三色は３ハンあってもいいと思う人の数

同時に他の役もつきやすいとはいえ、アガリにくさからいけば３ハンあってもいいと思うのだが。
他にもこの役は高すぎ（安すぎ）と思う役について議論するスレです。

しね

　　　　　　　　ヤタ！朕が2げっとだ！！お前等朕にひれ伏・・・・・・・（あれ？）
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　．;":．;":．;":　　　　　　　／神＼
　　　　 　　 　 　　　　　　　　．;":．;":　ﾌﾟｼｬｧｧｧｧ　　　 　　（´∀｀　）　　;":．;":．
　　　　　　 o（）)o__てO二￣￣~）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||--==≡≡≡==--||
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　||
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0ﾄﾞﾙﾙﾙ　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )（⌒）/||三三・） | ||　　(´⌒(´　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣￣￣￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>3へ　　　　なぜ朕のバイクが前を？
>>4へ　　　　もしかして首がとれてますか？
>>5へ　　　　接着剤ありませんか？
>>6へ　　　　このまま死ぬのですか？
>>7へ　　　　一足先に逝ってるよ
>>8へ　　　　生まれ変わっても一緒だよ
>>9へ　　　 周りが暗くなってきた
>>10へ　　　誰かが呼んでるみたいだ
>>11以降　　みんな今までありがとう。さようなら

イッツーも３ハン欲しい。
よく考えると需要と供給が合ってない役ってたくさんあるな。

清一色はばれやすいけどお手軽に高すぎ

ホンローもうちょい高くていい

過去スレ検索すらできねえのか？

染め手は高いよね

急にキモスレ増えたが大学が休みに入ったのか？

>>9
ここ２〜３日やばいよな。
何でこんなにクソスレが乱立するんだ？

別にキモくはないだろ

ピンフも3ﾊﾝにしろ

マンコは何ハンがいい？

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| YOUはshock！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　　　　　愛で空が　落ちてくる♪
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　＜
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""　|

三色・チャンタ・ホンロウは安すぎる。
三色・チャンタは３翻役、ホンロウはトイトイ入れて６翻が妥当。

過去スレ検索

過去スレ過去スレうるせえ！
ソース出せや

三色は２翻で充分だと思っているのは俺だけか？

三色と一通が２ハン？中国人ふざけんな

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1028679809/l50

三色同順・一気通貫について語るスレ

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1021119918/l50

はいどーぞ。
じゃ、削除依頼やっとけよ。

>>12
沢山いると思うけど、俺は安いと思うな

>>18だった

ここは三色だけのスレじゃねえだろ。

チャンタは難度のわりに報われないねー

類似スレだろ。
新スレ建てれば人が寄ってくるってか。
本当に厨房の脳はおめでてーな。

で、>>24は>>19のスレの>>1なわけだがｗ

食いﾁｬﾝﾀドラ１で2000点ってどうゆうことやねん！

>>1必死だなー

あげええ

一番難しくてその割に安いのは三暗刻だと思う。
あれが２ファンはほとんど詐欺

もういいよ。
>>1、おまえはよく頑張った。
これからは過去スレを検索してからスレ立てろよ？
確かに検索してその上過去ログまで読まされるのは
リアル工房のお前にとって苦痛な作業かもしれんが
ここにいる大人たちは皆それを実践している。
それがわかったらお前も明日から大人の仲間入りだ。
>>1の明日に幸あれ。

ほとんどの役は妥当なセンではないかと。
三色同刻や二盃口はもうちょっとあってもいいかな、とは思いますが、三色同順や一気通貫は他の役と複合することが多いので、あんなもんでいいんじゃないですか？
三暗刻も立直かけてツモれば満貫なんだから、それでいいじゃないですか。
あえて苦言を呈するならば、メンタンツモドラ１は満貫なのにメンピンツモドラ１は満貫じゃないのが不満です。
ピンフがタンヤオより劣っているとでもいうのか。

三が２ハンなのに
四が役満

>>31
平和は20符が前提の役なんだから仕方ないだろ

チートイってどうよ？

１飜でいい＞七対子
リーチツモ七対子が満貫なのは高すぎ

>>31
メンピンの方がメンタンより圧倒的にできやすいので当然。

>>36
清一色の方が小三元より出来やすいのに値段が高いのはなぜ？

>>35
リーヅモチートイは満貫じゃないんですが

>>38
釣られるなよ　

リーヅモチートイ！ 2000･4000!

リーチカンブリ！裏乗った！マンガン！

一番キタネーと思うのは「リーヅモチートイウラウラ跳満」。

小三元は６（うち２は役役）、鳴きチンは４くらいでいいなあ。
いっぺん三色同刻を５翻くらいにして打ってみるとどうなるか試してみたい。
打ち方けっこう変わるかな。(8)ポンが入るとすぐに八８の状況をチェックしたりして・・・

>>42の打ち筋がなんとなくわかった。

ホンロー・サンアン・チャンタはあげろ。
中ドラ１とチャンタドラ１が２０００なのはおかしいだろ。

何度も言うがコーツ系の役は全て２ファンにしてある
分かりやすいように

>>44
チャンタドラ１が２０００なのは、貴方が鳴いてばかりいるからです。

役をどうこう言うより、赤をなくせばいい。
それでほとんど解決。

赤作った奴芯で

>>40
1600・3200だよ
オマイ素に間違えてるだろ？ｗ

レベルが低い事を書いている方が多すぎます。
まずリーヅモ七対子ウラウラは跳ね満、これは妥当ですね。
七対子の待ち牌は最高でも３枚ですから確率論的にはツモあがりしにくい役です。
あと、チャンタ、三色、一通について。２ハンもつくと考えたらどうですか。
さらに他家のリーチをかわしたい時等、
かわし場の時に鳴いても１ハンあるんですから。
かわし場にも使えるめりっとがありますし。
三色ドラ１で５２００もあるんですから十分でしょう。
仮に三色を３ハンにしたら、
三暗刻対々和は８０００ですよ。それと三色ドラ１の８０００が一緒ですか?
ありえませんね。

サンショクっておまけ役やんけ

三暗刻について、これも２ハンで妥当です。
２ハンと言っても実質、符計算の関係上２、５ハン以上はありますから。
たいていは２６００、５２００、３２００、６４００
といった点数になりますよ。
面前の場合は四暗刻の２シャンテンですからある意味では
最終形までの過程役ですね。
しかも食い下がりがないことも考えればかなり妥当であると思われます。

>>50
君はここに帰ったら？

>>http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034951767/l50

役の複合率を考えると２はんは妥当ですね
イッツーのほうがタンヤオ、チャンタと複合できない分高くするべきでしょう

一通はホンイツと複合するじゃん。

俺としては、チャンタ、ジュンチャンの食い下がりなし。
これキボンヌ。

>>55
チャンタは役牌、ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡むから
下がらないと高くなりすぎだろ
食いチャンタ役牌１で5200はあんまりだ

３カンツは２ハン・・・・

だからトイトイ系の通常役は全部食い下がり無しの２ハンなんだってば。
トイトイ、三アンコ、同ポン、混老頭、三カンツ。
わかりやすいように昔からそう決まってるの。難易度関係なく。

>>58
だからよ、思考停止すんなっての。
それを踏まえて役の価値を論じるってのがこのスレの主旨だろ？

・・・まあここで何言おうが何も変わらんと思うが。

ぶっちゃけドラ・リーチ・ピンフ・タンヤオ・ツモ・役牌以外に作りに行く価値ある役ないだろ。
他は全部おまけ。ただのおまけなんだから安い高い言うのはお門違い。
いっそ全部門前一飜or役満に統一すればすっきりするんだけどな。そうもいかんか。

>>60
厨降臨

ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡む
ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡む
ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡む
ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡む
ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡む
ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡む

イッツーはホンイツが複合？タンピン三色とどちらが簡単だとおもってるんだ・・・しかも、ホンイッツーは鳴くとザンクだし。

>>1 　俺は三食がチャーハンであってもいいと思うよ。一日くらいは

＞６４
　確かにそうだが、それはそれで少し安くないか？

>>63
鳴きホンイッツーなら普通役牌付くから満貫行くだろ。
タンピン三色はメンゼンで作ってリーチかけなきゃ満貫にならん。
どっちが簡単かといえばまず前者。

>>64
ﾜﾗﾀ

>>66
｢切り上げ満貫｣って知ってますか？

>>55
同意、特に赤入りの場合はそうなって欲しい。
ばれ易い、赤使えない、待ちが愚形になる可能性が高いとなれば
役自体の価値（翻数）がもう少し欲しい。

>>66
＞鳴きホンイッツーなら普通役牌付くから満貫行くだろ。
普通って・・・乱暴だな、おい。

シュンツ系は食い下がる、コーツ系は食い下がらない
この法則を壊すキカ？

食いタンありなら食いチャンタも下がらないというのは理に適ってるかもしれない

リャンペとチートイが1翻ちがいとは納得できねーな

>>70
付かない場合って？
オタ風から鳴きに行くのは馬鹿だし、残り一面子も染まってるようならチンイツ行けるだろ。

>>74

>>72

何か妙に説得力のあるお言葉。
そういわれればそうだな。
喰タンありならチャンタ喰い下がり無しっていうローカルルールも悪くなさそうだ。
　

>>74
あんたそれは乱暴だって。
イッツーと染め手って結構複合しにくいぜ。
何故って数牌が重なって待ちが増えてしまうから。

＞オタ風から鳴きに行くのは馬鹿だし

いや、仕方無い場合ってあるだろ。やっぱ乱暴だ。
よく東１で親満に振ったりしてません？ｗ

厨　房　特　有　の　逆　ギ　レ　が　出　た


「おまえ、麻雀弱いだろ？」

リャンペコ・チンイツで役満ってどうよん？

今日、リーチ、一発、リャンペーコーあがりました。タンヤオも平和もドラもなく満貫！次の局に親がリーチ、ツモ、タン、ピン、リャンペー、ドラ３(赤１)をあがりました。なんか、かなり腹がたったなあ。。。
リャンペーコーは安いきもするが、ドラや他役がからむと数え役満まで見えるから微妙だなあと自問自答…

すでにリャンペーコータンヤオチンイツが役満であるので

↑ヴァカか？役満はタンヤオチンイツチートイツだぞ

22223344556677

リャンペーコータンヤオチンイツ

>>81
ｳﾞｧｶ

大車輪しらんの？
２２３３４４５５６６７７８８

すでにリャンペーコータンヤオチンイツが役満であるので
　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

リャンペーコータンヤオチンイツ
22333344556677

役満はタンヤオチンイツチートイツだぞ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

んなことよりリャンアンコーを役に認定してほすぃ・・・

リャンペーコータンヤオチンイツ
22223333444455

役満はタンヤオチンイツチートイツだぞ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

タンヤオチンイツチートイツ
１１２２４４６６７７８８９９

>>88
そんなもんに２ハンも払いたくない
コーツ系役だから２ハンだろ？

>>91
いやイーハン
だってサンアンコーより格下なんだから

なにやらたくさん釣れているなﾜﾗ

勝利宣言ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!
これが釣りなんだってさ。ﾌﾟｯ

>>90はタンヤオですか？

イーアンコウも役にしてﾎｽｨ

リャンペーコータンヤオチンイツ
22333344445566

スーアンは格下げすべき
６ハンが妥当かな
トイトイと複合して倍満くらい

スーミンコーってどう？２ハン
必ずトイトイと重複してマンガンになるが
裸単騎になるので

>>94
明らかな釣りだろ？どう見てもｯﾌﾟ
それも分からないなんて・・・麻雀知ってるの？ｯﾌﾟ
相当悔しかったみたいだね？ｗｗ
このあと必死でレスしてくるんだろうなあﾜﾗﾜﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81は無視ですよー

「プンリー！」
↓
筋掴む
↓
「ロン」
↓
「32000点」

この場合、釣った魚は大きいってとこだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで気持ちよく寝れるｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ・り・が・と・う

リャンペーコータンヤオチンイツ
33445555667788

w多いね

必死な奴が約二名

馬鹿２名は無視しましょう

８　１　必　死　だ　な

コーツ系の役をもっと増やすとバランスが良くなるかも
三連刻とか普及したい

ポンジャン厨は逝け

三連刻ってふつう何翻？

２ハン

　:::／　:／::/ ://　:/::::　:|　　|::::::＼:::::　　　　　　　　　::::::::|
／/　／ヽ/ /:::|　/::　　　:|　 :|　:::::::＼:::::　　　　　　　　::::::|
../ .／ ＼|/ ＼| /:　　U　 ＼　|／　／＼|＼::::　　　　　:::::|
/／|　　 /'＼　|＼　　　 　／＼|／　　　::::::::＼:::::　___::::::::|
.　　|　＿＿＿＿　||:　　 |||　＿＿＿＿＿::::::::::|　:/:::::|　:::|
.　　|　￣￣￣o￣　　　　　￣o￣￣￣￣ :::::::::|::::|::__:::|:::::|　　
.　　|　 ＼　　　　,/　　　::::|＼　　　　 ／ u ::::::::| ::|/::|:::|::::|　　 　
　 　|　　　￣￣:::/　 　U::::::|:::￣￣￣　u　::::::::::|:::|::__| :|::::|　　三連刻なんか無し
　 　|　　　U　　::/　　 　:::::::::|:::U　　　　　::::::::::::|:::|/::|:::|::::|　　言うとるやろ！！
　 　|　　／:::　　(＿　　　＿:ﾉ:::　　　　::＼:::::::::::|:::|:::::| :|::::|　　うざいわっ・・・・・・・・！
..　　|　　::＿＿＿＿二二＿＿＿＿＿　　　:::::::| :|:__|::/::::|＼
..　　|　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼　:::::::|::|＿/ :::::|：：
..　　|　 ＼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴ )　）:::u::|/＼　 ::::|：：
. 　　＼　..＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／:::::／： ::::＼::::|：：
. 　 　　＼　　　　　　＿＿＿　　　　 　 :::l::／：：:　　::::＼|：：：
.　 　 　 　＼l　　 　 　::::〓〓　　　　::::l:／：：:　　　　:::::::＼：
. 　 　 　 　　＼l. l .l　l　l.　l 　l 　l 　l:／：：：：
　　　　　　　　 ￣￣￣￣

またルールにイチャモン付けるスレか
麻雀ってのはずっと昔からこういうルールでやってきて、技術も戦略もこのルールの上で
発達してきたものなんだから、変えると全く別のゲームになるということを考えれ
変形麻雀はあくまで変形麻雀であって、決して本当の麻雀にはなれない
銀が真後ろに動ける将棋はありうるが、それはもう将棋ではない別の何かだ

赤牌もずっと昔からあるルールなの？
リーチや一ハン縛りすらここ50年くらいの歴史だと思ってたんだけど違うの？

リーチなんて麻雀できたときからあるだろ
赤は比較的新しいルールかもしれんが

赤はここ２０年くらいで普及した新ルールだな。
一発の歴史も同じくらいのようだが、リーチは麻雀考案当初からの役のはずだぞ。

>>114
初心者はこのスレに参加しちゃ駄目

裏も最近のルールだな。
競技もかつては表のみだった。

ふと思ったんだがリャンペーを食い下がり２ハンにするってのはどうだ？
リャンペーってどうあがいても和了牌は三枚しか無いし
難易度的にこのくらいが丁度いいと思うのだが。
二度受けを活用する一層テクニカルな使い方が出来る役になると思うが

>>119
一盃口（１）＋一盃口（１）＋おまけ（１）＝二盃口（３）
なんだからやるとしても食い下がり１飜だな
０＋０の役におまけ付けるという奇怪なことを許せばの話だが

＞１１９
リャンペーコー食い下がりありはちょっとおかしいですね。
イーペーコーが門前役である限り理論的におかしいです。
リャンペーコーでの和了牌は最高で３枚ですが、
安目のあがりが存在する限りあがれる牌は最高７枚ですよね。
チートイのようなあがりにくさ（確率論上の）はありません。
しかも安目でも最低イーペーコーがつきますから、
門前役であるべきです。

レアな役があってもいいだろ

>>117
初心者じゃなくて>>113に対する皮肉ですが…

>>115-116
>リーチなんて麻雀できたときからあるだろ
おいおい本気で言ってるのか？いくら何でも無知すぎないか？
それとも新説？

親切な新説、、ﾅﾝﾁｯﾃ

チラッと読んだが１１３の書き込みには同意しかねるな。
将棋のたとえはおかしいよ。
上家以外からもチーできる、とか
９と１をつなげて面子にできることにする（例九一二）、
なみの抜本的なルール改革をこのスレが提案してるなら
将棋のたとえも許してやるけど。
まあ役の翻数の問題は今後変化があったとしても別におかしくない問題である。ってことだ。

ちなみに本来のリーチってのは今で言うダブリーのことだ。
国士も今みたいに後から作る役じゃなく配牌時のみの役だったはずだぞ。

よし、あげてみる。

age

31です。
ツモピンはゴットーでいい。ピンフにはツモの２符が付かないってのをやめにしましょう。

>>36
僕は麻雀を生業にしていて年に3000半荘は打っていますが、メンタンよりメンピンの方ができやすいとは思いません。
メンピンツモドラとメンタンツモドラは、そんなに差のあるもんじゃないですよ。

もし、平和が役満だったらどうなるかな？

>>129
ｷﾓｲ

>>129
氏ね

平和が役満…
とりあえず持ち点100000点はホスィね！

三色が３ハンでもいいけど一通と三色同刻と三カンツも３ハンにして青天井でやりたい。

現行ルールで勝てよ

リーチは国産のルールと聞いたことがあります。
中国には無いらしいよ。

>>135
まあ常識だよな

>>135-136
無知だなぁ、まああんたらがアメリカ人なら否定はしないが。
reachの語源は立直ってか（ｗ

137から電波が！

>>137
おまえみたなテーノーにわかりやすく説明してやる。
リーチはアメリカ産であって国産（日本産）ではない。

べいべー？

mahjangなんとぃーヴぃきだ

これはアレか、進駐軍が云々って奴か。

しかしアメ公が麻雀やってる姿は想像できん。劇画とか読んでも違和感バリバリだ。

リーチ、チートイツ、リューイーソー メイドインＵＳＡ アンダスタン？
ファッキンユー？

ホンラオトウは３ハン。せめて面前は３ハンにしてほしい。
そうでないとホンイツチートイ（５ハン）より
難しいホンラオチートイが４ハンになってしまう。
これでは何が何やら分からないっ・・・！

>>142
アメリカで麻雀がはやったのは大分昔だからじゃない。
板東英二が中日時代に麻雀をしていたら助っ人外人
に「日本ではまだ麻雀なんてやっているのか」みたいな
ことをいわれたらしい。前にわいわいスポーツ塾かなんかで
そんなこといってた。

おまいら　インフレばっか提案してるな
三色が３翻でもいいけどだったら同時にマンガンも16000にすれば?
もっともっとインフレルールにしてそのぶん役の価値を細分化すれば良い

三色が安いと思うのは赤やドラがあるからだろ？
ドラ無しで打ってみ、2翻のありがたみがわかると思うぞ

マジレス楽しい？

うざい符計算を取り入れない新しい麻雀を作って下さい。

いーはん、いるはんどう違う？
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

捨て牌読みで三色を考慮していた頃が懐かしいな。
赤が入ってちゃあ、３ハンになってもやっぱり考慮しないと思うけど。

（＾＾；

２ハンでも高いと思うのは俺だけか？
三色も一通も門前１ハンで十分だと思うんだが
鳴き三色とか醜くてたまらん

鳴きタンが０ハンなら理解できるぞ

よくある話では萬と筒で345が出来ていて索子も35
ここで6をツモってきたら3切りリーチ。赤があればなおさら
三色にこだわる必要はない。
しかし三色が３ハンだったら・・・
点棒状況によってはかなり悩むだろうな。
三色、チャンタ系のハン数が今より1上がったら、
デジタルだけでは勝てない要素が出てくるかもしれないね。

>>154
いや、それに見合ったデジタルがあるわけで。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

即死無双

座布団ドラ１

まあ要は、狙って三色作らずに偶然できたときだけ喜ぶやつは２ハンは少ない、とか言うわけだ。

狙って三色作る奴なんているの？
負け組以外で

麻雀なんてリーチ、一発、裏ドラが中心だろ・・
三色なんておまけみたいなもんだから。
無理に難しくて安い役作るほうがおかしい

赤牌が3枚も入ってりゃ、そりゃ三色の価値も低くなる罠。

赤牌無しなら三色は手作りの基本なんだが、今のルールでは三色を狙う必要が
ある場面は少ないだろうね。

三色、一通、チャン多にご祝儀ルールとかなれば
みんなこだわる罠

役ご祝儀か。面白いかもしれない。

三色、一通、チャンタ、三暗刻、チートイツ、ホンイツ、トイトイにそれぞれ1枚のご祝儀。
とかにすれば、役重視の打ち方が見直されるかも。

ツモ。チャンタ三色でマンガンの1000円オール。
裏ドラや一発と違って運任せじゃないし。

↑だれもリーチいかねえじゃん！


それはそれでおもしろいかも・・

大昔は三色など無く一通、チャンタなどは1翻、清一色でも4翻だったものだが・・・

まあ要は、三色より赤牌とか言ってフリーで弱いやつらから金まきあげて勝ち組だと思ってる低いレベルのやつは２ハンは少ない、とか言うわけだ。

お役に立てれば。
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うちではくだらない役にかまけて進行を遅らせた罪として
１ハン役と役満以外の役を作ったら点数分罰符にしてます

役祝儀やってみたいなぁ。

>>171
うでの善し悪しの差がありすぎると半チャンごとに場替えが
必須となると思うんだが・・

>>172
なぜ場替え？

>>173
なんでも喰わせる上家きぼんぬ

>>174
なるほど。了解。

てっきり、三色が出やすい席があるんだとか言い出すかと思った。すまん

>>１　三色は２ハンで丁度良いと思う。
一通が３ハンなら分からなくもない。

一通、三色、チャンタ→３翻(食い下がり)
役牌、平和、タンヤオ→１翻(食いタン不可)
七対子→２翻
ドラ一枚につき１０００点オール

考えられる限り、実力を反映させる事を重視した麻雀

>>1
三色同順は現行ルールでいいが、
三色同刻は３翻あってもいいな。

177はネタか？食いタンなしで実力反映される訳ないだろ！東風荘でしか打ったことないのか？麻雀長い事やってれば食いタンの重要性に気付くはず。面前だけで勝てるのはツイてる時だけだ

>>179
と言うより、食いタン有の麻雀と食いタン無の麻雀では、
問われる実力が違う。

それもいえるが、しのぎのすべを縛られるルールは面白くないと思うがね。＜食いタン無し
三色（同順）は・・・まぁ２翻でそれなりにバランス取れていると思う。

>>181
いっそのこと１翻縛りをなくせば幅も広がるね。
役なし500点とかドラ３のみ5200点とかができるから、
戦略が広がるだろうね。
これは極端な例だけど、ルールが変われば打ち方を
より有効に変えるだけの話だ。

リーピンドラ２で…

http://homepage.mac.com/ayaya16/

アルシャルの素朴さってのは結構捨てがたい部分が多いんだけど
１翻縛りというのは後発ルールの中では非常によく考えられた
ルールだと思うので・・・

考えられうる限り、最高と思われるルールを書け。

俺ドラって嫌い。

>>187
つーことは八萬カンして裏ドラカン裏が七萬で
リーチドラ8の親倍を昨日アガった俺は大嫌いな訳ですか？

赤さえなければ喰いタンもアリだと思う。
親流しだけが目的の安手にドラを増やす必要はあるまい。

親流し目的の安手って、それなりに立派な戦術と違う？
>>189は「殿様麻雀」がお好き？

ドラは別にいいが188みたいなカンカンｷﾃｨは嫌い

まあ要は、どんなルールにも対応できないやつは自分のやりなれたルールじゃないと勝てないのを隠してこのルールがいい、とか言うわけだ。

んなこともないだろう。↑
対応できるできないと、好き嫌いは、微妙に違う。

そして話はまた同じところをループして行く。

いや、そもそも２ｃｈってのはそういうもんなんだけどさ。

好き嫌いは仲間内で好きにやってればいいことであって、正式な麻雀ルールに対してつべこべ言うべきではない。
勝てないのをルールのせいにしていると思われても仕方がない。

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なんでフリーは数え役満がないの？

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　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

hoshu!

三色が３はんなら、チンイツは９はんだな

（＾＾）

ホンロウは３ハンというルールも存在するよ。
っていうか自分はファミコンの麻雀ゲームで麻雀を覚えたんだけど、
そのゲームではホンロウは３ハンになっていたので、ずっと３ハンだと思っていた。
ちょっと色々な所で調べてみたんだけど、役のハン数が見直され、ホンロウが３ハンになったらしい。
リャンペーコー、サンショクドーコー、サンカンツなどはあまりにも出来にくい役なので、ほっとかれたらしい。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

二暗刻（１ハン）って役をつくって。

　

三色なんて四暗刻あがった数より少ないかも・・・

確かにだな。縛りルールは面白くない

age

３色より１ツーのほうが難しいと思うのだが・・・
１ツーを２ハンでいいから、フをつけてあげたい。

>>197
それが本来のルールなんだからしょうがないだろ

二暗刻採用しろっていってる奴に聞く
なぜ二槓子には触れない

メンゼンで三色、一通、あがればチップ1枚。チャンタ、純チャンは2枚。

>>215
すぐ出来るから。

>>217
そんなこと言ったら二暗刻の方ができやすいだろ
同じ牌4枚なんてそうそうできるものではない

>>218
鳴いてもいいんだからすぐできるよ
しかも槓したら別の牌ツモって来れるから上がりにも近くなるし。
暗刻は晒せないのがつらい

赤牌なんてなくしろ

老頭牌一枚につき1000オールにすれば赤5だけに偏らなくてイイ！

>>221
チャンタ系したら凄い数老頭牌になるんだが。

>>221

inhure

赤1とか赤9にしたほうが牌の価値が偏らなくていいと思うんだけどな

エマタンﾊｱﾊｱ

三色は２ハンでいいでしょ。他のと複合しやすいし。

メンタンピンドラドラ

まんまミーヤ

サンカンツ以外は今のままでいいと思います。

いいから誰か俺とネッツ麻雀で勝負しようや
もし勝負したいやつは返信よろしく

間を取って三色は２.5ハン

ｻﾝｶﾝﾂを満貫。
ｽｰｶﾝﾂをwにすべきだ｡
あとﾁｬﾝｶﾝも役数変えるべきだな。2役位に…

三色チャーハンがいつ見てもおもしろい
サンカンツべつに２ハハでいいでしょ５０符になる事あんまないし
初めから３カンツ作りに行く事ないからなんか他にも役あるでしょ

母は一人で十分

>>233
でもｻﾝｶﾝﾂ2役であと一つｶﾝでｽｰｶﾝで流れるわけだ満貫で善いと思うが…

２ハン５０符か６０符の奴あいてにわざわざ流す必要も無いと思うが
むしろ糞リーチ裏たくさんﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ
まあ普通はカン３つ晒してたらトイトイもついてると考えるのが普通か
そー考えると４ハンで良いかもしんないけど場が荒れそうでやだな

age

2ハンじゃないとダメだろ
リーチタンピン3色でロンでもハネマンなんてやばすぎじゃん

ニ盃口が三ハンは低いだろ
形としては実質七対子なんだし一ハンしか上がらないのは詐欺だ
ぶっちゃけ六ハンくらいあっても不思議じゃない

５ピンだけ赤２枚ってのは気に食わない
マンピンソーは等しく平等でないと

ちんいつなんて３はんありゃ十分だ
鳴き５はんもあるからあほ染めするやつが増える

>>241
禿げ同
３フーローとかでツモ上がりするの見るとマジ萎える

役なんてドラとリーチとツモと平和とタンヤオと一盃口と役牌だけで十分
他いらね

>>243
なんで一盃口だけいれるのだい？

>>242
お前下手だろ。同卓したくないな。

どうでもいい

それより何より三色同刻だろ！
チンイツより出現率低い
小三元が２面子１対子で満貫なら
３面子の三色同刻はハネ満でもいいな

でも　お前らがガタガタさわいでももう役の数は変わらないじゃん
だから仲間内とやるときはあげたりすれば？
でも結局「やっぱあげるのやめよ」みたいになるんだろうけどね

うるせー ぼけ

サンカンツは６ハンでいいとおもいます。

一票

age

三色が３ハンとかいう奴はネットでしか麻雀したことのないやつ
かそうとうなへたっぴだと思う
倍満が連発するよ

ドラ頭のメンタンピン三色はツモリ倍満なので攻撃力はありそう

リャンペーコー、三色同刻、三カンツ、ホンロウトウ は１役アップしてほしい

メンチンは６でいーけど 鳴いたら３くらいでよくない？

インフレルール マンセー

>>254
禿しく同意。
跳満以上連発でツマラナイ麻雀になる。

受けが広いから、赤ドラが５になっているんだろう？
１，９の赤ドラなんて・・・フーロする有用性が低いじゃないか。

　

俺いつも思うんだ。
三色同刻２幡かよ！！
ってね。ﾆﾔﾘ

チャンタ　↑３（２）

ジュンチャン　↑４（３）

小三元　↑３

ホンロートー　↑３

サンアンコ　↑３

サンカンツ　↑６　または役満

リャンペーコー　↑４

これでやってみたい。
出にくい役ばっかなのであまり影響ないかもしれないが。

二盃口は難しいから４ハンにして欲しい。七対子と１ハン違いとか弱すぎ。

チャンタとかイッツーとか報われなすぎ！

間違いない

age

筒井康隆か小松左京かの小説で１牌に付き１翻と言う麻雀あったなぁ。
これでやれば、役と翻数の真の意味での関係がわかるかもしれん。

age

報知ルールや、統一ルールでは三色は３翻だったと思うけど。

さ

age

思う

2ハンだから手変わり無視してリーチにいける。
3ハンだったら待つかなぁ…

リャンぺーコー・サンアンコーはもう少し高くてもいいよね

タンヤオを役満に

禿同！

タンヤオ・四暗刻のダブルだな(･∀･)

りゃんペーは４

リャンぺーコーが清一よりできにくい

三色は２ハンであってこそおもしろい
三カンツは３ハンにすべき

三色同順を作るのがうまいヤシは
女にモテるそうな
テクニックがいるからな

はぁ？

age

age

age

三色は２ハンで丁度良いだろ

むしろ一通を３ハンに・・・

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喰いで三色作る奴は下手糞な奴が多い。
1000点程度のためにチーチー鳴くもんだからウザイことこの上ない。

sage

sage六位

sage

ひな祭り保守あげ

即ハメ

二盃口を１ハンあげろって言ってるやつが居るけど
この役って面前役だから難しいんであって
食い下がり１ハン下げならそのままでもいいと思う
むしろ食い下がり有りなら２ハンにしてもいいくらい

はい

age

ジュンチャンの二盃口は役満

age

面前で３ハンなら妥当な気もするが
食って２ハンは問題有りだと思う。
よって据え置きで。

でもさ、俺思うんだけど、
たとえばﾎﾝﾛｳのあがりにくさを今までのデータから分析して、
ﾄｲﾄｲが10000回あったうちﾎﾝﾛｳは何回かなどを検証し、
その結果からﾎﾝﾛｳは何ﾌｧﾝだ。
ﾘｬﾝﾍﾟｰｺの出にくさをｲｰﾍﾟｰｺーと比較し
うんたら検証しその結果何ﾌｧﾝだ。
ﾁｬﾝﾀとﾀﾝﾔｵで検証してﾁｬﾝﾀは何ﾌｧﾝだ。
こんな風に完璧に出現率とﾌｧﾝ数を決めたら
なんかおもしろくなくなる気がするんだが。

国士無双って役万なのにあがりやすいっていう奴いるじゃん
でもさぁ国士ってチャンタも確定してわけ。チャンタの２ハン足してやっと役万なのよ
だから国士の評価って正当だと思うんだけど
なんか反論ありますか？

一発、表・裏・赤ドラが強力すぎるからこういう話になるんだよな。
カンドラとか馬鹿かと。

age

カンはリスク高いからな。ドラが1飜のせいで誰もカンをやらん。

age

>>302
ホンイツトイトイ混老頭に役牌まで足してやっと役満の字一色とかいうカスもありましたね

age

門前ツモが付いてるから実質12飜の天和と地和
チャンタが付いてるから実質11飜の国士
ホンイツが付いてるから実質11飜の緑一色
役牌3つが付いてるから実質10飜の大三元
三暗刻とトイトイが付いてるから実質9飜の四暗刻
三槓子とトイトイが付いてるから実質9飜の四槓子
混老トイトイが付いてるから実質9飜の清老頭
役牌2つとホンイツが付いてるから実質9飜の小四喜
さらにトイトイも付いてるから実質7飜の大四喜
チンイツが付いてるから実質8飜の九連宝燈
ホンイツ混老トイトイが付いてるから実質7飜の字一色

なんだ、国士強いじゃん

あ、小四喜は役牌1つかもしれんから10飜

国士が含んでいるのはチャンタではなく
混老頭だと思ったのは俺だけではないはずだ。

九連はメンチンだから７飜

九連宝灯は一通もつく場合がありますがどうしますか？

小四喜は役牌が無い場合がありますがどうしましょう？

レンホーツーイーソーダイスーシースーアンコー単騎待ち

テンホーパーレンチャンツーイーソーダイスーシースーアンコー

>>314
アフォ？

>>316
東場東家

５６東東　南南南（ポン）　西西西（ポン）　北北北（ポン）

断然リャンペーコー

sage

保守

三色同順なら、メンゼンでもべつに２ハンでいいと思うが。
こんな簡単な役も作れないやついるのか。

三色同刻だったら３ハンでもよさそ。

つーか三槓子を４ハンにしてください・・・

難易度と得点が合ってない役を見つけて狙うのも雀力のうち。
メンタンピンドラ１と３槓子３同刻が同じ点だから
タンピン系を狙いに行くのが当然多くなる。

>>42
・・・お前真剣に馬鹿だろ（小三元6ハン）
何か、残り6枚を一色にしたらホンイツで倍満ってか？
いっぺん死ねよ


小三元ホンイツ跳ね満こそ一番汚い手だと俺は思ってるよ。
小三元は一飜で十分

氏ね氏ね氏ね

ageageageage

リーチ一発国士無双

age

>>267の詳細キボン

age

三ラス

サイレントウィットネスデュランダルｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷ

333

そだね

そだね

だな

>>323
>メンタンピンドラ１と３槓子３同刻が同じ点だから
同じではない・・・・

あーそうかい