点数計算できないけど雀荘行きたい
1 ：焼き鳥名無し：
点数計算、あんまり出来ないけど、雀荘デビュー
したいと思っています。
０．２や、０．３ぐらいだと点数計算できなくても
大丈夫でしょうか？ツモったりすると、符が解らなくなり、
得点配分がわからなくなる。
皆さんの雀荘デビューした時のお話聞かせてください！！
したいと思っています。
０．２や、０．３ぐらいだと点数計算できなくても
大丈夫でしょうか？ツモったりすると、符が解らなくなり、
得点配分がわからなくなる。
皆さんの雀荘デビューした時のお話聞かせてください！！
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教えてもらいながらやれ。
最初は人に聞くのを恥ずかしがるな。
あと、覚えようとしろ。
最初は人に聞くのを恥ずかしがるな。
あと、覚えようとしろ。
i⌒i ｽｯ
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／_ ＼ / .フ
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／ ＼. |||| バチーン!!
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＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
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満貫以上はわかるだろ。
それでがんばれ。
それでがんばれ。
7 ：焼き鳥名無しさん：03/01/17 11:44 ID:PPsvA5Vx
雀荘デビューしてもいいことないぞ
8 ：↑：03/01/17 11:48 ID:pAIxNi37
ぉぃ！
まぁ、確かに良いこと無いって言えば無いんだよな・・・
でもそれは言ったらダメですがな。
でもそれは言ったらダメですがな。
行ってみろ 点５くらいならできない奴結構いるぞ。
俺は点数計算できないけど、ピンで打ってるよ
その気になれば一日で覚えられるぞ。
高校受験するぐらいのつもりでガンバレ！！
高校受験するぐらいのつもりでガンバレ！！
麻雀格闘倶楽部で遊んでいるうちに覚えたよ
知らないやつと打つんだから、計算出来るにこしたことはない。
まぁ経験として行くんならいいんじゃない？
勝ち負け別にして。
まぁ経験として行くんならいいんじゃない？
勝ち負け別にして。
おれは点数計算完璧にしてフリーデビュー（高３）に臨んだけどな。
ちなみに高校２年でルール覚えて友人と打ち始めたときも
まっさきに点数計算マスターしようとした。
計算できないでフリーいくのもいいけど、
できない奴って努力してないとしか思えないな。
計算できた方が面白みも増すぞ。
ちなみに高校２年でルール覚えて友人と打ち始めたときも
まっさきに点数計算マスターしようとした。
計算できないでフリーいくのもいいけど、
できない奴って努力してないとしか思えないな。
計算できた方が面白みも増すぞ。
おいらは、点数計算よりも、サイコロ振ってどこの山から
取るのかに時間がかかってしまうので、フリーに逝きづらい。
取るのかに時間がかかってしまうので、フリーに逝きづらい。
４４５６とか３４５５６とか３４４４５の形で４をツモ上がりした時は
気をつけな
気をつけな
18 ：焼き鳥名無し：03/01/17 21:25 ID:RuESaxoB
色々ご意見有難う御座います。ツモ上がりだと、ツモ符待ち符の計算で、
戸惑ってしまい解らなくなります。
とりあえず、ノーレート雀荘にいってみようと思っています。
戸惑ってしまい解らなくなります。
とりあえず、ノーレート雀荘にいってみようと思っています。
ってか覚えれや。
覚えられないヤシって信じられない。
スピードはともかく。
覚えられないヤシって信じられない。
スピードはともかく。
このスレの１はそのうち覚えるよ。
がんがれ。
がんがれ。
スピードより正確さを重視
慣れれば早く計算できるようになる
２０符、２５符、３０符、７０符を覚えとけば大丈夫。
慣れれば早く計算できるようになる
２０符、２５符、３０符、７０符を覚えとけば大丈夫。
８０符からわかりませんがフリー行ってます。
20符はピンフツモ、25符(２ハン)はチートイツに限られる。
頻発する30符と40符をまず確実に覚えれ。次いで点パネてならす50符。
70符は言えるに越したことはないが、アガリとしてはまずもって稀。
60符は30符の、80符は40符のそれぞれ１ハン増し。
頻発する30符と40符をまず確実に覚えれ。次いで点パネてならす50符。
70符は言えるに越したことはないが、アガリとしてはまずもって稀。
60符は30符の、80符は40符のそれぞれ１ハン増し。
テンパイしたら「ロンなら2000、ツモなら700,1300、ウラが乗れば・・・」のように考えておく。
点数が分からない時はロン牌が出てもツモっても上がらないようにする。
これを続ければすぐに覚えるようになる。
点数が分からない時はロン牌が出てもツモっても上がらないようにする。
これを続ければすぐに覚えるようになる。
点数計算できないうちにフリーいくのは無謀だと思うけどなぁ・・・
やっぱ仲間内で練習しておいて、できるようになってからのほうがいいと
思うんだけど
常識的に、麻雀じゃなくてもカジノに行くのに、そのゲームのルール
知らないで逝こうなんて思わないでしょ
無謀だよ
やっぱ仲間内で練習しておいて、できるようになってからのほうがいいと
思うんだけど
常識的に、麻雀じゃなくてもカジノに行くのに、そのゲームのルール
知らないで逝こうなんて思わないでしょ
無謀だよ
70符は40符+30符
７０符２役は４５００だが
４０の２は２６００
３０の２は２０００
計４６００・・・。
４０の２は２６００
３０の２は２０００
計４６００・・・。
足し算出来ないの？
70=40+30ですが何か？
70符は50符＋20符として計算すればいいんですよ
点数計算は1時間あれば覚えるだろ！！
70符も2飜まで覚えればイイ♪
26～30は何がしたいの？？
70符も2飜まで覚えればイイ♪
26～30は何がしたいの？？
32 ：鳩先生：03/01/18 01:42 ID:ef2d0/Yt
マジレスすると符計算は切り上げが絡むので単純に足し算すると100点単位で違ってきます。
かならずしも70符＝30符＋40符とはならないということですね。
かならずしも70符＝30符＋40符とはならないということですね。
誰も雀荘デビューした時の話しをしていない…
補足
70符に関しては前出のように20＋50で計算するとちょうど合うようです。
70符に関しては前出のように20＋50で計算するとちょうど合うようです。
点数わかんなくてもいいよ、打ちなさい。
同卓した人が教えてくれるよ。慣れたら計算方法から覚えよう。
暗記するのもいいけど計算方法からしっかり理解すれば、
７０符とか理解しやすいよ。
同卓した人が教えてくれるよ。慣れたら計算方法から覚えよう。
暗記するのもいいけど計算方法からしっかり理解すれば、
７０符とか理解しやすいよ。
36 ：焼き鳥名無しさん：03/01/18 01:55 ID:w97/cAkS
フリー来てるのに点数計算できないとうざがられるよ。
なんであがられといてそいつの点数まで教えなきゃいけねぇの？
教えてくれるとは思うがいい印象はもたれないな。
なんであがられといてそいつの点数まで教えなきゃいけねぇの？
教えてくれるとは思うがいい印象はもたれないな。
印象なんてどうでもいいんです
金さえ貰えればいいんです
金さえ貰えればいいんです
38 ：焼き鳥名無しさん：03/01/18 04:52 ID:d34uaCji
基地外ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
40 ：焼き鳥名無しさん：03/01/18 05:03 ID:d34uaCji
まず>>1は役の数（ファン数）は数えられる？
41 ：焼き鳥名無しさん：03/01/18 05:04 ID:w97/cAkS
＞40
はい。
はい。
43 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 05:07 ID:???
トリップ付けました。
44 ： ◆BCjH.6d5ig ：03/01/18 05:08 ID:Frsyq4lQ
jjj
45 ：けん ◆ZPguhvsw0A ：03/01/18 05:09 ID:Frsyq4lQ
ｊｊ
46 ：３８ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 05:17 ID:d34uaCji
じゃあさこれだけは覚えて！
１ファンは1000点
２ファンは2000点
３ファンは3900点
４ファン以降はマンガン以上
１ファンは1000点
２ファンは2000点
３ファンは3900点
４ファン以降はマンガン以上
47 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 05:19 ID:???
＞46
はい、覚えました。
はい、覚えました。
48 ：３８ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 05:20 ID:d34uaCji
てことで例題
次のアガリは何点？
１、中ドラ１
２、タンヤオイーペーコー赤
３、ハイテイロンのみ
次のアガリは何点？
１、中ドラ１
２、タンヤオイーペーコー赤
３、ハイテイロンのみ
49 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 05:22 ID:???
＞48
１、２０００
２、３９００
３、１０００
ですか？
１、２０００
２、３９００
３、１０００
ですか？
50 ：３８ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 05:25 ID:d34uaCji
はい正解だす。
ではレッスン２
今のはロンあがりの話だったんだけど
ツモったときはちと変わってくる。
自分が子供の時の話だけど
１ファンだったら他の子からは300親からは500貰えるんだな。
ではレッスン２
今のはロンあがりの話だったんだけど
ツモったときはちと変わってくる。
自分が子供の時の話だけど
１ファンだったら他の子からは300親からは500貰えるんだな。
51 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 05:27 ID:???
＞50
はい。
はい。
52 ：３８ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 05:29 ID:d34uaCji
まとめると
１ファン＝300、500（俗にゴミ（500がゴ300がミ））
２ファン＝500、1000（俗にゴットー）
３ファン＝1000、2000（俗にセンニセン）
となるわけだ。
300－500－1000－2000－3900－8000
っていうラインが見えてくれば順調！
１ファン＝300、500（俗にゴミ（500がゴ300がミ））
２ファン＝500、1000（俗にゴットー）
３ファン＝1000、2000（俗にセンニセン）
となるわけだ。
300－500－1000－2000－3900－8000
っていうラインが見えてくれば順調！
53 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 05:31 ID:???
＞52
なるほど！
見えました。
なるほど！
見えました。
54 ：３８ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 05:34 ID:d34uaCji
例題
次の点数はどう申告すればいいかな？
１、タンヤオドラ１をツモったとき（ないててツモはつかないとする）
２、白ホンイツをツモったとき（上と同じく鳴きを入れてる）
３、ただ単に面前テンパイからツモのみで上がったとき
次の点数はどう申告すればいいかな？
１、タンヤオドラ１をツモったとき（ないててツモはつかないとする）
２、白ホンイツをツモったとき（上と同じく鳴きを入れてる）
３、ただ単に面前テンパイからツモのみで上がったとき
55 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 05:36 ID:???
＞54
１、３００ ５００
２、１０００ ２０００
３、３００ ５００
ですか？
１、３００ ５００
２、１０００ ２０００
３、３００ ５００
ですか？
56 ：３８ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 05:39 ID:???
漏れもsageるわ
ではまぜこぜ例題
どう申告する？
１、ダブ南をないて他の人から出あがった場合（ドラ等の他の役無し）
２、面前のツモイッツー
３、「ロン！リャンペーコー！」
ではまぜこぜ例題
どう申告する？
１、ダブ南をないて他の人から出あがった場合（ドラ等の他の役無し）
２、面前のツモイッツー
３、「ロン！リャンペーコー！」
57 ：３８ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 05:40 ID:???
58 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 05:42 ID:???
＞56
１、２０００
２、１０００ ２０００
３、３９００
ですか？
１、２０００
２、１０００ ２０００
３、３９００
ですか？
59 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 05:43 ID:???
＞57
すみません。
すみません。
60 ： ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 05:45 ID:???
61 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 05:46 ID:???
＞60
お任せしますです。
お任せしますです。
62 ： ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 05:53 ID:???
今は
300－500－1000－2000－3900ー8000
っていうラインを使ったけど
ある条件を満たすと
400－700－1300－2600－5200ー8000
っていうラインに格上げされる事になる。
その条件は２個あって
１、「テンパネ」がある場合（詳しくはレッスン８くらいに）
２、面前でテンパイして他人からロンあがりしたとき
に格上げされる
まとめると
ロン
１ファン＝1300
２ファン＝2600
３ファン＝5200（俗にゴーニー）
ツモ
１ファン＝400－700（俗に梨（ナシ））
２ファン＝700－1300（俗にナナトーサン）
３ファン＝1300－2600（俗にイチサンニーロク）
って事
300－500－1000－2000－3900ー8000
っていうラインを使ったけど
ある条件を満たすと
400－700－1300－2600－5200ー8000
っていうラインに格上げされる事になる。
その条件は２個あって
１、「テンパネ」がある場合（詳しくはレッスン８くらいに）
２、面前でテンパイして他人からロンあがりしたとき
に格上げされる
まとめると
ロン
１ファン＝1300
２ファン＝2600
３ファン＝5200（俗にゴーニー）
ツモ
１ファン＝400－700（俗に梨（ナシ））
２ファン＝700－1300（俗にナナトーサン）
３ファン＝1300－2600（俗にイチサンニーロク）
って事
63 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 05:55 ID:???
＞62
はい。
ここらへんから難しくなるんですよ。
はい。
ここらへんから難しくなるんですよ。
64 ： ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 05:59 ID:???
例題
申告は？
１、発を鳴いて発ドラ２をツモあがってみたら、実はテンパネをしていた。
２、メンホン（面前のホンイツ）を別の人から出あがり
３、リーチして他の人からあがったものの一発も裏ドラもつかず、、、
さらに応用問題
>>56の３「ロン！リャンペーコー！」
っていうのは実は3900ではないんんでけど
正しくは何点？
申告は？
１、発を鳴いて発ドラ２をツモあがってみたら、実はテンパネをしていた。
２、メンホン（面前のホンイツ）を別の人から出あがり
３、リーチして他の人からあがったものの一発も裏ドラもつかず、、、
さらに応用問題
>>56の３「ロン！リャンペーコー！」
っていうのは実は3900ではないんんでけど
正しくは何点？
65 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 06:04 ID:???
＞64
１、１３００ ２６００
２、５２００
３、１３００
リャンペーコー ５２００
ですか？
１、１３００ ２６００
２、５２００
３、１３００
リャンペーコー ５２００
ですか？
66 ：ZZZ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 06:05 ID:???
>>62
でも点計なんて慣れだからね。
今日の目的はフリーで困らないくらいにする
って事だからあんまり複雑なのはしないけどねｗ
つかさっきから連続書き込みにひっかかりまくる、、、
名前を微妙に変えてるけど、、、
でも点計なんて慣れだからね。
今日の目的はフリーで困らないくらいにする
って事だからあんまり複雑なのはしないけどねｗ
つかさっきから連続書き込みにひっかかりまくる、、、
名前を微妙に変えてるけど、、、
67 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 06:09 ID:???
＞66
頑張ります。
頑張ります。
68 ：ZZZ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 06:13 ID:???
>>65
正解でつ
むずかしい？
さてレッスン４
平和（ピンフ）について。
ピンフの場合はテンパネとかとは逆に
格が下がる事になるんだな
100－400－700－1300－2600－5200
になります。
でもロンあがりの時はピンフは絶対に面前だよね？
ってことは>>64のルールも適用されるから
格上げの格下げで相殺されて
300－500－1000－2000－3900－8000
を使うことになる。
多分「ピンフのみ。1000点。」
ってのを聞いたことあると思うけど
実は微妙に深い理由があるんだな！
正解でつ
むずかしい？
さてレッスン４
平和（ピンフ）について。
ピンフの場合はテンパネとかとは逆に
格が下がる事になるんだな
100－400－700－1300－2600－5200
になります。
でもロンあがりの時はピンフは絶対に面前だよね？
ってことは>>64のルールも適用されるから
格上げの格下げで相殺されて
300－500－1000－2000－3900－8000
を使うことになる。
多分「ピンフのみ。1000点。」
ってのを聞いたことあると思うけど
実は微妙に深い理由があるんだな！
69 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 06:15 ID:???
＞68
おお！わかりやすいです。
おお！わかりやすいです。
70 ：ZZZ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 06:22 ID:???
例題
１、「タンピンツモ」
３ファンのツモだから
300－500－1000－2000－3900－8000
のラインの1000－2000て言いたいけど
ピンフだから
100－400－700－1300－2600－5200
に格下げされて700－1300になっちゃうわけだ。
２、「ピンフドラ１」
２ファンの上に面前ロンだから
400－700－1300－2600－5200－8000
のうちの2600って言いたいところだけど
ピンフだから
300－500－1000－2000－3900－8000
に格下げされて2000点って事になる。
問題
１、「ピンツモのみ」
２、「ピンフイーペーコー赤」
３、「ピンツモ三色」
１、「タンピンツモ」
３ファンのツモだから
300－500－1000－2000－3900－8000
のラインの1000－2000て言いたいけど
ピンフだから
100－400－700－1300－2600－5200
に格下げされて700－1300になっちゃうわけだ。
２、「ピンフドラ１」
２ファンの上に面前ロンだから
400－700－1300－2600－5200－8000
のうちの2600って言いたいところだけど
ピンフだから
300－500－1000－2000－3900－8000
に格下げされて2000点って事になる。
問題
１、「ピンツモのみ」
２、「ピンフイーペーコー赤」
３、「ピンツモ三色」
71 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 06:24 ID:???
＞70
１、４００ ７００
２、３９００
３、１３００ ２６００
ですか？ドキドキ。
１、４００ ７００
２、３９００
３、１３００ ２６００
ですか？ドキドキ。
72 ：ZZZ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 06:39 ID:???
>>69
なら良かった
実は漏れ塾の講師をバイトでやってるんだな。
さてレッスン５
ちなみにこの調子なら
６、チートイツの点数
７、親の点数
８、符計算
くらいで修了だよん
レッスン５のテーマは
>>62の「格上げの条件」がダブったらどうすんの？
です。
つまり面前でロンあがりした上にテンパネもしてるってケース
これは
400－800－1600－3200－6400－8000
ってラインを使います。
さらにテンパネっていうのは２段階、３段階、、、
ってしていくんだな。
当然その分だけ格は上がっていく。
なら良かった
実は漏れ塾の講師をバイトでやってるんだな。
さてレッスン５
ちなみにこの調子なら
６、チートイツの点数
７、親の点数
８、符計算
くらいで修了だよん
レッスン５のテーマは
>>62の「格上げの条件」がダブったらどうすんの？
です。
つまり面前でロンあがりした上にテンパネもしてるってケース
これは
400－800－1600－3200－6400－8000
ってラインを使います。
さらにテンパネっていうのは２段階、３段階、、、
ってしていくんだな。
当然その分だけ格は上がっていく。
73 ：ZZZ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 06:40 ID:???
ラインをまとめておくと
100-400-700-1300-2600-5200
300-500-1000-2000-3900-8000
400-700-1300-2600-5200-8000
400-800-1600-3200-6400-8000
500-1000-2000-3900-8000-8000
600-1200-2300-4500-8000-8000
700-1300-2600-5200-8000-8000
800-1500-2900-5800-8000-8000
1000-2000-3900-8000-8000-8000
ってことになる。
５段目くらいまでしか頻度はないけどね
100-400-700-1300-2600-5200
300-500-1000-2000-3900-8000
400-700-1300-2600-5200-8000
400-800-1600-3200-6400-8000
500-1000-2000-3900-8000-8000
600-1200-2300-4500-8000-8000
700-1300-2600-5200-8000-8000
800-1500-2900-5800-8000-8000
1000-2000-3900-8000-8000-8000
ってことになる。
５段目くらいまでしか頻度はないけどね
74 ：ZZZ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 06:43 ID:???
75 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 06:43 ID:???
＞72,73
塾講ですか。とても良い先生ですね。
どのくらいラインを覚えるべきですか？
塾講ですか。とても良い先生ですね。
どのくらいラインを覚えるべきですか？
76 ：ZZZ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 06:48 ID:???
77 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 06:49 ID:???
＞76
頑張ります。
頑張ります。
78 ：ZZZ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 06:59 ID:???
さて第６講、チートイツについて
ちなみに５講からが応用だからね。
チートイはちと特殊なんだな。
まず「面前ロンでも格が上がらない」っていうのがある。
つか使うのはロンでもツモでも
400-800-1600-3200-6400-8000
っていう４段目のラインだけなんだな。
さらにチートイって２ファンじゃん？
でも「マンガン以下では（実はここ混乱しやすい、、、）」
１ファンで計算することになってるんだ。
例題
１、タンヤオチートイツ
本来は３ファンだけど２ファンで計算する取り決めなので3200点
２、ツモチートイツ
本来は３ファンなんだけど２ファンと思って計算。
1600-3200（俗にイチロクザンニ、むこうぶちのカイもそう言ってた）
３、リーツモチートイ裏２
６ファンだよね。
１ファン下げるのはマンガン以下だからここでは下げない
堂々とハネマンだす。
ちなみに５講からが応用だからね。
チートイはちと特殊なんだな。
まず「面前ロンでも格が上がらない」っていうのがある。
つか使うのはロンでもツモでも
400-800-1600-3200-6400-8000
っていう４段目のラインだけなんだな。
さらにチートイって２ファンじゃん？
でも「マンガン以下では（実はここ混乱しやすい、、、）」
１ファンで計算することになってるんだ。
例題
１、タンヤオチートイツ
本来は３ファンだけど２ファンで計算する取り決めなので3200点
２、ツモチートイツ
本来は３ファンなんだけど２ファンと思って計算。
1600-3200（俗にイチロクザンニ、むこうぶちのカイもそう言ってた）
３、リーツモチートイ裏２
６ファンだよね。
１ファン下げるのはマンガン以下だからここでは下げない
堂々とハネマンだす。
79 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 07:02 ID:???
＞78
はい。わかりました。
はい。わかりました。
80 ：ZZZ ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 07:04 ID:???
てことで問題
１、チートイのみを出あがり
２、ハイテイツモチートイツ
３、リーチ一発混老頭チートイツドラドラをロン
１、チートイのみを出あがり
２、ハイテイツモチートイツ
３、リーチ一発混老頭チートイツドラドラをロン
81 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 07:06 ID:???
＞80
１、１６００？
２、１６００ ３２００
３、倍満１６０００
ですか？
１、１６００？
２、１６００ ３２００
３、倍満１６０００
ですか？
82 ：名無しさん ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 07:17 ID:???
いよいよ７番目、親の点数。
ちなみに８の符計算（テンパネについて）
は適当な本を読んで覚えてね。
（↑少し疲れてきた）
まずツモったとき
これは楽勝。
ちと復習になるけどリーヅモ裏１の点数ってどうなるっけ？
>>52そのままだから1000-2000だったよね。
これが親の時は後ろの2000を他の子３人からもらえる。
いわゆる2000オールだね。
いきなり問題
親で次の奴をツモったら何点？
ヒント、当然００オールになるわけだけど、、
１、ダブ東をポンしてダブ東のみをツモ
２、リーヅモチートイツ
３、ツモのみながらテンパネはしている
ちなみに８の符計算（テンパネについて）
は適当な本を読んで覚えてね。
（↑少し疲れてきた）
まずツモったとき
これは楽勝。
ちと復習になるけどリーヅモ裏１の点数ってどうなるっけ？
>>52そのままだから1000-2000だったよね。
これが親の時は後ろの2000を他の子３人からもらえる。
いわゆる2000オールだね。
いきなり問題
親で次の奴をツモったら何点？
ヒント、当然００オールになるわけだけど、、
１、ダブ東をポンしてダブ東のみをツモ
２、リーヅモチートイツ
３、ツモのみながらテンパネはしている
83 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 07:24 ID:???
＞82
１、１０００オール
２、３２００オール
３、７００オール？
ですか？
１、１０００オール
２、３２００オール
３、７００オール？
ですか？
84 ：名無しさん ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 07:30 ID:???
>>81
そのとうり
飲み込み早いね！
で、ロンあがりの時いきます
これは新しいラインが出てきちゃうんだな、、、
気の向いたときに覚えてね！
あと必要の無いところは×にしておくね
で、やっぱ最低３段は知って欲しいＹＯ
×－×－1500-2900-5800-12000
×－×－2000-3900-7700-12000
×－×－2400-4800-9600-12000
×－×－2900-5800-12000-12000
×－×－3400-6800-12000-12000
×－×－3900-7700-12000-12000
×－×－4400-8700-12000-12000
×－×－4800-9600-12000-12000
さて問題
これで最後だからがんがってね
１、食いタンドラドラ
２、リーチチャンタ
３、メンピン赤
当然親な
そのとうり
飲み込み早いね！
で、ロンあがりの時いきます
これは新しいラインが出てきちゃうんだな、、、
気の向いたときに覚えてね！
あと必要の無いところは×にしておくね
で、やっぱ最低３段は知って欲しいＹＯ
×－×－1500-2900-5800-12000
×－×－2000-3900-7700-12000
×－×－2400-4800-9600-12000
×－×－2900-5800-12000-12000
×－×－3400-6800-12000-12000
×－×－3900-7700-12000-12000
×－×－4400-8700-12000-12000
×－×－4800-9600-12000-12000
さて問題
これで最後だからがんがってね
１、食いタンドラドラ
２、リーチチャンタ
３、メンピン赤
当然親な
85 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 07:32 ID:???
＞84
新しいライン・・不安です。
新しいライン・・不安です。
86 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 07:33 ID:???
＞84
１、５８００
２、７７００？
３、５８００
ですか？
１、５８００
２、７７００？
３、５８００
ですか？
87 ：名無しさん ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 07:34 ID:???
ごめーん、ちと間違ってる
１行目が抜けてた！
（１行目はピンフツモしかないから
ロンの時はありえないんだな）
×－×－×－×－×－×
×－×－1500-2900-5800-12000
×－×－2000-3900-7700-12000
×－×－2400-4800-9600-12000
×－×－2900-5800-12000-12000
×－×－3400-6800-12000-12000
×－×－3900-7700-12000-12000
×－×－4400-8700-12000-12000
×－×－4800-9600-12000-12000
てことで
１は5800（ゴッパ）
２は7700（ナナナナとかチッチとかいうかな）
３も5800だね
１行目が抜けてた！
（１行目はピンフツモしかないから
ロンの時はありえないんだな）
×－×－×－×－×－×
×－×－1500-2900-5800-12000
×－×－2000-3900-7700-12000
×－×－2400-4800-9600-12000
×－×－2900-5800-12000-12000
×－×－3400-6800-12000-12000
×－×－3900-7700-12000-12000
×－×－4400-8700-12000-12000
×－×－4800-9600-12000-12000
てことで
１は5800（ゴッパ）
２は7700（ナナナナとかチッチとかいうかな）
３も5800だね
88 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/18 07:35 ID:???
＞87
おつき合いありがとうございました。
おつき合いありがとうございました。
89 ：名無しさん ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 07:38 ID:???
>>83>>86
それであってるよん
って事で得点計算の８割は修了でつ
今度暇があった時にもう一度読み返してみてね
さて明日はテンパネについての講義でつ
おそらく夜１２時くらいに来るよん
多分ズラーってレスがついてると思うな
長々とごめんな！
それであってるよん
って事で得点計算の８割は修了でつ
今度暇があった時にもう一度読み返してみてね
さて明日はテンパネについての講義でつ
おそらく夜１２時くらいに来るよん
多分ズラーってレスがついてると思うな
長々とごめんな！
90 ：名無しさん ◆7leW4lLXPU ：03/01/18 07:51 ID:???
俺がフリーデビューしたのは、突然だった
牌も握ったことも無いのに雀荘に行ったのだ
なぜ、こんなにも麻雀に熱くなってる自分がいるんだろう
話は、５年前
パソコンでインターネットにはまった俺は仲良しチャットに興じる毎日だった(すでに半ヒキｗ)
そこでは、比較的ネット歴の長い人たちが多かった
朝昼は厨房帯で夜は夜更かし厨と大学生クラスの若い面子が集う
当時、工房だった俺は受験を前にネットに対して失望していた
毎日、こんなくだらないことをチャットしているコイツらって受験なめてんのか？
牌も握ったことも無いのに雀荘に行ったのだ
なぜ、こんなにも麻雀に熱くなってる自分がいるんだろう
話は、５年前
パソコンでインターネットにはまった俺は仲良しチャットに興じる毎日だった(すでに半ヒキｗ)
そこでは、比較的ネット歴の長い人たちが多かった
朝昼は厨房帯で夜は夜更かし厨と大学生クラスの若い面子が集う
当時、工房だった俺は受験を前にネットに対して失望していた
毎日、こんなくだらないことをチャットしているコイツらって受験なめてんのか？
92の続きはまだか？
ある奴はこう書いた
「受験は運でいくよーん(^O^)」
「迷ったら２」
・・・駄目だ
コイツら駄目だ
俺は半ヒキながらも社会復帰を切に望んでいたのだ
そんな時、このチャット古株、Ｑさんが口を開いた
「誰か、麻雀できる人いない？」
Ｑさんはいつも下ネタばかり書いていて好き嫌いの分かれるキャラだ
俺はこの人が気に入っていた
そして、社会に疲れていた俺は鉛筆をノートに転がし、ある一点を見つめていた
麻雀
麻雀
麻雀・・・
「受験は運でいくよーん(^O^)」
「迷ったら２」
・・・駄目だ
コイツら駄目だ
俺は半ヒキながらも社会復帰を切に望んでいたのだ
そんな時、このチャット古株、Ｑさんが口を開いた
「誰か、麻雀できる人いない？」
Ｑさんはいつも下ネタばかり書いていて好き嫌いの分かれるキャラだ
俺はこの人が気に入っていた
そして、社会に疲れていた俺は鉛筆をノートに転がし、ある一点を見つめていた
麻雀
麻雀
麻雀・・・
95 ：kkk：03/01/18 10:32 ID:fUSb1DMC
新情報！メールでお仕事！
★企業から報酬ＧＥＴ！登録のみ。
★完全無料。携帯でお仕事可能！
★お金ほしい人、今すぐ登録を！ 早い者勝ち！
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★詳細へＧＯ！ http://www.webhouse.ne.jp/n/n1.htm
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麻雀なんてテレビゲームでもやった記憶があまりない
いや、一度もなくて、ゲーセンの隅にあるイカサマ系ゲームの画面を何度か見た程度だったろう
なのに、俺は、この麻雀という文字
宇宙的な神秘的な、、人類が初めて火を起こしたような、そんな感じと期待や不安
そして、あわよくば麻雀を通しての社会復帰を！
それは受験戦争に巻き込まれ、人生の全てを悟りかけていた俺に射し込む一筋の光(今、考えると闇だったかもｗ)に見えた
麻雀という二文字がかっこよくてたまらない
やりたい・・
だけど！
いや、一度もなくて、ゲーセンの隅にあるイカサマ系ゲームの画面を何度か見た程度だったろう
なのに、俺は、この麻雀という文字
宇宙的な神秘的な、、人類が初めて火を起こしたような、そんな感じと期待や不安
そして、あわよくば麻雀を通しての社会復帰を！
それは受験戦争に巻き込まれ、人生の全てを悟りかけていた俺に射し込む一筋の光(今、考えると闇だったかもｗ)に見えた
麻雀という二文字がかっこよくてたまらない
やりたい・・
だけど！
だけど、Ｑさんは続けて書いてくる
「なんと無料です。現実でやると金賭けるのにネットだと無料で遊べるぞ」
ネットを初めてから、無料という言葉を使う機会が増えた
検索には大体、無料という言葉は入れていた
クレジットカードも無い工房でネット代の支払いも親名義なので迷惑をかけないようにだ
無料 おっぱい
無料 SEX
などは、よく使ったものだｗ
そんなこともあり、
麻雀やりたい！教えてＱさん！！
と打ち、反応を待つ
ん？俺が迷ってる間にアドレスがある
Ｑさん >上のリンク見て
「なんと無料です。現実でやると金賭けるのにネットだと無料で遊べるぞ」
ネットを初めてから、無料という言葉を使う機会が増えた
検索には大体、無料という言葉は入れていた
クレジットカードも無い工房でネット代の支払いも親名義なので迷惑をかけないようにだ
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などは、よく使ったものだｗ
そんなこともあり、
麻雀やりたい！教えてＱさん！！
と打ち、反応を待つ
ん？俺が迷ってる間にアドレスがある
Ｑさん >上のリンク見て
ホームページなどは見ずにさっさとダウンロード
その間にＱさんはチャットに新規登録の手順を記している
ダウンロードが終わり、速攻でインストール
何か、俺、焦ってるよ・・
落ち着いて手を胸に当て問うてみる
・・・
受験
受験
受験
麻雀
よし、登録だ
俺は、こうして麻雀への第一歩を踏んだ
受験苦の中で求めた癒しとして・・・
ＩＤが届いた
この道を行けば、どうなるものか
危ぶめば道は無し！！
Ｑさん >ＧＯ！
その間にＱさんはチャットに新規登録の手順を記している
ダウンロードが終わり、速攻でインストール
何か、俺、焦ってるよ・・
落ち着いて手を胸に当て問うてみる
・・・
受験
受験
受験
麻雀
よし、登録だ
俺は、こうして麻雀への第一歩を踏んだ
受験苦の中で求めた癒しとして・・・
ＩＤが届いた
この道を行けば、どうなるものか
危ぶめば道は無し！！
Ｑさん >ＧＯ！
100 ： ◆uTONPuO0Pc ：03/01/18 11:09 ID:???
で、東風デビューしたわけか・・・・
携帯で書いてるのに連続投稿にひっかかって削除を余儀なくされて鬱
携帯で書き込むのは有料だよ・・
この後も受験や、麻雀が引き起こした仲良しチャット面子の崩壊などエピソードがあるんだが
まあ、ようするにＱさんを今でも恨んでるっつーことですわ
今もフリーから帰ったら東風やることあるんだけど待ち合いに入ったら必ずＱさんの東風でのハンドルを検索してますね
地獄へのＧＯサイン
彼はネットのどこかで今日も被害者を増やしています・・・
まあ、ようするにＱさんを今でも恨んでるっつーことですわ
今もフリーから帰ったら東風やることあるんだけど待ち合いに入ったら必ずＱさんの東風でのハンドルを検索してますね
地獄へのＧＯサイン
彼はネットのどこかで今日も被害者を増やしています・・・
最後にこれだけは書いておこう
麻雀はひとを幸せにはできない
麻雀はひとを幸せにはできない
フリーデビューの話じゃないじゃん
正直、できない奴いっぱいいるからあんしんしる
9600もありえる。
その理由は順に読めば分かるかと
424 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/01/18 08:05 ID:cIHcDwDC
東２局 親
445566（22777）45 ツモ6
何点ですか？
426 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/01/18 08:17 ID:d34uaCji
ドラは無しなのかい？
そうならばタンヤオツモイーペーコーで2000オール
リーチかけてるなら
4000オール（切り上げマンガン無しなら3900オール）
他家でカンとかが入ってて7がトリプルドラになってたりしたら
最大数えヤクマンまであるかな
それらに場棒も入れたものが点数
東２局 親
445566（22777）45 ツモ6
何点ですか？
426 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/01/18 08:17 ID:d34uaCji
ドラは無しなのかい？
そうならばタンヤオツモイーペーコーで2000オール
リーチかけてるなら
4000オール（切り上げマンガン無しなら3900オール）
他家でカンとかが入ってて7がトリプルドラになってたりしたら
最大数えヤクマンまであるかな
それらに場棒も入れたものが点数
>>112
1万6000ｵｰﾙで
1万6000ｵｰﾙで
>>108
マジで言っておいたほうがいいんじゃねーの。
７７００→８０００（親の４０符３翻（場ゾロ入れたら５翻）は除く）
１１６００→１２０００
フリー行くならこれは常識。
でもこれのほうが計算楽だし覚えやすいでしょ？
マジで言っておいたほうがいいんじゃねーの。
７７００→８０００（親の４０符３翻（場ゾロ入れたら５翻）は除く）
１１６００→１２０００
フリー行くならこれは常識。
でもこれのほうが計算楽だし覚えやすいでしょ？
115 ：焼き鳥名無しさん：03/01/18 16:09 ID:fPYLlTg1
フリー初心者は常連にとってはうざいだけ。
あんまり新規増やそうとしないで。
あんまり新規増やそうとしないで。
>>115
それじゃ新しい銭が入ってこないでしょ。
それじゃ新しい銭が入ってこないでしょ。
>>115 お前フリー行ったことないだろ・・
固定客しかいない店なんか毟り合いで財布が軽くなる
ばっかだぞ。トータル金額を増やしてだな・・
新規大歓迎！フリーは楽しいよ！
115のようにわかってない奴とか美味しいのイッパイいるし。
ばっかだぞ。トータル金額を増やしてだな・・
新規大歓迎！フリーは楽しいよ！
115のようにわかってない奴とか美味しいのイッパイいるし。
120 ：うんぴ ◆HB0000000A ：03/01/18 23:56 ID:???
>>119
114の村では全て繰り上げ
114の村では全て繰り上げ
121 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 01:56 ID:Q1rYcGmB
店側として新規は大歓迎なんだろうが２０人ぐらいの常連で仲良くやってるところに
初心者の新規が来ると冷める。
点数計算できないやつは来るな。迷惑きわまりない。
初心者の新規が来ると冷める。
点数計算できないやつは来るな。迷惑きわまりない。
>>119
ﾏﾝｶﾞﾝｷﾘｱｹﾞｱﾙﾖｰ｡
ﾏﾝｶﾞﾝｷﾘｱｹﾞｱﾙﾖｰ｡
>>121
点数計算出来る初心者はいいの？
点数計算出来る初心者はいいの？
点数計算出来ないがマナーのいい初心者＞＞＞＞＞＞点数計算出来るがマナーの悪い常連
125 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 02:36 ID:SH2forED
大抵の雀荘は、点数計算できなくてマナーが悪い（というかできていない）
初心者と、点数計算できてマナーのよい常連に二極分化しているだろ。
イチサンニンロクがちゃんと言えないのは、マナーが悪いのと一緒だぞ。
初心者と、点数計算できてマナーのよい常連に二極分化しているだろ。
イチサンニンロクがちゃんと言えないのは、マナーが悪いのと一緒だぞ。
お店をつぶすのは１２１のような奴だな。
そのうえ自分は店に貢献してるつもりになってる最悪の
パターン。
新規に優しく出来ない程度のマナーで店に常駐されたら
ひどい迷惑。
そりゃ店の人は愛想よくしてくれるように見えるかも
しれんが影ではボロクソ、の典型的な輩だな。
>>124
禿同！
そのうえ自分は店に貢献してるつもりになってる最悪の
パターン。
新規に優しく出来ない程度のマナーで店に常駐されたら
ひどい迷惑。
そりゃ店の人は愛想よくしてくれるように見えるかも
しれんが影ではボロクソ、の典型的な輩だな。
>>124
禿同！
127 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 02:46 ID:PgqK+M1o
全自動卓で点数計算ができるんだから、どうせならナビゲーションもつければいいのに
「テンパイ、四七萬待ちです」「リーチが可能です」「フリテンです」「三暗刻ができてます」
自牌の情報を読んで液晶モニタに表示、役計算・得点計算までフルナビゲーション。
こんな自動台をがあれば>>1でもフリーでいけそうだぞ、現実この自動台存在するし。
「テンパイ、四七萬待ちです」「リーチが可能です」「フリテンです」「三暗刻ができてます」
自牌の情報を読んで液晶モニタに表示、役計算・得点計算までフルナビゲーション。
こんな自動台をがあれば>>1でもフリーでいけそうだぞ、現実この自動台存在するし。
コピペか？
どっかで見たぞ
どっかで見たぞ
牌にチップを埋め込んで、センサーでどの牌が手前にあるか感知させればいいね
って、こんな台みたことないけど、実在するの？
って、こんな台みたことないけど、実在するの？
いかさまの道具に使われるよかーん
131 ： ◆7leW4lLXPU ：03/01/19 03:43 ID:???
>>1いる？
ちゃんと発生できて、普通の速度で打てるなら
多少点数計算ができなくても構わないけどなぁ
でも、できた方が遥に上達すると思うけどね
多少点数計算ができなくても構わないけどなぁ
でも、できた方が遥に上達すると思うけどね
133 ：45：03/01/19 05:15 ID:2Co31Iyx
敵に点数教えるか？
数え役ﾏｿの点数を言わされました
>>133
器の小さい奴ﾊｹｰﾝ
器の小さい奴ﾊｹｰﾝ
おれ、この前あんまり金がないときに点３で打ってみたのよ。
やっぱ初心者が多いんだな。
点数計算もできないのばっかだし、
牌山を前に出さない奴とか、
役を覚えてない奴とか（ハイテイで上がれるのにあがってなかった）、
完全にフリーズしたような状態で１０秒くらい無言で考えこむやつとか、
タバコの煙を卓の真中に吐き出す奴とか、
自９の開門を右から丁寧に九つ数えてる奴とか…
点数計算できないくらいは多めに見ても
マナーにかんしてはきっちり教えといた方がいいかなと思ったが
弱い連中だったしほっといてあいそよくカモってあげた。
やっぱ初心者が多いんだな。
点数計算もできないのばっかだし、
牌山を前に出さない奴とか、
役を覚えてない奴とか（ハイテイで上がれるのにあがってなかった）、
完全にフリーズしたような状態で１０秒くらい無言で考えこむやつとか、
タバコの煙を卓の真中に吐き出す奴とか、
自９の開門を右から丁寧に九つ数えてる奴とか…
点数計算できないくらいは多めに見ても
マナーにかんしてはきっちり教えといた方がいいかなと思ったが
弱い連中だったしほっといてあいそよくカモってあげた。
点数計算なんて1時間で覚えろ！！
後は、仲間内で練習して、
点数がすらりと言えるようになってから、
デビューすればイイじゃん！！
ってかもう>>1は点数計算覚えたのか…。。
>>1
長考はマナー違反ということは忘れるなよ！
後は、仲間内で練習して、
点数がすらりと言えるようになってから、
デビューすればイイじゃん！！
ってかもう>>1は点数計算覚えたのか…。。
>>1
長考はマナー違反ということは忘れるなよ！
>>138
めちゃ強かったらどうする？
めちゃ強かったらどうする？
今思ったが、フリーだとしつけをしてくれる人って
あんまいないんだよな。
仲間内だったらおれはちゃんとマナーも叩きこむ。
よって１のような初心者はやっぱ良き（？）仲間と
始めは麻雀を打ってもらいたいものだ。
あんまいないんだよな。
仲間内だったらおれはちゃんとマナーも叩きこむ。
よって１のような初心者はやっぱ良き（？）仲間と
始めは麻雀を打ってもらいたいものだ。
そうなの？俺はじめて行った時、おじじにいろいろ言われたよ
なかには注意してくれる人もいる。
おれも三つ鳴いた手で牌を伏せてるときに
受けを変えようと思って再び牌をおこしたら、
「最終型以外で手牌を伏せるのは止めたほうがいいよ」
と教えてくれたおじさんもいた。
まあついてなくて腹いせにやつあたりまがいの文句言ってくるような
人種もなかにはいるようだが。
おれも三つ鳴いた手で牌を伏せてるときに
受けを変えようと思って再び牌をおこしたら、
「最終型以外で手牌を伏せるのは止めたほうがいいよ」
と教えてくれたおじさんもいた。
まあついてなくて腹いせにやつあたりまがいの文句言ってくるような
人種もなかにはいるようだが。
上家の捨て牌見て毎回考え込む初心者に注意してたじーさんもいたな。
初心者は点数計算よりも、
マナーを先に学びましょう。
マナーを先に学びましょう。
漏れ中三で雀荘デビューですが何か？
あっそ、普通ですね
俺は小６で雀荘デビューですが何か？
俺は小６で雀荘デビューですが何か？
>1
俺も点数計算できないけど、今年の正月明けに雀荘デビューしました。
仲間内とかでゆっくりやれば出来るんだけど、緊張のためか「ロン、○○点」「ツモ、○○、××」
みたいに即答することができなくて、自分で計算してたらみんなから点棒が飛んでくる感じ…
んで、同じ境遇としてのアドバイスだけど、あまり広くなくて雰囲気のいいお店を選ぶといいよ。
俺が行った所は、「点数計算できなくてもOK」って書いてあって、店員も常連も愛想よく教えてくれる。
そのせいか初心者や新規のお客が多くて、夜は待ち時間がかなりある。
最初行ったとこは「何点だよ？」ってせかされまくって愛想最悪。夜でもガラガラでした。
客の多い店なら、客のレベルもそんなに高くないから大負けすることもないし、
最初は負け覚悟で半荘３～４回打ってまわってみたらどうでしょう？
ただ、俺はマージャン大好きで嫌煙家なので、それだけがちょっと辛い･･･
俺も点数計算できないけど、今年の正月明けに雀荘デビューしました。
仲間内とかでゆっくりやれば出来るんだけど、緊張のためか「ロン、○○点」「ツモ、○○、××」
みたいに即答することができなくて、自分で計算してたらみんなから点棒が飛んでくる感じ…
んで、同じ境遇としてのアドバイスだけど、あまり広くなくて雰囲気のいいお店を選ぶといいよ。
俺が行った所は、「点数計算できなくてもOK」って書いてあって、店員も常連も愛想よく教えてくれる。
そのせいか初心者や新規のお客が多くて、夜は待ち時間がかなりある。
最初行ったとこは「何点だよ？」ってせかされまくって愛想最悪。夜でもガラガラでした。
客の多い店なら、客のレベルもそんなに高くないから大負けすることもないし、
最初は負け覚悟で半荘３～４回打ってまわってみたらどうでしょう？
ただ、俺はマージャン大好きで嫌煙家なので、それだけがちょっと辛い･･･
１４９の意見はもっともなんだが、デビュー前の人間に
雀荘を選ぶのは難しい。
具体的な店名などをあげてあげるのがいいかもね。
東京ならやっぱチェーン（？）店で点３もやってるとことかかな。
雀荘を選ぶのは難しい。
具体的な店名などをあげてあげるのがいいかもね。
東京ならやっぱチェーン（？）店で点３もやってるとことかかな。
ちなみに、↑は.5の話です。
つーか、近所に．５と１しか雀荘ないです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
慣れ目的なら安いレートからでいいと思います。
あと、知っておくといいこととして
【入店】
・ ルールの確認をしっかりしておく（親流れ、オーラス、役の有無、ご祝儀など）
【ゲーム中】
・ 私語、携帯はひかえめに（禁止されてるとこもある）
・ 山は少し前に出す
・ リンシャン牌は下におろす
・ 先ヅモしない
・ ６牌切りする
・ 指が離れてなくても、河に置いた牌は戻さない
・ ツモ牌に触れたら見てなくても鳴けない
・ ツモ、鳴いたらまず捨てる（手牌に入れる前に）
・ 誤ポンなど素直に1000点払う（「ちょっとまってください」でも）
【終了後】
・ 終局後、手の解説をしない（待牌アンコです、やっぱり○待ちか、ノミ手かよ、etc）
・ あがったら理牌する
こんな感じかな。
ほとんどは普通のマージャンのマナーだけど、お金がかかってるだけにトラブルは避けるようにしたほうがいいです
わからなかったら臆せず聞くべし。
卓内の人に聞きづらいときは店員に聞くべし。
つーか、近所に．５と１しか雀荘ないです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
慣れ目的なら安いレートからでいいと思います。
あと、知っておくといいこととして
【入店】
・ ルールの確認をしっかりしておく（親流れ、オーラス、役の有無、ご祝儀など）
【ゲーム中】
・ 私語、携帯はひかえめに（禁止されてるとこもある）
・ 山は少し前に出す
・ リンシャン牌は下におろす
・ 先ヅモしない
・ ６牌切りする
・ 指が離れてなくても、河に置いた牌は戻さない
・ ツモ牌に触れたら見てなくても鳴けない
・ ツモ、鳴いたらまず捨てる（手牌に入れる前に）
・ 誤ポンなど素直に1000点払う（「ちょっとまってください」でも）
【終了後】
・ 終局後、手の解説をしない（待牌アンコです、やっぱり○待ちか、ノミ手かよ、etc）
・ あがったら理牌する
こんな感じかな。
ほとんどは普通のマージャンのマナーだけど、お金がかかってるだけにトラブルは避けるようにしたほうがいいです
わからなかったら臆せず聞くべし。
卓内の人に聞きづらいときは店員に聞くべし。
152 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 16:38 ID:I3BnTn+2
点数計算できないやつははっきり言って迷惑。
点差を見てもなにあがればいいかわからないからオーラスに意味のないアガリ（ラス確）などをし始める。
ルール違反じゃないが他の３人に迷惑をかける権利はそいつにない。
だいたい点５以下の雀荘にそーゆーゴミが集まるよな。
たまに点５雀荘行くけど２回に１回は初心者のマナー悪や意味のわからない麻雀でうんざりさせられるよ。
「点数計算わからない人も歓迎。」とかほざいてる雀荘は論外。
点数計算もルールなのになんでルールわからないやつが来るの？死んで。
点差を見てもなにあがればいいかわからないからオーラスに意味のないアガリ（ラス確）などをし始める。
ルール違反じゃないが他の３人に迷惑をかける権利はそいつにない。
だいたい点５以下の雀荘にそーゆーゴミが集まるよな。
たまに点５雀荘行くけど２回に１回は初心者のマナー悪や意味のわからない麻雀でうんざりさせられるよ。
「点数計算わからない人も歓迎。」とかほざいてる雀荘は論外。
点数計算もルールなのになんでルールわからないやつが来るの？死んで。
俺は点数かぞえられないから、
１フアン１０００
２ファン２０００
３ファン４０００
４ファン８０００
と考えて打ってる
１フアン１０００
２ファン２０００
３ファン４０００
４ファン８０００
と考えて打ってる
>150
最初、近代麻雀とかに広告でてるようなチェーン店に行きました。
それが最初の愛想最悪のお店です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
雀荘行ってる友人に聞くか、いないなら夕方くらいに
外からみて混んでるかで判断するというのはどうでしょう？
夜はサラリーマンが来るので、夕方くらいから混んでるところは優良店が多いです
最初、近代麻雀とかに広告でてるようなチェーン店に行きました。
それが最初の愛想最悪のお店です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
雀荘行ってる友人に聞くか、いないなら夕方くらいに
外からみて混んでるかで判断するというのはどうでしょう？
夜はサラリーマンが来るので、夕方くらいから混んでるところは優良店が多いです
＞１５２
ほんとはピンの方がマナ悪が多いぞ。
っていうか年齢層が高くて、そうしたオヤジ連中たちってのは
そもそも麻雀にマナーは必要ないと思ってる人達が多い。
よって俺は雰囲気の良いテンゴでいつも打っている。
例外は新宿の遊学堂くらい。
あそこはなぜかオッサン連中もマナーがきっちりしてる。
でも本来の麻雀以外の要素で動く金額が大きすぎるからおれには厳しい。
ほんとはピンの方がマナ悪が多いぞ。
っていうか年齢層が高くて、そうしたオヤジ連中たちってのは
そもそも麻雀にマナーは必要ないと思ってる人達が多い。
よって俺は雰囲気の良いテンゴでいつも打っている。
例外は新宿の遊学堂くらい。
あそこはなぜかオッサン連中もマナーがきっちりしてる。
でも本来の麻雀以外の要素で動く金額が大きすぎるからおれには厳しい。
>152
まぁまぁ、落ち着いて。
おっしゃることはごもっともだと思いますよ。
だから、点数計算分からない人歓迎の雀荘があるわけで、
点数計算できない人と打ちたくない上手い方はそう書いてない雀荘へ行けばいいわけで、
わざわざ選択肢があるのに、嫌な方に来て嫌な思いをしなくていいと思いますよ(;´Д｀)
まぁまぁ、落ち着いて。
おっしゃることはごもっともだと思いますよ。
だから、点数計算分からない人歓迎の雀荘があるわけで、
点数計算できない人と打ちたくない上手い方はそう書いてない雀荘へ行けばいいわけで、
わざわざ選択肢があるのに、嫌な方に来て嫌な思いをしなくていいと思いますよ(;´Д｀)
157 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/19 16:50 ID:???
みなさんありがとうございます。
特に塾講師さんどうもありがとうございました。
後は符計算だけです
こつみたいなのありますかね。
後、フリーで長考はどのぐらい許されますか？
特に塾講師さんどうもありがとうございました。
後は符計算だけです
こつみたいなのありますかね。
後、フリーで長考はどのぐらい許されますか？
>157
符は、0-2-4-8-16-32で覚えられないかな？
両面・シャボじゃない待ちに付く
鳴くと半分、ヤオチュウ牌なら倍、連風牌アタマだけ例外と…
上手くないので、塾講師さんに任せます…(;´Д｀)
長考は頻繁だとうざがられます。
せいぜい５秒、「すいません」の一言を忘れずにね
符は、0-2-4-8-16-32で覚えられないかな？
両面・シャボじゃない待ちに付く
鳴くと半分、ヤオチュウ牌なら倍、連風牌アタマだけ例外と…
上手くないので、塾講師さんに任せます…(;´Д｀)
長考は頻繁だとうざがられます。
せいぜい５秒、「すいません」の一言を忘れずにね
161 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/19 17:00 ID:???
162 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/19 17:02 ID:???
>>158
受身の態度にむかつくのはしょうがないが
恥かきたくないってのは正しいだろう。
おれは恥かかないように点数計算は完璧にしてのぞんだ。
結果、同卓の連中に迷惑はかけなかった。
点数計算できないやつむかつく、恥かきたくない根性むかつく
では矛盾してる気がするぞ。
まああんたは１５２ではないのかもしれんが。
本もいいが
実際に雀荘で麻雀打ってる連中の意見聞いた方が
マナーに関しては現実的である。
受身の態度にむかつくのはしょうがないが
恥かきたくないってのは正しいだろう。
おれは恥かかないように点数計算は完璧にしてのぞんだ。
結果、同卓の連中に迷惑はかけなかった。
点数計算できないやつむかつく、恥かきたくない根性むかつく
では矛盾してる気がするぞ。
まああんたは１５２ではないのかもしれんが。
本もいいが
実際に雀荘で麻雀打ってる連中の意見聞いた方が
マナーに関しては現実的である。
>161
基本形で待ち牌が
1種類だと2符 （ペンチャン、カンチャン、タンキ）
2種類だと0符 （両面、シャボ）
あくまで、基本形でね。
ノベタンだと2種類待ちがあるけど、基本形はタンキだから2符になるのよ。
あがったとき、符は役を邪魔しない範囲において最大をとることができる。
4456という待ちで4であがると、
ピンフがついてるなら両面待ちじゃないとダメなので符は0符 44（アタマ） 56（両面）
ピンフが付いてないなら、4 456と考えた方が符が高いので2符付く
だけど、7であがったなら、44 56の形しかないので、0符となる。
45556 99という待ちのとき、考えてる待ちは5,9のシャボなんだけど、 456 55 99
5であがったときだけ、555 99 46というカンチャンだと見れるよね。
しかもロン上がりでも、5はアンコになる。最初の例だとロンならミンコ扱いだよね。
何点？問題を作ってるページもあると思うから、そゆとこで練習もいいんじゃないかと
あとは東風荘で、計算しながら打ってみるとか
がんがれ
基本形で待ち牌が
1種類だと2符 （ペンチャン、カンチャン、タンキ）
2種類だと0符 （両面、シャボ）
あくまで、基本形でね。
ノベタンだと2種類待ちがあるけど、基本形はタンキだから2符になるのよ。
あがったとき、符は役を邪魔しない範囲において最大をとることができる。
4456という待ちで4であがると、
ピンフがついてるなら両面待ちじゃないとダメなので符は0符 44（アタマ） 56（両面）
ピンフが付いてないなら、4 456と考えた方が符が高いので2符付く
だけど、7であがったなら、44 56の形しかないので、0符となる。
45556 99という待ちのとき、考えてる待ちは5,9のシャボなんだけど、 456 55 99
5であがったときだけ、555 99 46というカンチャンだと見れるよね。
しかもロン上がりでも、5はアンコになる。最初の例だとロンならミンコ扱いだよね。
何点？問題を作ってるページもあると思うから、そゆとこで練習もいいんじゃないかと
あとは東風荘で、計算しながら打ってみるとか
がんがれ
165 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 17:19 ID:naoflisu
ついこないだフリーデビューしました。
俺は基本的に点数計算できます。符計算もできます。
だけど、初のフリーで緊張しすぎて、メンピン三色あがった
時にでてきた言葉が「5200」w
意味不明すぎて思わず笑ってしまいました。
>>1もいまここである程度覚えても本番失敗すると思うんで
まぁ気楽にフリー行ってきてください。
ちなみに俺は点３でデビューしてきました。
俺は基本的に点数計算できます。符計算もできます。
だけど、初のフリーで緊張しすぎて、メンピン三色あがった
時にでてきた言葉が「5200」w
意味不明すぎて思わず笑ってしまいました。
>>1もいまここである程度覚えても本番失敗すると思うんで
まぁ気楽にフリー行ってきてください。
ちなみに俺は点３でデビューしてきました。
>162
打ちまわしのスピードによるけど、1回ラスで.5なら2500円くらいご祝儀含めて3000円かな
4回くらい打つなら場代含めて最悪15000円あれば何とかなるんじゃないかな。
打ちまわしのスピードによるけど、1回ラスで.5なら2500円くらいご祝儀含めて3000円かな
4回くらい打つなら場代含めて最悪15000円あれば何とかなるんじゃないかな。
はじめはセット囲んで自動雀卓やチップになれりゃいいじゃん。
フリー経験者の友達に聞けよ。
友達いないか？そうだよな、こんなくだらねぇスレたててるようなやつに友達はいねぇよ。
フリー経験者の友達に聞けよ。
友達いないか？そうだよな、こんなくだらねぇスレたててるようなやつに友達はいねぇよ。
>167
関係なくてすまないが、
俺、友達に麻雀打てるやつあんまりいないんだけど…
パチンコとかスロットは多いんだけどなぁ。
それでフリーに行ってるよ…（鬱
関係なくてすまないが、
俺、友達に麻雀打てるやつあんまりいないんだけど…
パチンコとかスロットは多いんだけどなぁ。
それでフリーに行ってるよ…（鬱
パチスロと麻雀は通じるところがある
俺も大学のツレで麻雀打てる奴少ない。
高校は附属の男子高だったからツレと一緒におぼえたからよかったけど。
今の学生ってあんま麻雀流行ってないのかもしれない。
東大法学部出の教授が学生時代麻雀に明け暮れてた
って話をしてた時はなんかうれしかった。
高校は附属の男子高だったからツレと一緒におぼえたからよかったけど。
今の学生ってあんま麻雀流行ってないのかもしれない。
東大法学部出の教授が学生時代麻雀に明け暮れてた
って話をしてた時はなんかうれしかった。
今の学生は麻雀あんまやらないかもね。
でも、「麻雀覚える気ない？」って聞くと、
男でも女性でもやりたーいって言うけどね♪
でも、「麻雀覚える気ない？」って聞くと、
男でも女性でもやりたーいって言うけどね♪
>>171
空回りしてるうえにキモイ
空回りしてるうえにキモイ
173 ：焼き鳥名無しさん：03/01/19 22:40 ID:PgqK+M1o
ていうかさ、お前ら自動卓じゃなくてMFCで囲め
これなら点数計算できなくても大丈夫だろ
点数計算すらできない能無し厨は来るな、カス
これなら点数計算できなくても大丈夫だろ
点数計算すらできない能無し厨は来るな、カス
175 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 01:21 ID:ZEW5ds3W
ツモアガリしたら子の点数から先に言うんだよヴォケが
（マンツモなら2000・4000倍ツモなら4000･8000とか）
ナナトーサンツモってイチサンナナヒャクとか言ってんじゃねえよ。
ニセンセンとか言われると「ニセンョンセン」に聞こえるんだよ。
あとテンパネわからないヤツ多すぎ。
１２３三四四五六八八中中中 ツモ５ ドラなし
これ何点だ？ゴットーって言うヤツ多いぞ。
ナナトーサンだろうがボケ。教えずにさっさと崩すけどな（藁
（マンツモなら2000・4000倍ツモなら4000･8000とか）
ナナトーサンツモってイチサンナナヒャクとか言ってんじゃねえよ。
ニセンセンとか言われると「ニセンョンセン」に聞こえるんだよ。
あとテンパネわからないヤツ多すぎ。
１２３三四四五六八八中中中 ツモ５ ドラなし
これ何点だ？ゴットーって言うヤツ多いぞ。
ナナトーサンだろうがボケ。教えずにさっさと崩すけどな（藁
>>175
五ツモでなく５ツモなら２０００・４０００の支払いだが（藁
五ツモでなく５ツモなら２０００・４０００の支払いだが（藁
177 ：vvv：03/01/20 01:27 ID:u86vtKcp
◆http://click.dtiserv2.com/Click/127-45-4493◆
★お話しませんか？★
★お話しませんか？★
セコイ奴が勝つ
世の中とはそういうものだ
世の中とはそういうものだ
あがってねえじゃん・・テンパネとか言う前にルール覚えろよ
今日、雀荘行ってきたけど、
点数計算できないやつより、もっとやなやつがいた…
それは、発声しないやつ。
デブオタ系のやつだったんだけど、タバコの吸い方が哭きの竜だったんで最初から警戒してた
何も言わず、ﾊﾟﾀﾊﾟﾀｯ、ﾀﾝ
わかんねーよ
点数計算できないやつより、もっとやなやつがいた…
それは、発声しないやつ。
デブオタ系のやつだったんだけど、タバコの吸い方が哭きの竜だったんで最初から警戒してた
何も言わず、ﾊﾟﾀﾊﾟﾀｯ、ﾀﾝ
わかんねーよ
183 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 02:45 ID:w+kvIqTX
＞１８２
ああ、それわざと無視して見せ牌とるといいよ。
で、捨てたならあがり放棄つき。（そこで必ずもめるから店員呼ぶことにはなる）
どこの店でも発声については明確にしてあるはずだから店員に確認させれば
いいんじゃないかな。おそらく自分以外の２人も無発声を
うざいと感じているはずだから味方になってくれるはず。
万が一彼らが味方にならんでも店のルール＆店員が確実な味方になります。
ロン→一発、それだ、どーん なども同様ね。
ただしポン→トイってのはあるから。
ああ、それわざと無視して見せ牌とるといいよ。
で、捨てたならあがり放棄つき。（そこで必ずもめるから店員呼ぶことにはなる）
どこの店でも発声については明確にしてあるはずだから店員に確認させれば
いいんじゃないかな。おそらく自分以外の２人も無発声を
うざいと感じているはずだから味方になってくれるはず。
万が一彼らが味方にならんでも店のルール＆店員が確実な味方になります。
ロン→一発、それだ、どーん なども同様ね。
ただしポン→トイってのはあるから。
184 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 03:00 ID:w+kvIqTX
>>175
あと、釣ってる相手に言うのもあれだが
もちっとフリーで打ったほうがいい。
まぁこっちも相手によっては崩すが、基本的には言ってやれ。後でもOK（ｗ
子の点数から先に言うってのはそれは君の中だけの「常識」。
ゴミ、ナシってのは親から言ってるし（こういう言い方はうちはしないが）
いちさんななほんって言い方もある。普通は七本十三本って言うかな。
他にも四千二千とか聞いたことはないだろうか。
最後はガイシュツだが、それはチョンボだ。意図的なら出禁まであるぞ。
あと、釣ってる相手に言うのもあれだが
もちっとフリーで打ったほうがいい。
まぁこっちも相手によっては崩すが、基本的には言ってやれ。後でもOK（ｗ
子の点数から先に言うってのはそれは君の中だけの「常識」。
ゴミ、ナシってのは親から言ってるし（こういう言い方はうちはしないが）
いちさんななほんって言い方もある。普通は七本十三本って言うかな。
他にも四千二千とか聞いたことはないだろうか。
最後はガイシュツだが、それはチョンボだ。意図的なら出禁まであるぞ。
185 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 03:29 ID:/tSnYbnV
>184
君の中の『常識』←それはちょっと違う。
以前もこんなスレがあったが、『本来は正しい』。
ただ『ゴミ』などの略称が浸透し通用するのも確か。
175も本来の正しさを掲げるなら『ナナトーサン』とか言うな。
『ナナヒャクセンサンビャク』だろ。
君の中の『常識』←それはちょっと違う。
以前もこんなスレがあったが、『本来は正しい』。
ただ『ゴミ』などの略称が浸透し通用するのも確か。
175も本来の正しさを掲げるなら『ナナトーサン』とか言うな。
『ナナヒャクセンサンビャク』だろ。
ゴミトーサンって言ったら、そんなこと言っちゃダメだぞﾎﾞｳｽﾞって言われました
初心者が雀荘でやってはならない３つのマナー違反を教えてください。
188 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 11:43 ID:5b8aLjeT
知ったかぶり
テッポウ
待ち伏せ
テッポウ
待ち伏せ
ナンパ
寝泊まり
手淫
寝泊まり
手淫
190 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 12:30 ID:nYlhwu+g
>>191
そういや仲間内で打ってる頃は
ロクセンサンゼンとか言ってたような・・（笑）
そしてサンゼンロクセンはいいにくいと言っていたような・・（＾＾；
さすがにフリーでそれを言うと視線が冷たいけどね。
あと、ゴミもどうかと。
サボゴボ
シナ
ゴットー
ナナトーサン
・・・こんな感じかな。
まぁ実のところこういう略しかたはとっつぁん臭いので
ちゃんと３００、５００とか言うようにしてるよ。
その方がマナー良さげで、初めて行った店でも
溶け込みやすい。
そういや仲間内で打ってる頃は
ロクセンサンゼンとか言ってたような・・（笑）
そしてサンゼンロクセンはいいにくいと言っていたような・・（＾＾；
さすがにフリーでそれを言うと視線が冷たいけどね。
あと、ゴミもどうかと。
サボゴボ
シナ
ゴットー
ナナトーサン
・・・こんな感じかな。
まぁ実のところこういう略しかたはとっつぁん臭いので
ちゃんと３００、５００とか言うようにしてるよ。
その方がマナー良さげで、初めて行った店でも
溶け込みやすい。
ナナトーサン・・・
脳がとろけそうな点数申告・・・ ←このネタわかる人いる？
あと、ゴミってなんか「いやー、こんなしょぼい手であがりましたよ」という卑屈というか言い訳がましいというか、そんな印象を持ってしまいます
脳がとろけそうな点数申告・・・ ←このネタわかる人いる？
あと、ゴミってなんか「いやー、こんなしょぼい手であがりましたよ」という卑屈というか言い訳がましいというか、そんな印象を持ってしまいます
194 ：鳩先生：03/01/20 15:23 ID:RZZRmasi
ツモの点数申告は子の点数を先に言いましょう。
2000,4000を4000,2000と言うと出だしが4000、8000とかぶってしまいますし1000、2000を2000,1000と言うと2000,4000とかぶってしまいます。
実際フリーで声小さい人は多いですから僕も「4000,2000…」て小さい声で言われたときは4000の部分しか聞こえなかったのでなんだよ倍満かよとか思ったものです。
ただ、今の例のように自分の申告が正しくてもフリーの場合他の客がそう申告してくるとは限りませんので相手の上がり形を見て点数がすぐわかればベストでしょう。
ちなみにツモった時の僕の申告の仕方は
300,500→3本5本 400,700→ﾖﾝﾋｬｸﾅﾅﾋｬｸ 500、1000→ｺﾞｯﾄｰ 700,1300→ﾅﾅﾋｬｸｾﾝｻﾝﾋﾞｬｸor7本13本、（たまに）ﾅﾅﾄｰｻﾝ
800,1600→ﾊｯﾋﾟｬｸｾﾝﾛｯﾋﾟｬｸ（これもっといい言い方ないですかね） 1600、3200→ｲﾁﾛｸｻﾞﾝﾆ とかそんな感じですね（1000,2000とかは省きます）。
あと積み棒があるときは「2100,4100」とかは僕はあまり言わないですね。「2000,4000の1本付け」
これにチップが絡むと申告は複雑になっていきますが慌ててカマないようにしましょう。
「リーヅモピンフウラウラ…2000,4000の2枚オール、あ、1本付けでお願いします」とかスラスラ言えるようになると進行がスムーズにいく事でしょう。
2000,4000を4000,2000と言うと出だしが4000、8000とかぶってしまいますし1000、2000を2000,1000と言うと2000,4000とかぶってしまいます。
実際フリーで声小さい人は多いですから僕も「4000,2000…」て小さい声で言われたときは4000の部分しか聞こえなかったのでなんだよ倍満かよとか思ったものです。
ただ、今の例のように自分の申告が正しくてもフリーの場合他の客がそう申告してくるとは限りませんので相手の上がり形を見て点数がすぐわかればベストでしょう。
ちなみにツモった時の僕の申告の仕方は
300,500→3本5本 400,700→ﾖﾝﾋｬｸﾅﾅﾋｬｸ 500、1000→ｺﾞｯﾄｰ 700,1300→ﾅﾅﾋｬｸｾﾝｻﾝﾋﾞｬｸor7本13本、（たまに）ﾅﾅﾄｰｻﾝ
800,1600→ﾊｯﾋﾟｬｸｾﾝﾛｯﾋﾟｬｸ（これもっといい言い方ないですかね） 1600、3200→ｲﾁﾛｸｻﾞﾝﾆ とかそんな感じですね（1000,2000とかは省きます）。
あと積み棒があるときは「2100,4100」とかは僕はあまり言わないですね。「2000,4000の1本付け」
これにチップが絡むと申告は複雑になっていきますが慌ててカマないようにしましょう。
「リーヅモピンフウラウラ…2000,4000の2枚オール、あ、1本付けでお願いします」とかスラスラ言えるようになると進行がスムーズにいく事でしょう。
>>194
携帯か・・・？
携帯か・・・？
フリーじゃ手牌を倒して裏を見れば皆一瞬で点数わかるよーな。
倒したら即点棒が周りから出されるような卓じゃないとやる気しない。。。
倒したら即点棒が周りから出されるような卓じゃないとやる気しない。。。
携帯だと、文字数制限あるからこんなに書けんよ
>>199
ピンフのみはリーチしないって凸とやらのＨＰに書いてあったの？ｗ
ピンフのみはリーチしないって凸とやらのＨＰに書いてあったの？ｗ
201 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 16:25 ID:W21IyH7m
>199
親満ツモった時の申告は『ヨンセン』なんだな？
間違いではないんだが、フリーでは通用しないぞ。
親満ツモった時の申告は『ヨンセン』なんだな？
間違いではないんだが、フリーでは通用しないぞ。
202 ：鳩先生：03/01/20 16:40 ID:RZZRmasi
>>195-198
申し訳ありません。改行すると文章が縦に長くなるかと思いまして。
>>199
例文に噛みつかれても困りますがピンフのみでもリーチかけるときもあります。
祝儀との兼ね合いを考えたらダマだけでは最善とはとても言えませんね。
申し訳ありません。改行すると文章が縦に長くなるかと思いまして。
>>199
例文に噛みつかれても困りますがピンフのみでもリーチかけるときもあります。
祝儀との兼ね合いを考えたらダマだけでは最善とはとても言えませんね。
203 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 17:04 ID:n1dF+mKa
トップと1900点差のオーラス
平和のみを聴牌した
凸のhpには平和のみでリーチするなと書いてあったので
ダマで3着目からあがった
ありがとう凸さん
平和のみを聴牌した
凸のhpには平和のみでリーチするなと書いてあったので
ダマで3着目からあがった
ありがとう凸さん
リーチをあがるためだけにかけてる奴は負け組
>>204
聞こえはいいが、それは最適戦略とは思えない。
即、裏、赤などオプションがついている麻雀で
ピンフのみリーチが単純に１０００点を２０００点に
するものではないことは明らか。
その上祝儀も考えると十分リーチすることの意味が
あると思われる。
まぁ使い古された意見だけど、こっちが正論だろ。
まぁもうちょっと言えば点数状況だけでリーチするかどうか
なんて考えてるうちはまだ中級に毛が生えるかどうか程度。
もうちっと押し引きを勉強すべし。
もちろん自分の待ちと相手の手牌構成と山残りと・・
そんなんを見るのは当たり前としての話だが。
聞こえはいいが、それは最適戦略とは思えない。
即、裏、赤などオプションがついている麻雀で
ピンフのみリーチが単純に１０００点を２０００点に
するものではないことは明らか。
その上祝儀も考えると十分リーチすることの意味が
あると思われる。
まぁ使い古された意見だけど、こっちが正論だろ。
まぁもうちょっと言えば点数状況だけでリーチするかどうか
なんて考えてるうちはまだ中級に毛が生えるかどうか程度。
もうちっと押し引きを勉強すべし。
もちろん自分の待ちと相手の手牌構成と山残りと・・
そんなんを見るのは当たり前としての話だが。
208 ： ◆7leW4lLXPU ：03/01/20 21:56 ID:W5B9MlvT
結局居心地がいい店が家の近くにあるかどうかだな。
鉄火場みたいな店もいいけど
メンバー、常連がセットみたいになってる方が漏れは好み。
はじめに行ったフリーはピンだったな
地獄待ちの単騎でリー即チートイ裏裏上がったときは
思いっきり舌打ちされたが逆に優越感に浸れたな。
その店にはもう行く気しないが。
>>1
符計算はわかったのかな？
鉄火場みたいな店もいいけど
メンバー、常連がセットみたいになってる方が漏れは好み。
はじめに行ったフリーはピンだったな
地獄待ちの単騎でリー即チートイ裏裏上がったときは
思いっきり舌打ちされたが逆に優越感に浸れたな。
その店にはもう行く気しないが。
>>1
符計算はわかったのかな？
210 ： ◆7leW4lLXPU ：03/01/20 22:27 ID:???
君には見えても同卓してる人には見えて無い罠
>>209
電波だね、キミ
電波だね、キミ
212 ：焼き鳥名無しさん：03/01/20 23:27 ID:4SJ3zSxE
あがれると感じたらピンフのみでもリーチ有り。あがれないと感じたら三面待ちでもダマ。
えっ～～と～～点数計算できる人を部下にして連れて行く？
ピンフのみリーチは裏ひとつのっただけじゃ結果オーライに過ぎない。
だいたい最終形と決め付けるのがあほ。
赤ひきやドラひきでシャンテンに戻すこともある。
一発＋裏とウラウラの可能性は低い。基本はダマ。
だいたい最終形と決め付けるのがあほ。
赤ひきやドラひきでシャンテンに戻すこともある。
一発＋裏とウラウラの可能性は低い。基本はダマ。
215 ：焼き鳥名無しさん：03/01/21 01:20 ID:Zj5XgSol
>>214
禿同。
２０００点の手で親リーきたらどうすんの？
３分の１で裏のっても３９００。警戒されてあがれないとリー棒もとられるし。
基本だよ。だいたい赤いり麻雀でピンフのみリーチに手変わりを待たないのがおかしい。
禿同。
２０００点の手で親リーきたらどうすんの？
３分の１で裏のっても３９００。警戒されてあがれないとリー棒もとられるし。
基本だよ。だいたい赤いり麻雀でピンフのみリーチに手変わりを待たないのがおかしい。
親が早い巡目でリーヅモピンフの１３本オールを狙うのはわかるが
子は基本ダマ。常識でしょ。
リターンに対するリスクがでかすぎる。
役があるのに２０００点のために１０００点出すこととリーチで逃げ場がなくなり
２０００点でまっこう勝負になることは避けるべき。
偶発的な裏ドラや一発にかけるのほどのリターンはない。
３９００になってもしょうがない。８０００以上になる単純な確率を誰か出してほしい。
そうとう低いな。
子は基本ダマ。常識でしょ。
リターンに対するリスクがでかすぎる。
役があるのに２０００点のために１０００点出すこととリーチで逃げ場がなくなり
２０００点でまっこう勝負になることは避けるべき。
偶発的な裏ドラや一発にかけるのほどのリターンはない。
３９００になってもしょうがない。８０００以上になる単純な確率を誰か出してほしい。
そうとう低いな。
裏ドラが乗ってればリーチ、なければリーチしないぜ
スレ違いのまま進まれても初心者は困っている
>>194
＞2000,4000を4000,2000と言うと出だしが4000、8000とかぶってしまいますし
＞1000、2000を2000,1000と言うと2000,4000とかぶってしまいます
かぶるのは分かるが、親の点から先に言うのと、子の点から先に言うのを一緒にしたら意味ないだろ。
逆に言えば4000,2000を2000,4000と言うと出だしが2000,1000とかぶるとも言えるだろ？
俺は親と子の点を両方言ってればどっちでもいいと思うがな。
＞2000,4000を4000,2000と言うと出だしが4000、8000とかぶってしまいますし
＞1000、2000を2000,1000と言うと2000,4000とかぶってしまいます
かぶるのは分かるが、親の点から先に言うのと、子の点から先に言うのを一緒にしたら意味ないだろ。
逆に言えば4000,2000を2000,4000と言うと出だしが2000,1000とかぶるとも言えるだろ？
俺は親と子の点を両方言ってればどっちでもいいと思うがな。
222 ：焼き鳥名無しさん：03/01/21 08:48 ID:y7BGtKT+
↑23994個も後のカキコ狙いのレス。
で、マジレス。
ピンフのみでもリーチはある。2軒リーチに対して3軒目として参戦とか
3フーロがいるとか。
で、マジレス。
ピンフのみでもリーチはある。2軒リーチに対して3軒目として参戦とか
3フーロがいるとか。
俺個人的には
6000・3000って言うくらいなら｢ハネマン｣と言うほうがまだマシ。
6000・3000って言うくらいなら｢ハネマン｣と言うほうがまだマシ。
誰も>>220には突っ込まないのか？
ほっといていい
1 ：焼き鳥名無し ：03/01/17 09:38 ID:RuESaxoB
皆さんの雀荘デビューした時のお話聞かせてください！！
皆さんの雀荘デビューした時のお話聞かせてください！！
皆さんの雀荘デビューした時のお話聞かせてください！！
って言ってんだろ
皆さんの雀荘デビューした時のお話聞かせてください！！
皆さんの雀荘デビューした時のお話聞かせてください！！
皆さんの雀荘デビューした時のお話聞かせてください！！
って言ってんだろ
デビューした頃は点2の店で半日ぐらい打って10000近く負けたこともあります・・・
何事も経験ですな。
何事も経験ですな。
ちなみにピン以上だとマンガン以上は点数言わないよな。
ツモっても「マンガン」とか「バイマン」だ。
それにチップが加わって
「マンセン」とか「バイニーゴ」ってなふうにいうのが普通。
ツモっても「マンガン」とか「バイマン」だ。
それにチップが加わって
「マンセン」とか「バイニーゴ」ってなふうにいうのが普通。
東3局 西家
111①①①一一一⑨⑨⑨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
111①①①一一一⑨⑨⑨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
>>230
えぇっと…少牌？
えぇっと…少牌？
>>229
ピン以上とかっていうのじゃなくて多分店のカラー
じゃないかな。その店の一般的な言い方ってのがある。
関西で古川ガイショウ系列っていうか１０１に関連ある
店だとつもったとき「ロン」って発声してたりするし。
ピン以上とかっていうのじゃなくて多分店のカラー
じゃないかな。その店の一般的な言い方ってのがある。
関西で古川ガイショウ系列っていうか１０１に関連ある
店だとつもったとき「ロン」って発声してたりするし。
ピンフのみでリーチをかける時。
・オーラス(あがれば浮く)
・他家からリーチがはいった
・残りが1巡
異論のある人(o￣∀￣)ノ”ぁぃ
・オーラス(あがれば浮く)
・他家からリーチがはいった
・残りが1巡
異論のある人(o￣∀￣)ノ”ぁぃ
>>234
親で手変わりが期待できない時もかな。
親で手変わりが期待できない時もかな。
236 ：焼き鳥名無しさん：03/01/22 13:46 ID:x68BB+n7
ピンフのみリーチはしない場面のほうが圧倒的に多いよな。
誰が根拠もなしに今のルールではピンフのみでもリーチ、とかほざきだしたんだろうな。
誰かが勘違いして言ったのを考えもなしにリーチするやつらが後押ししてるうだろうが。
誰が根拠もなしに今のルールではピンフのみでもリーチ、とかほざきだしたんだろうな。
誰かが勘違いして言ったのを考えもなしにリーチするやつらが後押ししてるうだろうが。
好きなように打てばいいじゃん。
238 ：焼き鳥名無しさん：03/01/22 13:57 ID:tK1QxbeU
ピンフのみは絶対リーチしない奴は低レートのフリーにしか行ったことない井のなかの蛙
239 ：焼き鳥名無しさん：03/01/22 13:59 ID:x68BB+n7
親がチンイツ気配濃厚なのにピンフのみでリーチして赤５つかんで放銃。
「ロン。２４０００。」
東パツでハコ。
平場でピンフのみでリーチするやつらに聞きたい。
もしこんなことがあってもまだきづかないのか？
「ロン。２４０００。」
東パツでハコ。
平場でピンフのみでリーチするやつらに聞きたい。
もしこんなことがあってもまだきづかないのか？
ちょうど０点は続行です
昔からのセオリーを否定することで新しいセオリーをみつけたようなツラしてるやつらがおおいよな。
勘違い。
勘違い。
246 ：焼き鳥名無しさん：03/01/22 14:29 ID:ItNhIyxj
リーチするしない以前に
平場でピンフのみのテンパイなんかとらん
平場でピンフのみのテンパイなんかとらん
247 ：焼き鳥名無しさん：03/01/22 14:34 ID:dm3tMskZ
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
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>>242
また無駄なことを言うし…
ピンフのみでテンパイ、ダマテンしていたら次順一発で上がり牌の赤５を持って来てしまった。
ツ、ツモ・・・、「１３００オール・・・」
おそるおそる裏ドラを見てみると、
なんとそこには頭＋シュンツでつかっている三枚がモロ乗り・・・
リーチをかけていれば東パツから８０００オールで、
その半荘のトップはほぼ間違いなかったのに。。。
平場でリーチしないやつに聞きたい。
もしこんなことがあってもまだきづかないのか？
また無駄なことを言うし…
ピンフのみでテンパイ、ダマテンしていたら次順一発で上がり牌の赤５を持って来てしまった。
ツ、ツモ・・・、「１３００オール・・・」
おそるおそる裏ドラを見てみると、
なんとそこには頭＋シュンツでつかっている三枚がモロ乗り・・・
リーチをかけていれば東パツから８０００オールで、
その半荘のトップはほぼ間違いなかったのに。。。
平場でリーチしないやつに聞きたい。
もしこんなことがあってもまだきづかないのか？
状況によってリーチしたりリーチしなかったりだな。
ていうかスレ違いの話が延々続いてるね・・・
ていうかスレ違いの話が延々続いてるね・・・
１０００点を２０００点にするために１０００点棒出すリスクを考えて
・他の高い手に振る危険性があるのでリーチは控える。
・裏が頭にのるか一発＋裏のためにリーチをかけるか。
だろ？役があるのにリーチして危険おってまで３９００じゃ効率が悪い。
しかも裏がのる確率は３分の１。
成功したと言えるのはマンガン以上になってからだがその確率は１割に満たない。
よって特別な状況以外はリーチを打たないのが基本。
現代の麻雀になって余計にこのセオリーが効果的になっている。
・他の高い手に振る危険性があるのでリーチは控える。
・裏が頭にのるか一発＋裏のためにリーチをかけるか。
だろ？役があるのにリーチして危険おってまで３９００じゃ効率が悪い。
しかも裏がのる確率は３分の１。
成功したと言えるのはマンガン以上になってからだがその確率は１割に満たない。
よって特別な状況以外はリーチを打たないのが基本。
現代の麻雀になって余計にこのセオリーが効果的になっている。
俺は雀鬼だから、平気だがな
（＾＾；
もう一回書くぞ
リーチをあがるためだけにかける奴は負け組
リーチをあがるためだけにかける奴は負け組
255 ：焼き鳥名無しさん：03/01/22 22:05 ID:tqgE6cjP
256 ：焼き鳥名無しさん：03/01/22 22:33 ID:htxk9TdD
この前親で70符2ハンをあがってた人居たんだけど
点数がわからなくって雀荘のメンバーに訊いたら
5800点ですよって言われてんの。
俺は5800点払ってやったけど、どう考えても間違ってるよな。
点数がわからなくって雀荘のメンバーに訊いたら
5800点ですよって言われてんの。
俺は5800点払ってやったけど、どう考えても間違ってるよな。
257 ：a：03/01/22 22:34 ID:XEdNilDB
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>>234
ピンフのみでおっかけってなんで？
ピンフのみでおっかけってなんで？
259 ：焼き鳥名無しさん：03/01/22 22:45 ID:fX0V21xc
>>259
あってるよ
あってるよ
なんだ・・・ここ・・・
ネタで言ってるのか・・マジなのか・・
ネタで言ってるのか・・マジなのか・・
263 ：焼き鳥名無しさん：03/01/22 23:59 ID:zaTnntuT
（＾＾）ﾔﾏｻﾞｷﾜﾀﾙﾃﾞｼﾀ
ﾔﾏｻﾞｷﾜﾀﾙ【やまざきわたる】
山崎モナーの顔部分の小型AA。
夏頃にFFドラクエ板の山崎age荒しで大量発生した。
このﾔﾏｻﾞｷﾜﾀﾙは２ちゃんねるはおろかネット界中で使用されるＡＡ（顔文字）であるが
２ちゃんねるでは荒らし系キャラとして初期のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ以上に非難されている。
個人的にこのAAほど人をバカにしたものはないと思うぐらいだ。
台詞はﾔﾏｻﾞｷﾜﾀﾙｴﾃﾞｼﾀ、ｲｲ!!、ｵｳｴﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ!とネタ的にもｼﾞｴﾝには遠く及ばないだろう。
特徴はスライムのような軟体生物で色は白であると思われる。
他にも「（＾＾）２ちょんねる最高（＾＾）、（＾＾）山崎渉（＾＾；、ぼくちん、かわいちゅぎだワン！」
のような愉快系荒らしキャラとして使用される。
ﾔﾏｻﾞｷﾜﾀﾙ【やまざきわたる】
山崎モナーの顔部分の小型AA。
夏頃にFFドラクエ板の山崎age荒しで大量発生した。
このﾔﾏｻﾞｷﾜﾀﾙは２ちゃんねるはおろかネット界中で使用されるＡＡ（顔文字）であるが
２ちゃんねるでは荒らし系キャラとして初期のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ以上に非難されている。
個人的にこのAAほど人をバカにしたものはないと思うぐらいだ。
台詞はﾔﾏｻﾞｷﾜﾀﾙｴﾃﾞｼﾀ、ｲｲ!!、ｵｳｴﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ!とネタ的にもｼﾞｴﾝには遠く及ばないだろう。
特徴はスライムのような軟体生物で色は白であると思われる。
他にも「（＾＾）２ちょんねる最高（＾＾）、（＾＾）山崎渉（＾＾；、ぼくちん、かわいちゅぎだワン！」
のような愉快系荒らしキャラとして使用される。
リーチをかける時
・手牌が最終形である
・他家からリーチがはいる（場合によるが…）
・ドラが2枚以上あり待ちが好形
・残り1巡
異論ある人(o￣∀￣)ノ”ぁぃ
・手牌が最終形である
・他家からリーチがはいる（場合によるが…）
・ドラが2枚以上あり待ちが好形
・残り1巡
異論ある人(o￣∀￣)ノ”ぁぃ
本家
267 ：焼き鳥名無し：03/01/23 19:43 ID:YnKk6JMv
色々、有難う御座います。
今、麻雀教室に通っています。（おばさんばかりですが）
点数計算をもっと勉強して、普通に出来るように頑張ります。
今、麻雀教室に通っています。（おばさんばかりですが）
点数計算をもっと勉強して、普通に出来るように頑張ります。
手牌の点数を計算してくれる卓があったらいいな。
>>269
あるよ
あるよ
向聴数や有効牌を教えてくれる自動卓はありませんか？
>>268
じゃ、とりあえず10通りぐらい書いてみて
じゃ、とりあえず10通りぐらい書いてみて
>>271
いらねぇだろ！！
いらねぇだろ！！
自動で打ってくれる卓ありませんか？
>>275
最先端のロボット技術を使えば色々出来て面白そう。
ネット麻雀も本物の牌、卓を使えば臨場感が増すだろうね。
「ワレ目でポン」なんかも放送と同時にネットでデータが送られてきて、目の前で闘牌を再現してくれたりして。
最先端のロボット技術を使えば色々出来て面白そう。
ネット麻雀も本物の牌、卓を使えば臨場感が増すだろうね。
「ワレ目でポン」なんかも放送と同時にネットでデータが送られてきて、目の前で闘牌を再現してくれたりして。
未来にも東風荘があるさ
ヨロブン 東風荘 サランヘヨ
（みんな東風荘を愛してる）
×みんな東風荘を愛してる
○みんな東風荘を愛してます
○みんな東風荘を愛してます
東風荘で勉強だな
何を？
点数計算だろ？
麻雀教室って月いくらかかんの？
285 ：焼き鳥名無しさん：03/01/25 11:40 ID:WIhHVExz
覚えたての時、スーアンコウ単騎待ち聴牌。
９順目で。
馬鹿な私は、つもあがりしかできないと思い込み
リーチかけてしまいました。
９順目で。
馬鹿な私は、つもあがりしかできないと思い込み
リーチかけてしまいました。
286 ：焼き鳥名無しさん：03/01/25 11:49 ID:TQAYyYqH
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（*~ー゜)ノ ・・・・・心温まるの～
（*~ー゜)ノ ・・・・・心温まるの～
いつまでも点数計算できない奴は頭に呪いがかかってる。
288 ：焼き鳥名無し：03/01/25 18:57 ID:rT14CR09
>>284 週一で、一ヶ月１万円です。
>>288
1回何時間？？
1回何時間？？
290 ：焼き鳥名無し：03/01/25 21:13 ID:rT14CR09
>>289 朝、10:00ぐらいから17:00ぐらいです。
麻雀教室っておばさんばっかなのか？
知っている人教えて～。
知っている人教えて～。
293 ：焼き鳥名無し：03/01/25 21:58 ID:rT14CR09
>>291 基本的には、子育てを終わって暇をもてあましている主婦や、定年した
人がほとんどです。たまに、若い人もいます。
人がほとんどです。たまに、若い人もいます。
295 ： ：03/01/26 01:52 ID:???
役牌ホンイツで5900点の時と凄い安い時はどう違うのですか？
５９００なんて存在するの？
>>295 5200 と3900 違いのこと？点パネしてるかしてないかだけ
>>297
そうそう。その点パネってなんですか？
そうそう。その点パネってなんですか？
それは教えられん
>点数計算できない人
計算しなくても一瞬でわかるレベルにしないと、フリーでは全然分からない奴と変わらないよ。
という俺も覚えて1年くらいはロンの10符とカンチャンが･･･とか考えてた。
仲間麻雀でも得意な人にやってもらう、んじゃなくて自分でも計算してみると良い。
またテンパってからでいいからロンで何点、ツモッて何点･･･と考えると良いよ。
そのうち考えなくても分かるようになるから。数学苦手な俺でもわかるようになった。
そう考えると東風も点数計算を覚えるのには有効だな。
計算しなくても一瞬でわかるレベルにしないと、フリーでは全然分からない奴と変わらないよ。
という俺も覚えて1年くらいはロンの10符とカンチャンが･･･とか考えてた。
仲間麻雀でも得意な人にやってもらう、んじゃなくて自分でも計算してみると良い。
またテンパってからでいいからロンで何点、ツモッて何点･･･と考えると良いよ。
そのうち考えなくても分かるようになるから。数学苦手な俺でもわかるようになった。
そう考えると東風も点数計算を覚えるのには有効だな。
４４４５５５(1)(2)(3)(4)一ニ三 で(1)をツモった時みたいな感じ
テンパね
テンパね
×数学苦手な俺でもわかるようになった。
○算数苦手な俺でもわかるようになった。
○算数苦手な俺でもわかるようになった。
雀荘なれしていない奴なら、平和はったらとりあえずリーチしとけ。
それをうだうだ言うやつはほっとけ。そいつらの声には耳貸すな。
やつらの理屈聞いてるときりがない（ｗ
それをうだうだ言うやつはほっとけ。そいつらの声には耳貸すな。
やつらの理屈聞いてるときりがない（ｗ
306 ： ◆7leW4lLXPU ：03/01/26 12:57 ID:TqeIjsYu
>295
ﾈﾀだと思うが…
ヤクハイ・ホンイツで30符、40符で>297のいうとおり
5900は存在しない
もしかして、親と子の30符で、5800と3900のことを言ってるのか？
>304
ごくろーさん
ﾈﾀだと思うが…
ヤクハイ・ホンイツで30符、40符で>297のいうとおり
5900は存在しない
もしかして、親と子の30符で、5800と3900のことを言ってるのか？
>304
ごくろーさん
308 ：焼き鳥名無しさん：03/01/26 13:06 ID:TqeIjsYu
平和リーチについてだけど
平和のみだけじゃなくてリーチの掛け時の問題だね。
掛け時がわかるようになる手段として
とりあえずリーチを全く掛けないで２，３日(計20半荘)
くらい打ってみる
ってのが有効だと思う。(漏れはそう教わってよくわかった)
さすがにケースがありすぎて(100じゃきかないくらいw)
全部は書けないど
平和のみの手でリーチをかけた方がイイっていうケースは
結構少ないと思う。
もちろんオーラス1900差なんてのは即リーでいいと思う。
平和のみだけじゃなくてリーチの掛け時の問題だね。
掛け時がわかるようになる手段として
とりあえずリーチを全く掛けないで２，３日(計20半荘)
くらい打ってみる
ってのが有効だと思う。(漏れはそう教わってよくわかった)
さすがにケースがありすぎて(100じゃきかないくらいw)
全部は書けないど
平和のみの手でリーチをかけた方がイイっていうケースは
結構少ないと思う。
もちろんオーラス1900差なんてのは即リーでいいと思う。
310 ： ：03/01/26 13:13 ID:???
A「田中くんくせ毛なの？」
田中「そうテンパね」
田中「そうテンパね」
>>308
全く逆のこと教わったな。
聴牌したら全てリーチしてみろ。
あがれる聴牌、あがれない聴牌がわかってくるから。
加えて、リーチをかけることによって同卓者がどのように
対応するかをよく見るように、と。
結果、平和はリーチだな、と思った。
要は待ちの形。手広い待ちは全てリーチが結局効率いい。
ちょっとこなれてくると、両面引けないのなんてザラ、
とか余計なこと考えてリーチがかけられなくなるが、難しいこと抜きで
シンプルに考えれば両面ってのは優秀な聴牌形なんだってこと気付くはず。
全く逆のこと教わったな。
聴牌したら全てリーチしてみろ。
あがれる聴牌、あがれない聴牌がわかってくるから。
加えて、リーチをかけることによって同卓者がどのように
対応するかをよく見るように、と。
結果、平和はリーチだな、と思った。
要は待ちの形。手広い待ちは全てリーチが結局効率いい。
ちょっとこなれてくると、両面引けないのなんてザラ、
とか余計なこと考えてリーチがかけられなくなるが、難しいこと抜きで
シンプルに考えれば両面ってのは優秀な聴牌形なんだってこと気付くはず。
312 ：焼き鳥名無しさん：03/01/26 14:04 ID:Jsi7TwZ6
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
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313 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/01/26 14:36 ID:???
リャンメンには２種類あってだね、
５６
と
４４５６
では、同じ４－７待ちでも全然違うわけですよ。
５６ みたいな純正リャンメンってのは、
１１２３４５６
の３メンチャンと同じくらい優秀な待ちなのです。
リーチするべきかどうか、ってのはルールによって変わってくる
んだけど、初心者は基本的には即リー、って考え方でいいと思う。
５６
と
４４５６
では、同じ４－７待ちでも全然違うわけですよ。
５６ みたいな純正リャンメンってのは、
１１２３４５６
の３メンチャンと同じくらい優秀な待ちなのです。
リーチするべきかどうか、ってのはルールによって変わってくる
んだけど、初心者は基本的には即リー、って考え方でいいと思う。
>>313
補足ｻﾝｷｭ
雀頭含む待ちの平和ではリーチしないほうがいい。
また、面前で8,000の聴牌もリーチしないほうがいい。
マンガン以上は倍にならないから不効率。
平和に限らず5,200未満で純粋な両面待ちなら即リーを薦める。
補足ｻﾝｷｭ
雀頭含む待ちの平和ではリーチしないほうがいい。
また、面前で8,000の聴牌もリーチしないほうがいい。
マンガン以上は倍にならないから不効率。
平和に限らず5,200未満で純粋な両面待ちなら即リーを薦める。
リャンメンでも場をみてからリーチしろよ。
４枚切れてたらリャンメンの意味ないと思うぞ。
４枚切れてたらリャンメンの意味ないと思うぞ。
初心者じゃなくて玄人な場合、どうしたらいいですか？
ハネマンでもリーチするオレは初心者ですか？
>>317
漢なら役満でもリーチしる
漢なら役満でもリーチしる
テンパネ＝符ハネだよね？
>320 よく意味がわからない、説明してください、
>320 よく意味がわからない、説明してください、
>>320 ごめ 意味わかった
323 ：焼き鳥名無しさん：03/01/27 01:39 ID:EVbi5Lv0
>>319 切り上げってのは４ハン３０符の7700を8000（親なら11600を12000）
として扱うこと かなりのフリーで採用されている
点パネってのは要するに（123456）2299中中中 の形で 2なら1300
9なら1600 ってヤツ もしくは３０符のあがりを基本とした同ハン数でそれ以上の
上がり点のこと 「ロン点パネで5200」みたいな
として扱うこと かなりのフリーで採用されている
点パネってのは要するに（123456）2299中中中 の形で 2なら1300
9なら1600 ってヤツ もしくは３０符のあがりを基本とした同ハン数でそれ以上の
上がり点のこと 「ロン点パネで5200」みたいな
324 ： ◆7leW4lLXPU ：03/01/27 07:43 ID:C1JqZnQC
切り上げにも二つの意味合いがある。
１つ目
例えば123888p456s2477mロン3mの時(リーチしてドラ無し)
888pで４符、間チャンで２符、基礎符が20符、面前加符10符
計34符を「切り上げ」て40符のラインで計算するってルール
２つ目
30符４ハンを満貫にするっていうルール
通称「切り上げ満貫」
さらにテンパネ＝符ハネ(動詞として「ハネる」とも)とは
基礎符、面前加符以外で12符以上ある事を指す。
宣伝ですまんが>>38-89を参照して欲しいんだけど
実際は漏れの経験では非テンパネ：テンパネ＝２：８くらい
だから非テンパネ時を普通、テンパネ時を特殊とした考え方
てな感じ。
１つ目
例えば123888p456s2477mロン3mの時(リーチしてドラ無し)
888pで４符、間チャンで２符、基礎符が20符、面前加符10符
計34符を「切り上げ」て40符のラインで計算するってルール
２つ目
30符４ハンを満貫にするっていうルール
通称「切り上げ満貫」
さらにテンパネ＝符ハネ(動詞として「ハネる」とも)とは
基礎符、面前加符以外で12符以上ある事を指す。
宣伝ですまんが>>38-89を参照して欲しいんだけど
実際は漏れの経験では非テンパネ：テンパネ＝２：８くらい
だから非テンパネ時を普通、テンパネ時を特殊とした考え方
てな感じ。
宣伝？？
で、結局他人の点数まで計算できるようじゃないとダメだよ。
慣れてくると、ぱっと見ただけで解る。だいたい5200とか(・∀・)
たまに（というかよく）点数間違って申告してる奴多いよ。
大概が低く言ってる。多く言う奴はまずいない。
低く申告してても俺は指摘してる。指摘されたことにより
そいつは結構動揺するから。麻雀って結局心理戦だしね。
ま、不安のある奴は素直に幾らですかと聞いたほうがいいよ。
教えてくれるし
慣れてくると、ぱっと見ただけで解る。だいたい5200とか(・∀・)
たまに（というかよく）点数間違って申告してる奴多いよ。
大概が低く言ってる。多く言う奴はまずいない。
低く申告してても俺は指摘してる。指摘されたことにより
そいつは結構動揺するから。麻雀って結局心理戦だしね。
ま、不安のある奴は素直に幾らですかと聞いたほうがいいよ。
教えてくれるし
>>311
おまえどこで麻雀やってんだ？
フリーでやってたらピンフのみが最終形じゃないのはわかるはずだが。
また東風厨がきたか、、、、
８０００以上あってもリーチするし。タンピンドラドラで高め三色の時はかけるね。
おまえどこで麻雀やってんだ？
フリーでやってたらピンフのみが最終形じゃないのはわかるはずだが。
また東風厨がきたか、、、、
８０００以上あってもリーチするし。タンピンドラドラで高め三色の時はかけるね。
フリーでうまぶった常連客の点数申告が、少ない方に間違っていたときに指摘するのは気持ちいいね。
329 ：焼き鳥名無し：03/01/27 17:47 ID:Rgp+Eeho
最近、得点計算に少し慣れてきました。
平和 ロンでしたら、３０符以外符が付かないのが解りすぐ、タンピンドラ１
３９００とか直ぐ言える様になりました。
メンタンは、基本的に４０符とか！！
でも、役が多くなると解らなくなります。
メンタンピン 三色 ドラドラ あれ？？何本指折れたっけ？？
後、ツモの時には何符解らなくなります。
つらいのが、慣れた人と同卓した時点数計算できなくて場のリズムが悪くなる事です。
ノーレート麻雀とはいえ、悪い気がします。
早く、得点計算できるようになるぞー！！
平和 ロンでしたら、３０符以外符が付かないのが解りすぐ、タンピンドラ１
３９００とか直ぐ言える様になりました。
メンタンは、基本的に４０符とか！！
でも、役が多くなると解らなくなります。
メンタンピン 三色 ドラドラ あれ？？何本指折れたっけ？？
後、ツモの時には何符解らなくなります。
つらいのが、慣れた人と同卓した時点数計算できなくて場のリズムが悪くなる事です。
ノーレート麻雀とはいえ、悪い気がします。
早く、得点計算できるようになるぞー！！
330 ： ◆7leW4lLXPU ：03/01/27 21:51 ID:O34Osg9C
>>329
４ハン確定時のコツ。
例えばタンヤオピンフドラドラ
高めイーペーコーの手をリーチしたとして
(その手でリーチするヤツは糞とかは無しな)
まず確定してるハン数を記憶しておく。
この場合は５ハン。
で、オプションとしてツモ、イーペーコー、裏、一発がある。
ってあらかじめ考えておくのが楽。
例えば一発で安目ツモ裏１の場合の思考の流れとして
リーチ時(できれば１シャンテン時)＝５ハン確定！
安目を一発でツモった時
＝一発とツモで２ハン追加！７ハンだ！
裏を見た時
＝おっと１ハン追加！計８ハン！
「御無礼。倍センです。」
４ハン確定時のコツ。
例えばタンヤオピンフドラドラ
高めイーペーコーの手をリーチしたとして
(その手でリーチするヤツは糞とかは無しな)
まず確定してるハン数を記憶しておく。
この場合は５ハン。
で、オプションとしてツモ、イーペーコー、裏、一発がある。
ってあらかじめ考えておくのが楽。
例えば一発で安目ツモ裏１の場合の思考の流れとして
リーチ時(できれば１シャンテン時)＝５ハン確定！
安目を一発でツモった時
＝一発とツモで２ハン追加！７ハンだ！
裏を見た時
＝おっと１ハン追加！計８ハン！
「御無礼。倍センです。」
>>1 = >>329 なのか？
>ツモの時には何符解らなくなります。
ロンだったら何点、ツモだったら何点っていうのを
上がってからではなく、テンパッたら考えればよい。
慣れれば、感覚で何点っていうのがわかってくるよ♪
>ツモの時には何符解らなくなります。
ロンだったら何点、ツモだったら何点っていうのを
上がってからではなく、テンパッたら考えればよい。
慣れれば、感覚で何点っていうのがわかってくるよ♪
>>330
「御無礼・・」なんて言われたらぶち切れだな。
裏がのって「失礼」とか言う奴もいるが謙虚を通り越して嫌味。
失礼だと思うなら裏見るな、リーチするな、麻雀するな。
かといって「よっしゃ裏３！」とか言われてもむかつくけど。
普通にあがれ、普通に。
「御無礼・・」なんて言われたらぶち切れだな。
裏がのって「失礼」とか言う奴もいるが謙虚を通り越して嫌味。
失礼だと思うなら裏見るな、リーチするな、麻雀するな。
かといって「よっしゃ裏３！」とか言われてもむかつくけど。
普通にあがれ、普通に。
>>332
「ロン・・」なんて言われたらぶち切れだな。
裏がのって「裏３です」とか言う奴もいるが謙虚を通り越して嫌味。
俺からあがるなら裏見るな、リーチするな、麻雀するな。
かといって「御無礼・・」とか言われてもむかつくけど。
普通にあがれ、普通に。
「ロン・・」なんて言われたらぶち切れだな。
裏がのって「裏３です」とか言う奴もいるが謙虚を通り越して嫌味。
俺からあがるなら裏見るな、リーチするな、麻雀するな。
かといって「御無礼・・」とか言われてもむかつくけど。
普通にあがれ、普通に。
>>333
もう一工夫いるなｗ
もう一工夫いるなｗ
335 ：R：03/01/28 05:16 ID:LB6nM69f
リーチ、チートイで３２００ですか？
３ハン５０プで５２００にならないの？
チートイよくわかりません
３ハン５０プで５２００にならないの？
チートイよくわかりません
>>1
ぶっ潰す
ぶっ潰す
337 ： ：03/01/28 05:37 ID:???
毎回、店員さんを呼べば、大丈夫だよ！！！
初心者（自分もですが）の方は、フリーで万一点数計算につまってしまったら
「御無礼。点数計算中です」と一言入れるとそれだけでだいぶ同卓者の
感じが違ってくるよ。
「御無礼。点数計算中です」と一言入れるとそれだけでだいぶ同卓者の
感じが違ってくるよ。
340 ：焼き鳥名無しさん：03/01/28 09:28 ID:NeiHsNen
俺のフリーデビューは工房の時の０．２の店。
前からセットで打つことは多々あったんだが、なんとなくフリーへ
んで、そこはレートの割りには年齢層が高く暇つぶしにきているおっさんが
多くて、おろおろしている俺を尻目に着実に進んでいった。
んで、俺がやっと３０符４翻ツモって、
｢えーと、２０００、３９００です。｣とかいったら、隣のオッサンに
３０符４翻は切り上げマンガンでいいんだよﾌﾟみたいな感じで教わりますた。
恥ずかしかった。
前からセットで打つことは多々あったんだが、なんとなくフリーへ
んで、そこはレートの割りには年齢層が高く暇つぶしにきているおっさんが
多くて、おろおろしている俺を尻目に着実に進んでいった。
んで、俺がやっと３０符４翻ツモって、
｢えーと、２０００、３９００です。｣とかいったら、隣のオッサンに
３０符４翻は切り上げマンガンでいいんだよﾌﾟみたいな感じで教わりますた。
恥ずかしかった。
342 ：焼き鳥名無しさん：03/01/28 09:39 ID:NeiHsNen
御無礼なんて言わない方がいいよ。マジで。
ネタにマジレス君が多いな
あがる時に「御無礼」はやめとけ。
「おっと、そいつは通さねえぜ」とか「ほう、出るのかい」くらいにしとけ
「おっと、そいつは通さねえぜ」とか「ほう、出るのかい」くらいにしとけ
「やっぱり出たか」がベター。
初めてフリー来た客があがるときに
「それです！」って指差して倒してきやがった。
「それだ！」をいくら丁寧に言っても・・
「それです！」って指差して倒してきやがった。
「それだ！」をいくら丁寧に言っても・・
ろんほー
がベスト
プロはそうしてる
がベスト
プロはそうしてる
「だはーっっ！そんな甘い牌が出ちゃうのかよー！」がベスト
今日初心者ミタヨー。
点３で火達磨。
点３で火達磨。
350 ：焼き鳥名無しさん：03/01/28 21:02 ID:lk321Ouo
2回目以降は｢それもロン！｣が通。
「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」がベスト
「あ！ えと、何、ロン？って言えばいいの？ ロン。（指折って）1、2、3、4、5ハンだから満貫」
「その牌でおそらくロンだと僕は思います。質問ありますか？」
が最強だろ！
が最強だろ！
釣り馬鹿日誌より
「ローンロンロン住宅ローン！」
「ローンロンロン住宅ローン！」
355 ：焼き鳥名無しさん：03/01/29 00:32 ID:ccl85w76
「ロンって言ってるだろ、このバカチンが！」
↑金八風
↑金八風
356 ： ：03/01/29 01:14 ID:???
でた瞬間、ハネマン以上は、ドカーンというのはどうでしょうか？
いきなりロン牌を出した香具師の手牌を倒す
358 ：焼き鳥名無しさん：03/01/29 02:37 ID:LU9WkvKs
>>358
クソ・グズ・社会の底辺
クソ・グズ・社会の底辺
ドカーン！！中のみぃ！！
tesuto
362 ： ◆7leW4lLXPU ：03/01/29 23:14 ID:vQ6jQIG7
点計クイズ
Ａ
234s23477p23478mで9mをダマでロン、ドラ無し
Ｂ
(中ポン)122334m6689pで7pツモ、ドラ1m
Ａ
234s23477p23478mで9mをダマでロン、ドラ無し
Ｂ
(中ポン)122334m6689pで7pツモ、ドラ1m
363 ：焼き鳥名無し：03/01/29 23:17 ID:ERbsuCYb
１です。Ａ ３９００ Ｂ ２０００
みて、１０秒ぐらいで書き込みしました。
合っていますか？
みて、１０秒ぐらいで書き込みしました。
合っていますか？
3900 or 5800
500/1000 or 1000all
500/1000 or 1000all
365 ：焼き鳥名無し：03/01/29 23:19 ID:ERbsuCYb
そっか、Ｂはつもなので５００／１０００の間違いです。
366 ：1 ◆1JqQXKMzM2 ：03/01/29 23:22 ID:???
367 ：a：03/01/29 23:22 ID:NDfHPJeI
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368 ：362 ◆7leW4lLXPU ：03/01/30 00:02 ID:EfY3yU+t
369 ：362 ◆7leW4lLXPU ：03/01/30 00:10 ID:???
>>368
Ｄは裏無しじゃなくてドラ無しだった、、、
Ｄは裏無しじゃなくてドラ無しだった、、、
2000/4000 or 1300/2600
3200all
3200all
372 ：369 ◆7leW4lLXPU ：03/01/30 00:41 ID:6uQ+CSAI
合ってまつ。
みんなもう点数計算は不安なさそうだね。
70符とかはメンバーに聞けばいいと思うから
大丈夫だし。
みんなもう点数計算は不安なさそうだね。
70符とかはメンバーに聞けばいいと思うから
大丈夫だし。
じゃ、オレの雀荘デビューの話しでも。
あれは、ある暑い日の午後のことじゃった。
フラリフラリと散歩をしていると、何と目の前に
あれがあるじゃ、ありませんか？
突然ですが、ここでクイズです♪
「あれ」とは何でしょう？？
あれは、ある暑い日の午後のことじゃった。
フラリフラリと散歩をしていると、何と目の前に
あれがあるじゃ、ありませんか？
突然ですが、ここでクイズです♪
「あれ」とは何でしょう？？
東２局南家
11234456999東東 1ロン ドラ北
いくらでつか
11234456999東東 1ロン ドラ北
いくらでつか
375 ： ◆7leW4lLXPU ：03/01/30 09:13 ID:???
6400
376 ：焼き鳥名無し：03/01/30 12:23 ID:vdX71ceg
>>375 知識不足ですみません質問です。３７５は、ロン上がりできるのでしょうか？
377 ：焼き鳥名無し：03/01/30 12:24 ID:vdX71ceg
>>374 の間違いでした。
役があるので（ホンイツ）ロンあがりできますよ。
>>376
ホンイツでそ？
ホンイツでそ？
>>374
東切ってチューレン狙えや！
東切ってチューレン狙えや！
１．30符+40符=70符
960+1280=2240
２．20符+50符=70符
640+1600=2240
こんな計算もできないのですか？
点数計算できないやつはマジで氏んでくれ
960+1280=2240
２．20符+50符=70符
640+1600=2240
こんな計算もできないのですか？
点数計算できないやつはマジで氏んでくれ
麻雀電卓なんてのがあれば一発で解消しそうな問題なのにな
テンパイリーダーなんて凝ったのはいいから計算機だけ欲しいよ。
案外誰かが思いつきそうな物なんだけど未だに出た事が無いんだよな。
こんなのが理想だが本当の卓上電卓は無い・・・。
http://www.oruge.co.jp/oruge_soft/btmajyan.htm
テンパイリーダーなんて凝ったのはいいから計算機だけ欲しいよ。
案外誰かが思いつきそうな物なんだけど未だに出た事が無いんだよな。
こんなのが理想だが本当の卓上電卓は無い・・・。
http://www.oruge.co.jp/oruge_soft/btmajyan.htm
383 ： ◆7leW4lLXPU ：03/01/31 22:41 ID:YrxYUTEi
いや、
点数を考えながら打つのも麻雀の醍醐味だから
あがってから教えてくれても微妙、、、
点数を考えながら打つのも麻雀の醍醐味だから
あがってから教えてくれても微妙、、、
>>383
醍醐味というより必要最低限の知識
醍醐味というより必要最低限の知識
７０符、８０符って･･･
青天でほんまに打ってるんか？
１ハンアップまでやろ？普通。それも満貫以上はとらない。
例えば
南家 南場 ドラ中 ｶﾝﾄﾞﾗ（２）の場合 ０本場
１１五六中中中中ｱﾝｶﾝ 北北北北ﾐﾝｶﾝ西西西 で四出上がり
普通、中ﾄﾞﾗ４で満貫 ８０００点
青天だと４ハン７２符で、切り上げて４ハン８０符
（２×２×２×２）×（２×２）×８０×４＝２０４８０
切り上げの２０５００点･･･
ちなみに計算式は
（２のｎ乗）×（場ゾロの２×２）×（符）×（親が６で子が４）
＊ｎは役の数
普通、麻雀を始める前に決めるやろ？
６０符以上は１ハンアップとする。って！
青天でほんまに打ってるんか？
１ハンアップまでやろ？普通。それも満貫以上はとらない。
例えば
南家 南場 ドラ中 ｶﾝﾄﾞﾗ（２）の場合 ０本場
１１五六中中中中ｱﾝｶﾝ 北北北北ﾐﾝｶﾝ西西西 で四出上がり
普通、中ﾄﾞﾗ４で満貫 ８０００点
青天だと４ハン７２符で、切り上げて４ハン８０符
（２×２×２×２）×（２×２）×８０×４＝２０４８０
切り上げの２０５００点･･･
ちなみに計算式は
（２のｎ乗）×（場ゾロの２×２）×（符）×（親が６で子が４）
＊ｎは役の数
普通、麻雀を始める前に決めるやろ？
６０符以上は１ハンアップとする。って！
ついでに、初心者の方へ
南家 南場 ドラ１ ０本場
①２２３４５（６７８）二三四六七 で八出上がり
②２２３４５（６７８）六七 二三四ﾁｰ で八出上がり
の時、
たんに鳴タンありだと、
①２×（２×２）×３０×４＝９６０、で１０００点
②２×（２×２）×２０×４＝６４０、で７００点
最初に、鳴きタンありで１ハン３０符とすると決めてたら、
②も１０００点となる。
＊符は基本が２０符で、①は面前符１０符が加えられて３０符。
②は基本の２０符のみ。
ようするに、符をとるのなら最初にルールを決めないとダメってこと。
南家 南場 ドラ１ ０本場
①２２３４５（６７８）二三四六七 で八出上がり
②２２３４５（６７８）六七 二三四ﾁｰ で八出上がり
の時、
たんに鳴タンありだと、
①２×（２×２）×３０×４＝９６０、で１０００点
②２×（２×２）×２０×４＝６４０、で７００点
最初に、鳴きタンありで１ハン３０符とすると決めてたら、
②も１０００点となる。
＊符は基本が２０符で、①は面前符１０符が加えられて３０符。
②は基本の２０符のみ。
ようするに、符をとるのなら最初にルールを決めないとダメってこと。
388 ：焼き鳥名無しさん：03/02/01 01:09 ID:rEgtsD/J
坂道発進はできないが、車を運転したい。
車庫入れも縦列駐車もできないが、ドライブに行きたい。
点数計算くらい出きるようになってからフリーに行きませう。
私のフリーデビューは１８歳。場所は学芸大学（東京都）にあった、
某Hという雀荘。もう１７年も前か。
フリーでナメられるのがしゃくだったから、必死こいて点数計算おぼえたよ。
車庫入れも縦列駐車もできないが、ドライブに行きたい。
点数計算くらい出きるようになってからフリーに行きませう。
私のフリーデビューは１８歳。場所は学芸大学（東京都）にあった、
某Hという雀荘。もう１７年も前か。
フリーでナメられるのがしゃくだったから、必死こいて点数計算おぼえたよ。
東場 東家 ドラ六 ０本場
東東白白白１２３（６７）六七八 ヤミテン （８）ロン
何点？
東東白白白１２３（６７）六七八 ヤミテン （８）ロン
何点？
9600
4800desita
ってか３９００ってせつもある
ダブ東を
2符とするルール→3900
4符とするルール→4800
という事ですね。
2符とするルール→3900
4符とするルール→4800
という事ですね。
385の内容の補足説明（読み直して誤解を受けるかと）
通常のルールでは、
３翻７０符以上は８０００点
４翻４０符以上は８０００点
５翻以上は符に関係なく決まる。
符表（理論上）は１１０符まである。
ただ、ローカルルールで決まることが多いので。
例えば、ピンフ、ドラ３は７７００だが、８０００としたり･･･
チートイツは１翻５０符で１６００だが、２翻３０符で２０００と
するとこもあるし･･･
ってことです。
通常のルールでは、
３翻７０符以上は８０００点
４翻４０符以上は８０００点
５翻以上は符に関係なく決まる。
符表（理論上）は１１０符まである。
ただ、ローカルルールで決まることが多いので。
例えば、ピンフ、ドラ３は７７００だが、８０００としたり･･･
チートイツは１翻５０符で１６００だが、２翻３０符で２０００と
するとこもあるし･･･
ってことです。
>>392,394（同一？）
正解です。
普通のルールでは、ダブ東（ダブ南でも一緒）は４符ですね。
>>393（ひょっとして392,394と同一？）
そういう雀荘もあるかも･･･（俺は聞いた事ないが）
正解です。
普通のルールでは、ダブ東（ダブ南でも一緒）は４符ですね。
>>393（ひょっとして392,394と同一？）
そういう雀荘もあるかも･･･（俺は聞いた事ないが）
普通は２符だが…
399 ：焼き鳥名無しさん：03/02/01 08:45 ID:g+M4LZy6
漏れの言ってるとこも2符だよ
395の補足です。
一部、紛らわしい書き方をしてしまってた。
チートイツの場合、正式には２翻２５符です。
ただ、計算上、１翻５０符と考えてするほうが覚えやすいってことです。
正式 ２×２×２×２×２５×４を
２×２×２×５０×４と同じであるから。
２翻しばりでもあがれますし･･･
ツモピンフの正式には２翻２０符を１翻４０符と計算したほうが速いってのと
同じです。（４０符は普通覚えてるでしょ？）
初心者のためのスレなのに、嘘（？）をつくとこでした。すんません。
一部、紛らわしい書き方をしてしまってた。
チートイツの場合、正式には２翻２５符です。
ただ、計算上、１翻５０符と考えてするほうが覚えやすいってことです。
正式 ２×２×２×２×２５×４を
２×２×２×５０×４と同じであるから。
２翻しばりでもあがれますし･･･
ツモピンフの正式には２翻２０符を１翻４０符と計算したほうが速いってのと
同じです。（４０符は普通覚えてるでしょ？）
初心者のためのスレなのに、嘘（？）をつくとこでした。すんません。
↑名前、間違えた！！
並んでたんで･･･
並んでたんで･･･
全然駄目
名前に番号入れてる電波うざいよ
いいかげん消えろ
いいかげん消えろ
連風は２と４半々ぐらいか？
漏れは４でやってるが。
漏れは４でやってるが。
あのね
フリーで４符でやってる所なんてないぞ
セット厨ウザイ
フリーで４符でやってる所なんてないぞ
セット厨ウザイ
>>405
で？
で？
なんか勘違いしてる香具師が多いな。
数ではセット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリー
なのにな。
フリーは店が場代を稼ぐために無駄にインフレ＆回転が速いルール。
はっきり言ってツマラソ。
フリールールが当たり前だと勘違いする香具師が多くて困るな。
東風厨も含めてこの板全体に言えることだが、
もっと楽しんで麻雀というゲームをやったらどうかね？
数ではセット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリー
なのにな。
フリーは店が場代を稼ぐために無駄にインフレ＆回転が速いルール。
はっきり言ってツマラソ。
フリールールが当たり前だと勘違いする香具師が多くて困るな。
東風厨も含めてこの板全体に言えることだが、
もっと楽しんで麻雀というゲームをやったらどうかね？
408 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/02/01 14:22 ID:???
言いたいことはわかるが、自分の楽しいと思う基準と他人の
それは同じではないことに気づくべきですな。
フリー行ってる人はそれが楽しいから行ってるわけで。
私なんかはフリーのスピードに慣れたメンツで、１局２，３分
のセットサンマが一番楽しいですわい。
それは同じではないことに気づくべきですな。
フリー行ってる人はそれが楽しいから行ってるわけで。
私なんかはフリーのスピードに慣れたメンツで、１局２，３分
のセットサンマが一番楽しいですわい。
普通ってのはよくわからんが、要するに2符だったり4符だったりっつー事でいいんじゃないの？
明らかに変なルールだなと思うのが、「さかえ」で役牌の単騎待ちをツモ上がった時に「ツモ符」の2符が付かないというもの。
何か理由があるんだろーか。
明らかに変なルールだなと思うのが、「さかえ」で役牌の単騎待ちをツモ上がった時に「ツモ符」の2符が付かないというもの。
何か理由があるんだろーか。
>>409
たんに知らなかっただけでは？
麻雀のルールって昔はもっと統一してた気がする。
「さかえ」に行った事はないが、HP見て笑った。
・アガリ連荘
・赤ウーピン １翻
・リーチ取り消しOKで２０００点
・オーラス親のあがり止めあり
もはや麻雀じゃないな。ドンジャラだな。
別に法律がある訳じゃないんで同じ卓に着く４人が決めればいいことだが、
フリーの客を考えて「さかえ」独自のルールだろ？
「さかえ」のルールが”普通”になるのが怖い。。。
たんに知らなかっただけでは？
麻雀のルールって昔はもっと統一してた気がする。
「さかえ」に行った事はないが、HP見て笑った。
・アガリ連荘
・赤ウーピン １翻
・リーチ取り消しOKで２０００点
・オーラス親のあがり止めあり
もはや麻雀じゃないな。ドンジャラだな。
別に法律がある訳じゃないんで同じ卓に着く４人が決めればいいことだが、
フリーの客を考えて「さかえ」独自のルールだろ？
「さかえ」のルールが”普通”になるのが怖い。。。
411 ： ◆7leW4lLXPU ：03/02/01 17:02 ID:qZqzsAbT
412 ：焼き鳥名無しさん：03/02/02 00:41 ID:mNu5t5wT
既出かもしれませんが教えてください。
１、自分以外で点棒のやりとりがあった時、間違えた点数申告を他人がした時
２、自分の捨て牌で他人がロンした時、上がった人が過少申告した時
（過大申告した時はもちろんつっこみますよね）
正しい点数を教えますか？
１、自分以外で点棒のやりとりがあった時、間違えた点数申告を他人がした時
２、自分の捨て牌で他人がロンした時、上がった人が過少申告した時
（過大申告した時はもちろんつっこみますよね）
正しい点数を教えますか？
教えるに決まってるが
嘘を
嘘を
414 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/02/02 01:01 ID:???
誰かが和了した局の終了条件として、
１和了者の点数申告
２和了者以外の承認
３点棒の授受
のプロセスを経なければならない。
で、>>412の場合、本当は自分が当事者であるかにかかわらず、
２の段階で点数が間違っていることを指摘する義務があるんだ
けど、実際問題としては、気づいていて黙っているのか気づいて
いないのかが判別できない以上、教える教えないは任意ってこと
になる。
要するに、どっちも自由。
１和了者の点数申告
２和了者以外の承認
３点棒の授受
のプロセスを経なければならない。
で、>>412の場合、本当は自分が当事者であるかにかかわらず、
２の段階で点数が間違っていることを指摘する義務があるんだ
けど、実際問題としては、気づいていて黙っているのか気づいて
いないのかが判別できない以上、教える教えないは任意ってこと
になる。
要するに、どっちも自由。
415 ：焼き鳥名無しさん：03/02/02 01:11 ID:mNu5t5wT
レスありがとうございます。
416 ：焼き鳥名無しさん：03/02/02 05:17 ID:DAhm3Wts
親リーチ ドラなしで
三四五(２３４)１２３北北發發
發ツモ：３ハン
發ロン：２ハン
北ツモ：２ハン
北ロン：１ハン
正確に何十何符か教えてください。
三四五(２３４)１２３北北發發
發ツモ：３ハン
發ロン：２ハン
北ツモ：２ハン
北ロン：１ハン
正確に何十何符か教えてください。
417 ：点数計算修行中：03/02/02 06:20 ID:aqkBWuKq
えっと
２０＋２＋８＋２で32符＝40符 ２６００all
３０＋２＋４で36符＝40符 ３９００
２０＋２＋８＋２で32符＝40符 １３００all
３０＋２＋４で36符＝40符 ２０００
たぶんあってないけど・・難しいよ点数計算ＴＴ
２０＋２＋８＋２で32符＝40符 ２６００all
３０＋２＋４で36符＝40符 ３９００
２０＋２＋８＋２で32符＝40符 １３００all
３０＋２＋４で36符＝40符 ２０００
たぶんあってないけど・・難しいよ点数計算ＴＴ
發ツモ ２０（副底）＋８（發）＋２（ツモ）＝３０符
發ロン ｛２０＋１０｝（副底）＋４（發）＝３４符
北ツモ ２０（副底）＋８（北）＋２（發の雀頭）＋２（ツモ）＝３２符
北ロン ｛２０＋１０｝副底＋４（北）＋２（發の雀頭）＝３６符
と、なります。
發ロン ｛２０＋１０｝（副底）＋４（發）＝３４符
北ツモ ２０（副底）＋８（北）＋２（發の雀頭）＋２（ツモ）＝３２符
北ロン ｛２０＋１０｝副底＋４（北）＋２（發の雀頭）＝３６符
と、なります。
419 ：点数計算修行中：03/02/02 06:52 ID:aqkBWuKq
ああ・・そっか場の風と三元牌以外は字雀頭2符つかないのだった・・
421 ：焼き鳥名無しさん：03/02/02 09:12 ID:fIHlI/Mh
っていうか符とか点数計算ってややこしいよな
こういうところがマージャンがメジャーになりきれない理由
こういうところがマージャンがメジャーになりきれない理由
422 ：焼き鳥名無しさん：03/02/02 10:14 ID:McknOHkx
だから計算機があれば一発で解消するっていってるのに・・・、
馬鹿な古株が「計算も醍醐味」とか言って阻害してるから進歩しないんだよな。
馬鹿な古株が「計算も醍醐味」とか言って阻害してるから進歩しないんだよな。
>>422
あがった後なら計算機で計算すればいいけど、摸打の最中に計算機を使ってる暇はないからね。
計算が分からなかったために黒棒差で逆転できなかったなんて事にならないようにするには、やはり頭の中だけで点数計算できるようにならないと。
あるいは符計算を廃止してしまうとかね。
あがった後なら計算機で計算すればいいけど、摸打の最中に計算機を使ってる暇はないからね。
計算が分からなかったために黒棒差で逆転できなかったなんて事にならないようにするには、やはり頭の中だけで点数計算できるようにならないと。
あるいは符計算を廃止してしまうとかね。
424 ：焼き鳥名無しさん：03/02/02 12:48 ID:lv+0Mzge
>>422
アホ？
和了した後計算しても意味ないと何度も言ってるだろう。
オーラスで５２００をツモれば捲れるという状況で、
何かを和了した後計算機に掛けるのか？
で和了した後３９００しかなかったらどうするんだ？
点数を頭に入れて自分が何点必要なのかがわからなければ麻雀にならんだろう。
点数計算は役と同様に、基本として覚えなければならないこと。
麻雀がただ加点をしていくだけのゲームで、順位点がなければ計算機も役に立つだろう。
>>422も東風厨だろ？
ネット麻雀の弊害ってホント酷いな。
進歩しないのは藻前の頭。人間の知能があるとは思えん。
アホ？
和了した後計算しても意味ないと何度も言ってるだろう。
オーラスで５２００をツモれば捲れるという状況で、
何かを和了した後計算機に掛けるのか？
で和了した後３９００しかなかったらどうするんだ？
点数を頭に入れて自分が何点必要なのかがわからなければ麻雀にならんだろう。
点数計算は役と同様に、基本として覚えなければならないこと。
麻雀がただ加点をしていくだけのゲームで、順位点がなければ計算機も役に立つだろう。
>>422も東風厨だろ？
ネット麻雀の弊害ってホント酷いな。
進歩しないのは藻前の頭。人間の知能があるとは思えん。
425 ：416：03/02/02 12:51 ID:lZbBgN3m
早速のご回答ありがとうございます。
シャボ待ちはやっぱり２符にならないんですね。
どっかで勘違いしてました。
北のロンが１番符が高いのは驚きです。
シャボ待ちはやっぱり２符にならないんですね。
どっかで勘違いしてました。
北のロンが１番符が高いのは驚きです。
427 ：焼き鳥名無しさん：03/02/02 13:10 ID:jlT61FGD
点数計算のどこらへんで醍醐味を味わうのだろう。。。
鶴亀算の方がたのしいぞ。
鶴亀算の方がたのしいぞ。
鶴亀算のどこらへんで醍醐味を味わうのだろう。。。
点数計算もできないカスは雀荘へ入る資格はない。
ルールと一緒に覚えろや、そんな難しいもんでもねえだろ？
ルールと一緒に覚えろや、そんな難しいもんでもねえだろ？
430 ：焼き鳥名無しさん：03/02/02 13:18 ID:L5YwqCHQ
点数計算できない奴＝工業高校卒
俺は
点数計算できないやつも雀荘に来るのはかまわない。
打つ仲間がいなくて覚える為に点２や点３で打つのはゆるす。
けど覚える気がない奴は来ないでくれ。
点数計算できないやつも雀荘に来るのはかまわない。
打つ仲間がいなくて覚える為に点２や点３で打つのはゆるす。
けど覚える気がない奴は来ないでくれ。
432 ：焼き鳥名無しさん：03/02/02 13:36 ID:KZnV6/b/
ポン、アンコ、ミンカン、アンカンって
４、８、16、32であってる？
４、８、16、32であってる？
>>416
確かに”符”だけ考えたら、北のロンあがりが一番高いが･･･
点数では･･･分ってると思うので省略します。
シャボ待ちの待ちの２符はつかないですが、どんな牌でも明刻の形で面子の最低２符は加算されますので、勘違いしたのでは？
例えば、
一一５５のシャボ待ちで、一のロンあがりだと一の面子の４符、５のロンあがりだと５の面子の２符は加算せれますので。
確かに”符”だけ考えたら、北のロンあがりが一番高いが･･･
点数では･･･分ってると思うので省略します。
シャボ待ちの待ちの２符はつかないですが、どんな牌でも明刻の形で面子の最低２符は加算されますので、勘違いしたのでは？
例えば、
一一５５のシャボ待ちで、一のロンあがりだと一の面子の４符、５のロンあがりだと５の面子の２符は加算せれますので。
435 ：点数計算修行中：03/02/02 14:34 ID:aqkBWuKq
符はね覚えたけどね、やっぱり時間かかるね。
30符40符50符までならスラスラいえるけど、それ以上になると符ハネしているかを
考えるのが結構面倒。
30符40符50符までならスラスラいえるけど、それ以上になると符ハネしているかを
考えるのが結構面倒。
438 ：416：03/02/03 01:10 ID:2vuxx4XQ
439 ：焼き鳥名無しさん：03/02/03 09:07 ID:+UTh+rXt
計算機使うやつは厨だとか言ってるやつが多いがそうなのか？
俺は少なくとも計算できずもたもたする奴がいなくなればそれでいい。
打ってる手の符計算が出来ないからつまらんとか言ってる奴は常連厨みたいなもの。
「打つ当人にとっては」覚えないと困るが「自分にとっては」困る事じゃないだろ、
理算できないやつは「都合のいいカモ」、これだけ。
黒棒差で勝とうと思う奴は計算ぐらい自然に覚えるだろうし、そうでない奴は満貫以上を狙うはず
黒棒差かそれ以上かは当人のスタイル、指図される覚えは無いと思うが。
俺は少なくとも計算できずもたもたする奴がいなくなればそれでいい。
打ってる手の符計算が出来ないからつまらんとか言ってる奴は常連厨みたいなもの。
「打つ当人にとっては」覚えないと困るが「自分にとっては」困る事じゃないだろ、
理算できないやつは「都合のいいカモ」、これだけ。
黒棒差で勝とうと思う奴は計算ぐらい自然に覚えるだろうし、そうでない奴は満貫以上を狙うはず
黒棒差かそれ以上かは当人のスタイル、指図される覚えは無いと思うが。
441 ： ◆7leW4lLXPU ：03/02/03 21:55 ID:???
点数計算ができないで
覚えたいと思ってる人、、、
教えてあげるよ。
そうレスしてくれ。
覚える気のない人、、、
それもひとつの楽しみ方。
別にいいと思う。
(ただフリーでは(一般的には)嫌がられるけどね、、、)
てことでいい？
覚えたいと思ってる人、、、
教えてあげるよ。
そうレスしてくれ。
覚える気のない人、、、
それもひとつの楽しみ方。
別にいいと思う。
(ただフリーでは(一般的には)嫌がられるけどね、、、)
てことでいい？
>>439
ダメなやつは計算機使ったって、正しい計算できずにモタつくだけ。
麻雀はそんなに甘くない。
>>441
＞覚える気のない人
やる気のない人、即ち麻雀好きでない人に卓上で優しくするメリット
などありません。ダメなひとやる気のないひとを甘やかしても、物事
が進まないのは、麻雀も仕事も一緒。
ダメなやつは計算機使ったって、正しい計算できずにモタつくだけ。
麻雀はそんなに甘くない。
>>441
＞覚える気のない人
やる気のない人、即ち麻雀好きでない人に卓上で優しくするメリット
などありません。ダメなひとやる気のないひとを甘やかしても、物事
が進まないのは、麻雀も仕事も一緒。
＞(ただフリーでは(一般的には)嫌がられるけどね、、、)
点数計算が出来ない客は、一時的にはうざいかもしれないが、長期的にはカモになってくれるからそれはそれで有り難い
・・・という常連も多いかと思います。
点数計算が出来ない客は、一時的にはうざいかもしれないが、長期的にはカモになってくれるからそれはそれで有り難い
・・・という常連も多いかと思います。
＞ダメなやつは計算機使ったって、正しい計算できずにモタつくだけ。
プログラムの練習程度の計算機しか使ってないからそういう感想になる
符と翻だけ入力するタイプなら尚更
プログラムの練習程度の計算機しか使ってないからそういう感想になる
符と翻だけ入力するタイプなら尚更
445 ：焼き鳥名無しさん：03/02/04 08:48 ID:LgxphpE1
フリー厨の巣窟だな
自分のスタイルに合わなければ怒鳴り散らす性質の悪い客と一緒
まるで大盛りネギだくギョクがスタンダードかのように振舞う自己中と同じ
得点計算の難度以前に、多少もたつくだけでバカアホ氏ねの怒号だ、
ついでにローカルルールで符の計算も違ってくるからもたつくのは当たり前なのに、常連ならともかく
力量が付かないから氏ねなんて言ってる奴も、どうせ言ってる当人には関係無い話だろ、カモだし
ただ初心者ウザイっつー理由だけで罵倒してるとしか思えないがね
もっと楽しんで麻雀というゲームをやったらどうかね？
どうせ初心者はマナー知らずが多いから、計算できない奴＝初心者で叩いてるんだろうけどよ
自分のスタイルに合わなければ怒鳴り散らす性質の悪い客と一緒
まるで大盛りネギだくギョクがスタンダードかのように振舞う自己中と同じ
得点計算の難度以前に、多少もたつくだけでバカアホ氏ねの怒号だ、
ついでにローカルルールで符の計算も違ってくるからもたつくのは当たり前なのに、常連ならともかく
力量が付かないから氏ねなんて言ってる奴も、どうせ言ってる当人には関係無い話だろ、カモだし
ただ初心者ウザイっつー理由だけで罵倒してるとしか思えないがね
もっと楽しんで麻雀というゲームをやったらどうかね？
どうせ初心者はマナー知らずが多いから、計算できない奴＝初心者で叩いてるんだろうけどよ
446 ：↑：03/02/04 08:56 ID:Ggx6EnwW
遺体ね。。。
点数計算できなくても問題ないなら役も覚えるなよ。
>>445
君の主張は言い換えるとこう。
「５００円玉を握りしめて吉野家に来たはいいが値段がわからない。」（メニューに値段があるとか、そういうつっこみはなし）
「大盛りつゆだく玉でいくらだろうか・・・？」
「まあ漏れは値段がわからない初心者だから５００円以上でも払わなくていいだろう。」
君の主張は言い換えるとこう。
「５００円玉を握りしめて吉野家に来たはいいが値段がわからない。」（メニューに値段があるとか、そういうつっこみはなし）
「大盛りつゆだく玉でいくらだろうか・・・？」
「まあ漏れは値段がわからない初心者だから５００円以上でも払わなくていいだろう。」
点数計算もままならない素人だけど、このスレを見て我慢できなくなり、
とりあえずマナーだけ覚えて、昨日フリーデビューしてきました。。
ものすごく緊張したけど、同卓した人はいやな顔をせずに点数を教えてくれました。
結局、半荘３回やって、ちょっとだけプラス収支。デビュー戦としてはラッキーでした。
とはいえ、点数計算できない→自分に自信がもてないので、
場の雰囲気にのまれて実力を発揮できない、というのが感想。
点数計算ができなくて雀荘に行くのをためらってる人は、一度行ってみてどんな世界か体験すれば、
覚えてやろう、という気になるかも。
とりあえずマナーだけ覚えて、昨日フリーデビューしてきました。。
ものすごく緊張したけど、同卓した人はいやな顔をせずに点数を教えてくれました。
結局、半荘３回やって、ちょっとだけプラス収支。デビュー戦としてはラッキーでした。
とはいえ、点数計算できない→自分に自信がもてないので、
場の雰囲気にのまれて実力を発揮できない、というのが感想。
点数計算ができなくて雀荘に行くのをためらってる人は、一度行ってみてどんな世界か体験すれば、
覚えてやろう、という気になるかも。
451 ： ◆7leW4lLXPU ：03/02/04 16:28 ID:3e8c+elb
>>450
そいつはよかった。
漏れは点数は完璧に出来るようにしてから行ったけど
始めに緊張したのは一緒だった。
つか、ピンだったからマンゴとかゴットーセンとか
独特の申告が始めは？だったな～。
収支は２半荘でゲーム代(500*2=1000)合わせて
ぴったりプラマイ０だった。
地獄待ちチートイを即で出上がったりで
とにかく恐さを知らないビギナーズラックだったな。
そいつはよかった。
漏れは点数は完璧に出来るようにしてから行ったけど
始めに緊張したのは一緒だった。
つか、ピンだったからマンゴとかゴットーセンとか
独特の申告が始めは？だったな～。
収支は２半荘でゲーム代(500*2=1000)合わせて
ぴったりプラマイ０だった。
地獄待ちチートイを即で出上がったりで
とにかく恐さを知らないビギナーズラックだったな。
452 ：焼き鳥名無しさん：03/02/04 16:28 ID:96cjwWgy
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀﾖ━━━━━ !!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀﾖ━━━━━ !!!!
>>449
計算機や店員で全部解決するんじゃないか？
「５００円玉を握りしめて吉野家に来たはいいが値段がわからない、さぁ店員に聞くか」
「大盛りつゆだく玉でいくらだろうか・・・？店員さん数えて」
「まあ漏れは値段がわからない初心者だから５００円以上でも払わなくていいだろう、えっ490円？
いやーレジスターって便利ですね」
計算機や店員で全部解決するんじゃないか？
「５００円玉を握りしめて吉野家に来たはいいが値段がわからない、さぁ店員に聞くか」
「大盛りつゆだく玉でいくらだろうか・・・？店員さん数えて」
「まあ漏れは値段がわからない初心者だから５００円以上でも払わなくていいだろう、えっ490円？
いやーレジスターって便利ですね」
454 ：焼き鳥名無しさん：03/02/04 17:21 ID:BOXjCdeM
収支計算だけ必要な奴と、戦略上必要な奴とで点数計算の重要度は変わる。
ぶっちゃけ収支だけ間違いなく精算したい奴にとっては電卓で十分だろう、ていうかそれ以上必要ない。
戦略上必要なら点数計算は必須だろうな。
だが戦略は戦略、これは個人の好き好きだろう。他の奴が口出しする問題じゃない。
現実対局中に計算しない奴もいるしな。
ぶっちゃけ収支だけ間違いなく精算したい奴にとっては電卓で十分だろう、ていうかそれ以上必要ない。
戦略上必要なら点数計算は必須だろうな。
だが戦略は戦略、これは個人の好き好きだろう。他の奴が口出しする問題じゃない。
現実対局中に計算しない奴もいるしな。
>>453
所持金が３００円だったら？
所持金が３００円だったら？
>>456
そのまま何も食わずに(・∀・)ｶｴﾚ!!
そのまま何も食わずに(・∀・)ｶｴﾚ!!
>>457
食った後なら？
食った後なら？
別に得点計算できなくても問題ありません、店員に聞くなり尋ねればいいのですから。
問題は得点計算は戦略だと抜かし、自分が気に入らなければ氏ねとか言う馬鹿がいる事ですね。
こんなのが平気な顔してのさばってるんだから廃れるんだよな、麻雀がな。
問題は得点計算は戦略だと抜かし、自分が気に入らなければ氏ねとか言う馬鹿がいる事ですね。
こんなのが平気な顔してのさばってるんだから廃れるんだよな、麻雀がな。
>>460
別に役も知らなくてもいいし、サイの目の見方がわからなくても問題ありません、店員に聞くなり尋ねればいいのですから。
問題は役を知ることが戦略だと抜かし、自分が気に入らなければ氏ねとか言う馬鹿がいる事ですね。
こんなのが平気な顔してのさばってるんだから廃れるんだよな、麻雀がな。
別に役も知らなくてもいいし、サイの目の見方がわからなくても問題ありません、店員に聞くなり尋ねればいいのですから。
問題は役を知ることが戦略だと抜かし、自分が気に入らなければ氏ねとか言う馬鹿がいる事ですね。
こんなのが平気な顔してのさばってるんだから廃れるんだよな、麻雀がな。
462 ：g：03/02/04 20:40 ID:OHiocCy4
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高い手w
勝つためには点数計算が出来ないといけないが、皆が皆勝つためだけに麻雀を打っているわけではない。
俺は点数計算は出来るしフリーでは勝つ事を考えてるけど、そうでない人はそれはそれで全然構わないと思う。
問題になるのは、点数計算が出来ない事によって他の客に迷惑をかける事があるかどうかだね。
勝とうという意欲の無い奴と打つのはうざい、と考える人がいるのもまた当然だと思う。
俺は点数計算は出来るしフリーでは勝つ事を考えてるけど、そうでない人はそれはそれで全然構わないと思う。
問題になるのは、点数計算が出来ない事によって他の客に迷惑をかける事があるかどうかだね。
勝とうという意欲の無い奴と打つのはうざい、と考える人がいるのもまた当然だと思う。
>>465
いいかげんにネタとしか思えないようなアホレスやめたら？
いいかげんにネタとしか思えないようなアホレスやめたら？
アレだろ
だから知障なんだろ？
だから点数計算もできないんだよ。
>>465も相当とんちんかん。
他の客うんぬんではなく、麻雀を楽しむ上での最低限の基本として点数計算があるんだよ。
例えばラグビーをやっていて、トライやＰＫやドロップゴールが何点なのか知らないチームとやったら萎えるだろ？
藻前の主張はそれと同レベルだよ。
だから知障なんだろ？
だから点数計算もできないんだよ。
>>465も相当とんちんかん。
他の客うんぬんではなく、麻雀を楽しむ上での最低限の基本として点数計算があるんだよ。
例えばラグビーをやっていて、トライやＰＫやドロップゴールが何点なのか知らないチームとやったら萎えるだろ？
藻前の主張はそれと同レベルだよ。
>>467
滝沢先生？いそっぷ？
滝沢先生？いそっぷ？
えー自己スレで恐縮ですが金かけない麻雀オフぼしうしてます
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042307652/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042307652/l50
>>467は俺が点数計算出来ない相手でも萎えないで打つ、という事が気に入らないのか？
俺の勝手だろ？
俺の勝手だろ？
で、イソップなのか？
>>470
それは麻雀を楽しんでいるのではなく、絵合わせをしているだけ。
計算できない奴はそれなりに謙虚な態度でいれば、まあいい。
覚える気のなさ丸出しや、教えてもらうのが当然の態度の奴は
麻雀打ち以前に、社会生活を送る上で人間として問題があって、
正直同じ空気すら吸いたくない。
それは麻雀を楽しんでいるのではなく、絵合わせをしているだけ。
計算できない奴はそれなりに謙虚な態度でいれば、まあいい。
覚える気のなさ丸出しや、教えてもらうのが当然の態度の奴は
麻雀打ち以前に、社会生活を送る上で人間として問題があって、
正直同じ空気すら吸いたくない。
474 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 00:59 ID:B6dLLpqW
麻雀とは順位を競うものである。
アガる事(絵合わせ)を目的にしている輩は他人と打つな。
迷惑なんだよ。
アガる事(絵合わせ)を目的にしている輩は他人と打つな。
迷惑なんだよ。
違うよ。麻雀とはお金（点数）を競うものだよ。
勝手に順位戦にするなよ。
勝手に順位戦にするなよ。
もれは目押しが出来なくて７を揃えられませんが、
となりの兄ちゃんが気を利かせて揃えてくれます。
ふつうの人だったら困っている人を見たら助けてあげますよね？
ユーは困っているのかい？なんつってｗ
キツイのは、目押しをお願いしても無視するクソガキです。
ハハッ、なんて笑いやがります。目押し出来なくて悪いかー！
ゲロ吐くまで泣かしたるわ、ボケ！
となりの兄ちゃんが気を利かせて揃えてくれます。
ふつうの人だったら困っている人を見たら助けてあげますよね？
ユーは困っているのかい？なんつってｗ
キツイのは、目押しをお願いしても無視するクソガキです。
ハハッ、なんて笑いやがります。目押し出来なくて悪いかー！
ゲロ吐くまで泣かしたるわ、ボケ！
自分はよくフリーで打ってますが、点数計算出来ない方も
遠慮せずフリーに打ちに来てください。
下手と打っていてはつまらない、なんて格好つけた事は言いません。
自分としては金を稼げさえすればいいのでね。
弱い方大歓迎。
遠慮せずフリーに打ちに来てください。
下手と打っていてはつまらない、なんて格好つけた事は言いません。
自分としては金を稼げさえすればいいのでね。
弱い方大歓迎。
479 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 02:11 ID:2qMXK65i
別に点数計算できないならできないでもよい ただ知らないことを教えてもらうの
だから「すいません何点ですか」程度の一言はあってしかるべき 先日和了しても
黙ったままの奴がいて申告まったら（点棒は用意して）「早く払え」的な発言をした
当然申告を促したら「点数計算ができない。できる奴が点数計算すれば良い」と発言
していた こんなのと打ちたい奴はいないでしょ？ 最低限のマナーはあるよな
だから「すいません何点ですか」程度の一言はあってしかるべき 先日和了しても
黙ったままの奴がいて申告まったら（点棒は用意して）「早く払え」的な発言をした
当然申告を促したら「点数計算ができない。できる奴が点数計算すれば良い」と発言
していた こんなのと打ちたい奴はいないでしょ？ 最低限のマナーはあるよな
480 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 02:24 ID:1JZ/xjUf
>475
馬鹿だな。金を稼ぐ為に順位を競うんだよ。
オーラスにダンラスが食い断1000点アガッても、百円しか稼げないぞ。
馬鹿だな。金を稼ぐ為に順位を競うんだよ。
オーラスにダンラスが食い断1000点アガッても、百円しか稼げないぞ。
481 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 02:32 ID:7wiB57ZK
5段階に分けるか？
1：役も符も知らず、マナーすら知らない奴
2：役も符も知らないが、マナー礼儀はキチンとわきまえる奴
3：役は全部分かるが、3翻以下の計算ができず、粗暴な奴
4：役は全部分かるが、3翻以下の計算ができず、マナー礼儀ができる奴
5：パーフェクト
許せるのは3以降の奴だな、最低限役だけは覚えろよ。そもそも役知らないんじゃ麻雀成立しないし。
＞それは麻雀を楽しんでいるのではなく、絵合わせをしているだけ。
これは個人の考えだろ？
絵合わせと賭博が楽しくて麻雀やってるのが大半だろうよ。
1：役も符も知らず、マナーすら知らない奴
2：役も符も知らないが、マナー礼儀はキチンとわきまえる奴
3：役は全部分かるが、3翻以下の計算ができず、粗暴な奴
4：役は全部分かるが、3翻以下の計算ができず、マナー礼儀ができる奴
5：パーフェクト
許せるのは3以降の奴だな、最低限役だけは覚えろよ。そもそも役知らないんじゃ麻雀成立しないし。
＞それは麻雀を楽しんでいるのではなく、絵合わせをしているだけ。
これは個人の考えだろ？
絵合わせと賭博が楽しくて麻雀やってるのが大半だろうよ。
483 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 07:43 ID:zBdROtMf
絵合わせと賭博が楽しくて麻雀やってるのが大半だろ？
↑個人の考えだな(ﾜﾗ
↑個人の考えだな(ﾜﾗ
>>470
論理が破綻してるな。
点数計算が不必要だと言うなら藻前はナゼ役を覚えるんだ？
４メンツ１雀頭を作ってリーチをかければいいと何度も言ってるだろうが。
ここまで頭の悪い奴は始めてだよ。
ていうか漏れはネタに釣られているアホでつか？
論理が破綻してるな。
点数計算が不必要だと言うなら藻前はナゼ役を覚えるんだ？
４メンツ１雀頭を作ってリーチをかければいいと何度も言ってるだろうが。
ここまで頭の悪い奴は始めてだよ。
ていうか漏れはネタに釣られているアホでつか？
点数計算と役は麻雀を覚えるための基本中の基本ですよ？
何くだらない議論してるんですか？
それともまた、この板のいつもの通りこういうことですか？ｗ
「 東 風 厨 必 死 だ な 」 藁
何くだらない議論してるんですか？
それともまた、この板のいつもの通りこういうことですか？ｗ
「 東 風 厨 必 死 だ な 」 藁
どうも点数計算出来なくても、同卓の人間が教えてくれると
思い込んでいるやつが多いらしい。
俺が工房の頃フリーに行った時、同卓者にその店の常連らしき人がいた。
その頃、点数計算が自信なかったので、申告でもたついていると
その常連の人が「点数分からなかったら言えよ。俺がやってやるから！」と
ちょっと苛立たせてしまった。その時は俺も「出来ない方が悪いよなぁ」と
反省しながら打っていた。が、俺がその常連からダマでタンヤオドラ２を
上がったら「ん？ザンクな！」と言って千点棒４本出された。
俺は「あれ？４０符で５２００？」って思って「これ５２００じゃないですか？」って
言ったら「うるせーな！早くしろよ！」っと言われ俺の手牌を無理矢理
落としやがった。
まぁ正直言って、初対面の人間と金のやり取りするわけだからな。
下手に信用して騙される事もあるってことだ。
自分の上がった点数、他人にやってもらうなんておかしな話だよ。
思い込んでいるやつが多いらしい。
俺が工房の頃フリーに行った時、同卓者にその店の常連らしき人がいた。
その頃、点数計算が自信なかったので、申告でもたついていると
その常連の人が「点数分からなかったら言えよ。俺がやってやるから！」と
ちょっと苛立たせてしまった。その時は俺も「出来ない方が悪いよなぁ」と
反省しながら打っていた。が、俺がその常連からダマでタンヤオドラ２を
上がったら「ん？ザンクな！」と言って千点棒４本出された。
俺は「あれ？４０符で５２００？」って思って「これ５２００じゃないですか？」って
言ったら「うるせーな！早くしろよ！」っと言われ俺の手牌を無理矢理
落としやがった。
まぁ正直言って、初対面の人間と金のやり取りするわけだからな。
下手に信用して騙される事もあるってことだ。
自分の上がった点数、他人にやってもらうなんておかしな話だよ。
487 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 16:33 ID:C2UuD1XR
お困りのあなた！！いますぐご相談下さい。
●知人にお金を貸したが返してくれない。
●立て替え金を返してくれない。
●飲食のツケを払ってもらえない。
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回収に至らなかった場合は一切の利用料はかかりません。
ご相談も無料です！! 当サイトは金融業ではありません。
http://oak.zero.ad.jp/~zbn59084/index.htm
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>>465=>>470=>>471=>>477です。
俺の言いたい事は要するに>>477
点数計算が分からない相手と打つ時は「金を稼がせてもらう」と割り切って考えているから、いちいち気にならない。
（でもって点数計算が出来ないでフリーに通っている人はずっと出来ないままでいて欲しい）
俺みたいに金が儲かりさえすればいい、とは考えない人もいるだろう。
そういう人が点数計算が出来ない相手と打つのは嫌だろうね、という事。
>>484
俺は個人的には点数計算が出来ないと楽しめないが、「点数計算が出来なくても俺は楽しめるよ」という人を非難するつもりはない。
お客様（カモ）は大切にしないとね。
論理が破綻してる？俺は単純な事を言っているだけなんだがね。
俺の言いたい事は要するに>>477
点数計算が分からない相手と打つ時は「金を稼がせてもらう」と割り切って考えているから、いちいち気にならない。
（でもって点数計算が出来ないでフリーに通っている人はずっと出来ないままでいて欲しい）
俺みたいに金が儲かりさえすればいい、とは考えない人もいるだろう。
そういう人が点数計算が出来ない相手と打つのは嫌だろうね、という事。
>>484
俺は個人的には点数計算が出来ないと楽しめないが、「点数計算が出来なくても俺は楽しめるよ」という人を非難するつもりはない。
お客様（カモ）は大切にしないとね。
論理が破綻してる？俺は単純な事を言っているだけなんだがね。
ちょい質問
同卓内で、あきらかに点数のやり取りが間違っている場合
（自分が関係しないロン上がりの場合）
間違っていると分かったら指摘する？しない？
同卓内で、あきらかに点数のやり取りが間違っている場合
（自分が関係しないロン上がりの場合）
間違っていると分かったら指摘する？しない？
俺は点数計算なんて
1000-2000-40000-8000ぐらいのレベルでしかわからんけど
東風でR2100あるよ
東風って点数とかリーチした後の通った牌とかわかりやすいから
簡単に勝てる
1000-2000-40000-8000ぐらいのレベルでしかわからんけど
東風でR2100あるよ
東風って点数とかリーチした後の通った牌とかわかりやすいから
簡単に勝てる
491 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 16:56 ID:fty6E4D+
スレに関係ないけど、子ねたをひとつ。
昨日、ある雀荘でのこと。いっつも負けてるかんじの弱い
学生風のやつ。その日、おれは同卓しててなんで負けるのに
こいつはマージャンするんだろうと思いながらうってました。
（ピンね）５回ぐらい半ちゃんやって、そいつ、
４－４－３－２－４（多分２マンゴセンぐらい負けてる。）
そうしたら、次の半ちゃん珍しくそいつ好調でオーラスまでに
２着に２万点差のトップ。そいつラス親で、ちょー充実して安堵の
表情浮かべてたわけよ。で、第一打、勝ったっていう表情できりだ
したんだ。そうしたら、マジばなで３着のやつが「ロォォォォォォン！」
レンホウ振ってラスに落ちちゃったんだ。
絶望したような顔になって、かたまってたんだ、そいつ。
で、清算の時になってそいつがおもむろに財布だしたんだよ。
札一枚もねーの。で、オレ見ちゃったんだよね。カードを。
アコム、三和ファイナンス、レイクのカードを。
で、オレ、そいつのこと心配になって、
「借金してまでマージャンしに組んじゃねーよ！！！」
っていってやったさ。そうしたら、そいつ急に泣き出して
卓ひっくり返すは、牌なげまくるはで警察呼ばれてやガンの。
そんときまじでおもったね。
人間ってだめなやつはなにやってもだめなんだなって。。。。
昨日、ある雀荘でのこと。いっつも負けてるかんじの弱い
学生風のやつ。その日、おれは同卓しててなんで負けるのに
こいつはマージャンするんだろうと思いながらうってました。
（ピンね）５回ぐらい半ちゃんやって、そいつ、
４－４－３－２－４（多分２マンゴセンぐらい負けてる。）
そうしたら、次の半ちゃん珍しくそいつ好調でオーラスまでに
２着に２万点差のトップ。そいつラス親で、ちょー充実して安堵の
表情浮かべてたわけよ。で、第一打、勝ったっていう表情できりだ
したんだ。そうしたら、マジばなで３着のやつが「ロォォォォォォン！」
レンホウ振ってラスに落ちちゃったんだ。
絶望したような顔になって、かたまってたんだ、そいつ。
で、清算の時になってそいつがおもむろに財布だしたんだよ。
札一枚もねーの。で、オレ見ちゃったんだよね。カードを。
アコム、三和ファイナンス、レイクのカードを。
で、オレ、そいつのこと心配になって、
「借金してまでマージャンしに組んじゃねーよ！！！」
っていってやったさ。そうしたら、そいつ急に泣き出して
卓ひっくり返すは、牌なげまくるはで警察呼ばれてやガンの。
そんときまじでおもったね。
人間ってだめなやつはなにやってもだめなんだなって。。。。
492 ：↑：03/02/05 17:12 ID:FsDexqZO
お前もダメな奴っぽいぞ。
＞＞４９０
東風は麻雀じゃないから
東風は麻雀じゃないから
494 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 17:28 ID:LuJsjAPE
レンホウってバイマンじゃないのか？
495 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 17:44 ID:O6YHM7cg
俺は役満って教わった。
認めている雀荘の決めによるんじゃない？
けど、レンホウなんてもう「古役」だと思うが。
認めている雀荘の決めによるんじゃない？
けど、レンホウなんてもう「古役」だと思うが。
東風厨もアンチ東風厨もうざいっす
497 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 18:02 ID:ElNaNfcC
人和はマンガソが多くねーか？
連砲は満貫
>>502
数え役満なら子32000親48000、計算しなくても出るだろ
数え役満なら子32000親48000、計算しなくても出るだろ
正直、フリーで点数が分からんと不安にならんか？
それで何の不自由も感じないなら、よほどの神経だと思うが。
まあ、もし自分がそんな人と同卓すれば、一応教えてあげるが。
それで何の不自由も感じないなら、よほどの神経だと思うが。
まあ、もし自分がそんな人と同卓すれば、一応教えてあげるが。
>506
釣られないぞ
釣られないぞ
１０年近く前だが、人和を打ったことがある。
役満払いだったよ！
吉祥寺の点５の雀荘です。今はどういう決めになってるか
知らないけどね。
役満払いだったよ！
吉祥寺の点５の雀荘です。今はどういう決めになってるか
知らないけどね。
509 ： ◆7leW4lLXPU ：03/02/06 00:50 ID:Gho3TvWA
>>489
仲間内ってのがどういう仲間なのかにもよるな
フリーで知り合った客どうしでやるセットなら
自分に有利になるときだけ指摘する
(終わった後言うけど)
職場内のセットは教えてあげる
基本的にノーレートだし点数出来ない人多いし
仲間内ってのがどういう仲間なのかにもよるな
フリーで知り合った客どうしでやるセットなら
自分に有利になるときだけ指摘する
(終わった後言うけど)
職場内のセットは教えてあげる
基本的にノーレートだし点数出来ない人多いし
人和について。
まず人和の規定にいくつか種類があるようです。
Ａ）第１打の打牌でロン
Ｂ）自分がツモる前の他家の第一打でロン
Ａの場合ダブリー一発も人和扱いとなります。
Ｂの場合は理論的に親の人和はありえません。
点数については
役満、倍満、ハネ満、満貫
と雀荘によって決めが違いますね。Ｂの場合は役満が
Ａの場合は倍満が多いようです。
満貫、ハネ満、倍満についても実際の翻数がそれ以上
あったらそっちを優先する、というほうが多いです。
例：人和が満貫のところでメンホン七対子ドラドラを第１打で
あがるとハネ満になる
また、満貫、ハネ満のところでは役が複合するところも
ありました。人和（満貫）＋タンピン＝ハネ満
もちろんポンチ－カンの入らない純粋な第一打ということは
どこも一緒です。人和なしのところも多いですね。
フリー１００軒近く周った結果こんな感じでした。
まず人和の規定にいくつか種類があるようです。
Ａ）第１打の打牌でロン
Ｂ）自分がツモる前の他家の第一打でロン
Ａの場合ダブリー一発も人和扱いとなります。
Ｂの場合は理論的に親の人和はありえません。
点数については
役満、倍満、ハネ満、満貫
と雀荘によって決めが違いますね。Ｂの場合は役満が
Ａの場合は倍満が多いようです。
満貫、ハネ満、倍満についても実際の翻数がそれ以上
あったらそっちを優先する、というほうが多いです。
例：人和が満貫のところでメンホン七対子ドラドラを第１打で
あがるとハネ満になる
また、満貫、ハネ満のところでは役が複合するところも
ありました。人和（満貫）＋タンピン＝ハネ満
もちろんポンチ－カンの入らない純粋な第一打ということは
どこも一緒です。人和なしのところも多いですね。
フリー１００軒近く周った結果こんな感じでした。
512 ：釘師：03/02/06 02:58 ID:xuYkz4e/
ﾌﾘｰの雀荘は最初に店の人に言えば代わりに計算してくれる。自分も最初そうだった
513 ： ◆7leW4lLXPU ：03/02/06 03:05 ID:Gho3TvWA
つか例えばオーラスで自分が２着の子だとして
トップが子で6300差なら何点必要か？
(答は6400ロンor1300-2600ツモor3200直取り)
特にツモの時の点差をすぐに出せるようになるのが
最終到達地点だと思うな。
コツあるけどね。
トップが子で6300差なら何点必要か？
(答は6400ロンor1300-2600ツモor3200直取り)
特にツモの時の点差をすぐに出せるようになるのが
最終到達地点だと思うな。
コツあるけどね。
相手も自分も子なら点差を5で割ればいいじゃん
515 ：焼き鳥名無しさん：03/02/06 06:36 ID:EtCpmIS6
6300/5=1260
だから何？
だから何？
516 ：焼き鳥名無しさん：03/02/06 06:40 ID:tXDTrnZT
相手が親なら６で割ればいいじゃん
自分が親なら８で割ればいいじゃん
自分が親なら８で割ればいいじゃん
だからひたすら国士狙ってればいいんだよ
必ず役満だから子32000親48000
計算しなくても出るだろ
必ず役満だから子32000親48000
計算しなくても出るだろ
久々に点５にいったら点数計算できない奴がいてびびった。
しかし、そいつは結構打てていた。
シャミか？
しかし、そいつは結構打てていた。
シャミか？
>>520
お前が厨房
お前が厨房
522 ：焼き鳥名無しさん：03/02/07 04:35 ID:bcHcj2wM
>520
厨房の意味知ってる？
厨房の意味知ってる？
>>522
知りませんが、何か？
知りませんが、何か？
うわーもっと恥ずかしい奴らがぞろぞろと・・
特に５２１、赤面したぽ。
ガキかっての・・
特に５２１、赤面したぽ。
ガキかっての・・
とりあえず>>520がﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲという事でいいじゃないでしょうか。
／ 三ﾐ）、
/ /｀｀｀ヽﾐ､
| （''彡ﾉ ,,｀l | >>1-525
| i,===__,ﾆ=､｀l^l この板は腐っている
＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ
ヽ｀￣､し へ ﾉ|
〉｀ ー'=' /|､＿
／｀ーヘ､ ー--´ l| ＼￣ニ-､
ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼ ＼
／⌒ ,◎､ ＼ ／ | ：￣ ＼
/:::: ／|_.|ｲ-､ ､V ￣ ： ｜
>-― __/､ﾆEl（,,ﾉ : |o i ： o
（ ／ 〈 ﾆニﾉ : | ｀｀'''―'⌒
＼| ＿ーノ : |
＼｀ー´／￣ :｜
/ /｀｀｀ヽﾐ､
| （''彡ﾉ ,,｀l | >>1-525
| i,===__,ﾆ=､｀l^l この板は腐っている
＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ
ヽ｀￣､し へ ﾉ|
〉｀ ー'=' /|､＿
／｀ーヘ､ ー--´ l| ＼￣ニ-､
ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼ ＼
／⌒ ,◎､ ＼ ／ | ：￣ ＼
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>-― __/､ﾆEl（,,ﾉ : |o i ： o
（ ／ 〈 ﾆニﾉ : | ｀｀'''―'⌒
＼| ＿ーノ : |
＼｀ー´／￣ :｜
>>518
このネタ自体がｶｺﾜﾙｲ
このネタ自体がｶｺﾜﾙｲ
528 ：焼き鳥名無しさん：03/02/07 18:30 ID:7A6Mcp5Z
>520＝>524？
それとも麻雀板に厨房が多いだけか。。。。
それとも麻雀板に厨房が多いだけか。。。。
529 ：焼き鳥名無しさん：03/02/12 15:48 ID:OX5OgZCP
age
530 ： ◆7leW4lLXPU ：03/02/13 20:15 ID:jZe3zIIF
このまえ行ったフリーで
毎順長考してる香具師がいて
メンバーが注意しても
「金払ってるんだから時間をかけていい権利がある」
とかいいだしてた。
そいつリーチ後もグズグズしてたから１半荘に90分くらい
かかったよ。
その日はその半荘で止めて帰りましたとさ、、、
めでたくなしめでたくなし
毎順長考してる香具師がいて
メンバーが注意しても
「金払ってるんだから時間をかけていい権利がある」
とかいいだしてた。
そいつリーチ後もグズグズしてたから１半荘に90分くらい
かかったよ。
その日はその半荘で止めて帰りましたとさ、、、
めでたくなしめでたくなし
勃起できないけど挿入したい
>>531
できるよ、風船入れれば
できるよ、風船入れれば
533 ：焼き鳥名無しさん：03/02/14 18:53 ID:pxBHRER7
だからひたすら国士狙うか5翻以上をあがればいいんだよ
8000、12000、18000、24000～誰でも覚えられる
8000、12000、18000、24000～誰でも覚えられる
>533
だから釣られねーってｗ
だから釣られねーってｗ
>>536
突っ込みのポインよがずれてるぞ。
突っ込みのポインよがずれてるぞ。
538 ：焼き鳥名無しさん：03/02/17 21:26 ID:NDSrXKif
麻雀の役なんて平和とタンヤオだけで十分だと思うのは俺だけか？ｗ
おれだけだな…
おれだけだな…
539 ：焼き鳥名無しさん：03/02/17 22:09 ID:srlP+l3Z
三色、一通はほしいな
リーチ、一発もほしいな
541 ：焼き鳥名無しさん：03/02/17 22:21 ID:HJ6IFQ19
一発は役じゃないんだが
>533=536？
撒き餌の仕方が上手いなｗ
撒き餌の仕方が上手いなｗ
543 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 17:58 ID:ijfzPk6j
このすれなかなかさがっとるな…
これから活気づけるためになんか話題をきめます勝手に
それじゃ…チーについてｗ
これから活気づけるためになんか話題をきめます勝手に
それじゃ…チーについてｗ
544 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 22:22 ID:WhKtIJKa
いきなりチーについてと言われても
チーって一回何点かかるんだっけ？
この前持点１２００点くらいの時にしようとしたら
できないよって言われますた。
この前持点１２００点くらいの時にしようとしたら
できないよって言われますた。
>>545
16点
16点
ネタの点数？チーの点数？
549 ： ◆7leW4lLXPU ：03/02/20 22:43 ID:n5HLGulw
来た？
550 ：焼き鳥名無しさん：03/04/15 01:44 ID:LrwumrC8
あたしは１９才の女子大生『ふう』です。
ガッコ始まったんですけど、女子大だし女子寮だしで超寂しいですぅ。。
最近は欲求不満気味なの・・・女子大なんて行かなきゃヨカッタよー（泣）
ナンパとかされるのは苦手だし、出会いはないし・・・
誰かあたしと遊んでぇ♪ホントに毎日退屈だよぉ・・・
エッチな事したいよー！ここにいるから遊んで下さい。お・ね・が・い
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（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
555 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 05:58 ID:VjfWLbyy
ルール知らねー奴はフリーで打つな。
556 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 15:42 ID:CEpjs3YE
どんどん打ってください。ルールはすぐ覚えられるさ。
557 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 15:43 ID:i0ysEHVa
助けて下さい
私の掲示板に山崎渉が現れ荒らします。
私が消しても消してもどんどん書き込まれます。
どなたか助けてはいただけないでしょうか。
にちゃんねらーの力を私は信じています。
このスレが一番荒らされています↓
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3011&KEY=1030724122
私の掲示板に山崎渉が現れ荒らします。
私が消しても消してもどんどん書き込まれます。
どなたか助けてはいただけないでしょうか。
にちゃんねらーの力を私は信じています。
このスレが一番荒らされています↓
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3011&KEY=1030724122
点数計算あんまりできないけど、
別に文句言われたことはないけどな。
ちなみに点５で。
別に文句言われたことはないけどな。
ちなみに点５で。
559 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 15:50 ID:GMej003m
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>>558
でも、少ない点数しかもらえなかった、ということが沢山あると思うよ。
でも、少ない点数しかもらえなかった、ということが沢山あると思うよ。
>>558
和了ったときはどうしてるの？何点ですか？って聞く訳？
オーラスでトップと5000点差の時、自分の手が3900点か5200点か分からないで、
出和了りするかどうかをどうやって決めるの？メンバー捕まえて、これ何点ですか？
って聞くの？
和了ったときはどうしてるの？何点ですか？って聞く訳？
オーラスでトップと5000点差の時、自分の手が3900点か5200点か分からないで、
出和了りするかどうかをどうやって決めるの？メンバー捕まえて、これ何点ですか？
って聞くの？
>>562
そうか。
自分で点数数えられないから、少ない点数教えても反論してこないだろうし、
オーラスできっちりまくられる心配も無いとは、いたれりつくせりだな。
そういう奴がどんどん雀荘に来てくれると有難いな。
そうか。
自分で点数数えられないから、少ない点数教えても反論してこないだろうし、
オーラスできっちりまくられる心配も無いとは、いたれりつくせりだな。
そういう奴がどんどん雀荘に来てくれると有難いな。
いいんだよ 打っていれば点数計算などすぐ覚える。
少ない点数教えるような奴もいるらしいが、大抵は点数くらい教えてくれる。
少ない点数教えるような奴もいるらしいが、大抵は点数くらい教えてくれる。
５６４に禿同。
点数知らなくてもいけばいい。
そして麻雀を楽しんでこい。
たとえアガ３したっていい。
そこで気づくだろ。点数覚えなくちゃって。
２ｃｈでカモがどうこう｡｡｡言ってるやつがカモ。
強いやつはそんなこといわない。
まぁ、麻雀を楽しんで来いってこったな。
点数知らなくてもいけばいい。
そして麻雀を楽しんでこい。
たとえアガ３したっていい。
そこで気づくだろ。点数覚えなくちゃって。
２ｃｈでカモがどうこう｡｡｡言ってるやつがカモ。
強いやつはそんなこといわない。
まぁ、麻雀を楽しんで来いってこったな。
>>564
>>565
たのむから、赤の他人とゲームする前にルールくらいは覚えてくれ。
他チームと野球の試合しようかって奴らが、ボール打った後どっちに走っていいか判らない
レベルだったら、相手に対して失礼だろ？
それと同じ話だ。
楽しみたいだけなら、友達同士でやるなりゲームでやるなりしてくれ。
自分の楽しみのために、他人に迷惑を掛けるんじゃあない。
>>565
たのむから、赤の他人とゲームする前にルールくらいは覚えてくれ。
他チームと野球の試合しようかって奴らが、ボール打った後どっちに走っていいか判らない
レベルだったら、相手に対して失礼だろ？
それと同じ話だ。
楽しみたいだけなら、友達同士でやるなりゲームでやるなりしてくれ。
自分の楽しみのために、他人に迷惑を掛けるんじゃあない。
初心者質問でｽﾏｿ…
漏れと友達合計４人で、週末に麻雀することになったんだけど点数計算が…
やっぱりこれって無謀な計画？
点数計算してくれる機械とか置いてる雀荘ってないのかな？（ないか）
漏れと友達合計４人で、週末に麻雀することになったんだけど点数計算が…
やっぱりこれって無謀な計画？
点数計算してくれる機械とか置いてる雀荘ってないのかな？（ないか）
>>565
お前が一番のカモ(ﾌﾟｯ
お前が一番のカモ(ﾌﾟｯ
569 ：：：03/07/03 13:41 ID:zd4mRYfU
570 ：焼き鳥名無しさん：03/07/03 14:52 ID:Hmkd3kzI
フリーでは
7700→8000
11600→12000
30符4ハンは、こうなるのですか？
7700→8000
11600→12000
30符4ハンは、こうなるのですか？
571 ： ◆yjjphRTjPg ：03/07/03 15:16 ID:???
>>570
そのとおりです。親の40符3ﾊﾝは7700のままなので気をつける
そのとおりです。親の40符3ﾊﾝは7700のままなので気をつける
>>571
そうなんですか。ありがとうございます
そうなんですか。ありがとうございます
点数計算できないけど毎月点ピンで5万前後勝ってるよ！イエーイ♪
>>575
実はもっと勝っていることに気づいていないのは、点数計算のできないおまいだけ… だったりしてｗ
実はもっと勝っていることに気づいていないのは、点数計算のできないおまいだけ… だったりしてｗ
577 ：焼き鳥名無しさん：03/07/06 19:55 ID:niEIYnLQ
>>1です。
やはり得点計算を覚えるのには、のーれーと雀荘が一番間違ってもあまり怒られないから
やはり得点計算を覚えるのには、のーれーと雀荘が一番間違ってもあまり怒られないから
点数計算間違えたらどんな目にあいますか？子の２翻７０符を４６００点って申告さたら殴られますか？
579 ：：：03/07/08 16:24 ID:b32gFnC4
>>578
まず死はまぬがれないだろう
まず死はまぬがれないだろう
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
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|＼⌒⌒⌒＼
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~￣￣￣￣
583 ：なまえをいれてください：03/07/17 20:35 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
（＾＾）
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
586 ：焼き鳥名無しさん：03/08/15 23:52 ID:N2KVUxGA
１ハン１０００点
２ハン２０００点
３ハン４０００点
４ハン８０００点（満貫）
この点数計算でやっている雀荘ってない？
もしあれば、おれも雀荘デビュー出来そう。
２ハン２０００点
３ハン４０００点
４ハン８０００点（満貫）
この点数計算でやっている雀荘ってない？
もしあれば、おれも雀荘デビュー出来そう。
587 ：焼き鳥名無しさん：03/08/17 02:30 ID:JGLsbauy
>>あるよ 0.5だがウマが20-40 祝儀が200 場所は横須賀
588 ：焼き鳥名無しさん：03/08/17 09:07 ID:5j2tvnSe
>>1よ
いつでも一緒に打ってあげて点数計算してあげるよ。
いつでも一緒に打ってあげて点数計算してあげるよ。
自動的に俺があがったら役満、>>1があがったらノミだけの計算な。
590 ：焼き鳥名無しさん：03/09/15 03:01 ID:tWO5EAVe
>>586
暗カンしても、あんまりおいしくないな
暗カンしても、あんまりおいしくないな
592 ：焼き鳥名無しさん：03/09/15 09:22 ID:gzoz5T3W
>>590
ここ行ったらメールがたくさん開いたけど、なんなの？
ここ行ったらメールがたくさん開いたけど、なんなの？
594 ：焼き鳥名無しさん：03/09/21 04:05 ID:14taZeMc
>>1ではないけれどこのスレで点数計算勉強してフリーデビューしてきますた。
極度の緊張プラス酷いツキでボロ負けだったけど良い経験になります多。
極度の緊張プラス酷いツキでボロ負けだったけど良い経験になります多。
ってか、良い雀荘をおしえて
／￣￣￣￣￣＼
/ ,∨∨∨∨∨
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 ⊂⊃ |
| ＿＿＿l＿，| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿＿/ ／ ＜ コテハンについて語るの禁止なら2chの大半のスレが消えるな。
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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| ＼＿＿/ ／ ＜ コテハンについて語るの禁止なら2chの大半のスレが消えるな。
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597 ：焼き鳥名無しさん：03/09/21 22:03 ID:CtlPtaoj
役満できててリーチかけることって
０％？
０％？
役満でも裏ドラの祝儀がある雀荘が多いから０％ではない
599 ：焼き鳥名無しさん：03/09/22 01:42 ID:SeZftMpE
河次第では国士はリーチのが良いかも
600 ： ：03/09/22 17:31 ID:nHZDcS7d
>>１さんの「点数計算、あんまり出来ないけど、雀荘デビュー
したい」気持ちは、とてもよくわかります。
漏れの場合は、フリー雀荘のオープン企画で【二階堂亜樹プロと麻雀が打てる】という
企画だったために、点数計算できなかったけれども、失礼を承知で参加しました。
この時には、点数計算は、二階堂亜樹プロにしてもらっちゃいました。 ^^;
フリー雀荘は、店のメンバーが入っていたら、点数計算をできなくても安心できるのですが
客の場合は、ほとんどの場合は、教えてもらえますが、
客によっては、嫌な思いをすることも結構ありましたよ。
つまり、同卓する客によるので、ある程度は、点数計算を覚えたほうがいいと思いますよ。
したい」気持ちは、とてもよくわかります。
漏れの場合は、フリー雀荘のオープン企画で【二階堂亜樹プロと麻雀が打てる】という
企画だったために、点数計算できなかったけれども、失礼を承知で参加しました。
この時には、点数計算は、二階堂亜樹プロにしてもらっちゃいました。 ^^;
フリー雀荘は、店のメンバーが入っていたら、点数計算をできなくても安心できるのですが
客の場合は、ほとんどの場合は、教えてもらえますが、
客によっては、嫌な思いをすることも結構ありましたよ。
つまり、同卓する客によるので、ある程度は、点数計算を覚えたほうがいいと思いますよ。
601 ：焼き鳥名無しさん：03/09/22 20:59 ID:EJFDzVVS
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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602 ：焼き鳥名無しさん：03/09/22 22:28 ID:opZCunVv
603 ：焼き鳥名無しさん：03/09/26 13:25 ID:fUyKC4Kp
604 ：焼き鳥名無しさん：03/09/26 14:17 ID:T1zDDqwT
国士リーチは気合だろ
605 ：焼き鳥名無しさん：03/10/05 01:36 ID:pNHWv+hN
最初から点数計算よわいんですよね・・・とか宣言しといて、「初心者」だと罠を掛けとくと・・・・
で、「ロン、7100点」とかサラッと言う
607 ：焼き鳥名無しさん：03/10/10 13:13 ID:nVzXh5OK
携帯がDoCoMoなら点数計算アプリダウンロードしてからいけばいい、符計算できないと駄目だけど
点数計算できない奴はフリーに来ないでくれ。
あんなもんちょっと勉強すれば誰でも出来るぞ。
その努力すら出来ない奴は「大人の社交場」雀荘には来ないでくれ。
あんなもんちょっと勉強すれば誰でも出来るぞ。
その努力すら出来ない奴は「大人の社交場」雀荘には来ないでくれ。
頼むから
ロンのみ １３００点
こういうことはいわないでくれ
呆れて思わず払っちまったよ
ロンのみ １３００点
こういうことはいわないでくれ
呆れて思わず払っちまったよ
610 ：焼き鳥名無しさん：03/10/13 11:39 ID:hL0L/q+J
このｽﾚ自体がゴミだろ。
点数計算ができないなら覚えりゃいい。甘えんな。
３０分もあれば覚えられる。
点数計算ができないなら覚えりゃいい。甘えんな。
３０分もあれば覚えられる。
点数計算できないなら、満貫以上であがればよし！！
age
613 ：焼き鳥名無しさん：03/11/22 16:18 ID:yyvRE1hv
以下、某雀荘の掲示板より。
素人 投稿者：風鈴 投稿日：2003/11/21(Fri) 02:09:00 No.273 *返信*
点数計算が遅いんですが、遊べますか？
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 素人 渡辺洋香 - 2003/11/22(Sat) 00:21:23 No.275
みんな遅いから大丈夫ですよ♪
素人 投稿者：風鈴 投稿日：2003/11/21(Fri) 02:09:00 No.273 *返信*
点数計算が遅いんですが、遊べますか？
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 素人 渡辺洋香 - 2003/11/22(Sat) 00:21:23 No.275
みんな遅いから大丈夫ですよ♪
614 ：焼き鳥名無しさん：03/12/07 17:31 ID:o35i3CjB
ピンフ役がついてツモなら20符、それ以外は全部30符と覚えておけば問題無し。
特殊なのは25符のチートイだけ、この３つのパターンを点数表で単純暗記するのだ。
こうしておけば、間違えて自己申告しても点数が安くなるだけだから、
きっと誰にも迷惑かからなくいいカモとして喜ばれることでしょう。
特殊なのは25符のチートイだけ、この３つのパターンを点数表で単純暗記するのだ。
こうしておけば、間違えて自己申告しても点数が安くなるだけだから、
きっと誰にも迷惑かからなくいいカモとして喜ばれることでしょう。
>>614
＿|￣|○
＿|￣|○
616 ：焼き鳥名無しさん：03/12/07 17:57 ID:3oTVfTqL
617 ：焼き鳥名無しさん：03/12/08 20:01 ID:zNeAYf47
しばらく打ってないと、符計算より役の翻のほうを忘れる。
あと、ツモの分指折り忘れるとかやりそうで恐いな。
あと、ツモの分指折り忘れるとかやりそうで恐いな。
618 ：焼き魚名無しさん：04/01/28 01:26 ID:ZSYkt2se
ふむ 我輩も覚えたてで雀荘に行ったとき「計算すぐ出ないのですいません」
と言ってデビューしたなあ 赤だけであがれるルールだったなー
懐かしい
と言ってデビューしたなあ 赤だけであがれるルールだったなー
懐かしい
619 ：牌鬼屋：04/01/28 02:11 ID:tHj8eFp9
毎回あがればＴｏｐを取れる。
点なんか覚える必要は無い！
点なんか覚える必要は無い！
弱けりゃ文句は言われないだろ。
sage
622 ：メンタンピンドラドラ：04/04/29 20:14 ID:???
メンタンピンドラドラ
>620
計算できずにうまいやつなんていない オーラス僅差で点パネもわからず
的確な判断できるわけない
計算できずにうまいやつなんていない オーラス僅差で点パネもわからず
的確な判断できるわけない
624 ：焼き鳥名無しさん：04/05/01 17:42 ID:Xb3vXsIV
50符までおぼえりゃなんとかなるでしょ、
それいじょうは
ひとにおしえてもらえばいい
それいじょうは
ひとにおしえてもらえばいい
625 ：焼き鳥名無しさん：04/07/18 11:38 ID:+z3wEtaP
役満あがりゃあ いいんだよ
626 ：焼き鳥名無しさん：04/08/03 21:52 ID:6svOvCuy
ラストォ！！ってどういうとき言うの？
言わなきゃなの？
言わなきゃなの？
点数計算出来ない奴は来るなとか言ってる奴は雑ｋ（ｒｙ
・・・・・・
雑居ビル？
雑居ビル？
メダル二十
四個足らず まぬけめ
631 ：焼き鳥名無しさん：04/10/05 02:36:55 ID:INRfxEnO
age
age
635 ：焼き鳥名無しさん：04/11/24 12:28:32 ID:QsrKZKyJ
点数計算は慣れだよ。
慣れる為には打たなきゃ。
フリー雀荘ってのはメンツが
揃わない人の為にあるんだから
行ってよし！
慣れる為には打たなきゃ。
フリー雀荘ってのはメンツが
揃わない人の為にあるんだから
行ってよし！
間違いない
637 ：焼き鳥名無しさん：04/12/11 10:40:41 ID:sPtQKTkL
大抵の人は嫌がらずおしえてくれるよ。
全く問題なし
ピンなら嫌な顔されるけどテンゴ程度なら全然問題なし
そのために店員多いんだから・・・・
ただ、それならＺＯＯはやめたほうがいい
店員の教育がなってないから客同士でごまかされる可能性が大きい。
ピンなら嫌な顔されるけどテンゴ程度なら全然問題なし
そのために店員多いんだから・・・・
ただ、それならＺＯＯはやめたほうがいい
店員の教育がなってないから客同士でごまかされる可能性が大きい。
・・・あのさあ
オーラスでトップ目との点差が明確になっているのに、
その点差をまくるために何点の手を和了しなくてはならないかが
わからなくて麻雀って打てるものなの？
「和了して2着変わらず」というのも持ち点がカネになる以上、勝手だよ。
だけど「3着4着の人に無礼である」という感覚を俺は持っている。
箱点近いのに３フーロして千点を和了するのと大差ないよ
オーラスでトップ目との点差が明確になっているのに、
その点差をまくるために何点の手を和了しなくてはならないかが
わからなくて麻雀って打てるものなの？
「和了して2着変わらず」というのも持ち点がカネになる以上、勝手だよ。
だけど「3着4着の人に無礼である」という感覚を俺は持っている。
箱点近いのに３フーロして千点を和了するのと大差ないよ
>>639
＞だけど「3着4着の人に無礼である」という感覚を俺は持っている。
「関係ねーだろ、何あがろうと俺の勝手」というのが少なからず、残念ながら。
世の中そんなに理性的で緻密な人だけで成り立ってはいない。麻雀も例外ではない。
＞だけど「3着4着の人に無礼である」という感覚を俺は持っている。
「関係ねーだろ、何あがろうと俺の勝手」というのが少なからず、残念ながら。
世の中そんなに理性的で緻密な人だけで成り立ってはいない。麻雀も例外ではない。
間違いない
やめとけ
前も書いてあったけど点数計算がわからないゲームに金をかける奴の神経を疑う
新年保守
age
age
マジレスすると点数計算を覚えられないような脳みそなら
かねかけて麻雀打つのは一生やめといたほうがいいとおもう。
どうしても打ちたいなら負けた場合のお金を払って楽しい時間を
買ったと思ってやりなさい。
点5なら1万円、ピンなら3万円払って一日遊ぶ訳だ。
かねかけて麻雀打つのは一生やめといたほうがいいとおもう。
どうしても打ちたいなら負けた場合のお金を払って楽しい時間を
買ったと思ってやりなさい。
点5なら1万円、ピンなら3万円払って一日遊ぶ訳だ。
簡単、５本以上折れる手しか上がらなければ覚えることは、マン・ハネ・倍・３倍・数えだけ。
ｲｲ考えだな
ハロハロ
66
近々雀荘デビューの予定。
看板によく「ピンのワンスリー」
って書いてあるけど、どゆ意味？
看板によく「ピンのワンスリー」
って書いてあるけど、どゆ意味？
千点百円、壱万参萬の順位馬
age
ゲームとかで点数計算練習してからいけばいいじゃん
657 ：焼き鳥名無しさん：05/02/17 14:53:07 ID:lDvj7M71
とりあえず上がったら５２００ですっていっとけ
>>657
いや5200よりマンガンといったほうが良い。
マンガン以上だと思ったらハネマン
ハネマンくらいありそうなら倍マンという。
かならず上目に言えば訂正してくれる。
少ない目に申告すると根性悪い奴にそのまま払われる。
いや5200よりマンガンといったほうが良い。
マンガン以上だと思ったらハネマン
ハネマンくらいありそうなら倍マンという。
かならず上目に言えば訂正してくれる。
少ない目に申告すると根性悪い奴にそのまま払われる。
>>659
それでは、そもそもスレが成立しないわけだが？
それでは、そもそもスレが成立しないわけだが？
age
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663 ：焼き鳥名無しさん：05/02/26 19:39:26 ID:OuW3uAWe
緊張して、ちびりそうだけど、フリーデビューしてくるぜ。
664 ：焼き鳥名無しさん：05/02/26 20:14:11 ID:OHMLuKPD
雀荘ってほんとに金かけてんの？？
665 ：焼き鳥名無しさん：05/02/26 22:51:45 ID:/R+QnDHJ
普通にな
まじれすするとハンゲームで練習したら？
ハイフ記録もできるから、
普段からアガリ手をみて、
何点か計算する練習もしやすいし、
ハイフ記録もできるから、
普段からアガリ手をみて、
何点か計算する練習もしやすいし、
得点計算て慣れたらアガリ手見ただけで、瞬時に点が言えるようになるの？
それともアガリ手みて計算が早くなるって事なの？
それともアガリ手みて計算が早くなるって事なの？
age
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age
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673 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/06(水) 21:00:10 ID:IjCa/QN9
ピンフ、なきタンは
1000、2000、3900、8000
リーチ、タンヤオは
1300、2600、5200、8000
これ子の点数を超簡略化した奴だから。まずはこれから暗記汁
1000、2000、3900、8000
リーチ、タンヤオは
1300、2600、5200、8000
これ子の点数を超簡略化した奴だから。まずはこれから暗記汁
674 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/07(木) 18:05:09 ID:ecAqBvoa
>674
一理あるねｗ
まぁ少し考えればわかるし別に問題ないからいいけど
一理あるねｗ
まぁ少し考えればわかるし別に問題ないからいいけど
sage
sage
sage
679 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/14(土) 21:37:06 ID:rgzgW9GT
iモードで麻雀牌を入力するだけで点数を自動計算するアプリを開発すれば
人気が出るんじゃないだろうか。
人気が出るんじゃないだろうか。
age
>>1
ゲームからはじめたらどうだろう？僕は雀荘いったことないですが
ゲームからはじめたらどうだろう？僕は雀荘いったことないですが
age
age
age
685 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/21(木) 15:24:25 ID:3gr6HNXr
点数計算のどこみても
子 ２０符 1300 2600 5200 って書いてある
ホントは 1500 2700 5200 じゃないの？
それについて書いてあるところないし・・・あやうく騙されそうになった。
子 ２０符 1300 2600 5200 って書いてある
ホントは 1500 2700 5200 じゃないの？
それについて書いてあるところないし・・・あやうく騙されそうになった。
>存在するとしても20符1翻ロン和了は計算上1300だし。2翻も2600。
20符2翻が1300で3翻が2600だな。ｽﾏｿ
20符2翻が1300で3翻が2600だな。ｽﾏｿ
２０符２ハンの基本点Ａ＝２０×２×２×４（バンバン）＝３２０
子のロン上がり＝４Ａ＝３２０×４＝１２８０
十の位は切り上げて、１３００点
計算上でも、１３００で、合ってるんだけど…。
符計算の時点で、２０符ロンは存在しないんだよね。
それに、「２０符＝ピンフツモがある時限定」だから、最低でも２ハンだし。
…それにしても、点数計算って難しいね。
子のロン上がり＝４Ａ＝３２０×４＝１２８０
十の位は切り上げて、１３００点
計算上でも、１３００で、合ってるんだけど…。
符計算の時点で、２０符ロンは存在しないんだよね。
それに、「２０符＝ピンフツモがある時限定」だから、最低でも２ハンだし。
…それにしても、点数計算って難しいね。
689 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/21(木) 18:48:23 ID:YSD8rfBs
テンパネってなんですか？レベル低い質問ですみません。。。
----------------------------------------------------------------------------------
①リーチ、メンゼンツモ、白 …… ３ハン
基本２０符＋ツモ２符＋白８符＋待ち０符（リャンメン待ち）＝３０符
３０符３ハン…子（１０００／２０００）
親（２０００オール）
----------------------------------------------------------------------------------
②リーチ、メンゼンツモ、白 …… ３ハン
基本２０符＋ツモ２符＋白８符＋待ち２符（ペンチャン待ち）＝３２符→（１０点以下切り上げ）→４０符
４０符３ハン…子（１３００／２６００）
親（２６００オール）
----------------------------------------------------------------------------------
間違いがあったらすいません。
基本点が３０点ジャストだったら符は３０符のままだけど、
３ ０ 点 を １ 点 で も 超 え て し ま う と ４ ０ 符 に 切 り 上 げ （…最低点は２点だけど…）
というのが、この場合の「テンパネ」って事なんですかね？
…。
……。
………。
…なんか、「四捨五入」と勘違いしてる人がいそうな気がする…。
①リーチ、メンゼンツモ、白 …… ３ハン
基本２０符＋ツモ２符＋白８符＋待ち０符（リャンメン待ち）＝３０符
３０符３ハン…子（１０００／２０００）
親（２０００オール）
----------------------------------------------------------------------------------
②リーチ、メンゼンツモ、白 …… ３ハン
基本２０符＋ツモ２符＋白８符＋待ち２符（ペンチャン待ち）＝３２符→（１０点以下切り上げ）→４０符
４０符３ハン…子（１３００／２６００）
親（２６００オール）
----------------------------------------------------------------------------------
間違いがあったらすいません。
基本点が３０点ジャストだったら符は３０符のままだけど、
３ ０ 点 を １ 点 で も 超 え て し ま う と ４ ０ 符 に 切 り 上 げ （…最低点は２点だけど…）
というのが、この場合の「テンパネ」って事なんですかね？
…。
……。
………。
…なんか、「四捨五入」と勘違いしてる人がいそうな気がする…。
692 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/22(金) 18:12:16 ID:Uch67jyv
690 691さん、どうもありがとうございます。
693 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/23(土) 13:28:45 ID:1r0fAhsh
俺もまだ点数計算がおぼつかない身なんですが、符×２の約数乗とかでだせるやつあるじゃないですか？あそこから入ってできるようになりますか？それともラインで覚えたほうがよいですか？
３０符と４０符の境界で使うことが多いね。（４０符と５０符の境界でもいいけど）
23456789s ポン111s ポン白白白 ドラなし
ロンだと３，９００だけど、ツモるとテンパネして５，２００になる、とか。
23456789s ポン111s ポン白白白 ドラなし
ロンだと３，９００だけど、ツモるとテンパネして５，２００になる、とか。
■■■～『子のロン上がり』、『子のツモ上がり』、『親のツモ上がり』～のライン■■■
●３０符
（３００） → （５００） → 《１０００》 → ２０００ → ３９００ → ７７００
●４０符
（４００） → （７００） → 《１３００》 → ２６００ → ５２００
●５０符
（４００） → （８００） → 《１６００》 → ３２００ → ６４００
●７０符
（６００） → （１２００） → 《２３００》 → ４５００
※「子のロン上がり」を基準として、
親のツモ上がりは、『１ハン分左』オール
子のツモ上がりは、『親＝１ハン分左、子＝２ハン分左』
を読めば、それがその点数になる
●３０符
（３００） → （５００） → 《１０００》 → ２０００ → ３９００ → ７７００
●４０符
（４００） → （７００） → 《１３００》 → ２６００ → ５２００
●５０符
（４００） → （８００） → 《１６００》 → ３２００ → ６４００
●７０符
（６００） → （１２００） → 《２３００》 → ４５００
※「子のロン上がり」を基準として、
親のツモ上がりは、『１ハン分左』オール
子のツモ上がりは、『親＝１ハン分左、子＝２ハン分左』
を読めば、それがその点数になる
■■■～『親のロン上がり』専用～■■■
●３０符
《１５００》 → ２９００ → ５８００ → １１６００
●４０符
《２０００》 → ３９００ → ７７００ （※子の３０符ラインと同じ！！）
●５０符
《２４００》 → ４８００ → ９６００
●７０符
《３４００》 → ６８００
●３０符
《１５００》 → ２９００ → ５８００ → １１６００
●４０符
《２０００》 → ３９００ → ７７００ （※子の３０符ラインと同じ！！）
●５０符
《２４００》 → ４８００ → ９６００
●７０符
《３４００》 → ６８００
基本的に、３０符、４０符、５０符…を覚えておけば、
●２０符 → ４０符－１翻
●２５符 → ５０符－１翻
●６０符 → ３０符＋１翻
●８０符 → ４０符＋１翻
●１００符 → ５０符＋１翻
って感じで応用が利く。
●２０符 → ４０符－１翻
●２５符 → ５０符－１翻
●６０符 → ３０符＋１翻
●８０符 → ４０符＋１翻
●１００符 → ５０符＋１翻
って感じで応用が利く。
頻度が高くない７０符、９０符、１１０符は、無理矢理覚える必要も無く、
●７０符＝５０符＋２０符
●９０符＝５０符＋４０符
●１１０符＝５０符＋６０符
と、「５０符と、何か」を足すようにすれば良い。
（５０符が、１０の位の数字が存在せず、ちゃんと１００点単位に収まっていることを利用）
●７０符＝５０符＋２０符
●９０符＝５０符＋４０符
●１１０符＝５０符＋６０符
と、「５０符と、何か」を足すようにすれば良い。
（５０符が、１０の位の数字が存在せず、ちゃんと１００点単位に収まっていることを利用）
あと、点数計算の例外関連で、楽して計算出来る部分があるので、そこも押さえておく。
●ピンフ …… 符がつかないので、ツモ上がりだと２０符。ロンあがりだと３０符。
●チートイツ …… ハン数で満貫以上にならなければ、２５符２ハン＝５０符１ハンとして計算
…。
……。
………。
とりあえず、符計算の３０符ジャストか３２符か…の瀬戸際が未だに不安になるけど、
明日あたり、ノーレートの雀荘（半ば麻雀教室）に足を運んでみようかと。
●ピンフ …… 符がつかないので、ツモ上がりだと２０符。ロンあがりだと３０符。
●チートイツ …… ハン数で満貫以上にならなければ、２５符２ハン＝５０符１ハンとして計算
…。
……。
………。
とりあえず、符計算の３０符ジャストか３２符か…の瀬戸際が未だに不安になるけど、
明日あたり、ノーレートの雀荘（半ば麻雀教室）に足を運んでみようかと。
そうそう、こういうのもあったような。
●食いピンフ形のロンは３０符
…。
……。
………。
他スレに書いたことなので申し訳ないですが、
一応、こういう物を作ってみたので、参考になれば…。
「暗記用の点数表」（HTML形式）
http://aploda.net/dl.php?mode=pass&file_id=0000001578
●食いピンフ形のロンは３０符
…。
……。
………。
他スレに書いたことなので申し訳ないですが、
一応、こういう物を作ってみたので、参考になれば…。
「暗記用の点数表」（HTML形式）
http://aploda.net/dl.php?mode=pass&file_id=0000001578
>>536 馬鹿
703 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:17:46 ID:???
ミッドタウン
田中真紀子民主党党首やれ
705 ：焼き鳥名無しさん：2005/09/15(木) 04:53:07 ID:cM70NpEZ
これって７ソウだったらロンでも５２００？
レスアンカー付け忘れ
>>694
>>694
もっかいage
あｗアタマがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺アホだああああああああああ
俺アホだああああああああああ
雀荘フリーでうってて、最低でもこれぐらいはできてくれ。
ってのは何ですか？
ってのは何ですか？
712 ：焼き鳥名無しさん：2005/09/16(金) 18:45:10 ID:m7ayfuAU
発声
age
age
715 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/10(月) 21:37:44 ID:FwiZhcwp
>>711
最初にフリー初めてですって言ってくれればいい。
最初にフリー初めてですって言ってくれればいい。
西西①②③二三四６６６９９でリーチ掛けて
西で出あがると、５０符ですか？
西で出あがると、５０符ですか？
西は明コ扱いなので40符
718 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/13(木) 04:02:24 ID:aPCnhAMF
これ西でも9でも点数一緒じゃん 点数計算っていっても足し算だけだし丸暗記と経験だけだよ
719 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/15(土) 21:31:44 ID:cbOsRmPe
鳴きイッツーの頭シュンツで、最後にリャンメンをロンしたら20符でいいよね？
720 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/15(土) 21:44:46 ID:qH0MNxPw
頭シュンツならチョンボ 出アガリ20符は30符と考えるの 20符はピンフツモのときだけ
721 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/15(土) 22:26:17 ID:cbOsRmPe
722 ：指し指 ◆6wmx.B3qBE ：2005/10/15(土) 23:08:16 ID:???
一一 １２３４５６７７８８９ ３でロンしたら何点？
723 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/16(日) 00:45:22 ID:1ABNyoDp
＜721シュンツっつーのは数の並びのメンツのこと数牌のトイツって言いましょう
725 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/16(日) 06:41:14 ID:1ABNyoDp
＜722の形でピンフのみだと鴨過ぎる。せめてホンイツやドラドラないの？
質問です！
東場の親で東がアンコでサンゾーだけポンして、あとは普通のシュンツで、ツモだと何点？
1300オールになる？
ってか、鳴いた時ってツモ苻ついたっけ？
ってか、鳴いた時ってツモ苻ついたよね？
教えて麻雀男達！！
東場の親で東がアンコでサンゾーだけポンして、あとは普通のシュンツで、ツモだと何点？
1300オールになる？
ってか、鳴いた時ってツモ苻ついたっけ？
ってか、鳴いた時ってツモ苻ついたよね？
教えて麻雀男達！！
<<726
鳴いてもツモ符はつくんで、切り上げ40符。ダブ東だけの2翻なら、1300オールです。
鳴いてもツモ符はつくんで、切り上げ40符。ダブ東だけの2翻なら、1300オールです。
>>725
一一と１２３４５６７７８８９って書かれてるんだから、ホンイツはないだろ。注意力が散漫なようですね。
一一と１２３４５６７７８８９って書かれてるんだから、ホンイツはないだろ。注意力が散漫なようですね。
729 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/17(月) 01:08:15 ID:oli9wYuA
＝725 一一ってトイツの一萬か！何の線かと思った！んで曲げればこれが裏なので満貫、一発ならハネ満
1ﾊﾝ70符って何点？
731 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/18(火) 12:13:47 ID:RslmrzPe
子なら2300、親なら3400
732 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/19(水) 10:53:43 ID:xoaCSvXV
食いピンフ系の三色や一通は、30符で計算していいんですよね？
>>721
シュンツのトイツｗﾜﾛｽｗｗｗ
シュンツのトイツｗﾜﾛｽｗｗｗ
>>732
なんでそう思うの？
なんでそう思うの？
>>732
喰いピンフ系は30苻です。喰い三色や一通でもヤオキュー牌のアンコがあって、カンチャンのツモや役牌の単騎待ちツモや、アンカンやミンカンがあったら点パネするんだよーん。
喰いピンフ系は30苻です。喰い三色や一通でもヤオキュー牌のアンコがあって、カンチャンのツモや役牌の単騎待ちツモや、アンカンやミンカンがあったら点パネするんだよーん。
736 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/19(水) 16:03:37 ID:bM5jk5ET
>>735
食いピンフのタンや三色をツモっても20符じゃなくていいんですかね？
食いピンフのタンや三色をツモっても20符じゃなくていいんですかね？
>>736
よーく考えてください。喰ったらツモはつかないですよね？20苻のイーファンはありませんよね？喰いピンフのタンヤオならイーファンだけ。だから、麻雀の最低の点数が1000点・ツモって300･500です。
ちなみに、20苻は面前のピンフ・ツモがつく時だけの点数表です。
よーく考えてください。喰ったらツモはつかないですよね？20苻のイーファンはありませんよね？喰いピンフのタンヤオならイーファンだけ。だから、麻雀の最低の点数が1000点・ツモって300･500です。
ちなみに、20苻は面前のピンフ・ツモがつく時だけの点数表です。
738 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/19(水) 16:47:11 ID:bM5jk5ET
739 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/19(水) 18:28:40 ID:DYquq6S1
誰かにせ悟空に点数計算を教えてやれよ
740 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/19(水) 19:19:51 ID:BRTOqFDS
点と書かずに符と書け！本でも買って勉強しろ！
平和系以外なら鳴きに関係せずにツモ符の2符は付く。
平和系以外なら鳴きに関係せずにツモ符の2符は付く。
黙れ童貞
>>738
そうです。平和ツモ以外はツモ苻の２苻はつきます。最初は難しいけど、一通り覚えると楽に出てきます。やはり点数表を暗記以外しかありません！頑張れ！
そして、雀壮のフリーで70苻をイーファンをかましてやれＷ
珍しいからＷ
そうです。平和ツモ以外はツモ苻の２苻はつきます。最初は難しいけど、一通り覚えると楽に出てきます。やはり点数表を暗記以外しかありません！頑張れ！
そして、雀壮のフリーで70苻をイーファンをかましてやれＷ
珍しいからＷ
「これ何点？」←卓上の人間に点数を聞く初心者
「2300点(積棒合わせて)」←正確に申告してあげる優しい俺
「すみませーん、これ何点ですか」←後ろのメンバーに聞き直す
「＃(ﾋﾟｷｯ)」
まあ、ちょっとだけイラッてきましたよ
その後ですか？ ええ、もちろんラス半かけました
「2300点(積棒合わせて)」←正確に申告してあげる優しい俺
「すみませーん、これ何点ですか」←後ろのメンバーに聞き直す
「＃(ﾋﾟｷｯ)」
まあ、ちょっとだけイラッてきましたよ
その後ですか？ ええ、もちろんラス半かけました
80符以上はどうなるの？
80符：40符の同一ファン数の手の倍額
90符：30符の同一ファン数の手の3倍
100符：50符の同一ファン数の手の倍額
110符：50符の同一ファン数の手と60符の同一ファン数の手の点数を加算
90符：30符の同一ファン数の手の3倍
100符：50符の同一ファン数の手の倍額
110符：50符の同一ファン数の手と60符の同一ファン数の手の点数を加算
ちと聞きたいんだが､点数わからないとフリー行く資格無しでつか？
石の生死や駒の動かし方を知らずに、碁会所や将棋クラブに行くか？
まずは友達間でやって覚えろ
やる相手がいないならゲームで
点数出る前に自分で計算→答え合わせ
ってやってりゃ覚える
やる相手がいないならゲームで
点数出る前に自分で計算→答え合わせ
ってやってりゃ覚える
age
750 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/02(水) 01:55:31 ID:T9IEmb/I
点数わからないなら教えてあげてるよ。何とも思わん。
ただし、そいつの態度がムカつくときは、教えてあげない。点棒整理しながら知らんふりする。
ただし、そいつの態度がムカつくときは、教えてあげない。点棒整理しながら知らんふりする。
昔点数計算が曖昧なのに雀荘行ったが
正直に言ったら酒臭いおっちゃんが丁寧に教えてくれた
若き日の良い思い出
正直に言ったら酒臭いおっちゃんが丁寧に教えてくれた
若き日の良い思い出
点数計算勉強してみたら意外と簡単と感じるわけだからまぁ勉強してみれ
753 ：理科大学工学部経営工学科在籍：2005/11/14(月) 14:37:04 ID:1dnj6WJF
全然おけ
符計算出来ない奴は仲間打ちで覚えろだの、雀荘来るなだの言う奴が多いが、俺は別に構わん。
こんな事言う奴自体、符計算如き出来るだけで上級者と勘違いしてる恥ずかしい野郎が殆どな訳で。
いつまでも覚えようともしない奴は、まあｱﾚだが。
こんな事言う奴自体、符計算如き出来るだけで上級者と勘違いしてる恥ずかしい野郎が殆どな訳で。
いつまでも覚えようともしない奴は、まあｱﾚだが。
755 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/14(月) 18:16:15 ID:fTyfGkuD
いや、点計算覚えて無い奴に対して何が嫌なんだ？って聞きたかったんだよ。
俺は向上心の無い奴が個人的に好かんってだけ。
努力云々は個人の自由、麻雀の強さと一緒だろ。
俺は向上心の無い奴が個人的に好かんってだけ。
努力云々は個人の自由、麻雀の強さと一緒だろ。
やっべこのスレの最初のほうかなり良スレ。
点数計算覚えてるのに速くできない俺にはかなり役に立った。
30符を基本にして考えるんだな。へー
点数計算覚えてるのに速くできない俺にはかなり役に立った。
30符を基本にして考えるんだな。へー
sage
759 ：焼き鳥名無しさん：
麻雀始めて一ヶ月くらいなんですが、点数計算は出来ますが10秒くらいかかってしまいます。早く計算出来るようにするにはやっぱり数打ったりするのがいいんですか？