くだらなすぎ。
牌効率だけ考えて打つ?お前はバカか。意味がない。
あと任意の半荘だけ取り出してどうすんのよ。
ケンジローにお願い。
ランダムで最近何試合か何十試合かupしてくれ。
そこでいくつも指摘があると思うが、それに対してデジタルではなく
ケンジローが何を思って、+αとして何を考慮して打ったのか論理的(あるいはオカルト的。それでも何ら問題ないと思う。)
に回答する。
これが出切れば全ての人間を納得させられると思う。もちろん私も納得できる。
はっきりいって私は
>>127と同じ事思ってるし、極少数を除いて皆同じだと思うよ。
追記
一般人には吐き気がするほど醜い麻雀に見えるが、ケンジローはケンジローなりの考えがあって打っていると主張している。
それを証明するなら
>>128のようにするしかないのでは?という提言です。
あと正直どういう考え、思想で打牌しているか個人的に興味があるので。
>>128でくだらないといったのは、ケンジローが本当は牌効率がマスターしていることが証明できても、
+αの非デジタルの部分が誤っているなら意味がないということで。
>>128-129 長文ご苦労様です。
>全ての人間を納得させられると思う。もちろん私も納得できる。
ワラタ
くだらなすぎ。
何十試合かupしろだ?お前はバカか。スレの無駄。
あと取り出された半荘にもコメントできないでどうすんのよ。
128にお願い。
このスレにupされた牌譜にコメントしてくれ。
そこでケンジローから反論があると思うが、それに対して叩きではなく
128が何を思って、どうして128ならそう打つのか論理的(あるいはオカルト的。それでも何ら問題ないと思う。)
に議論する。
これが出切れば全ての人間を納得させられると思う。もちろん私も納得できる。
はっきりいって私は128はただの厨房だと思ってるし、極少数を除いて皆同じだと思うよ。
133 :
917:02/12/26 10:31 ID:???
132に概ね同意
何十試合の牌譜なんか誰も見ないだろ、面倒臭い
一試合分でも議論が大雑把なものになりそう
一局ごとに検討するこの形が一番内容のあるものになると思う
無作為に選んだ試合をUPしろという意見が出ているが、皆で話し合うためにはある程度
キチンと打てた牌譜をあげるのは当たり前
たくさんミスした牌譜のほうが突っ込み甲斐があるかもしれないが、そんなレベルで話を
してないからね
134 :
焼き鳥名無しさん:02/12/27 04:34 ID:G3sRSy2W
>>124 初めてみたけれどオモシロイスレですね。
今度から参加します。
てはじめに最後のこの牌譜だけ意見を。
えー、トイツ狙いなら、2巡目に6ソーを先に切っておきたかった程度であり
リーチのかけ方などは何も言うことありません。
135 :
某超欄雀士:02/12/27 04:35 ID:G3sRSy2W
>>134、以後このハンドルネームで参加してみます
136 :
某超欄雀士:02/12/27 05:28 ID:G3sRSy2W
とりあえず、挨拶がてら私の最近の会心の手順をのせますね。
ややもしたら悪手と間違えそうな手順で、つなわたり感覚だったけれど綺麗にしあがりました。
最終的な結果は2位に終わりましたが満足して記念にとっています。
場所は第2超ランです。
このときまでの点棒は
A:25600
B:32700
某超欄雀士:23500
D:26200
(このときの点棒を牌譜に書き込むやりかた教えて下さい)
===== 東南戦ランキング超上級 554卓 開始 2002/12/01 23:00 =====
持点27000 [1]A R2000 [2]B R2000 [3]某超欄雀士 R2000 [4]D R2000
南1局 2本場(リーチ0) 某超欄雀士 8600 B -8600
満貫ロン 断ヤオ 三色同順 ドラ1
[1北]2m7m8m9m1p5p7p9p9p1s9s発発
[2東]1m4m5m9m9m1p2p3s5s7s9s東白
[3南]2m4m6m6m8m6p2s2s4s8s東西北
[4西]3m8m1p3p3p5p4s6s6s7s白発中
[表ドラ]6s [裏ドラ]5p
* 2G中 2d1m 3G5p 3d西 4G2p 4d白 1G2m 1d5p 2G4p 2d白 3G6p 3d東 4G8s 4d中
* 1G3s 1d7p 2G7p 2d1p 3G2m 3d8s 4G1s 4d発 1N 1d9s 2G3m 2d中 3G8m 3d北 4G中
* 4d1s 1G8p 1D8p 2G7s 2d9s 3G4p 3d4s 4G1m 4d中 1G8s 1D8s 2G東 2d7p 3G5m
* 3d2s 4G南 4D南 1G7p 1D7p 2G3m 2d2p 3G1p 3d2s 4G5m 4d3p 1G9s 1D9s 2G1s
* 2d4p 3G8p 3d1p 4G6m 4d5p 1G4p 1D4p 2G8p 2D8p 3G7m 3d8p 4G白 4D白 1G9s
* 1D9s 2G7m 2d1s 3G3s 3D3s 4G5s 4d8m 1G南 1D南 2G中 2D中 3G8s 3D8s 4G6s
* 4d1m 1G西 1D西 2G2p 2D2p 3G6s 3d6p 4G発 4D発 1G7m 1D7m 2G5m 2d3s 3G5p
* 3D5p 4G7p 4D7p 1G9p 1d1p 2G南 2D南 3G3s 3d8m 4G8p 4D8p 1G北 1D北 2G2p
* 2D2p 3G4s 3d3s 4G6p 4D6p 1G9m 1D9m 2N 2d5s 3A
137 :
917:02/12/27 05:47 ID:???
いろいろ突っ込みたいんだがいい?
>>137 いいよw 多分他の人からみたら突っ込みどころ満載だろうしね。
・・・・・・。(汗
140 :
917:02/12/27 06:04 ID:???
まず3順目2m引いて8s切ったのはチートイ見たから?
ドラ引いたときにリャンカンできるからまだ8s放すのは早いかな
北はさして必要な牌でもないしね
この手チートイ考えず手を進めるなら5順目素直に6p切ってもいいと思う
12順目に6sを残したのもよくわからない
フリテンになる確率が高いしね
普通に手を進めたら9順目に22456678m456p24sのテンパイ形になってた
5s引きはさすがに痛いのでダマ
んで次順3sツモ 2000点のあがりですね
ただその場合6順目に22456688m456p224sの形
俺はここから2mを頭に固定できたかどうかはわからない
ひょっとしたらトイツ落とししたかもw
といろいろ偉そうな事言ってみたがあなたのほうが高い手を上がれたのも事実
どっちが正しいのかはわかりませんね
くそすれだな
そうでもないよ
>>140 そうだね。やたら牌が重なるのでチートイを見たから、そして、北家が発を鳴いているので
北も鳴かれるとドラまわりの孤立牌8sは切りづらいから先に8s切りました。
ギリギリチートイを見ながら(引っ張りながら)進めたが思ったよりシュンツへ
偏るから、チートイ→タンのみ逃げ切り→イッペー→三色へ随時照準変更。
12巡目に6sを残したのはドラ牌である上、下家の捨て牌、ソーズがめちゃくちゃ高かったから。
北家の当たり牌である可能性もあったし、場合によっては握りつぶして死も覚悟したが。
同じ様な理由で14巡目3sツモも8mとの兼ね合いだったがドラ筋だったので、8mを切り
(マンズも危ないが)そして次4sつもってきたから勝負で3s切り、でまさかの5sがこぼれたわけです。
まあ、あがれたもの正直殆どラッキーに近いでしょうな。
多分、もう2度とこういう牌譜は再現できないのかもしれんw
>>143 あっ、発を鳴かれる前に8s切っていたのね俺。スマソ。
確かにチートイみていたとはいえここ(3巡目)は8sより北を切った方がよかったね。
雑魚どものオナニー部屋はここですか?
お前らRで実績残してない雑魚がなにやっても臭いだけ。
147 :
焼き鳥名無しさん:02/12/28 20:42 ID:jdR/hZLT
年末年始に軍資金が足りなくてお困りの方へ。
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148 :
焼き鳥名無しさん:02/12/28 20:48 ID:gJt4lRwx
結構難しい・・・
前スレみたいに強くなりたい人が貼れないだろうが
ケンジローは知●?
このスレ立て者がケンジローであるため
キチガイスレ認定されますた。
>>151 そういうこと言うのやめない?
誰が立てたスレだろうがここは個人叩きスレなどに比べたらよほど麻雀に対して
真剣に考えているスレだと思う
言ってしまえば第二超スレだってケンジローが立てたんだ
それも立てろと言われて立てたのに、お前が立てるなと文句言われてた
ケンジローが困った奴ってのには同意だがここで面倒みてんだからさ、わざわざ
出向いてきて叩くなよ
>>152 151は、そういう反応が欲しくて荒らしてるんだよ。ほっとけ。
クソスレ沙羅仕上げ
155 :
焼き鳥名無しさん:02/12/29 16:03 ID:YzcFrggn
別に桜井さん崇拝者でもなんでもないけど、無敗の手順とか読んだら相当凄いことが分かるよ
>>155 あれはすごいね
俺も桜井関係の本だいたい読んだけど東風レベルでは到達できない麻雀打ってる
手出しの位置とか完璧に見てんだろうなぁ
桜井の理論を認めるわけにはいかないがああいう風に麻雀うってたら楽しいだろうな
このスレでせめてデジタル面だけでも会長に追いつきたいね
>>157 このスレで文句言ってるの多分同一人物なんだろうなw
匿名性ってだけでそんなに強気になれるのかい?
少なくとも君が社会的に不適合な人間だってことはわかるよ
もう何年もコンビニの店員としか話をしてないんだろうね
>>158 いやぁ 多分同一人物ではないと思うがね
>>136 気に入ってる所に気の毒なんだけど、これは単なる偶然に過ぎないかな。
七対子を視野に入れて途中まで打ったら、後でドラを引いて、たまたまいい方がくっついたら、これまたたまたま出た。
七対子にいくかどうかの見極めが中途半端。
5順目で、七対子にいくなら4m4sは不要。
しかし面子手にいくなら、4sを切ってはならない。6pでよいと思われる。
雑魚どものオナニー部屋はここですか?
お前らRで実績残してない雑魚がなにやっても臭いだけ。
162 :
山崎渉:03/01/22 17:18 ID:???
(^^;
けん痔ろうさんどぞ〜
164 :
焼き鳥名無しさん:03/02/05 12:09 ID:laDbUoQt
525 名前: ◆777777.AWU sage 投稿日:2003/01/07(火) 08:16 ID:???
おいおいもう家ついちゃった。
このスレのどっかに書いてあったな。目立つやつは取りあえず叩くみたいな事。
中学校でいう呼び出し食らうみたいなもんやね!?呼び出し食らったるけん
練馬付近のやついねーの?ケンカなら買うよ。仲間連れてきて良いよ。全員はったおしたるから。
あんたらの仲間なんてたかがしれてるって^^まーいいか帰って来て眠いからもーすぐねる。
今俺レート1919当たりだったかな笑これ増えるきしねー1919なんかいもみたなー
今年誰か成人式の人いないの?新宿のプラザホテルでやるから文句あったら掛かって来い。
本名もかいてあったから聞けば分るでしょう受付か何かで。
ボコボコにして返してあげるよ。いせいの良い子いないかー?
そんな子ここにおらへんな!?
ケンカじゃあれだったら麻雀でも良いよ。箱で3万位ならやったるで。
ここにカモがおるでー掛かってこいや。
誰それが麻雀強いだの多重だのそんな事ばっか言うてばっかアホか?
そんな事どーでもいい事やろ麻雀強くてもたいした事ないやろ。
ここは麻雀話すところやからしゃーないか。
それにしてもさっきのやつにはひいたよ。
最初電車聞いてて最初けいごつかっておったくせして、俺今年成人式いうたとたんケンカごしや
聞いたら31だってよ笑最初絡んできたのそっちでしょなめんなよだってよ笑
それがあまりに強がりに聞こえたし恥ずかしかったからその場納めてかえってきた。
だからケンカしなかったねん。ここのだれかやらない?お前ら馬鹿にするだけの
根性無しやろ?今家だから家教えるから家来るならいつでも相手するで
いざやばくなったら警察呼んでも構わないよ。その前に・・・その覚悟あるなあこいや
西武池袋線の駅だから最寄り駅。ほんじゃーね。もうねるー
よってるせいもあるし うだうだうぜーから書き込みしといた。
↑バカでしょ
痛すぎ・・・
漏れトリプだけど。
晒しage
169 :
焼き鳥名無しさん:03/04/04 22:54 ID:fH3EMIeg
麻雀はじめたばかりで色々指摘してほしいんだけど牌譜はっていいんですか?
170 :
焼き鳥名無しさん:03/04/04 23:33 ID:fH3EMIeg
age
171 :
焼き鳥名無しさん:03/04/04 23:40 ID:BVNryKBw
七倍役満 親 336000 子 224000
南 南(ツモ) 東■■東 中■■中 白■■白 發■■發
大三元、字一色、四暗刻単騎、四槓子、天和、八連荘
172 :
焼き鳥名無しさん:03/04/04 23:41 ID:BVNryKBw
天和と四槓子が複合?
しかも親なのに四暗刻単騎?
と釣られてみる
174 :
焼き鳥名無しさん:03/04/05 09:13 ID:xbXcJ2rU
持点27000 [1] yR9[2]ー R7 [3]j R8 [4]ta R7
東1局 0本場(リーチ0) k 1000 う -1000
30符 一翻ロン 発
[1西]5m8m4p5p5p9p3s3s3s5s6s発発
[2北]1m2m4m5m6m7m3p9p4s5s8s西白
[3東]4m7m9m2p2p5p7p9p4s9s9s東発
[4南]3m3m4m6m8m1p3p4p8p7s南白中
[表ドラ]7p [裏ドラ]8p
* 3G9m 3d発 1N 1d9p 2G北 2d西 3G3p 3d東 4G5s 4d南 1G2s 1d8m 2G6s 2d白 3G9m
* 3d2p 4G5p 4d白 1G1s 1d5m 2G5s 2d北 3G西 3D西 4G5m 4d中 1G1m 1D1m 2G9m
* 2d9p 3G東 3D東 4G1m 4D1m 1G白 1D白 2G8s 2d3p 3G南 3D南 4G6s 4d3m 1G9p
* 1D9p 2G8m 2d5s 3G1p 3d4m 4G2m 4d1p 1G東 1D東 2G7s 2D7s 3G1s 3D1s 4G6m
* 4D6m 1G7m 1D7m 2G1m 2d1m 3G中 3D中 4G6s 4D6s 1G白 1D白 2G1p 2D1p 3G4p
* 3d7m 4G東 4D東 1G北 1D北 2G6m 2d6m 3G中 3D中 4G2p 4D2p 1G9s 1D9s 2G8s
* 2d8s 3G2m 3D2m 4G6p 4D6p 1C4p5p 1d5p 2G8s 2d8s 3G西 3d4s 1A
だれかみてくださいはじめたばかりで何処がミスなのかとかぜんぜんわかりません
>>175 まあそう言ってやるな。ここはそういうスレなんだし。
>>174 とりあえずその牌譜じゃ再生できないよ。
今回だけは君の牌譜を見れる形式で載せてあげるから、
今度から載せる時は再生できることを確認してからにしようね。
===== 東風戦 1卓 開始 2003/04/05 00:00 =====
持点27000 [1]A R1500 [2]B R1500 [3]C R1500 [4]D R1500
東1局 0本場(リーチ0) A 1000 C -1000
30符 一翻ロン 発
[1西]5m8m4p5p5p9p3s3s3s5s6s発発
[2北]1m2m4m5m6m7m3p9p4s5s8s西白
[3東]4m7m9m2p2p5p7p9p4s9s9s東発
[4南]3m3m4m6m8m1p3p4p8p7s南白中
[表ドラ]7p [裏ドラ]8p
* 3G9m 3d発 1N 1d9p 2G北 2d西 3G3p 3d東 4G5s 4d南 1G2s 1d8m 2G6s 2d白 3G9m
* 3d2p 4G5p 4d白 1G1s 1d5m 2G5s 2d北 3G西 3D西 4G5m 4d中 1G1m 1D1m 2G9m
* 2d9p 3G東 3D東 4G1m 4D1m 1G白 1D白 2G8s 2d3p 3G南 3D南 4G6s 4d3m 1G9p
* 1D9p 2G8m 2d5s 3G1p 3d4m 4G2m 4d1p 1G東 1D東 2G7s 2D7s 3G1s 3D1s 4G6m
* 4D6m 1G7m 1D7m 2G1m 2d1m 3G中 3D中 4G6s 4D6s 1G白 1D白 2G1p 2D1p 3G4p
* 3d7m 4G東 4D東 1G北 1D北 2G6m 2d6m 3G中 3D中 4G2p 4D2p 1G9s 1D9s 2G8s
* 2d8s 3G2m 3D2m 4G6p 4D6p 1C4p5p 1d5p 2G8s 2d8s 3G西 3d4s 1A
>>174はドレなのかな?
とりあえずA、Bの打ち方は問題ないように思う
Cは4sをあそこまで残した意味がまったくわからない
一通狙うのならいらない牌はすべて切って構わない
Dはコメントのしようがないわw
178 :
焼き鳥名無しさん:03/04/06 10:05 ID:NZLRqA9L
Dです。コメントのしようがないというのは弱すぎてということですか?
じゃあきくけど8筒を取っておいてどうしたかった?
180 :
焼き鳥名無しさん:03/04/06 11:14 ID:egSrt9op
===== 東南戦 1卓 開始 2003/03/26 23:51 =====
持点27000 [1]自分 R1500 [2]B R1500 [3]C R1500 [4]D R1500
東1局 0本場(リーチ0) C 34000 自分 -33000 D -1000
役満ロン 国士無双
[1南]2m5m6m7m8m9m5p6p2s6s南南白
[2西]3m5m7m8m1p2p3p7p8p5s6s西白
[3北]1m2m6m9m1s2s9s南西北白発中
[4東]4m9m2p4p4p6p1s1s3s5s9s東発
[表ドラ]5m [裏ドラ]南
* 4G2m 4d9m 1G7m 1d2s 2G8p 2d西 3G9p 3d2s 4G1p 4d9s 1G4m 1d白 2G3s 2d白
* 3G9s 3d6m 4G9p 4D9p 1G5s 1d2m 2G6s 2d3s 3G1m 3d2m 4G7m 4d1p 1G5p 1D5p
* 2G2s 2D2s 3G南 3d9s 4G3m 4d7m 1G3s 1D3s 2G3p 2D3p 3G7p 3D7p 4G1s 4d発
* 1G2p 1D2p 2G5m 2d3m 3G8p 3D8p 4G9p 4D9p 1G6m 1D6m 2G9p 2d8p 3G5p 3D5p
* 4G4s 4d東 1G3p 1D3p 2G4m 2D4m 3G3m 3D3m 4G5p 4R 4d2p 1G7s 1R 1d7m 2G8m
* 2d7m 3G西 3D西 4G5m 4D5m 1G8s 1D8s 2G7p 2d8m 3G8s 3D8s 4G発 4D発 1G6m
* 1D6m 2G4p 2d8m 3G4s 3d南 4G1m 4D1m 1G中 1D中 2G9m 2D9m 3G8s 3D8s 4G3s
* 4D3s 1G6p 1D6p 2G7s 2d1p 3G1p 3d4s 4G8m 4D8m 1G北 1D北 2G西 2D西 3G3p
* 3D3p 4G白 4D白 1G東 1D東 3A
結果が結果だけに一週間打つ気になれなかったのですが、気になっていた牌譜です
7順目の6mツモ切りはおかしいですが、4順目の5pとリーチ時の打牌が疑問です
よろしければ、皆さんの解説お願いします
181 :
焼き鳥名無しさん:03/04/06 12:15 ID:I0uUvw13
いま考えればかなりむだにとってましたやっぱりおれだめですね
182 :
a:03/04/06 12:21 ID:IcTxMiJy
>>180 6mツモ切りは別におかしくないんだけどね
5pはまだ切らずに南のポンテンに構えたほうがいいと思う
ってかついてないだけ
>>180 4順目が境目。そこで手を決める。
南ポンを念頭におくか、満貫目指して南を頭に固定し三色の両天秤にとるか。
前者→4m切り(聴牌効率最大、三色目も残り、ドラ入りで7m9m落とし→msp各一面子+南+ドラ頭)
or6p切り(マンズのくっつきで平和への移行可能、三色消滅)
後者→5p切り(4−7s、4−7p入りで高め三色)
5p切り後の六ツモはドラ受けを考慮して9mとチェンジ。
親リー入った順目に聴牌だが、現物の7m切って2600点で勝負するのは矛盾している。
勝負する気なら打4m。満貫が見えないと親に歯向かうメリットがない。
7m切るならリーチせず、ダマツモに構えつつ危険牌が来れば南トイツ落としで受けに回る。
対面の国士は仕方ない。親リーに全ツッパしている様子から憶測もできるが、
そんな東を絞っているようでは長期的にみて結果が出ないと考えるべし。
185 :
焼き鳥名無しさん:03/04/06 16:05 ID:HG/ZcsKB
>>183と
>>184では,雀力にかなり開きがありそうだな(w
国士放銃の結果は同じかもしれんが,細かながらもあるミスを
「ツキ」で納得してしまう183と,一寸の隙さえ逃さぬ184.
180の雀譜より二人の助言の格差に勉強させられる.
だな。183は上ラン負け組、184は超ラン勝ち組ってとこか。
ちなみに180はR1950前後の超ラン平均雀士だと思うがいかが?
187 :
180:03/04/06 18:00 ID:egSrt9op
なるほど、やはり親リー2600勝負は無謀ですか。一発だったので、必要以上にケアしていました。
6mツモ切りはよくなかったと思います。5p切りは、ドラ入りでsかpのターツ落としで
5200確定もみたのですが、ポン聴ドラ頭まで考えると4m切りのほうが好手かな。
>>186 すごいですね。実際1950〜2000の間をうろうろしています。
2000越えに必要なものってなんだと思いますか?自分はミスが多いのでよくとれる試合を落としています。
1900台の凡庸な雀士から勝ち組に回るためには
ときどき大幅にシステムを変えて、
システィマティックに打つと良いらしい。
・・・いや、俺は凸氏のサイト見て実行してみたけど
まだまだ、2000超で安定できてないんだけどね・・・
189 :
183:03/04/06 18:21 ID:???
なんか悔しいねw
>>184とそう違うこと言ってないと思うんだが
雀力の違いがそんなに滲み出てる?
ちなみにおれなら4mきっておっかけてコクシに振り込んでる
このスレでのレスとしては
>>184のほうが何倍も優れてることは認めるよ
こういう頭のいいレスを返せるようになりたいわw
190 :
180:03/04/06 18:38 ID:???
>>188 すでに凸のサイトは麻雀関係はおろか、その他のコンテンツまで読みこんでしまった。
大幅にシステムを変える・・・のはいいのだが、なかなかいけそうなシステムが思いつかない。
サンプル用のIDでも作ろうかとおもえど、新キャラ使用には抵抗あるし。
192 :
183:03/04/06 21:16 ID:???
R1950前後の平均的な第一超ラン雀士ですわ
ただ的確にアドバイスできれば別にR1500でも構わないと思うけどね
こういうスレなんだしアドバイスしてくれる人の雀力を予想したりするのはやめない?
打ち方の違いについてはいくらでも議論していいと思うけど
おそまつなレス返したオレも悪いけどねw
オレは
>>180の結果をツキで片付けるわw
ここでコクシを打ち込まない人は打ち方を改めた方がいいんじゃないかとすら思う
噂になってる
>>180の牌譜を見てみた。
あの局面なら俺も一言「4m切り即リー。国士は運が悪いだけ」って言いそう。
そしたら上ラン負け組って言われるのか。切ないね(笑)
ただ現実問題として俺なら4順目南を落としてる。
ぱっと見て綺麗な平和ドラ1の手なんだもん。上手くいけばドラ2も期待できる。
南鳴いて2000点なんて勿体ない。
そしたら聴牌最終形は親リーが入った順目6p切りで58m待ち聴牌。
結果論で申し訳ないが親がドラを一発目で切ってるね。
ちなみに俺のRateはご想像にお任せします(笑)
194 :
193:03/04/06 22:35 ID:???
連続投稿ごめん。
「上手くいけばドラ2」ではなく
「上手くいけばドラ2や3色も期待できる」でした。
まあ大した違いはないんだが・・・。
俺だったら6mを入れる、追っかけは4mで、他は一緒。
>>193 マジで?4-7mをツモる以外には南落としは考えられん。
9mあるし、その時点でシャンテン数を落としてまで平和狙う?
もうちょっと違った局面ならポンテンにそなえて4m切りはあるけど東一でこの手なら
三色両天秤だなぁ。
196 :
193:03/04/06 23:48 ID:???
>>195 うん、マジで(笑)
こういう結果がわかってる上での論議ってやりにくいのだが、
例えば親リーがかかる前に南をポンしてたとして、
南ドラ1で聴牌したところに親リーがかかったりしたら泣ける。
3色を最大限に考えたところで、所詮片あがり。
リーチかけても裏ドラを考慮しなければ安め2600点。
安手で他家の親を流す、というのも立派な戦術だし、俺も良く使うけど、
それは自分の手が安い手にしかならない場合だね。あとは持ち点が結構ある場合。
次が親番だから安い手でも、という場合も勿論あるけど、
安い手で流して親番で高い手つもられて損し残り局で挽回できない、というのはよくある話。
4順目という早い段階であり、ドラ受けや3色を考えると、
この局面に遭遇したら、俺はたぶん10回中9回は南トイツを落とします。
ああ、ちなみに書いてて気付いたんだが、
俺は第一で打ってるので南場のことは考えてません。
197 :
186:03/04/07 00:19 ID:???
>>192 そうだな。悪かった、ゴメンよマジで。
せっかくアドバイスしてくれた人を辱めるような発言は控えるべきだった。
しかも予想全然外れてるしw 恥ずかしいのは漏れだな。逝ってくる
198 :
195:03/04/07 00:28 ID:???
>>196 うーんドラ受けも三色も5p切りにはさほどロスがないからなぁ
南落としてもピンフ、ドラ、三色どれも確定するわけじゃないし、第一なら
なおさら5pだな。
ちなみに実戦では親リー直後に聴牌だから4m切りリーチ打つけど、危険牌なら
南でまわす。ポンテンは端から考えない。東一からかわし手いれるなら素直に
オリる。第2で一応2000超
199 :
193:03/04/07 01:24 ID:???
このスレ見るタイミングが丁度良い感じらしい。
何気ない193の書き込みでこんなにレスがつくとは思ってなかったんだが(笑)
>>198 この辺りの打ち方は正直、打ち手の好みの問題なんだと思う。
シャンテン数を落とすのは勿体ない、という意見もよくわかるんだよね。
ただ俺なら南を落としてそうだな、と思ったわけです。
もしかしたらほとんどの人は南を落とすことはないのかもしれないけど。
ま、「こんな打ち方する奴もいる」程度の参考までに。
ちなみにRateを晒したほうがいいのかな?
Rateを晒すと競い合ってるように見えちゃう可能性を危惧。
今のこのスレの雰囲気、結構好きだからさ。
200 :
195:03/04/07 02:08 ID:???
>>193 まあ晒す必要もないけどね。2000超とはいえ、我ながら雀風荒いし。
まああとは個性の問題なのかな。
基本的に高め狙いなんで5pを抱えてポンテンに備えるって意見も「う〜ん」て
感じだし。まあ三色が制限の多い役だってのはわかるけどこの手をミニマム
2000点て考えるのはもったいないなって思っちゃう。
親に比較的安全そうな南を抱えつつ高目を狙えるし、ポンテン考えなければ
シャボの4枚、しかも5pは引いてもクズ手って考えるとね。
自分がリードしてる、または親がリードしてる場合以外は5pを切ると思う。
201 :
193:03/04/07 21:21 ID:???
>>195 そか。なら晒さないでおきます。その方が気楽だし(笑)
あの手を2000点で済ますのは勿体ないっていうのは同意。
ただそこまでの過程(打ち方)が違うってことかな。
この話題はこの辺りで終わらせるのが綺麗かと思うので
以後これについてはレスしません(笑)
お付き合い下さった195に感謝。ありがとね。
===== 東南戦ランキング超上級 481卓 開始 2003/04/07 16:19 =====
持点27000 [1]A R1 [2]B R1 [3]C R1 [4]D R1
東1局 0本場(リーチ0) D 1300 A -1300
40符 一飜ロン 場風
[1東]2m2m8m9m1p3p4p6p7p1s8s西中
[2南]1m4m6m7m5p6p1s3s3s5s6s白発
[3西]3m5m8m2p3p4p7p4s9s南西北中
[4北]2m4m7m9m1p1p5s5s6s7s東南西
[表ドラ]3s3s [裏ドラ]1p中
* 1G7s 1d1s 2G4p 2d1m 3G中 3d北 4G7m 4d西 1G6m 1d西 2G9p 2D9p 3G5s 3d西
* 4G東 4d南 1G4s 1d中 2G5m 2d1s 3G2m 3d9s 4G5m 4d2m 1G7p 1d1p 4N 4d9m 1G4m
* 1d9m 2G5p 2d白 3G白 3D白 4G1p 4K1p 4G白 4D白 1G5m 1d8m 2C6m7m 2d発 3G4s
* 3d南 4G南 4D南 1G3m 1d6p 2G8s 2D8s 3G6s 3d8m 4G中 4D中 1G2s 1D2s 2G6s
* 2d5p 3G7m 3d中 4G1m 4D1m 1G東 1d4s 2C5s6s 2d6s 3G発 3D発 4G3m 4d5s 1G6p
* 1d2m 2G北 2D北 3G西 3D西 4G1s 4D1s 1G発 1D発 2G白 2D白 3G9m 3d中 4G6p
* 4D6p 1G8p 1d東 4A
東2局 0本場(リーチ0) D 9000 A -3000 B -4000 C -2000
満貫ツモ 平和 リーチ 門前清模和 ドラ2
[1北]1m1m3m5m2p6p7p8p9p1s4s7s南
[2東]2m4m6m1p3p5p6p9s東西白白中
[3南]2m3m6m1p2p6p2s3s8s8s東東白
[4西]5m5m7m8m9m9m3p4p8p2s4s西発
[表ドラ]4p [裏ドラ]8m
* 2G6p 2d9s 3G南 3d白 2N 2d西 3G8m 3d南 4G4m 4d西 1G8s 1d1s 2G4p 2d中 3G7s
* 3d6p 4G3s 4d発 1G4m 1d南 2G東 2d1p 3G南 3D南 4G白 4D白 1G6s 1d2p 2G1p
* 2D1p 3G3m 3d8m 4G9m 4d8p 1G北 1D北 2G5p 2d5p 3G西 3d6m 4G3m 4R 4d5m 1G発
* 1D発 2G中 2D中 3G2m 3d西 4G9s 4D9s 1G5p 1R 1d4s 2G6s 2d2m 3G北 3d2m 4G1p
* 4D1p 1G西 1D西 2G2p 2d東 3G9s 3d2m 4G2p 4A
東3局 0本場(リーチ0) B 5200 A -1300 C -2600 D -1300
20符 四飜ツモ 断ヤオ 平和 リーチ 門前清模和
[1西]3m5m7m8m2p4p8p9p9p2s2s南南
[2北]3m4m8m2p6p6p7p4s6s7s7s白発
[3東]1m4m6m5p7p8p9p1s1s1s南白発
[4南]7m7m8m9m1p6p1s6s9s9s南白発
[表ドラ]北 [裏ドラ]南
* 3G1m 3d南 4G5s 4d南 1N 1d3m 2G5p 2d白 3G8p 3d白 4G1p 4d白 1G東 1d5m 2G1m
* 2D1m 3G9m 3D9m 4G6s 4d発 1G9m 1d東 2G5s 2d発 3G2p 3d発 4G5p 4d1s 1G西
* 1D西 2G8s 2d2p 3G8s 3D8s 4G8p 4D8p 1G3p 1d9m 2G4s 2d8m 3G2m 3d2p 4G7s
* 4d6s 1G4m 1D4m 2G9m 2D9m 3G5s 3d5p 4G4s 4d7m 1G3m 1d2s 2G8s 2d6p 3G中
* 3D中 4G東 4D東 1G4p 1d3m 2G5m 2R 2d8s 3G中 3d1m 4G6p 4D6p 1G西 1d8m 2G7p
* 2D7p 3G3m 3d中 4G中 4D中 1G2m 1d西 2G7m 2D7m 3G北 3d1m 4G5s 4d7m 1G4p
* 1d7m 2G1p 2D1p 3G東 3D東 4G7p 4d8m 1G6m 1D6m 2G中 2D中 3G西 3d6m 4G4s
* 4d9m 1G5m 1D5m 2G2p 2D2p 3G白 3D白 4G2m 4d1p 1C2p3p 1d2m 2G6s 2A
東4局 0本場(リーチ0) D 3500 B -1500 A -1000 C -1000
30符 一飜ロン 平和
[1南]2m6m2p4p5p8p5s6s9s西北白中
[2西]1m4m7m9m9m6p9p3s6s7s8s9s南
[3北]5m8m2p3p5p6p3s4s5s8s東東西
[4東]1m2m6m7m9m4p6p1s1s4s5s6s発
[表ドラ]東 [裏ドラ]西
* 4G7s 4d発 1G3m 1d北 2G5p 2d9p 3G7p 3d西 4G中 4d9m 1G7s 1d西 2G8m 2d1m
* 3G白 3D白 4G発 4D発 1G4s 1d白 2G5m 2d南 3G4p 3d8m 4G6m 4d中 1G7p 1d中
* 2G8p 2d3s 3G9p 3d8s 4G8s 4d6m 1G8p 1d2p 2G2m 2D2m 3G西 3D西 4G北 4D北
* 1G7m 1d7p 2G発 2D発 3G6m 3R 3d9p 4G5m 4d2m 1G3p 1d9s 2G2p 2d9s 3G5p 3D5p
* 4G7p 4d1m 1G8p 1D8p 2G4p 2d2p 3G北 3D北 4G6s 4d4p 1G1m 1R 1d7s 2G3p 2d8p
* 4A
東4局 1本場(リーチ0) C 5500 A -5500
40符 三飜ロン リーチ ドラ2
[1南]1m3m6m7m8m9m2p7p8p1s4s5s中
[2西]7m5p5p2s3s4s7s9s9s東東南中
[3北]1m2m5m7m8m6p7p3s3s4s8s8s西
[4東]2m4m6m7m3p4p4p4p2s6s6s6s中
[表ドラ]7m [裏ドラ]3m
* 4G1s 4d中 1G5m 1d1s 2G8p 2d南 3G3m 3d西 4G北 4D北 1G5s 1d2p 2G7s 2d8p
* 3G3p 3D3p 4G白 4D白 1G東 1D東 2N 2d中 3G9m 3d5m 4C6m7m 4d1s 1G5p 1D5p 2N
* 2d7m 3G8s 3R 3d4s 4G4s 4D4s 1G5m 1d中 2G9p 2D9p 3G3m 3D3m 4C2m4m 4d3p
* 1G8p 1d4s 2G8s 2d7s 3G1p 3D1p 4G北 4D北 1G9m 1d8p 3A
南1局 0本場(リーチ0) A 1500 C -1500
30符 一飜ロン 場風
[1東]2m8m9m6p7p9p1s2s3s東南発中
[2南]4m6m8m4p5p5p6p7p8p1s5s東西
[3西]2m5m9m1p1p3p4p9p1s2s6s8s白
[4北]1m3m6m8m1p1p2p5p東西北北中
[表ドラ]1s [裏ドラ]6m
* 1G7s 1d中 2G8s 2d1s 3G北 3d9p 4G2s 4d中 1G7p 1d発 2G1s 2D1s 3G2m 3d9m
* 4G4s 4d東 1G南 1d1s 2G6m 2d東 3G1m 3d北 4G3m 4d西 1G9s 1d東 2G白 2d西
* 3G2p 3d白 4G7m 4d5p 1G7s 1d2m 2G北 2D北 4N 4d2p 1G6s 1d9s 2G2p 2d白 3G9m
* 3D9m 4G白 4D白 1G8s 1d7s 2G9p 2d8s 3G6p 3d5m 4G9s 4D9s 1G9m 1d8m 2G8p
* 2d9p 3G9s 3D9s 4G2s 4d4s 1C2s3s 1d9p 2G4m 2d5s 3G6m 3D6m 2N 2d8m 3G発
* 3D発 4G1m 4d2s 1G8p 1d7p 2G2p 2d4m 3G3p 3d6p 4G東 4d2s 1G8s 1d8s 2G3s
* 2d4m 3G3m 3d2m 4C1m3m 4d東 1G7s 1d7s 2G6p 2d3s 3G南 3d1p 4G9p 4D9p 1G7p
* 1d7p 2G4p 2d7p 3G3p 3d4p 4G5m 4d1m 1G中 1D中 2G5s 2D5s 3G3s 3d南 1A
南1局 1本場(リーチ0) A 8100 B -7100 C -1000
30符 三飜ロン 断ヤオ 河底撈魚 ドラ1
[1東]2m3m4m2p9p1s3s5s7s9s南西白
[2南]1m5m9m2p3p7p2s4s5s東南西北
[3西]1m4m7m8m9m2p3p6p8p1s4s6s中
[4北]9m1p4p5p6p7p8p7s8s南西北白
[表ドラ]5s [裏ドラ]1p
* 1G8m 1d西 2G3m 2d9m 3G8s 3d1s 4G8m 4d西 1G3s 1d9p 2G5m 2d西 3G発 3d1m
* 4G発 4D発 1G東 1d白 2G3m 2d北 3G3p 3d発 4G2s 4D2s 1G7p 1d2p 2G6p 2d東
* 3G9m 3D9m 4G6s 4d白 1G5p 1d1s 2G6s 2d1m 3G6m 3d中 4G中 4D中 1G北 1D北
* 2G4p 2d南 3G2p 3d9m 4G4p 4d南 1G2m 1d9s 2G1p 2D1p 3G8p 3d4m 4G南 4D南
* 1G中 1D中 2G7p 2d2s 3G2m 3D2m 1N 1d南 2G6m 2d7p 3G白 3D白 4G1p 4d北 1G8p
* 1D8p 2G7m 2d5m 3G1p 3d6p 4G発 4D発 1G白 1d8m 2G北 2D北 3G9p 3D9p 4G5m
* 4d8m 1G7m 1D7m 2G9s 2D9s 3G7s 3R 3d4s 4G2s 4d9m 1G7s 1d白 2G8m 2R 2D8m
* 3G8s 3D8s 4G4m 4d8s 1G5p 1d東 2G1m 2D1m 3G6p 3D6p 4G5p 4d6p 1G6m 1d7p
* 2G7m 2D7m 3G中 3D中 4G1s 4d7p 1G3s 1D3s 2G6s 2D6s 3G4m 3D4m 4G3s 4d6s
* 1C5s7s 1d7s 2G東 2D東 3G3m 3D3m 4G5s 4d7s 1G1s 1D1s 2G6m 2D6m 3G2m 3D2m
* 4G1m 4d3s 1N 1d3m 2G5m 2D5m 1A
南1局 2本場(リーチ0) B 2600 A -1200 C -700 D -700
30符 二飜ツモ 三色同順 ドラ1
[1東]1m2m5m9m2p2p5p9p2s東南北中
[2南]4m5m4p5p6p7p6s7s7s西北白中
[3西]2m6m7m7m1p3p4p9p9p南発発中
[4北]1m4m5m8m2p2p6p6p8p2s8s9s西
[表ドラ]4p [裏ドラ]1p
* 1G4s 1d北 2G西 2d北 3G7s 3d1p 4G9m 4d西 1G5s 1d9p 2G6m 2d中 3G3m 3d中
* 4G6m 4d1m 1G4s 1d9m 2G4s 2d白 3G9s 3d南 4G9m 4d2s 1G4p 1d南 2G北 2D北
* 3G9s 3d7s 2N 2d7p 3G7s 3D7s 4G東 4d9s 1G7p 1d中 2G西 2d西 3G1p 3D1p 4G3p
* 4d8s 1G3m 1d2s 2G7p 2D7p 3G3m 3d2m 4G5s 4d東 1G2m 1d東 2G発 2D発 3G2s
* 3D2s 4G白 4D白 1G1p 1D1p 2G7m 2D7m 3G8s 3d6m 4G2m 4d2p 1G7m 1d7p 2G4p
* 2d4p 3G1s 3d8s 4G6m 4d8p 1G白 1d4s 2G5s 2A
南2局 0本場(リーチ0) A 1000 D 1000 C -3000
流局
[1北]1m4m6m7m8m2p4p5s5s6s南南北
[2東]1m1m4m4m8m1p6p8p9p1s3s7s白
[3南]3m5m6m8m1p4p8p9p1s9s東東白
[4西]3m5m2p3p5p7p7p7s8s9s南南中
[表ドラ]3s [裏ドラ]9s
* 2G3s 2d1p 3G5s 3d1p 4G4m 4d中 1G9s 1d1m 2G6p 2d白 3G発 3d9s 4G5s 4D5s
* 1G東 1d9s 2G9m 2d1s 3G3p 3d1s 4G8s 4d8s 1G7s 1d東 2G6s 2d9p 3G西 3D西
* 4G3m 4d5p 1G2s 1D2s 2G2s 2D2s 3G5m 3d白 4G4s 4D4s 1G白 1D白 2G8m 2d9m
* 3G9p 3d発 4G2p 4d3m 1G4s 1d北 2G4p 2D4p 3G西 3D西 4G7s 4d7s 1G8p 1D8p
* 2G6p 2d6p 3G9m 3D9m 4G中 4D中 1G9m 1D9m 2G北 2d7s 3G5m 3d3m 4G3m 4D3m
* 1G7m 1D7m 2G北 2d6s 3G2m 3D2m 4G6s 4d9s 1G7m 1D7m 2G2m 2D2m 3G1p 3D1p
* 4C2p3p 4d2p 1G2m 1d2p 2G発 2R 2d8p 3G5p 3d8p 4G西 4D西 1G5p 1d2m 2G1s
* 2D1s 3G7p 3d9p 4G8s 4D8s 1G白 1D白 2G3p 2D3p 3G発 3d5s 4G9p 4D9p 1G6m
* 1d5s 2G3s 2D3s 3G4s 3d9p 4G2s 4D2s 1G7p 1d7s 2G2m 2D2m 3G4s 3d東 4G西
* 4D西 1G6p 1d4p 2G1s 2D1s 3G中 3d東 4G3p 4D3p 1G1m 1D1m 2G8p 2D8p 3G5p
* 3d3p 4G1p 4D1p
南3局 1本場(リーチ1) C 3000 A -1000 B -1000 D -1000
流局
[1西]7m2p9p2s3s3s5s5s5s8s北白白
[2北]2m5m8m1p5p6p9p1s6s南西西中
[3東]4m9m9m3p3p4p7p2s東北白中中
[4南]1m2p8p2s4s4s4s6s9s9s9s南西
[表ドラ]4s [裏ドラ]9s
* 3G東 3d7p 4G4m 4d1m 1G1s 1d9p 2G8p 2d1p 3G4m 3d2s 4G9m 4D9m 3N 3d4p 4G1p
* 4d西 1G1m 1d2p 2G7s 2d1s 3G5p 3D5p 4G発 4d8p 1G8s 1d7m 2G中 2d9p 3G9p
* 3D9p 4G1p 4d発 1G9m 1d1m 2G7p 2d南 3G8m 3d北 4G2p 4d南 1G2m 1D2m 2G5p
* 2d西 3G4p 3D4p 4G9p 4D9p 1G6p 1D6p 2G発 2d西 3G6p 3D6p 4G5m 4d6s 1G6m
* 1d9m 2G4s 2d発 3G6p 3D6p 4G7m 4d2s 1G6m 1d6m 2G7p 2d4s 3G8m 3d白 1N 1d6m
* 2G1p 2D1p 3G発 3D発 4G3s 4d7m 1G5m 1D5m 2G白 2D白 3G東 3d4m 4G東 4d1p
* 1G7p 1D7p 2G1m 2d7p 3G北 3d4m 4G2s 4d1p 1G4p 1D4p 2G7m 2d1m 3G1s 3D1s
* 4G7s 4d2p 1G4p 1D4p 2G7s 2d8p 3G3m 3D3m 4G6s 4d2p 1G発 1D発 2G5p 2d5p
* 3G9s 3D9s 4G西 4d4m 1G4m 1D4m 2G5m 2d2m 3G7m 3d北 4G2m 4D2m 1G8p 1D8p
* 2G1m 2D1m 3G北 3D北 4G8m 4d9s 1G3p 1D3p 3N 3d7m 4G3p 4d西 1G6m 1d北 2G3m
* 2d5p 3G2m 3D2m
test
南4局 2本場(リーチ1) C 3600 A -2600
30符 二飜ロン 全帯 ドラ1
[1南]2m7m7m9m1p2p3p4p5p8p3s発中
[2西]1m1m2m6m6m4p4p8p1s5s7s7s8s
[3北]4m8m9m2p3p3p9p9p1s8s9s西白
[4東]3m8m4p8p8p4s4s6s7s9s東北中
[表ドラ]2p [裏ドラ]3p
* 4G6s 4d北 1G5s 1d発 2G2s 2d1s 3G中 3d3p 4G5m 4d中 1G6m 1d中 2G7p 2d2s
* 3G7m 3d中 4G白 4D白 1G6p 1d9m 2G9s 2d5s 3G6s 3D6s 4G白 4D白 1G2p 1d2m
* 2G南 2D南 3G発 3d白 4G6p 4d8m 1C6m7m 1d1p 2G北 2D北 3G中 3d4m 4G北 4d東
* 1G東 1D東 2G1p 2D1p 3C2p3p 3d中 4G1m 4d北 1G発 1D発 2G5m 2d7s 3C8s9s
* 3d発 4G9m 4D9m 1G9p 1D9p 3N 3d1s 4G7p 4d9s 1G1s 1d7m 2G5s 2D5s 3G2m 3D2m
* 4G南 4d4p 1C5p6p 1d1s 2G3s 2d6m 3G7p 3D7p 4G3m 4d5m 1G西 1d8p 2G南 2D南
* 3G3s 3D3s 4G4s 4d南 1G4m 1D4m 2G4s 2d2m 3G3s 3D3s 4G2m 4d8p 1G2s 1D2s
* 2G9p 2d3s 3G7s 3D7s 4G6p 4d6s 1G1s 1D1s 2G2s 2D2s 3G5p 3D5p 4G6m 4d7s
* 1G北 1D北 2G西 2d4s 3G7p 3D7p 4G9s 4d4s 1C3s5s 1d西 3A
---- 試合結果 ----
1位 D +27
2位 C +2
3位 B -12
4位 A -17
----- 481卓 終了 2003/04/07 16:53 -----
自分はCです
全員見ながら
東1 A 中でなく1pか9mだろ。D ポンはともかくカンはない。C 中叩かんのか?
こっからAのみ見る
東2 特になし
東3 南いきおいだなw でも最悪。南2つ荷物を嫌って倍以上の荷物を取得・・東切ってどうすんだわれ!
東4−0 特になし
東4−1 9m2枚目引きで八方ふさがり。5pポンがあるから7pが先だが8pもいずれ出るな
南1 役牌にドラ。できればチャンタ。という考えがないのか・・4順で見るの止め
貼ってるのはAか?変だぞ・・とリロードするとCときたもんだ
これからC視点で東2から見る
212 :
183:03/04/08 12:38 ID:???
東3の親番はチャンタを狙ってみてもよかったと思うが、このツモだとどうなるものでもない
東4一本場は3順目の5mを自分はまだ放せない。おそらく3sを切るのでこの5200は上がれてないわw
南3一本場は確かに3pは余りそうだが、せっかくホンイツが見えるので素直に4m残してもいいと思う
結構どうでもいいことを書いたが、オレのレベルではキミにアドバイスを上げることはできない
仮に自分の牌譜を見直してこの牌譜があったら、「やっぱオレは上手いな」くらいは思いそうw
R2000は余裕で超えてるように思うけどどうかな?
T1 中はやっぱ1鳴きしたいな。白より南が先、北家が染めに見えるから。7pの処理を考え始めよう。
中叩かなかったのは7pで降りたのかな。発は生きてるから中が先
T2 8mはチャンタを見てるから6m先。リーチがきたが「判るか!」で気にしない々。2リーで手詰まり。
T3 西家は2鳴きと3m見てやや無理ぎみの混一かと。しかし翻牌の危険はある。
で生きてる東の出が早いからバカ混でも形は整ったぽい(違うんだがwそう見るしかない)
北のリーチ・・中いこうや。5sと北が切れるほどの形じゃないから終わりだねぇ
T4-0 考える必要なし。恵まれてるなあ
T4-1 58m薄いけどほかにないな。OKOK
N1-0 俺だと3順目から降りに入るな。ドラ重なる可能性0だし苦しいから。結果1500打ちぐらい大したことない。
・・昼休み終わり。まっとうですね。A見た後だと更に・・(実はAです。というオチもあり)
印象 A:変 B:仕事人 C:良 D:なんでもあり
点数は別としてBの動きってなんか気になるんだよなぁ今度Bで見よう。
>>202 東一から激しいな。
Dの東のみしか見えない状況で4順目1pポン、しかも親から。典型的悪手。
カンも論外。なんとも言いようがない。要勉強
Bも3sがドラになったからって腰軽すぎ。
あんな受け入れの多い2シャンテンで8mチーはありえない。
ドラを持ってると宣伝しているようなものだしね。
結果論ながら最高のツモの4sを自ら食い流してるのは笑える。
Aもちょっと一貫性がないね。カンチャンとはいえ3sの受け入れ拒否が早い。
7p頭と決めたなら6pはツモ切り、受け入れ考えるなら東切りでいいのに中途半端。
Dはまあ特になし。それなりにまとまってるから中を叩く手もあるけど、親リーや
南家のしかけを考えると大人しくしてたほうがよさそう。
215 :
202:03/04/08 13:18 ID:???
東1の5順目8m切りか?
東3は親だったので上がりに夢中だったよ。絶対チャンタ狙いですねw
南1−1リーチをかけるべきか?
南3 6順目8m切り?うまくやれば上がれてたかも。
他家のレートは?
216 :
焼き鳥名無しさん:03/04/08 16:33 ID:89JKkW6C
東1の5順目8m切りでいいと思う。
5mか8mかってとこだけど、8mのこすと6−9mで裏目
5mなら、痛い裏目は7mだけだし、4mで最高なので8m切りで問題ないと思う。
東3はチャンタ狙いか?俺なら狙わない。
南1−1のリーチ。ドラが見えていないけど、リーチかける。Bの奇行?にやられたが。
南3はまず9m一鳴きしないと思う。トイトイは中張牌か役牌からならしかける。七対子イーシャンテンだし。
6順目は8mツモ切る。たいして変わらんかもしれんけど。
Rは、A1500 B1700 C1950 D1500てとこかな。
217 :
202:03/04/08 17:54 ID:???
>>216 東3は配牌の時点でほぼリーのみの手。チャンタ狙いの方が他家を威嚇しな
がら手作りできそう。ドラも字牌だし。
南3の9m一鳴きは、状況考えれば微妙なところ。意見分かれそう
Rは、A1880 B1870 D1870 自分は2000ちょいです
===== 東風戦 1卓 開始 2003/03/23 10:53 =====
持点27000 [1]A R1500 [2]B R1500 [3]C R1500 [4]D R1500
東1局 0本場(リーチ0) C 2000 A -500 B -1000 D -500
30符 二飜ツモ 断ヤオ 門前清模和
[1北]1m1m5m6m6m8m1p2s6s西北白発
[2東]2m3m3p4p6p8p1s1s8s西西西中
[3南]2m2m3m5m7m2p2p2p5p6p7p6s8s
[4西]1m9m3p3p4p4p2s3s7s南南北発
[表ドラ]5s [裏ドラ]8s
* 2G中 2d8s 3G東 3D東 4G6s 4d1m 1G4s 1d西 2G7p 2d3m 3G7s 3d3m 4G8s 4d9m
* 1G8m 1d1p 2G3p 2d2m 3G5m 3D5m 4G5p 4d北 1G5p 1d発 2G8p 2d1s 3G3m 3D3m
* 4G7p 4D7p 1G5p 1d白 2G9s 2D9s 3G9s 3D9s 4G4m 4D4m 1G南 1D南 2G6p 2d1s
* 3G6m 3A
東2局 0本場(リーチ0) C 5800 B -5800
30符 三飜ロン 平和 ドラ2
[1西]1m2m5m1p3p1s1s3s3s西北白発
[2北]1m4m6m4p5p2s6s7s9s北白中中
[3東]1m5m9m8p2s3s4s5s7s8s西西北
[4南]4m6m2p2p9p1s4s5s6s6s南北発
[表ドラ]西 [裏ドラ]白
* 3G4p 3d北 4G3m 4d9p 1G南 1d5m 2G4p 2d1m 3G白 3d1m 4G4m 4d北 1G東 1d3s
* 2G5p 2d北 3G5m 3d9m 4G9m 4D9m 1G8m 1D8m 2G1p 2d9s 3G3p 3d8p 4G2p 4d南
* 1G3p 1D3p 2G4p 2d2s 3G5s 3d白 4G7m 4d1s 1G東 1d3s 2G7m 2d4m 3G6m 3d5m
* 4G1s 4D1s 1G発 1d3p 2G9p 2D9p 3G9s 3d5s 4G2s 4D2s 1G中 1d2m 2G6p 2d1p
* 3G5p 3d2s 4G5p 4d発 1G2m 1D2m 2G8p 2d白 3G東 3D東 4G9m 4D9m 1G5m 1D5m
* 2G8p 2d6m 3G白 3D白 4G7m 4d5p 2N 2d7m 3A
東2局 1本場(リーチ0) D 8300 A -2100 B -2100 C -4100
満貫ツモ リーチ 門前清模和 ドラ3
[1西]2m2m4m5m5m5p9p9p3s6s8s東東
[2北]1m1m6m2p4p2s5s8s白白中中中
[3東]3m4m8m9m6p8p4s5s6s7s西北中
[4南]8m1p2p4p4p8p9p1s2s3s4s5s6s
[表ドラ]4p [裏ドラ]2p
* 3G9m 3d西 4G6p 4d8m 1G4s 1d6s 2G9m 2d8s 3G南 3d北 4G6m 4d9p 1N 1d8s 2G3s
* 2d9m 3G8m 3d南 4G7p 4R 4d6m 1G2p 1D2p 2G7m 2d6m 3G西 3D西 4G3m 4D3m 1G1s
* 1D1s 2C2s3s 2d7m 3G2s 3d9m 4G3p 4A
東3局 0本場(リーチ0) C 9000 A -2000 B -2000 D -5000
満貫ツモ 平和 リーチ 一発 門前清模和 ドラ1
[1南]1m2m5p6p3s5s6s6s東西白中中
[2西]1m2m3m6m6m4p8p2s4s9s南北北
[3北]2m5m8m9m8p3s7s8s9s東西白発
[4東]1m9m1p1p1p2p4p9p9p3s8s西北
[表ドラ]8p2s [裏ドラ]3p5s
* 4G1p 4d9m 1G西 1d2m 2G白 2d9s 3G6p 3d西 1N 1d1m 2G1m 2d2s 3G4m 3d2m 4G7s
* 4d西 1G4m 1D4m 2G1s 2D1s 3G7m 3d発 4G6s 4d1m 1G6p 1d5p 2G8m 2d4s 3G6p
* 3d白 4G4p 4d北 1G3m 1D3m 2G南 2d4p 3G4m 3D4m 4G2p 4K1p 4G1s 4d4p 1G9p
* 1D9p 2G南 2d8p 3G5m 3D5m 4G7s 4D7s 1G8p 1d6p 2G5s 2D5s 3G5p 3d東 4G3p 4R
* 4d2p 1G南 1d東 2G発 2d1m 3G8m 3d9m 4G7p 4D7p 1C6p8p 1d白 2G中 2d白 3G7p
* 3d7m 4G7m 4D7m 1G白 1D白 2G4s 2d発 3G7p 3R 3d3s 4G9s 4D9s 1G2m 1d南 2G2s
* 2d北 3G3m 3A
東4局 0本場(リーチ0) A 4900 B -4900
40符 二飜ロン 混一色
[1東]1p3p7p1s1s2s3s5s8s9s南白白
[2南]1m2m4m5m6m7m9m9m2p6s8s8s西
[3西]1m4m8m8m2p7p9p4s6s8s東北発
[4北]4m5m7m9m6p8p3s5s6s7s7s南西
[表ドラ]東 [裏ドラ]7m
* 1G5p 1d1p 2G4p 2d西 3G5p 3d北 4G4p 4d西 1G9s 1d3p 2G4s 2d9m 3G3m 3d1m
* 4G中 4d南 1G発 1d5p 2G1s 2D1s 1N 1d7p 2G5s 2d2p 3G9m 3d2p 4G3s 4d中 1G1p
* 1D1p 2G7m 2D7m 3G7p 3d9p 4G5m 4d7s 1G3s 1d南 2G6s 2d6s 3G南 3D南 4G6m
* 4d9m 1G9s 1d発 2G7s 2d4p 3G8p 3D8p 4G1p 4D1p 1G北 1D北 2G3m 2R 2d4s 3G5p
* 3d発 4G東 4d4p 1G2m 1D2m 2G4p 2D4p 3G東 3d9m 4G4s 4D4s 1C3s5s 1d8s 2G4s
* 2D4s 1A
東4局 1本場(リーチ0) A 3300 B -1100 C -1100 D -1100
30符 二飜ツモ リーチ 門前清模和
[1東]2m3m2p2p2p4p4p7p3s4s7s8s9s
[2南]3m4m5m5m6m8m7p3s3s西中中中
[3西]3m5m8m9m6p6p6p4s5s7s9s東北
[4北]5m9m4p8p8p5s7s7s8s東南発発
[表ドラ]東 [裏ドラ]4m
* 1G8s 1D8s 2G7m 2d7p 3G8m 3d北 4G2p 4d9m 1G1m 1R 1d7p 2G3p 2D3p 3G7m 3d8m
* 4G8m 4d南 1G1p 1D1p 2G1p 2D1p 3G中 3d9s 4G7p 4d4p 1G8s 1D8s 2G3p 2D3p
* 3G4s 3d7s 4G白 4d8s 1G5s 1A
東4局 2本場(リーチ0) B 16600 A -8200 C -4200 D -4200
倍満貫ツモ 清一色 リーチ 一発 門前清模和
[1東]2m3m4m6m7m9m2p7p9p1s8s9s中
[2南]1m2m8m8m2p3p5p8p8p2s4s北発
[3西]1m2m6m7m2p5p6p7p2s南南西白
[4北]1m3m6m7m9m2p8p1s4s南西白中
[表ドラ]南 [裏ドラ]1m
* 1G北 1d1s 2G中 2d北 3G3p 3d西 4G北 4d1s 1G5p 1d北 2G6m 2d発 3G2s 3d白
* 4G6p 4d北 1G7s 1d中 2G3p 2d中 3G白 3D白 4G東 4d西 1G4m 1d2p 2G中 2D中
* 3G8m 3d2s 4G2s 4d中 1G4s 1D4s 2G南 2d2s 3G1p 3d2s 4G西 4D西 1G9s 1d9s
* 2G8p 2d4s 3G7p 3d2m 4G発 4d白 1G3m 1d9m 2G4p 2d1m 3G6s 3d1m 4G6p 4d発
* 1G4p 1d9p 2G1p 2d2m 3G北 3D北 4G5s 4d9m 1G9s 1d7p 2G発 2d6m 3G5m 3d6s
* 4G7s 4d東 1G東 1d9s 2G1p 2d8m 3G白 3D白 4G4p 4d1m 1G9s 1D9s 2G4s 2D4s
* 3G8m 3D8m 4C6m7m 4d3m 1G8s 1D8s 2G9p 2d8m 3G5s 3D5s 4G5p 4d2p 1G3s 1D3s
* 2G発 2d発 3G3m 3d7p 4C6p8p 4d2s 1G5m 1d東 2G7s 2D7s 3G9p 3D9p 4G9p 4D9p
* 1G東 1D東 2G4p 2d発 3G2m 3D2m 4G5s 4d7s 1G西 1D西 2G7p 2R 2d南 3G7s 3D7s
* 4G1s 4d南 1G3s 1D3s 2G1p 2A
---- 試合結果 ----
1位 C +23
2位 B +1
3位 D -9
4位 A -15
----- 528卓 終了 2003/03/23 11:05 -----
うpろーだが使えなかったようなのでコピペで。
A,B,C,DのRを予想してみて。
正解は10日の夜あたりにでも載せます。
流石に見る気せんよ
ここは技術的な指南を求めるスレじゃなかったの?
Rを予想してみろだと?
1000試合以上打った場合の安定Rならともかく、見かけRの予想なんかできるかよ
何様のつもりだ
ホントは面倒なだけです ゴメン
ごめんね。
最後の一行、優しさが伝わってきました。
確かに偉そうだったかも。
雀力判定クイズってスレタイにあったから、
Rって打ち方からどれほど当てられるものなのかなあって思ったもので。
しかも知り合いからもらった牌譜なので、
技術的うんぬんは漏れには関係ないから一切触れなかったんです。
確かにそうだよね、見かけRなんてついてるついてないで変動するから、
当たらなくても不思議じゃないよなあ・・・。
まあ、気が向いたら暇潰しにでも使ってください。
226 :
202:03/04/09 12:25 ID:???
B T2のm67落とすのは手が遅い。素直に8p
T2−1 1s鳴きはまだ早い。少し様子見てから。
北家68m落としのリーチで十分ぽいんで
A T1 3順目染めとチートイを睨んで2s切るのもおもしろい
T2 2順目北きっとく。
T3 9pポン? (以下r
C T1 7m切りリーチもあり
T4-0 4順目7p切り T4-2 12m落とすなら2sの前に
A 守備に難ありR1750ぐらい
B R1950ぐらい
C 守備に難ありR1850ぐらい
D ほぼミス無しR1950以上と見た
卓番消し忘れてた事きずかれたね。さすがです ゴメンナサイ・・・
227 :
183:03/04/09 17:20 ID:???
>>219の謙虚な姿勢が気に入ったので参加することにw
A 守備に難ありってか 仕掛けに難がありすぎ
基本的な牌効率がわかってないような気がする
B ダンラスで迎えたオーラス、字牌から切っていく辺り手作りが甘いように感じられる
メンチンもリーチはどうかと思うが、残り順目が少ないので意見が分かれそう
時折腰が軽いところを見せてるが、防御はしっかりしてる
C 親の平和ドラ2はコクシに気づいてダマってたのかな? もしそうなら問題ないが
かなり上手な印象を受ける
D 聴牌が早すぎてレベルがわかりにくい
親とはいえトップ目でカンをするのはどうかと思う
とくに目立ったミスはない
A;R1400〜R1600
B:R1600〜R1800
C:R2000
D:R1900〜R2000
でファイナルアンサー
228 :
183:03/04/09 17:25 ID:???
早い聴牌が入る局面が多く、判断が難しかったです
オレの打ち筋を基準に高Rを判断したので、ひょっとしたら全然当たってないのかもw
>>224はオレです
冗談のつもりだったんだけど感じ悪かったね ゴメン
>>228 冗談なのは最後の一行でわかったのでご安心ください。
ただ自分の文を見返した時、確かに偉そうだなと感じたので一言謝りたかったんです。
お気遣い頂きありがとうございます。漏れの方こそごめんなさい。
で、クイズの答えなんですが、
今晩所用により来れそうもないので今書いておきます。
A:2040 B:2066 C:2064 D:2033
第一超ラン卓での牌譜です。
この4者はこの試合でミスが偶然多かっただけなのかもしれないし、
単にこの時期好調で高かっただけかもしれません。
彼らの安定Rがどのくらいなのかはわかりませんので・・・。
>>228氏が仰る通り、早い聴牌が入る局面が多く
Rateをクイズとして出すには不適切な牌譜だったと思いました。
ごめんなさい。
今度カキコする時にはもっと判断しやすそうな牌譜をもってきます。
ご回答下さった方々、ありがとうございました。
230 :
183:03/04/10 17:36 ID:???
BはともかくAまでR2000超えちゃってるのかよ・・・
オレ推定R1400〜とか書いちゃったよw
出直してきます
231 :
焼き鳥名無しさん:03/04/10 23:27 ID:U8Y3uc/g
345BCDXXXXXXX
東1局北家11巡目の手牌ドラは五万、ダマで聴牌しています。
3面待ちで出あがりのばあいAは安目、B、Cは高目
ツモあがりの場合Aは高目、B、Cは安目になります。
一言で言うと出あがりとツモあがりで高目と安目が逆転します。
A、B、C及び伏せられた7枚を当ててください。
>>232 T2
バカホンしか見えないうちは俺だったら動かない。
でもまあ南家だし好みなのかな。
N1-0
5mのフリテンはしょうがないけど引き戻したときは8m切りでピンフ。
N1-1
ドラが早い。面子手としてまだまとまってないし、3pか南が先。
N3-0
8m切らずに発、6pアンコったら南落とし。
この受け入れなら十分、と思いきや結果を見ると聴牌えらく遅くなるね。
微差だし最速でいいのかも。
N3-1
中張牌抱えすぎ。満ツモで返らない点差になったのだし、ガツガツいかずに
もっとスリムにいくべし。
N4
ダメすぎる〜。
その手で2m勝負できないんじゃ勝てないよ。親満振っても3位までは落ちない。
ドラはないと読んで、ここは勝負。
チャンタ気配もないスジだからリーのみであることを祈りつつ追っかけリーチ。
さらに次のツモはリーチ後通ったスジやん。一発避けてもここはいかな。
無駄に突っ張る必要はないけど、ここで上がればこの半荘勝てるってときは行かないと。
俺が攻撃型だからかもしれんが少し歯がゆい。
切りだしかたはほとんど一緒だから、あとは状況を見て押し引きのバランスさえつければ
すぐいけると思う。
つーか超ランでも君よりひどい打ち手はけっこういそうだ。
以上、正着かどうかはわからないけど自分の感想。
なんか違ってたら添削して。
2つめ飛ばして3つめ
T1
5pを取っておいて6mを切るのはなぜ?4556は良い形だけど面子は足りてる。
T1-1
ドラ早い。かぶったらすぐツモ切る。
T1-2
染めをにらんで2sから。
T3-5
鳴かない。
どうせ5sか8s勝負するんだから手広く構えて追っかけて親満以上を目指す。
T4-6
鳴かない。少なくとも2sポンはしない。鳴くなら3mか5mだけ。
頭をポンして両面チーしてドラ待ちカンチャン。これじゃ上手くなれない。
N1-7
4アンコイーシャンテンからチートイは弱すぎる。
ドラの東も2枚抱えてることだし、オタ風鳴いた北家なんかは怖がらない。
N2-8
79pの処理が逆だね。先に聴牌入ってた。この形は有名なんで覚えておくべし。
なぜ追っかけない?
N4
おぅい。点数見てる?上がればトップ。リーチの必要無し。
リーチ恐怖症?振りこみ恐怖症?
子のリーチに面子の中抜きまでしてオリたりと弱気過ぎる。
リスクとリターンを考えて行くときはいかなきゃ。
言っちゃ悪いが、勝ちたいのに勝負して無い。同じ土俵に立って無い。
トップ少ないでしょう?
守りは重要だけど、取られても取り返せるって意識がないと強くなれない。
あと毎局上がるのは無理だし、その必要もない。遅そう、安そうと思ったら1歩控えて
絞りつつ、安牌を抱えつつ進める。そのへんのバランスが悪いね。
普通のタンピン系でも最初は牌効率を追って、ある程度まとまったら危険牌を捌く。
特に親の安牌一個抱えてるだけでもしものときの柔軟さが違う。
236 :
232:03/04/11 14:25 ID:???
>>233 レスどうもです。
T2
普通に打つと上がれないと思い、一応ホンイツ狙ってみました。
オタ風の西・北をポンしていくと、守備が不安定になるので
どちらかだけポンするか、数牌から鳴きたいと思ってました。
M1
イーペイにばかり気を取られ、5m切った時ピンフに気付きました。
明らかにミスですね。
N1-1
発を叩いて、速攻上がりに向かうつもりでした。
ドラは使いにくいかなと思いました。
N3
確かに、普通なら発切って5mを入れ、南の対子落しも考えるんですが
親だったのと、僅差だったのであまり動かれたくないと思って
発を引っ張り、最速テンパイを目指しました。
N4
まったく、仰る通り。
っていうか、自分のへタレっぷりに激しく萎え・・・(;´Д`)
237 :
232:03/04/11 14:30 ID:???
>>234 T1
あの5pは、他家に当るかもと思い打ち切れなかった。
たまに、主観的にこれは打ちたくないと思う時が・・・悪い癖
T2
上がりに向かうんなら、ドラはここしか切れないなと思ってました。
鳴かれたら降り。他家が1つ持ってるなら合わせ切りしてくるかなと考えました。
かぶった時は、すでに下家から手出し牌が出ており切れなかった。
T3-5
親だった事もあり、なんとか上がり連荘したかった。
早いリーチだった事もあり、5sを通す事によって8sが他家から出る事を期待してました。
T4-6
確かにその通りだと思いました。
N1-7
下家の6s切りでテンパイと考えました。
当然、ドラなんか出てこないと思ってました。
また、下家が対子なのかとも・・・
N2-8
7p切ってから、ミスったと思いました。
7mが下家の現物だったので、ダマで待って出上がりを狙ってたんですが
次巡のドラ筋6sは、押し切れなかった。
自分にドラがないという事は、下家にドラが1つ以上入っていると考えました。
また、東1局から特に決め手がないまま局が進み8本場。
場に緊張感があり、振るとTOP厳しいかなと弱気になりました。
リーチに対し6m切りは、暴牌だったかなとも思ってました。
N4
漏れ、アホだ。
レス見るまで1300点差だとばかり思ってました。
238 :
232:03/04/11 14:32 ID:???
恐怖症ですねw
少し前までは、自分が親でもリーチかかればベタオリでした。
ドラが見えてない先制リーチ、染めてる相手から染めている色が出されたり
ドラポンされると高確率でへタレてしまいます。
成績は、2着>1着>3着>4着っていう感じです。
自分が押す基準は、3900以上確定の一向聴または自分が親でかつ手牌具合で決めます。
基本的に自分が子の場合、字牌とか不要牌を抱えず最大限に手を広げ
それでリーチ等かけられ、自分の手の形と高さで決める打ち方かな。
絞るのは、自分の親で連荘したい時・中盤以降に勝負を持ち込みたい時・
中盤以降に引く初牌の字牌・テンパイを諦めた時等です。
自分が仮TOPに立った時ほど、へタレ癖が発動しやすいですねw
例えば、南2局で自分が37000点くらいのTOP目で
20000点くらい持ち点の者がリーチしてきた時、自分も3900テンパイしたとして
どうするのかなどの状況判断が苦手。
今までなら、ほぼ降りなんだけど・・・難しい
長文・連レススマソ
239 :
202:03/04/11 15:17 ID:???
他家の手役、待ちを読む努力をしよう
特にドラの所在を意識するだけでも他家の仕掛けの手役ぐらいはわかる。
壁やスジ使ってもっと通せる牌は通す。他家も廻しやすくなる。ベタオリは
リーチ者が有利になってしまう。
他家の手役、待ちを読まなければ状況判断しようなんて無理。
牌効率は悪くなかったが、何がしたいのか判らなかった。
もっと目標をもって打つべき。
>>231 ムズイ・・・
240 :
焼き鳥名無しさん:03/04/11 20:09 ID:JoSxo5P/
>>231 三色はからまない(と思う)
北か東がアンコ(と思う)
イーペーと3アンコの複合系じゃない?
345s3344455p東東東
これだと高目と安目の数が逆だし・・・うーんわからん。
答えまだー?
すごく答えが気になる今日この頃・・・
良スレ
答えは!?
まさか答えがないんじゃ・・・(´・ω・`)
247 :
焼き鳥名無しさん:03/04/15 19:08 ID:4XpDD9FF
まえ麻雀板にあった麻雀パズルスレはなくなったの?
あそこなら玄人が解答してくれそうだけど
248 :
焼き鳥名無しさん:03/04/16 21:24 ID:RXoRo0tl
解答希望age
249 :
山崎渉:03/04/17 14:46 ID:???
(^^)
250 :
山崎渉:03/04/20 03:01 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | /
( )| |_____ ∧_∧
r ⌒ ̄ ノ __. | (`∀´ )
| イ | 231| | / \
| | |  ̄ ̄ .| | | /\\
| | | .| へ//| | | |
| | | (\/,へ \| / //
| ∧ | | ◎\/ \ / ( )
| | | |.| .| | |
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/ / / /.| |三三三| | | |
/ / / /...| | ||
久しぶりに覗いてみたら停滞してますなw
>>231の問題はもう諦めて、新たな気持ちでやっていこ!(・∀・)
a
254 :
焼き鳥名無しさん:03/05/05 00:49 ID:2PTnGyXu
age
===== 東南戦:ランキング卓 403卓 開始 2003/04/26 20:39 =====
持点27000 [1]A R1 [2]B R1 [3]C R1 [4]D R1
東1局 0本場(リーチ0) D 9000 A -2000 B -5000 C -2000
満貫ツモ 発 リーチ 一発 門前清模和 ドラ1
[1北]3m6m9m3p5p5p8p1s1s5s7s8s9s
[2東]1m3m5m5m7m7p7p9p6s7s9s北白
[3南]4m8m9m9m1p2p6p8p9p4s8s西白
[4西]4m5m7m8m1p2p7p3s3s4s7s東西
[表ドラ]6m1m [裏ドラ]4s5s
* 2G7p 2d北 3G5p 3d西 4G発 4d西 1G4m 1d9m 2G6p 2d9p 3G3m 3d8s 4G3p 4d東
* 1G中 1D中 2G9p 2d9s 3G6s 3d白 4G西 4D西 1G白 1D白 2G5s 2d9p 3G6p 3D6p
* 4G発 4d7s 1G北 1D北 2G1s 2d白 3G4p 3d8m 4G2m 4D2m 1G6p 1d8p 2G北 2D北
* 3G2m 3d6s 4G5p 4D5p 1G6s 1d3p 2G9s 2D9s 3G東 3d4s 4G2m 4D2m 1G9s 1D9s
* 2G6m 2d1s 3G4s 3D4s 4G南 4D南 1G1m 1D1m 2G1p 2D1p 3G4p 3D4p 4G発 4d7p
* 1G4p 1d5p 2G東 2D東 3G6s 3D6s 4G発 4K発 4G2s 4d3s 1G2s 1D2s 2G1m 2d3m
* 3G9p 3D9p 4G4p 4d1p 1G8m 1D8m 2G8p 2R 2d5m 3G1p 3d東 4G南 4D南 1G6m 1d1s
* 2G東 2D東 3G2s 3d1p 4G7m 4R 4d8m 1G8m 1D8m 2G8p 2D8p 3G7m 3d9p 4G3m 4A
東2局 0本場(リーチ0) C 4900 A -4900
40符 二飜ロン リーチ ドラ1
[1西]1m3m4m9m2p3p3p9p南西西西北
[2北]9m1p6p7p8p5s6s7s8s東北発中
[3東]4m1p3p5p6p6p2s7s9s9s西北発
[4南]2m3m5m8m3p4p5p7p1s5s6s8s東
[表ドラ]2s [裏ドラ]8p
* 3G9p 3d北 4G4p 4d1s 1G2m 1d南 2G7m 2d東 3G8s 3d西 4G7p 4d東 1G南 1D南
* 2G1m 2D1m 3G2m 3d9p 4G中 4d8s 1G4p 1d北 2G白 2d北 3G2m 3d発 4G1s 4D1s
* 1G3s 1d9p 2G1p 2d発 3G6m 3d9s 4G2s 4d中 1G4m 1d9m 2G1p 2d中 3G4s 3d1p
* 4G北 4D北 1G8p 1D8p 2G2p 2D2p 3G4s 3D4s 4G9p 4D9p 1G白 1D白 2G5m 2d白
* 3G6p 3d3p 4G8p 4D8p 1G9m 1D9m 2G5m 2d5s 3G8m 3d5p 4G6m 4d8m 1G7s 1D7s
* 2G1m 2D1m 3G8m 3D8m 4G6s 4d4p 1G2p 1R 1d3s 2G7m 2d9m 3G中 3D中 4G5p 4D5p
* 1G白 1D白 2G4s 2D4s 3G7m 3d4m 4G東 4D東 1G発 1D発 2G発 2D発 3G4m 3R 3D4m
* 4G3s 4d3m 1G2s 1D2s 2G中 2D中 3G南 3D南 4G6m 4d2m 1G7m 1D7m 2G4p 2d7m
* 3G東 3D東 4G2p 4D2p 1G3s 1D3s 3A
東2局 1本場(リーチ0) C 8100 A -2700 B -2700 D -2700
40符 三飜ツモ 混一色 ドラ1
[1西]3m4m4m8m8m4p6p8p8p9p6s6s発
[2北]2m5m7m6p7p7p7p5s8s9s西白発
[3東]6m1p1p2p5p6p7p7s9s東南南南
[4南]5m5m7m1p2p3p4p5p3s4s白発発
[表ドラ]3p [裏ドラ]9s
* 3G西 3d6m 4G東 4D東 1G1m 1d発 2G北 2d西 3G3m 3D3m 4G8m 4d白 1G5s 1d9p
* 2G北 2d白 3G3s 3D3s 4G南 4D南 1G2m 1d1m 2G9m 2d発 3G5m 3D5m 4G7s 4d発
* 1G5p 1d6s 2G3s 2d2m 3G北 3d9s 4G西 4d7s 1G6p 1d8p 2G中 2D中 3G9m 3d7s
* 4G9m 4d西 1G3p 1d6p 2G白 2D白 3G1p 3d9m 4G西 4D西 1G1s 1D1s 2G中 2D中
* 3G9p 3d西 4G4m 4d発 1G1m 1D1m 2G3p 2D3p 3C1p2p 3d北 2N 2d8s 3G2s 3D2s
* 4G4m 4d1p 3N 3d東 4G1s 4D1s 1G9s 1D9s 2G4p 2D4p 3G東 3D東 4G1m 4D1m 1G2s
* 1D2s 2G2s 2d9s 3G9p 3A
東2局 2本場(リーチ0) A 8600 C -8600
満貫ロン 発 場風 混一色 ドラ1
[1西]2m4m8m3p4p5p7p7p西北発発中
[2北]1m2m6m1p3p5p6p6p7p3s6s8s南
[3東]6m7m9m4p6p8p2s2s8s9s北北中
[4南]3m3m6m7m9m2p1s2s5s6s7s9s9s
[表ドラ]3p [裏ドラ]発
* 3G1m 3D1m 4G4s 4d9m 1G9p 1d北 2G6m 2d南 3G1p 3D1p 4G9m 4D9m 1G7s 1d8m
* 2G発 2d3s 3G東 3d9m 4G4m 4D4m 1G東 1d7s 2G3p 2d発 1N 1d2m 2G8m 2d1p 3G4s
* 3d北 4G9s 4d2p 1C3p4p 1d4m 2G1p 2D1p 3G北 3d北 4G4s 4d1s 1G東 1d中 2G1m
* 2d2m 3G2s 3d北 4G6s 4d2s 1G7m 1D7m 2G8p 2d6m 3G9p 3D9p 4G3s 4D3s 1G白
* 1D白 2G8p 2d1m 3G8p 3d中 4G1s 4D1s 1G9p 1d西 2G5s 2d1m 3G5s 3d東 1N 1d5p
* 2G白 2D白 3G3s 3d9s 4G南 4D南 1G6s 1D6s 2G西 2D西 3G3s 3d8s 4G2m 4D2m
* 1G白 1D白 2G7s 2d5s 3G7p 3d3s 4G4p 4D4p 1G5m 1D5m 2G4s 2D4s 3G中 3D中
* 4G5p 4D5p 1G8s 1D8s 2G8s 2D8s 3G3m 3D3m 4G中 4D中 1G西 1D西 2G8m 2D8m
* 3C6m7m 3d4p 4G1m 4D1m 1G3m 1D3m 2G1s 2D1s 3G7s 3D7s 4G6p 4D6p 1G1p 1D1p
* 2G5s 2D5s 3G9p 3D9p 1A
東3局 0本場(リーチ0) C 5200 D -5200
40符 三飜ロン 三色同順 ドラ1
[1南]2m5m8m6p7p9p1s3s3s7s西北白
[2西]3m3m6m4p7p8p5s7s東南西西中
[3北]4m5m6m9m1p5p8p2s4s4s東南北
[4東]2m8m9m3p5p6p7p1s2s3s3s4s発
[表ドラ]7s2m [裏ドラ]9m6m
* 4G4m 4d発 1G2p 1d北 2G1s 2d南 3G6m 3d南 4G7p 4d8m 1G北 1D北 2G9m 2D9m
* 3G4p 3d9m 4G4m 4d9m 1G7m 1d西 2N 2d1s 3G6s 3d1p 4G6p 4d2m 1G白 1d9p 2G3p
* 2d東 3G東 3d8p 4G7s 4d3p 1G6m 1d2p 2G5m 2d中 3G8p 3D8p 4G3p 4D3p 1G4p
* 1D4p 2G1p 2D1p 3G7s 3d北 4G7m 4D7m 1G8s 1d2m 2G西 2K西 2G7m 2d4p 3G発
* 3D発 4G9s 4D9s 1G白 1d1s 2G中 2d3p 3G6s 3d6m 4G4m 4d3s 1G3m 1D3m 2G北
* 2D北 3G6p 3d2s 4G南 4d1s 1G5s 1D5s 2G白 2D白 3G5s 3d4s 4G8s 4d南 1G2m
* 1D2m 2G9p 2d中 3G4s 3D4s 4G5p 4d8s 3A
260 :
焼き鳥名無しさん:03/05/05 01:46 ID:boydDXvG
お
東4局 0本場(リーチ0) D 5200 A -2600 B -1300 C -1300
40符 三飜ツモ 自風 ドラ2
[1東]1m2m9m3p4p4p9p9p2s3s7s西発
[2南]3m4m4m6m3p5p7p3s4s7s南西中
[3西]2m5m5m6m4p8p8p1s5s5s白白発
[4北]6m7m7m9m9m5p6p7p6s6s南北北
[表ドラ]7m [裏ドラ]1p
* 1G9s 1d西 2G1p 2d西 3G西 3d1s 4G8p 4d南 1G5m 1d発 2G4s 2d南 3G6p 3d2m
* 4G5s 4d8p 1G東 1D東 2G9s 2d中 3G5p 3d西 4G1m 4D1m 1G北 1D北 4N 4d6m 1G中
* 1D中 2G2s 2d9s 3G8m 3d発 4G東 4D東 1G4m 1d9m 4N 4d5s 1G4s 1d4p 2G9m 2D9m
* 3G西 3D西 4G1m 4D1m 1G1p 1D1p 2G2s 2d7s 3G6p 3D6p 4G白 4D白 3N 3d8m 4G9s
* 4D9s 1G3s 1d1m 2G1s 2d1p 3G8s 3D8s 4G1s 4D1s 1G4p 1D4p 2G4m 2d7p 3G2p
* 3D2p 4G6s 4A
南1局 0本場(リーチ0) C 8000 A -2000 B -4000 D -2000
満貫ツモ 場風 自風 混一色 ドラ1
[1北]5m6m7m1p3p4p4p7p9p3s8s東発
[2東]1m3m4m6m9m1p2p7p8p8p6s9s西
[3南]3p2s3s3s4s4s5s7s9s東東南北
[4西]1m2m2m4m9m3p5s5s8s南北白中
[表ドラ]7s [裏ドラ]7p
* 2G5m 2d9s 3G南 3d3p 4G2m 4d9m 1G白 1d東 2G4p 2d西 3G7m 3d北 4G発 4d北
* 1G8m 1d発 2G4m 2d1p 3G6s 3d7m 4G9m 4d白 1G9s 1d白 2G発 2d9m 3G7s 3d9s
* 4G北 4D北 1G2p 1d3s 2G7m 2d発 3G中 3D中 4G3p 4d発 1G中 1D中 2G8p 2d1m
* 3G1s 3D1s 4G2m 4d南 3N 3d7s 4G9s 4d1m 1G1s 1D1s 2G8m 2d4m 3G8s 3A
南2局 0本場(リーチ0) C 1500 A -500 B -500 D -500
30符 一飜ツモ 門前清模和
[1西]4m5m6m1p1p2p3p3p3p5p4s南発
[2北]3m3m5m9m8p8p5s6s8s9s南西北
[3東]4m5m5m6m7m7p4s5s5s6s発中中
[4南]8m4p9p2s3s8s9s南北北白白白
[表ドラ]5p [裏ドラ]7p
* 3G2m 3d発 4G6m 4d9p 1G7m 1d南 2G8m 2d西 3G8p 3d2m 4G9m 4d4p 1G4s 1d発
* 2G9m 2d南 3G白 3D白 4G北 4d南 1G7p 1d1p 2G1m 2d北 3G南 3D南 4G8s 4d6m
* 1G1m 1D1m 2G1s 2D1s 3G1p 3D1p 4G中 4d8m 1G3m 1d3p 2G5s 2d9s 3G6m 3d5s
* 4G東 4d9m 1G1m 1D1m 2G東 2D東 3G9p 3A
南2局 1本場(リーチ0) A 5500 D -5500
40符 三飜ロン リーチ ドラ2
[1西]8m1p3p6p8p1s3s4s6s9s南南中
[2北]2m2m5m7m1p4s5s7s東西白発中
[3東]1m4m6m7m8m9m7p9p4s9s西北中
[4南]1m2m9m2p5p8p4s8s東東南西発
[表ドラ]南 [裏ドラ]4m
* 3G9s 3d北 4G2s 4d9m 1G5p 1d9s 2G発 2d1p 3G南 3d西 4G6s 4d西 1G2s 1d中
* 2G4p 2d西 3G8s 3d1m 4G1m 4d8p 1G3s 1d6s 2G5p 2d東 3G9s 3d中 4G5m 4d発 2N
* 2d中 3G4m 3d4s 4G6s 4d8s 1G3m 1d8m 2G7m 2d7s 3G1s 3D1s 4G7p 4d2p 1G西
* 1D西 2G4p 2d白 3G白 3D白 4G9m 4D9m 1G8m 1D8m 2G7m 2d5m 3G7p 3D7p 4G2s
* 4d5m 1G2p 1d8p 2G3p 2d4p 3G1m 3D1m 4N 4d5p 1G1p 1D1p 2G5s 2D5s 3G5m 3d4m
* 4G6p 4d4s 1G5s 1R 1d3m 2G北 2D北 3G7s 3d南 4G発 4D発 1G8s 1D8s 2G8s 2D8s
* 3G3m 3D3m 4G4p 4D4p 1A
南3局 0本場(リーチ0)
九種公九牌倒牌
[1南]1m2m4m1p2p3p4p7p9p1s3s6s白
[2西]2m4m7m9m2p3p5s8s東南南北中
[3北]1m7m9m1p6p2s3s9s南西北白発
[4東]3m5m6m1p1p5p7p2s5s6s7s西北
[表ドラ]9s [裏ドラ]中
* 4G4s 4d西 1G6p 1d白 2G1m 2d東 3G4m
南3局 1本場(リーチ0) D 12300 A -4100 B -4100 C -4100
満貫ツモ 中 門前清模和 ドラ3
[1南]5m5m6m1p2p3p4p1s3s4s5s南西
[2西]1m4m1p2p7p9p2s3s7s8s8s9s中
[3北]3m9m7p9p1s1s2s2s8s9s東南白
[4東]1m4m7m3p9p1s5s6s東北発中中
[表ドラ]北 [裏ドラ]5m
* 4G7p 4d東 1G8m 1d西 2G2p 2d4m 3G3m 3d東 4G7m 4d1s 1G8p 1D8p 2G発 2d2p
* 3G3p 3d9m 4G北 4d1m 1G東 1D東 2G6p 2D6p 3G4p 3d南 4G4s 4d3p 1G1m 1D1m
* 2G5m 2D5m 3G5p 3d白 4G6p 4d9p 1G6p 1d南 2G2m 2d8s 3G4s 3d9p 4G6m 4d4m
* 1G8m 1d5m 2G5m 2D5m 3G1p 3D1p 4G6s 4d6m 1G9s 1D9s 2G7p 2d7p 3G4p 3d7p
* 4G中 4d発 1G南 1D南 2G西 2D西 3G4m 3d3m 4G6s 4d7m 1G9m 1D9m 2G5s 2D5s
* 3G7m 3D7m 4G9p 4d7m 1G8p 1d1p 2G8p 2d発 3G8m 3D8m 4G白 4d9p 1G2m 1D2m
* 2G6m 2D6m 3G2s 3d4s 4G9m 4D9m 1G8m 1d1s 2G北 2d中 3G発 3D発 4G6s 4d白
* 1G7s 1D7s 2G5s 2D5s 3G5p 3d9s 4G北 4d6s 1G発 1D発 2G3m 2d北 3G南 3d8s
* 4G西 4D西 1G7s 1D7s 2G9s 2D9s 3G2p 3d南 4G5p 4A
南3局 2本場(リーチ0) D 12200 B -12200
30符 四飜ロン 平和 一気通貫 リーチ
[1南]2m6m1p4p6p9p3s4s東西発発発
[2西]4m4m5m6m7m2p2s4s7s7s7s南白
[3北]3m5m7m8m1p5p5s9s東東北中中
[4東]4m4m5m1p3p6p2s3s4s6s7s9s白
[表ドラ]9m [裏ドラ]2p
* 4G7p 4d9s 1G5s 1d1p 2G8p 2d白 3G6p 3d1p 4G3m 4d白 1G6s 1d9p 2G中 2d南
* 3G2p 3d9s 4G西 4D西 1G9m 1d2m 2G9m 2d中 3N 3d2p 4G5s 4d1p 1G7p 1d4p 2G3m
* 2d2p 3G7p 3d3m 4G3s 4d3p 1G1m 1D1m 2G4p 2D4p 3G2m 3D2m 4G9m 4D9m 1G2p
* 1D2p 2G3m 2d8p 3G西 3d5m 4G7p 4d6p 1G3p 1D3p 2G9s 2D9s 3G3s 3D3s 4G3p
* 4D3p 1G西 1d東 3N 3d西 4G南 4D南 1G5p 1d6m 2G北 2D北 3G2m 3D2m 4G1m 4D1m
* 1G1s 1d9m 2G8s 2D8s 3G4p 3d5s 4G7m 4D7m 1G6p 1d1s 2G北 2D北 3G6s 3D6s
* 4G8s 4d3s 1G2m 1D2m 2G8m 2d4m 3G南 3D南 4G9s 4R 4d4m 1G8p 1d3s 2G7m 2D7m
* 3G8s 3d北 4G5p 4D5p 1G中 1D中 2G2p 2D2p 3G1s 3d4p 4G発 4D発 1G3p 1D3p
* 2G白 2D白 3G9p 3d5p 4G6s 4D6s 1G白 1D白 2G東 2D東 3G5s 3d6p 4G6m 4D6m
* 1G2s 1D2s 2G5p 2D5p 3G9p 3D9p 4G6m 4D6m 1G8s 1D8s 2G1s 2D1s 4A
---- 試合結果 ----
1位 D +39
2位 C +12
3位 A -11
4位 B -40
----- 403卓 終了 2003/04/26 21:11 -----
266 :
焼き鳥名無しさん:03/05/05 02:04 ID:boydDXvG
おい
自分はAで、Rは1400〜1500ぐらいです。
どこが悪いのかわからないので教えてください。
よろしくお願いします。
268 :
焼き鳥名無しさん:03/05/05 06:24 ID:cUIkVV08
269 :
焼き鳥名無しさん:03/05/05 06:27 ID:cUIkVV08
272 :
山崎渉:03/05/28 12:25 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
>>267 遅レスですが牌譜見ました。
細かく指摘しようとすれば何点かあるけど
手作り自体は悪くはないですよ
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
(^^)
超遅レスだが
>>231 解答例 A→五 B→2 C→5
伏せ牌→33445五五
解説
牌姿 33344455BCD五五
ロンの場合
A→タンヤオ・ドラ3(4翻)
B・C→タンピンイーペーコー・ドラドラ(5翻)
ツモの場合
A→タンヅモ・三暗刻・ドラ3(7翻)
B→タンピンツモイーペーコー・ドラドラ(6翻)
C→タンピンツモイーペーコー・ドラドラ(6翻)またはタンヅモ・三暗刻・ドラドラ(6翻)
答えがわかったにつきage
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
280 :
焼き鳥名無しさん:03/09/09 21:23 ID:eC/pIPM8
あげ
>>282 東1局
4順目
ドラ切りよりは一通もみての3s切りかな?
6順目は、2pツモ切りで良いと思う。
三色を見てのダマはいいけど、振り変わったならリーチでしょう。
東1局1本場
6順目のドラ切り7mは論外でしょう。
リャンペーコーを見据えての34s落としが面白いかな?
東2局
初順に発落としか…
南or西の方が不要。私は2m切りですが。
東2局1本場
いきなりドラ落としですか。
それよりもっと不要な牌があるでしょう。
ドラを見ていなかったのですか?
そして最後もドラで振りこみ…
論外です。
東3局
456を見るのはいいと思います。
47mでリーチ、3sならダマで手変わりまち。
>>282 東3局1本場
配牌のドラの東1枚で最後まで苦しめられましたね。
特に問題はないかな。
58p待ちのテンパイも出来ないことはないですが
無理はしない方がいいでしょう。
東3局2本場
8s切りが遅い。字牌より先に切るべきでしょう。
11順目は56p落としよりは1s切り。
東4局
発より8pをまず落としましょう。
東4局1本場
4順目、8p残して東切り?
私の結論
不要牌の見極め、そしてドラの扱い。
この2点が少し欠けている気がします。
以上です。
>>282 指導なんてするほどの力ないんで、感想かきます
東1局
三色に変わったとこでリーチして欲しかったかなぁ。
確実にダマでって気持ちは分かるけど。
東1局1本場
ドラ切らずに、リャンペーコーもしくはチートイにいくかな。
ドラは切らないな。うんうん。
東2局
発もったいないね。中も切るの早いなぁ。南西8m9p2m辺りの方がいらないぽ。
東2局1本場
ドラ切りもったいない。あと東の切りが早い気もする。4mより先に2s切るかな。
2枚目の9s持ってきて切らなきゃ自分上がれないけど、切るべきじゃなかった
と思うな〜。
もうしょうがないっていうか、1打目でこの局はもう店じまい気分。
東3局
4pツモったとこでの面子選択だけど、私なら3面チャンとドラの受け入れ
を優先してマンズ面子を切ります。3色目あるけど、遠いもんね。私的には。
つづき
東3局1本場
特に無しです。
東3局2本場
8s切るのが2テンポくらい遅いですね。
3枚目の4sツモで、3色にいったのかな・・?私ならあそこで1p2pと
切っていきます。3色って狙わなきゃ出来ないけど、聴牌を遅くしてまで
狙うほどのもんじゃないっていう気持ちがあるんです。
東4局
1打目の発切りがもったいないですね。白がトイツであるからこそ仲間の発は
大事にして欲しかった。
東4局1本場
9pツモったときに純チャンも頭に入れて様子見で8s切ってもよかった
のではと思います。で、次の有効牌でピンフにするかチャンタにするか
方針決定してもよかったかも。
お粗末さまでした。
結果見ちゃった後だからなんでもいえるよねぇw
感想としては282さんは字牌の切りが早いなぁと思いますた。
もっと大事にしてやって下さい!
>>281 東1局
東発の切りが早いなぁ。
7順目の6sツモ7p切り。面子足りてるし、頭ないのに何故!?
私なら6sツモ切りです。
東2局
面子オーバーなのでトイツを1枚はずすなり、ドラトイツで確定させるなり
早めにしたほうがいいかなと。
東3局
配牌で123の三色とチャンタ系が見えてるのに1p切りはもったいないかな。
7mツモったとこで、1m2m4pよりも7mを残したのは何ででしょうね。
281さんはイーペーコー好きですかね?東2局でもその片鱗がw
東3局1本場
1打めはやっぱ8pだと思います。
東3局2本場
2sはもっと早く切れると思う。中切ってピンフに移行はわかるけど、
だったら8sはツモ切りじゃないかなぁ。やっぱイーペーコー好き?
つづき
東3局3本場
特に無し
東4局
南切るのが早いかな。中も東も。8sの方がいらない。
ホンイツにも行けるのに。
281さんは字牌の切りが早いのと、面子構成の見通しがちょっと・・。
もう手配は材料いっぱいなのに、むだに中張牌を持っているという感じ。
あと、イーペーコー好き。
>288 東4でホンイツ見る必要ないと思うけどな〜。
トップはダントツで2着争いが熾烈なんだから俺だったらリーチすらしないと思う。
弱気すぎですか?でも東をきるのは早いと思うけどね。食われたらいやだし・・
290 :
282:03/09/11 23:56 ID:???
>>283 >>285の方々ご指導ありがとうございました。
東2局1本場 はじめは今考えたら無謀な混一色狙いでのドラ切りだったのですが、
下家が染め始めたので警戒していて、対面も動きが怪しいのは
判っていたんですけど、9sも8sも結構出ていたので大丈夫だろうと
決めてかかって捨ててしまいました。
東3局2本場 6、5pはかなり悩んだんですが、ドラ付近の牌がヤケに少ない感じが
したので、ちょっと逃げ腰気味で5、6pを切ってしまいました。
東4局1本場 結果的に聴牌までには持ってこれたのですが、この場面での
即リーは間違いだったんでしょうか?平和のみで3着狙いも考えたんですが
結局はいつもどうりの定位置になってしまいました。
やっぱり改めて見ると、全体的に始めにまず字牌を切る癖があるので今後注意します。
それとドラももうちょっと長持ちさせようと思います。
すっごい勉強になりました。また上げることがありましたらご指導よろしくおねがいします。
>>282 遅レスながら
東1局
4巡目のドラは難しいけど切ってもよさそう
ただ2pツモの3s切りはどうだろうな。3面を嫌う気にはなれん
1pが切れてなきゃ6m切りだな。でも1pが2枚切れてるから2p切りで。
そしてあの三色手変わり待ちもいただけない。特にタンヤオ消しての三色だからね。
メンタンピン即リーでOK
9s引きで高目3900・安目2000なら、即リー3900・裏で8000の方がはるかに効率がいい
東1局1本場
4巡目。79m切りはないね
でも二盃口も狙わないなぁ。本線は三色ドラかな
これなら鳴いてもいける
三色を本線に見据えると、余る塔子は79s。7sから切ります
東2局
南西を残して発を切る意味がない
8pが重なって暗刻になったんだから、縦の伸びも考えていいんじゃないかな
東2局1本場
ドラ見てなかったんでしょうか・・・ってホンイツ狙いなのね
にしても9pの鳴きに2枚目のドラ切りは無造作すぎる
9pから鳴いてドラが9sなんだから、もっとも警戒する辺りなのでは
東3局
3面捨てるなって
東1局といい、三色大好きみたいですね
この手三色にするにはドラが必要なんだから、それなら3面に受けた方がいい
リーチピンフドラ1の3面と、高目三色の2面なら前者を取る
そして3s引いたらどっちにしてもピンフのみ。それなら3面の方が上がりやすい分いい
東3局1本場
対面ありえねぇリーチすんな・・・
まぁこれはしょうがない
東3局2本場
三色禁止令出したくなりますね
86m切りまではまだいいとして、56p落としはやりすぎ
カンも入ってドラが増えたんだし、裏期待であがりやすい方に持って行こう
東4局
ここも俺は皆と意見が違うなぁ。むしろ字牌全部切ってタンピン系に持って行きたくなる
発と白抱えて面前で進めるよりも、パっと見そうしたくなった
で、その後なんだが4pぐらい切っていこう
せっかくの満貫をシャボに受けるのはもったいない
東4局1本場
9pツモで8s切りたくなるな
多分1通も視野に入れての8s残しなんでしょうが
リーチはいいと思うよ
ツモって裏1で2位逆転だし
字牌切りの甘さは他者の指摘する通り
あと気になったのは三色癖
293 :
282:03/09/12 23:48 ID:???
>>291 おっしゃる通り。最近やたらと三色にもってく癖があるんです。
そして辺チャンを早めに切らずに処理に困ることが多いことに気づきました。
ご指導有難うございました。
294 :
281:03/09/13 19:40 ID:???
>>287 レスありがとうございます。
書き込み規制食らってたので、遅くなりました
東1局
東切った場面は、9・8s落しか7p切りでもいいんですが
自分的には悩む所ですね。
6s残した理由は、ドラ引きで両面の受けができる点と
マンズの形が重たいので、柔軟に対応したいと考えました
東2局
クイタンを視野に入れていた点と6m引いたらマンズで2面子作ろう
と思ってた事が8mを切るのを遅らせた理由です
東3局
チャンタ系は、それしか狙う物ないなって時以外狙いませんw
ピンズで2面子きついかなと思いました。
3p引ければいいですけど、5p引いたら3・6・9p待ちの面子が2つ・・・
東3局2本場
自分の持ち点が持ち点だけに、鳴いて中のみで終わりたくなかった。
8s残しだと、聴牌は必ず両面になるのでメリットは大きいと思います。
東4局
ホンイツ・・・狙えそうですが悩みますね
以前は、字牌を大事にして打ったりもしたんですが
自分のできすぎくん画像とR2100ある人達の画像を比べたら
和了素点・リーチ率・2副露和了素点に大きな違いがありました。
それで、リーチ率・和了素点を高めようと
序盤でいらない字牌を切り・両面待ち・面前になるよう試しています。
(親・早く流したい時等は、この限りではありませんが・・・)
字牌を絞らずに打つ事によって、どの他家が危険そうなのかが
明確になるし、後々になって切れなくなるよりいいかなとも思ってます。
参考までに、打ち方変えた後と変える前のできすぎくんを貼ります。
上の画像が変えた後ですが、まだ100試合程度なので確変かも・・・
和了素点5200以上・2副露和了素点4500以上・
リーチ率20%に近づけたいですね
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063253728.gif
297 :
焼き鳥名無しさん:03/09/18 00:20 ID:0R3FCQFp
お、このスレ生きてたか。
保守
300 :
282:03/10/25 18:16 ID:???
>>300 東1 5順目 1mでなく1p
東2 4順目 チャンタきめ打ちは早いと個人的に思う。
東3 0本場 12順目 2pでなく4mだと思う。
東3 1本場 無理にトイトイ狙うよりもホンイツドラドラ思考で良かったんじゃないかな。
この試合ではそれくらいか。
302 :
282:03/10/26 01:49 ID:???
>>301 東2はちょっと強引過ぎました。せっかくの親だったのでもうちょっと慎重にするべきでした。
東3の1本場は不調という心理状況からか、あせって別に必ずしもポンしなくて良かったのに
9mポンしてしまいました。あそこで我慢できていたら流れを変えられたかも。
どうも有り難うございました。
303 :
焼き鳥名無しさん:03/10/26 21:25 ID:2R+rQUzJ
>300
1-1發ドラ2を狙うべきでは
age
305 :
282:03/11/23 19:58 ID:???
>>305 地和は事故とみるか もし原因を探るとすれば
東1のミスでしょう。
7巡目に5ピンつもった時に、2ピンを切って3色の目を捨て
手広く構えた方がいいと思う。
東1の親でソウズは1.4.7.6ソウどれを引いてもテンパイできるし
ホンイツでもチャンタでもなさそうな南家が3巡目に5ピン切ってるから
手の内に2.3ピンもしくは7.8ピンを持ってると考えられるので
もし南家が3ピン持ってれば残りの3ピンは2枚だから。
そうすると2枚目の5ピンツモでドラの白打ちで好形のイーシャンテン。
3枚目の5ピンツモテンパイで
巡目も遅いからダマ3.6.4ピン待ちorダマ4.7.6.(1)ソウ待ちで上がり。
そしたら東2局の地和もなかったかも。(流れ派なのでそう思う)
ドラを大事にするのはいい打ち方だと思う。
307 :
焼き鳥名無しさん:03/11/23 22:07 ID:5IKhyOJW
前の局のミスが次局の配牌&第一ツモに影響するんですか?
308 :
282:03/11/24 21:59 ID:???
>>306 ご指摘ありがとうございます。でも東1は自分でもミスりまくったのは十分承知してたので
見てもらうだけで良かったのですが、東1のミスが役満に繋がってるとは思いませんでした。
東風荘って奥が深いんですね。
309 :
306:03/11/24 22:46 ID:???
306で(流れ派なのでそう思う)と書いたとおり
流れがあるから麻雀面白いと思っているので
そう書いただけです。
(ツモの流れとかトイツ場とか誰の状態がいいとかそういうの意識しながら打ってます)
ミスをして上がりを逃すと
他の人の当たり牌掴んだり、他の人に上がられたり
そういう紙一重の攻防が楽しいですよね。
310 :
焼き鳥名無しさん:03/11/25 23:06 ID:QTCXdmVE
>>310 では書かせていただきます。あまり参考にならないと思うので、
とりあえず東場だけ。南場は希望があれば。
東1局
対面の親6順目のリーチに対しては、
一発で9s打っても良かったのでは?
(自分のアンコ筋であるし、前巡の9sカブりで
受けに回ったのでしょうけれど)
まだチートイツの芽も残されてましたし
9巡目の3m引きで1sで安易にオリず
スジの2sか壁の7sを打って
少しでも前に進む努力をした方が良いと思いました。
ちなみに私は1枚目の西を仕掛けています。
トイトイかホンイツを…
はい。無理仕掛けですね。
東2局
ドラ筋1−4−7pの危険性を重んじ
第一打に1sや字牌を落とさず1pを落としたことは
素直に評価できる。
惜しむべくは9sの扱いでしょうか。
対面の6巡目の中をまず合わせ打ちしたのでしょうけど、
その後の2mはツモ切りではなく、9s打ち。
(5巡目の4m振り替わりと7巡目の5pツモで
567のタンヤオ三色ドラ1…
あと、最後はリーチでもいいかなぁ。
東3局
これはマンズのホンイツという選択肢はなかったのかな?
5巡目の東打ちは疑問。6s or 8pが正しい。
2巡目の北も少しもったいない..かな?
3s引っ張ってきても、つまらない手になりそうな感じがしますから
私なら北より先に12s落とし。
早々と決め打つなら第一打は8p。ただ6pは
5pの受け入れを考えて残す。
東4局
9p8p7pに関しては、特に気にすることはないと思います。
ただ7巡目の7mツモ切りがわかりませんね…
2枚切れの東、もしくは西でしょう。
(後の受けを重視するなら西かな。)
でも一番わからないのは親の3巡目ドラの中打ち。
34pでメンツ出来ても意味無いから
そっちを落とすべきでしょうに。
>>310 暇なもんで見てみた。
牌効率悪いねぇ・・使えない字牌はとっとと切る。アンパイより最速のテンパイを
目指す。それでもあきらかに不利な時は東1みたいにベタオリするべし。
東2の打ち方は正直良くない。Rは1800以下、上がり率20%以下と見た。
314 :
310:03/12/02 22:14 ID:???
返事遅くて申し訳ありません。
>>312 >>313さん有難うございます大変参考になります
東2の最後でリーチに行かなかったのは、36sが2枚見えていることと
親が染め手っぽかったからです
>>313さん 使えない字牌はとっとと切るとは?自分では普通に絞っているつもりなのですが
少し分かりにくいので、よろしければ具体例をあげてもらえないでしょうか?
315 :
310:03/12/02 22:17 ID:???
東2の打ち方がよくないとは、字牌を止めてることについてですか?
316 :
313:03/12/03 04:53 ID:???
東2 二ツモで発切るだろ。7ツモで白切る。
親が染めに見えるけど、勝負にならない状況でもない。
白切る→鳴かれて染めテンパイ気配→危険牌引いたら降りって感じかな。
二ツモの時点でタンドラで流せるようにすべきだよ。
ただなんとなく字牌を絞ってるようにみえてしまう>>打二
絞る状況をよく考えて打てば巧くなると思うよ。
あとアンパイは牌効率を悪くしてまで持つ必要が無いと思う。
アンパイ無くてもベタオリできるしね・・・Rいくつ?
317 :
310:03/12/03 16:52 ID:???
解答あいがとうございます
確かに、無理に字牌を止めて手牌の柔軟さがない感じがします
あとRは東南で打っているのですが、2300くらいで最近落ちてきています
字牌を絞れる=ウマイ みたいな幻想に惑わされて、無理して絞っていることが
最近落ちてきている原因かもしれません
大変参考になりました。311さん313さん有難うございます
318 :
313:03/12/04 17:05 ID:???
自分は字牌を絞る=絞らされてるって感じかなぁ・・・
字牌を絞る時は、上がりをほぼ諦めたとき。ここの判断が難しい訳だが、
自分が好形なら絞らずにガンガン切ってく→他家が絞る(絞らせる)→自分有利って感じ。
東風しかやらないから東南の2300がどのくらいか判らないけど、
麻雀の打ち方は人それぞれ。こんな考えもあるんだぐらいに思って下さい。
age
321 :
320:03/12/28 10:12 ID:???
自分なりの感想
ラスった牌譜に関して
東2局
親だった事もあり、8m切ったがぬるかった
東4局
4pか7pどっち切ろうか迷ったが
9p、3枚切れもあって7p切ったけど、放銃は仕方ない
東4局1本場
下家が聴牌したと思った時点から降りしか考えてなかったので
7、8m落としたが、5sないし白対子落しでもよかったなと少し後悔
南2局
焦りすぎた・・・9s切って好形にすべきであったかなと
南3局2本場
そんな待ちとは・・・
きっちり1m切っとけばよかったよ(つД`)
南4局1本場
発を鳴かせてピンズを切るより、
鳴かす前にピンズを処理する方が得策と判断
単騎は予想外だった
322 :
320:03/12/28 10:14 ID:???
TOPの牌譜に関して
東3局
ドラがなく、リーチはどうかな?と思ったが
つもれば満貫だと思い直し、1巡遅れリーチになりました
南1局
ドラが白で、自分の牌姿も厳しい
字牌を鳴かれて、ごちゃごちゃされるのは不利と判断
字牌を絞って降り気味に打ちました。
南2局
1p鳴かなくてもよかったかなとも思う
とりあえず、どべったほうの牌譜みますた。
自分ならばたぶん以下の通りです。
東2
北はすてずに、守備的にホンイツ一直線します。
東3
北かさなった時点で、1ソーはすてずにホンイツ一直線。
東4
ハネマンがみえるけど、形だけっぽいので七マンは勝負せずにオリます。
南4一本場
メンタンピン一直線で、発はツモ切りします。
まだ細かい点がいくつか気になりますが、タイプの違いにすぎないかもしれないので書いてません。
たぶん、それ以上を目指すとなると、自力で試行錯誤ということになるでしょうw
>>320 東2で北家のリーチに対して2Pもってきた場面
確かに北家の捨牌1P→3Pの順に対しての2Pは危ない、しかし仮に北が3Pをもう一枚持っていた
と仮定しても既にワンチャンスである為、入り目と考えて2P打つべきだと思う
見えているだけでも1Pが場に3枚見えており、2Pは持っていても使いづらいもんね。
親だし、一発もないし2Pきっていいと思う。
age
>>324 T1 メンツ無しでカンチャン2つの状態では白は鳴かない方がいい。
T2 8引きでオリ。1は通さない。
T3 北カンはしない。
T4 4順目一切り。ドラ使い切るより上がりに向かう。
N1 5順目九切り。
N2 5順目(1)切り。タンドラ2狙い。
N2-2 8順目(9)切り。チートイがねらえる。
N3-4 2順目六切りは謎。親リーにはベタオリ。
気になるトコだけ書いてみた。
328 :
焼き鳥名無しさん:04/01/08 13:26 ID:H16PStY2
329 :
焼き鳥名無しさん:04/01/08 15:28 ID:dJ9zL5Wz
>>328 普通だな、得に目立ったミスもそうあるわけじゃないしR1700↑くらいはすぐにいくだろ。
ちょっと気になったのが南2局の1ソーでロンされたとこだけど、同じ筋を追うならもう8ピン
切りでよかったんじゃないか?
それともピンズがバカ安状態だけど8ピンは場に1枚しか顔見せてないのが気になったのかな?
まあ、どちらにしろテンパイすれば1ソーで撃つ可能性が高いけどね。
あと南4局、リーチいらないんじゃないか?
リーチかけてもかけなくても逆転するにはツモらなけりゃならないわけだし。
>>328 大きなミスもないとおもいますが、南1局で6ソー積もった時に、イーシャンテ
取らずに3ワン切りましたが、私ならとりあえず4ソー切ってイーシャンテにし
ます。
ドラがあってもイーペイコウが崩れると満貫にならない可能性もあるので、最終
的にドラ切ってリーチになる形で十分かと思います。
(リーチ・ピンフ・イーペイコウ+うまく行けばタンヤオもつく)
まあ順目も早いから3ワン切りもありなのかな?
講評ありがとうございます。
>>329 この南2局の振り込みは、終了後に真っ先に思い返した場面です。
筋とはいえ、初牌の1ソ切りは軽率でした。
「うまいこと回せればテンパイ取れるかも」と欲が出で失敗しました。
冷静に状況を考えれば、現物(9万、4ソ)でガチガチにベタ降りするのが
最善だったかと思います。
ノーテンで流局して3位に落ちても、残り2局で十分逆転可能な点差だし。
ここで8ピン切りは…、さすがにできません。
南4局は、出上がりで裏が乗ればトップだし、リーチは当然かと。
>>330 お説の通り、ここは4ソ切りでイーペーコー確定が正解っぽいですね。
「どうせドラ(4万)は絶対切らんし」と思って3万切ったのですが、意味不明でした。
===== 東南戦ランキング上級 0卓 開始 2004/12/31 11:11 =====
持点27000 [1]a R1 [2]b R1 [3]自分 R1 [4]c R1
東1局 0本場(リーチ0) c 2000 自分 -2000
30符 二飜ロン 断ヤオ ドラ1
[1西]1m1m5m9m3p1s1s5s6s8s北北白
[2北]4m4m6m9m1p1p2p5p5p8p8p9p7s
[3東]3m5p9p3s7s東東南南西北北白
[4南]1m2m2m8m1p5p6p6p7p4s5s7s中
[表ドラ]白8m [裏ドラ]6m3m
* 3G西 3d9p 4G9p 4d中 1G東 1d9m 2G東 2d9m 3G中 3D中 4G1s 4d1p 1G西 1d3p
* 2G5m 2d東 3N 3d白 4G2s 4d9p 1G5s 1d白 2G南 2D南 3N 3d3m 4G7m 4d1m 1G5s
* 1d東 2G8m 2D8m 3G南 3D南 4G7p 4d1s 1G6m 1d西 3N 3d5p 4C6p7p 4d2s 1G5m
* 1d8s 2G8p 2d9p 3G9m 3D9m 4G8p 4d7s 1G白 1D白 2G発 2d5p 3G西 3K西 3G8m
* 3D8m 4G3m 4d5p 1G3m 1d6s 2G3p 2d5p 3G4m 3D4m 4G発 4d3m 1G4s 1D4s 2G9p
* 2d4m 3G7s 3d3s 4C4s5s 4d発 1G4p 1D4p 2G3p 2d発 3G6m 3D6m 4A
ヘボな鳴きで上がれなかったんですが、皆さんの仕掛け方を教えて下さい。
>>332 ウホッ、スゴイ配牌!(・∀・)
とくに目立つミスもないようだし、仕方なかったのでは。
・東鳴き直後の白(ドラ)切り
・南をミンカンせず
・西はミンカン
いずれも悪くないし。
あえていえば、西鳴きの後の5ピン切りは意見が分かれるところかも。
小四喜は確定しているので、受け入れを広くする意味で3ソor7ソ切りかな。
その後のツモ見ると、結果的には同じだったようだけど。
それにしても、残りの7ソが出そうorツモれそう(上家に1枚、山に1枚)
だっただけに、惜スイ…
>>332 まあ、このハイ牌ではだれがどうこういえないでしょう。
運と気合だけだよ。
でもハイ牌から2枚ずつあるときは意外に大三元も小四喜もあがれない
お約束があると思う。
2順目の東をどうすればよかったのかが判りません。
実戦では鳴かないとキツイな〜と思い、鳴いて役牌のドラを切って
他家にマークされてしまいました。
>>333 3,7ソ切りのが受け入れ多いですね。気付かなかった。
こんな良スレがあったとは
今日はいい日だ
337 :
焼き鳥名無しさん:04/01/22 19:41 ID:e37t8ANG
メンチンでのチョンボという、ありがちな事件ですが、
現物にロンというのが珍しいかと思いまつ。
ところで、このDさんは11巡目に何を切るのが正解だったのでしょう?
===== 東南戦:***卓 開始 2004/01/22 00:00 =====
持点27000 [1]A R**** [2]B R**** [3]C R**** [4]D R****
東4局 0本場(リーチ0) A 2000 B 4000 C 2000 D -8000
チョンボ
[1北]4m5m7m9m3p6p8p8p2s4s9s白中
[2東]8m4p4p5p6p7p9p5s5s東西北中
[3南]1m2m3p1s1s4s4s6s7s9s西西北
[4西]1m2m3m4m4m6m7m8m2p6p7p3s9s
[表ドラ]4p [裏ドラ]1p
* 2G8m 2d西 3G9m 3D9m 4G1p 4d9s 1G2p 1d中 2G中 2d北 3G1p 3d北 4G8s 4D8s
* 1G東 1d白 2G3p 2d9p 3G5m 3d1m 4G3m 4d3s 1G4p 1d東 2G8p 2d東 3G7s 3d2m
* 4G7m 4d2p 1G9p 1d9s 2G白 2D白 3G白 3d9s 4G6m 4d1p 1G発 1d9p 2G1s 2D1s
* 3G2s 3d白 4G9m 4d6p 1G発 1d発 2G6s 2d8p 3G3s 3d5m 4G2m 4d7p 1G8s 1d発
* 2G2s 2D2s 3G1p 3d3p 4G1p 4D1p 1G5s 1d8s 2G9s 2D9s 3G東 3d6s 4G7p 4D7p
* 1G7p 1d2s 2G3m 2D3m 3G1m 3d2s 4G中 4D中 2N 2d5s 3G2s 3D2s 4G2m 4d7m 1G西
* 1d9m 2G7s 2d3p 3G東 3R 3d1m 4G8m 4d1m 1G3s 1d西 2G5p 2D5p 3G2p 3D2p 4G3m
* 4d9m 1G5p 1d7m 4A
----- ***卓 終了 2004/01/22 00:01 -----
たぶん一マンだけど実戦でスムーズに一切れる自信は無いな
>>337 うーん、俺なら迷わず2万切るけど、1万切りもありかな。7万切りはちょっと
理解できん。
340 :
338:04/01/23 13:52 ID:???
>>339 2,3万の受け入れ考えてたけど場見てみたらほぼ純カラですね。
2万ツモ切りが正解ぽいです。
残ってそうな19を使えるから2切り。
でも自分だと舞い上がって6とか切ってる、多分。
342 :
282:04/01/24 15:08 ID:???
個人的にオーラス一本場の仕掛けはないです
ここから染めに行くのは強引すぎますし
勝負するなら面前で行きたいですね
私が見る限りそれ以外はきちんと打ててます
他家に面前で自摸られるのは仕方がない事ですし
徐々に調子も上向きになるかと
然し下家さんの打ち方は酷いw
もし超卓の牌譜だったらショックです
東3
89s落とすならその前に8m
6m入っての468のリャンカンをみたのかもしれないですが
自分だったらこの手は、東鳴いて2900、と見切りをつけて早和了を目指したいので
ここでシャンテン数は落としたくないですね。
あと大したことではありませんがこの局のトイメンの捨て牌には軽く
違和感を感じておく。中チャンパイの切り出しがはやいなぁと。
→早い手か変則手
東4
第一打ドラ切りはいただけない。1sでも切りだしていって逆転の手を目指して頑張る。
東4一本場
チャンタは無理に作る手ではないと思います。
安牌残してチートイツですかね。
東1
実際に振り込んだりはしてないけど、
下家リーチのああいうちょっと変わった捨て牌に、2シャンテンから端や字牌は切らない方がいいと思う。
スピードの面でも現物の2萬トイツ落としの方が早くて、3萬やドラ切らずに聴牌できそう。
ついでに一発で字牌ツモ切ってるやる気満々の親にも安全。
オーラス
135ピン切ってる内に北やドラ、またはトイツ系に手が進むのを祈る。
オーラス一本場については>343と同じく、面前で行ったほうが逆転の期待値が高いと思う。
>344
自分もペンチャン嫌うタイプです。
346 :
282:04/01/26 23:55 ID:???
>>343〜345の皆様
ご指摘ありがとうございました。
オーラス一本場は今考えるとチャンタ以外にも他にも選択肢があったことがよく分かります。
強引にチャンタに持っていくよりも面前やチートイ等もツモ次第では可能性があったかもしれません。
ペンチャンは先に切っていく傾向にあるので、たまにフリテン地獄に陥ってしまうことがありますが基本的には割り切って早めに切っていってます。
これは超ランの方から見たら如何なものなんでしょうか?
東4−0みたいにあっさりドラ切りしないようにして大事に行くように心掛けます。
どうも有り難うございました。
君ならすぐ超ラン行ける筈。ガンバ
いや、ムリだろ。へただし
いやいや、へたでも行けるから
350 :
焼き鳥名無しさん:04/02/10 23:50 ID:YfB+A24+
351 :
350:04/02/10 23:55 ID:YfB+A24+
あ、3試合分も有るのでどうしても気になった試合や局のみでも結構です。
自分の打ち方が他の方から見るとどう見えるのか気になるので宜しくお願いします。
>>350 (鳴かせたのは両方とも上家、三巡目という事を考慮しても)
白、発鳴いている親に中を捨てる時点で、もう何も言えないのですが。
中はあの時点で切る。
前の打ち方がどうなのか知らんが、今の打ち方でしばらく打つことをすすめる。
(ん?と思う所もあったけど、自分で既に気づいているか、気づくことが出来る
んじゃないかな?)
354 :
350:04/02/12 00:19 ID:CIi6WFWi
レス有り難う御座います!
>>352 >>353 まだ早い順目という事で親が中を2枚持っている確率は
なかなか低い物だと思いむしろ先に中を切ってしまいました。
わざわざ1萬を先に切らず中を切ったのはこの為です。
自分でもこの判断が正しかったかは分かりません・・・どうなのでしょう。
>前の打ち方がどうなのか知らんが
以前と比べていろいろな部分を変えたのですが一番大きな所ですと以前は河をあまり見ず、
食い仕掛けやダマに良く振っていたので河をじっくり見て打つようにしました。
それに伴いベタ降りする事が多くなったので振り込み率は減りましたが
純全帯のリーチを一巡遅れでした所など(コレは駄目ですよね・・・)
まだ迷いながら打っている場面が多々有るので試合数を重ねてこれを直していきたいです。
集計ソフトで集計した結果です。
http://replay.hypermart.net/20031001.gif 以前の打ち方
http://replay.hypermart.net/20040113.gif 今の打ち方
355 :
353:04/02/12 03:08 ID:???
今の打ち方のできすぎデータは、試合数が少ないのでなんとも言えないけど、
2副露後放銃率の変わりようはすごいねw。仕掛けもこの数値を維持できたら
結果はついてくるんじゃないかな。リーチ率私より高いし(汗)。
今の打ち方で試合数重ねて、流局聴牌率が上がらないようならまたここにでも
書きこんでください。(私も悩んだことがあるので・・・)。頑張ってねん
356 :
焼き鳥名無しさん:04/02/12 03:14 ID:a4PaXuUa
Aが356でよいの?
>>356 牌譜見て思わず笑ってしまいました(捕まり過ぎてて)すいません。
東1、3、4、南1←これらの打ちこみは、今の段階では事故だと割り切り
ましょう(その方が成長が早いと思う)。
東2←こういうのは確実にあがれるようにしよう。混一に行く必要はまったくない。
全体的に見て手作りに難ありです。書くと長くなるのでとつげき東北氏の旧麻雀講座
などを見て勉強しましょう。加えるならばリーチに対していく、いかないのメリハリ
をつける練習をしてみましょう。廻しの練習は今はいりません。
>>356 358氏の言うとおりで親でドラドラの手なら跳ね満まで仕上げる必要はない。
初心者にしてはまだまともに打ててるほうか。スッタン惜しかったですね
360 :
焼き鳥名無しさん:04/02/13 00:24 ID:0uE7VFJv
R1500くらいかな?東2はしっかりあがりきろう。
362 :
焼き鳥名無しさん:04/02/16 18:53 ID:lew2sBjp
みんなの牌譜もっとみたいのでage
僕の牌譜も見て欲しいんですが、mjscore.txtがPC内の検索かけても見当たりません。どこにあるのでしょうか?削除した記憶もないのですが…
解決策教えてください。
364 :
363:04/02/17 05:53 ID:???
自己解決できました。すんませんでした
その調子だと牌譜出力してないんじゃないの?
366 :
356:04/02/18 01:07 ID:5lK8SBoy
みれない
368 :
356:04/02/18 02:52 ID:5lK8SBoy
369 :
:04/02/18 13:03 ID:???
>>363 おれもアップしたいのに棋譜がどこに記録されたかわからん。
よかったら、どうやったのか教えて。
>>369 東風荘のオプション設定で「mjscore.txtに牌譜を出力」がチェックされていれば
mj.exeと同じフォルダにmjscore.txtというファイルが自動で生成されます。
オプション設定は待合室の画面でゲームと表示されているタブをクリックすると出来ます。
インストールする際に何もいじっていなければ
C:\Program Files\MjTonpu
内にmjscore.txtは作られます。
>>1を読んだ上で、見てもらいたい箇所を範囲選択しコピー。
メモ帳を開き右クリックから貼り付けを選択し、ファイルに適当な名前をつけて保存します。
その後は、アップローダーに作成したファイルをあげて
一言添えてこのスレにリンクを貼るだけです。
372 :
:04/02/18 18:46 ID:???
>>370 ありがとう。棋譜は見つかってソフトで自分の棋譜を見直すことまではできるようになりました。
でも、アップローダーでアップしようとして、やり方がわかりませんでした。
上の方みても見つからなかったんですが、よかったら教えていただけませんか?
よろしくおねがーいします。
>>372 どこのアップローダーか分かりませんが
基本的なアップロードの手順は
「自分のパソコンにあるアップしたいファイルを選択」→「送信」です。
ファイルの選択は、「参照」や「uploadするファイルを選ぶ」といった
ボタンがアップローダーにはあると思うのでそれを押して
そこからアップしたいファイルを選ぶのが簡単だと思います。
アップローダー設置サイトに「FAQ」「よくある質問」「アップローダーの使い方」
などのページがあればそこを読まれた方が分かりやすいと思います。
374 :
356:04/02/18 21:15 ID:???
>>371 私の環境では問題なく見れるんですが…。
具体的にどのように見えないのでしょうか?
375 :
:04/02/19 00:33 ID:???
>>373 どうもありがとうございました。
サッカーみてたら返事が遅くなりましてすいません。(はぁ・・・・)
>>374 Forbiddenって出る・・・
俺だけかな。よくわからんwスマソ
377 :
:04/02/19 00:51 ID:???
>>374 356さんの棋譜を再生したら、次局をおしても東1局の0本場が繰り返し再生されてしまいます。
東1局の0本場 6sをずっともってたのが気になりました、ぼくなら面子候補がそろった時点できります。
以下 ループになってみれませんでした。
棋譜をみる限りではオーラスに親満連打というおもしろい展開のようでしたが・・・
378 :
356:04/02/19 01:21 ID:???
>>368のファイルを落として再生してみたところ、私の環境では問題なく動くみたいです。
発生する問題も人によって違うみたいだし、なんでこうなっちゃうんだろ?
>>376 直接ではなく、コピーして貼り付けてからいけばいいと思うよ。
380 :
363:04/02/19 06:15 ID:???
381 :
363:04/02/19 06:16 ID:???
↑もコピーして貼り付けでお願いします
コピーしたら見れました。教えてくれた方どうもです。
あと、遅くなってごめんなさい。
>>368 東1 6sは私も気になりました。9m切りのとこで切ったらどうでしょう。
東2 1打目 私なら中切ってます。
東4 6m切りの所で3mぎりかな。
南1 上家の2pは私なら鳴きます。
今回の牌譜はあまり迷い所が無い様に感じました(私的に)。このような時は、
同じ状況ならできるだけ同じ打牌が出来るようにしましょう。
これは上ランかな?始めたばかりでこれだと十分合格でしょう。あとは打ちこ
むべし。
383 :
382:04/02/19 20:01 ID:???
>>380 槍カンめっちゃ久しぶりに見たw
南2 ドラ切りは早過ぎでしょう(ミスかな?)、南で。あとここは点数が欲し
いところ。もうちょっと粘ろう(タンヤオ和がってもうれしくない)。
南3 8s切り・・ここでのシャンテン落としはいかがなものか?12p落と
しで聴牌即リーでいいと思う。純チャン遠いし、三色消えるのはイヤ。
最悪でも78pかな(まあないけど・・・)。
局ごとに何点の和了が欲しいのか、そのためにどんな手が必要かを考えて打っ
てみよう(ドラ使ったりね)。363さんは下ラン長いのかな?見る限り上ぐ
らいにはすぐ上がれそうなんだけど・・・。下ランの認識を改めないといけな
いかも・・・
さらっと通して見た感じこんなところでしょうか。
※好みやタイプが出てる所もあるので、違う意見のある方レスお願いします。
私のミスの指摘もたのんます。
384 :
焼き鳥名無しさん:04/02/21 17:24 ID:BBJQQnfN
どうやったら貼り付けることができるの?
385 :
:04/02/21 18:16 ID:???
毎度お世話になります。最近はじめた者ですが、TPscore.exeを使用させていただいております。
便利なソフトなんですが使い方が分からず、ちょっと困っててしまって、お力添え願えませんでしょうか?
僕の場合mjscore.txtがデスクトップじゃなくてマイコンピューターのprogramfileに入ったんです。
それで、そのままだと牌譜再生ソフトが認識してくれないのでドラッグしてデスクトップにだしたところ
認識してくれたので使用できたんです。
でもその後、試合をしたあとに見直そうとする度にマイコンピューターからmiscore.txtを
検索してドラッグしなきゃいけないんで、miscore.txt1,2.3.・・・・とファイルがどんどんたまって
しまって往生してるんです。
ファイルを連結しようとしてもワードパッドではコピーして貼り付けする方法での連結が
できないですが、何か良い方法はないでしょうか?
よろしかったら、教えていただけないでしょうか?よろしくお願いします。
386 :
:04/02/21 18:20 ID:???
>>384 僕自身素人で困っているものですが、もっと状況を詳しく説明していただかないと、
誰も説明できないのではとおもいます。
mjscore.txtがどこにあっても普通に認識するけど?
うん 認識すると思うけど・・・
僕のスコア、プログラムファイルに入ってるし。
連結ソフトってでかすぎ君だっけ?
後からめんどくさくなるから、やらないほうがいいと思う。
それより認識できるようにしたほうがいいね。
390 :
焼き鳥名無しさん:04/02/27 23:15 ID:iNZAL7nH
>>390 カンチャンリーチはやめたほうがいいと思う。
特に東4局リーのみカン5ピンは論外。
南4局で4556の形から5pを切って面子確定はせずリャンメン2つと見るべきで中はいらないです。
392 :
焼き鳥名無しさん:04/02/28 00:46 ID:CEZZUj9p
>>390 R1800チョイの上〜超を行ったり来たりの者ですが、
自分の勘違いとかもあると思うので間違った回答してたらどなたか訂正してください。。。
390さん自身で気が付いているところもあると思いますが一応気になったところを全て書きます。
私の時間の都合で東場のみ書きます。
東1
5巡目
ペンチャンを崩すのも有りですが南家がテンパイ早そう&
自分の手が面子1つ(234p)にリャンメン候補3つ有るので(67p、78p、78s)
もう浮き牌は要らないと判断して自分なら5mを落とします。
東2
2巡目
何の繋がりもない1sを残すよりカンチャン68mを残した方がいいと思います。
6、8mを引いたら頭に出来るし7mが入ってもイッツウはまだ狙えます。
11巡目
既に降りに入っているのにリーチ者に無スジの2mを切るのは中途半端です。
自分なら先ず下家が通した6sを切ります。6sは上家も既に切っているので先ず安全。
14巡目
自分なら形式テンパイを意識し6sから先に切り、12sの形を残します。
1sを先に切ると5sのスジとは言え場に1枚もでていない2sを残す事になるので
いざ1p2pが鳴ける状態になっても2sを切ったときに(カンチャン、シャボ、単騎)リーチに当たる可能性があります。
16巡目
染め手を狙っている上家が居る中この終盤に1枚しか切れていない白は自分は怖くて切れません・・・
東3
8巡目
「7m引き→両面リーチ」のことを考えて4mは残した方が良かったと思います。
東4−1
5巡目
捨て牌から他家の手はそんなに進んでいないだろうと思われるこの巡目で
ちょっと手代わりを待てば両面orイーペーになったかも知れないのにこのど真ん中待ちリーチは勿体ない。
393 :
焼き鳥名無しさん:04/02/28 00:50 ID:u7TijrlS
東一局
東家
10巡目
ドラ:中
二二四五六七23999中中
ツモ:六
何を切る?
>>393 俺の雀力だとツモ切りしか考えられないな。
問題を出した人はどんな回答を望んだのだろう。
ニ切るが。
中でた時ポン聴にとれないのはぬるくない?
>>393 二切る。頭は一つで良いからね。
ドラの中が出るのは期待してない。
10巡目に(初牌ならば)ドラの中は出ないだろう。
400 :
396:04/02/28 13:17 ID:???
>>397 ポンテンより好形でリーチ打てない方が痛い。
仮に中ポンしても凄く広いイーシャンだし。
ドラが出ないとは思わないけどドラ頼みの形には取りたくない。
401 :
390:04/02/29 00:19 ID:???
>>391 >>392 ありがとうございます。
言われてみればごもっともで東4局1本場のカンチャンリーチはひどい物でした。
牌効率についてもまだまだですね。
オリ方も下手くそな様で当分下ランで修行してます。
>>393 ニ切りしかありえない
四六七23を引いた時は、中ポンにも対応出来るしな
>>397 この順目で中ポンを前提に進める方がヌルい
404 :
356:04/03/01 01:31 ID:i9oFmuN5
オーラスでドラポンさせてはまずいねー
24ピンじゃなくて79マンはずしていくべきでしょ
当たり前のことですまそ。
406 :
なかだし雀鬼:04/03/01 12:23 ID:w+i1uOKy
>393
んなモン、左手に握り込んでる牌と相談じゃろがい、ドアホウ!!
408 :
あげさげ:04/03/08 12:05 ID:SjgyK2ec
>>408 東1局
9順目の初牌の南切りは親の仕掛けと上家のホンイツ気配を考えると危ないと思う
>>393 中が鳴けるような面子なら2切り
鳴けないのだったら二かなあ・・
実戦ではヒヨりそうだ
確かにヒヨルな
412 :
380:04/03/11 19:56 ID:???
あれから120試合ほどやってやっと上ラン行けました。
遅くなりましたが
>>383さんありがとう
413 :
焼き鳥名無しさん:04/03/12 12:56 ID:R96jndmp
414 :
408:04/03/12 13:13 ID:???
415 :
408:04/03/13 18:52 ID:uyrE8erS
416 :
408:04/03/13 19:01 ID:???
417 :
焼き鳥名無しさん:04/03/14 15:00 ID:n28rzRgJ
>>416 東2
ピンフ、234の3色が見えているのに利用価値の全くない中を残して
3色の材料になる2ソウを捨てちゃうのはイクナイ!!
418 :
焼き鳥名無しさん:04/03/16 02:42 ID:FgwaACv/
419 :
418:04/03/16 19:34 ID:FgwaACv/
>418
東2局1本場 チャンタ狙いでもいいかと。
東2局3本場 3色も見ていたかもしれないが、149とあったら
セオリーでは1切り。
↑は「ぼく」のゲームの事です。
>419
オーラスハネ直でトップだが、白チャンタドラ1で2位狙いすべきかと。
422 :
418:04/03/16 23:05 ID:???
>東2局1本場
たしかにチャンタ系にいったほうが仕上げやすいですね。
ドラ2枚いかして。でも実践では、まったくチャンタの役は
思い浮かびませんでした。まだまだ力不足なので精進します。
>東2局3本場
どうしても遠く離れた牌があると、先に切りがちになってしまうんです。
牌効率を考えて1ピンなんですよね。気をつけます。
>419のオーラス
1着は考えていなくて2着狙いだったのですがドラ使うとなると、
1ピン頭が使いにくいなと思って、それなら純ちゃんの方でも一緒かなと
考えて白切りしてしまいました。でも、白を鳴いていった方が
融通利きそうですね。ありがとうございます。参考になります。
423 :
焼き鳥名無しさん:04/03/19 04:55 ID:hDwSuBH0
>>423 353です。超ランおーめーでーとー!!!
少しでもお役に立てたのなら私も嬉しいです。
面白いのはここからですよ。お互い楽しみましょう。(私はほぼ引退状態ですが。。。)
できすぎデータですが、平和複合率の高さはちょっと気になりますね。
理由は不調時に対応しにくくなるということと、相手側からしたら組し易いからです。
それにもっと先制上がるはずです。。。
まあ、打ち筋の違いもあるので強くは言えませんが。。。(気に入らなかったら忘れてください)
あと、超ラン安定してきたら次の人を育てるのも楽しいですよ。
自分の成長にもつながりますしね。
なんか嬉しくてだらだら書いてしまいました。駄文お許しを。
425 :
408:04/03/20 21:31 ID:???
>>417 なるほど!ありがとうございます。
その通りですね。三色と同時にあのまま中をツモぎっておけば4ソウを重ねたときに
テンパれていたかもしれませんね。
427 :
焼き鳥名無しさん:04/03/22 12:34 ID:Xberx4qQ
東1
・西の対子をいきなり崩して捨てちゃってるけど、この段階だと最終形が予測できない為
手の中に残して置いた方が良かったと思う。ピンフの頭にも使えるしね。
東2−13巡目
・リーチ者に対しての無筋、そしてソウズ染め&テンパイ(二鳴きと9ソウ手出しの為)の気配が濃厚な下家がいるのに
両者に対して危険な四ソウ切りは良くない。また、攻めるつもりで切った物だとしても残り少ない巡目なので
シャンテン落とししてテンパイまで持っていくのは難しい。危険な3ソウも切らなきゃいけないし。
東3
上家リーチ後、攻めるのか降りるのかをもっとはっきりさせた方がいい。中途半端に攻めて筋牌ばかり切り飛ばしていると
手痛いロンを食らう事もある。
カンチャンペンチャンシャボ待ちなどの筋が効かないクソ待ちは待ちがクソな分高い手である事が多い。
R1500 位かな?
429 :
焼き鳥名無しさん:04/03/23 12:39 ID:zlwGIVgg
>>428 どうもっす。
かなり参考になったっす。
牌効率はどうでしたか?ちなみにRは1350です。
上ランに行くのは厳しいかなあ?
430 :
:04/03/23 16:57 ID:???
基本的に428と同意見です。
牌効率についてはちょっと無駄切りが多いかと思います。(浮いた字牌残して八九嫌ったり)
あとあなたはおりる事を知っているのでゼンツッパばかりの下ランですから、
少し勉強すればすぐに上ランにあがれると思います。
配牌からは全部自分の都合だけで打って他家から立直があるとべたおり。
これだけでも上ランに行けます。1750以上を望むならそれではだめですが・・・。
431 :
焼き鳥名無しさん:04/03/25 01:36 ID:b7n7u6vq
433 :
焼き鳥名無しさん:04/03/25 15:54 ID:m8GVVy0p
>431
しかしaは酷いな。
435 :
焼き鳥名無しさん:04/04/09 02:13 ID:a6SiBY0G
良スレホシュ
436 :
dプー:04/04/17 04:58 ID:???
===== 東南戦:仲間でワイワイ卓【麻雀中心】 77卓 開始 2004/04/17 03:57 =====
持点27000 [1]PHARCYDE R1537 [2]じみぺい R1491 [3]朴訥フェイス R1377 [4]青木章 R1520
東1局 0本場(リーチ0) じみぺい 9000 PHARCYDE -2000 朴訥フェイス -2000 青木章 -5000
満貫ツモ 平和 リーチ 門前清模和 ドラ2
[1南]2m5m7m1p8p1s2s5s7s8s東南西
[2西]4m7m4p4p5p8p9p1s3s5s6s北中
[3北]1m5m3p9p2s6s7s8s東南南北中
[4東]7m9m1p6p7p7p5s6s9s9s東白発
[表ドラ]4m [裏ドラ]4s
* 4G9p 4D9p 1G西 1d1p 2G白 2d北 3G発 3d北 4G4m 4d1p 1G1m 1d8p 2G8p 2d白
* 3G1m 3d東 4G1p 4D1p 1G6p 1d東 2G8m 2d中 3G8m 3d9p 4G5m 4d東 1G7s 1d南
* 2G3m 2d9p 3G8p 3d南 4G3p 4d白 1G3m 1d西 2G1p 2D1p 3G白 3d南 4G1s 4D1s
* 1G8m 1d西 2G発 2D発 3G5s 3d発 4G6m 4d3p 1G北 1D北 2G2s 2d4p 3G2m 3d中
* 4G1s 4D1s 1G9m 1d1s 2G3p 2d7m 3G5m 3d白 4G7s 4d7p 1G南 1D南 2G4m 2d8m
* 3G6m 3d3p 4G3s 4D3s 1G4m 1d2s 2G9m 2D9m 3G9m 3d2s 4G9s 4d発 1G6s 1d7s
* 2G2m 2R 2d4m 3G7m 3d1m 4G5p 4R 4d9m 1G5p 1d6p 2G西 2D西 3G4s 3d9m 4G5p
* 4D5p 1G3s 1d5p 2G4s 2A
437 :
dプー:04/04/17 05:02 ID:???
東2局 0本場(リーチ0) PHARCYDE 18000 じみぺい -6000 朴訥フェイス -6000 青木章 -6000
ハネ満貫ツモ 断ヤオ 平和 一盃口 リーチ 門前清模和 ドラ2
[1東]2m5m5m8m9m3p3p4p3s北北白中
[2南]1m1m4m1p4p7p9p9p1s3s5s西北
[3西]3m3m8m1p2p3p4s8s9s東南西発
[4北]2p9p3s3s5s6s6s6s9s東南西中
[表ドラ]7s [裏ドラ]5m
* 1G6m 1d2m 2G5m 2d西 3G1s 3d西 4G1p 4d西 1G7m 1d中 2G4m 2d1p 3G6p 3d東
* 4G中 4d9p 1G東 1D東 2G東 2d北 3G2m 3d南 4G6p 4d1p 1G4m 1d白 2G6m 2d東
* 3G7p 3d1s 4G8p 4d東 1G4s 1d北 2G7m 2d1m 3G9m 3d発 4G7m 4d2p 1G2s 1d北
* 2G5p 2d1m 3G2s 3d3m 4G6p 4d9s 1G8p 1D8p 2G1s 2D1s 3G白 3D白 4G4p 4D4p
* 1G発 1D発 2G7s 2d1s 3G2m 3D2m 4G9m 4d8p 1G1m 1D1m 2G白 2D白 3G5s 3d2s
* 4G8p 4D8p 1G8s 1D8s 2G発 2D発 3G6m 3d9m 4G1s 4D1s 1G4p 1d9m 2G3p 2d9p
* 3G7s 3d6m 4G5p 4d5s 1G2p 1R 1d4m 2G中 2D中 3G7p 3d8m 4G7p 4d南 1G2m 1D2m
* 2G5s 2d4m 3G8m 3D8m 4G9p 4d9m 1G2p 1A
438 :
焼き鳥名無しさん:04/04/20 23:58 ID:YW0+Y3YD
保守
439 :
焼き鳥名無しさん:04/04/28 12:45 ID:TW/ifj+m
ここで息抜き。
イーシャンテンで
少なくとも、マンズの1〜9,ソーズの1〜9,ピンズの1〜9,
どれを引いてもテンパイになる形を書いてみ。
>>gaisyutu
氏ね
442 :
焼き鳥名無しさん:04/04/30 18:49 ID:P1j3S92u
>>439 普通にわからん俺は逝ってよしですか?
1,9じゃなくて1〜9だよなぁ
443 :
わかった:04/05/01 12:12 ID:x0TqiNMt
東東東南南南西西西北北北北 これなら1〜9何を引いてもいいよね 違うかな?
444 :
焼き鳥名無しさん:04/05/01 21:19 ID:B/yjUJWC
file://C:\Program%20Files\Tonnansou\Haihukun\HTML\200406291700\ton_1k_0h.html
テストです。
446 :
マンマミーヤ:04/07/18 07:56 ID:+z3wEtaP
マンマミーヤ
age
448 :
焼き鳥名無しさん:04/08/25 19:46 ID:vkl/pQwt
保
449 :
焼き鳥名無しさん:04/09/06 13:18 ID:3rwgVTku
保
保
保
保
>>439 三つのシュンツに字牌のカンツがある形。
保
455 :
焼き鳥名無しさん:04/11/20 15:29:39 ID:OT4A0ErU
pos
age
age
馬鹿
sage
マツケンサンバ踊りたい