。
ここ見てから雀荘行くといいこになる 感じ悪いやつがドウタクしても昔ほど気にならなくなった！長くやるのはイヤだけど･･･後遅いのもね！ってことで良いスレ。
381 ：牌鬼屋：03/03/09 02:46 ID:wcYic4Ez
座ったら「よろ！」、他者があがったら「おめ！」と発声する。
他者が手を開いて解説を始めたら、最後まで聞いて「なるほど～！」とうなずく。
他者が手を開いて解説を始めたら、最後まで聞いて「なるほど～！」とうなずく。
,.-'"￣`v'''丶､
. / ;;=-'`ヾ;, `､
. / .／ ＼ .I
| ／ ━ ━ ﾞI |
. | .| .(￣)＝(￣) | | まずいカレーなんか無いわ！
| .| ￣ , _._￣ | l
ﾚ| | /:._,､_:ヽ l l
乂 !､. ~.ー.~ ﾉ ﾉ
|l;|`''ｰ''===''-''I,,/
乂 ､ j､_
-''" ＼ .`''' / ~ﾞ''''-
62の点パネ計算はちょっと間違えてもしよんない気が。
384 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 13:33 ID:xtR4jNIY
あがった後って点棒を卓の端に寄せといて、配牌を取って打牌しながら
点棒をしまわないといけないの？ この前、南家で４０００ ８０００の
３本場あがった後に次局が始まる前に点棒をしまいこんでたら、おっさんが
俺が振る予定のさいころを振ってしかも配牌も俺の分のを取ってきて勝手に
進行されちゃったんだけど。やはり円滑な進行を考え、打牌しながら
点棒をしまわないといけないのですか？
点棒をしまわないといけないの？ この前、南家で４０００ ８０００の
３本場あがった後に次局が始まる前に点棒をしまいこんでたら、おっさんが
俺が振る予定のさいころを振ってしかも配牌も俺の分のを取ってきて勝手に
進行されちゃったんだけど。やはり円滑な進行を考え、打牌しながら
点棒をしまわないといけないのですか？
385 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 13:51 ID:kAZlZtyZ
http://www.media-0.com/user/gotosex/
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
386 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 18:04 ID:o0NDraSI
>384
おまいがとろすぎるのが悪い。さいころ振られた時点で、
おまいが進行しれ！！
おまいがとろすぎるのが悪い。さいころ振られた時点で、
おまいが進行しれ！！
387 ：３８４：03/03/24 04:20 ID:pBXmGXQF
とりわけ遅いわけではない。というか答えはどっちなの？
>>387
まあ、とりわけ遅くなくても、他の３人はその間何もせずに待ってなければ
いけない訳で。サイコロだけでも先に振るなりした方が良かっただろうね。
あと、この場合は相手側の責任だけど、なるべく点棒が動く本数が少なく
なるように授受を行うべき。
他の2人が300点を100点棒で払ったら、自分は1000点棒でおつりを貰う
様にするとかね。
まあ、とりわけ遅くなくても、他の３人はその間何もせずに待ってなければ
いけない訳で。サイコロだけでも先に振るなりした方が良かっただろうね。
あと、この場合は相手側の責任だけど、なるべく点棒が動く本数が少なく
なるように授受を行うべき。
他の2人が300点を100点棒で払ったら、自分は1000点棒でおつりを貰う
様にするとかね。
>>384
もたついたのはまずかっただろうけど、サイコロ振っちゃうオヤジもやばい。
サイコロは次の親が振るっていうのはルールだからな。
そのまま進行させちゃいかんよ。
「僕が親ですから」とか言って振りなおせ。
それと配牌取りながら点棒しまうってのは、できればやってほしいけど別に待ってもかまわないと俺は思う。
どうせ3秒くらいだしな、そんくらい待てるよ。
もたついたのはまずかっただろうけど、サイコロ振っちゃうオヤジもやばい。
サイコロは次の親が振るっていうのはルールだからな。
そのまま進行させちゃいかんよ。
「僕が親ですから」とか言って振りなおせ。
それと配牌取りながら点棒しまうってのは、できればやってほしいけど別に待ってもかまわないと俺は思う。
どうせ3秒くらいだしな、そんくらい待てるよ。
390 ：焼き鳥名無しさん：03/03/24 12:48 ID:mitmbs+n
>>384
おやじはきっと点棒状況がそれどころじゃなかったんだよ
おやじはきっと点棒状況がそれどころじゃなかったんだよ
391 ：３８４：03/03/25 00:13 ID:dlJxUgPX
やはり配牌取りながら点棒しまうのが望ましかったのか。でもたくさんの点棒が
卓の上にあると、一刻も早くしまいたいってのがあるんだよね。小心者だから
隣の奴に点棒取られないかという強迫観念にかられて。
卓の上にあると、一刻も早くしまいたいってのがあるんだよね。小心者だから
隣の奴に点棒取られないかという強迫観念にかられて。
392 ：焼き鳥名無しさん：03/03/25 02:27 ID:kOHzh2f6
とりあえず、そのおやじに「わしのおやじゃろぉがぁ！なにすすめとんじゃぁ！」
と、いう。そして、なにか反論しようともさいころふりなおす。牌をもう見てたら牌おとしてやりなおす。
と、いう。そして、なにか反論しようともさいころふりなおす。牌をもう見てたら牌おとしてやりなおす。
これって、下家の親父がただ間違えただけかも知れないよな。
点棒しまうのが遅いとか関係無しに。
点棒盗まれるかもという不思議な感性といい、ただの被害妄想じゃ
ないのか。
点棒しまうのが遅いとか関係無しに。
点棒盗まれるかもという不思議な感性といい、ただの被害妄想じゃ
ないのか。
点棒とられるって(ｗ
アフォか(ｗ
アフォか(ｗ
「失礼」「すみません」と断ったところで、フリーで許される長考ってのは限度
がありますよね。私はせいぜい20秒が限界かなと考えます。
というのも「次」がいくらでもある安銭フリー麻雀では、真剣な長考に値するよう
な一巡、一局があり得ないと思うからです。
雀士気取りの麻雀オタクには「フリー麻雀」の価値を正当に理解して欲しいと思い
ます。テンゴやピンのフリーで、汗かいて考えるな！後で反省しろ！
そんでもって、ノーリーパイだったら怒るよ！
がありますよね。私はせいぜい20秒が限界かなと考えます。
というのも「次」がいくらでもある安銭フリー麻雀では、真剣な長考に値するよう
な一巡、一局があり得ないと思うからです。
雀士気取りの麻雀オタクには「フリー麻雀」の価値を正当に理解して欲しいと思い
ます。テンゴやピンのフリーで、汗かいて考えるな！後で反省しろ！
そんでもって、ノーリーパイだったら怒るよ！
>>395
こいつカモだな（ｗ
こいつカモだな（ｗ
しゃみはやめようぜ
.l''',! .r-、 .,､〟 .l''',! ./ｰ､,,,_ .r-，
.广''''″.¨ﾞﾞ! .,,,丿 {,,､､， .ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､ 广''''″.¨ﾞﾞ! .!､, lﾞ | .｝ ,〟
.ﾞl---， ぃ" .| .| .| _,,{ﾞl .ヽ ヽ--i､ .ぃ" .,,,,,,,,二ｉ" .,..-" .ヽl、ﾞl
r---┘.―'i､ "',! ./ﾆﾆﾆ、 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､ .| :,! | .l .|、
|＿＿ ._,,,,｝ ﾉ .| | lﾞ .／ ﾞ'i､ .|＿＿ ._,,,,｝ "''''ﾂ ./ "''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
.,―-" | .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'" ,i´,〟lﾞﾞ^'i､ | .,―-" | ../ `i､ lﾞ ,lﾞ | |.ﾞl.,ﾉ
.lﾞ .,,,,,, .＼ .lﾞ .lﾞ ,， .lﾞ .|.｝ | | .| / .,,,,,, .＼ ../ .,.i､ | lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
| し,,lﾞ .、 ﾞ,! ,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"! ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,! ,/｀／ .| ."'ﾞﾞl ./ .lﾞr┘,lﾞ
.ﾞl, .,/｀∪ ﾞ〃 .`ｰ--丿 .ﾞ'--ヽ{,,,.／ .ﾞl,, _/｀∪ .ﾞl.,i´ .!,_,,,／ .lﾞ../ | .,i´
むしろ (σ’’)σ４００ゲッツ
４００とられたか・・・
この前手が２２３４４５６７７７（８８８ポン
で２３５の待ちなのに、２５しか気付いていなくて鳴いた直後に３ツモって来て思わず小考してしまいました。
同卓者はちょっとむかついたかも。
それと考え込む奴は、多面張より一通と三色の両天秤とかで悩む奴の方が多いと思うので、手読みの判断に苦しむ。
で２３５の待ちなのに、２５しか気付いていなくて鳴いた直後に３ツモって来て思わず小考してしまいました。
同卓者はちょっとむかついたかも。
それと考え込む奴は、多面張より一通と三色の両天秤とかで悩む奴の方が多いと思うので、手読みの判断に苦しむ。
403 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/26 02:27 ID:???
この前、「ポッ・・・。」と発音して「すみません間違いです。」
と言った後「ロンでした。」といった場合なんですが。
マナー違反、それとも論外ですか？
と言った後「ロンでした。」といった場合なんですが。
マナー違反、それとも論外ですか？
>>403
ポンと発声した後のロンは通常認められない。
誤ロン扱いになるのが一般的だと思う。
「ポッ・・・」だけならともかく、その後の「間違いでした」で誤発声を自分で認めちゃって
るからね。誤ロンになると思う。
ポンと発声した後のロンは通常認められない。
誤ロン扱いになるのが一般的だと思う。
「ポッ・・・」だけならともかく、その後の「間違いでした」で誤発声を自分で認めちゃって
るからね。誤ロンになると思う。
アガリ優先が基本
>>406
たいていはアガリ放棄ですが？
たいていはアガリ放棄ですが？
>>407
誤ロンが発声だけでチョンボのところでは、ポンロンもチョンボ。
誤ロンで手牌を倒さなければ上がり放棄のところなら、おなじくポンロンも上がり
放棄になる。
前者の雀荘の方が多いと思ってたが、たまたま俺のいく雀荘に前者が多かった
だけかもしれん。たいていのところで、は言い過ぎた。失礼。
誤ロンが発声だけでチョンボのところでは、ポンロンもチョンボ。
誤ロンで手牌を倒さなければ上がり放棄のところなら、おなじくポンロンも上がり
放棄になる。
前者の雀荘の方が多いと思ってたが、たまたま俺のいく雀荘に前者が多かった
だけかもしれん。たいていのところで、は言い過ぎた。失礼。
409 ：soulfull：03/04/03 08:30 ID:JNJGhv+T
俺が行ってるところ、ポンロンはありみたい。
とにかくフリーの人もみんなｻﾊﾞｻﾊﾞしてるから笑ってすませられるんじゃないの？
その雀荘に始めてきた人とかが優先（いいですよいいですよ）みたいなのはあると思うけど
とにかくフリーの人もみんなｻﾊﾞｻﾊﾞしてるから笑ってすませられるんじゃないの？
その雀荘に始めてきた人とかが優先（いいですよいいですよ）みたいなのはあると思うけど
410 ：焼き鳥名無しさん：03/04/15 01:27 ID:2vrMZzxy
１９才の女子大生『ふう』です。
ガッコが始まったんですけど、女子大だし女子寮だしで超寂しいですぅ。。
最近は欲求不満気味なの・・・女子大なんて行かなきゃヨカッタよー（泣）
ナンパとかされるのは苦手だし、出会いはないし・・・
誰かあたしと遊んでぇ♪ホントに毎日退屈だよぉ・・・
エッチな事したいよー！ここにいるから遊んで下さい。お・ね・が・い
雑誌の読者モデルとかやってるんでスタイルと顔はチョットだけ自身有りです。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
ガッコが始まったんですけど、女子大だし女子寮だしで超寂しいですぅ。。
最近は欲求不満気味なの・・・女子大なんて行かなきゃヨカッタよー（泣）
ナンパとかされるのは苦手だし、出会いはないし・・・
誰かあたしと遊んでぇ♪ホントに毎日退屈だよぉ・・・
エッチな事したいよー！ここにいるから遊んで下さい。お・ね・が・い
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（＾＾）
前にポンして、晒してから長考して、やっぱりロンって駄目ですか、と言った人が居た。
俺は「さすがに晒しているから駄目でしょう」とやんわり言ったけど、下家は半分切れて、
駄目に決まってるだろう！と叫んでいた。
俺は「さすがに晒しているから駄目でしょう」とやんわり言ったけど、下家は半分切れて、
駄目に決まってるだろう！と叫んでいた。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
414 ：焼き鳥名無しさん：03/04/25 22:43 ID:L3B6TpfT
変に常連ズラしてる奴ってうざい
必要以上にメンバーに話し掛けたりしてよお
目的はなんなんだ？
必要以上にメンバーに話し掛けたりしてよお
目的はなんなんだ？
点棒渡し終え、次の山出てきた後に「すいませんハネ満でした」って言うな！
・
・
・
黙ってたのにさー
・
・
・
黙ってたのにさー
>>415
手牌を崩した後にそんな事言われても、払う必要ないだろ。
手牌を崩した後にそんな事言われても、払う必要ないだろ。
良スレage
>>416
でも払う人が殆どだよな。メンバーだけじゃなく客も。
漏れなら気付いたのが漏れだけならダマっているけどなあ。
あっ、もちろん自分の点棒減る時だけね。増える時はダメモトで言ってみる。
だって漏れ弱いもん。いつも負けてるもん。
だから許して…はくれん？やっぱ。
でも払う人が殆どだよな。メンバーだけじゃなく客も。
漏れなら気付いたのが漏れだけならダマっているけどなあ。
あっ、もちろん自分の点棒減る時だけね。増える時はダメモトで言ってみる。
だって漏れ弱いもん。いつも負けてるもん。
だから許して…はくれん？やっぱ。
419 ：焼き鳥名無しさん：03/04/29 14:24 ID:qbisjprX
フリーで行ったときに自分の下家と対面が知り合い同士だったらしくオーラス時、下家がダントツトップ、
自分が２着対面が僅差で３着。
下家が親でアガって普通なら止めるのに続行した。どうやら知り合いに２着を取らせる為っぽい。
なんかこういうのって嫌だな。
自分が２着対面が僅差で３着。
下家が親でアガって普通なら止めるのに続行した。どうやら知り合いに２着を取らせる為っぽい。
なんかこういうのって嫌だな。
422 ：焼き鳥名無しさん：03/04/29 15:55 ID:HNjIz5r2
雀荘って徹まんできるんですか？
424 ：ぎゃく ◆xk.9FGYAkU ：03/04/29 18:21 ID:???
多分メンバーに聞いてみれば、
オーラスのトップ目の親が上がったら上がりやめさせられると思いますよ。
オーラスのトップ目の親が上がったら上がりやめさせられると思いますよ。
425 ：焼き鳥名無しさん：03/05/02 00:35 ID:gj/SsZzW
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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427 ：焼き鳥名無しさん：03/05/23 11:27 ID:BUUffrXg
あの...フリー不馴れなので質問なのですが....。
先日、多牌してしまったのでアガリ放棄となりました。
そこで第一打でドラ中をさっさと切りました。
そしたら、一緒に打っていたおじいさんに「マナー違反だ！」と
叱られてしまいました。
私としてはさっさとコワいのを切っておきたかっただけなんだけど...。
その後も、そのおじいさんは「ルールじゃないけどマナーだ」と
ネチネチ言ってきました。
なぜ、これがマナー違反になるのかが考えてもわかりません...。
みなさんもこういうことされたら、怒りますか？
先日、多牌してしまったのでアガリ放棄となりました。
そこで第一打でドラ中をさっさと切りました。
そしたら、一緒に打っていたおじいさんに「マナー違反だ！」と
叱られてしまいました。
私としてはさっさとコワいのを切っておきたかっただけなんだけど...。
その後も、そのおじいさんは「ルールじゃないけどマナーだ」と
ネチネチ言ってきました。
なぜ、これがマナー違反になるのかが考えてもわかりません...。
みなさんもこういうことされたら、怒りますか？
当たり前だろフリーに来るな
上れないんだからドラはきっちゃ遺憾
上れないんだからドラはきっちゃ遺憾
429 ：焼き鳥名無しさん：03/05/23 11:36 ID:BUUffrXg
なんでアガれないとドラをきっちゃいけないんですか？
その理由を知りたいんです。
その理由を知りたいんです。
430 ：焼き鳥名無しさん：03/05/23 12:15 ID:1+PptvlC
「勝負してないやつは場を荒らすな」て言葉で理解できるかな？
解らなきゃおじさんに聞いてね。
解らなきゃおじさんに聞いてね。
他人の打牌に文句付けるのはマナー違反ｗ
432 ：焼き鳥名無しさん：03/05/23 12:21 ID:kQaKtLJA
不慣れな奴を脅してビビらせる、常套手段だよ。
その後の展開が目に浮かぶな。
その後の展開が目に浮かぶな。
434 ：焼き鳥名無しさん：03/05/23 14:14 ID:aoLbgnym
マジレスすると…
多牌が第1打でばれたってことは、取り出しがおかしかったってことなので、
ということは他の香具師は枚数だけは合っていたがきちんとした山の場所から
配牌をとれていないということになる。
だからノーゲームにしてもう一度やってもいいと思います。
多牌が第1打でばれたってことは、取り出しがおかしかったってことなので、
ということは他の香具師は枚数だけは合っていたがきちんとした山の場所から
配牌をとれていないということになる。
だからノーゲームにしてもう一度やってもいいと思います。
435 ：427：03/05/23 14:22 ID:BUUffrXg
うーん、みなさんレスありがとうございました。
私もフリーに慣れるようにがんばりますー(笑)。
点10くらいだと真剣になれないんですよね...。
反省してもっとまじめにやります。
私もフリーに慣れるようにがんばりますー(笑)。
点10くらいだと真剣になれないんですよね...。
反省してもっとまじめにやります。
山を曲げるのってマナーなの？
対面のド下手のおっさんに
『牌前出して』（前だしてるのに...）
ってさも自分が麻雀通のような振る舞いに頭にきたな。
『牌前出して』（前だしてるのに...）
ってさも自分が麻雀通のような振る舞いに頭にきたな。
438 ：焼き鳥名無しさん：03/05/23 16:20 ID:GCAyKNnu
お前が悪い。自分の山が少なくなったら、さらに前に出すのがマナー。
おれもこの前同卓のチビに
「山を前に」って言われたなあ。
もちろん普通に前に出していたんだが…。
チビで手も短く届かなかったようだ。
チビは別にかまわないが
ならば頼み方くらいもっと丁寧に言え、って説教してやっても良かったかもな。
ちなみに年齢は同じ位だった。
「山を前に」って言われたなあ。
もちろん普通に前に出していたんだが…。
チビで手も短く届かなかったようだ。
チビは別にかまわないが
ならば頼み方くらいもっと丁寧に言え、って説教してやっても良かったかもな。
ちなみに年齢は同じ位だった。
441 ：437：03/05/24 10:47 ID:RQSN1gHI
さらにそのおっさん振り捲くった挙句
そのおっさんの友達とそのおっさんとは見ず知らずの常連の
人が接戦で争っている際おっさんが友達に振って飛んだ時の台詞が
『よし』
（´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
負け惜しみのダサさに身内のあからさまな差込はマナー違反ではないですか？
ってイチャもんつけてやろうかと思った。
まぁ待ちなんてはじめからわかんないぐらいのド下手だったから皮肉以外の
何物でもないんだけど。
そのおっさんの友達とそのおっさんとは見ず知らずの常連の
人が接戦で争っている際おっさんが友達に振って飛んだ時の台詞が
『よし』
（´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
負け惜しみのダサさに身内のあからさまな差込はマナー違反ではないですか？
ってイチャもんつけてやろうかと思った。
まぁ待ちなんてはじめからわかんないぐらいのド下手だったから皮肉以外の
何物でもないんだけど。
442 ：焼き鳥名無しさん：03/05/24 11:08 ID:WK43h/xr
雀荘にいるクズどもに嫌われても痛くもなんともないから基本的に出禁にならない程度にマナ悪で打つ。
マナーにうるさい甘えたやつらが熱くなって自滅していってくれる。
マナーにうるさい甘えたやつらが熱くなって自滅していってくれる。
443 ：焼き鳥名無しさん：03/05/24 11:10 ID:8G0AsIMh
>440 山を前に出すのがマナーなんだから、マナー違反のお前が悪い。 頼んでるんじゃなくて、説教してんだよバカ。
>>443
ちゃんと前に出してるって書いてあるだろ。この開き盲
ちゃんと前に出してるって書いてあるだろ。この開き盲
>>442 おまえが相当なクズな罠W
447 ：焼き鳥名無しさん：03/05/24 15:32 ID:8G0AsIMh
>>438 禿同 必死なﾔｼがいますね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
厳しい(親切？)な店だと『山が少なくなったら前に出してください』 とかルール表に書いてあるもんな～ まぁ最近の若い子はマナー知らないからね～ ( ´,_ゝ`)
449 ：焼き鳥名無しさん：03/05/24 17:14 ID:qYiJaNKf
>448 そんなガキの為にこのスレがあるんですよ。 でも最近のガキは人の言う事聞かないからな～ ( ´,_ゝ`)
雀鬼流の香具師はマナー違反
→打牌強打。これだけは堪忍してほしい。
いつも見かけるサラリーマンは完全に雀鬼流。
席は体を傾けて座る。
打牌強打。
発声、やたら声デカイ。
使えんドラは聴牌間際にきる。
↑完全に阿呆。狙い撃ち。死になさい。
→打牌強打。これだけは堪忍してほしい。
いつも見かけるサラリーマンは完全に雀鬼流。
席は体を傾けて座る。
打牌強打。
発声、やたら声デカイ。
使えんドラは聴牌間際にきる。
↑完全に阿呆。狙い撃ち。死になさい。
発声、やたら声デカイっていうのは、声小さい奴が多いからいいとして、
テンパイ間際のドラなんぞは同卓者としては有りがたいですね。
切るのも早そうだし。
でも席は体を傾けて座る・打牌強打は勘弁
テンパイ間際のドラなんぞは同卓者としては有りがたいですね。
切るのも早そうだし。
でも席は体を傾けて座る・打牌強打は勘弁
452 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：03/05/25 09:34 ID:???
対局中、下家がメシを食ってる。俺も腹が減ったなァと思いながら打っていると、
ある局、俺の手のキーとなるカン(7)が上家から出る。打牌の即座に｢チー｣。
すると結構同時めに下家が｢ポン｣。明らかにチーが早かったが、同時と言えば同時。
まー発声優先なんだろうが
チーが多少早くても、ほぼ同時ならポン優先っていうルールもあるし、
この店のルールはどっちだったかな？どうなるんかな？と思っていると
同時だからポン成立だと強く言い張る下家と、チーが早かったという対面で言い争いになった。
「ワンテンポ置かずに打牌即座にチーってのもちょっと良くなかったし、ポンの方が有効となっても別にいいや」
と思い、そう言い出そうとしたら…
下家「メシ食ってるんだから(口の中に物が入ってて)発声が遅れるのは仕方ないだろう？」
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？オイオイなんだその理屈は？そんなのお前だけの勝手な都合じゃん。
だったら卓はずれて食うようにするか、あるいはそもそもメシなんか食べるなよ。自己責任だろ。
対面「でも発声優先だから仕方ない」 上家「チーだよ……。」
すると下家、大声でメンバーに「ラスハン！！」
こいつマナ悪雀荘の中では、偉そうにマナーマナー言ってる方の奴だったのに。
ある局、俺の手のキーとなるカン(7)が上家から出る。打牌の即座に｢チー｣。
すると結構同時めに下家が｢ポン｣。明らかにチーが早かったが、同時と言えば同時。
まー発声優先なんだろうが
チーが多少早くても、ほぼ同時ならポン優先っていうルールもあるし、
この店のルールはどっちだったかな？どうなるんかな？と思っていると
同時だからポン成立だと強く言い張る下家と、チーが早かったという対面で言い争いになった。
「ワンテンポ置かずに打牌即座にチーってのもちょっと良くなかったし、ポンの方が有効となっても別にいいや」
と思い、そう言い出そうとしたら…
下家「メシ食ってるんだから(口の中に物が入ってて)発声が遅れるのは仕方ないだろう？」
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？オイオイなんだその理屈は？そんなのお前だけの勝手な都合じゃん。
だったら卓はずれて食うようにするか、あるいはそもそもメシなんか食べるなよ。自己責任だろ。
対面「でも発声優先だから仕方ない」 上家「チーだよ……。」
すると下家、大声でメンバーに「ラスハン！！」
こいつマナ悪雀荘の中では、偉そうにマナーマナー言ってる方の奴だったのに。
453 ：焼き鳥名無しさん：03/05/25 11:41 ID:us/kNmjI
>>452
だったら直接本人に言えよクズ！！
だったら直接本人に言えよクズ！！
454 ：焼き鳥名無しさん：03/05/25 11:48 ID:lADIZRAe
人のあがりに文句つける奴はたまに居るが、この前打った奴は人の鳴きにまで文句つけ
てやがった。
オーラス、大差ラスの南家がいきなりソーズの234をチー、そして發をポン。
そしたら親のじじいが「断ラスの癖に馬鹿ホンしてんじゃねえよ」とか言って切れやがった。
残り二人がなんとかなだめて継続。かなり空気が悪くなった。
ちなみに、その局は南家が緑一色をツモってラス→トップ。
東家は恥ずかしいやら親っかぶりで悔しいやらでラス半掛けて逃げるように消えていきました。
トップまくられの2着でちょっとマイナスだったけど、なんか面白かった。
てやがった。
オーラス、大差ラスの南家がいきなりソーズの234をチー、そして發をポン。
そしたら親のじじいが「断ラスの癖に馬鹿ホンしてんじゃねえよ」とか言って切れやがった。
残り二人がなんとかなだめて継続。かなり空気が悪くなった。
ちなみに、その局は南家が緑一色をツモってラス→トップ。
東家は恥ずかしいやら親っかぶりで悔しいやらでラス半掛けて逃げるように消えていきました。
トップまくられの2着でちょっとマイナスだったけど、なんか面白かった。
質問です。
手牌を卓の縁につけたまま打つのって、マナー違反なんですか？
手牌を卓の縁につけたまま打つのって、マナー違反なんですか？
457 ：437：03/05/26 17:44 ID:DEBtqgx/
また例のおっさんと同卓になったよ
俺が親でおっさんが振って１８０００！
1本場でまた一発で振って５８００は６１００！
その時おっさんすでに切れてて点棒、チップこっちに投げてくる始末。
点５だよ？(´,_ゝ｀)クサッ
それも５０すぎの頭バーコードのおっさん。
もうねアフォかと。
2回目振ってメンバーに大きな声で『ラス半！』
同卓のみんな失笑堪えるのに大変だったよ。
その癖そのおっさん変に牌こぼしただけで丁重に誤って
変なところでマナーが俺はいいんだよっていう目配せ。
二度とこのおっさんとは打たないって決めた。
愚痴失礼。
俺が親でおっさんが振って１８０００！
1本場でまた一発で振って５８００は６１００！
その時おっさんすでに切れてて点棒、チップこっちに投げてくる始末。
点５だよ？(´,_ゝ｀)クサッ
それも５０すぎの頭バーコードのおっさん。
もうねアフォかと。
2回目振ってメンバーに大きな声で『ラス半！』
同卓のみんな失笑堪えるのに大変だったよ。
その癖そのおっさん変に牌こぼしただけで丁重に誤って
変なところでマナーが俺はいいんだよっていう目配せ。
二度とこのおっさんとは打たないって決めた。
愚痴失礼。
458 ：437：03/05/26 17:45 ID:DEBtqgx/
誤ってー＞謝って
459 ：437：03/05/26 18:13 ID:DEBtqgx/
いちいちツモルたんびに見直して遅くなる奴がいるから
そういうとこはだいたいリーチ後の伏せ牌も禁止
そういうとこはだいたいリーチ後の伏せ牌も禁止
462 ：焼き鳥名無しさん：03/05/27 15:17 ID:4dLiIgGF
リーチ和了後の手順
・ロン・ツモ発声
↓
・倒牌
↓
・裏ドラを卓内全員に見えるように開示
↓
・点数申告
牌を倒す前に裏ドラを見たり、
裏ドラを自分だけ確認して乗ってなかったら
裏返したまま点数申告をするなんてのはよろしくない。
・ロン・ツモ発声
↓
・倒牌
↓
・裏ドラを卓内全員に見えるように開示
↓
・点数申告
牌を倒す前に裏ドラを見たり、
裏ドラを自分だけ確認して乗ってなかったら
裏返したまま点数申告をするなんてのはよろしくない。
>460
縁に付けっぱなしで打つとツモってきた牌もついつい縁にくっつけちゃうべ？
したら毎回がちゃがちゃうるさいべ？
さらに牌見間違ってチョンボの可能性も出てくるべ？
両方とも同卓者に迷惑だべ？
そういうことだ。
縁に付けっぱなしで打つとツモってきた牌もついつい縁にくっつけちゃうべ？
したら毎回がちゃがちゃうるさいべ？
さらに牌見間違ってチョンボの可能性も出てくるべ？
両方とも同卓者に迷惑だべ？
そういうことだ。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
465 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 05:55 ID:UgUJXbb2
『マナー』も時代と共に変化するのかねぇ。
それ認めちゃうと、裏乗ると飛ぶ人からあがった時に、裏ナシのふりして飛ばさないなんていいう汚いことも可能になるから、
裏はきちんと見なきゃいかん。
まぁ飛んで困るようなところから当たるほうがアフォなんだが。
裏はきちんと見なきゃいかん。
まぁ飛んで困るようなところから当たるほうがアフォなんだが。
468 ：焼き鳥名無しさん：03/06/05 13:02 ID:Kf6+8WqF
あ、自力で気付きました。
ゴメリンコ。
ゴメリンコ。
リンシャンハイが倒れたら、みんなに見せましょう
というかその局だけ、カン禁止だ～
あの野郎～
というかその局だけ、カン禁止だ～
あの野郎～
鳴かれた時は一枚あける
>>470
「たぬ」で打ってたとき親方と同卓したんだけど、俺がリンシャン牌倒したときに、
全員に見せてたな。
カン禁止とは言わんかったが。全員同じ条件だから恨みっこなしということで。
個人的には、倒した人のみカン禁止でも良いと思うけど。
「たぬ」で打ってたとき親方と同卓したんだけど、俺がリンシャン牌倒したときに、
全員に見せてたな。
カン禁止とは言わんかったが。全員同じ条件だから恨みっこなしということで。
個人的には、倒した人のみカン禁止でも良いと思うけど。
474 ：焼き鳥名無しさん：03/06/06 20:00 ID:cPPzyXdo
初心者で悪いんですが、雀荘のチップって何ですか？
>>474 お金です。メンバーさんに渡しましょう
476 ：焼き鳥名無しさん：03/06/06 21:38 ID:S/6ZO6d2
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinotreasure.com/~1vxr/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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リンシャン見えたら、そのリンシャン牌でのあがりは禁止ってするべきだよねぇ。
ちっとそのあがりはむかつくわな。
ちっとそのあがりはむかつくわな。
481 ：焼き鳥名無しさん：03/06/08 01:49 ID:it3oBEfE
本来差し支えないはずの牌で和了禁止とか言われたら言い方は悪いが崩し得だよね
ペナルティは崩した奴にのみが良いと思う
上家が山崩して白が見えたそして上家が白打ち 対三暗役の満貫見逃し次四暗ツモ
どう思うよ？四者それぞれの立場で
ペナルティは崩した奴にのみが良いと思う
上家が山崩して白が見えたそして上家が白打ち 対三暗役の満貫見逃し次四暗ツモ
どう思うよ？四者それぞれの立場で
>>482
釣られるバカ発見
釣られるバカ発見
牌を３つずつ間をあけてたり、長考したり、点数計算が出来なかったり、ﾍﾟﾝﾁｬﾝｶﾝﾁｬﾝｼｬﾎﾞばかりで待ってたりリーチしても
無ｽｼﾞを切ったりな人がやたら強かったのは初心者のフリをしていただけなのかな・・・。
無ｽｼﾞを切ったりな人がやたら強かったのは初心者のフリをしていただけなのかな・・・。
>>485
牌を３つずつ分割 ＝ 実は理牌してない
長考 ＝ 全員の手を完全に読んでいるため
点数計算出来ない ＝ マンガン以上しか和了らないから
愚形待ち ＝ 山に残ってる方で待ってるだけ
無筋切り ＝ 他人の待ちを読み切ってる
牌を３つずつ分割 ＝ 実は理牌してない
長考 ＝ 全員の手を完全に読んでいるため
点数計算出来ない ＝ マンガン以上しか和了らないから
愚形待ち ＝ 山に残ってる方で待ってるだけ
無筋切り ＝ 他人の待ちを読み切ってる
487 ：焼き鳥名無しさん：03/06/11 17:48 ID:6kptK5Ah
本日、嫁と昼休みに合流し、共に食事をするため店に入る。
そして席につくなり、お茶とお絞りが２人に出された。まあ、別に普通の光景だ。
が。
分からん。このお絞りというヤツは、一体何なんだ。
いや、別にこれで手を拭くことぐらいは理解できるのだが、何で拭かなければならないのか、さっぱり分からん。
だって箸があるじゃないか。
手掴みで食すならともかく、箸やスプーン、フォークなどを使う場合であれば、手を拭く必要なんぞあるまい。
もちろん、俺は食事の前に手を洗うという習慣も理解できない。
俺は阿呆なのだろうか。
お絞りで顔や首を拭く輩もいる。って、それは俺なのだが（ただし居酒屋限定）。
これは一般的には、あまり品のよろしくないこととされている。
しかし、俺はこっちの方が理に適っていると思っている。
だって、顔の油は手の汚れの比ではないぞ。
飲食を娯楽と捉えるならば、まずは気になる汚れを落としてリラックスするというのは大変理解できる。
とは言え、外で食事をする際は一応俺も手を拭く。
一体俺は何を気にして入るのか。人目か。おのれ。敗北者か俺は。
まあ、まったく気にしないよりはマシだ。多分。
しかし、完全に納得しての行動ではないことは言っておく。
体は許しても心は許してはいないという事か。良く分からんが。
ついでに言えば、お茶で口をゆすぐのを良しとしないのも理解できない。
カテキンの殺菌能力を、みすみす逃す理由が分からない。もったいない。
歯を磨く時間がない時など、非常に合理的な判断だと思うのだが。
日本の食事のマナーは、俺には理解不能なことだらけである。
そして席につくなり、お茶とお絞りが２人に出された。まあ、別に普通の光景だ。
が。
分からん。このお絞りというヤツは、一体何なんだ。
いや、別にこれで手を拭くことぐらいは理解できるのだが、何で拭かなければならないのか、さっぱり分からん。
だって箸があるじゃないか。
手掴みで食すならともかく、箸やスプーン、フォークなどを使う場合であれば、手を拭く必要なんぞあるまい。
もちろん、俺は食事の前に手を洗うという習慣も理解できない。
俺は阿呆なのだろうか。
お絞りで顔や首を拭く輩もいる。って、それは俺なのだが（ただし居酒屋限定）。
これは一般的には、あまり品のよろしくないこととされている。
しかし、俺はこっちの方が理に適っていると思っている。
だって、顔の油は手の汚れの比ではないぞ。
飲食を娯楽と捉えるならば、まずは気になる汚れを落としてリラックスするというのは大変理解できる。
とは言え、外で食事をする際は一応俺も手を拭く。
一体俺は何を気にして入るのか。人目か。おのれ。敗北者か俺は。
まあ、まったく気にしないよりはマシだ。多分。
しかし、完全に納得しての行動ではないことは言っておく。
体は許しても心は許してはいないという事か。良く分からんが。
ついでに言えば、お茶で口をゆすぐのを良しとしないのも理解できない。
カテキンの殺菌能力を、みすみす逃す理由が分からない。もったいない。
歯を磨く時間がない時など、非常に合理的な判断だと思うのだが。
日本の食事のマナーは、俺には理解不能なことだらけである。
488 ：ぎゃく ◆xk.9FGYAkU ：03/06/13 07:52 ID:???
489 ：焼き鳥名無しさん：03/06/16 23:23 ID:JKTbAL/0
初心者なんですが教えて下さい。
チップは最初に店のカウンターで
１０枚なり２０枚なり交換するんですか？
例えば一万円出して５００円のチップ２０枚交換して
卓に坐る。その後、ラス半が終了して席を立ち
カウンターにてチップを換金するという形ですか？
チップは最初に店のカウンターで
１０枚なり２０枚なり交換するんですか？
例えば一万円出して５００円のチップ２０枚交換して
卓に坐る。その後、ラス半が終了して席を立ち
カウンターにてチップを換金するという形ですか？
チップつっても普通に現金が飛び交う
点５でチップ１００円なら千円札でゲーム代はらっておつりをチップに使うのがよい
点５でチップ１００円なら千円札でゲーム代はらっておつりをチップに使うのがよい
491 ：焼き鳥名無しさん：03/06/16 23:40 ID:JKTbAL/0
１００円チップは現金だという事は知っているんです。
ただ５００円のチップなどは
カード式になっている店もあると聞いたんですが
その場合はどういう仕組みになっているのか
誰か教えて下さい。
ただ５００円のチップなどは
カード式になっている店もあると聞いたんですが
その場合はどういう仕組みになっているのか
誰か教えて下さい。
>>491
お答えします。
それは主にピンのフリーであります。
現金のところもありますが、
最初に見せ金する意味でも、１万円をカードにチャンジします。
５００円のカード×１８
１００円 ×１０
私がいったところはｹﾞｰﾑ代もﾁｯﾌﾟも５００円だったので、
カードですべてとり行われました。
もちろん、清算のときも、主にカードで行われます。
お答えします。
それは主にピンのフリーであります。
現金のところもありますが、
最初に見せ金する意味でも、１万円をカードにチャンジします。
５００円のカード×１８
１００円 ×１０
私がいったところはｹﾞｰﾑ代もﾁｯﾌﾟも５００円だったので、
カードですべてとり行われました。
もちろん、清算のときも、主にカードで行われます。
493 ：焼き鳥名無しさん：03/06/16 23:47 ID:AmTo8x3H
494 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 00:09 ID:WBrvzNZb
>>491
１０００円のチップと５００円のチップの２種類にチャンジする店もあるよ
１０００円のチップと５００円のチップの２種類にチャンジする店もあるよ
俺もチャンジしてくるか
俺もチャンジしたいな
497 ：焼き鳥名無しさん：03/06/17 22:22 ID:NHymARZj
１０００円のチップもある場合
勝ち負け分（いわゆるご祝儀以外の支払いも）も
チップで支払う形になるんですか？
勝ち負け分（いわゆるご祝儀以外の支払いも）も
チップで支払う形になるんですか？
498 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 00:10 ID:SIX4pW+B
>>497
基本的にはそう
基本的にはそう
俺が行ってる点５の雀荘は１００円玉だな
たかが１００円なんだが２枚オールとかでわらわら集まってくると妙に嬉しい。
たかが１００円なんだが２枚オールとかでわらわら集まってくると妙に嬉しい。
500 ：100人に1人の脳障害：03/06/18 09:19 ID:???
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
501 ：焼き鳥名無しさん：03/06/23 00:42 ID:4rLTJqhj
たまにフリー行くんだけど、雀荘経営ってのも難しいよな。
たとえ、メンバの教育がしっかりしていたとしても、
ＤＱＮが同卓になった時点で非常に不愉快になる
カレー食いながら打ってた香具師が牌にカレーをこぼした時は卓を蹴倒そうかと
おもたよ
たとえ、メンバの教育がしっかりしていたとしても、
ＤＱＮが同卓になった時点で非常に不愉快になる
カレー食いながら打ってた香具師が牌にカレーをこぼした時は卓を蹴倒そうかと
おもたよ
あ
503 ：焼き鳥名無しさん：03/06/23 22:26 ID:h3PYadJS
戦う前から引く順番で争わなくても。個人的には引く順番までは気にしましぇん
505 ：焼き鳥名無しさん：03/06/24 02:49 ID:We4bJeFP
こないだフリーに行ったらギコ猫のぬいぐるみが置いてあった
風邪で咳止まらないくてちょうどホットコーヒー飲ン出るときに咳出て
卓上にコーヒー吹きこぼしちゃったよ。
それが後からツボにはまっちゃって大変だった 藁
卓上にコーヒー吹きこぼしちゃったよ。
それが後からツボにはまっちゃって大変だった 藁
507 ：焼き鳥名無しさん：03/06/24 21:57 ID:We4bJeFP
505は
そりゃ雀荘のモナーだ
とつっこんでもらいたいらしい
そりゃ雀荘のモナーだ
とつっこんでもらいたいらしい
508 ：焼き鳥名無しさん：03/06/25 00:27 ID:0YVHPyGk
>506
風邪で咳とまらない奴が雀荘行くな
風邪で咳とまらない奴が雀荘行くな
居たよ、風邪ひきの奴がフリーで。
人にうつす気か？
人にうつす気か？
>505 507
何気にジサクジエーン
何気にジサクジエーン
511 ：焼き鳥名無しさん：03/06/25 00:43 ID:0YVHPyGk
>509
正直、今は咳こんでる奴は入店禁止にして欲しい
正直、今は咳こんでる奴は入店禁止にして欲しい
たばこの煙がケムイくて咳き込みました・・・。
目にしみて涙がでました。
目にしみて涙がでました。
スレ違いかもしれないんですが、
箱下精算なしの場合って、例えば自分がトップと7000点差の2位で、
0点持ちのラス者から満貫をあがった場合というのは、どうなるんですか？
8000点分の点棒収入もなく2位のままなのでしょうか？すいません良く分らなくて・・・
ご教示下さい。
箱下精算なしの場合って、例えば自分がトップと7000点差の2位で、
0点持ちのラス者から満貫をあがった場合というのは、どうなるんですか？
8000点分の点棒収入もなく2位のままなのでしょうか？すいません良く分らなくて・・・
ご教示下さい。
>>516
ぽまえが1000点差でトップでつ。
ぽまえが1000点差でトップでつ。
>>516 ありがとう ちなみにレートが0.5－5-10、箱下計算なしで、
25000点持ちの30000点返しの場合。
漏れが35000点持ち、トップ42000点持ちで、持ち点なしのラス者から
満直した場合は43000点持ちとなり13+20+20=52 つまり+2600円という
事でいいんでしょうか？
それとも箱下精算なしという事は仮にトップではあるけれど、ラス者
からは1000点のみの収入で、36000点 6+20+20=46 つまり+2300円の収入
になるんでしょうか・・・。すいません。本日zooにてデビューしたので
すが、その辺がさっぱりでした。次ゲームの料金の支払いとか・・・。
負けはしなかったのでかえって、なんか申し訳なかったです。
25000点持ちの30000点返しの場合。
漏れが35000点持ち、トップ42000点持ちで、持ち点なしのラス者から
満直した場合は43000点持ちとなり13+20+20=52 つまり+2600円という
事でいいんでしょうか？
それとも箱下精算なしという事は仮にトップではあるけれど、ラス者
からは1000点のみの収入で、36000点 6+20+20=46 つまり+2300円の収入
になるんでしょうか・・・。すいません。本日zooにてデビューしたので
すが、その辺がさっぱりでした。次ゲームの料金の支払いとか・・・。
負けはしなかったのでかえって、なんか申し訳なかったです。
>>518
後者だよ。
だから箱下清算なしの場合、誰かが飛んだらトップ者は収入の面でちょっと損をする。
トップが確定するメリットの方が大きいだろうけどね。
あと、できれば次から質問は質問スレでやってほしい。
後者だよ。
だから箱下清算なしの場合、誰かが飛んだらトップ者は収入の面でちょっと損をする。
トップが確定するメリットの方が大きいだろうけどね。
あと、できれば次から質問は質問スレでやってほしい。
こまけー話していい？牌の切り方なんだけど、
俺は「捨てる牌をつまむ」→
「並べてある捨て牌のそばに置く」→
「前順の捨て牌の右に動かす」
ってな感じで切ってんだよ。
□□□□□□
□□□
↓
□□□□□□
□□□ ■
↓
□□□□□□
□□□■
こんな感じ。なんでこんなことするかっつーと、
一発でﾋﾟｼｯと所定の位置（上図３番目）にいかねーから。
ヘンな置き方して整えてると、下家のツモる手と
ぶつかったりするからイヤなんだよ。
とにかく河に置いた牌からは早く手を放さないと
下家は右手が邪魔になってチーの発声が遅れるしな。
で、実際は上図２番目の状態で下家にツモらせてから
位置を整える。これが一番スムーズに流れると思うんだな。
でも、河に触る回数が倍になるし、
逆にウゼーんじゃないかと思うこともある。
・・・・・あ～こまけーｗ
おまいらどう思いますか？
俺は「捨てる牌をつまむ」→
「並べてある捨て牌のそばに置く」→
「前順の捨て牌の右に動かす」
ってな感じで切ってんだよ。
□□□□□□
□□□
↓
□□□□□□
□□□ ■
↓
□□□□□□
□□□■
こんな感じ。なんでこんなことするかっつーと、
一発でﾋﾟｼｯと所定の位置（上図３番目）にいかねーから。
ヘンな置き方して整えてると、下家のツモる手と
ぶつかったりするからイヤなんだよ。
とにかく河に置いた牌からは早く手を放さないと
下家は右手が邪魔になってチーの発声が遅れるしな。
で、実際は上図２番目の状態で下家にツモらせてから
位置を整える。これが一番スムーズに流れると思うんだな。
でも、河に触る回数が倍になるし、
逆にウゼーんじゃないかと思うこともある。
・・・・・あ～こまけーｗ
おまいらどう思いますか？
521 ：焼き鳥名無しさん ：03/07/06 22:43 ID:EwpWsduB
>>520
雀鬼会かよ
雀鬼会かよ
522 ：焼き鳥名無しさん：03/07/06 22:57 ID:0i69IMYA
下家がツモるのをちゃんと待ってからなら、いいんじゃね？
524 ：焼き鳥名無しさん：03/07/06 23:15 ID:v5sDlfnW
ガイシュツなら失礼。
牌を捨てたときに９０度回転した状態になってしまって
下家にしかみえない捨て方になってしまって、
（捨てた者はもちろんすぐにちゃんとした状態になおすわけだが）
直す前の一瞬のあいだに
下家がチーして、そのあと
他家がポンって発声する状況についてはどう思うよ？
牌を捨てたときに９０度回転した状態になってしまって
下家にしかみえない捨て方になってしまって、
（捨てた者はもちろんすぐにちゃんとした状態になおすわけだが）
直す前の一瞬のあいだに
下家がチーして、そのあと
他家がポンって発声する状況についてはどう思うよ？
鳴いた時は先にさらした方がいいぞ。
過去に発声→打牌→さらしでさらし間違えで上がり放棄になった人がいる。
先にさらせば修正できるのに・・・。
過去に発声→打牌→さらしでさらし間違えで上がり放棄になった人がいる。
先にさらせば修正できるのに・・・。
とにかく、せかす人。点棒の受け渡しすら、コンマ数秒でも舌打ちする。
特に負けだすと、うるさい人。
特に負けだすと、うるさい人。
527 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/07/07 01:23 ID:dGhma1ol
こないだ僕の切った牌に対してじーさんが｢ボォン！｣と発声した。
僕は｢発音的にボン気味のポン｣かと思ってたらじーさんがバラッと手牌を倒した。
どうやら｢発音的にボン気味のロン｣だったらしい。
とか思ってたらメンバーに発声ははっきりと、とか注意されたじーさんが
｢ドンって言ったんだ｣とか言い出した。
うーん。
発声関係はよくトラブルになるけど、その中でも｢ポン｣を｢ポイ｣あるいは｢トイ｣と発声する年配の方が多いのはどうしてだろう。
｢ポン｣は｢ポン｣、｢ロン｣なら｢ロン｣って言うべきじゃないですかねえ？ましてや｢それだ！｣とか無言とかは…
僕は｢発音的にボン気味のポン｣かと思ってたらじーさんがバラッと手牌を倒した。
どうやら｢発音的にボン気味のロン｣だったらしい。
とか思ってたらメンバーに発声ははっきりと、とか注意されたじーさんが
｢ドンって言ったんだ｣とか言い出した。
うーん。
発声関係はよくトラブルになるけど、その中でも｢ポン｣を｢ポイ｣あるいは｢トイ｣と発声する年配の方が多いのはどうしてだろう。
｢ポン｣は｢ポン｣、｢ロン｣なら｢ロン｣って言うべきじゃないですかねえ？ましてや｢それだ！｣とか無言とかは…
無言は多いね。
タバコ吸っているやつに多い。
少しも悪びれる様子も無い。
友達か何か知らないが、
話しながらやるのはやめて欲しい。
タバコ吸っているやつに多い。
少しも悪びれる様子も無い。
友達か何か知らないが、
話しながらやるのはやめて欲しい。
発してるのか発してないのか
全く分らん発声まじで切れそうです
鳴いてないと思うと、鳴いてて、
微妙に発声したと思うと、何も鳴いていない。
こういう事あるの俺だけ？
全く分らん発声まじで切れそうです
鳴いてないと思うと、鳴いてて、
微妙に発声したと思うと、何も鳴いていない。
こういう事あるの俺だけ？
＞チー云々より、河に切った牌をむやみに触るのはマナー違反だ。
マジ！？
やべーなあ・・・
練習しよ。
マジ！？
やべーなあ・・・
練習しよ。
531 ：焼き鳥名無しさん：03/07/12 06:58 ID:F9wZBv8o
>529
チー、ポン、カンならまだ許せるが、
リーチを超小声で言われるとムカツク！
そーーーっと、リー棒置いて牌曲げて。
でかい声で言えと言いたい。
チー、ポン、カンならまだ許せるが、
リーチを超小声で言われるとムカツク！
そーーーっと、リー棒置いて牌曲げて。
でかい声で言えと言いたい。
532 ：焼き鳥名無しさん：03/07/12 07:00 ID:2lt5Zoer
ここよかったぞ
http://www.k-514.com/
http://www.k-514.com/
533 ：怪ぜるぺんぎん：03/07/12 07:53 ID:09jJ8m12
>発声関係はよくトラブルになるけど、その中でも｢ポン｣を｢ポイ｣あるいは｢トイ｣と発声する年配の方が
私はトイと発声しますが、ロンと明確に区別する目的です。ポンとロンが紛らわしい人物は、偶にいます。
私はトイと発声しますが、ロンと明確に区別する目的です。ポンとロンが紛らわしい人物は、偶にいます。
534 ：焼き鳥名無しさん：03/07/12 13:59 ID:F9wZBv8o
>533
麻雀の発声で「トイ」とは存在しません。
そんな発声して上がってもアガリは認められない。
っと、言いたいくらい、「トイ！」と言うのはムカツク！
麻雀の発声で「トイ」とは存在しません。
そんな発声して上がってもアガリは認められない。
っと、言いたいくらい、「トイ！」と言うのはムカツク！
535 ：焼き鳥名無しさん：03/07/12 18:59 ID:OQ+NMv2N
可愛い子だったら許す
>>533
俺が行ってる店では「トイ」禁止のところが多い。
トイがダメっていうよりは発声は「リーチ・ツモ・ロン・ポン・カン・チー」以外は認めないってことだけど。
発声はやっぱりトラブル防止の意味でも統一されるべきだから、この六種類以外は使わないほうがいいと思う。
「ポン」と「ロン」を間違う可能性があるっていうけど、はっきり大きめの声で発声すればまず間違わないしね。
俺が行ってる店では「トイ」禁止のところが多い。
トイがダメっていうよりは発声は「リーチ・ツモ・ロン・ポン・カン・チー」以外は認めないってことだけど。
発声はやっぱりトラブル防止の意味でも統一されるべきだから、この六種類以外は使わないほうがいいと思う。
「ポン」と「ロン」を間違う可能性があるっていうけど、はっきり大きめの声で発声すればまず間違わないしね。
ロンするときに「ロン」って言わずに、例えば「ローピン」とか「イーソウ」とかこっちの切った
牌の名前を言うのはやめてほしい。
牌の名前を言うのはやめてほしい。
539 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/07/13 11:53 ID:389U3bYc
トイはロンとの区別が目的なんですか。
まあいいんですが、なぜ｢トイ｣なのか。トイトイのトイか。｢ＴＯＹ｣だったらやだな。
まあ区別うんぬんははっきり発声すればいいことですし、いやがる方もいるのであればポンにしたほうがいいかもしれませんね。
店の雰囲気にもよりますが。容認されてるかあるいは大多数がトイならトイでもいいとは思う。
ただ、｢ロンとの区別がしやすいようにトイと発声するのがマナーだ｣などとは思わないで欲しい。
話変わるけどあと昨日上家のジジイが牌切ったから自分もツモって切ったらジジイ｢ロン！｣裏ドラめくろうとした。
｢あれ？リーチじゃないですよね｣って言ったら｢言った。リーチって言ったよ｣だって。
ふざけんなよ。赤で振っちゃったよ！やっぱリーチの発声もしっかりして欲しい。横にすればいいってもんじゃないだろ。
まあいいんですが、なぜ｢トイ｣なのか。トイトイのトイか。｢ＴＯＹ｣だったらやだな。
まあ区別うんぬんははっきり発声すればいいことですし、いやがる方もいるのであればポンにしたほうがいいかもしれませんね。
店の雰囲気にもよりますが。容認されてるかあるいは大多数がトイならトイでもいいとは思う。
ただ、｢ロンとの区別がしやすいようにトイと発声するのがマナーだ｣などとは思わないで欲しい。
話変わるけどあと昨日上家のジジイが牌切ったから自分もツモって切ったらジジイ｢ロン！｣裏ドラめくろうとした。
｢あれ？リーチじゃないですよね｣って言ったら｢言った。リーチって言ったよ｣だって。
ふざけんなよ。赤で振っちゃったよ！やっぱリーチの発声もしっかりして欲しい。横にすればいいってもんじゃないだろ。
540 ：無料動画直リン：03/07/13 11:54 ID:fiBvynbR
542 ：焼き鳥名無しさん：03/07/13 16:19 ID:XMATsVPz
>536
私見ですが、発の場合、「ハツ」でも「リューハ」「アオ」でも他の牌と間違わないと思うのです。
それで、その辺はどうでもいいかなと。大体、ゲーム中の発声で牌の名前は言う必要が無いので
トラブルが起きる事は少ないと思う。
※例えば、実際に捨てたのは「南」なのに「発：アオ」と言って捨て牌、他のメンバーが発に対して
「ロン！」、この場合「ロン」と言った方も確認ミスですが、「アオ」と言った方もマナー最悪でしょう。
ですからゲーム中は必要最小限の発声以外はしないのが一番だと思います。
横道にそれましたが、「トイ！」と言うのはズルイと思うのです。特にその対象牌が発声者の手牌で
ポンにもチーにも（場合によってはロンにも）取れる場合、牌を晒す直前まで変更可能なのです。
それは、その人しか分かりませんが、非常にズルイ事だと思います。
例えれば、クイズ番組の早押しで回答ボタンを押した後に回答を考える様な感じでしょうかねぇ。
私見ですが、発の場合、「ハツ」でも「リューハ」「アオ」でも他の牌と間違わないと思うのです。
それで、その辺はどうでもいいかなと。大体、ゲーム中の発声で牌の名前は言う必要が無いので
トラブルが起きる事は少ないと思う。
※例えば、実際に捨てたのは「南」なのに「発：アオ」と言って捨て牌、他のメンバーが発に対して
「ロン！」、この場合「ロン」と言った方も確認ミスですが、「アオ」と言った方もマナー最悪でしょう。
ですからゲーム中は必要最小限の発声以外はしないのが一番だと思います。
横道にそれましたが、「トイ！」と言うのはズルイと思うのです。特にその対象牌が発声者の手牌で
ポンにもチーにも（場合によってはロンにも）取れる場合、牌を晒す直前まで変更可能なのです。
それは、その人しか分かりませんが、非常にズルイ事だと思います。
例えれば、クイズ番組の早押しで回答ボタンを押した後に回答を考える様な感じでしょうかねぇ。
543 ：534：03/07/13 16:27 ID:XMATsVPz
>539
> まあいいんですが、なぜ｢トイ｣なのか。トイトイのトイか。｢ＴＯＹ｣だったらやだな。
漏れは「トイ！」が嫌いな人ですが、「トイ！」の語源は、「取りぃ！」を略したのかな
と思いますね。まぁ、どうでもいいことですがね（ｗ
> まあいいんですが、なぜ｢トイ｣なのか。トイトイのトイか。｢ＴＯＹ｣だったらやだな。
漏れは「トイ！」が嫌いな人ですが、「トイ！」の語源は、「取りぃ！」を略したのかな
と思いますね。まぁ、どうでもいいことですがね（ｗ
544 ：焼き鳥名無しさん ：03/07/13 22:04 ID:o+6bYgRS
545 ：鳩先生 ◆k18X0uOfco ：03/07/14 00:11 ID:RzAKMkqS
>>542
＞ゲーム中の発声で牌の名前は言う必要が無いので
先ヅモＯＫの店だと極端な話、自分以外の３人(２人)がほぼ同時に捨てる場合が多々あるので
そんなときポンあるいはロンするときは牌の名前を言わざるをえません。
＞ゲーム中の発声で牌の名前は言う必要が無いので
先ヅモＯＫの店だと極端な話、自分以外の３人(２人)がほぼ同時に捨てる場合が多々あるので
そんなときポンあるいはロンするときは牌の名前を言わざるをえません。
裏２枚以上乗ったら『ご無礼』
これ言わないと初心者だってバレるので必ずいいましょう。
これ言わないと初心者だってバレるので必ずいいましょう。
547 ：焼き鳥名無しさん：03/07/14 00:32 ID:9c9lER5u
行った事のある雀荘のレポートを書き込もう！
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4416/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4416/
548 ：焼き鳥名無しさん：03/07/14 00:41 ID:1YNe2DJe
＞５４６
こらこら
そんなコト言う奴ほど初心者だろw
こらこら
そんなコト言う奴ほど初心者だろw
549 ：焼き鳥名無しさん：03/07/14 00:46 ID:ADPQkc2u
つか、ホントに言ってみろよｗ
550 ：焼き鳥名無しさん：03/07/14 00:57 ID:l+WQrHUF
打牌の考慮時間が長い奴ほどツモって来る時のアクションも
無意味に遅く、長い。ツモる牌は山から手牌の右端まで最短距離で
持ってきてください。
無意味に遅く、長い。ツモる牌は山から手牌の右端まで最短距離で
持ってきてください。
２はん７０ぷって２３００？２４００？
>>551
計算してみれ
計算してみれ
「一発」「一発ツモ」の発声もダメなんですか？
555 ：焼き鳥名無しさん：03/07/14 02:52 ID:Sz9nYIaX
天和や九種倒牌の発声は？
>>557
天和は親の配牌の１４枚目は実は第一ツモであるという
タテマエに基づき
「ツモ 16,000オール」 が正しそう。
九種九牌は
「九種九牌です」しかいいようがないが。
無言で手を開けて確認前に手配を崩したら
もちろんチョンボ。
天和は親の配牌の１４枚目は実は第一ツモであるという
タテマエに基づき
「ツモ 16,000オール」 が正しそう。
九種九牌は
「九種九牌です」しかいいようがないが。
無言で手を開けて確認前に手配を崩したら
もちろんチョンボ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
じゃあ、流し満貫は？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
>>560
成立時に「流し満貫です」といえばよろし。
成立時に「流し満貫です」といえばよろし。
>>551
子は２３００、３ハンなら４５００
親は３４００、同様に６８００
麻雀の点数の計算の仕方って知ってます？
何故、子の３０符１ハンが１０００点なのか、
また、２ハンだと２０００点という倍の点数なのに、
３ハンだと３９００点になるのか？！！
子は２３００、３ハンなら４５００
親は３４００、同様に６８００
麻雀の点数の計算の仕方って知ってます？
何故、子の３０符１ハンが１０００点なのか、
また、２ハンだと２０００点という倍の点数なのに、
３ハンだと３９００点になるのか？！！
564 ：うるさい：03/07/18 02:26 ID:DN9hDQqB
右手でカチャカチャするのは絶対禁止！！！
>>563を見たみなさんへ（551も）
点数計算
基本符×２の○乗（○＝翻数）×２の２乗（場ゾロの２翻）＝基本点
基本点×４＝子の和がり点（十の位切り上げ）
基本点×６＝親の和がり点（十の位切り上げ）
例 ４０符３翻（５２００・７７００）の場合
４０×２×２×２×２×２＝１２８０
１２８０×４＝５１２０→５２００
１２８０×６＝７６８０→７７００
これを参考に計算してみたまへ。
>>564
「小手返し」のこと？
あれは自分の番が来るまでの暇つぶし。
小手返しを嫌がる人と同卓しているときは漏れはしないが、
小手返しするくらいのゆとりが無いと、麻雀が楽しくないんじゃないかな？
点数計算
基本符×２の○乗（○＝翻数）×２の２乗（場ゾロの２翻）＝基本点
基本点×４＝子の和がり点（十の位切り上げ）
基本点×６＝親の和がり点（十の位切り上げ）
例 ４０符３翻（５２００・７７００）の場合
４０×２×２×２×２×２＝１２８０
１２８０×４＝５１２０→５２００
１２８０×６＝７６８０→７７００
これを参考に計算してみたまへ。
>>564
「小手返し」のこと？
あれは自分の番が来るまでの暇つぶし。
小手返しを嫌がる人と同卓しているときは漏れはしないが、
小手返しするくらいのゆとりが無いと、麻雀が楽しくないんじゃないかな？
みなさん、どう対処して委員ですか。
ある日のオーラス、私がラス親でした。配牌を取り、普通にスタート。の
はずが。右のつまり下家バカ厨房が４巡目にボソッ。「アンタ、親なら教えて
くれたっていいでしょ。」 私「 （゜Д ゜）ハァァ？」
どうやら少牌のようです。上がり放棄です。一応その場は私がわけのわからぬ
まま「すいませんね」と言ったが、納得できません。なぜこの厨房は少牌を親の
私のせいにするのでしょうか。
親の下家でしょ？チョンチョンのすぐ後に１枚取ることくらい、小学生でも
知ってますよ？ 明らかにバカ厨房自身の不注意でつよね？
それとも、全員の１３枚取りを確認してから切り出すという事をしなかった
親の私が悪いんでしょうか？ 長文御無礼！！
ある日のオーラス、私がラス親でした。配牌を取り、普通にスタート。の
はずが。右のつまり下家バカ厨房が４巡目にボソッ。「アンタ、親なら教えて
くれたっていいでしょ。」 私「 （゜Д ゜）ハァァ？」
どうやら少牌のようです。上がり放棄です。一応その場は私がわけのわからぬ
まま「すいませんね」と言ったが、納得できません。なぜこの厨房は少牌を親の
私のせいにするのでしょうか。
親の下家でしょ？チョンチョンのすぐ後に１枚取ることくらい、小学生でも
知ってますよ？ 明らかにバカ厨房自身の不注意でつよね？
それとも、全員の１３枚取りを確認してから切り出すという事をしなかった
親の私が悪いんでしょうか？ 長文御無礼！！
北家の小牌は親にも責任があるかもしれないが、
南家の場合は親に責任はないでしょう。
南家の場合は親に責任はないでしょう。
568 ：焼き鳥名無しさん：03/07/20 12:31 ID:yM5kDSpa
自分自身の恥ずかしフリー体験談。
朝からフリーでおっさんらと打ってたとき、疲労ピークのラス半、
ラス前南家。
親のチョンチョン終わって第一ツモを取ろうとしたら、
明らかに自分の手牌が多すぎる。
恐怖の2枚多牌をしてしまった
冷静に分析しても第一ツモは下山だし、配牌時に『6枚取り』をした
としか考えられなかった。
寛大なオッサンたちは
『まぁ、しゃーねーな。若い人には優しくだ』とその局を流局扱いに。
つことで行儀良くしてればなんか良いことアルかもよ。
朝からフリーでおっさんらと打ってたとき、疲労ピークのラス半、
ラス前南家。
親のチョンチョン終わって第一ツモを取ろうとしたら、
明らかに自分の手牌が多すぎる。
恐怖の2枚多牌をしてしまった
冷静に分析しても第一ツモは下山だし、配牌時に『6枚取り』をした
としか考えられなかった。
寛大なオッサンたちは
『まぁ、しゃーねーな。若い人には優しくだ』とその局を流局扱いに。
つことで行儀良くしてればなんか良いことアルかもよ。
つうかある程度の打ち手なら西家が「取り忘れてますよ」と一声かける。
わかっていながらほっとく打ち手もいるが、
ツモ山が変わってしまうのがなんかいやだし
少牌されるとそいつが序盤から無茶な捨牌するからゲームがおかしくなる。
よって俺はなるべく指摘する。
わかっていながらほっとく打ち手もいるが、
ツモ山が変わってしまうのがなんかいやだし
少牌されるとそいつが序盤から無茶な捨牌するからゲームがおかしくなる。
よって俺はなるべく指摘する。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=dehio
このサイト面白いよ
このサイト面白いよ
皆さんどうも。 やっぱり多牌、少牌は自己責任でつよね？親の責任に
するのは、とんでもない事！！ 麻雀だけに、これがホントの筋違い！！
こういう事だ罠。
やっぱり悔しいでつ。そういう香具師を見つけたら、この場で直接名前を
晒してさしあげましょう。
するのは、とんでもない事！！ 麻雀だけに、これがホントの筋違い！！
こういう事だ罠。
やっぱり悔しいでつ。そういう香具師を見つけたら、この場で直接名前を
晒してさしあげましょう。
>>574
つまり、誤ロンで「一発」と言ってもチョンボにも上がり放棄にもならんのですね？
つまり、誤ロンで「一発」と言ってもチョンボにも上がり放棄にもならんのですね？
符計算あやうい初心者は雀荘に行っちゃダメ？
行くのは全く問題ないけど、ごまかされるかもよ。
ただ、経験上最初に点数計算できないって言っておくと教えてくれることが多い。
何も言わないで、「ツモドラ１」とか言って待ってると５００１０００しか
払わないね。お前は何をだまってるんだって感じでむかつくので。
教えてちょうだいって一言言ってくれれば性格に教えてくれる人が多いんじゃないかな。
ただ、経験上最初に点数計算できないって言っておくと教えてくれることが多い。
何も言わないで、「ツモドラ１」とか言って待ってると５００１０００しか
払わないね。お前は何をだまってるんだって感じでむかつくので。
教えてちょうだいって一言言ってくれれば性格に教えてくれる人が多いんじゃないかな。
578 ：576：03/07/22 01:52 ID:2dvga9Ky
>>577
ありがとう！！
それなら、多少ごまかされてもいいから行ってみようっと。
一回行ってみたかったんですよね、でも符計算もできんのに来るな！とか言われるのかと（ｗ
でもここ読んでたら、チップやら何やら初めて聞くシステムいっぱいみたいだし、
まずはそれ覚えるのが先かなあ・・・。
ありがとう！！
それなら、多少ごまかされてもいいから行ってみようっと。
一回行ってみたかったんですよね、でも符計算もできんのに来るな！とか言われるのかと（ｗ
でもここ読んでたら、チップやら何やら初めて聞くシステムいっぱいみたいだし、
まずはそれ覚えるのが先かなあ・・・。
ageてしまった・・・ｺﾞﾒｿﾅｻｲ
いつまでたっても進歩が見られない糞スレだな
いや失礼、このスレを見てるといかに雀荘で打つ事が
どれだけ無駄なことがよくわかる。
周りの他人をよく見ろってのＤＱＮだらけなんだよ
社会のマナーすら守れない奴に麻雀のマナーなんか（ﾌﾟｹﾞﾗ
「トイ」だろうが「りゅうは」だろうがその場だけ我慢できる
心のゆとりをもてよ
俺の顔なんか人間としてルール違反なんだぜﾊﾊﾊ
いや失礼、このスレを見てるといかに雀荘で打つ事が
どれだけ無駄なことがよくわかる。
周りの他人をよく見ろってのＤＱＮだらけなんだよ
社会のマナーすら守れない奴に麻雀のマナーなんか（ﾌﾟｹﾞﾗ
「トイ」だろうが「りゅうは」だろうがその場だけ我慢できる
心のゆとりをもてよ
俺の顔なんか人間としてルール違反なんだぜﾊﾊﾊ
>>578
あとは、役牌のアンコがあるときとか、カンしたときとか、
チュウチャンパイのアンコが２個あるときとかそうゆうときに、
いちいち「テンパネしてますか？」って言ってみるものよし。
ちなみに満貫以上は覚えてから行こうね。それすらもできないとさすがにうざいので。
あとは、役牌のアンコがあるときとか、カンしたときとか、
チュウチャンパイのアンコが２個あるときとかそうゆうときに、
いちいち「テンパネしてますか？」って言ってみるものよし。
ちなみに満貫以上は覚えてから行こうね。それすらもできないとさすがにうざいので。
582 ：焼き鳥名無しさん：03/07/22 12:39 ID:hEIYdgGW
トイくらいはいいんじゃない？
オヤジとかは多いよ。あとマンガンをマンシュウって言ったりとかね。
ちなみに発のことをリュウハって言うのは僕も言います。ほとんどそういうかな。
ちなみにテンパネの点数は覚える必要なし。ジャン卓の横に点数表張ってあったり
店のどっかに点数表張ってあったりするから数えられればまったく問題なし。
オヤジとかは多いよ。あとマンガンをマンシュウって言ったりとかね。
ちなみに発のことをリュウハって言うのは僕も言います。ほとんどそういうかな。
ちなみにテンパネの点数は覚える必要なし。ジャン卓の横に点数表張ってあったり
店のどっかに点数表張ってあったりするから数えられればまったく問題なし。
583 ：焼き鳥名無しさん：03/07/22 14:01 ID:IrJT7D1q
タバコ吸ってる奴はどうなん？
はっきり言って健康に害なんだが・・・
まぁここのドグソ連中ならＯＫなんだろなｗｗｗ
はっきり言って健康に害なんだが・・・
まぁここのドグソ連中ならＯＫなんだろなｗｗｗ
テンパネ分からないって言ってる人のほとんどは
婦警さんができないのでは？
婦警さんができないのでは？
漏れも符計算一応理解はしてたけど、すげー遅かった
特に鳴きが入ったりすると点数出すまで20秒くらいかかった
フリー行き始めて一ヶ月
今ではよほど難しくない限り即答出来るようになってきた（つもり）
特に鳴きが入ったりすると点数出すまで20秒くらいかかった
フリー行き始めて一ヶ月
今ではよほど難しくない限り即答出来るようになってきた（つもり）
チーが入ってからポンしたら怒られた。
ポンが優先でも発声は同時じゃなきゃダメだって。
ポンが優先でも発声は同時じゃなきゃダメだって。
店の取り決めによるんじゃない？
俺の行く店でもチー、ポンは発声優先になってるし
俺の行く店でもチー、ポンは発声優先になってるし
というか何だよこのスレの住民ｷﾓｽｷﾞ・・・
いちいち他人の行動に文句つけるなら打つなよ
まさか毎回、今舌打ちした！とか今～です！と言ったとか
ま、所詮フリー雀荘じゃ客層がしれてるから仕方ないのかな
いちいち他人の行動に文句つけるなら打つなよ
まさか毎回、今舌打ちした！とか今～です！と言ったとか
ま、所詮フリー雀荘じゃ客層がしれてるから仕方ないのかな
ついでに可愛い女の子ならなんでもOKだろ？
590 ：焼き鳥名無しさん：03/07/26 01:28 ID:GDkc2huf
つーか何度読んでも笑える
左手使用禁止？雀荘はまだイカサマ全盛ですか？ｗ
見せ牌でチョンボらしいがたまたま当たってしまう事もあるだろ？
今、牌倒しただろﾁｮｿﾎﾞ!もうけたぁぁぁだから失笑
左手使用禁止？雀荘はまだイカサマ全盛ですか？ｗ
見せ牌でチョンボらしいがたまたま当たってしまう事もあるだろ？
今、牌倒しただろﾁｮｿﾎﾞ!もうけたぁぁぁだから失笑
別に左手使ってもいいけど、
両手使ってる奴はそれだけで二・三枚格下にみられるから要注意な。
両手使ってる奴はそれだけで二・三枚格下にみられるから要注意な。
左手を使われると上家は非常に打ちづらいです
593 ：焼き鳥名無しさん：03/07/26 23:28 ID:vhrgC9jB
596 ：焼き鳥名無しさん：03/07/26 23:42 ID:1+FIF2at
>別に左手使ってもいいけど、
>両手使ってる奴はそれだけで二・三枚格下にみられるから要注意な。
こういう発言で良スレだからまた失笑
あっ誤読してました。そりゃ小さい牌を両手でつかむ人なんかいないからね
>両手使ってる奴はそれだけで二・三枚格下にみられるから要注意な。
こういう発言で良スレだからまた失笑
あっ誤読してました。そりゃ小さい牌を両手でつかむ人なんかいないからね
597 ：カキコマジン：03/07/26 23:44 ID:Znoioeic
http://6250.teacup.com/keimei/bbs ここにも何でもいいからカキコしてみてよ！
あぼーん
変な奴が一人いるな・・・
一回雀荘いってみればいいのに。
ころされやしないって。
一回雀荘いってみればいいのに。
ころされやしないって。
600 ：さつま ◆Zvu1zRz3.. ：03/07/28 01:44 ID:???
∩ ∩
( ゜ е ゜)
( ゜ е ゜)
どこに行ってもキモイ人しかいませんが（ﾌﾟｽ
（ﾌﾟｽ ←キモい・・・
（＾＾）
あげ
この前雀荘（ビル）帰りにエレベーター乗ったとき
上から乗っていた男二人が
A「あ、こんなところに雀荘あるんだね」
B「君雀荘とか来る？」
A「まさか、一人で行ったらかもられるだけっすよお」
B「だよね、」
なんて会話がおれのよこで交わされていた…。
ちなみに点５のチェーン店です。
上から乗っていた男二人が
A「あ、こんなところに雀荘あるんだね」
B「君雀荘とか来る？」
A「まさか、一人で行ったらかもられるだけっすよお」
B「だよね、」
なんて会話がおれのよこで交わされていた…。
ちなみに点５のチェーン店です。
>>605
まあ、点5の店でトータル浮きの人なんて殆ど居ないんだから、店にカモられてると言えない事もない。
まあ、点5の店でトータル浮きの人なんて殆ど居ないんだから、店にカモられてると言えない事もない。
ある雀荘では捨牌に腰を使ったら、現物のみ出上がり禁止というルールだった。
俺の対面が7ソウに腰を使ったと自己申告し、その数順後下家の切った6ソウをロンした。
すると、下家が気分を害した様で、メンバーに腰のルールはどうなってるんだ？とか切れ気味で
確認した挙句、あがった奴にぐちぐちと文句を言い出した。
曰く、「ルールでは現物のみでも、マナーとしてソウズで当たるのは控えるべきだろ。云々」
さて、対面と下家どっちがマナー違反？
俺の対面が7ソウに腰を使ったと自己申告し、その数順後下家の切った6ソウをロンした。
すると、下家が気分を害した様で、メンバーに腰のルールはどうなってるんだ？とか切れ気味で
確認した挙句、あがった奴にぐちぐちと文句を言い出した。
曰く、「ルールでは現物のみでも、マナーとしてソウズで当たるのは控えるべきだろ。云々」
さて、対面と下家どっちがマナー違反？
下家
それで振り込んで文句言うのはダサい。
それで振り込んで文句言うのはダサい。
>>608 同じく下家。悪魔でも対面は「７ソウ古紙です」と事故深刻してるんで
しょ？ 対面は６ソウでアタって何の問題もなし。ルール上セーフ。
しかし、これが事故深刻してなかったら古紙宣言する意思なし、ルール違反
その他何でもありとみなされ、非難されて当然だろう。
つーか、7ソウで腰を使ったと申告されてるのに、
6ソウすてるアホがどこにおると。
6ソウすてるアホがどこにおると。
↑↑ ぼく捨てるよ。当たられたら、それまで。「７ソウ腰です」宣言イコール
「７ソウは考えて見送るけど、そのまわり欲しいよ」神告だと思うからでつ。
５，６、８、９ソウで当たられるのも振った人の不注意だと割り切りましょう。
「７ソウは考えて見送るけど、そのまわり欲しいよ」神告だと思うからでつ。
５，６、８、９ソウで当たられるのも振った人の不注意だと割り切りましょう。
当然下家。
「腰は現物のみです」という周知が不徹底だったなら店の責任もあり、
徹底してたならグチグチ言う下家を注意しないとな。
「腰は現物のみです」という周知が不徹底だったなら店の責任もあり、
徹底してたならグチグチ言う下家を注意しないとな。
オーラスで２着確定のアガリをしたらラスの人がすごくキレてて「うぜー」とまで言われた・・・。
麻雀打っててそんなに怒る人を初めて見てちょっとショックだった。
麻雀打っててそんなに怒る人を初めて見てちょっとショックだった。
616 ：焼き鳥名無しさん：03/08/12 13:35 ID:k7K7+hOJ
オーラス、マイナス25000の子。2巡目何の役にも繋がりそうも無い形で聴牌。
ポン・チーしてる人もいませんが、リーチのみやってもいいですか？
ってゆうか、昨日やっちまった。ラス親が振り込んでウラ無しの1000でした。
ポン・チーしてる人もいませんが、リーチのみやってもいいですか？
ってゆうか、昨日やっちまった。ラス親が振り込んでウラ無しの1000でした。
ルール違反じゃなきゃ何やってもいいんだよ、フリーなんだし。
でも、ラスのラス確定上がりはルール違反にしている店もあるね。
フリーは、赤だの裏だのご祝儀あるから、上の順位に届かないと思ったら、
少しでも祝儀でマイナス分を減らすような打ち方は、マナーとしても認められる。
616は、裏の祝儀期待という意味に取れば、ありだろうけど、
できればツモるまで待つのが良かったかも。
赤なしで、鳴いた形で安上がり（祝儀なし確定）は、いくらなんでも
マナー違反だと思うがね。
でも、ラスのラス確定上がりはルール違反にしている店もあるね。
フリーは、赤だの裏だのご祝儀あるから、上の順位に届かないと思ったら、
少しでも祝儀でマイナス分を減らすような打ち方は、マナーとしても認められる。
616は、裏の祝儀期待という意味に取れば、ありだろうけど、
できればツモるまで待つのが良かったかも。
赤なしで、鳴いた形で安上がり（祝儀なし確定）は、いくらなんでも
マナー違反だと思うがね。
1300では？と揚げ足とってみる
＞ルール違反じゃなきゃ何やってもいいんだよ
こういうバカがいるから世の中がおかしくなる。
チンタラ車を運転して 「制限速度守ってるんだから、関係ないでしょ！」っていう
ノロマな女の理論だ。
世の中っていうのはなぁ～ ルールだけじゃないんだよ ボケ！
とにかく早く切ってくれ・・上家さんよ～～
こういうバカがいるから世の中がおかしくなる。
チンタラ車を運転して 「制限速度守ってるんだから、関係ないでしょ！」っていう
ノロマな女の理論だ。
世の中っていうのはなぁ～ ルールだけじゃないんだよ ボケ！
とにかく早く切ってくれ・・上家さんよ～～
621 ：焼き鳥名無しさん：03/08/12 18:13 ID:ibFR8SOO
堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
http://www.exciteroom.com/
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
http://www.exciteroom.com/
オナラをしたら、一言「失礼」と言う。
>>622
全然おっけーでしょう。裏乗れば逆転でしょ？
普通以外の何者でもない。
その半チャンだけの勝負じゃないんだし、
もっというと、その日だけの勝負じゃない。
みんな、そんな程度のマナーにびびってると、勝てるものも勝てなくなるぞ。
明らかなマナー違反でなければ、がんがんやれ。
もっと自分中心で考えて可。
全然おっけーでしょう。裏乗れば逆転でしょ？
普通以外の何者でもない。
その半チャンだけの勝負じゃないんだし、
もっというと、その日だけの勝負じゃない。
みんな、そんな程度のマナーにびびってると、勝てるものも勝てなくなるぞ。
明らかなマナー違反でなければ、がんがんやれ。
もっと自分中心で考えて可。
>>624
ただ、トップ直撃意外だと裏５以上じゃないと逆転不可でラス目からロンアガリしたらラスの人がいきなり
切れだしました。（点棒投げられた）
ラス半コールしてなかったけどとても続けられる状態じゃいので店員に言って止めました。（ラス半かけて
続けようとしたらブツブツ文句言っていた。）
その人は前の半荘でラスでずうっとイライラしてたようで（強打するわ牌はカチャカチャするわ・・・）俺も
早く止めたかった気持ちがあったのでリーチしたのもあったかも。
麻雀打っててこんなに後味が悪かったのは初めてでした。
ただ、トップ直撃意外だと裏５以上じゃないと逆転不可でラス目からロンアガリしたらラスの人がいきなり
切れだしました。（点棒投げられた）
ラス半コールしてなかったけどとても続けられる状態じゃいので店員に言って止めました。（ラス半かけて
続けようとしたらブツブツ文句言っていた。）
その人は前の半荘でラスでずうっとイライラしてたようで（強打するわ牌はカチャカチャするわ・・・）俺も
早く止めたかった気持ちがあったのでリーチしたのもあったかも。
麻雀打っててこんなに後味が悪かったのは初めてでした。
フリーデビューを考えてるんですが、卓のリセットボタンってのは
1回目（牌を落す）と2回目（牌が積み上がってくる） それぞれ誰が押すべきですか？
1回目（牌を落す）と2回目（牌が積み上がってくる） それぞれ誰が押すべきですか？
627 ：焼き鳥名無しさん：03/08/13 04:45 ID:UJ8afr/h
誰でもいいんだけど、普通親がサイコロ振るのと一緒のことが多いかなぁ。
それよりも点棒が中に入らないか気を使ったほうが（･∀･）ｲｲ!
つーか落ちそうなところにそもそも置くなと思うんだけど、
トイメンだとどうしてもやってしまう香具師もいるからね。
まぁ中に入ってもすぐ落ちてくるんだけど、たまにツマって機械止まることあるからね。
それよりも点棒が中に入らないか気を使ったほうが（･∀･）ｲｲ!
つーか落ちそうなところにそもそも置くなと思うんだけど、
トイメンだとどうしてもやってしまう香具師もいるからね。
まぁ中に入ってもすぐ落ちてくるんだけど、たまにツマって機械止まることあるからね。
age
629 ：あのさあ：03/08/13 11:08 ID:xQHwBvvD
ううううううううううううううううううううううううううううう
630 ：焼き鳥名無しさん：03/08/13 19:12 ID:dOMZ072L
age
>>625
ならば、なおさら君の行為はなおさら正常。
＞ただ、トップ直撃意外だと裏５以上じゃないと逆転不可でラス目からロンアガリしたらラスの人がいきなり
切れだしました。（点棒投げられた）
＞その人は前の半荘でラスでずうっとイライラしてたようで（強打するわ牌はカチャカチャするわ・・・）俺も
早く止めたかった気持ちがあったのでリーチしたのもあったかも。
君が“自分がマナー違反じゃないか”と心配する必要は皆無。
そのキレた野郎が、誰が見てもマナー違反そのものではないか。
自分的には、たかがフリーの麻雀で負けたくらいで展望投げるような
すぐ切れるバカが来るような店は、二度と行かない。
そんなバカを入れる店の方がよほど悪い。
ならば、なおさら君の行為はなおさら正常。
＞ただ、トップ直撃意外だと裏５以上じゃないと逆転不可でラス目からロンアガリしたらラスの人がいきなり
切れだしました。（点棒投げられた）
＞その人は前の半荘でラスでずうっとイライラしてたようで（強打するわ牌はカチャカチャするわ・・・）俺も
早く止めたかった気持ちがあったのでリーチしたのもあったかも。
君が“自分がマナー違反じゃないか”と心配する必要は皆無。
そのキレた野郎が、誰が見てもマナー違反そのものではないか。
自分的には、たかがフリーの麻雀で負けたくらいで展望投げるような
すぐ切れるバカが来るような店は、二度と行かない。
そんなバカを入れる店の方がよほど悪い。
>>627
ども(･∀･) かなり戸惑いながらのフリーデビューでしたがなんとか終りました。
慌てふためいちゃって、ご祝儀用のコイン入れに点棒入れてしまう有様ｗ
あと、疑問に思ったのですがハコ下用の1万点棒ってのはハコ下計算無しの雀荘ではどう使うのでしょうか？
5000点持ちから満貫8000振った時とか、どう対応するのか謎でした･･。
ども(･∀･) かなり戸惑いながらのフリーデビューでしたがなんとか終りました。
慌てふためいちゃって、ご祝儀用のコイン入れに点棒入れてしまう有様ｗ
あと、疑問に思ったのですがハコ下用の1万点棒ってのはハコ下計算無しの雀荘ではどう使うのでしょうか？
5000点持ちから満貫8000振った時とか、どう対応するのか謎でした･･。
>>632
箱下清算なしってのはあくまでお金に関してであって、点数の計算については箱下まで計算するのが
普通。
例えば、トップと7000点差の2着が、残り1000点のラスから満貫8000点をロンした場合、箱下清算用の
1万点棒を貰ってお釣り2000を渡す。すると、7000点の差を逆転してトップになるでしょ。
箱下清算なしってのはあくまでお金に関してであって、点数の計算については箱下まで計算するのが
普通。
例えば、トップと7000点差の2着が、残り1000点のラスから満貫8000点をロンした場合、箱下清算用の
1万点棒を貰ってお釣り2000を渡す。すると、7000点の差を逆転してトップになるでしょ。
>>632
フリーデビュー乙。
ハコ下用の1万点棒は、もちろん飛んだときに使います。
5000点持ちから満貫8000点を振ったときは、ハコ下用の1万点棒を渡して2000点のお釣りを貰えばOK。
これであなたの点数表示欄には-3000と表示されてるはず。
なんでハコ下清算なしなのにこんなことをするかというと、その8000点で上位の順位に変動があるかも
知れないからです。
こんな説明でわかったでしょうか？
フリーデビュー乙。
ハコ下用の1万点棒は、もちろん飛んだときに使います。
5000点持ちから満貫8000点を振ったときは、ハコ下用の1万点棒を渡して2000点のお釣りを貰えばOK。
これであなたの点数表示欄には-3000と表示されてるはず。
なんでハコ下清算なしなのにこんなことをするかというと、その8000点で上位の順位に変動があるかも
知れないからです。
こんな説明でわかったでしょうか？
>>633-634
(･∀･)なるほど。勉強になりました。
緊張して牌落したり、ゲーム代の支払いシステムに戸惑ったりとｲﾛｲﾛありました･･･
ゲーム終了時、手元の点棒表示画面に、支払い額が表示される事は理解できたけど
まさかあそこに次のゲーム代の料金も入ってるとは･･･(;´Д`)
(･∀･)なるほど。勉強になりました。
緊張して牌落したり、ゲーム代の支払いシステムに戸惑ったりとｲﾛｲﾛありました･･･
ゲーム終了時、手元の点棒表示画面に、支払い額が表示される事は理解できたけど
まさかあそこに次のゲーム代の料金も入ってるとは･･･(;´Д`)
＞ご祝儀用のコイン入れに点棒入れてしまう有様ｗ
俺もやった。何度か。
俺もやった。何度か。
>>635
フリーデビュー乙。
ゲーム代については、各人からバラバラに受け取るよりは１人からまとめて
受け取った方が効率いいので、普通はトップ者がまとめて払うようになってまつ。
あと、箱下精算がない店だと箱下分はトップ者がかぶりまつ。
というわけで、これからもがんがってください。
フリーデビュー乙。
ゲーム代については、各人からバラバラに受け取るよりは１人からまとめて
受け取った方が効率いいので、普通はトップ者がまとめて払うようになってまつ。
あと、箱下精算がない店だと箱下分はトップ者がかぶりまつ。
というわけで、これからもがんがってください。
>>635
ゲーム代が支払い表示に含まれてるかどうかは店によってまちまちだから、ちゃんと確認した方が
いいよ。
以前、3半荘くらいずっとゲーム代を2重払いしてたことがあってへこんだ。
余分に貰った方は気付いてるはずだから、ちゃんと指摘するのがマナーだよな。
と、スレタイに無理やり絡めてみるテスト。
ゲーム代が支払い表示に含まれてるかどうかは店によってまちまちだから、ちゃんと確認した方が
いいよ。
以前、3半荘くらいずっとゲーム代を2重払いしてたことがあってへこんだ。
余分に貰った方は気付いてるはずだから、ちゃんと指摘するのがマナーだよな。
と、スレタイに無理やり絡めてみるテスト。
ポン・チーは発声優先なのに、後からポンの発声して、ごねる奴が居たよ。指で見難かったとか、
殆ど同時じゃなかったとか言って。
必死なのは判るけど正直萎える
殆ど同時じゃなかったとか言って。
必死なのは判るけど正直萎える
>>639
いるね。何をポンするか
予め覚えておかないで、切られてから手を見て発声するから
必ず遅れる。
それはそれとして、指で見えないってのもよくある問題だ。
タコに多いのは、
・切った牌をきれいに揃えてから手をはなす
・河においた後も（怖いのか？）しばらく指で牌を隠す
トラブルのもとだからやめてほしいわ。
基本は「捨て牌を持ち、河に置いたらすぐ手をはなす」。
６枚切りとか、牌の向きとか、並べ方が汚いとか、
そういうのは下家がツモってから整えればいいだけの話。
いるね。何をポンするか
予め覚えておかないで、切られてから手を見て発声するから
必ず遅れる。
それはそれとして、指で見えないってのもよくある問題だ。
タコに多いのは、
・切った牌をきれいに揃えてから手をはなす
・河においた後も（怖いのか？）しばらく指で牌を隠す
トラブルのもとだからやめてほしいわ。
基本は「捨て牌を持ち、河に置いたらすぐ手をはなす」。
６枚切りとか、牌の向きとか、並べ方が汚いとか、
そういうのは下家がツモってから整えればいいだけの話。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
>>642
そうね
そうね
>>645
それこそ発声優先だろ？
それこそ発声優先だろ？
そういえば、例えば１打目北で、２打目も北なとき、ワザと左側に捨てる奴居るよね。
頭悪すぎ
頭悪すぎ
>>646
いや、そうなんだけどさ。
「ポンはすぐ来る」と分かってりゃ一拍待てるじゃん。
相手との信頼関係が成り立つわけだよ。
いっぽう遅い奴だと、一拍おいたために「ほぼ同時」になっちゃって
ポン優先にされる。それがイヤだから、
さっさと発声してポンを封じてしまう。
>>647
それ、そうとう見かける・・・ｗ
まったくの無意味だが、もう慣れた。
いや、そうなんだけどさ。
「ポンはすぐ来る」と分かってりゃ一拍待てるじゃん。
相手との信頼関係が成り立つわけだよ。
いっぽう遅い奴だと、一拍おいたために「ほぼ同時」になっちゃって
ポン優先にされる。それがイヤだから、
さっさと発声してポンを封じてしまう。
>>647
それ、そうとう見かける・・・ｗ
まったくの無意味だが、もう慣れた。
>>650
あー、それが良いね。俺の行く店もそうなってほしい。
あー、それが良いね。俺の行く店もそうなってほしい。
おれがいくとこは役名は言う
ちょっと常連とかで、押しの強そうなオッサンがしきってれると、
スムーズなんだよな＞ﾎﾟﾝﾁｰの発声優先
ま、メンバー入りなら問題ないんだけど。
俺も、ポンはチーが入らないのを確認してからするのが本来のマナーと思っている。
遅いやつっていうのは、それ自体が、すでにマナー違反。
だからテンゴは行きたくないのよ。
スムーズなんだよな＞ﾎﾟﾝﾁｰの発声優先
ま、メンバー入りなら問題ないんだけど。
俺も、ポンはチーが入らないのを確認してからするのが本来のマナーと思っている。
遅いやつっていうのは、それ自体が、すでにマナー違反。
だからテンゴは行きたくないのよ。
発声優先だからって
切られた瞬間に「チー！」って叫ぶ奴もたまにいるぞ。
べつに悪いことではないけどさ。
切られた瞬間に「チー！」って叫ぶ奴もたまにいるぞ。
べつに悪いことではないけどさ。
フリーデビューしました。
「おはつです。よろしく」
「カモｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！」
「リーチですが、なにか？」
「Uzeeeeeeeeeeeeeeeee！！！！！！！！！！！！」
「ロンです」
「おえ、親ッパネかよ。逝ってよし！」
「オマエガナー」
「チーです」
「そのチーなんだよ。お前チーって言いたいだけちゃうんかい」
「よーしパパ清一あがっちゃうぞー」
「チンイツ！出た！チンイツ出た！得意技！チンイツ出た！チンイツ！これ！チンイツ出たよ～～！」
俺は限界だと思った
「おはつです。よろしく」
「カモｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！」
「リーチですが、なにか？」
「Uzeeeeeeeeeeeeeeeee！！！！！！！！！！！！」
「ロンです」
「おえ、親ッパネかよ。逝ってよし！」
「オマエガナー」
「チーです」
「そのチーなんだよ。お前チーって言いたいだけちゃうんかい」
「よーしパパ清一あがっちゃうぞー」
「チンイツ！出た！チンイツ出た！得意技！チンイツ出た！チンイツ！これ！チンイツ出たよ～～！」
俺は限界だと思った
>>657
ちょっとつまらなすぎだな…
ちょっとつまらなすぎだな…
659 ：焼き鳥名無しさん：03/08/20 12:35 ID:/aOmrkVD
母「おい、おまいら！！面子が集まりますた。卓に集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はデカピン赤6枚箱下ありですが、何か？」
兄「高ﾚｰﾄｷﾀーーーーーーーーー!!」
妹「異常な家族麻雀ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「インフレルールごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------親決-------
兄 --------起家-------
妹「お前が起家かよＤＱＮが！それより赤5をうｐキボンヌ」
母「7萬うｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「パイパンage」
父「ほらよ赤5＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「パイパンage」
母「白パイパンageんな！sageろ」
兄「パイパンage」
姉「パイパンage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
ケーサツ「イタイ家族麻雀が行われているのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろ飛べ」
兄「パイパンage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はデカピン赤6枚箱下ありですが、何か？」
兄「高ﾚｰﾄｷﾀーーーーーーーーー!!」
妹「異常な家族麻雀ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「インフレルールごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------親決-------
兄 --------起家-------
妹「お前が起家かよＤＱＮが！それより赤5をうｐキボンヌ」
母「7萬うｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「パイパンage」
父「ほらよ赤5＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「パイパンage」
母「白パイパンageんな！sageろ」
兄「パイパンage」
姉「パイパンage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
ケーサツ「イタイ家族麻雀が行われているのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろ飛べ」
兄「パイパンage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
フリー雀荘では、とにかく早く切れ！
東風荘みたいな遅さじゃ話にならないよ
東風荘みたいな遅さじゃ話にならないよ
>>660
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
663 ：焼き鳥名無しさん：03/08/21 11:50 ID:CqxYiyYm
携帯切れ。話はそれからだ。
664 ：焼き鳥名無しさん：03/08/21 17:34 ID:D2DclDi2
細かいことなんだけど、皆さん、ツモった牌をどこに置いてます？
俺、いつもツモ牌を手牌の上に乗せるのね。
別にこれといって意味はないんだけど、まあ、癖なんです。
そしたら、こないだメンバーに「ツモ牌は手配の右端に置くようにして欲しい」
って言われたんです。
別にそう言われれば直すこともやぶさかではないんだけど、
ふと「どうして？」って思ったんですよ。
ツモ牌を手牌の上に置くことの弊害、あるいは手牌の右端に置くことのメリットって
何かあるんですか？
教えて君でスマソ。
俺、いつもツモ牌を手牌の上に乗せるのね。
別にこれといって意味はないんだけど、まあ、癖なんです。
そしたら、こないだメンバーに「ツモ牌は手配の右端に置くようにして欲しい」
って言われたんです。
別にそう言われれば直すこともやぶさかではないんだけど、
ふと「どうして？」って思ったんですよ。
ツモ牌を手牌の上に置くことの弊害、あるいは手牌の右端に置くことのメリットって
何かあるんですか？
教えて君でスマソ。
666 ：焼き鳥名無しさん：03/09/02 18:29 ID:q3W/0FbK
>665
牌が手牌の上から落ちて、見えてしまう可能性が高くなるからですよ。
これが理由の一つだと思う。
後は、やはり、横に置くよりも多少無駄な時間が掛かることかなぁ
牌が手牌の上から落ちて、見えてしまう可能性が高くなるからですよ。
これが理由の一つだと思う。
後は、やはり、横に置くよりも多少無駄な時間が掛かることかなぁ
>665
あと牌に磁石が入ってるタイプのやつは、反発で手牌の上で回転したりするんだよ。
われポンとかでよく見るべ。
あと牌に磁石が入ってるタイプのやつは、反発で手牌の上で回転したりするんだよ。
われポンとかでよく見るべ。
>>666
>>667
即レスどうも。
言われてみれば、両方とも（牌がこぼれる、反発して回転）身に覚えが。
やっぱり横に置く方がゲームの進行がスムーズになるんですね。
結局、テレビで麻雀を見てるとみんな上に載せてるから、そうするものだって思いこんでた
だけなんですね。
今度からは、横に置くようにしてみます。
…って言っても、癖なもんでなかなか直らないんですけど（ｗ
>>667
即レスどうも。
言われてみれば、両方とも（牌がこぼれる、反発して回転）身に覚えが。
やっぱり横に置く方がゲームの進行がスムーズになるんですね。
結局、テレビで麻雀を見てるとみんな上に載せてるから、そうするものだって思いこんでた
だけなんですね。
今度からは、横に置くようにしてみます。
…って言っても、癖なもんでなかなか直らないんですけど（ｗ
ＴＶで手牌の上にのせるのは、カメラ映りの為だけ。
670 ：焼き鳥名無しさん ：03/09/02 22:29 ID:h0FTAyjP
>>671
そうした方がいい。あと、よくあるマナー悪ツモの例として、
・やたらとゆっくり持ってくる
・手牌の真ん中に持ってきてから右端に向かう
・盲牌する
・切る前に手牌に入れる
個人的にはリーチ後にいちいちツモ牌を手元まで持ってくるのも
止めて欲しいんだが、これはアクションを統一しないと
読まれる可能瀬があるから微妙かも。
そうした方がいい。あと、よくあるマナー悪ツモの例として、
・やたらとゆっくり持ってくる
・手牌の真ん中に持ってきてから右端に向かう
・盲牌する
・切る前に手牌に入れる
個人的にはリーチ後にいちいちツモ牌を手元まで持ってくるのも
止めて欲しいんだが、これはアクションを統一しないと
読まれる可能瀬があるから微妙かも。
673 ：焼き鳥名無しさん：03/09/03 03:44 ID:cLaeLU5h
自分は極端に遅い人や早い人がいるのは苦手です。
だから、リーチした人にもちゃんと、ツモ牌を手元まで持っていって欲しいな。
リズムが崩れるからね。
だから、リーチした人にもちゃんと、ツモ牌を手元まで持っていって欲しいな。
リズムが崩れるからね。
674 ：焼き鳥名無しさん：03/09/03 05:15 ID:H8G/VHW3
めちゃ我侭だな
ゲームの進行を遅くしろといってんのか？
氏ね
早く切れ
回線も切れ
手首も着れ
ゲームの進行を遅くしろといってんのか？
氏ね
早く切れ
回線も切れ
手首も着れ
675 ：焼き鳥名無しさん：03/09/03 05:17 ID:fMZpvxkq
絶対に絶対に儲けられます。
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（２組目以降はショボくなりますが）。
下家さんピキッときつつも耐えてます。いやあドラポンが怖いよw
ひとりだけですがスライド速いのに寸止めかよ！みたいなお兄さんがいたなあ
（２組目以降はショボくなりますが）。
下家さんピキッときつつも耐えてます。いやあドラポンが怖いよw
ひとりだけですがスライド速いのに寸止めかよ！みたいなお兄さんがいたなあ
677 ：焼き鳥名無しさん：03/09/03 14:08 ID:ab5q2o6H
早いのはマナ悪でも何でもないけどねー・・・
「苦手」ってのは人それぞれだからいいか。
「苦手」ってのは人それぞれだからいいか。
678 ：焼き鳥名無しさん：03/09/03 14:34 ID:I9H5KiWh
携帯からなんで許してください
質問しちゃいます
『見せ牌』って何ですか？
質問しちゃいます
『見せ牌』って何ですか？
>>678
店員に聞け。
店員に聞け。
680 ：673：03/09/03 18:23 ID:8F/dg+ZE
自分は普通に早い方なんだけど、麻雀って４人のリズムでしょ、それを一人で
乱すのはどうかと。
まあ、「極端に遅い」よりも「極端に早い」のほうが、まだマシだけどね。
乱すのはどうかと。
まあ、「極端に遅い」よりも「極端に早い」のほうが、まだマシだけどね。
>678
その店によるけど、本来見せるべきではない牌（手牌、壁牌など）を誤って他家全員に見せてしまった場合の、その見えた牌。
または誰か一人にしか見えなかったが、見られた人に「それ見せ牌」と指摘された牌。
これが基本だと思う。
その牌で出和了できなかったり、見せた牌の色全て（筒子を見せたら筒子全部）で和了できなかったりする。
その店によるけど、本来見せるべきではない牌（手牌、壁牌など）を誤って他家全員に見せてしまった場合の、その見えた牌。
または誰か一人にしか見えなかったが、見られた人に「それ見せ牌」と指摘された牌。
これが基本だと思う。
その牌で出和了できなかったり、見せた牌の色全て（筒子を見せたら筒子全部）で和了できなかったりする。
基本的にチェックチェックうるさいところでは打ちたくないな。
経験的にトラブルが起きやすい雀荘ほどそういうところが細かい。
一見マナーよさそうに見えるけど、本質的なマナーが悪い連中が集うところと理解してまつ。
経験的にトラブルが起きやすい雀荘ほどそういうところが細かい。
一見マナーよさそうに見えるけど、本質的なマナーが悪い連中が集うところと理解してまつ。
>>682
俺もそういう店には行かない。つーかそんなに厳しくしても
客を失うだけだと思うよなあ。
「相手から指摘があったとき、現物のみ出アガリ不可」が穏当なところでしょ。
おおっぴらに見せちゃったら指摘がなくても自己申告するし。
俺もそういう店には行かない。つーかそんなに厳しくしても
客を失うだけだと思うよなあ。
「相手から指摘があったとき、現物のみ出アガリ不可」が穏当なところでしょ。
おおっぴらに見せちゃったら指摘がなくても自己申告するし。
>>680
あんたとは同卓したくないな、とろそうだｗ
あんたとは同卓したくないな、とろそうだｗ
>>685 お前が一番きもい
687 ： ：03/09/05 02:32 ID:???
まあおちけつ。
688 ： ：03/09/06 01:28 ID:???
くだらん煽りあいはさておき、
王牌をいちいち１４枚に揃える奴、ウゼーからやめろ。
意味もなく山に触るんじゃねーよ。すぐこぼすし。
王牌をいちいち１４枚に揃える奴、ウゼーからやめろ。
意味もなく山に触るんじゃねーよ。すぐこぼすし。
689 ：焼き鳥名無しさん：03/09/06 04:33 ID:QrcM5Y0o
>>688
同意。最近ではメンバーもたまにやってるね。
カンがはいったら、また１トン持ってくる。
余計な事はトラブル（山崩し）の原因だから、やめてほしい。
あと、下家。俺が切り終えてからツモの動作にはいってくれ。
切りづらくてしょうがない。
んでまた、そういう時に上家に遅ポンが入って、
見ちゃった牌を何の悪びれもなく戻すんだよな。
「失礼」の一言くらい言うんならまだしも。
すまん。なんか愚痴っぽくなった。
同意。最近ではメンバーもたまにやってるね。
カンがはいったら、また１トン持ってくる。
余計な事はトラブル（山崩し）の原因だから、やめてほしい。
あと、下家。俺が切り終えてからツモの動作にはいってくれ。
切りづらくてしょうがない。
んでまた、そういう時に上家に遅ポンが入って、
見ちゃった牌を何の悪びれもなく戻すんだよな。
「失礼」の一言くらい言うんならまだしも。
すまん。なんか愚痴っぽくなった。
フリー初心者です。
最近フリー行ったらルールを知ってるだけという人と同卓しました。
その人がリーチ後に手牌の北を倒しました。
その後、別な人が北を切ったらロンしました。
えっ、と思って他の2人を見たら複雑そうな顔をしてましたが点棒を払ってました。
こういう時ってちゃんと見せ牌を指摘したほうがいいのでしょうか。
最近フリー行ったらルールを知ってるだけという人と同卓しました。
その人がリーチ後に手牌の北を倒しました。
その後、別な人が北を切ったらロンしました。
えっ、と思って他の2人を見たら複雑そうな顔をしてましたが点棒を払ってました。
こういう時ってちゃんと見せ牌を指摘したほうがいいのでしょうか。
「ポイ」「トイ」はまだしも、「トン」とかいう親父は勘弁してくれ。
「ロン」かと思うから
「ロン」かと思うから
692 ：どとうとしや：03/09/06 20:08 ID:HXkerm+j
>>690
指摘した方がいいだろうし、マナー的には当たらないのが普通だが。
その状況で北を出す方がドキュソ。
打ち手のマナーを計る意図で出すことはあるけどね、初心者とわかって打ってるん
だからどうなるかわかりそうなもん。
ヌルイと言われるだろうけど、そこで当たられて文句垂れる方が正しいって麻雀は
楽しくないのでね。
指摘した方がいいだろうし、マナー的には当たらないのが普通だが。
その状況で北を出す方がドキュソ。
打ち手のマナーを計る意図で出すことはあるけどね、初心者とわかって打ってるん
だからどうなるかわかりそうなもん。
ヌルイと言われるだろうけど、そこで当たられて文句垂れる方が正しいって麻雀は
楽しくないのでね。
694 ：焼き鳥名無しさん：03/09/06 20:44 ID:hogK9NYc
５，６年まともに麻雀やってないのですが、
フリーで嫌がられるでしょうか？（点数計算とか戸惑いそうで）
最初に「久しぶりなので迷惑かけるかもしれませんがよろしく」
とか言えばいいものでしょうか？
昔、雀荘に通っていた時、そんなこと言う人はいなかったけど。
フリーで嫌がられるでしょうか？（点数計算とか戸惑いそうで）
最初に「久しぶりなので迷惑かけるかもしれませんがよろしく」
とか言えばいいものでしょうか？
昔、雀荘に通っていた時、そんなこと言う人はいなかったけど。
ありきたりだが、店とそのときの面子による。
点５の場代400辺りなら、割合その辺甘い・・・気がする。
気に入らなければ店ハシゴすればよろし。
点５の場代400辺りなら、割合その辺甘い・・・気がする。
気に入らなければ店ハシゴすればよろし。
大きな声でフロアー全体に聞こえるように「この店は見せ牌でも上がれるのか～？」と言いましょう。
＞６９５
今点５で場代４００もするの？お店しか勝てねぇじゃん！
今点５で場代４００もするの？お店しか勝てねぇじゃん！
ﾚｽｻﾝｸｽです。
しばらくは点５で勘を取り戻そうと思います。
やる前に何局かどこかの卓を見物してから
にすれば何とか思いだせそうですし。
しばらくは点５で勘を取り戻そうと思います。
やる前に何局かどこかの卓を見物してから
にすれば何とか思いだせそうですし。
えーと、これは何点ですかね、とか聞けば、たいがい教えてくれる。
そうですか･･･。
自分がやってる時に後ろで見られるのも気になりますしね。
迷ったら素直に聞いてみることにします。
何度もﾚｽｻﾝｸｽです。
自分がやってる時に後ろで見られるのも気になりますしね。
迷ったら素直に聞いてみることにします。
何度もﾚｽｻﾝｸｽです。
703 ：焼き鳥名無しさん：03/09/07 16:46 ID:+H0RqKS1
>697
えっ？点５の雀荘で勝とうと思ってらっしゃる？
遊びじゃネーの?
浮くに越したことは無いけど、
プラマイゼロで遊べたらそれで良しなのが点５かと...
えっ？点５の雀荘で勝とうと思ってらっしゃる？
遊びじゃネーの?
浮くに越したことは無いけど、
プラマイゼロで遊べたらそれで良しなのが点５かと...
>>689
>カンがはいったら、また１トン持ってくる。
１トン持ってきて１５枚にするんだよなｗ なに考えてんだか・・・
＞んでまた、そういう時に上家に遅ポンが入って、
＞見ちゃった牌を何の悪びれもなく戻すんだよな。
悪びれもないどころか、好ツモを食い流されると舌打ちして
牌を滑らせるように投げて返したりする。
それ他人のツモ牌だろが？ ひっくり返ったらどーすんだっつの。
>カンがはいったら、また１トン持ってくる。
１トン持ってきて１５枚にするんだよなｗ なに考えてんだか・・・
＞んでまた、そういう時に上家に遅ポンが入って、
＞見ちゃった牌を何の悪びれもなく戻すんだよな。
悪びれもないどころか、好ツモを食い流されると舌打ちして
牌を滑らせるように投げて返したりする。
それ他人のツモ牌だろが？ ひっくり返ったらどーすんだっつの。
しかし、遅ポンの場合、下家がツモ牌を見てしまった事に対する責任は
ポンをしたやつにあることが多いだろう。
そこで牌を戻す時にいちいち「すみません」って言うのはおかしい。
（言う人多いけど）自分が悪くないのに謝る必要はない。
ただし、きちんとツモ山に戻すか、
ツモ途中ならその場に置いてしまうかした方がいいと思う。
ポンをしたやつにあることが多いだろう。
そこで牌を戻す時にいちいち「すみません」って言うのはおかしい。
（言う人多いけど）自分が悪くないのに謝る必要はない。
ただし、きちんとツモ山に戻すか、
ツモ途中ならその場に置いてしまうかした方がいいと思う。
707 ：焼き鳥名無しさん：03/09/08 11:23 ID:HXqBSQnT
>>706
細かい話だけど、
俺は「この牌は何なのか知ってますよ」という意思表示として「失礼」と言ってる。
（字牌だったらとくに影響大きいからね。）
識別する前に返す場合は謝らない。
さらに細かいが、上ヅモを山に返すときは下ヅモの上に乗せないで
隣に置くようにしてる。乗せるときにこぼす危険が高いから。
↑もちろん他人もそうしろと言うつもりはないけどな。あーこまけー・・・
細かい話だけど、
俺は「この牌は何なのか知ってますよ」という意思表示として「失礼」と言ってる。
（字牌だったらとくに影響大きいからね。）
識別する前に返す場合は謝らない。
さらに細かいが、上ヅモを山に返すときは下ヅモの上に乗せないで
隣に置くようにしてる。乗せるときにこぼす危険が高いから。
↑もちろん他人もそうしろと言うつもりはないけどな。あーこまけー・・・
ジャン暦三ヶ月で点数計算がまともにできない（ｶﾝが入るともう駄目）んですが、ノーレートでデビューするのは無謀でしょうか？
>>708 覚えようとする努力があればイイんでない？
ハナから 符計算出来ません！ じゃ話にならないけど、
覚えようと努力する姿勢の人は好感もてるし、援助もする。
○ 「ロン！えと、５０符２ハンなので、えと２６００の上の、えと・・・。」
× 「ロン！何点ですか？」
フリーデビューならノーレートor点３がｲｲんではなかしょか。（ノーレート行った事ないが・・・）
間違っても点５、ピンには行かない様に・・・虐められますであ。
ハナから 符計算出来ません！ じゃ話にならないけど、
覚えようと努力する姿勢の人は好感もてるし、援助もする。
○ 「ロン！えと、５０符２ハンなので、えと２６００の上の、えと・・・。」
× 「ロン！何点ですか？」
フリーデビューならノーレートor点３がｲｲんではなかしょか。（ノーレート行った事ないが・・・）
間違っても点５、ピンには行かない様に・・・虐められますであ。
710 ：牌鬼屋：03/09/08 17:50 ID:Idk9sDLD
麻雀とは、河に捨てられた牌を見て相手の手の内を読むゲームである。
それを、自分が有利になろうと考え、他者のアクション、偶然見えた牌にヒントをえようとする。
それで勘繰って死に打ちしたりして腹を立てクレームを付ける。
耳を塞いで卓上だけを見ていれば、三味線、腰使いなどに惑わされる事は無い。
よって腰使い、見せ牌、三味線、一切関係無し。
あがった後のクレームは不可。
ルールを厳しく取り決めれば決めるほど、困るのは弱者。
クレーム屋とヤクザが得をするだけ。
（俺が知ってる最悪なルールで、
ピンズで腰を使ったら、ピンズと字牌はチェック。
白で腰を使っても、風牌はＯＫ！
ヤクザがゴネてとおしてしまってルールになってしまってたｗ）
黒鉄ヒロシ達の麻雀を見習うべし！
それを、自分が有利になろうと考え、他者のアクション、偶然見えた牌にヒントをえようとする。
それで勘繰って死に打ちしたりして腹を立てクレームを付ける。
耳を塞いで卓上だけを見ていれば、三味線、腰使いなどに惑わされる事は無い。
よって腰使い、見せ牌、三味線、一切関係無し。
あがった後のクレームは不可。
ルールを厳しく取り決めれば決めるほど、困るのは弱者。
クレーム屋とヤクザが得をするだけ。
（俺が知ってる最悪なルールで、
ピンズで腰を使ったら、ピンズと字牌はチェック。
白で腰を使っても、風牌はＯＫ！
ヤクザがゴネてとおしてしまってルールになってしまってたｗ）
黒鉄ヒロシ達の麻雀を見習うべし！
南入ってなんて読むんですか？
ぬんぬー
でも聞いたら聞いたで嫌な顔するんでしょ
仕方ないけど
仕方ないけど
とりあえず簡単なの（平和系とか）がわかれば俺は嫌な顔はしない
以前マンガン以上も自分で申告しないｵｻｰﾝいたけど、さすがにそれはな･･･
「ロン！」と言って手牌倒して黙ってやがるの
おいおい、白ドラ3くらい何点かわかるだろー、と
100歩譲って分からないとしても何点ですかと聞けよ、と
以前マンガン以上も自分で申告しないｵｻｰﾝいたけど、さすがにそれはな･･･
「ロン！」と言って手牌倒して黙ってやがるの
おいおい、白ドラ3くらい何点かわかるだろー、と
100歩譲って分からないとしても何点ですかと聞けよ、と
子の役満の点数が分からなかったことがある
719 ：焼き鳥名無しさん：03/09/10 11:41 ID:RUA9PQqm
720 ：焼き鳥名無しさん：03/09/10 13:57 ID:U6qYLO9N
麻雀歴３週間。毎日のよーにてん５に通い最近は計算も覚えてきますた(ﾟ∀ﾟ)
ただ考えないと言えない…早すぎる。
点も役も打ち方も覚えること多いですがもうすぐだと…
知らない時にメンツにされふんだくられた奴らに見返しの日は近い(-_-
ただ考えないと言えない…早すぎる。
点も役も打ち方も覚えること多いですがもうすぐだと…
知らない時にメンツにされふんだくられた奴らに見返しの日は近い(-_-
721 ：焼き鳥名無しさん：03/09/10 14:17 ID:w3kxZAN4
点数分からん
722 ：焼き鳥名無しさん：03/09/10 14:36 ID:U6qYLO9N
覚えたてがナマイキ言うようでアレですが麻雀板いろいろ覗いてると
ルールとか点数計算とか初心者サイトに誘導してくれてますよ
ＰＣないので自分はネットカフェで印刷してきて毎日仕事中読んでます
でもぱっと点数言いたいですねぇ
ルールとか点数計算とか初心者サイトに誘導してくれてますよ
ＰＣないので自分はネットカフェで印刷してきて毎日仕事中読んでます
でもぱっと点数言いたいですねぇ
人の上がりに文句つけるヤシは氏ね。一回シャボを一発でツモあがったくらいで。
しかもそいつ点数計算できないし長考しまくるし。
なんで弱いヤシに限ってグダグダ文句言うんだろうな。
強いヤシは負けててもまず人の上がりは批判しないよあ。
しかもそいつ点数計算できないし長考しまくるし。
なんで弱いヤシに限ってグダグダ文句言うんだろうな。
強いヤシは負けててもまず人の上がりは批判しないよあ。
軽率な煽りだなｗ
>>723は顔真っ赤にして悔しがってるんだろうな
俺は>>723じゃないけど、釣られたのはまあ事実ってことで
おめｗ
おめｗ
729 ：焼き鳥名無しさん：03/09/11 23:02 ID:O0nD5f6C
あげ
>>728
ドラめくった瞬間に落ちることが多いから。
ドラめくった瞬間に落ちることが多いから。
>>730
なーるほど！
なーるほど！
732 ：焼き鳥名無しさん：03/09/12 02:07 ID:1FVhpLAS
点数計算があやふやすぎるのは問題ですが、
解らないなら役だけは自分で言えればメンバーが
教えてくれるかと。
困った時の、メンバーだのみといいますしネ！
解らないなら役だけは自分で言えればメンバーが
教えてくれるかと。
困った時の、メンバーだのみといいますしネ！
733 ：焼き鳥名無しさん：03/09/14 10:37 ID:+AI49EE8
俺の行く雀荘はドラ牌が最初っからめくれて卓に上がってきますが、それでも一段下げますが、なぜでしょうか？
リンシャン牌が落っこちる可能性があるのは
ドラをめくるときだけじゃないからだよ。
ドラをめくるときだけじゃないからだよ。
リーチして上がり牌が出たら『それだ！』って言った方が上級者に
見られるよ。
見られるよ。
736 ： ：03/09/14 21:16 ID:???
リーチして上がり牌が出たら『・・・・・・（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ』って言った方が上級者に
見られるよ。
見られるよ。
737 ：焼き鳥名無しさん：03/09/15 10:02 ID:g4TWrbfs
この間、オッサンがリンシャンパイを思いっきり盲パイしながら下ろしましたが、他３人目が点になってました。
てかリンシャンパイ下ろす時に見せ牌する香具師も結構いるから、一段下げる行為は辞めるべきだと思われ
てかリンシャンパイ下ろす時に見せ牌する香具師も結構いるから、一段下げる行為は辞めるべきだと思われ
ドラめくってから降ろしてる奴多すぎるぞ
739 ：焼き鳥名無しさん：03/09/16 04:12 ID:JW77xQa/
フリーではよく点数違うよって教えてもらってます
親 メンタンピン ドラ１ 出あがりを
7700 って申告してしまうことが多いです
11600だよって言われます
場所によっては満貫だよって訂正されることもあります
7700（11600）の時って満貫っていっちゃってもいいんですか？
点数覚えたてで迷ってしまいます
親 メンタンピン ドラ１ 出あがりを
7700 って申告してしまうことが多いです
11600だよって言われます
場所によっては満貫だよって訂正されることもあります
7700（11600）の時って満貫っていっちゃってもいいんですか？
点数覚えたてで迷ってしまいます
741 ： ：03/09/16 18:05 ID:???
>>740
それはマナーというより、ルールの話。
フリーでは、子の7700、親の11600はそれぞれ8000、12000にすることが多いの。
いわゆる満貫切り上げってやつ。
最初のルール説明のときに説明があったはずだと思うんだけど・・・。
とにかく、その場合は「12000」と言うのが正式。
それはマナーというより、ルールの話。
フリーでは、子の7700、親の11600はそれぞれ8000、12000にすることが多いの。
いわゆる満貫切り上げってやつ。
最初のルール説明のときに説明があったはずだと思うんだけど・・・。
とにかく、その場合は「12000」と言うのが正式。
742 ：焼き鳥名無しさん：03/09/16 18:15 ID:mYu5AYoH
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
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そりゃ便宜上の問題だけだからな(繰上げ
便宜上の繰り上げで、俺の3900も4000にしてください
>>745
じゃあ5200を5000にしてあげよう
じゃあ5200を5000にしてあげよう
同じ７６８０点でも子は８０００，親は７７００なんだよなｗ
上がられたときに山をめくるな。裏ドラを見るな。
しまいにゃ王牌までめくるんじゃない。見苦しい。
しまいにゃ王牌までめくるんじゃない。見苦しい。
749 ：あなたも、みっともないオヤジになりませんか？：03/09/17 23:29 ID:???
みっともないオヤジの掟その１。他人に放銃した場合、安かったら「安くてよかったよ～」と
さも嬉しそうに言わなければならない。自分が満貫はってたことなどは闇に葬るべし。
高い手に振り込んだ場合は、自分が放銃した理由を簡潔に述べること。良い手だったのだから
仕方ない、カベだから仕方ない、等々。
みっともないオヤジの掟その２。他人がツモあがった場合、安かったら以下同文。
高い手だったら、相手の年齢を見るべし。若い相手なら「若い人はヒキが強くていいねえ」、
若くもなければ「良い手が入ってるなあ」。当たり牌を自分が３枚以上持っていたら
それを誇示し、「こんなウスいとこツモるかねえ」とため息をつくべし。
みっともないオヤジの掟その３。他人がダマでアガった場合、必ず裏ドラを確認してやるべし。
乗っていたら「なんだ、リーチしてりゃ乗ってたのに」と得意げにアドバイスすべし。
乗っていなければ口をつぐみ、ひっそりと牌を伏せるべし。
【特記事項】アガり牌を喰い取っていたら必ず大きな声で申告すべし。
さも嬉しそうに言わなければならない。自分が満貫はってたことなどは闇に葬るべし。
高い手に振り込んだ場合は、自分が放銃した理由を簡潔に述べること。良い手だったのだから
仕方ない、カベだから仕方ない、等々。
みっともないオヤジの掟その２。他人がツモあがった場合、安かったら以下同文。
高い手だったら、相手の年齢を見るべし。若い相手なら「若い人はヒキが強くていいねえ」、
若くもなければ「良い手が入ってるなあ」。当たり牌を自分が３枚以上持っていたら
それを誇示し、「こんなウスいとこツモるかねえ」とため息をつくべし。
みっともないオヤジの掟その３。他人がダマでアガった場合、必ず裏ドラを確認してやるべし。
乗っていたら「なんだ、リーチしてりゃ乗ってたのに」と得意げにアドバイスすべし。
乗っていなければ口をつぐみ、ひっそりと牌を伏せるべし。
【特記事項】アガり牌を喰い取っていたら必ず大きな声で申告すべし。
750 ：あなたも、みっともないオヤジになりませんか？：03/09/17 23:32 ID:???
掟その１付則。一発以外で振り込んだ場合、「一発で打とうかと思ったけど
止めたんだよ。よかったよ～」と感慨深げに宣うべし。
止めたんだよ。よかったよ～」と感慨深げに宣うべし。
751 ：あなたも、みっともないオヤジになりませんか？：03/09/18 00:32 ID:???
掟その４。ロンで裏ドラが乗ったら「ツモりたかったなあ」と苦笑すべし。
掟その５。５翻の満貫を和了したら「満貫しかないか」とボヤくべし。７翻なら
もちろん「ハネしかないか」。
掟その６．相手のアガリ点申告に耳をかしてはならない。
まずは自分の反省会を催し（誰も聞いていなかろうと関係なし）、
しかる後に「え？何点？」と尋ねるべし。
掟その５。５翻の満貫を和了したら「満貫しかないか」とボヤくべし。７翻なら
もちろん「ハネしかないか」。
掟その６．相手のアガリ点申告に耳をかしてはならない。
まずは自分の反省会を催し（誰も聞いていなかろうと関係なし）、
しかる後に「え？何点？」と尋ねるべし。
752 ： ：03/09/19 02:36 ID:???
掟その６，他人がロン和了した場合、次のそいつのツモを確認し、
アタリ牌なら「次にツモってたのにねえ」と教えてやるべし。
アタリ牌でなかったら口をつぐみ、ひっそりと牌を伏せるべし。
アタリ牌なら「次にツモってたのにねえ」と教えてやるべし。
アタリ牌でなかったら口をつぐみ、ひっそりと牌を伏せるべし。
753 ： ：03/09/19 14:32 ID:???
それ誰の事？
そこいらにゴロゴロいるぞ
役満しかないか
>>755
それににたのやったことある
ロン 倍萬でいいのかな？
っと申し訳なさそうにいったら
もう少しありそうだよって指折って
三倍萬ありますよっていってくれた
飛ばして逆転ＴＯＰでラストになりました
それににたのやったことある
ロン 倍萬でいいのかな？
っと申し訳なさそうにいったら
もう少しありそうだよって指折って
三倍萬ありますよっていってくれた
飛ばして逆転ＴＯＰでラストになりました
>>759
ノーレートだろ。
ノーレートだろ。
ノーレートはこういう麻雀か
麻雀を打つだけで楽しい頃が一番良いよ。負けてもそんなに悔しくなかったし・・
最近ちょっと気になるのは、もしかして俺ってかなりの長考派なんじゃねーかと。
でもこればかりは他人に訊いて答えが返ってくるもんじゃねーし（友人と打つことは
ほとんどない。メンバーはどうせＯＫとしか言わないし）。
誰か、俺が打ってるとこビデオに撮ってくんねーかなあ。
癖とか直せるし。
でもこればかりは他人に訊いて答えが返ってくるもんじゃねーし（友人と打つことは
ほとんどない。メンバーはどうせＯＫとしか言わないし）。
誰か、俺が打ってるとこビデオに撮ってくんねーかなあ。
癖とか直せるし。
>>764
１牌切り出すのに１０秒以上かかったら長考
１牌切り出すのに１０秒以上かかったら長考
長考ー長考ー長考長考長考～麻原長考～♪
768 ：おっぱい：03/09/26 12:06 ID:F2AMM4NP
俺左利きなんだけどさ、右手でつもると落としたり崩したりするんで左で
つもるんだけどさ、鳴くときは右手で牌晒すのね、これってルール「マーナー」
違反かな？
つもるんだけどさ、鳴くときは右手で牌晒すのね、これってルール「マーナー」
違反かな？
769 ：焼き鳥名無しさん：03/09/26 14:54 ID:B6KCuVON
両手切りってすごい不思議だ
なんであんなことするんだろ
なんであんなことするんだろ
771 ：焼き鳥名無しさん：03/09/26 15:50 ID:CCUjbppJ
麻雀はリスクもメリットも少ないからそんなに熱くはならないが気軽に遊べるのはいいと思う。
２００円以上のフリーがそうそうないのは残念だが。
２００円以上のフリーがそうそうないのは残念だが。
772 ：焼き鳥名無しさん：03/09/27 15:18 ID:9UAOznUb
基本的にマナーの問題は相手が不快に思うかどうかだから、同卓者が許せば左手ツモ
で右手晒しもOKだと思う。
右手でツモったり左手で晒したりして、牌をこぼす方が迷惑だし。
ただ、左手でツモると上家と手がぶつかり易いので、右手でツモれるように練習した方が
良いのは確か。
で右手晒しもOKだと思う。
右手でツモったり左手で晒したりして、牌をこぼす方が迷惑だし。
ただ、左手でツモると上家と手がぶつかり易いので、右手でツモれるように練習した方が
良いのは確か。
仲間内（0.3か0.5）ではよくやってるがフリーは未体験。
0.5でフリーデビューはやめたほうがいいんですか？
0.5でフリーデビューはやめたほうがいいんですか？
０．３の店があるならデビューは０．３でという手もあるだろうが・・・
普通に０．５でデビューすりゃいいんじゃないの？
普通に０．５でデビューすりゃいいんじゃないの？
ナメられて、勝ちまくったらかっこいいけどね。
そういう人見たことある？
そういう人見たことある？
とりあえず俺は、ナメた相手に負けたことは一度もないな。
>777
マジレスしていいのかな？
私は手積みが多く、セットは行きましたけど、フリーに行ったのは
相当麻雀に慣れてからでした。
少なくとも一人は知り合いがいる状況でしかうった事がなく
全員見知らぬ人とうつことにやはり抵抗があったのだと思います。
ですから初めて牌をもったときは緊張しました。
実は未だにトイレがちかったりしますｗ ようはチキンなんですねｗ
一応初めてだということは言いました。だって手が震えてたしｗ
手のひらに嫌な汗をかいた記憶があります
0.5ー５－10、一発裏で200円でしたが…
8回か９回打って2着１回、３着1回で＋２マソでした…ついてました。
９ｍ切って９ｍ即ツモしたときには一人ラス半コールかけてました
一応タンヤオも三色も消えるド安めだったんですけどね…
むかついたんでしょうね…まあそう言われても困りますけど…
あんまり面白くなかったらスマソ、ですが一応本当の事なので…
最近は1.0でうつことが多いですけど、まずはトイレからですね。（しかも大きい方ｗ）
マジレスしていいのかな？
私は手積みが多く、セットは行きましたけど、フリーに行ったのは
相当麻雀に慣れてからでした。
少なくとも一人は知り合いがいる状況でしかうった事がなく
全員見知らぬ人とうつことにやはり抵抗があったのだと思います。
ですから初めて牌をもったときは緊張しました。
実は未だにトイレがちかったりしますｗ ようはチキンなんですねｗ
一応初めてだということは言いました。だって手が震えてたしｗ
手のひらに嫌な汗をかいた記憶があります
0.5ー５－10、一発裏で200円でしたが…
8回か９回打って2着１回、３着1回で＋２マソでした…ついてました。
９ｍ切って９ｍ即ツモしたときには一人ラス半コールかけてました
一応タンヤオも三色も消えるド安めだったんですけどね…
むかついたんでしょうね…まあそう言われても困りますけど…
あんまり面白くなかったらスマソ、ですが一応本当の事なので…
最近は1.0でうつことが多いですけど、まずはトイレからですね。（しかも大きい方ｗ）
今日フリーデビューしてきたよー。
とりあえず浮いて帰れたのでよかった。
「何待ちだった？」て聞く人もいたし
あがれなくて裏ドラのぞく人もいたし
指を折りながら役を申告する人もいた。
けどそういうのって別に腹は立たないな。
一番嫌な奴は、
上記の行為に対していちいち、そしてあからさまに
「っざけんな！マナーって言葉しってんのかゴルァ！」
って目で見てその後ひたすら不機嫌に打つ奴。
とりあえず浮いて帰れたのでよかった。
「何待ちだった？」て聞く人もいたし
あがれなくて裏ドラのぞく人もいたし
指を折りながら役を申告する人もいた。
けどそういうのって別に腹は立たないな。
一番嫌な奴は、
上記の行為に対していちいち、そしてあからさまに
「っざけんな！マナーって言葉しってんのかゴルァ！」
って目で見てその後ひたすら不機嫌に打つ奴。
不機嫌な奴を憎むな、むしろ愛せ・・・つーか愛でろ。なにしろカモだから。
フリー歴１０年程度だが、不機嫌に打って勝った奴なんかほとんど見たこといない。
「そりゃ勝ち始めたら機嫌なおるから当たり前だろ」って？ちがうぞ。
俺は昔から不機嫌に打つ奴大嫌いだから、そいつが勝ち始めて機嫌直ったりしたら
ウザくてウザくて仕方ないはずだ。ところがそういう思いをした記憶は一度くらいしかない。
すくなくとも俺の前で不機嫌になった奴は、ほぼ全員が沈んで帰っていく。
最近は相手がキレ始めると密かにニヤつく自分がいるぞｗ
フリー歴１０年程度だが、不機嫌に打って勝った奴なんかほとんど見たこといない。
「そりゃ勝ち始めたら機嫌なおるから当たり前だろ」って？ちがうぞ。
俺は昔から不機嫌に打つ奴大嫌いだから、そいつが勝ち始めて機嫌直ったりしたら
ウザくてウザくて仕方ないはずだ。ところがそういう思いをした記憶は一度くらいしかない。
すくなくとも俺の前で不機嫌になった奴は、ほぼ全員が沈んで帰っていく。
最近は相手がキレ始めると密かにニヤつく自分がいるぞｗ
そーいう奴ならいくら１人凹みさせても心は痛まないって寸法か。
今日知らない客ばっかりを相手に打ってた時のこと。
上家がリーチした瞬間に
「つっかもおぜっ！ドラゴンボール！！」
って曲が店に流れてさ、それまで普通にＪ-ＰＯＰだったから思わず
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
って笑っちゃった。
上家にジロリと見られ、下家にはあっけにとられ、対面は凍り付いてた。
言い訳するのも火に油注ぎそうで困った。申し訳ないことをしたm(_ _)m
上家がリーチした瞬間に
「つっかもおぜっ！ドラゴンボール！！」
って曲が店に流れてさ、それまで普通にＪ-ＰＯＰだったから思わず
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
って笑っちゃった。
上家にジロリと見られ、下家にはあっけにとられ、対面は凍り付いてた。
言い訳するのも火に油注ぎそうで困った。申し訳ないことをしたm(_ _)m
ゲッツ ゲッツ ゲッツ～♪ って歌が３回に１回ぐらいかかってた時も
どういう顔すればいいのか迷ってた、っていうより半分笑いながら打ってた。
あんな曲をバックに麻雀うてるかっての。
有線ももうちょっと考えろよってｗ
どういう顔すればいいのか迷ってた、っていうより半分笑いながら打ってた。
あんな曲をバックに麻雀うてるかっての。
有線ももうちょっと考えろよってｗ
>>783
バカ、それは通しだ！
有線の奴が「イーピン待ちだぞ！」のサインを送ってくれたんじゃねーか！
・・・・それはさておき、
むかしテツ麻の夜明け近くになっていきなり
「屁ェ～こきましたねアナ～タ～♪」が流れたことがある。
（知らねーかな、どっかのおっさんがコーラス調で歌ってるやつ）
満卓の店内がナチュラルハイな笑声に包まれたことはいうまでもない・・・
バカ、それは通しだ！
有線の奴が「イーピン待ちだぞ！」のサインを送ってくれたんじゃねーか！
・・・・それはさておき、
むかしテツ麻の夜明け近くになっていきなり
「屁ェ～こきましたねアナ～タ～♪」が流れたことがある。
（知らねーかな、どっかのおっさんがコーラス調で歌ってるやつ）
満卓の店内がナチュラルハイな笑声に包まれたことはいうまでもない・・・
786 ：焼き鳥名無しさん：03/10/04 01:05 ID:RNpjNMK4
最近近くに良いフリー雀荘ができたので、勇気出して逝ってみたら、ホントにいいお店でした。
指折って数えるのは失礼ですかね？自分はあがった時、気がついたら指折ってるんですが・・・
テンパイした時に、役を確認して、ツモ！、ハネ満です！って即座に言ったほうが良いでつか？
指折って数えるのは失礼ですかね？自分はあがった時、気がついたら指折ってるんですが・・・
テンパイした時に、役を確認して、ツモ！、ハネ満です！って即座に言ったほうが良いでつか？
ハネ満だったら３０００・６０００ですとか言ったほうがいいと思うな
いや、そこは「ハネツー」などと申告するべき
>785
しってるよｗ
へーこき、へーこき×3、へーこきましたねあなた～♪ だねｗ
しってるよｗ
へーこき、へーこき×3、へーこきましたねあなた～♪ だねｗ
ブリトラかな
>>786
肩のオウムに申告させろ
肩のオウムに申告させろ
へ～こきましたねあなた～
あれで笑わなかったらすごい。
あれで笑わなかったらすごい。
対面のリーチに振り込んだら下家のメンバーが後ろの常連と
「あんな見え見えに振り込みませんよ～」とかなんとか小声で言ってた
殺すぞ
「あんな見え見えに振り込みませんよ～」とかなんとか小声で言ってた
殺すぞ
794 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：03/10/04 22:25 ID:???
ブリトラの｢青のり｣を初めて聞いたとき
本屋で立ち読みしてたんだけど
腹がよじれて立てなくなってしまった。相当キモイ人に見えただろうな。
佐賀県の歌も全く同じパターンだった。
ウェルカムはしばしば洋楽が流れるから（・∀・）ｲｲ！けど
ミニモニもよく流れて困った。寒気がするから。
関係ないけど今日初めて愛生会病院のHP見てみて
これまた３分ほど悶絶。キモイ俺。
www.aiseikai.or.jp/
本屋で立ち読みしてたんだけど
腹がよじれて立てなくなってしまった。相当キモイ人に見えただろうな。
佐賀県の歌も全く同じパターンだった。
ウェルカムはしばしば洋楽が流れるから（・∀・）ｲｲ！けど
ミニモニもよく流れて困った。寒気がするから。
関係ないけど今日初めて愛生会病院のHP見てみて
これまた３分ほど悶絶。キモイ俺。
www.aiseikai.or.jp/
795 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：03/10/04 22:33 ID:???
>>793
俺も昨日にたような状況に。
後ろで立ち見してた兄ちゃんに
常連だか半メンバーだか知らないけど
その局終了後に待ちバラされた。
「６ソー切って差しこんどくべきだろ」だってさ。
こっちはドラ３リーチがまたまた空振ってイラついてんのに…
ああそうだ結局８K負けたのも眠いのもメールが来ないのも
プリントサーバの設定がうまくいかないのも
みんなあいつのせいだきっとそうだ。
俺も昨日にたような状況に。
後ろで立ち見してた兄ちゃんに
常連だか半メンバーだか知らないけど
その局終了後に待ちバラされた。
「６ソー切って差しこんどくべきだろ」だってさ。
こっちはドラ３リーチがまたまた空振ってイラついてんのに…
ああそうだ結局８K負けたのも眠いのもメールが来ないのも
プリントサーバの設定がうまくいかないのも
みんなあいつのせいだきっとそうだ。
>>793,795
こんぺいとう１号をかましても罪には問われないと思うよそれ。
こんぺいとう１号をかましても罪には問われないと思うよそれ。
客の立ち見許してる店なんか絶対行かねーけどな、俺は。
メンバーは仕事上やむなく卓のそばに立つことがあるわけだが、
局後の口出しはダメだろ。メンバー同士であれこれ言い合うのは論外。
メンバーは仕事上やむなく卓のそばに立つことがあるわけだが、
局後の口出しはダメだろ。メンバー同士であれこれ言い合うのは論外。
798 ：焼き鳥名無しさん：03/10/13 22:54 ID:LT5rFIk8
今日フリーデビューしてきました。
ここで質問するのはスレ違いだと思うのですが
0.5の5-10、ウマが500円1000円という事は
5000点のラスだと-2250円って事ですかね？
ここで質問するのはスレ違いだと思うのですが
0.5の5-10、ウマが500円1000円という事は
5000点のラスだと-2250円って事ですかね？
800 ：焼き鳥名無しさん：03/10/13 23:23 ID:H4VvQcrG
>>799
どう計算したらそうなるんだ？
どう計算したらそうなるんだ？
801 ：焼き鳥名無しさん：03/10/14 00:18 ID:ClUyAhxH
なんでもいいが初心者でフリー行くやつは死ね。
初心者歓迎って書いてあるだろ。
803 ：焼き鳥名無しさん：03/10/14 01:00 ID:ClUyAhxH
>>802
体裁上だけ。本気にする阿呆は死んどけ
体裁上だけ。本気にする阿呆は死んどけ
804 ： ：03/10/14 01:17 ID:???
俺は初心者大歓迎だがな。人間やっぱり勝負の合間に食事をしないと死んでしまう。
(´-`).。ｏO(ちょっと慣れるとすぐに偉ぶる･･･自動車免許も同じだがｗ)
0.5の5-10ということは
ウマは250円－500円じゃないのかなー
ウマは250円－500円じゃないのかなー
807 ：焼き鳥名無しさん：03/10/14 14:32 ID:z7PinBH3
>806
500点―1000点ならそうでしょうが、
フリーでは500円―1000円の事を言っている方が多いと思います。
500点―1000点ならそうでしょうが、
フリーでは500円―1000円の事を言っている方が多いと思います。
普通は5－10（ゴットー）っていったら500円ー1,000円だと思ってた。
10－20（ワンツー）って聞かないもんね、0.5では。
おしえてエロイ人。
10－20（ワンツー）って聞かないもんね、0.5では。
おしえてエロイ人。
>>805
(ﾟ⊿ﾟ).。ｏO(その顔文字使って笑ったらいかんだろｗ）
(ﾟ⊿ﾟ).。ｏO(その顔文字使って笑ったらいかんだろｗ）
逝ってきます…
吉祥寺のあぶさんはテンゴだが
ウマが１０００－２０００のチップが２００だった。
ちなみに赤が入ってるのにチップにならないという珍しめなルールだった
ウマが１０００－２０００のチップが２００だった。
ちなみに赤が入ってるのにチップにならないという珍しめなルールだった
あとテンゴなのに４５０円というゲーム代も変わっていたと言えるｗ
>>812
よし、俺が店長になりかわって自己弁護してやる。
普通の点５でトップの収入が２５００円としよう。
んでもって、ピンのトップが６５００円としよう。
さらに、点５とピンの中間に点7.5とかいうレートがあって、トップの収入が
中間の４５００円だとしよう。
では、この点7.5の適正なゲーム代はいくらか。
当然、点５とピンの中間が適正と言えるわけだ。
【ピン】６００円＋トップ代で６５０円くらいが普通。
【点５】４００円か、３５０円＋トップ代で３７５円くらいだろう。間をとって３８２円とする。
となると、
【点7.5】の適正なゲーム代は６５０円と３８２円の中間、すなわち５１６円となる。
さて、当店の適正な場代はいくらか。
当店は点５だが、ウマが1000-2000なので、
点５（500-1000)のトップ稼ぎ２５００円に１０００円を加えた３５００円が
トップの稼ぎの目安となる。つまり、
当店は点５と前述の点7.5の中間に位置するということが言えるのだ！！！
当然、適正なゲーム代は点５と点7.5の中間ということになる。
当店の適正な場代：（３８２円（通常点５の場代）＋５１６円（点7.5の適正な場代））／２＝４４９円となる。
これに当店のムフフサービス料１円を加えて４５０円だ。文句あるか。
よし、俺が店長になりかわって自己弁護してやる。
普通の点５でトップの収入が２５００円としよう。
んでもって、ピンのトップが６５００円としよう。
さらに、点５とピンの中間に点7.5とかいうレートがあって、トップの収入が
中間の４５００円だとしよう。
では、この点7.5の適正なゲーム代はいくらか。
当然、点５とピンの中間が適正と言えるわけだ。
【ピン】６００円＋トップ代で６５０円くらいが普通。
【点５】４００円か、３５０円＋トップ代で３７５円くらいだろう。間をとって３８２円とする。
となると、
【点7.5】の適正なゲーム代は６５０円と３８２円の中間、すなわち５１６円となる。
さて、当店の適正な場代はいくらか。
当店は点５だが、ウマが1000-2000なので、
点５（500-1000)のトップ稼ぎ２５００円に１０００円を加えた３５００円が
トップの稼ぎの目安となる。つまり、
当店は点５と前述の点7.5の中間に位置するということが言えるのだ！！！
当然、適正なゲーム代は点５と点7.5の中間ということになる。
当店の適正な場代：（３８２円（通常点５の場代）＋５１６円（点7.5の適正な場代））／２＝４４９円となる。
これに当店のムフフサービス料１円を加えて４５０円だ。文句あるか。
いや、ウマ1-2の店で350円ってとこはザラにあるんだけどな
マジっすか。２０分かけて書いたのにｗ
行きたいわ。東京or神奈川で紹介してくれ！
行きたいわ。東京or神奈川で紹介してくれ！
816 ：焼き鳥名無しさん：03/10/14 22:25 ID:Em0eLExI
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
817 ：焼き鳥名無しさん：03/10/14 22:44 ID:BTH1GjF3
818 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：03/10/18 11:06 ID:???
819 ：焼き鳥名無しさん：03/10/24 19:17 ID:mGPjz0ax
恥をしのんでお聞きします。
「ラスト」コールって、いつ言えばいいんですか？
自分では言ったつもりなんだけど、
ゲーム終了後の清算時に次のゲーム代も一緒に支払っちゃって、
「あの、ラストなんですけど…」となってしまう。
「ラスト」コールって、いつ言えばいいんですか？
自分では言ったつもりなんだけど、
ゲーム終了後の清算時に次のゲーム代も一緒に支払っちゃって、
「あの、ラストなんですけど…」となってしまう。
820 ：焼き鳥名無しさん：03/10/24 19:24 ID:zxpZOz/d
マンガン以下の符計算正確に出来ないんですけど、
安く申告する分には雀荘逝ってもうざがられませんか？
安く申告する分には雀荘逝ってもうざがられませんか？
821 ：焼き鳥名無しさん：03/10/24 20:10 ID:zxpZOz/d
この板は初心者に冷たいですね。
ケッ。ダメ人間どもが
ケッ。ダメ人間どもが
というより
人が居ないんだよ
人が居ないんだよ
823 ：焼き鳥名無しさん：03/10/24 20:13 ID:zxpZOz/d
自分の言ってる店の場代が
テンゴ300円、ピン500円なんだけど結構安い？
テンゴ300円、ピン500円なんだけど結構安い？
825 ：焼き鳥名無しさん：03/10/24 20:17 ID:3yi1Xxk2
>>819
一応最後の半荘中がマナーだけど
南３、南４局でのラス半コールは店にとっては迷惑なので注意。
通称”ドタラス”
東場中に言うのがベストだね。
ちなみに「ラスト」は「半荘終わったよー」って意味。「ラス半」とは違うよ。
一応最後の半荘中がマナーだけど
南３、南４局でのラス半コールは店にとっては迷惑なので注意。
通称”ドタラス”
東場中に言うのがベストだね。
ちなみに「ラスト」は「半荘終わったよー」って意味。「ラス半」とは違うよ。
826 ：焼き鳥名無しさん：03/10/24 20:18 ID:3yi1Xxk2
827 ：焼き鳥名無しさん：03/10/24 20:23 ID:zxpZOz/d
ケッ、どうせ俺の質問はスルーじゃねーか。
ぺっ！ぺっ！お前らの実力なんかたかがしれてるよーだだだだだｄ
ポン！
ぺっ！ぺっ！お前らの実力なんかたかがしれてるよーだだだだだｄ
ポン！
828 ：焼き鳥名無しさん：03/10/24 20:24 ID:3yi1Xxk2
>>zxpZOz/d
うまい棒を１０本まとめて買うと１０５円取られるが、
１本ずつ１０回買うと１００円で済むよ。
うまい棒を１０本まとめて買うと１０５円取られるが、
１本ずつ１０回買うと１００円で済むよ。
830 ：焼き鳥名無しさん：03/10/24 20:26 ID:zxpZOz/d
831 ：焼き鳥名無しさん：03/10/24 20:35 ID:zxpZOz/d
お前らほんっとツマンネ！
資本論読破出来るか？え？くぉおおおおおら？
何とか言ったらどうなんだ!黙ってちゃわからんプン！
一つだけ取って置きのてくおしえてやるな？
誰にも言うなよ？俺が30年かけて生み出した秘策だ。
いいか？
字牌は絞れ。。。。。。。。。。。
資本論読破出来るか？え？くぉおおおおおら？
何とか言ったらどうなんだ!黙ってちゃわからんプン！
一つだけ取って置きのてくおしえてやるな？
誰にも言うなよ？俺が30年かけて生み出した秘策だ。
いいか？
字牌は絞れ。。。。。。。。。。。
832 ：焼き鳥名無しさん：03/10/24 20:39 ID:zxpZOz/d
才能ないなら無いって言ってたもうぞおおおおお。
くすん、、ゴキブリどもが！！！！！！
くすん、、ゴキブリどもが！！！！！！
833 ：焼き鳥名無しさん：03/10/24 20:45 ID:zxpZOz/d
やっぱさ、ぎゃんぶるやるやつぁーあたまわりーなー？
俺様のセンスがつうじねーなんて・・・
俺様のセンスがつうじねーなんて・・・
なんか痛ましいことになってるな
>>828
一本ごとに１円づつ消費税取られて１１０円になるんでねーの？
一本ごとに１円づつ消費税取られて１１０円になるんでねーの？
>>835
本気で言ってんの？
本気で言ってんの？
こちらのスレで諭されたマナー集です。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1064493008/l50
本来、マナーを語るのはこのスレですので、転載しますね。
・帽子を被っている奴。
・最初に、｢よろしく｣と挨拶しても返事しない奴。
・山を前に出さない奴。
・リンシャン牌を降ろさない奴。
・積もった牌を手牌中に入れる奴。
・意味の無い小手返しをする奴。
・やたらと長考する奴。
・気取って牌を切る奴。
・上家が牌を切ると手配を見直して積もる奴（腰だよ！）
・他者が切った牌に、｢ウッ｣と声を出しかける奴（腰だよ！）
・発声しないでチー、ポン、ロン、ツモする奴。
・上がる時に、その牌の名前しか言わない奴。
・上がりの発声以前に、裏ドラを見る奴。
・あたり牌が出た時に、発声しないで裏ドラを見る奴。
・上がりで点数しか言わない奴。（おまえはプロか？）
・上がっていないのに、手配を倒して解説する奴。
・上がっていないのに、裏ドラを見る奴。
・上がっていない相手に、待ちを尋ねる奴。
・流局の段階で、親番なのに最初に手配を示さない奴。
・２面張をツモ上がった相手に対して、自分がそれを持っているのを見せる奴。
・結果論で語る奴。
・牌を２枚持って１枚を捨てる奴。
・口が臭い奴。
・上がっていないのに裏ドラをめくって相手に上がり者へ渡す奴。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1064493008/l50
本来、マナーを語るのはこのスレですので、転載しますね。
・帽子を被っている奴。
・最初に、｢よろしく｣と挨拶しても返事しない奴。
・山を前に出さない奴。
・リンシャン牌を降ろさない奴。
・積もった牌を手牌中に入れる奴。
・意味の無い小手返しをする奴。
・やたらと長考する奴。
・気取って牌を切る奴。
・上家が牌を切ると手配を見直して積もる奴（腰だよ！）
・他者が切った牌に、｢ウッ｣と声を出しかける奴（腰だよ！）
・発声しないでチー、ポン、ロン、ツモする奴。
・上がる時に、その牌の名前しか言わない奴。
・上がりの発声以前に、裏ドラを見る奴。
・あたり牌が出た時に、発声しないで裏ドラを見る奴。
・上がりで点数しか言わない奴。（おまえはプロか？）
・上がっていないのに、手配を倒して解説する奴。
・上がっていないのに、裏ドラを見る奴。
・上がっていない相手に、待ちを尋ねる奴。
・流局の段階で、親番なのに最初に手配を示さない奴。
・２面張をツモ上がった相手に対して、自分がそれを持っているのを見せる奴。
・結果論で語る奴。
・牌を２枚持って１枚を捨てる奴。
・口が臭い奴。
・上がっていないのに裏ドラをめくって相手に上がり者へ渡す奴。
フリー雀荘なんかに出入りするようなクズにマナーを求める方がどうかしてんじゃﾈｲﾉ?
839 ：焼き鳥名無しさん：03/10/26 10:43 ID:u8PdxNpY
東風厨晒しage
>>838
フリー雀荘に出入するクズですが何か？
フリー雀荘に出入するクズですが何か？
>>837
足が臭いのも入れてくれ。
足が臭いのも入れてくれ。
煽る香具師が多いと
それだけ低俗なゲームと一般人に見られる
だからヤメロ
それだけ低俗なゲームと一般人に見られる
だからヤメロ
麻雀で負けが込んで人間が卑しくなっている香具師ばかりだから許してやれよ
卑しい奴しか麻雀やらないの？
845 ：焼き鳥名無しさん：03/10/28 21:33 ID:pUedeOjT
帽子を被って打つ奴をはじき飛ばしたことがある。
茶パツの小僧だったが。
卓に着いたら帽子取れ。
これからも非礼な奴はぶん殴る
茶パツの小僧だったが。
卓に着いたら帽子取れ。
これからも非礼な奴はぶん殴る
846 ：焼き鳥名無しさん：03/10/28 21:36 ID:pUedeOjT
最初にぶん殴るべきは注意しない店なんだろうが
よかったね、そいつが重度の脱毛症とかじゃなくて。
途端に君が悪者にされるからね。
途端に君が悪者にされるからね。
848 ：焼き鳥名無しさん ：03/10/28 21:50 ID:4Q/fk5+y
調子が良くなってきたら、替え歌を作るべし。
>>836
俺も835の言うことであってると思う
俺も835の言うことであってると思う
消費税法では１円未満の税について切り上げ切り捨ての規定がなく、
そのため店の判断に任されていると聞いたことがある。
この記憶が正しければ、>>835も>>836も間違いではないのだろう。
俺は切り捨ての店しか知らないが。
そのため店の判断に任されていると聞いたことがある。
この記憶が正しければ、>>835も>>836も間違いではないのだろう。
俺は切り捨ての店しか知らないが。
あーごめん
俺、消費税10％だと勘違いしてたわ
俺、消費税10％だと勘違いしてたわ
よくいく店のメンバーで帽子かぶってるバカがいる。
ファッションだろうが、屋内でかぶるのはダメだろうに気付かんかね。アホが。
ファッションだろうが、屋内でかぶるのはダメだろうに気付かんかね。アホが。
あれは、忘れもせん、昭和４５年の大晦日のことじゃ。
ワシは街でちっとは名の知れた博打うちじゃった。その日も行きつけの店で打っとった。
対面は三つ目の健、新宿の勝ち頭と言われる打ち手じゃ。
その日も荒稼ぎで上機嫌じゃった。あの局も、５万点は持っとったかのう。
２２２４４４（５５）一一中中北
これがワシの手じゃ。（５）、一、中とも１枚ずつ切られておる。
ワシが健をまくるには役満しかない。そこへ、下家が２枚目の中を切って
立直しよったんじゃ。ワシは一瞬ポンと言いそうになったが、
喉元でぐっとこらえた。ここでトイトイに流れるようでは一流になれぬ。
健を倒すことなどできぬ。そう自分に言い聞かせて、ポンをこらえたんじゃ。
針の糸を通すがごとき四暗刻狙いを貫いたんじゃ。
対面がツモ牌をとった瞬間、ワシは不思議な感覚におそわれた。
ばり、ばりという音が、耳のそばで聞こえる。虫の殻が破れるような音じゃ。
音は鳴り続けた。ばり、ばり、ばり・・・とな。ワシにしか聞こえん音で、
ずいぶん長い間、鳴っとった。
そしてその音が止んだとき、ワシは自分の体が、座っている椅子からふうっ、と
浮き上がるような感じがした。まるで、蛾が蛹を破って舞い上がるようにな・・。
ワシは自分が変わったと思った。
ワシは街でちっとは名の知れた博打うちじゃった。その日も行きつけの店で打っとった。
対面は三つ目の健、新宿の勝ち頭と言われる打ち手じゃ。
その日も荒稼ぎで上機嫌じゃった。あの局も、５万点は持っとったかのう。
２２２４４４（５５）一一中中北
これがワシの手じゃ。（５）、一、中とも１枚ずつ切られておる。
ワシが健をまくるには役満しかない。そこへ、下家が２枚目の中を切って
立直しよったんじゃ。ワシは一瞬ポンと言いそうになったが、
喉元でぐっとこらえた。ここでトイトイに流れるようでは一流になれぬ。
健を倒すことなどできぬ。そう自分に言い聞かせて、ポンをこらえたんじゃ。
針の糸を通すがごとき四暗刻狙いを貫いたんじゃ。
対面がツモ牌をとった瞬間、ワシは不思議な感覚におそわれた。
ばり、ばりという音が、耳のそばで聞こえる。虫の殻が破れるような音じゃ。
音は鳴り続けた。ばり、ばり、ばり・・・とな。ワシにしか聞こえん音で、
ずいぶん長い間、鳴っとった。
そしてその音が止んだとき、ワシは自分の体が、座っている椅子からふうっ、と
浮き上がるような感じがした。まるで、蛾が蛹を破って舞い上がるようにな・・。
ワシは自分が変わったと思った。
そしてワシはふっと我に返った。ずいぶん長い時が過ぎたように思えたのじゃが、
健はまだツモ牌をつまんだまま、自分の手を見つめてなにか考えとった。
（ああ、鐘が鳴っとる・・・）
ワシには健が小さく見えた。ワシはふっと小さく笑った。
「若いの、何がおかしんじゃ」下家の入道が睨みつけた。ワシは入道に目もくれず、
健に向かって、こう言ってやったんじゃ。
「ポン」
アガれない四暗刻より、アガれる５２００じゃよ、お若いの・・・・
つまんね
ポンの発声は早く、と言いたかったのか？
このスレが持ちあがらないのは、皆がマナーをまもっているから？
ちがうなぁ～ マナーに疎いからだろうナァ～
ちがうなぁ～ マナーに疎いからだろうナァ～
未だに、点数だけを言う、プロ気取りの馬鹿が集まるスレはｺｺﾃﾞｽか？
アマチュア気取りよりプロ気取りの方がいいような気はするけど
｢プロならこうだ！｣
と、言い出すアマチュアがｷﾓｲです
と、言い出すアマチュアがｷﾓｲです
昨日フリーでうったんだが
俺がテンパイして牌を曲げて打牌してから「リーチ」
というと、トイ面のおっさんから
「打牌とリーチの発声は同時にしてくれ
じゃないと早く打った時にリーチとわからずになくかもしらん」
みたいなことを言われた
俺は打牌曲げてんだからわかるだろうと思いながら
「すんません」と言って答えておいたが、
>>837をみてものってないなあ
みなさんはどう思う？
俺がテンパイして牌を曲げて打牌してから「リーチ」
というと、トイ面のおっさんから
「打牌とリーチの発声は同時にしてくれ
じゃないと早く打った時にリーチとわからずになくかもしらん」
みたいなことを言われた
俺は打牌曲げてんだからわかるだろうと思いながら
「すんません」と言って答えておいたが、
>>837をみてものってないなあ
みなさんはどう思う？
捨て牌完了前に発声するのはマナーじゃなくてルール。
８６１は釣り師だな もう終わった議論を蒸し返そうとしてる
フリーに行ったことがない学生さんを装ってスレを賑わそうとしてるんだよ
ご苦労さんなこってす
フリーに行ったことがない学生さんを装ってスレを賑わそうとしてるんだよ
ご苦労さんなこってす
>>868
言わないをルールにして議論を勝手に終わらせた馬鹿がいるスレはｺｺﾃﾞｽか？
言わないをルールにして議論を勝手に終わらせた馬鹿がいるスレはｺｺﾃﾞｽか？
馬鹿は放置で
>>864
実はそれ大迷惑。
実はそれ大迷惑。
872 ：焼き鳥名無しさん：03/11/06 23:12 ID:JUsKemV9
>>864
そのトイメンのおっさんって一瞬俺の事かと思ったが、よく読んだら違ったわ。
俺だったら打牌して（ポン・チーが無いのを確認してからかの如く）間をおいて、
「リーチ」って言うやつにはいきなり湯のみを投げつけるからなｗ。
そのトイメンのおっさんって一瞬俺の事かと思ったが、よく読んだら違ったわ。
俺だったら打牌して（ポン・チーが無いのを確認してからかの如く）間をおいて、
「リーチ」って言うやつにはいきなり湯のみを投げつけるからなｗ。
菩薩のやうに優しい御仁ﾊｹｰﾝ
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・帽子を被っている奴。
・最初に、｢よろしく｣と挨拶しても返事しない奴。
・山を前に出さない奴。
・リンシャン牌を降ろさない奴。
・積もった牌を手牌中に入れる奴。
・意味の無い小手返しをする奴。
・やたらと長考する奴。
・気取って牌を切る奴。
・上家が牌を切ると手配を見直して積もる奴（腰だよ！）
・他者が切った牌に、｢ウッ｣と声を出しかける奴（腰だよ！）
・リーチの時に、捨牌に鳴きが入らないのを確認してから牌を曲げてリーチする奴。
・発声しないでチー、ポン、ロン、ツモする奴。
・上がる時に、その牌の名前しか言わない奴。
・上がりの発声以前に、裏ドラを見る奴。
・あたり牌が出た時に、発声しないで裏ドラを見る奴。
・上がりで点数しか言わない奴。（おまえはプロか？）
・上がっていないのに、手配を倒して解説する奴。
・上がっていないのに、裏ドラを見る奴。
・上がっていないのに、裏ドラをめくって相手に上がり者へ渡す奴。
・上がっていない相手に、待ちを尋ねる奴。
・流局の段階で、親番なのに最初に手配を示さない奴。
・２面張をツモ上がった相手に対して、自分がそれを持っているのを見せる奴。
・結果論で語る奴。
・牌を２枚持って１枚を捨てる奴。
・口が臭い奴。
・足が臭い奴。
・最初に、｢よろしく｣と挨拶しても返事しない奴。
・山を前に出さない奴。
・リンシャン牌を降ろさない奴。
・積もった牌を手牌中に入れる奴。
・意味の無い小手返しをする奴。
・やたらと長考する奴。
・気取って牌を切る奴。
・上家が牌を切ると手配を見直して積もる奴（腰だよ！）
・他者が切った牌に、｢ウッ｣と声を出しかける奴（腰だよ！）
・リーチの時に、捨牌に鳴きが入らないのを確認してから牌を曲げてリーチする奴。
・発声しないでチー、ポン、ロン、ツモする奴。
・上がる時に、その牌の名前しか言わない奴。
・上がりの発声以前に、裏ドラを見る奴。
・あたり牌が出た時に、発声しないで裏ドラを見る奴。
・上がりで点数しか言わない奴。（おまえはプロか？）
・上がっていないのに、手配を倒して解説する奴。
・上がっていないのに、裏ドラを見る奴。
・上がっていないのに、裏ドラをめくって相手に上がり者へ渡す奴。
・上がっていない相手に、待ちを尋ねる奴。
・流局の段階で、親番なのに最初に手配を示さない奴。
・２面張をツモ上がった相手に対して、自分がそれを持っているのを見せる奴。
・結果論で語る奴。
・牌を２枚持って１枚を捨てる奴。
・口が臭い奴。
・足が臭い奴。
・異常にマナーにうるさい奴
を付け加えてくれんか
を付け加えてくれんか
880 ：牌鬼屋：03/11/10 15:16 ID:R4ra4aUV
・「もうチョット早く打てない？」という奴
・他者がチョット止まったらガクッ！とずっこけたアクションをするヤツ
・目で見なければ分からないのにギュー！っと盲牌するヤツ
を長考の下に付け加えてくれんか？
・他者のあがりにケチをつける奴（「そんな安手であがって！」等）
・他者のあがりを見てから「ロン！」という奴
・次の者の切り牌を見てから「チョット待ってそれポン！」と前者の牌を鳴く。
（「タバコ吸おうと横見たから。ゴメン！」と言い訳されたらクレームもつけにくい）
・他者がチョット止まったらガクッ！とずっこけたアクションをするヤツ
・目で見なければ分からないのにギュー！っと盲牌するヤツ
を長考の下に付け加えてくれんか？
・他者のあがりにケチをつける奴（「そんな安手であがって！」等）
・他者のあがりを見てから「ロン！」という奴
・次の者の切り牌を見てから「チョット待ってそれポン！」と前者の牌を鳴く。
（「タバコ吸おうと横見たから。ゴメン！」と言い訳されたらクレームもつけにくい）
・牌鬼屋
882 ：焼き鳥名無しさん：03/11/13 10:08 ID:9xntpS/x
883 ：焼き鳥名無しさん：03/11/13 10:13 ID:/THrgqxQ
すいません マナーについて１つ質問があります
先日行った雀荘でメンバーが左で打っていたので （メンバー３入りだった）
下家（メンバー）のこて返しが見にくく少し嫌だったんで（メンバー以外だったら
何も言わないけど）「悪いけど右で打ってくれない」と頼みました
その時はメンバーも「分かりました」と言って承諾してくれました
違う日に又行き 今度も同じように左利きのメンバーが下家に来て、今度は始めから
右で対応してくれてました 僕も悪いと思って最初に「ゴメンね だけどメンバーだからさ・・」
と一言～
そこでトイ面の常連のオッチャンから一言「なんで右で打ってるんだ？」
～いきさつを説明
そしたらそのオッチャンともう１人のメンバーのおばちゃんが激怒（なんでメンバーにまで怒られるんだよ）
「リズム狂うからそんな事やめなよ（byおっちゃん）」（それは分かるけど）
「そんなもん誰も見てないし 気にしてないよ！」（マジかよ？）
「そんなルール聞いた事ないよ（byメンバーおばちゃん）」
「だいたいうちはもろ引っかけでも１０００点あがりでも何でもありだからね～」
「○○そんな事きにしないでやりなさい！！」
確かに俺がマナーを知らないだけだったかもしれないけど もう少し別の言い方で説明しろや
おっちゃんに言われるのは我慢できても メンバーにここまで言われて少し熱くなったよ！
先日行った雀荘でメンバーが左で打っていたので （メンバー３入りだった）
下家（メンバー）のこて返しが見にくく少し嫌だったんで（メンバー以外だったら
何も言わないけど）「悪いけど右で打ってくれない」と頼みました
その時はメンバーも「分かりました」と言って承諾してくれました
違う日に又行き 今度も同じように左利きのメンバーが下家に来て、今度は始めから
右で対応してくれてました 僕も悪いと思って最初に「ゴメンね だけどメンバーだからさ・・」
と一言～
そこでトイ面の常連のオッチャンから一言「なんで右で打ってるんだ？」
～いきさつを説明
そしたらそのオッチャンともう１人のメンバーのおばちゃんが激怒（なんでメンバーにまで怒られるんだよ）
「リズム狂うからそんな事やめなよ（byおっちゃん）」（それは分かるけど）
「そんなもん誰も見てないし 気にしてないよ！」（マジかよ？）
「そんなルール聞いた事ないよ（byメンバーおばちゃん）」
「だいたいうちはもろ引っかけでも１０００点あがりでも何でもありだからね～」
「○○そんな事きにしないでやりなさい！！」
確かに俺がマナーを知らないだけだったかもしれないけど もう少し別の言い方で説明しろや
おっちゃんに言われるのは我慢できても メンバーにここまで言われて少し熱くなったよ！
884 ：焼き鳥名無しさん：03/11/13 10:34 ID:Ep+gIMzv
・メンバーババァは従業員の態度じゃない。
・オッサンはボコって良し。
・右手で打てと注文つけるのは我侭。
馴れ合いダメ雀荘の典型。
・オッサンはボコって良し。
・右手で打てと注文つけるのは我侭。
馴れ合いダメ雀荘の典型。
>>884
ちなみにそのオッサン 山を前に出せ！と一喝（負けてるから）
（１段くらい前に出してるのに）
渋々思いっきり前に出す・・・ ほんで自分は俺に一喝した程度の前出しで～
（しかも斜めなんで端はほとんど動いてない！！）
こいつら俺に揺さぶりかけてるつもりなんか？と勘ぐり素直に対応したけど
かなり腹立ってた
ちなみにそのオッサン 山を前に出せ！と一喝（負けてるから）
（１段くらい前に出してるのに）
渋々思いっきり前に出す・・・ ほんで自分は俺に一喝した程度の前出しで～
（しかも斜めなんで端はほとんど動いてない！！）
こいつら俺に揺さぶりかけてるつもりなんか？と勘ぐり素直に対応したけど
かなり腹立ってた
上家と下家では泣かれる頻度が違うから神経の使い方も変わる（俺は下手
足スレでもカキコしたけど慣れの問題と集中力の問題なだけで
メンバーだったらそれ位はいえるかな？と思っていってもみた
もしそんなマナー無いんだったら最初の時に言え！と思ったのは事実
（始めは何も言われなかったから当然の事と思ったよ）
それ以降かなり雰囲気悪くなってお茶頼んでも（そのおばちゃんＭが抜けて）
返事なく持ってくるし 帰り際には何も言われず・・帰ったよ（そんな事他でもあるけどさ）
ここ態度悪いから２度と行きたくないけど 駐車場付だし俺のような既婚者にとって丁度いいレート
の店（0.5-1-2-赤250）でしかも常連が強くないから（点数もまともに計算できない親爺も）
態度以外では良い店なんだよな
足スレでもカキコしたけど慣れの問題と集中力の問題なだけで
メンバーだったらそれ位はいえるかな？と思っていってもみた
もしそんなマナー無いんだったら最初の時に言え！と思ったのは事実
（始めは何も言われなかったから当然の事と思ったよ）
それ以降かなり雰囲気悪くなってお茶頼んでも（そのおばちゃんＭが抜けて）
返事なく持ってくるし 帰り際には何も言われず・・帰ったよ（そんな事他でもあるけどさ）
ここ態度悪いから２度と行きたくないけど 駐車場付だし俺のような既婚者にとって丁度いいレート
の店（0.5-1-2-赤250）でしかも常連が強くないから（点数もまともに計算できない親爺も）
態度以外では良い店なんだよな
態度の悪さに気分を害されても、下手な常連を相手に勝てるならそれも
堪え忍ぶってことか。
収支はともかく劣悪な環境だな。
堪え忍ぶってことか。
収支はともかく劣悪な環境だな。
889 ：焼き鳥名無しさん：03/11/14 23:08 ID:Y1LX8kAK
俺が最近フリーで見た中で「こいつはどうよ」と思った例を書きます。
同卓の香具師がゴットーとかをツモった。
ツモったそいつは口に煙草をくわえてて、「ツモ」の発声が
聞き取りづらかった。そしたら親リーを蹴られた
そいつの上家が、「え？ ツモなんですか？ツモならはっきり発声して下さいよ。
全然聞こえませんよ」と言い出した。
そのマナーを注意した奴のマナー＞同卓の顔見知りと私語。自分がリーチかけて
ハイテイ牌をツモるたびに「一四筒ツモれ！」とか言いながらツモる。
顔見知りがリーチかけてあがったとき、
自分の山にドラがあったら裏ドラを上がり者にめくらせず自分でめくる。
マナーって何なのかわからなくなりますた…
同卓の香具師がゴットーとかをツモった。
ツモったそいつは口に煙草をくわえてて、「ツモ」の発声が
聞き取りづらかった。そしたら親リーを蹴られた
そいつの上家が、「え？ ツモなんですか？ツモならはっきり発声して下さいよ。
全然聞こえませんよ」と言い出した。
そのマナーを注意した奴のマナー＞同卓の顔見知りと私語。自分がリーチかけて
ハイテイ牌をツモるたびに「一四筒ツモれ！」とか言いながらツモる。
顔見知りがリーチかけてあがったとき、
自分の山にドラがあったら裏ドラを上がり者にめくらせず自分でめくる。
マナーって何なのかわからなくなりますた…
890 ：焼き鳥名無しさん：03/11/14 23:30 ID:rBem8GSR
しょせん、フリー雀荘に来る奴ラにマナーを求めるのは無理。
ある程度は我慢して打つしかないよね。
ある程度は我慢して打つしかないよね。
メンバが小手返し？
その雀荘は潰すべきです。
その雀荘は潰すべきです。
とにかく中年メンバーばかりがいるところは嫌だ
若い奴に振るくらいなら常連に振り込むという打牌
若い奴に振るくらいなら常連に振り込むという打牌
スレ違いかもしれませんが、質問。
仲間内にて。
東１南家で南ドラ３赤赤を西家からあがりました。
「南ドラ４、12000です」
と申請して12000もらいました。
次の局にむけて洗牌してる時に北家が
「南ドラ４は満貫ちゃうん？」といいました。
自分ではハネマンと思い込んでたから「ん？」と思ってたら
西家が「４０００点返せ」とものすごい見幕で怒鳴ってきました。
ウザかったので4000点返しましたが、これは返さなくてもよかったんでしょうか？
ちょいと気になってて。
仲間内にて。
東１南家で南ドラ３赤赤を西家からあがりました。
「南ドラ４、12000です」
と申請して12000もらいました。
次の局にむけて洗牌してる時に北家が
「南ドラ４は満貫ちゃうん？」といいました。
自分ではハネマンと思い込んでたから「ん？」と思ってたら
西家が「４０００点返せ」とものすごい見幕で怒鳴ってきました。
ウザかったので4000点返しましたが、これは返さなくてもよかったんでしょうか？
ちょいと気になってて。
一般的というか原則論では現状優先だから返さなくていい
フリーでもほぼ同様
仲間内や行きつけの店でなら返しといたほうが無難
いい機会だからきっちり決めにしておけ
フリーでもほぼ同様
仲間内や行きつけの店でなら返しといたほうが無難
いい機会だからきっちり決めにしておけ
896 ：焼き鳥名無しさん：03/11/16 00:56 ID:UhqmrhdP
とりあえず、立てひざだけはやめてくれ。
金の受け渡しって何か暗黙の了解とかあるの？
例えば仮に
+2200 +300 -1000 -1500 になったとしたら
3着が2着に300払ってから700をトップに とか 3着4着を合わせた2500の中から300をトップが2着に渡すとか
例えば仮に
+2200 +300 -1000 -1500 になったとしたら
3着が2着に300払ってから700をトップに とか 3着4着を合わせた2500の中から300をトップが2着に渡すとか
899 ：焼き鳥名無しさん：03/11/16 02:18 ID:bXqVmJ8A
＞859
＞東１南家で南ドラ３赤赤を西家からあがりました。
＞「南ドラ４、12000です」
＞と申請して12000もらいました。
ん、ほんとはドラ５で12000点で合っていたということ？
それともほんとにドラ４だったの？
ほんとはドラ５でもらったのも12000なら
「南ドラ４ 12000」と
申告していても返す必要はないよね。
そもそも役なんて言う必要ないんだから。
ほんとにドラが４つしかなくて、
12000受け取ったのだとしたら、ルールうんぬんは抜きで返すのが当然でしょう。
そもそも誤申告した自分が一番悪いんだからさ。
フリーでもゴネれば返さずに済むかもしれないけど、
誰にも打ってもらえなくなるよ。
＞東１南家で南ドラ３赤赤を西家からあがりました。
＞「南ドラ４、12000です」
＞と申請して12000もらいました。
ん、ほんとはドラ５で12000点で合っていたということ？
それともほんとにドラ４だったの？
ほんとはドラ５でもらったのも12000なら
「南ドラ４ 12000」と
申告していても返す必要はないよね。
そもそも役なんて言う必要ないんだから。
ほんとにドラが４つしかなくて、
12000受け取ったのだとしたら、ルールうんぬんは抜きで返すのが当然でしょう。
そもそも誤申告した自分が一番悪いんだからさ。
フリーでもゴネれば返さずに済むかもしれないけど、
誰にも打ってもらえなくなるよ。
おれなんて、「5800の１本場は・・・・」って考えたら、
同卓メンバーがすぐに「ロクナナ！」って言っちゃって振った人から6700点しかもらえなかった。
次局が始まってから気付いて「さっきのはナナサンですよね？」って言ったらメンバーは謝って足りない分振った人に払うよう言ってくれたよ。
同卓メンバーがすぐに「ロクナナ！」って言っちゃって振った人から6700点しかもらえなかった。
次局が始まってから気付いて「さっきのはナナサンですよね？」って言ったらメンバーは謝って足りない分振った人に払うよう言ってくれたよ。
>>897
沈んだ分はトップ者へ渡し、浮いた分もトップ者からもらう。間違いがない。
点棒授受の間違いは次局終わるまで＆明らかなら正しておいたほうがいいね。
それ過ぎたら多分メンバーも「さすがにもう遅いんで……」などと取りなすと思われ。
沈んだ分はトップ者へ渡し、浮いた分もトップ者からもらう。間違いがない。
点棒授受の間違いは次局終わるまで＆明らかなら正しておいたほうがいいね。
それ過ぎたら多分メンバーも「さすがにもう遅いんで……」などと取りなすと思われ。
>>900
5800+300=7300?
5800+300=7300?
もしかして、
駅の近くにあるご祝儀なしの所か？
駅の近くにあるご祝儀なしの所か？
906 ：焼き鳥名無しさん：03/11/17 09:37 ID:LixfgeB1
我々クラスのマナーの良さでも注意されることがある。
・６枚づつ３段に切ってください！
・足を組まないで下さい！
・「ロン」「ツモ」「ポン」と発生してください！
これだけは難しい。習慣になってしまっているから。
河に、中、３ｐと出た時に、３ｐが出ると同時に「ポン」と言う奴が居る。
当然３ｐだと思ったら「中ポン」と言う。
これがチンイツの場合だと余計ややこしい。
７ｐ、９ｐと出た場合に「ロン」だけの発生をする。
当人は７ｐの上がりが分からずに９ｐで「ロン」を言ってたりする。
手を開けて「７ｐの方か～」と言ったら「見たらわかるやろ！」と誤魔化す。
７ｐを見て上がってると勘違いして「ロン」と言って手を開けたけど
７ｐで上がって無い場合もある。
確認して「７ｐでは上がってない。チョンボ！」って言ったら
「いや、９ｐでロンって言った！」と言い出す。
だからあがり牌を指摘して「７ｐロン！」と発生しなければならない。
「ロン」を省略して「７ｐ！」で通用する。
（便利な場合もあるけど。「７ｐ！」と言って上がってなければ「ポン」を付けたす）
ヤカラモンと打つ時は「ロン！」とか「ポン！」とか言ったら返って噛まれる。
「何が当たりなんか言わんかい！」とか「何がロンじゃ～！気分悪いやっちゃな～！」とか
「一々言わんでも開けたら積もったんが分かるんじゃ～！」とか。
・６枚づつ３段に切ってください！
・足を組まないで下さい！
・「ロン」「ツモ」「ポン」と発生してください！
これだけは難しい。習慣になってしまっているから。
河に、中、３ｐと出た時に、３ｐが出ると同時に「ポン」と言う奴が居る。
当然３ｐだと思ったら「中ポン」と言う。
これがチンイツの場合だと余計ややこしい。
７ｐ、９ｐと出た場合に「ロン」だけの発生をする。
当人は７ｐの上がりが分からずに９ｐで「ロン」を言ってたりする。
手を開けて「７ｐの方か～」と言ったら「見たらわかるやろ！」と誤魔化す。
７ｐを見て上がってると勘違いして「ロン」と言って手を開けたけど
７ｐで上がって無い場合もある。
確認して「７ｐでは上がってない。チョンボ！」って言ったら
「いや、９ｐでロンって言った！」と言い出す。
だからあがり牌を指摘して「７ｐロン！」と発生しなければならない。
「ロン」を省略して「７ｐ！」で通用する。
（便利な場合もあるけど。「７ｐ！」と言って上がってなければ「ポン」を付けたす）
ヤカラモンと打つ時は「ロン！」とか「ポン！」とか言ったら返って噛まれる。
「何が当たりなんか言わんかい！」とか「何がロンじゃ～！気分悪いやっちゃな～！」とか
「一々言わんでも開けたら積もったんが分かるんじゃ～！」とか。
>>907
わかったからお前は死ね
わかったからお前は死ね
909 ：焼き鳥名無しさん：03/11/18 19:08 ID:VslQ4bE5
>>907
長いよ
長いよ
まだ雀荘に言ったことないんですが
よく フリー**円とかセット**円、1時間**円とか見るんですが
一人でいったときいくら持っていけばいいんですか？
フリーの金額と1時間分の料金を持っていけばいいんでしょうか。
できればフリー セット 1時間**円 の意味を教えていただきたいです、
よろしくおねがいします
よく フリー**円とかセット**円、1時間**円とか見るんですが
一人でいったときいくら持っていけばいいんですか？
フリーの金額と1時間分の料金を持っていけばいいんでしょうか。
できればフリー セット 1時間**円 の意味を教えていただきたいです、
よろしくおねがいします
老害ってこいつのことだな
>>910
セットっていうのは仲間4人で行って卓だけ使わせてもらう麻雀
だからセット1時間400円（1人当たり）みたいな使い方がされる
フリーってのは1人で行ってそこで会った他人と打つ麻雀
フリー50円とか100円とか使われてるけど
これは1000点50円・1000点100円ってこと
麻雀やってるんだからわかると思うけどね
だから50円だったら10000円あれば十分
セットっていうのは仲間4人で行って卓だけ使わせてもらう麻雀
だからセット1時間400円（1人当たり）みたいな使い方がされる
フリーってのは1人で行ってそこで会った他人と打つ麻雀
フリー50円とか100円とか使われてるけど
これは1000点50円・1000点100円ってこと
麻雀やってるんだからわかると思うけどね
だから50円だったら10000円あれば十分
説明が足りなかったようですいません。
本当は南ドラ３赤赤で12000でした。
ただ、表面上は「南ドラ４で12000」を受け取ったことになってしまっているのに、
「いやドラは合計で５個あった」
と言ってもいまさら誰も信じてくれないだろうし。
「点棒は授受が一旦終われば、その後は変更なし」
でやってきたので、この場合はどうなるのか気になったので質問しました。
誤申告だった場合はもちろん返しますが、もし自分が逆の立場だったらどうなる（相手にどこまで言える？）のか、
ということもあり、カキコみました。
レス付けていただいたみなさまありがとう。
本当は南ドラ３赤赤で12000でした。
ただ、表面上は「南ドラ４で12000」を受け取ったことになってしまっているのに、
「いやドラは合計で５個あった」
と言ってもいまさら誰も信じてくれないだろうし。
「点棒は授受が一旦終われば、その後は変更なし」
でやってきたので、この場合はどうなるのか気になったので質問しました。
誤申告だった場合はもちろん返しますが、もし自分が逆の立場だったらどうなる（相手にどこまで言える？）のか、
ということもあり、カキコみました。
レス付けていただいたみなさまありがとう。
はぁ、、、今日さ近所の雀荘で打ってて親が
ダブリー、一発、自摸、混全帯公、一盃口、ドラ２、裏ドラ２ 3倍満
ハァ？はぁ？ﾊｧ？
も っ と 楽 し ま せ て く れ
ダブリー、一発、自摸、混全帯公、一盃口、ドラ２、裏ドラ２ 3倍満
ハァ？はぁ？ﾊｧ？
も っ と 楽 し ま せ て く れ
915 ：焼き鳥名無しさん：03/11/19 22:06 ID:vj4+bLHS
>>914
へぇ～～～～～
へぇ～～～～～
>>914
てんほーよかいいじゃん
てんほーよかいいじゃん
917 ：焼き鳥名無しさん：03/11/20 10:48 ID:DVjDAhkQ
>>916
てんほーのがイイだろ
てんほーのがイイだろ
918 ：焼き鳥名無しさん：03/11/21 11:46 ID:h73SnPQO
南ドラ４と申告したら４０００点はかえさんと駄目でしょ
マナーとかじゃなくて。
牌が流れてないその場で指摘されたら説明すればいいのでは。
マナーとかじゃなくて。
牌が流れてないその場で指摘されたら説明すればいいのでは。
919 ：焼き鳥名無しさん：03/11/22 16:54 ID:O1tCUorM
921 ：焼き鳥名無しさん：03/11/24 11:31 ID:7muW5Q+o
緑一色のときは赤発入りでもOK
フリー何度も来てる子が当たり前のマナーは別にして、あがり役をいちいち
説明し点棒を請求するのは、勘弁してほしい。見ればわかる。
説明し点棒を請求するのは、勘弁してほしい。見ればわかる。
おれが行く店ではメンバーもあがり役を言うよ。
924 ：焼き鳥名無しさん：03/11/25 20:13 ID:SQDhaCHt
925 ：焼き鳥名無しさん：03/11/27 12:37 ID:740v5VaR
>>９２３
メンバーが言うのは店の方針だろうな。皆が限られた時間の中、遊びに
来てるんだから、先ズモはダメだが、サクサク進めるのがマナー。
メンバーが言うのは店の方針だろうな。皆が限られた時間の中、遊びに
来てるんだから、先ズモはダメだが、サクサク進めるのがマナー。
「スモ」って発声はマナー違反ですか？
サクサクねえ・・・。
でも、倒牌から五秒くらいは崩せないよな普通。←チョンボ等の確認のため。
その間に言えばいいだけのことじゃねーの？
こういうやりとりで逆に時間かかることも多いし↓
和了者「ロン。１２０００」
放銃者「？？」
和了者「・・・（三色ついてんじゃん。早く払えよ）」
放銃者「・・・・ああ、三色か」
でも、倒牌から五秒くらいは崩せないよな普通。←チョンボ等の確認のため。
その間に言えばいいだけのことじゃねーの？
こういうやりとりで逆に時間かかることも多いし↓
和了者「ロン。１２０００」
放銃者「？？」
和了者「・・・（三色ついてんじゃん。早く払えよ）」
放銃者「・・・・ああ、三色か」
その後に対面と相撲をとれば問題ありません。
でもギャル雀でスモ発声すると裏から
相撲専用メンバーが飛び出してくるから注意しろよ
相撲専用メンバーが飛び出してくるから注意しろよ
・三色、イッツー、イーペーが絡んでる
・ハネ満以上
こういうときは言った方がいいのでは。
・ハネ満以上
こういうときは言った方がいいのでは。
34555667で高目７ロンとかいうのもけっこうあるし、イーペーも言え。
引きヅモってどんなツモですか?
というか禁止してる店もあるな。
ちなみに引きヅモ禁止の理由は「見ててウザい」「アガリ牌でなければ必ず押し出すので
ポンチーのタイミングでモメる」「コシつかってるように見える」など色々。
恥を知る人間はやってはいけない。
ポンチーのタイミングでモメる」「コシつかってるように見える」など色々。
恥を知る人間はやってはいけない。
>>936
(9)出たら三連刻とか言いそうだ・・・。
(9)出たら三連刻とか言いそうだ・・・。
こないだフリーで打ってた時の話。
オーラス、俺がトップで、対面が微差（2000点ちょい）の2着。
下家は大差の3着で、対面と下家は友人同士らしい。
で、対面が仕掛けを入れてきた。俺も自分で上がりを取らなきゃいけない状況と判断して
手を進める。
充分形の一向聴になったのはいいんだけど、打たなきゃいけない2牌が両方とも下家の
危険牌。でも、対面もテンパイ臭かったから、下家に打っても仕方ない、と決断して打つ。
下家ツモ切りで、次順俺もテンパイ。もう1枚の危険牌を打つと下家ロン。結果、俺と2着目
が代わった。
その時点では、当然打った俺が悪いってことなんだけど、下家の上がり形を見ると、前順
打った牌が安目で、それを見逃しての高目ロンなのよ。
上でも書いたように、下家は大差の3着で、安目でも高目でも順位が代わる訳じゃない。
で、安目だと俺と2着目は代わらない、高目だと代わる、って状況だったわけ。
下家は「安目だと安すぎるじゃない」とか言ってたんだけど、友人である対面を援護してると考えても決して言い過ぎじゃない状況で、上家も「それはヒドいなぁ（苦笑）」。
この上がりはどうかと思うわけよ。確かにルールには全く触れてないけど…。
それとも、単なる負け犬の遠吠えなのか？
スレ違い気味＆長文ｽﾏｿ。
オーラス、俺がトップで、対面が微差（2000点ちょい）の2着。
下家は大差の3着で、対面と下家は友人同士らしい。
で、対面が仕掛けを入れてきた。俺も自分で上がりを取らなきゃいけない状況と判断して
手を進める。
充分形の一向聴になったのはいいんだけど、打たなきゃいけない2牌が両方とも下家の
危険牌。でも、対面もテンパイ臭かったから、下家に打っても仕方ない、と決断して打つ。
下家ツモ切りで、次順俺もテンパイ。もう1枚の危険牌を打つと下家ロン。結果、俺と2着目
が代わった。
その時点では、当然打った俺が悪いってことなんだけど、下家の上がり形を見ると、前順
打った牌が安目で、それを見逃しての高目ロンなのよ。
上でも書いたように、下家は大差の3着で、安目でも高目でも順位が代わる訳じゃない。
で、安目だと俺と2着目は代わらない、高目だと代わる、って状況だったわけ。
下家は「安目だと安すぎるじゃない」とか言ってたんだけど、友人である対面を援護してると考えても決して言い過ぎじゃない状況で、上家も「それはヒドいなぁ（苦笑）」。
この上がりはどうかと思うわけよ。確かにルールには全く触れてないけど…。
それとも、単なる負け犬の遠吠えなのか？
スレ違い気味＆長文ｽﾏｿ。
>>939
自分内でも結論出てんじゃん？
自分内でも結論出てんじゃん？
同卓させる方が悪い
順位がすべてじゃない。自分の金を少しでも増やすために麻雀やってるとすれば、全然問題なし。
次局につなげるべく、運の上昇を願って安目見逃したのかもしれないし。
ノーレートでも同じこと言うの？
次局につなげるべく、運の上昇を願って安目見逃したのかもしれないし。
ノーレートでも同じこと言うの？
明らかに負け犬の遠吠えだろ。
高め見逃し安めロンなら少しは愚痴ってもいいと思うけど。
高め見逃し安めロンなら少しは愚痴ってもいいと思うけど。
>940-943
そうか、問題はないか。
いや、ちょっとアツくなってしまったもので…。
他人の意見が聞いてみたかった。
みんなが一致してそう言うなら、そうなんだろう。納得した。
ただ、
>ノーレートでも
多分、感じることは変わらなかったと思う。もともと大したレートじゃないんだし。
またひとつ勉強になったよ。（批判的だけど）レスしてくれた人、ありがとう。
スレ汚しｽﾏﾝｶｯﾀ。
そうか、問題はないか。
いや、ちょっとアツくなってしまったもので…。
他人の意見が聞いてみたかった。
みんなが一致してそう言うなら、そうなんだろう。納得した。
ただ、
>ノーレートでも
多分、感じることは変わらなかったと思う。もともと大したレートじゃないんだし。
またひとつ勉強になったよ。（批判的だけど）レスしてくれた人、ありがとう。
スレ汚しｽﾏﾝｶｯﾀ。
945 ：焼き鳥名無しさん：03/12/09 04:18 ID:VblMhmHV
>>939
俺も同じ立場だったらムカつくと思うよ！
だけど相手のやった事はルールやマナーにはぎりぎり抵触しないな･･･悔しいな。
同卓している間に相手にも同じ事してやれれば（その2人組じゃない奴を見逃して2人組のどっちかから当たる）
気分もすっきりするがｗなかなかそんなチャンスもないしな。
知り合い同士同卓って全然気にしなかったけど、こういう事もあるんだな。
俺も同じ立場だったらムカつくと思うよ！
だけど相手のやった事はルールやマナーにはぎりぎり抵触しないな･･･悔しいな。
同卓している間に相手にも同じ事してやれれば（その2人組じゃない奴を見逃して2人組のどっちかから当たる）
気分もすっきりするがｗなかなかそんなチャンスもないしな。
知り合い同士同卓って全然気にしなかったけど、こういう事もあるんだな。
946 ：焼き鳥名無しさん：03/12/09 06:23 ID:vHmKD0+e
打つほうが悪いし金かかってる以上安め見逃し高目ならってのも普通
知り合いから高目見逃し等は流石に酷いかもしれないが
言い過ぎかもしれないが高目うってもﾄｯﾌﾟを維持できない点差にしか
出来てない自分の力不足だとでも思いましょう
知り合いから高目見逃し等は流石に酷いかもしれないが
言い過ぎかもしれないが高目うってもﾄｯﾌﾟを維持できない点差にしか
出来てない自分の力不足だとでも思いましょう
オーラス流局時、漏れ2着、漏れの下家が（親）トップ、対面3着で親が聴牌で続行したことがあったなぁ。
雀荘のルールでは続行しない雰囲気だったんだけど下家と対面が知り合い同士でわざわざ続行してたよ。
漏れと対面は僅差だったんで1000点で逃げたヘタレな漏れ。
雀荘のルールでは続行しない雰囲気だったんだけど下家と対面が知り合い同士でわざわざ続行してたよ。
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939と同じような感じだが、前メンバー二人本走でオーラス、
俺１００、もう１人の客が４００００強のトップ目、メンバー①が４００００ぐらいの二着目、
メンバー②が１７０００ぐらいで親番だった。
俺の手牌がタンピン高め３色赤３ドラ1でてんぱった。
結局安めつもって3着になったんだけど、
トップ目の客から出たらどうしたらよかったでしょう？
俺１００、もう１人の客が４００００強のトップ目、メンバー①が４００００ぐらいの二着目、
メンバー②が１７０００ぐらいで親番だった。
俺の手牌がタンピン高め３色赤３ドラ1でてんぱった。
結局安めつもって3着になったんだけど、
トップ目の客から出たらどうしたらよかったでしょう？
>945
まあ、知り合い同士ってだけで敬遠するのもどうかと思うし、俺のケースでも
「知り合いだから」安目見逃したと断定はできてないわけだし。
決して、知り合いの同卓を全て避ける理由にはならないと思います。
せっかく共感してくれてるのにこんなこと言うのもおかしいけど、まあそういうことで、
俺自身はこれからも知り合い同卓は別に気にしない＆そういうことがあっても
自己責任ってことで納得してるんで。
>946
その通りと肝に銘じておきます。
まあ、知り合い同士ってだけで敬遠するのもどうかと思うし、俺のケースでも
「知り合いだから」安目見逃したと断定はできてないわけだし。
決して、知り合いの同卓を全て避ける理由にはならないと思います。
せっかく共感してくれてるのにこんなこと言うのもおかしいけど、まあそういうことで、
俺自身はこれからも知り合い同卓は別に気にしない＆そういうことがあっても
自己責任ってことで納得してるんで。
>946
その通りと肝に銘じておきます。
レート：３－６－１２ 祝儀は１Ｋ
アリアリ・東南戦・赤は各５に１枚ずつ・聴牌連荘
２５０００持ちの３００００返し
１本場は３００点
半チャン２回以上で場変え可能（ただし任意）
祝儀対象は、一発・裏・ハイテイ・リンシャン・役満・トビ
オープン・レンホーはなし
チップ２０枚持ちで、チップ切れは各自に２Ｋオール払い（た
だし先着一人）
役満祝儀は，ツモ１０Ｋオール・ロン２０Ｋ
トビ祝儀は、飛ばしたた人に２Ｋ・他の二人に１Ｋ
ダブロンなし
途中流局なし
和了りやめあり・聴牌やめあり。
チーチャ決めサイコロは１度ふり
基本は半荘１６回
麻雀やりませんか？スレからコピってきたんだけど
レート：３－６－１２ってなんですか？
あと祝儀は１ＫってあるけどＫってなんですか？
アリアリとかチップとかもよくわからないんですが・・・
初心者質問ですいません。誰か教えていただけませんか？
アリアリ・東南戦・赤は各５に１枚ずつ・聴牌連荘
２５０００持ちの３００００返し
１本場は３００点
半チャン２回以上で場変え可能（ただし任意）
祝儀対象は、一発・裏・ハイテイ・リンシャン・役満・トビ
オープン・レンホーはなし
チップ２０枚持ちで、チップ切れは各自に２Ｋオール払い（た
だし先着一人）
役満祝儀は，ツモ１０Ｋオール・ロン２０Ｋ
トビ祝儀は、飛ばしたた人に２Ｋ・他の二人に１Ｋ
ダブロンなし
途中流局なし
和了りやめあり・聴牌やめあり。
チーチャ決めサイコロは１度ふり
基本は半荘１６回
麻雀やりませんか？スレからコピってきたんだけど
レート：３－６－１２ってなんですか？
あと祝儀は１ＫってあるけどＫってなんですか？
アリアリとかチップとかもよくわからないんですが・・・
初心者質問ですいません。誰か教えていただけませんか？
ウマが鬼の様に高いと思うが高レートってこんなもんなん？
高レートでも1-2､1-3ぐらいが普通かと思ってた
高レートでも1-2､1-3ぐらいが普通かと思ってた
トビ祝儀なら㌧だ奴、
裏ﾄﾞﾗ一発等のご祝儀は振った奴が払う(ツモなら全員払う)
裏ﾄﾞﾗ一発等のご祝儀は振った奴が払う(ツモなら全員払う)
チップ＝ご祝儀っていう認識でいいと思うよ
点5だとチップ一枚百円くらいかな
で、一発で振ったらチップ一枚、裏が一つ乗ったらまた一枚てな具合に
点棒払う時一緒に払う
どういうとき、ってのは決めによるけどまぁ一発裏ﾄﾞﾗ役満とかかな
点5だとチップ一枚百円くらいかな
で、一発で振ったらチップ一枚、裏が一つ乗ったらまた一枚てな具合に
点棒払う時一緒に払う
どういうとき、ってのは決めによるけどまぁ一発裏ﾄﾞﾗ役満とかかな
960 ： ：03/12/14 18:45 ID:???
箱ラスで払う金額を点棒換算したらあまり驚かないかも。
トビウマありで 5-5-10 → 1-1-3 → 3-6-12 だと -60 → -70 → -80。
トビウマありで 5-5-10 → 1-1-3 → 3-6-12 だと -60 → -70 → -80。
962 ：焼き鳥名無しさん：03/12/19 00:44 ID:S2vMQASL
打ち終わって店出るときって一言あいさつするとしたら何て言ったらいいですかね？
もう来ねえよ こんな店
激藁
>>963
お前は出禁だ、二度と来るな
お前は出禁だ、二度と来るな
966 ：焼き鳥名無しさん：03/12/22 02:54 ID:4CF92ll6
引きヅモは無意味。
上家の打牌が完了し、上がりや仕掛けがないのを確認して、
速やかに牌山に手を伸ばせばよい。
盲牌も無意味。
んなことやってる暇があれば、すぐに牌を手元に持ってきて、打牌しろ。
リーチ後の打牌のときに、危険牌だと、牌を隠すのがいる。これも無意味。
打ち込んだとしても、点数が安くなるわけじゃない。進行を滞らせるだけ。
自分の知能の低さをさらけ出さなくてもいいから、
っていつも思ってしまう。
上家の打牌が完了し、上がりや仕掛けがないのを確認して、
速やかに牌山に手を伸ばせばよい。
盲牌も無意味。
んなことやってる暇があれば、すぐに牌を手元に持ってきて、打牌しろ。
リーチ後の打牌のときに、危険牌だと、牌を隠すのがいる。これも無意味。
打ち込んだとしても、点数が安くなるわけじゃない。進行を滞らせるだけ。
自分の知能の低さをさらけ出さなくてもいいから、
っていつも思ってしまう。
☆★麻雀でのマナー★☆
勉強になる。このスレ。第二弾も誰かスレ立ててね。
既出だろうが復習！！
牌山がせり上がってきたらすかさず前にすこーし出してあげる。
対面への心遣い！全自動卓の基本だね。
牌山がせり上がってきたらすかさず前にすこーし出してあげる。
対面への心遣い！全自動卓の基本だね。
あと両端６トン切れ目入れなくていいからね。
第一配牌取って残る数ですぐわかるからね。
自９の６残し、右10の５残しってね。
でも北家の山右側は切ってもいいと思うわたし
第一配牌取って残る数ですぐわかるからね。
自９の６残し、右10の５残しってね。
でも北家の山右側は切ってもいいと思うわたし
>>970
わかるわかる、いまだに左ッパだけは手で数えてしまうｗ
わかるわかる、いまだに左ッパだけは手で数えてしまうｗ
おながいだから、きちんと発声しる
少牌多牌は自分から言うべきですか？
で、結局、喋っちゃいけないの？
それが一番知りたい。
それが一番知りたい。
ものによるだろ。
手牌に関することは絶対にNGだが
ちょっとした世間話くらいなら進行に支障をきたさなければいいんじゃない
手牌に関することは絶対にNGだが
ちょっとした世間話くらいなら進行に支障をきたさなければいいんじゃない
>>976
どれぐらいまで許されるのか。
１ いや～。今日は外は大雪でして。ここまで来るのは大変ですた。
２ あれれ？またドラが東だよ。これで５回連続だな。
３ （９ソウで放銃して）８ソウ４枚持ってるのに～。
４ （半チャン大勝して）いや～。今の半チャンは楽しかった。
５ みんな食い取られちゃうよ。こっちは５面チャンなのに。
５ 見るポン出るチーで立派な麻雀を打ちますこと。参ったね。
７ このクソジジイ～なにクソあがりばっかしてんだてめ～～
これ全部実際に漏れが言われた。
どれぐらいまで許されるのか。
１ いや～。今日は外は大雪でして。ここまで来るのは大変ですた。
２ あれれ？またドラが東だよ。これで５回連続だな。
３ （９ソウで放銃して）８ソウ４枚持ってるのに～。
４ （半チャン大勝して）いや～。今の半チャンは楽しかった。
５ みんな食い取られちゃうよ。こっちは５面チャンなのに。
５ 見るポン出るチーで立派な麻雀を打ちますこと。参ったね。
７ このクソジジイ～なにクソあがりばっかしてんだてめ～～
これ全部実際に漏れが言われた。
７は違うけどね。隣の人だけど。
俺個人的には1までは我慢できる
個人的には３くらいまで
981 ：パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 ：04/01/17 05:16 ID:???
俺は１ですら許せねー
983 ：焼き鳥名無しさん：04/01/17 16:28 ID:wPiDSwmw
最近フリー雀荘行き始めたんですが
見せ牌のルールは牌を見せた人だけが
その牌で出あがりできないのですか？
それとも全員がであがりできないのですか？
見せ牌のルールは牌を見せた人だけが
その牌で出あがりできないのですか？
それとも全員がであがりできないのですか？
984 ：女からの意見：04/01/17 19:39 ID:nL1mOyMR
雀荘は男達だけの遊び場じゃない！！女がいってもいいだろう！
実際よく目に付く許せない行為。
１ 『～ちゃんだから見逃したよ』などとほざくオヤジ。
２ トイレに駆け込みチャック閉めつつ卓に戻る奴。手洗えよ！
３ 『麻雀してないで，彼氏探しなさい』うるさい！
４ とある雀荘にて→男子便器の前に【そちん一歩前へ】の注意書き。
５ 女性トイレに汚物入れのない雀荘。持ち帰れってか？！
６ 男子トイレが空いてないからって女性トイレに入ったあげく，失敗してる奴＆便座あげっぱなし。
７ フリーで初めて行った所で『セットですか？』と聞くバカ店員。
８ 点数計算出来るのかと，不思議そうな目。
愚痴かもしれないけど，気分を害す事多々あり。男性の方，お気をつけ下さいますようお願いします＾＾
実際よく目に付く許せない行為。
１ 『～ちゃんだから見逃したよ』などとほざくオヤジ。
２ トイレに駆け込みチャック閉めつつ卓に戻る奴。手洗えよ！
３ 『麻雀してないで，彼氏探しなさい』うるさい！
４ とある雀荘にて→男子便器の前に【そちん一歩前へ】の注意書き。
５ 女性トイレに汚物入れのない雀荘。持ち帰れってか？！
６ 男子トイレが空いてないからって女性トイレに入ったあげく，失敗してる奴＆便座あげっぱなし。
７ フリーで初めて行った所で『セットですか？』と聞くバカ店員。
８ 点数計算出来るのかと，不思議そうな目。
愚痴かもしれないけど，気分を害す事多々あり。男性の方，お気をつけ下さいますようお願いします＾＾
985 ：女からの意見：04/01/17 19:46 ID:nL1mOyMR
付け足し。
ハイパイ時には左８→５ノコ トイ１１→４ノコ 全開→３ノコ
程度覚えましょう。それと山前に出して切れ目入れていただきたい。
って，前スレにも書いてる方いましたね＾＾；
ハイパイ時には左８→５ノコ トイ１１→４ノコ 全開→３ノコ
程度覚えましょう。それと山前に出して切れ目入れていただきたい。
って，前スレにも書いてる方いましたね＾＾；
986 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：04/01/17 19:51 ID:???
マナー的には切れ目は入れないほうがベター。
確かに、手積みだと17列あることを確認するためにも、切れ目を入れる
意味はあるけど、自動卓では不要。
原則として、山の牌にはなるべく触れないほうがいい。
確かに、手積みだと17列あることを確認するためにも、切れ目を入れる
意味はあるけど、自動卓では不要。
原則として、山の牌にはなるべく触れないほうがいい。
ノコって残しのことかな？
だったら左８は７ノコ？
全開って何？
左１２のこと？
だったら左８は７ノコ？
全開って何？
左１２のこと？
＞フリーで初めて行った所で『セットですか？』と聞くバカ店員。
初顔さんなら、セットか一人かを聞くのは極普通の事だし、
女性のフリー客は珍しいから『セットですか？』って一応訊いてみただけでは？
なんで馬鹿呼ばわりされるのか良く分からん。
つーか、この程度の事で馬鹿扱いされる店員さんが哀れでなりません・・・
初顔さんなら、セットか一人かを聞くのは極普通の事だし、
女性のフリー客は珍しいから『セットですか？』って一応訊いてみただけでは？
なんで馬鹿呼ばわりされるのか良く分からん。
つーか、この程度の事で馬鹿扱いされる店員さんが哀れでなりません・・・
>>864
亀レスだが、打牌とリーチ発声が同時でないと、
テンパイ時、
①取り合えず河に捨てる。牌は横に曲げない。
↓
②鳴きが入らないことを確認した後、リーチ発声。牌を横に曲げる。
みたいなことが可能になる。
一発祝儀の比率が高い場合、結構バカにならないと思う。
結論としては、打牌する前にリーチ発声するのが、
余計なトラブル防げると思う。
亀レスだが、打牌とリーチ発声が同時でないと、
テンパイ時、
①取り合えず河に捨てる。牌は横に曲げない。
↓
②鳴きが入らないことを確認した後、リーチ発声。牌を横に曲げる。
みたいなことが可能になる。
一発祝儀の比率が高い場合、結構バカにならないと思う。
結論としては、打牌する前にリーチ発声するのが、
余計なトラブル防げると思う。
992 ：焼き鳥名無しさん：04/01/19 00:13 ID:jM59oFoo
>>991
俺も打牌前に発声すべきであると思う。
つまりツモったときに「リーチ」と発声し、牌を捨てる。
そして入り目を理牌する。こうすれば無駄な時間も省ける。
言うまでもないが、牌を伏せるのは論外。
アンカンや和了時に時間がかかる。頭悪すぎ。
俺も打牌前に発声すべきであると思う。
つまりツモったときに「リーチ」と発声し、牌を捨てる。
そして入り目を理牌する。こうすれば無駄な時間も省ける。
言うまでもないが、牌を伏せるのは論外。
アンカンや和了時に時間がかかる。頭悪すぎ。
993 ：:：04/01/19 00:25 ID:C93cy2OH
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7、”３０万なら稼げる裏の裏技”を暴露
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9、その他
994 ：焼き鳥名無しさん：04/01/19 06:41 ID:SbgMO5V8
>>977
１＝世間話そのもの
２＝世間話レベル
～ちょっとうざいの壁～
３＝世間話レベル
～不快の壁～
４＝聞いてない感想レベル（はいはい良かったね）
５＝聞いてない感想レベル（はいはいそーだね）
～こいつとはもう２度と打ちたくないの壁～
６＝喧嘩売却レベル
７＝人権侵害レベル
まとめ
１.２は全く問題ない
３も許せる
１＝世間話そのもの
２＝世間話レベル
～ちょっとうざいの壁～
３＝世間話レベル
～不快の壁～
４＝聞いてない感想レベル（はいはい良かったね）
５＝聞いてない感想レベル（はいはいそーだね）
～こいつとはもう２度と打ちたくないの壁～
６＝喧嘩売却レベル
７＝人権侵害レベル
まとめ
１.２は全く問題ない
３も許せる
995 ：焼き鳥名無しさん：04/01/19 06:59 ID:SbgMO5V8
一昨日うざかった例
・携帯いじりまくりの大学生風な男。
深夜４時とかなのにひたすらメール、携帯いじりまくり。
お前はそんな時間にメールが頻繁に来るのか？
何回「ツモ番」て注意されてるんだよ。
おまけに、振込む＆あがれないと途端に不機嫌になる。
こいつの赤５万で俺が２６００を出あがった時なんか
「ハァ・・・（３秒位停止）」・・・早く点棒と１枚出せよ。
久々にリーチ、やっとあがったかと思えば超得意気に
「チイトイ、ドラドラ！」・・・沈黙。
どうやらこいつ、点数計算できないらしい。
しかも、あがった途端、急に話し掛けてくる。
ウザ杉。まぁ稼がせてもらったからいいかw
・同席のオヤジもウザかったなぁ。
リーチ後、全部盲パイでツモ確認。
これが遅いんだ・・・１回のツモに２～３秒かけるので
途端に場が遅くなる。
リーチまでは盲パイなんてしてなかったよね？あんた
あと不必要な感想大杉。
「こっちは３面チャンだぜ～」「まくられちゃったよ～」
「やっぱりマンズか～（わざわざ俺に見せる）」とか
うだうだ言う奴ってすげぇ嫌い。
まぁ、負けると不機嫌の感情モロ出し大学生風の男よりは
まだ良かったかな。
・携帯いじりまくりの大学生風な男。
深夜４時とかなのにひたすらメール、携帯いじりまくり。
お前はそんな時間にメールが頻繁に来るのか？
何回「ツモ番」て注意されてるんだよ。
おまけに、振込む＆あがれないと途端に不機嫌になる。
こいつの赤５万で俺が２６００を出あがった時なんか
「ハァ・・・（３秒位停止）」・・・早く点棒と１枚出せよ。
久々にリーチ、やっとあがったかと思えば超得意気に
「チイトイ、ドラドラ！」・・・沈黙。
どうやらこいつ、点数計算できないらしい。
しかも、あがった途端、急に話し掛けてくる。
ウザ杉。まぁ稼がせてもらったからいいかw
・同席のオヤジもウザかったなぁ。
リーチ後、全部盲パイでツモ確認。
これが遅いんだ・・・１回のツモに２～３秒かけるので
途端に場が遅くなる。
リーチまでは盲パイなんてしてなかったよね？あんた
あと不必要な感想大杉。
「こっちは３面チャンだぜ～」「まくられちゃったよ～」
「やっぱりマンズか～（わざわざ俺に見せる）」とか
うだうだ言う奴ってすげぇ嫌い。
まぁ、負けると不機嫌の感情モロ出し大学生風の男よりは
まだ良かったかな。
メンバーがちゃんと注意して欲しいよな。
雀荘のメンバーは全体的にアホ杉。はたらかな杉。
無駄な世間話だけうまくてよ。
雀荘のメンバーは全体的にアホ杉。はたらかな杉。
無駄な世間話だけうまくてよ。
997 ：焼き鳥名無しさん：04/01/19 07:25 ID:SbgMO5V8
995追加
そういやその大学生風、卓に入る際に別卓のコーラを
上着脱ぐ時（？）にこぼしてたみたいで、
その卓の人のタバコをだめにして￥３００払わされてたな。
それをメンバーが説明しに行ったら
「（沈黙）・・・・まぁ、仕方がないですよね。。。」仕方がないじゃない。
すみません、だろーが。
しかもツモ番で場を止めてるんじゃねーよ。
さっさと了解して牌を切れ。
５荘くらい一緒に打ったが、こいつの戦績は２着が１回のみで
あと全部３or４着だったな。満貫以上のあがりを見てないしw
カモだと考えると、是非またご一緒したいなw
そういやその大学生風、卓に入る際に別卓のコーラを
上着脱ぐ時（？）にこぼしてたみたいで、
その卓の人のタバコをだめにして￥３００払わされてたな。
それをメンバーが説明しに行ったら
「（沈黙）・・・・まぁ、仕方がないですよね。。。」仕方がないじゃない。
すみません、だろーが。
しかもツモ番で場を止めてるんじゃねーよ。
さっさと了解して牌を切れ。
５荘くらい一緒に打ったが、こいつの戦績は２着が１回のみで
あと全部３or４着だったな。満貫以上のあがりを見てないしw
カモだと考えると、是非またご一緒したいなw
でもリーチチートイドラ２の満貫あがったんでしょ
↓次ｽﾚよろしく
ayuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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