★牌譜指導＆雀力判定クイズ★

ここは他人の牌譜を見て、気づいた点があれば雀力向上のために指導をしてあげるスレです
またそれだけでは面白味に欠けるので、対戦者並びに牌譜提供者のRは完全に伏せてもらいます
そして見てる側は、誰がどの程度のR保持者だと思うのかも書いてみてください
Rという先入観無しで、誰が上手くて下手なのかきちんと判断できるか
そういうクイズ的要素も含んだスレです

並（下）ラン・上ランの方は自分の雀力向上のために
試合数が少ない方は、不運で低Rなのか運が良くて高Rなのか判定のために
超ランの方は「コイツ下手じゃねぇ？」っていう疑問の牌譜まで
幅広い牌譜提供を求みます
ちょっと暇が出来た方、他人を強くしてやろうという心意気のある方は積極的に意見してあげてください
他人に指導するなんて恐れ多いと思った方は、R判定クイズだけでもご参加ください

以下注意書き
1.HNは必ず伏せて貼る（重要）「自分　A　B　C」などのように書き換えてください
2.Rの部分は任意の数字（1など）に書きかえる。（別に書き換えなくても差し支えはない）
卓種類、卓番号んも任意の言葉（？など）に書き換える。
3.下手が高Rだからと言って多重疑惑をかけたりしない
1半荘単位でヘマをする＆集中力が欠ける事は誰にでもあります。それだけで判断しないように
4.卓の種類や第1第2などは一切問わない。無差別にどうぞ
ただ3マの場合は指導できる人が少ない可能性も有り得ます
（下ランスレ・上ランスレで貼ってる人がいなかったので）
そして指導＆雀力判定に最もふさわしいのは、第2ルールだと言われています
この辺りを踏まえて参加してください。

前スレ　http://game.2ch.net/mj/kako/1016/10161/1016110940.html

Win用牌譜再生ソフト「雀譜」
http://homepage1.nifty.com/~mumrik/

MAC用牌譜再生ソフト「牌譜くん」
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/6347/

アップローダ　
http://tekitou.mydns.to/cgi/imgboard/imgboard.cgi

｛雀譜｝牌譜の再生のやり方。

左下のスタートボタンを押す→プログラム→アクセサリ→メモ帳を開く
牌譜の部分だけをコピーしてメモ帳に上から順に貼りつけていく
メモ帳左上にあるファイル→名前を付けて保存を選択
どこに保存してもかまわない。仮にデスクトップに保存したとする
雀譜を開く→左上にあるファイル→開くをクリック
下にある「ファイルの種類」を選択して「テキストファイル」を選択
上にある「ファイルの場所」をデスクトップにする
さっき保存したファイルを開く。見れる。終わり

前スレのコピペです。
アップローダは適当に探しました。
他に良い物があれば、教えてください。

過去ログ見ていたら　面白そうだったので立てさせてもらいました。

http://tekitou.mydns.to/cgi/imgboard/img-box/img20021102074827.txt
↑のアドレスにためしに半荘アップしました。

意見アドバイスなどお願いします。

反応無いので、あげ；；

秋刀魚のみです。

http://tekitou.mydns.to/cgi/imgboard/img-box/img20021102111600.txt
一番最初の牌譜

http://tekitou.mydns.to/cgi/imgboard/img-box/img20021102111448.txt
最新牌譜　最初の牌譜の延べ387試合後

↑逆でした。

逝ってきます

東一局　
Ｃの先行リーチは間四ケンでドラ筋まちのタンピンだが
これは疑問が残る。ドラの２ソー引きもあることだしここはヤミでもよかったか。
ヤミテンならｂの４ソーをつかまえられたかも。

それとＡの早いドラ切りも気になるところだ。

東二局
自分氏のトイトイの手順だが北ポンはちょっと急ぎすぎな気がしたが
うまく東も叩けて１６００　３２００　に仕上がった。
しいて言えば中切りと７ピン切りの手順は逆がいい。

東を鳴かせたaもテンパイが入っておりこれはしかたない。

東三局
bのホンイツ満貫テンパイをかわしてaがあがる局だが
bは単騎まちを変えすぎてバレバレになっている。
cの打ち込みはうっかりミスか

東四局
とくにない

南一局
cのドラ切りが早すぎるかな

南二局
bのリーチは親だからよしとして
自分氏はここまで押す必要があったか
おとなしく後退したほうが賢明。

南二局二本場
aのバックが炸裂

三局
自分氏の純チャン決めうちが疑問手
第三打はとりあえず８ピンうちで良かったのでは
三色が確定しているので無理して純チャンを
狙わなくともすぐに５２００をテンパッていた。
ヤミテンなら結果は牌譜と同じだったろうが
リーチを入れていたら３まんが生きていただけに
期待が持てたかも

南三局一本場
bが三色を見切ってタンピンに仕上げた見事な局
cもbのリーチにしっかりまわっていた
自分氏はちょっと中途半端だった

↑このように突然、詳しくアドバイスしてくれる人は
かなりの強者であることが多い。今までもそうだった。

南四局
aのテンパイどりの放銃はちょっとぬるいか

南四局一本場
自分氏の形テンとっての５ソーぎりはいかがなものか
素直に２ソーぎりでよかったはず。

感想としては
自分氏の手順ミスが目立った半荘だった。

R予想
b＞a＞c≒自分　
bのRは１８５０くらいかな
他は１８００前後かそれ以下。

感想有難う御座います。
予想はいい線付いてますね。

東2局
７ｐと中切り自分でも見て思いましたね笑
考えたけど、ピンズ高くしたかったのかな位しか思いつかなかった。
自分でも何でか分かりません。
南２局は覚えてます。
安牌６ｍ1枚しかなかったから降りれなそうだから
行ったんだけど　ソウズが嫌だなー
でマンズとピンズどっちはずすかで３４５狙えるし２ｐ切れてるから
で５ｐこんな感じです。
南３局は鳴き満貫と決めちゃった。
で南３局２本場は前局２ｍふってちょっと切れ気味であの打牌
オーラスはどっちか当るんだろうなーと思ってたけど
２ｓで当るのは悔しいから
どうせなら５ｓきったる　こんな感じかなー
でも後で牌譜見直したらもっと悔しい思いしました。笑

最初だから意見くるように、ラス引いた牌譜載せました。

次自分で上手く打てたなーと思う局載せますんで
もしよかったら意見ください。
そういう局の時でダメダしされたら勉強になりますんで。
宜しくお願いします。

皆さんももしよければどんどん牌譜載せてくださいね〜
それではー

http://tekitou.mydns.to/cgi/imgboard/img-box/img20021102165716.txt

第一ですがお願いします

>>15
１５さんその牌譜再生出来なかったです。
なんででしょうか？
１５さんは再生できましたか?

修正しました。すいません。
http://tekitou.mydns.to/cgi/imgboard/img-box/img20021102172856.txt

＞ケンジロー
ﾏｶｰ用の再生ソフトは「牌まっく」がおすすめです（牌譜くんはしょぼい）
今後ソフトについてきかれるようなことがあったら　こちらをすすめてやってくれ

http://www.vector.co.jp/soft/mac/game/se142708.html

時間がないので牌譜は今度見ます　その時は是非議論に加わらせてください

牌譜みましたｙｏ〜
>>8さんの指摘はなかなか的確だとおもひます。
なんとゆうか、非常に率直にいいますと、あいかわらず雑なところがあるし、
もうちょい南場の戦術をかんがえたほうがいいかなあ、という印象でした。
あと、構想というか、東２で中をかぶってるけど、東３の白つもぎりも、
おなじことだとおもふ。

ふとおもったんだけど、ケンジロークンは、小技をあつめて、それに頼ろう
とする傾向がないかなー？
やっぱ芯みたいなのがないと、迷走しちゃいますｙｏ

東一局はリーチでいいだろ〜。

スレのアイディアはいいが、盛り上がってませんね・・・

>>18
アドバイス有難う御座います。
なんか牌マックは牌譜を変換出来ない？みたいな事が書いてあったので
牌譜くんをあげて置いたんですが、マックの事は何も分かりません。
ありがとですー
>>19
おっしゃる通り雑な所たくさんありますよ。笑
自分でも分かってるんですが。雑になっちゃうんですよ；

東２中切りありゃー何にも考えてない（最終系）打牌ですね。
ああいうのも雑なんですよねー

アドバイス有難う御座いました。

http://tekitou.mydns.to/cgi/imgboard/img-box/img20021103024921.txt

宜しくお願いします。
自分的には東２の４ｓ切りと南２の１ｐより東一応先に切らなかった事。
この二点が反省点。

どなたか>>7さんや>>17さんにもよかったら意見聞かせてください。
スレ全然伸びません。（＾＾；

これは何？東風限定ならスレタイに「東風」の文字がないと分かり難かったな。
まあ、ネタがなかったら>>1が自分の牌譜でも自己判定してれば、暇な人が
つっこんでくれるだろうから>>1は最後までやれ。意見はありません。

>>23
東１局　高め３種もあるチャンタにはやくから決めすぎ。
　　　　６ピンはひっぱるべき。
東２局　まったく意味のない裏目の３ピンを残した意味がわからん。
東３局　二つ目のツモでチートイツに決め打ちはやりすぎ。
１本場　問題なし。
東４局　問題なし。
南１局　問題外。親なのに第１打八万で手がしばられて終わり。
南２局　なぜ即リーじゃないんだ？しかもテンパイくずしはよくわからん。
南３局　おりるのはやいかな？って思うけど問題なし。
オーラス　またも謎のテンパイくずし。

大分前に俺が立てたスレだ・・・
眠くない時に見させてもらいますｗ

意見有難う御座います
南１
８ｍ切りの理由
狙いは字牌叩いてのどら２か七対子が本線
面子手行ける気しないけどメンツ伸びたら４５６、５６７の三色
で打８ｍ
８ｍ残した方が自分的には手がしばられる気がする。
何回やっても打８ｍかなー自分は。

東２はありゃーだめだ
３ｐ裏目引いて３ｐ残すなら３ｓ切ればよかった。
形が３ｐ残した方が振りテンでも自分的にはいい様に見えた笑

後書き忘れてました。
東４親りーに一発目打発あれ最悪だった。
当らなかったから良かったものの・・・
８ｓきて降りようと思ったはずなのに
打５ｍ親に強い牌対面に気をとらわれてたみたいでした。

東１は
狙いはダブ東叩いてドラ2とかチャンタ、ピンフドラ２、ピンフ、純全帯
６ｐ伸びてもいらない６７８あそこから見るならチャンタの方が早い気がする。
どこか間ちゃんペンチャンなら９ｐ切ったかな
後どらにくっついたら下三色　だから自分的には頭が無い状況
６ｐ取っておいて面子を作るとは考えませんでした。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1017486870/112-

!��(゜∀゜)良スレ発見しますた！！

あげあげ
いいスレじゃん

牌譜をうぷしますた。
http://janryoku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/obj/obj41_1.txt

>32
裸単騎には打ち込みたくないなあ

東一局
Ａの一発打ち込みは論外
三万の暗刻スジでもあるし六万切りはありえない
ここは現物の八万切りがいい
東二局
手なりの満貫
一発裏ありなら三色は見切っていい
はっきりいってＡはヘボ
東三局
漏れはリーチの必要があったか
Ｃはイーシャンテンで７そー切って
東残しが正解。
Ｂは白をかぶっているのが失敗くさい
一発消しとはいえ２万ポンはあせりぎみ
オーラス
Ａのラス確上がり・・・
ノーコメント

しかしこの対面なんでオーラス、リーチ掛けなかったんだろう

teikiage

>>35
裏のっても倍満でトップになれないし
どうせハネツモ条件だからヤミでもいいかと
現状二着なんだし

牌譜がすごく見難いのですが。（ていうか、わけわかんねー
みなさん、こんなややこしいのを読解してるのですか？
なんかソフトかなんかないんかい！ｗ

スマソ。
スレ読んでなかった。

つーか、あんた見たことないのだが

定期age、そしてうぷ
http://janryoku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/obj/obj42_1.txt

■■■■■たった3,000円で大きく稼ぐ！■■■■■

宝くじでも買ったつもりで気軽に始めてみました。
そしたらなんと翌日には投資金を回収でき、

その翌日からは確実に増え続け、
約１ヶ月で総額７８万！。
その翌月の１ヶ月は１８５万円に膨れ上がりました。
この後、どこまでいくのか楽しみです。

■■■■■■■■■■■■■たった3,000円で大きく稼ぐ！■■■■■■■■■■■■■

★参加方法
�@まず、下記３人の口座に1000円ずつ振り込みます。
※必ずATM(振込機)で。
七十七銀行　泉支店　普通　５４３９８０９　
三井住友銀行　千葉支店　普通　7481537
大分銀行　南支店　普通　676908

�A３人の口座の一番上の人を削除します。 そして、リストの一番下に あなたの
口座を加えて順位をくり上げます。

�B後は、できるだけインターネット上の掲示板に載せたりメールで宣伝して
いけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
（一週間ぐらいして確認してみてください。ビックリするくらい入金があります）

注）３人の口座の一番上の人は絶対に削除して下さい。 そうしないと法に触れます。
一人が抜け、一人(あなた）が入るワケですから、 ネズミ講に代表される無限連鎖講
やマルチ商法ではありません。

>41
何ともコメントの仕様が無いなあ。

ｳpﾛｰﾀﾞｰに入れないんだが…

>>43
同意です。
このレベルの麻雀にはコメントできません。
もっとレベルの高い牌譜きぼんぬ。

＞このレベルの麻雀にはコメントできません。
お前が下手なんだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

試しにお前うｐしてみろや

>>41
どれにアドバイスすればいいの？

俺は４１じゃないがコメントしないのならレスするなと・・・
むしろレベルが高いほうがコメントしづらいだろ？


>>47他の3人牌隠して気になった所を書けば？
本人のとこだけだが

いや、Ａ・Ｂ・Ｃ・Ｄとなっていてどれが本人だか分からないってことなんだけど・・

＞４１
突っ込みすぎ。やけになったら負け。
親リーにカス手で突っ張らない（ドラの見えてない場では愚の骨頂）。

下ラン・R1200〜1500のメンツだからなぁ…

みんな分かってるｗ

>>3のやり方がわからん

>>53
本当にわからないの？
だとしたら何？教えて欲しいわけ？
そういうときにどういう書き込みをしたらいいのかってこともわからないの？
具体的に書かないと誰も教えてくれないよ。
逆に言えばきちんと書けば誰か教えてくれるからね。
初心者スレもあるし。

>>54
マジレスしすぎだろｗ

とはいえ>>53よ、まずは「雀譜」をダウソしろ。
そしてファイル→開くで再生したい牌譜が保存されているtxtファイルを選ぶだけだぞ。
何がわからんのか。

〜もっと簡単な方法〜
うｐされた牌譜開いて、内容を全部コピーして、
クリップボードから再生を押せば良い

エロ画像系のうｐろだしか見つかりません

場所がわかりやすい様に取りあえず上げます。

↑某スレでたたかれすぎ

===== 東南戦ランキング超上級 570卓 開始 2002/12/25 16:29 =====
持点27000 [1]a R1998 [2]ケンジロー＠ R1937 [3]c R1937 [4]d R1944
東1局 0本場(リーチ0) ケンジロー＠ 2900 b -2900
30符 二飜ロン 中 ドラ1
[1北]6m7m8m2p3p5p5p7p8p9p1s西西
[2東]5m9m9m4p6p7p3s4s4s9s発中中
[3南]1m3m4m4m5m7m7m5p3s3s6s西北
[4西]1m5m8m9m1p1p2p9p3s5s西北白
[表ドラ]2s [裏ドラ]南
* 2G東 2d9s 3G7p 3d1m 4G6s 4d北 1G6p 1d1s 2G3p 2d発 3G7s 3d北 4G2p 4d9p
* 1G8m 1D8m 2G5m 2d4s 3G6s 3d西 4G2m 4d西 1G南 1D南 2G白 2D白 3G8p 3d5p
* 4G南 4D南 1G7s 1D7s 2G1p 2D1p 3G東 3D東 4G3m 4d白 1G南 1D南 2G3m 2d9m
* 3G8p 3d7p 4G6s 4d9m 1G9s 1D9s 2G8s 2D8s 3G6m 3d3m 4G6p 4d8m 1G2s 1D2s
* 2G発 2D発 3G6p 3D6p 4G9p 4D9p 1G南 1D南 2G7m 2d東 3G1s 3D1s 4G9p 4D9p
* 1G3p 1D3p 2G3m 2d9m 3G8m 3D8m 4G中 4D中 2N 2d5m 3G4p 3d7s 4G4m 4d1p 1G9s
* 1D9s 2G2s 2d7m 3G1s 3D1s 4G8s 4d3s 1G8p 1d5p 2C3p4p 2d5m 3G2m 3d5m 4G6m
* 4d1p 1G5s 1D5s 2G1m 2D1m 3G7p 3d7m 4G1p 4D1p 1C2p3p 1d8p 2A
配牌時点での考え
ピンフどら１、ピンフ３４５の三色、ダブ東中、中ドラ１
リーチドラ１、リーチ中とかこんな感じです。
この局特に思った事は上家のドラ２ｓ切りで早いのかなっと思った事がひとつと。
中は始めは１鳴きする気はなかったのですが順目が遅いし
手も進まなかったので鳴きました。
５ｐを３４ｐで鳴いたのは２ｐ誰かに固まってるなと思ったのと、
下家のピンズノの切り出しと対面９ｐぎりで出るなら８ｐ（５８ｐ）
かなと思ったので３４ｐでさらしました。
９１７さんみてるかなー？
取りあえず半チャンの内一局上げておきます。
意見お願いします。なければ次に進みますのでお願いします。

３順目の５ｍツモで七対子視野に入れて　打７ｐ
いや、、こんなんするの漏れだけ？

>>61
自分は親だし動ける形にしたかったし
チートイ面子手のほうが早いと思ったので
それでチートイ見てません。

>>62
二行目チートイよりの間違いです。

いや別に問題ないんじゃない？
手作りの段階だが俺は３順目４ｓ切らずピンズ払う
チートイ視野に含めたトイツ手にすすむ訳だが、親だし中鳴いて上がりに行くのも悪くないと思う

>>64
そこでリャンメン捨てていくのは牌効率わかってなさすぎ
雀風云々の問題以前だよ

>>61もか。下手糞が多いな・・・

常に高めしか狙わないタイプだったので
参考になりますた。
あと、中一枚目出たときの状況のみだと
1面子も確定してないのに役牌鳴きづらいので
一枚目は様子見スルーでタンヤオ移行もありって思ったけど
「動ける形」にしたっていうコンセプトに合わないしなあ
東ﾊﾟﾂ親番のあり方を考えさせられるわ・・・

東1局 1本場(リーチ0) d 6200 a -5200 ケンジロー＠ -1000
30符 三飜ロン 平和 リーチ ドラ1
[1北]6m8m2p6p8p9p3s5s6s8s西西西
[2東]2m4m5m2p3p4p6p1s1s2s南発中
[3南]2m2m4m1p2p5s6s9s9s東白白発
[4西]1m3m3p3p4p6p8p9p3s3s9s東発
[表ドラ]2p [裏ドラ]4s
* 2G4p 2d南 3G9p 3D9p 4G7s 4d9p 1G7m 1d9p 2G1s 2d中 3G9p 3D9p 4G6p 4d発
* 1G5s 1d3s 2G白 2D白 3N 3d発 4G2s 4d東 1G7p 1R 1d2p 2G中 2d発 3G8s 3d東
* 4G2m 4d3s 1G1p 1D1p 2G3m 2d中 3G8m 3d2p 4G8s 4d8p 1G5m 1D5m 2G4m 2d6p
* 3G中 3d1p 4G4s 4d3p 1G9m 1D9m 2G2s 2R 2d4p 3G5s 3d中 4G6m 4R 4D6m 1G5m
* 1D5m 2G南 2D南 3G8s 3d2m 4G北 4D北 1G5p 1D5p 4A

ハイフは始めのハイフの下にくっ付けて貼り付けていってくださいね。
東１一本場配牌時の考え
１２３、２３４、４５６の三色リーピンドラ１、リーチどら１こんな感じ。
三順目のはく打ちはあミスったと思いました笑
で三順目上家からドラ切りリーチが入り
序盤どら切りリーチなんか安いだろ、点数的には北でふって（北あんこ）
２６００裏のって５２００かこのリーチしかとでゼンツと決めてました。
そして張ったのでリーチ。対面追っかけリーチ一発ロンのはずでしたが
この時パソコンが止まりあたれませんでした。
ここはあがれたと言う事にして意見ください。お願いします。

６ｍご愁傷様です。

こんなに早く他家からリーチが入っては・・・
俺は６ｐ打ちのところで２ｓ切るから上がれてないわｗ

>>65
正直そこで完全否定されたら議論にならん
牌効率を追うなら東切るだろ
どうせメンツオーバーだしな
ここで９ｍ切ったってことは最高形はタンピンできれば３色ってことだろうが
そこまで悠長に構えてられない
東鳴くことを想定し、かつ東を残すのなら５ｍツモ切りでいいと思うが

失礼
東→中ね

>>70
だよな。前スレで叩いてた馬鹿共は深く反省しる

>>68
親がごく普通にテンパっちゃった手なりのリーチ。
つかドラ見えなくても、どうせ勝負してたんじゃないの？

まあまあ。お馬鹿な東風厨は第二超スレに隔離して、こちらは良スレにしてくださいな

東２局
上がり損ねて動揺して始まったわけですが笑
配牌時の狙い
リーピンどら１と２３４三色
この時親の事は一切考えてません笑そんな余裕が自分にはなかった。
対面ホンイツは役牌ひとつ叩かれて役牌で振らなければ
最初は３９００と決めてたのでマンズしかとで切り飛ばしましたが
西といつ落とし　してきてあれチンイツ行ったかな思ったとたん
７ｍ引きうーん切れないなちょっと様子見ながら降りよう見たいな感じで
打９ｐその後南手出しでここは何となくですがあれまだいけるのか？
とちょい思いました。とまあしてると上家リーチこの時上家は見てないので
さっぱり分りません捨手牌ぱっとみ行けそうにないし無理する所じゃないので
降り確定見たいな感じでした。後リーチ掛かってからの２ｓと７ｍは逆です。
ミスですねこれ＾＾７ｍ会わせてから２ｓとするべきでした。
これが雑だと言われるゆえんです。笑切った瞬間にきずくんですけど
集中力というか緊張感というか・・・
とこの局はこんな感じで考えていました。
ハイフは次レスにアップします。

東2局 0本場(リーチ0) a 12000 ケンジロー＠ -3000 c -6000 d -3000
ハネ満貫ツモ 断ヤオ 平和 三色同順 リーチ 門前清模和 ドラ1
[1西]2m2m6m8p1s2s2s5s6s6s7s北白
[2北]3m4m8m2p3p6p9p9p3s5s南西発
[3東]4m2p2p3p4p7p8p1s4s9s南南白
[4南]2m3m5m5m6m6m9m9m8p3s6s南北
[表ドラ]6p [裏ドラ]南
* 3G5m 3d1s 4G西 4d6s 1G4m 1d北 2G1m 2d西 3G5s 3d9s 4G6m 4d3s 1G7p 1d白
* 2G5m 2d南 3G9s 3D9s 4G5p 4d8p 1G白 1D白 2G6s 2d発 3G9m 3D9m 4N 4d5p 1G7s
* 1d1s 2G4p 2d8m 3G8s 3D8s 4G3p 4D3p 1G8s 1d2m 2G4p 2d1m 3G発 3d2p 4G西
* 4d北 1G1s 1D1s 2G9p 2d3s 3G1m 3d発 4G8p 4D8p 1G4s 1D4s 2G9m 2D9m 3G6p
* 3d1m 4C2m3m 4d西 1G1p 1D1p 2G7m 2D7m 3G白 3D白 4G4s 4D4s 1G北 1D北 2G2s
* 2D2s 3G西 3D西 4G3s 4D3s 1G8m 1D8m 2G中 2D中 3G1m 3D1m 4G発 4D発 1G7s
* 1D7s 2G3m 2D3m 3G9s 3D9s 4G4m 4d西 1G7m 1d2m 2G7m 2d9p 3G東 3d白 4G8m
* 4d南 1G6p 1R 1d4m 2G中 2D中 3G9s 3d南 4G1s 4D1s 1G7m 1D7m 2G2s 2D2s 3G1m
* 3D1m 4G東 4D東 1G5s 1D5s 2G北 2d7m 3G4p 3d南 4G1p 4D1p 1G8m 1A
>>75
東２のハイフです。

>>73
確かにどら切りじゃなくても
ゼンツ自分はしたと思いますが笑

本人も書いている通り７ｍと２ｓの切り順はおかしいが、その他はきちんと状況
にあわせた打ち方ができているように思う

対面はよくわからんうち方をしているね

これを見ると、ケンジローはしっかり打ててるということ？

>>76
リーチ後一発目に自摸切りした中は、３順前に切った時ラグ見たとかか。

東３局
配牌時の狙い
３４５？７８９？リーチピンフどら１
うーん取りあえずツモ次第の感じあんましよくない感じ。
この局まずは上家が中叩いて読めないけど叩いた時点では中どら１と決めた。
な事考えてる内に役牌全部見えて（東1枚だけど）親は役牌整理して
１２ｐ落とし早そやな１ｓ１打目に打ってるしどら近辺使ってるだろうな〜
その後の親の５ｍ打ちで半分位の強さで（自分の確信見たいなゲージというか笑）
テンパイかなと考えてました。リーチ着たら勿論降りるけど。
ここで７ｓ来て親の現物１ｍ打ち。
この時上家しかとで親しか見てません。２０００なら振っても良いやって感じ。
そして行く気をそそるツモ７ｍで対面８ｓ手出しだし４７ｓならリーチ来るだろ
と勝手に決めて迷いながら７ｓ＾＾そして次の親の打牌８ｓ
あれれここはよくわかんなかったけど３４４５６８ｓからの８ｓかな？
５ｓ引いたとかソウズ面子固定されてるのかなと考えました。
でなら５ｍまたぎ通すかなと言うのとまだ張ってないんだという考えになってきました。
その次７ｍ手出し引いたのが１ｓなのであっさりツモ切り
次の親の６ｐで張ったなと確信。以降べた降りです。
意見お願いします。
ハイフ次スレに載せます。

>>81
東３のハイフです。
東3局 0本場(リーチ0) d 18000 a -18000
ハネ満貫ロン 断ヤオ 平和 三色同順 ドラ2
[1南]7m8m1p2p7p8p8p4s5s8s9s南中
[2西]1m3m3m4m8m3p7p9p9p7s9s南白
[3北]1m8m1p2p4p7p2s3s7s9s南白発
[4東]5m6m2p5p6p1s3s4s4s8s西発中
[表ドラ]4s [裏ドラ]7s
* 4G8s 4d西 1G中 1d9s 2G3p 2d南 3G1p 3d南 4G1p 4d1s 1G4s 1d南 2G東 2d白
* 3G9m 3d白 4G4m 4d発 1G白 1d8s 2G南 2D南 3G3p 3d1m 4G1m 4D1m 1G5s 1d白
* 2G西 2D西 3G7s 3d発 4G5m 4d中 1N 1d2p 2G9m 2d東 3G北 3D北 4G5s 4d1p 1G2p
* 1D2p 2G5s 2d9p 3G2m 3D2m 4G5p 4d2p 1G9s 1D9s 2G東 2D東 3G北 3D北 4G6p
* 4d5m 1G6m 1d1p 2G7s 2d1m 3G3p 3d9s 4G5p 4d8s 1G9p 1d8p 2G7m 2d7s 3G1s
* 3d1p 4G7m 4d8s 1G東 1D東 2G2m 2d3m 3G8s 3D8s 4G6s 4d7m 1G発 1D発 2G1s
* 2D1s 3G6m 3d7s 4G4p 4d6p 1G8p 1d8p 2G8m 2d9p 3G3m 3d7s 4G7m 4D7m 1G6m
* 1D6m 2G4p 2d9m 3G4m 3d9m 4G5m 4D5m 1G3m 1D3m 2G2s 2d3m 3G2m 3d6m 4G3s
* 4D3s 1G2s 1D2s 4A

こいつはすぐアツくなるタイプ！

>>80
いやそういうのじゃないけど、
リーチに対してこの中強かったかな？
対面にはこの中別に気にしてなかったけど自分は
対面染めてるんだから、
中俺が打ったとき会わせ打ちがなかったと言う事は
山か誰かの手と考えてこの中はリーチに強かったから？
対面は西トイツ落としの後南だから中中西西なら南切るし
西落とししてる時に南引いて来たとも考えられるけど。
自分的には対面にこの中はいける。あたってもいい。

>>80
まぁラグ無かったからリーチに中楽に打てたのかも知れないです。

俺は東切りのところで３ｍ打ちかな
１０順目に１２３７８９ｍ７９９ｐ７９ｓ東東って形になってる
で同順最後の８ｓが切れたので降りる

親の６ｐ打ちでテンパイ見切ったあたりは見事だと思う
例え平和テンパイしている状況からでも１２順目から降りるというのなら凄いね

>>86
ピンフテンパイしてたら分らない。
その時の感じで
親張ってるんだからピンフで流してやる
親張ってるんだからピンフごとき降りだ
その時の気分的になっちゃうな俺の場合笑

選んで、ここに出してる時点で論外

選んで？
議論するんだから真剣に打ってちゃんと考えも言えるように
真剣に打った局乗せないとだめでしょ?
昔打ったハイフ載せても何を考えて打ったか忘れちゃってるし。

>>88
君はｺｯﾁ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1040801521/l50

東３局１本場
配牌時の狙いは
３４５三色リーピンどら１
この時下家染めてるなー、
もしかすると染まってないかもと言う考えもあった。
殆ど手なりで下家ケア１ｓ落としで９順目４ｓ引いてきた時
うわソウズ安いよ伸びそうだなーどうしよ、でもマンズ切れないし
７ｓでいいや。１０順目上家８ｐポンタンヤオトイトイ？役牌トイトイ?
とか思いました。で下家の７ｐ上家ポンで８ｓ手出し
その前に９ｓ打ってるから６ｓ対子かな？上家テンパイとかは思いませんでした。
で下家４ｍ振込み。タンドラ３振らなくてよかった〜と思いました。

>>91
東３局１本場のハイフ
東3局 1本場(リーチ0) a 8000 c -8000
30符 四飜ロン 断ヤオ ドラ3
[1南]6m8m4p4p5p7p7p8p8p1s2s6s西
[2西]1m3m4m9m2p5p1s1s5s5s7s南発
[3北]1m4m6m9m6p5s9s南南北白中中
[4東]5m6m2p2p6p9p2s8s東北白白発
[表ドラ]4p [裏ドラ]1m
* 4G3m 4d9p 1G6s 1d西 2G7m 2d1m 3G発 3d9s 4G西 4d北 1G4p 1d1s 2G4s 2d南
* 3G9p 3D9p 4G1p 4d西 1G3s 1d2s 2G6s 2d発 3G北 3d6p 4G2m 4d発 1G1m 1D1m
* 2G5p 2d2p 3G東 3d5s 4G8p 4d8s 1G8s 1d3s 2G中 2D中 3N 3d発 4G7m 4d2s 1G9s
* 1D9s 2G4m 2d1s 3G1p 3D1p 4G6m 4d1p 1G5m 1d8m 2G2s 2d1s 3G7s 3D7s 4G5s
* 4d東 1G中 1D中 2G3p 2d2s 3G東 3d9m 4G7m 4d8p 1N 1d5p 2G4s 2d7s 3G7s 3D7s
* 4G8p 4D8p 1G3s 1D3s 2G西 2D西 3G7p 3D7p 1N 1d8s 2G7p 2D7p 3G7m 3d4m 1A

雀力判定クイズをやりにきました

>>88
選んでもいいんだよ。

本来ド下手な奴って、一半荘っていう単位で「たまたまミスなく上手く打てる」ってのは、ない。
下手な奴は、どの半荘を見ても確実にあちこちでミスを重ねてる。
運良く勝つことはあるけど、手順をきちんと見ると、下手ってのはは常に下手。

特に問題は無いよね
俺は１ｓ切りのところでマンズの上を払う
またしてもチートイを見ながら手を作るわけだがマンズが両面なら１ｓ切り

余談だが俺はチートイ上がり率が７％
こんな俺の意見でも参考になる？

東４局０本場
配牌時の狙い
特になし汗ツモ次第で手なりみたいな感じ
何も考えずに手なりそうこうしてる打ちにダブ東鳴かせちった
最低ダブ東ドラ１かなと考えて打ちました。
基本的にダブ東鳴かれた時でどらが使いやすい時は
最低５８００と思って打ってます。
ダブ東鳴かれた時で北家の場合は自分で勝負所と思ったとき以外
面子中抜きでもなんでも良いから親に鳴かせないように打ってます。
やべこれミスった。流すぞー鳴きボタン解除。
親９７ｍ落とし早そ、その後の北手出しでテンパイか良形イーシャンだろうと思いました。
その後の９ｓ鳴いて７ｐ手出しでテンパイしたなと確信しました。
ソウズ１面子、ピンズ１面子かなーと思ってました。
そこで引いてきたのが２ｐ　５ｐ切れないから
２４ｍ嫌うか２４ｓ嫌うかで４ｓドラそばだしドラ受け残るので
２４ｍ嫌いに行きました。で打２ｍ
その後２ｐ引いてきて４ｍ通るか不安でしたけど行きました。
けどこの時８ｍ４枚見えてたので親の現物の７ｍでよかったですね。
そして５ｍチィーして打７ｐでテンパイ。
次順７ｐまたぎの９ｐ引いて降りました。
この局ダブ東切った事がそもそもの間違いかな。と反省
結果ダブ東だけだったけど。この局はまずかったかな。
それでは宜しくお願いします。

917さんに同意。ちなみに俺の七対子率は6.6％

困った時の七対子、ツモって裏乗ってTOP確定　ｱﾋｬﾋｬ

>>96
東4局 0本場のハイフです
東4局 0本場(リーチ0) a 3000 ケンジロー＠ -1000 c -1000 d -1000
30符 二飜ツモ 場風 自風
[1東]2m7m9m1p4p7p7p8p2s8s東東白
[2南]2m4m6m8m8m3p4p5p2s8s東南白
[3西]4m7m1p5p6p8p3s6s9s9s南南中
[4北]1m3m4m5m7m4p7p8p1s3s4s7s西
[表ドラ]3s [裏ドラ]中
* 1G7s 1d1p 2G1m 2D1m 3G2s 3d中 4G西 4d1s 1G2p 1d2m 2G8m 2d南 3G1p 3d8p
* 4G9p 4d1m 1G6p 1d白 2G4s 2d白 3G北 3D北 4G5m 4d7s 1G9p 1d2s 2G7m 2d東 1N
* 1d9m 2G7p 2d8s 3G5s 3d1p 4G東 4D東 1G北 1d7m 2G1s 2D1s 3G2p 3d7m 4G3p
* 4d5m 1G3p 1d北 2G1m 2D1m 3G6s 3D6s 4G9s 4D9s 1C7s8s 1d7p 2G南 2D南 3G西
* 3D西 4G白 4d7m 1G発 1D発 2G2p 2d2m 3G8m 3D8m 4G西 4d白 1G4s 1D4s 2G中
* 2D中 3G白 3D白 4G北 4D北 1G5s 1D5s 2G2p 2d4m 3G6m 3d南 4G5m 4D5m 1G5m
* 1D5m 2C6m7m 2d7p 3G5p 3d南 4G2m 4D2m 1G発 1D発 2G9p 2d8m 3G7s 3d4m 4G9m
* 4D9m 1G9p 1A

字牌なんて出すときは出すもんだから仕方ない　
といいつつも、俺はこの状況なら確実に８ｓ切り。

でも安手で流そうとしつつ、９ｐで降りれるくらいの
読みがあれば、東切って８ｓくっつき両面を目指していいのではとも思う。

大概の1800台は９ｐでツッパって降ってるだろうし。

>>95
マンズ上　払いに行くと
下家の絞りが自分は甘い気がします。
マンズ切れないならチートイで俺ソウズきらって行けば良かったかも。
それともドラ色マンズじゃないからあんまし鳴かせるの怖がらないで
上家ダカラと言ってそんなに絞らなくてもいいのかな?
どうなんだろう？
全然助かります意見どんどん下さいね。
６１さんも意見くださいね＾＾

6順目の時点だったら様子見で９ｍ行ってるかも
鳴かれたら鳴かれたで「もー絶対に切らん」というわけで
七対子に定めて打ちつつ、和了れてラッキーって感じかも。

鳴かれた場合の見切り早いかな？俺

東早いかな
８ｓはたいして必要な牌でもないしね
４順目でタンピンあわよくば３色がみえるので決め打ち
ただカンチャンが２つと少し苦しいのでテンパイまで東をしぼってもよかったかな
９ｐとまったのはすごい
カンチャンドラ待ちとはいえタンヤオテンパイしているこの状況俺は９ｐ止まらないｗ

>>102　そのあたりは放銃率と和了率の微妙な相関関係ということでｗ

東３局１本場は
絞ると言っても
４ｐなり８ｍなり引いて
いい形になったらマンズ切ります。
手になってこないようであれば、絞って降りようと思ってました。
でもいい形になった頃には、絞ると言うより、当たるか当たらないか
になってるかもしれないですけどね。
>>99
８ｓ切りますよね。
自分がわりかしいい状態で読みが今回当たってるけど
変な読みいれて怖がりすぎていけばよかったて事も
たくさんあるんですよ。
例えばツモ切りリーチだ安いか待ち悪いだろと踏んで
行くとリータンピン三色ドラ１ハネマンなんてことも・・・笑
こういう時は待ち読みだけで役読んでない時がほとんどですけどね。
意見有難う。

アドバイスおねがいします

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up6540.txt

>>102
やっぱ東早いよね
やっぱこれは早いんだ自分でもそう思います。笑
北家とかならダブ東なかれても絞って殺せるから割かしいいんだけど。
俺が絞ってる間にタンで流してもらったり
もし他家リーチ来てもリーチ現物で鳴きたそうな所切ってケンカ
させれば良いから自分的にはいいんだけどね。
意見ありがとですー

>変な読みいれて怖がりすぎていけばよかったて事も
>たくさんあるんですよ。

あー俺も。
月並みだが自分の手が（最終形で両面）3900以上で
相手の仕掛けが8000（に見えるとき）以外ならツッパするようにしてる。
（リーチに関してはまた違うが）

放銃可能性は当然あるだろうけど、それも麻雀。
カス手ツッパで放銃は論外だが
それ以外ならギャンブル。

東４局１本場
何を考えて打ってたのかかすれてきましたけど。
この時配牌時での狙いは
１２３と３４５の三色、リータンピンドラ１あたりだと思います。
この局突っ込み所満載なのでよろしくです。
対面染めてる。
上家はトイトイ初牌きれないなーとまあこんな感じで。
打１ｐとしたのは２ｐポンで１２３ｐ面子見切って３ｐ８ｐ鳴いてタンどら１みてました。
打５ｍと打３ｓとしたのは初牌の７ｍ、６ｓが切れなかったからです。
その後打７ｍ勝負したのは５ｓ鳴けてどら２個あったからです。
でも対面染めてるのでピンズどうしようかなと考ながら
４ｐ引けば４７ｐにしよう。３ｐか８ｐなければドラ５ｐと３ｐか８ｐの
シャボでピンズ１枚勝負しようとしてました。
ハイフ次スレにのせます。
お願いします。

>>108のハイフです。
東4局 1本場(リーチ0) a 1800 c -1800
30符 一飜ロン 中
[1東]2m4m6m2p3p3p9p3s5s東南中中
[2南]2m3m4m5m1p3p3p6p8p8p1s南白
[3西]1m1m9m6p6p9p2s2s5s7s7s8s発
[4北]2m5m8m1p2p6p7p東東西西北白
[表ドラ]5p [裏ドラ]4s
* 1G北 1d9p 2G4s 2d1s 3G白 3d9p 4G7s 4d5m 1G9s 1D9s 2G5p 2d白 3G6s 3d9m
* 4G西 4d7s 1G1s 1d北 2G発 2D発 3G南 3d白 4G東 4d8m 1G1m 1d南 2G9p 2d南
* 3G1s 3d発 4G5s 4D5s 1G2p 1d1m 2G7m 2d9p 3G4m 3d南 4G7s 4D7s 1G発 1D発
* 2G西 2D西 3G2p 3D2p 1N 1d東 2G9s 2d1p 3G4p 3d4m 4G9m 4D9m 1G6m 1d1s 2G発
* 2D発 3G南 3D南 4G8m 4D8m 1G8m 1D8m 2G6s 2d9s 3G6m 3D6m 1N 1d3s 2G3s 2d5m
* 3G3m 3d1s 4G8s 4D8s 1G9p 1D9p 2G5p 2d3s 3G3m 3d1m 4G2s 4d2m 1G9m 1d5s
* 2C4s6s 2d7m 3G5p 3d1m 4G2m 4D2m 1G5m 1d9m 2G3s 2D3s 3G4s 3d8s 4G9s 4d2s
* 3N 3d6p 4G1s 4d9s 1G9s 1D9s 2G5s 2D5s 3G北 3D北 4G1p 4d1s 1G6m 1d2m 2G2s
* 2D2s 3G1p 3D1p 4N 4d白 1G7m 1D7m 2G4m 2D4m 3G中 3D中 1A

２ｐ６ｍポンされた瞬間見切りつけるのは早計かも
10順目は素直に６ｓ切りにしつつそれから萬子を処理してもいいのでは？

にしても下家の放銃・・親リーにも平和のみで突っ張るタイプだろうね。

６ｓはなんか必要な牌だったの？
６ｍ鳴かれたとはいえあと一枚あるのだから５ｍ切らずに６ｓ切っても良かったように思う
それからドラが重なったのに３ｓきって間５ｓ受けにしたのも良くわからない
ちょっとこの局は疑問が残るかな

東４局２本場
この時の狙い
リーチドラ１です。
親がリーチ来て６７８の三色あるかもなーと読みました。
ソウズ１面子マンズ２面子ピンズ１面子
でピンズは２３４５ｐか５６７８ｐあたりだと思ってました。
ピンズした面子なら２５ｐ待ちあるけど上面子なら５８ｐだろうと決めてましたので
ぴんずは２５８ｐ　マンズは２５８ｍ３６９ｍ　ソウズは５８ｓ
と思っていましたので対面強い所打つなー手はいってるのかなーと思いながら
自分が思っていた当たり牌５８ｍ以外全部が通って対面５ｍカン
そこでテンパイよっしゃリーチドラドラ同テン張ったぞ!!
これは８ｍつもりあいだ。喜んでリーチ。対面もリーチ
で結局読みも外れて上がれずに終わりました。

>>112のハイフです。お願いします。
東4局 2本場(リーチ0) a 14600 ケンジロー＠ -5200 c -4200 d -5200
満貫ツモ 三暗刻 リーチ 門前清模和
[1東]4m6m1p5p5p5p9p2s4s9s北白中
[2南]2m4m9m6p1s3s7s8s東東南西中
[3西]1m2m8m2p7p1s5s南西西白発中
[4北]1m3m3m5m7m9m1p2p7p4s7s8s白
[表ドラ]3s西 [裏ドラ]1p9m
* 1G2s 1d9s 2G4m 2d9m 3G6s 3d1s 4G1m 4d白 1G9p 1d1p 2G1m 2d西 3G4s 3d南
* 4G5m 4d1p 1G2s 1d白 2G7m 2d南 3G北 3D北 4G5m 4d2p 1G北 1d中 2G9m 2d中
* 3G6m 3d白 4G7s 4d4s 1G8m 1d4s 2G東 2d1m 3G7s 3d中 4G4s 4d7p 1G6p 1D6p
* 2G中 2D中 3G5s 3d発 4G8s 4d4s 1G7m 1R 1d4m 2G6s 2d6p 3G4p 3d2p 4G8p 4d7m
* 1G2p 1D2p 2G3p 2D3p 3G4p 3d7p 4G3m 4d8p 1G6m 1D6m 2G4p 2D4p 3G3p 3d4p
* 4G7p 4d9m 1G5p 1D5p 2G3m 2d4m 3G8p 3D8p 4G2m 4d7p 1G発 1D発 2G8p 2D8p
* 3G6s 3d西 4G9s 4d2m 1G白 1D白 2G発 2D発 3G1s 3d西 4G5m 4K5m 4G5s 4D5s
* 1G6p 1D6p 2G3s 2R 2d1s 3G3p 3d1s 4G7p 4R 4D7p 1G北 1A

ｽﾏｿ　「６S生牌で切りにくい」って書いてあった

そう考えると打３ｓも見えてくるけど
そしたらスピード的に問題があるような・・・

俺ならメンタンドラ１狙いで鳴かずに行くかな

すまん、俺も>>108見て無かったわ
ただそれでも>>111での打ち方に変わりはないけどね

いまから>>113見ます

>>111
上家トイトイだと思ったからこの時の感覚では高そうに感じた
５ｍ切ったのは６ｓが初牌で切れないから、６ｍポン来たし
１枚切れの５ｍを切りました。
３ｓ切って間５ｓにしたのは６ｓが切れないから打３sです。

６１さんと９１７さんが言うように素直に６ｓ切りでよかったかな。
意見どうもありがとうです。

６１さん９１７さん
意見有難う。
ああいう局面では勝負と踏んで満貫放縦なら仕方ないと諦めて
行く方が良い結果になるような気がしてきました。
ありがとう。

同テンかどうかはともかくｗ
粘り強く聴牌していい感じやわ・・

俺はしょぼしょぼ君だから
親リーの直前の６ｐ怖くて３ｐの前に４ｍ落としてたかも
いや、どっちがいいとか悪いとかはないけど。。

最後のリーチは俺もしたかな、最終形だし、跳満見えてるし。

俺は一打目９ｍ切らずに西きりかなぁ
その場合カン２ｓでテンパイ、んでおっかけって形になってたかな

正直、今までの牌譜みて意見を言ってもあら捜しみたいにしかならんわｗ

さらしあげ

>>117　
満貫手が確定してるわけではないしｗ

親が2副露した時点で、自分の中にﾄﾞﾗが一枚ある以上
ﾄﾞﾗが見えてないときより、相手がドラを持っている可能性も低いわけで。。

子の早仕掛けはドラドラの可能性が高いけど
親だったら安手の場合が多いという経験則からくる６ｓ切りかな、多分。

第二糞スレでやれやｶｽ

>>118
親のリーチ面子手と自分は読んでましたので
筋は通ると思ってました。筋で当たるなら
６７８三色のカン７の７だけだと思ってたんで。
>>119
あら探しにしかなんないかな？笑
２ｓ待ちになるのが普通かもしれないですね。
>>121
６１さんの経験則使わせてもらいますわ＾＾
打ったときそれ意識してみます笑

このハンチャン東４局三本場で自分が下家飛ばして終了
してしまいました。飛ばした瞬間しまったやってしまったと思いました。
ここでの最初狙いは
２３４三色　発引いた時チートイに決めました。
１ｐ打ったところは６ｓで良かったですね。その後の北もツモ切りで良かった。
９ｍ引いてきた時にスーアンいけるか！！と思い発もう１枚来た時には
やったーと思いました。で３ｐポンの後５ｓ引いてテンパイ２ｐ狙えるし
積もり３暗刻でリーチ！！一発で当たって飛ばしてしまいました泣

>>123のハイフです。
６１さん９１７さん今まで意見くれてありがとでした。
また何か会ったら宜しくね。
東4局 3本場(リーチ0) ケンジロー＠ 7300 c -7300
50符 三飜ロン 発 リーチ 一発
[1東]3m5m5m7m8m1p3p5p3s4s白白発
[2南]4m4m9m9m1p2p2p3p4s4s6s北発
[3西]6m8m9m2p4p7p7p8p9p1s8s白中
[4北]2m4m6m6m8m8p1s1s1s2s2s東西
[表ドラ]8s [裏ドラ]2m
* 1G9p 1D9p 2G3s 2d北 3G4s 3d1s 4G南 4d西 1G1m 1d発 2G発 2d1p 3G8p 3d白 1N
* 1d1m 2G北 2d6s 3G東 3d中 4G9s 4D9s 1G9s 1D9s 2G9m 2d北 3G1p 3d東 4G6p
* 4d南 1G3p 1d5p 2G発 2d3p 1N 1d3m 2G5s 2R 2d4s 3G8s 3d2p 2A

ケンジロー専用のスレか
削除依頼だしてくる

最後の牌譜か
１ｐ切ったところこれはもうトイツ手で仕上げることしか考えませんね
１ｐ残して重なりやすい牌残しに行きます
点棒状況がかなり厳しいんで最低サンアントイトイ
できればスーアンつもりたいですね
ラス目を飛ばしたのは３着良しって考えたのかな
下手に見逃すとラスに落ちる可能性もあるからね

このハンチャンから判断するに真面目に打てばかなりの打ち手だということがわかった
第２スレで個人叩きしてるよりは余程有意義な時間だったよ

このハンチャンだけな
他のは見ていて吐き気がするほど醜い麻雀を打ってる

くだらなすぎ。
牌効率だけ考えて打つ？お前はバカか。意味がない。
あと任意の半荘だけ取り出してどうすんのよ。

ケンジローにお願い。
ランダムで最近何試合か何十試合かupしてくれ。
そこでいくつも指摘があると思うが、それに対してデジタルではなく
ケンジローが何を思って、＋αとして何を考慮して打ったのか論理的（あるいはオカルト的。それでも何ら問題ないと思う。）
に回答する。
これが出切れば全ての人間を納得させられると思う。もちろん私も納得できる。
はっきりいって私は>>127と同じ事思ってるし、極少数を除いて皆同じだと思うよ。

追記
一般人には吐き気がするほど醜い麻雀に見えるが、ケンジローはケンジローなりの考えがあって打っていると主張している。
それを証明するなら>>128のようにするしかないのでは？という提言です。
あと正直どういう考え、思想で打牌しているか個人的に興味があるので。
>>128でくだらないといったのは、ケンジローが本当は牌効率がマスターしていることが証明できても、
＋αの非デジタルの部分が誤っているなら意味がないということで。

>>127-129
お帰りはｺﾁﾗ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1040801521/l50

>>128-129

長文ご苦労様です。
＞全ての人間を納得させられると思う。もちろん私も納得できる。






ﾜﾗﾀ

くだらなすぎ。
何十試合かupしろだ？お前はバカか。スレの無駄。
あと取り出された半荘にもコメントできないでどうすんのよ。

128にお願い。
このスレにupされた牌譜にコメントしてくれ。
そこでケンジローから反論があると思うが、それに対して叩きではなく
128が何を思って、どうして128ならそう打つのか論理的（あるいはオカルト的。それでも何ら問題ないと思う。）
に議論する。
これが出切れば全ての人間を納得させられると思う。もちろん私も納得できる。
はっきりいって私は128はただの厨房だと思ってるし、極少数を除いて皆同じだと思うよ。

132に概ね同意
何十試合の牌譜なんか誰も見ないだろ、面倒臭い
一試合分でも議論が大雑把なものになりそう
一局ごとに検討するこの形が一番内容のあるものになると思う

無作為に選んだ試合をＵＰしろという意見が出ているが、皆で話し合うためにはある程度
キチンと打てた牌譜をあげるのは当たり前
たくさんミスした牌譜のほうが突っ込み甲斐があるかもしれないが、そんなレベルで話を
してないからね

>>124

初めてみたけれどオモシロイスレですね。
今度から参加します。

てはじめに最後のこの牌譜だけ意見を。
えー、トイツ狙いなら、２巡目に６ソーを先に切っておきたかった程度であり
リーチのかけ方などは何も言うことありません。

>>134、以後このハンドルネームで参加してみます

とりあえず、挨拶がてら私の最近の会心の手順をのせますね。
ややもしたら悪手と間違えそうな手順で、つなわたり感覚だったけれど綺麗にしあがりました。
最終的な結果は２位に終わりましたが満足して記念にとっています。

場所は第２超ﾗﾝです。
このときまでの点棒は
A:25600
B:32700
某超欄雀士:23500
D:26200
（このときの点棒を牌譜に書き込むやりかた教えて下さい）

===== 東南戦ランキング超上級 554卓 開始 2002/12/01 23:00 =====
持点27000 [1]A R2000 [2]B R2000 [3]某超欄雀士 R2000 [4]D R2000
南1局 2本場(リーチ0) 某超欄雀士 8600 B -8600
満貫ロン 断ヤオ 三色同順 ドラ1
[1北]2m7m8m9m1p5p7p9p9p1s9s発発
[2東]1m4m5m9m9m1p2p3s5s7s9s東白
[3南]2m4m6m6m8m6p2s2s4s8s東西北
[4西]3m8m1p3p3p5p4s6s6s7s白発中
[表ドラ]6s [裏ドラ]5p
* 2G中 2d1m 3G5p 3d西 4G2p 4d白 1G2m 1d5p 2G4p 2d白 3G6p 3d東 4G8s 4d中
* 1G3s 1d7p 2G7p 2d1p 3G2m 3d8s 4G1s 4d発 1N 1d9s 2G3m 2d中 3G8m 3d北 4G中
* 4d1s 1G8p 1D8p 2G7s 2d9s 3G4p 3d4s 4G1m 4d中 1G8s 1D8s 2G東 2d7p 3G5m
* 3d2s 4G南 4D南 1G7p 1D7p 2G3m 2d2p 3G1p 3d2s 4G5m 4d3p 1G9s 1D9s 2G1s
* 2d4p 3G8p 3d1p 4G6m 4d5p 1G4p 1D4p 2G8p 2D8p 3G7m 3d8p 4G白 4D白 1G9s
* 1D9s 2G7m 2d1s 3G3s 3D3s 4G5s 4d8m 1G南 1D南 2G中 2D中 3G8s 3D8s 4G6s
* 4d1m 1G西 1D西 2G2p 2D2p 3G6s 3d6p 4G発 4D発 1G7m 1D7m 2G5m 2d3s 3G5p
* 3D5p 4G7p 4D7p 1G9p 1d1p 2G南 2D南 3G3s 3d8m 4G8p 4D8p 1G北 1D北 2G2p
* 2D2p 3G4s 3d3s 4G6p 4D6p 1G9m 1D9m 2N 2d5s 3A

いろいろ突っ込みたいんだがいい？

>>137
いいよｗ　多分他の人からみたら突っ込みどころ満載だろうしね。

・・・・・・。（汗

まず３順目２ｍ引いて８ｓ切ったのはチートイ見たから？
ドラ引いたときにリャンカンできるからまだ８ｓ放すのは早いかな
北はさして必要な牌でもないしね
この手チートイ考えず手を進めるなら５順目素直に６ｐ切ってもいいと思う
１２順目に６ｓを残したのもよくわからない
フリテンになる確率が高いしね

普通に手を進めたら９順目に２２４５６６７８ｍ４５６ｐ２４ｓのテンパイ形になってた
５ｓ引きはさすがに痛いのでダマ
んで次順３ｓツモ　２０００点のあがりですね
ただその場合６順目に２２４５６６８８ｍ４５６ｐ２２４ｓの形
俺はここから２ｍを頭に固定できたかどうかはわからない
ひょっとしたらトイツ落とししたかもｗ

といろいろ偉そうな事言ってみたがあなたのほうが高い手を上がれたのも事実
どっちが正しいのかはわかりませんね

くそすれだな

そうでもないよ

>>140
そうだね。やたら牌が重なるのでチートイを見たから、そして、北家が発を鳴いているので
北も鳴かれるとドラまわりの孤立牌８ｓは切りづらいから先に８ｓ切りました。

ギリギリチートイを見ながら（引っ張りながら）進めたが思ったよりシュンツへ
偏るから、チートイ→タンのみ逃げ切り→イッペー→三色へ随時照準変更。

１２巡目に６ｓを残したのはドラ牌である上、下家の捨て牌、ソーズがめちゃくちゃ高かったから。
北家の当たり牌である可能性もあったし、場合によっては握りつぶして死も覚悟したが。
同じ様な理由で１４巡目３ｓツモも８ｍとの兼ね合いだったがドラ筋だったので、８ｍを切り
（マンズも危ないが）そして次４ｓつもってきたから勝負で３ｓ切り、でまさかの５ｓがこぼれたわけです。

まあ、あがれたもの正直殆どラッキーに近いでしょうな。
多分、もう２度とこういう牌譜は再現できないのかもしれんｗ

>>143
あっ、発を鳴かれる前に８ｓ切っていたのね俺。ｽﾏｿ。
確かにチートイみていたとはいえここ（３巡目）は８ｓより北を切った方がよかったね。

雑魚どものオナニー部屋はここですか？

お前らRで実績残してない雑魚がなにやっても臭いだけ。

>>145


君、悲しい人ですね。

年末年始に軍資金が足りなくてお困りの方へ。
ここのネットキャッシング、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては。

http://square7337.com/

結構難しい・・・

前スレみたいに強くなりたい人が貼れないだろうが
ｹﾝｼﾞﾛｰは知●？

>>149
意味不明

このスレ立て者がケンジローであるため
キチガイスレ認定されますた。

>>151
そういうこと言うのやめない？
誰が立てたスレだろうがここは個人叩きスレなどに比べたらよほど麻雀に対して
真剣に考えているスレだと思う
言ってしまえば第二超スレだってケンジローが立てたんだ
それも立てろと言われて立てたのに、お前が立てるなと文句言われてた
ケンジローが困った奴ってのには同意だがここで面倒みてんだからさ、わざわざ
出向いてきて叩くなよ

>>152
151は、そういう反応が欲しくて荒らしてるんだよ。ほっとけ。

クソスレ沙羅仕上げ

別に桜井さん崇拝者でもなんでもないけど、無敗の手順とか読んだら相当凄いことが分かるよ

>>155
あれはすごいね
俺も桜井関係の本だいたい読んだけど東風レベルでは到達できない麻雀打ってる
手出しの位置とか完璧に見てんだろうなぁ

桜井の理論を認めるわけにはいかないがああいう風に麻雀うってたら楽しいだろうな
このスレでせめてデジタル面だけでも会長に追いつきたいね

>>156
東風厨消えろ

>>157
このスレで文句言ってるの多分同一人物なんだろうなｗ
匿名性ってだけでそんなに強気になれるのかい？
少なくとも君が社会的に不適合な人間だってことはわかるよ
もう何年もコンビニの店員としか話をしてないんだろうね

>>158
いやぁ　多分同一人物ではないと思うがね

>>136
気に入ってる所に気の毒なんだけど、これは単なる偶然に過ぎないかな。
七対子を視野に入れて途中まで打ったら、後でドラを引いて、たまたまいい方がくっついたら、これまたたまたま出た。

七対子にいくかどうかの見極めが中途半端。
５順目で、七対子にいくなら４ｍ４ｓは不要。
しかし面子手にいくなら、４ｓを切ってはならない。６ｐでよいと思われる。

雑魚どものオナニー部屋はここですか？

お前らRで実績残してない雑魚がなにやっても臭いだけ。

（＾＾；

けん痔ろうさんどぞ〜

525 名前： ◆777777.AWU sage 投稿日：2003/01/07(火) 08:16 ID:???
おいおいもう家ついちゃった。
このスレのどっかに書いてあったな。目立つやつは取りあえず叩くみたいな事。
中学校でいう呼び出し食らうみたいなもんやね！？呼び出し食らったるけん
練馬付近のやついねーの？ケンカなら買うよ。仲間連れてきて良いよ。全員はったおしたるから。
あんたらの仲間なんてたかがしれてるって＾＾まーいいか帰って来て眠いからもーすぐねる。
今俺レート１９１９当たりだったかな笑これ増えるきしねー1919なんかいもみたなー
今年誰か成人式の人いないの？新宿のプラザホテルでやるから文句あったら掛かって来い。
本名もかいてあったから聞けば分るでしょう受付か何かで。
ボコボコにして返してあげるよ。いせいの良い子いないかー？
そんな子ここにおらへんな!?
ケンカじゃあれだったら麻雀でも良いよ。箱で３万位ならやったるで。
ここにカモがおるでー掛かってこいや。
誰それが麻雀強いだの多重だのそんな事ばっか言うてばっかアホか？
そんな事どーでもいい事やろ麻雀強くてもたいした事ないやろ。
ここは麻雀話すところやからしゃーないか。
それにしてもさっきのやつにはひいたよ。
最初電車聞いてて最初けいごつかっておったくせして、俺今年成人式いうたとたんケンカごしや
聞いたら３１だってよ笑最初絡んできたのそっちでしょなめんなよだってよ笑
それがあまりに強がりに聞こえたし恥ずかしかったからその場納めてかえってきた。
だからケンカしなかったねん。ここのだれかやらない？お前ら馬鹿にするだけの
根性無しやろ？今家だから家教えるから家来るならいつでも相手するで
いざやばくなったら警察呼んでも構わないよ。その前に・・・その覚悟あるなあこいや
西武池袋線の駅だから最寄り駅。ほんじゃーね。もうねるー
よってるせいもあるし　うだうだうぜーから書き込みしといた。

↑バカでしょ

痛すぎ・・・

漏れトリプだけど。

晒しage

麻雀はじめたばかりで色々指摘してほしいんだけど牌譜はっていいんですか？

ａｇｅ

七倍役満　親 336000 子 224000

南　南(ﾂﾓ)　東■■東　中■■中　白■■白　發■■發

大三元、字一色、四暗刻単騎、四槓子、天和、八連荘

>>171
+ α 付くか・・・

天和と四槓子が複合？
しかも親なのに四暗刻単騎？
と釣られてみる

　持点27000 [1] yR９[2]ー R７ [3]j R８ [4]ta R７
東1局 0本場(リーチ0) k 1000 う -1000
30符 一翻ロン 発
[1西]5m8m4p5p5p9p3s3s3s5s6s発発
[2北]1m2m4m5m6m7m3p9p4s5s8s西白
[3東]4m7m9m2p2p5p7p9p4s9s9s東発
[4南]3m3m4m6m8m1p3p4p8p7s南白中
[表ドラ]7p [裏ドラ]8p
* 3G9m 3d発 1N 1d9p 2G北 2d西 3G3p 3d東 4G5s 4d南 1G2s 1d8m 2G6s 2d白 3G9m
* 3d2p 4G5p 4d白 1G1s 1d5m 2G5s 2d北 3G西 3D西 4G5m 4d中 1G1m 1D1m 2G9m
* 2d9p 3G東 3D東 4G1m 4D1m 1G白 1D白 2G8s 2d3p 3G南 3D南 4G6s 4d3m 1G9p
* 1D9p 2G8m 2d5s 3G1p 3d4m 4G2m 4d1p 1G東 1D東 2G7s 2D7s 3G1s 3D1s 4G6m
* 4D6m 1G7m 1D7m 2G1m 2d1m 3G中 3D中 4G6s 4D6s 1G白 1D白 2G1p 2D1p 3G4p
* 3d7m 4G東 4D東 1G北 1D北 2G6m 2d6m 3G中 3D中 4G2p 4D2p 1G9s 1D9s 2G8s
* 2d8s 3G2m 3D2m 4G6p 4D6p 1C4p5p 1d5p 2G8s 2d8s 3G西 3d4s 1A

だれかみてくださいはじめたばかりで何処がミスなのかとかぜんぜんわかりません

>>174
違うスレ活け

>>175
まあそう言ってやるな。ここはそういうｽﾚなんだし。

>>174
とりあえずその牌譜じゃ再生できないよ。
今回だけは君の牌譜を見れる形式で載せてあげるから、
今度から載せる時は再生できることを確認してからにしようね。

===== 東風戦 1卓 開始 2003/04/05 00:00 =====
持点27000 [1]A R1500 [2]B R1500 [3]C R1500 [4]D R1500
東1局 0本場(リーチ0) A 1000 C -1000
30符 一翻ロン 発
[1西]5m8m4p5p5p9p3s3s3s5s6s発発
[2北]1m2m4m5m6m7m3p9p4s5s8s西白
[3東]4m7m9m2p2p5p7p9p4s9s9s東発
[4南]3m3m4m6m8m1p3p4p8p7s南白中
[表ドラ]7p [裏ドラ]8p
* 3G9m 3d発 1N 1d9p 2G北 2d西 3G3p 3d東 4G5s 4d南 1G2s 1d8m 2G6s 2d白 3G9m
* 3d2p 4G5p 4d白 1G1s 1d5m 2G5s 2d北 3G西 3D西 4G5m 4d中 1G1m 1D1m 2G9m
* 2d9p 3G東 3D東 4G1m 4D1m 1G白 1D白 2G8s 2d3p 3G南 3D南 4G6s 4d3m 1G9p
* 1D9p 2G8m 2d5s 3G1p 3d4m 4G2m 4d1p 1G東 1D東 2G7s 2D7s 3G1s 3D1s 4G6m
* 4D6m 1G7m 1D7m 2G1m 2d1m 3G中 3D中 4G6s 4D6s 1G白 1D白 2G1p 2D1p 3G4p
* 3d7m 4G東 4D東 1G北 1D北 2G6m 2d6m 3G中 3D中 4G2p 4D2p 1G9s 1D9s 2G8s
* 2d8s 3G2m 3D2m 4G6p 4D6p 1C4p5p 1d5p 2G8s 2d8s 3G西 3d4s 1A

>>174はドレなのかな？
とりあえずＡ、Ｂの打ち方は問題ないように思う
Ｃは４ｓをあそこまで残した意味がまったくわからない
一通狙うのならいらない牌はすべて切って構わない
Ｄはコメントのしようがないわｗ

Ｄです。コメントのしようがないというのは弱すぎてということですか？

じゃあきくけど８筒を取っておいてどうしたかった？

===== 東南戦 1卓 開始 2003/03/26 23:51 =====
持点27000 [1]自分 R1500 [2]B R1500 [3]C R1500 [4]D R1500
東1局 0本場(リーチ0) C 34000 自分 -33000 D -1000
役満ロン 国士無双
[1南]2m5m6m7m8m9m5p6p2s6s南南白
[2西]3m5m7m8m1p2p3p7p8p5s6s西白
[3北]1m2m6m9m1s2s9s南西北白発中
[4東]4m9m2p4p4p6p1s1s3s5s9s東発
[表ドラ]5m [裏ドラ]南
* 4G2m 4d9m 1G7m 1d2s 2G8p 2d西 3G9p 3d2s 4G1p 4d9s 1G4m 1d白 2G3s 2d白
* 3G9s 3d6m 4G9p 4D9p 1G5s 1d2m 2G6s 2d3s 3G1m 3d2m 4G7m 4d1p 1G5p 1D5p
* 2G2s 2D2s 3G南 3d9s 4G3m 4d7m 1G3s 1D3s 2G3p 2D3p 3G7p 3D7p 4G1s 4d発
* 1G2p 1D2p 2G5m 2d3m 3G8p 3D8p 4G9p 4D9p 1G6m 1D6m 2G9p 2d8p 3G5p 3D5p
* 4G4s 4d東 1G3p 1D3p 2G4m 2D4m 3G3m 3D3m 4G5p 4R 4d2p 1G7s 1R 1d7m 2G8m
* 2d7m 3G西 3D西 4G5m 4D5m 1G8s 1D8s 2G7p 2d8m 3G8s 3D8s 4G発 4D発 1G6m
* 1D6m 2G4p 2d8m 3G4s 3d南 4G1m 4D1m 1G中 1D中 2G9m 2D9m 3G8s 3D8s 4G3s
* 4D3s 1G6p 1D6p 2G7s 2d1p 3G1p 3d4s 4G8m 4D8m 1G北 1D北 2G西 2D西 3G3p
* 3D3p 4G白 4D白 1G東 1D東 3A

結果が結果だけに一週間打つ気になれなかったのですが、気になっていた牌譜です
７順目の６ｍツモ切りはおかしいですが、４順目の５ｐとリーチ時の打牌が疑問です
よろしければ、皆さんの解説お願いします

　いま考えればかなりむだにとってましたやっぱりおれだめですね

松浦亜弥の裏話。携帯専用っぽいよ。
http://2580.tv/piro/index.htm?id=3075

>>180
６ｍツモ切りは別におかしくないんだけどね
５ｐはまだ切らずに南のポンテンに構えたほうがいいと思う
ってかついてないだけ

>>180
4順目が境目。そこで手を決める。
南ポンを念頭におくか、満貫目指して南を頭に固定し三色の両天秤にとるか。

前者→４ｍ切り（聴牌効率最大、三色目も残り、ドラ入りで7m9m落とし→msp各一面子＋南＋ドラ頭）
　　or６ｐ切り（マンズのくっつきで平和への移行可能、三色消滅）
後者→５ｐ切り（４−７ｓ、４−７ｐ入りで高め三色）

５ｐ切り後の六ツモはドラ受けを考慮して９ｍとチェンジ。
親リー入った順目に聴牌だが、現物の７ｍ切って2600点で勝負するのは矛盾している。
勝負する気なら打４ｍ。満貫が見えないと親に歯向かうメリットがない。
７ｍ切るならリーチせず、ダマツモに構えつつ危険牌が来れば南トイツ落としで受けに回る。
対面の国士は仕方ない。親リーに全ツッパしている様子から憶測もできるが、
そんな東を絞っているようでは長期的にみて結果が出ないと考えるべし。

>>183と>>184では，雀力にかなり開きがありそうだな（ｗ
国士放銃の結果は同じかもしれんが，細かながらもあるミスを
「ツキ」で納得してしまう183と，一寸の隙さえ逃さぬ184．
180の雀譜より二人の助言の格差に勉強させられる．

だな。１８３は上ラン負け組、１８４は超ラン勝ち組ってとこか。
ちなみに１８０はR1950前後の超ラン平均雀士だと思うがいかが？

なるほど、やはり親リー2600勝負は無謀ですか。一発だったので、必要以上にケアしていました。
６ｍツモ切りはよくなかったと思います。５ｐ切りは、ドラ入りでｓかｐのターツ落としで
5200確定もみたのですが、ポン聴ドラ頭まで考えると４ｍ切りのほうが好手かな。

>>186
すごいですね。実際1950〜2000の間をうろうろしています。
2000越えに必要なものってなんだと思いますか？自分はミスが多いのでよくとれる試合を落としています。

1900台の凡庸な雀士から勝ち組に回るためには
ときどき大幅にシステムを変えて、
システィマティックに打つと良いらしい。

・・・いや、俺は凸氏のサイト見て実行してみたけど
まだまだ、2000超で安定できてないんだけどね・・・

なんか悔しいねｗ
>>184とそう違うこと言ってないと思うんだが
雀力の違いがそんなに滲み出てる？
ちなみにおれなら４ｍきっておっかけてコクシに振り込んでる

このスレでのレスとしては>>184のほうが何倍も優れてることは認めるよ
こういう頭のいいレスを返せるようになりたいわｗ

>>188
すでに凸のサイトは麻雀関係はおろか、その他のコンテンツまで読みこんでしまった。
大幅にシステムを変える・・・のはいいのだが、なかなかいけそうなシステムが思いつかない。
サンプル用のIDでも作ろうかとおもえど、新キャラ使用には抵抗あるし。

>>183
注目のRは？

R1950前後の平均的な第一超ラン雀士ですわ
ただ的確にアドバイスできれば別にR1500でも構わないと思うけどね

こういうスレなんだしアドバイスしてくれる人の雀力を予想したりするのはやめない？
打ち方の違いについてはいくらでも議論していいと思うけど
おそまつなレス返したオレも悪いけどねｗ

オレは>>180の結果をツキで片付けるわｗ
ここでコクシを打ち込まない人は打ち方を改めた方がいいんじゃないかとすら思う

噂になってる>>180の牌譜を見てみた。
あの局面なら俺も一言「4m切り即リー。国士は運が悪いだけ」って言いそう。
そしたら上ﾗﾝ負け組って言われるのか。切ないね（笑）

ただ現実問題として俺なら4順目南を落としてる。
ぱっと見て綺麗な平和ﾄﾞﾗ1の手なんだもん。上手くいけばﾄﾞﾗ2も期待できる。
南鳴いて2000点なんて勿体ない。
そしたら聴牌最終形は親リーが入った順目6p切りで58m待ち聴牌。
結果論で申し訳ないが親がﾄﾞﾗを一発目で切ってるね。

ちなみに俺のRateはご想像にお任せします（笑）

連続投稿ごめん。
「上手くいけばﾄﾞﾗ2」ではなく
「上手くいけばﾄﾞﾗ2や3色も期待できる」でした。
まあ大した違いはないんだが・・・。

俺だったら6mを入れる、追っかけは4mで、他は一緒。

>>193
マジで？4-7mをツモる以外には南落としは考えられん。
9mあるし、その時点でシャンテン数を落としてまで平和狙う？
もうちょっと違った局面ならポンテンにそなえて4m切りはあるけど東一でこの手なら
三色両天秤だなぁ。

>>195
うん、マジで（笑）

こういう結果がわかってる上での論議ってやりにくいのだが、
例えば親リーがかかる前に南をﾎﾟﾝしてたとして、
南ﾄﾞﾗ1で聴牌したところに親ﾘｰがかかったりしたら泣ける。
3色を最大限に考えたところで、所詮片あがり。
ﾘｰﾁかけても裏ﾄﾞﾗを考慮しなければ安め2600点。

安手で他家の親を流す、というのも立派な戦術だし、俺も良く使うけど、
それは自分の手が安い手にしかならない場合だね。あとは持ち点が結構ある場合。
次が親番だから安い手でも、という場合も勿論あるけど、
安い手で流して親番で高い手つもられて損し残り局で挽回できない、というのはよくある話。

4順目という早い段階であり、ﾄﾞﾗ受けや3色を考えると、
この局面に遭遇したら、俺はたぶん10回中9回は南ﾄｲﾂを落とします。

ああ、ちなみに書いてて気付いたんだが、
俺は第一で打ってるので南場のことは考えてません。

>>192
そうだな。悪かった、ゴメンよマジで。
せっかくアドバイスしてくれた人を辱めるような発言は控えるべきだった。
しかも予想全然外れてるしｗ　恥ずかしいのは漏れだな。逝ってくる

>>196
うーんドラ受けも三色も5p切りにはさほどロスがないからなぁ
南落としてもピンフ、ドラ、三色どれも確定するわけじゃないし、第一なら
なおさら5pだな。
ちなみに実戦では親リー直後に聴牌だから4m切りリーチ打つけど、危険牌なら
南でまわす。ポンテンは端から考えない。東一からかわし手いれるなら素直に
オリる。第2で一応2000超

このスレ見るタイミングが丁度良い感じらしい。
何気ない193の書き込みでこんなにレスがつくとは思ってなかったんだが（笑）

>>198
この辺りの打ち方は正直、打ち手の好みの問題なんだと思う。
ｼｬﾝﾃﾝ数を落とすのは勿体ない、という意見もよくわかるんだよね。
ただ俺なら南を落としてそうだな、と思ったわけです。
もしかしたらほとんどの人は南を落とすことはないのかもしれないけど。
ま、「こんな打ち方する奴もいる」程度の参考までに。

ちなみにRateを晒したほうがいいのかな？
Rateを晒すと競い合ってるように見えちゃう可能性を危惧。
今のこのスレの雰囲気、結構好きだからさ。

>>193
まあ晒す必要もないけどね。2000超とはいえ、我ながら雀風荒いし。
まああとは個性の問題なのかな。
基本的に高め狙いなんで5pを抱えてポンテンに備えるって意見も「う〜ん」て
感じだし。まあ三色が制限の多い役だってのはわかるけどこの手をミニマム
2000点て考えるのはもったいないなって思っちゃう。
親に比較的安全そうな南を抱えつつ高目を狙えるし、ポンテン考えなければ
シャボの4枚、しかも5pは引いてもクズ手って考えるとね。
自分がリードしてる、または親がリードしてる場合以外は5pを切ると思う。

>>195
そか。なら晒さないでおきます。その方が気楽だし（笑）
あの手を2000点で済ますのは勿体ないっていうのは同意。
ただそこまでの過程（打ち方）が違うってことかな。

この話題はこの辺りで終わらせるのが綺麗かと思うので
以後これについてはレスしません（笑）
お付き合い下さった195に感謝。ありがとね。

===== 東南戦ランキング超上級 481卓 開始 2003/04/07 16:19 =====
持点27000 [1]A R1 [2]B R1 [3]C R1 [4]D R1
東1局 0本場(リーチ0) D 1300 A -1300
40符 一飜ロン 場風
[1東]2m2m8m9m1p3p4p6p7p1s8s西中
[2南]1m4m6m7m5p6p1s3s3s5s6s白発
[3西]3m5m8m2p3p4p7p4s9s南西北中
[4北]2m4m7m9m1p1p5s5s6s7s東南西
[表ドラ]3s3s [裏ドラ]1p中
* 1G7s 1d1s 2G4p 2d1m 3G中 3d北 4G7m 4d西 1G6m 1d西 2G9p 2D9p 3G5s 3d西
* 4G東 4d南 1G4s 1d中 2G5m 2d1s 3G2m 3d9s 4G5m 4d2m 1G7p 1d1p 4N 4d9m 1G4m
* 1d9m 2G5p 2d白 3G白 3D白 4G1p 4K1p 4G白 4D白 1G5m 1d8m 2C6m7m 2d発 3G4s
* 3d南 4G南 4D南 1G3m 1d6p 2G8s 2D8s 3G6s 3d8m 4G中 4D中 1G2s 1D2s 2G6s
* 2d5p 3G7m 3d中 4G1m 4D1m 1G東 1d4s 2C5s6s 2d6s 3G発 3D発 4G3m 4d5s 1G6p
* 1d2m 2G北 2D北 3G西 3D西 4G1s 4D1s 1G発 1D発 2G白 2D白 3G9m 3d中 4G6p
* 4D6p 1G8p 1d東 4A

東2局 0本場(リーチ0) D 9000 A -3000 B -4000 C -2000
満貫ツモ 平和 リーチ 門前清模和 ドラ2
[1北]1m1m3m5m2p6p7p8p9p1s4s7s南
[2東]2m4m6m1p3p5p6p9s東西白白中
[3南]2m3m6m1p2p6p2s3s8s8s東東白
[4西]5m5m7m8m9m9m3p4p8p2s4s西発
[表ドラ]4p [裏ドラ]8m
* 2G6p 2d9s 3G南 3d白 2N 2d西 3G8m 3d南 4G4m 4d西 1G8s 1d1s 2G4p 2d中 3G7s
* 3d6p 4G3s 4d発 1G4m 1d南 2G東 2d1p 3G南 3D南 4G白 4D白 1G6s 1d2p 2G1p
* 2D1p 3G3m 3d8m 4G9m 4d8p 1G北 1D北 2G5p 2d5p 3G西 3d6m 4G3m 4R 4d5m 1G発
* 1D発 2G中 2D中 3G2m 3d西 4G9s 4D9s 1G5p 1R 1d4s 2G6s 2d2m 3G北 3d2m 4G1p
* 4D1p 1G西 1D西 2G2p 2d東 3G9s 3d2m 4G2p 4A

東3局 0本場(リーチ0) B 5200 A -1300 C -2600 D -1300
20符 四飜ツモ 断ヤオ 平和 リーチ 門前清模和
[1西]3m5m7m8m2p4p8p9p9p2s2s南南
[2北]3m4m8m2p6p6p7p4s6s7s7s白発
[3東]1m4m6m5p7p8p9p1s1s1s南白発
[4南]7m7m8m9m1p6p1s6s9s9s南白発
[表ドラ]北 [裏ドラ]南
* 3G1m 3d南 4G5s 4d南 1N 1d3m 2G5p 2d白 3G8p 3d白 4G1p 4d白 1G東 1d5m 2G1m
* 2D1m 3G9m 3D9m 4G6s 4d発 1G9m 1d東 2G5s 2d発 3G2p 3d発 4G5p 4d1s 1G西
* 1D西 2G8s 2d2p 3G8s 3D8s 4G8p 4D8p 1G3p 1d9m 2G4s 2d8m 3G2m 3d2p 4G7s
* 4d6s 1G4m 1D4m 2G9m 2D9m 3G5s 3d5p 4G4s 4d7m 1G3m 1d2s 2G8s 2d6p 3G中
* 3D中 4G東 4D東 1G4p 1d3m 2G5m 2R 2d8s 3G中 3d1m 4G6p 4D6p 1G西 1d8m 2G7p
* 2D7p 3G3m 3d中 4G中 4D中 1G2m 1d西 2G7m 2D7m 3G北 3d1m 4G5s 4d7m 1G4p
* 1d7m 2G1p 2D1p 3G東 3D東 4G7p 4d8m 1G6m 1D6m 2G中 2D中 3G西 3d6m 4G4s
* 4d9m 1G5m 1D5m 2G2p 2D2p 3G白 3D白 4G2m 4d1p 1C2p3p 1d2m 2G6s 2A

東4局 0本場(リーチ0) D 3500 B -1500 A -1000 C -1000
30符 一飜ロン 平和
[1南]2m6m2p4p5p8p5s6s9s西北白中
[2西]1m4m7m9m9m6p9p3s6s7s8s9s南
[3北]5m8m2p3p5p6p3s4s5s8s東東西
[4東]1m2m6m7m9m4p6p1s1s4s5s6s発
[表ドラ]東 [裏ドラ]西
* 4G7s 4d発 1G3m 1d北 2G5p 2d9p 3G7p 3d西 4G中 4d9m 1G7s 1d西 2G8m 2d1m
* 3G白 3D白 4G発 4D発 1G4s 1d白 2G5m 2d南 3G4p 3d8m 4G6m 4d中 1G7p 1d中
* 2G8p 2d3s 3G9p 3d8s 4G8s 4d6m 1G8p 1d2p 2G2m 2D2m 3G西 3D西 4G北 4D北
* 1G7m 1d7p 2G発 2D発 3G6m 3R 3d9p 4G5m 4d2m 1G3p 1d9s 2G2p 2d9s 3G5p 3D5p
* 4G7p 4d1m 1G8p 1D8p 2G4p 2d2p 3G北 3D北 4G6s 4d4p 1G1m 1R 1d7s 2G3p 2d8p
* 4A

東4局 1本場(リーチ0) C 5500 A -5500
40符 三飜ロン リーチ ドラ2
[1南]1m3m6m7m8m9m2p7p8p1s4s5s中
[2西]7m5p5p2s3s4s7s9s9s東東南中
[3北]1m2m5m7m8m6p7p3s3s4s8s8s西
[4東]2m4m6m7m3p4p4p4p2s6s6s6s中
[表ドラ]7m [裏ドラ]3m
* 4G1s 4d中 1G5m 1d1s 2G8p 2d南 3G3m 3d西 4G北 4D北 1G5s 1d2p 2G7s 2d8p
* 3G3p 3D3p 4G白 4D白 1G東 1D東 2N 2d中 3G9m 3d5m 4C6m7m 4d1s 1G5p 1D5p 2N
* 2d7m 3G8s 3R 3d4s 4G4s 4D4s 1G5m 1d中 2G9p 2D9p 3G3m 3D3m 4C2m4m 4d3p
* 1G8p 1d4s 2G8s 2d7s 3G1p 3D1p 4G北 4D北 1G9m 1d8p 3A

南1局 0本場(リーチ0) A 1500 C -1500
30符 一飜ロン 場風
[1東]2m8m9m6p7p9p1s2s3s東南発中
[2南]4m6m8m4p5p5p6p7p8p1s5s東西
[3西]2m5m9m1p1p3p4p9p1s2s6s8s白
[4北]1m3m6m8m1p1p2p5p東西北北中
[表ドラ]1s [裏ドラ]6m
* 1G7s 1d中 2G8s 2d1s 3G北 3d9p 4G2s 4d中 1G7p 1d発 2G1s 2D1s 3G2m 3d9m
* 4G4s 4d東 1G南 1d1s 2G6m 2d東 3G1m 3d北 4G3m 4d西 1G9s 1d東 2G白 2d西
* 3G2p 3d白 4G7m 4d5p 1G7s 1d2m 2G北 2D北 4N 4d2p 1G6s 1d9s 2G2p 2d白 3G9m
* 3D9m 4G白 4D白 1G8s 1d7s 2G9p 2d8s 3G6p 3d5m 4G9s 4D9s 1G9m 1d8m 2G8p
* 2d9p 3G9s 3D9s 4G2s 4d4s 1C2s3s 1d9p 2G4m 2d5s 3G6m 3D6m 2N 2d8m 3G発
* 3D発 4G1m 4d2s 1G8p 1d7p 2G2p 2d4m 3G3p 3d6p 4G東 4d2s 1G8s 1d8s 2G3s
* 2d4m 3G3m 3d2m 4C1m3m 4d東 1G7s 1d7s 2G6p 2d3s 3G南 3d1p 4G9p 4D9p 1G7p
* 1d7p 2G4p 2d7p 3G3p 3d4p 4G5m 4d1m 1G中 1D中 2G5s 2D5s 3G3s 3d南 1A

南1局 1本場(リーチ0) A 8100 B -7100 C -1000
30符 三飜ロン 断ヤオ 河底撈魚 ドラ1
[1東]2m3m4m2p9p1s3s5s7s9s南西白
[2南]1m5m9m2p3p7p2s4s5s東南西北
[3西]1m4m7m8m9m2p3p6p8p1s4s6s中
[4北]9m1p4p5p6p7p8p7s8s南西北白
[表ドラ]5s [裏ドラ]1p
* 1G8m 1d西 2G3m 2d9m 3G8s 3d1s 4G8m 4d西 1G3s 1d9p 2G5m 2d西 3G発 3d1m
* 4G発 4D発 1G東 1d白 2G3m 2d北 3G3p 3d発 4G2s 4D2s 1G7p 1d2p 2G6p 2d東
* 3G9m 3D9m 4G6s 4d白 1G5p 1d1s 2G6s 2d1m 3G6m 3d中 4G中 4D中 1G北 1D北
* 2G4p 2d南 3G2p 3d9m 4G4p 4d南 1G2m 1d9s 2G1p 2D1p 3G8p 3d4m 4G南 4D南
* 1G中 1D中 2G7p 2d2s 3G2m 3D2m 1N 1d南 2G6m 2d7p 3G白 3D白 4G1p 4d北 1G8p
* 1D8p 2G7m 2d5m 3G1p 3d6p 4G発 4D発 1G白 1d8m 2G北 2D北 3G9p 3D9p 4G5m
* 4d8m 1G7m 1D7m 2G9s 2D9s 3G7s 3R 3d4s 4G2s 4d9m 1G7s 1d白 2G8m 2R 2D8m
* 3G8s 3D8s 4G4m 4d8s 1G5p 1d東 2G1m 2D1m 3G6p 3D6p 4G5p 4d6p 1G6m 1d7p
* 2G7m 2D7m 3G中 3D中 4G1s 4d7p 1G3s 1D3s 2G6s 2D6s 3G4m 3D4m 4G3s 4d6s
* 1C5s7s 1d7s 2G東 2D東 3G3m 3D3m 4G5s 4d7s 1G1s 1D1s 2G6m 2D6m 3G2m 3D2m
* 4G1m 4d3s 1N 1d3m 2G5m 2D5m 1A

南1局 2本場(リーチ0) B 2600 A -1200 C -700 D -700
30符 二飜ツモ 三色同順 ドラ1
[1東]1m2m5m9m2p2p5p9p2s東南北中
[2南]4m5m4p5p6p7p6s7s7s西北白中
[3西]2m6m7m7m1p3p4p9p9p南発発中
[4北]1m4m5m8m2p2p6p6p8p2s8s9s西
[表ドラ]4p [裏ドラ]1p
* 1G4s 1d北 2G西 2d北 3G7s 3d1p 4G9m 4d西 1G5s 1d9p 2G6m 2d中 3G3m 3d中
* 4G6m 4d1m 1G4s 1d9m 2G4s 2d白 3G9s 3d南 4G9m 4d2s 1G4p 1d南 2G北 2D北
* 3G9s 3d7s 2N 2d7p 3G7s 3D7s 4G東 4d9s 1G7p 1d中 2G西 2d西 3G1p 3D1p 4G3p
* 4d8s 1G3m 1d2s 2G7p 2D7p 3G3m 3d2m 4G5s 4d東 1G2m 1d東 2G発 2D発 3G2s
* 3D2s 4G白 4D白 1G1p 1D1p 2G7m 2D7m 3G8s 3d6m 4G2m 4d2p 1G7m 1d7p 2G4p
* 2d4p 3G1s 3d8s 4G6m 4d8p 1G白 1d4s 2G5s 2A

南2局 0本場(リーチ0) A 1000 D 1000 C -3000
流局
[1北]1m4m6m7m8m2p4p5s5s6s南南北
[2東]1m1m4m4m8m1p6p8p9p1s3s7s白
[3南]3m5m6m8m1p4p8p9p1s9s東東白
[4西]3m5m2p3p5p7p7p7s8s9s南南中
[表ドラ]3s [裏ドラ]9s
* 2G3s 2d1p 3G5s 3d1p 4G4m 4d中 1G9s 1d1m 2G6p 2d白 3G発 3d9s 4G5s 4D5s
* 1G東 1d9s 2G9m 2d1s 3G3p 3d1s 4G8s 4d8s 1G7s 1d東 2G6s 2d9p 3G西 3D西
* 4G3m 4d5p 1G2s 1D2s 2G2s 2D2s 3G5m 3d白 4G4s 4D4s 1G白 1D白 2G8m 2d9m
* 3G9p 3d発 4G2p 4d3m 1G4s 1d北 2G4p 2D4p 3G西 3D西 4G7s 4d7s 1G8p 1D8p
* 2G6p 2d6p 3G9m 3D9m 4G中 4D中 1G9m 1D9m 2G北 2d7s 3G5m 3d3m 4G3m 4D3m
* 1G7m 1D7m 2G北 2d6s 3G2m 3D2m 4G6s 4d9s 1G7m 1D7m 2G2m 2D2m 3G1p 3D1p
* 4C2p3p 4d2p 1G2m 1d2p 2G発 2R 2d8p 3G5p 3d8p 4G西 4D西 1G5p 1d2m 2G1s
* 2D1s 3G7p 3d9p 4G8s 4D8s 1G白 1D白 2G3p 2D3p 3G発 3d5s 4G9p 4D9p 1G6m
* 1d5s 2G3s 2D3s 3G4s 3d9p 4G2s 4D2s 1G7p 1d7s 2G2m 2D2m 3G4s 3d東 4G西
* 4D西 1G6p 1d4p 2G1s 2D1s 3G中 3d東 4G3p 4D3p 1G1m 1D1m 2G8p 2D8p 3G5p
* 3d3p 4G1p 4D1p

南3局 1本場(リーチ1) C 3000 A -1000 B -1000 D -1000
流局
[1西]7m2p9p2s3s3s5s5s5s8s北白白
[2北]2m5m8m1p5p6p9p1s6s南西西中
[3東]4m9m9m3p3p4p7p2s東北白中中
[4南]1m2p8p2s4s4s4s6s9s9s9s南西
[表ドラ]4s [裏ドラ]9s
* 3G東 3d7p 4G4m 4d1m 1G1s 1d9p 2G8p 2d1p 3G4m 3d2s 4G9m 4D9m 3N 3d4p 4G1p
* 4d西 1G1m 1d2p 2G7s 2d1s 3G5p 3D5p 4G発 4d8p 1G8s 1d7m 2G中 2d9p 3G9p
* 3D9p 4G1p 4d発 1G9m 1d1m 2G7p 2d南 3G8m 3d北 4G2p 4d南 1G2m 1D2m 2G5p
* 2d西 3G4p 3D4p 4G9p 4D9p 1G6p 1D6p 2G発 2d西 3G6p 3D6p 4G5m 4d6s 1G6m
* 1d9m 2G4s 2d発 3G6p 3D6p 4G7m 4d2s 1G6m 1d6m 2G7p 2d4s 3G8m 3d白 1N 1d6m
* 2G1p 2D1p 3G発 3D発 4G3s 4d7m 1G5m 1D5m 2G白 2D白 3G東 3d4m 4G東 4d1p
* 1G7p 1D7p 2G1m 2d7p 3G北 3d4m 4G2s 4d1p 1G4p 1D4p 2G7m 2d1m 3G1s 3D1s
* 4G7s 4d2p 1G4p 1D4p 2G7s 2d8p 3G3m 3D3m 4G6s 4d2p 1G発 1D発 2G5p 2d5p
* 3G9s 3D9s 4G西 4d4m 1G4m 1D4m 2G5m 2d2m 3G7m 3d北 4G2m 4D2m 1G8p 1D8p
* 2G1m 2D1m 3G北 3D北 4G8m 4d9s 1G3p 1D3p 3N 3d7m 4G3p 4d西 1G6m 1d北 2G3m
* 2d5p 3G2m 3D2m

test

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/

南4局 2本場(リーチ1) C 3600 A -2600
30符 二飜ロン 全帯 ドラ1
[1南]2m7m7m9m1p2p3p4p5p8p3s発中
[2西]1m1m2m6m6m4p4p8p1s5s7s7s8s
[3北]4m8m9m2p3p3p9p9p1s8s9s西白
[4東]3m8m4p8p8p4s4s6s7s9s東北中
[表ドラ]2p [裏ドラ]3p
* 4G6s 4d北 1G5s 1d発 2G2s 2d1s 3G中 3d3p 4G5m 4d中 1G6m 1d中 2G7p 2d2s
* 3G7m 3d中 4G白 4D白 1G6p 1d9m 2G9s 2d5s 3G6s 3D6s 4G白 4D白 1G2p 1d2m
* 2G南 2D南 3G発 3d白 4G6p 4d8m 1C6m7m 1d1p 2G北 2D北 3G中 3d4m 4G北 4d東
* 1G東 1D東 2G1p 2D1p 3C2p3p 3d中 4G1m 4d北 1G発 1D発 2G5m 2d7s 3C8s9s
* 3d発 4G9m 4D9m 1G9p 1D9p 3N 3d1s 4G7p 4d9s 1G1s 1d7m 2G5s 2D5s 3G2m 3D2m
* 4G南 4d4p 1C5p6p 1d1s 2G3s 2d6m 3G7p 3D7p 4G3m 4d5m 1G西 1d8p 2G南 2D南
* 3G3s 3D3s 4G4s 4d南 1G4m 1D4m 2G4s 2d2m 3G3s 3D3s 4G2m 4d8p 1G2s 1D2s
* 2G9p 2d3s 3G7s 3D7s 4G6p 4d6s 1G1s 1D1s 2G2s 2D2s 3G5p 3D5p 4G6m 4d7s
* 1G北 1D北 2G西 2d4s 3G7p 3D7p 4G9s 4d4s 1C3s5s 1d西 3A

---- 試合結果 ----
1位 D +27
2位 C +2
3位 B -12
4位 A -17
----- 481卓 終了 2003/04/07 16:53 -----
自分はCです

全員見ながら
東１　A　中でなく1pか9mだろ。D　ポンはともかくカンはない。C　中叩かんのか？
こっからＡのみ見る
東２　特になし
東３　南いきおいだなｗ　でも最悪。南２つ荷物を嫌って倍以上の荷物を取得・・東切ってどうすんだわれ！
東４−０　特になし
東４−１　9m２枚目引きで八方ふさがり。5pポンがあるから7pが先だが8pもいずれ出るな
南１　役牌にドラ。できればチャンタ。という考えがないのか・・４順で見るの止め
貼ってるのはＡか？変だぞ・・とリロードするとＣときたもんだ
これからＣ視点で東２から見る

東３の親番はチャンタを狙ってみてもよかったと思うが、このツモだとどうなるものでもない
東４一本場は３順目の５ｍを自分はまだ放せない。おそらく３ｓを切るのでこの５２００は上がれてないわｗ
南３一本場は確かに３ｐは余りそうだが、せっかくホンイツが見えるので素直に４ｍ残してもいいと思う

結構どうでもいいことを書いたが、オレのレベルではキミにアドバイスを上げることはできない
仮に自分の牌譜を見直してこの牌譜があったら、「やっぱオレは上手いな」くらいは思いそうｗ
Ｒ２０００は余裕で超えてるように思うけどどうかな？

T1　中はやっぱ１鳴きしたいな。白より南が先、北家が染めに見えるから。7pの処理を考え始めよう。
　　中叩かなかったのは7pで降りたのかな。発は生きてるから中が先
T2　8mはチャンタを見てるから6m先。リーチがきたが「判るか！」で気にしない々。２リーで手詰まり。
T3　西家は２鳴きと3m見てやや無理ぎみの混一かと。しかし翻牌の危険はある。
　　で生きてる東の出が早いからバカ混でも形は整ったぽい（違うんだがｗそう見るしかない）
　　北のリーチ・・中いこうや。5sと北が切れるほどの形じゃないから終わりだねぇ
T4-0 考える必要なし。恵まれてるなあ
T4-1 58m薄いけどほかにないな。OKOK
N1-0　俺だと３順目から降りに入るな。ドラ重なる可能性０だし苦しいから。結果1500打ちぐらい大したことない。
・・昼休み終わり。まっとうですね。Ａ見た後だと更に・・（実はＡです。というオチもあり）

印象　Ａ：変　Ｂ：仕事人　Ｃ：良　Ｄ：なんでもあり
点数は別としてＢの動きってなんか気になるんだよなぁ今度Ｂで見よう。

>>202
東一から激しいな。
Dの東のみしか見えない状況で4順目1pポン、しかも親から。典型的悪手。
カンも論外。なんとも言いようがない。要勉強

Bも3sがドラになったからって腰軽すぎ。
あんな受け入れの多い2シャンテンで8mチーはありえない。
ドラを持ってると宣伝しているようなものだしね。
結果論ながら最高のツモの4sを自ら食い流してるのは笑える。

Aもちょっと一貫性がないね。カンチャンとはいえ3sの受け入れ拒否が早い。
7p頭と決めたなら6pはツモ切り、受け入れ考えるなら東切りでいいのに中途半端。

Dはまあ特になし。それなりにまとまってるから中を叩く手もあるけど、親リーや
南家のしかけを考えると大人しくしてたほうがよさそう。

東１の５順目８ｍ切りか？
東３は親だったので上がりに夢中だったよ。絶対チャンタ狙いですねｗ
南１−１リーチをかけるべきか？
南３　６順目８ｍ切り？うまくやれば上がれてたかも。

他家のレートは？

東１の５順目８ｍ切りでいいと思う。
５ｍか８ｍかってとこだけど、８ｍのこすと６−９ｍで裏目
５ｍなら、痛い裏目は７ｍだけだし、４ｍで最高なので８ｍ切りで問題ないと思う。
東３はチャンタ狙いか？俺なら狙わない。
南１−１のリーチ。ドラが見えていないけど、リーチかける。Ｂの奇行？にやられたが。
南３はまず９ｍ一鳴きしないと思う。トイトイは中張牌か役牌からならしかける。七対子イーシャンテンだし。
６順目は８ｍツモ切る。たいして変わらんかもしれんけど。

Ｒは、Ａ１５００　Ｂ１７００　Ｃ１９５０　Ｄ１５００てとこかな。

>>216
東３は配牌の時点でほぼリーのみの手。チャンタ狙いの方が他家を威嚇しな
がら手作りできそう。ドラも字牌だし。
南３の９ｍ一鳴きは、状況考えれば微妙なところ。意見分かれそう

Rは、A1880 B1870 D1870 自分は2000ちょいです

>>216
>>202

===== 東風戦 1卓 開始 2003/03/23 10:53 =====
持点27000 [1]A R1500 [2]B R1500 [3]C R1500 [4]D R1500
東1局 0本場(リーチ0) C 2000 A -500 B -1000 D -500
30符 二飜ツモ 断ヤオ 門前清模和
[1北]1m1m5m6m6m8m1p2s6s西北白発
[2東]2m3m3p4p6p8p1s1s8s西西西中
[3南]2m2m3m5m7m2p2p2p5p6p7p6s8s
[4西]1m9m3p3p4p4p2s3s7s南南北発
[表ドラ]5s [裏ドラ]8s
* 2G中 2d8s 3G東 3D東 4G6s 4d1m 1G4s 1d西 2G7p 2d3m 3G7s 3d3m 4G8s 4d9m
* 1G8m 1d1p 2G3p 2d2m 3G5m 3D5m 4G5p 4d北 1G5p 1d発 2G8p 2d1s 3G3m 3D3m
* 4G7p 4D7p 1G5p 1d白 2G9s 2D9s 3G9s 3D9s 4G4m 4D4m 1G南 1D南 2G6p 2d1s
* 3G6m 3A

東2局 0本場(リーチ0) C 5800 B -5800
30符 三飜ロン 平和 ドラ2
[1西]1m2m5m1p3p1s1s3s3s西北白発
[2北]1m4m6m4p5p2s6s7s9s北白中中
[3東]1m5m9m8p2s3s4s5s7s8s西西北
[4南]4m6m2p2p9p1s4s5s6s6s南北発
[表ドラ]西 [裏ドラ]白
* 3G4p 3d北 4G3m 4d9p 1G南 1d5m 2G4p 2d1m 3G白 3d1m 4G4m 4d北 1G東 1d3s
* 2G5p 2d北 3G5m 3d9m 4G9m 4D9m 1G8m 1D8m 2G1p 2d9s 3G3p 3d8p 4G2p 4d南
* 1G3p 1D3p 2G4p 2d2s 3G5s 3d白 4G7m 4d1s 1G東 1d3s 2G7m 2d4m 3G6m 3d5m
* 4G1s 4D1s 1G発 1d3p 2G9p 2D9p 3G9s 3d5s 4G2s 4D2s 1G中 1d2m 2G6p 2d1p
* 3G5p 3d2s 4G5p 4d発 1G2m 1D2m 2G8p 2d白 3G東 3D東 4G9m 4D9m 1G5m 1D5m
* 2G8p 2d6m 3G白 3D白 4G7m 4d5p 2N 2d7m 3A

東2局 1本場(リーチ0) D 8300 A -2100 B -2100 C -4100
満貫ツモ リーチ 門前清模和 ドラ3
[1西]2m2m4m5m5m5p9p9p3s6s8s東東
[2北]1m1m6m2p4p2s5s8s白白中中中
[3東]3m4m8m9m6p8p4s5s6s7s西北中
[4南]8m1p2p4p4p8p9p1s2s3s4s5s6s
[表ドラ]4p [裏ドラ]2p
* 3G9m 3d西 4G6p 4d8m 1G4s 1d6s 2G9m 2d8s 3G南 3d北 4G6m 4d9p 1N 1d8s 2G3s
* 2d9m 3G8m 3d南 4G7p 4R 4d6m 1G2p 1D2p 2G7m 2d6m 3G西 3D西 4G3m 4D3m 1G1s
* 1D1s 2C2s3s 2d7m 3G2s 3d9m 4G3p 4A

東3局 0本場(リーチ0) C 9000 A -2000 B -2000 D -5000
満貫ツモ 平和 リーチ 一発 門前清模和 ドラ1
[1南]1m2m5p6p3s5s6s6s東西白中中
[2西]1m2m3m6m6m4p8p2s4s9s南北北
[3北]2m5m8m9m8p3s7s8s9s東西白発
[4東]1m9m1p1p1p2p4p9p9p3s8s西北
[表ドラ]8p2s [裏ドラ]3p5s
* 4G1p 4d9m 1G西 1d2m 2G白 2d9s 3G6p 3d西 1N 1d1m 2G1m 2d2s 3G4m 3d2m 4G7s
* 4d西 1G4m 1D4m 2G1s 2D1s 3G7m 3d発 4G6s 4d1m 1G6p 1d5p 2G8m 2d4s 3G6p
* 3d白 4G4p 4d北 1G3m 1D3m 2G南 2d4p 3G4m 3D4m 4G2p 4K1p 4G1s 4d4p 1G9p
* 1D9p 2G南 2d8p 3G5m 3D5m 4G7s 4D7s 1G8p 1d6p 2G5s 2D5s 3G5p 3d東 4G3p 4R
* 4d2p 1G南 1d東 2G発 2d1m 3G8m 3d9m 4G7p 4D7p 1C6p8p 1d白 2G中 2d白 3G7p
* 3d7m 4G7m 4D7m 1G白 1D白 2G4s 2d発 3G7p 3R 3d3s 4G9s 4D9s 1G2m 1d南 2G2s
* 2d北 3G3m 3A

東4局 0本場(リーチ0) A 4900 B -4900
40符 二飜ロン 混一色
[1東]1p3p7p1s1s2s3s5s8s9s南白白
[2南]1m2m4m5m6m7m9m9m2p6s8s8s西
[3西]1m4m8m8m2p7p9p4s6s8s東北発
[4北]4m5m7m9m6p8p3s5s6s7s7s南西
[表ドラ]東 [裏ドラ]7m
* 1G5p 1d1p 2G4p 2d西 3G5p 3d北 4G4p 4d西 1G9s 1d3p 2G4s 2d9m 3G3m 3d1m
* 4G中 4d南 1G発 1d5p 2G1s 2D1s 1N 1d7p 2G5s 2d2p 3G9m 3d2p 4G3s 4d中 1G1p
* 1D1p 2G7m 2D7m 3G7p 3d9p 4G5m 4d7s 1G3s 1d南 2G6s 2d6s 3G南 3D南 4G6m
* 4d9m 1G9s 1d発 2G7s 2d4p 3G8p 3D8p 4G1p 4D1p 1G北 1D北 2G3m 2R 2d4s 3G5p
* 3d発 4G東 4d4p 1G2m 1D2m 2G4p 2D4p 3G東 3d9m 4G4s 4D4s 1C3s5s 1d8s 2G4s
* 2D4s 1A

東4局 1本場(リーチ0) A 3300 B -1100 C -1100 D -1100
30符 二飜ツモ リーチ 門前清模和
[1東]2m3m2p2p2p4p4p7p3s4s7s8s9s
[2南]3m4m5m5m6m8m7p3s3s西中中中
[3西]3m5m8m9m6p6p6p4s5s7s9s東北
[4北]5m9m4p8p8p5s7s7s8s東南発発
[表ドラ]東 [裏ドラ]4m
* 1G8s 1D8s 2G7m 2d7p 3G8m 3d北 4G2p 4d9m 1G1m 1R 1d7p 2G3p 2D3p 3G7m 3d8m
* 4G8m 4d南 1G1p 1D1p 2G1p 2D1p 3G中 3d9s 4G7p 4d4p 1G8s 1D8s 2G3p 2D3p
* 3G4s 3d7s 4G白 4d8s 1G5s 1A

東4局 2本場(リーチ0) B 16600 A -8200 C -4200 D -4200
倍満貫ツモ 清一色 リーチ 一発 門前清模和
[1東]2m3m4m6m7m9m2p7p9p1s8s9s中
[2南]1m2m8m8m2p3p5p8p8p2s4s北発
[3西]1m2m6m7m2p5p6p7p2s南南西白
[4北]1m3m6m7m9m2p8p1s4s南西白中
[表ドラ]南 [裏ドラ]1m
* 1G北 1d1s 2G中 2d北 3G3p 3d西 4G北 4d1s 1G5p 1d北 2G6m 2d発 3G2s 3d白
* 4G6p 4d北 1G7s 1d中 2G3p 2d中 3G白 3D白 4G東 4d西 1G4m 1d2p 2G中 2D中
* 3G8m 3d2s 4G2s 4d中 1G4s 1D4s 2G南 2d2s 3G1p 3d2s 4G西 4D西 1G9s 1d9s
* 2G8p 2d4s 3G7p 3d2m 4G発 4d白 1G3m 1d9m 2G4p 2d1m 3G6s 3d1m 4G6p 4d発
* 1G4p 1d9p 2G1p 2d2m 3G北 3D北 4G5s 4d9m 1G9s 1d7p 2G発 2d6m 3G5m 3d6s
* 4G7s 4d東 1G東 1d9s 2G1p 2d8m 3G白 3D白 4G4p 4d1m 1G9s 1D9s 2G4s 2D4s
* 3G8m 3D8m 4C6m7m 4d3m 1G8s 1D8s 2G9p 2d8m 3G5s 3D5s 4G5p 4d2p 1G3s 1D3s
* 2G発 2d発 3G3m 3d7p 4C6p8p 4d2s 1G5m 1d東 2G7s 2D7s 3G9p 3D9p 4G9p 4D9p
* 1G東 1D東 2G4p 2d発 3G2m 3D2m 4G5s 4d7s 1G西 1D西 2G7p 2R 2d南 3G7s 3D7s
* 4G1s 4d南 1G3s 1D3s 2G1p 2A

---- 試合結果 ----
1位 C +23
2位 B +1
3位 D -9
4位 A -15
----- 528卓 終了 2003/03/23 11:05 -----

うｐろーだが使えなかったようなのでコピペで。
A,B,C,DのRを予想してみて。
正解は10日の夜あたりにでも載せます。

流石に見る気せんよ
ここは技術的な指南を求めるスレじゃなかったの？
Ｒを予想してみろだと？
１０００試合以上打った場合の安定Ｒならともかく、見かけＲの予想なんかできるかよ
何様のつもりだ





ホントは面倒なだけです　ゴメン

ごめんね。
最後の一行、優しさが伝わってきました。
確かに偉そうだったかも。

雀力判定クイズってスレタイにあったから、
Rって打ち方からどれほど当てられるものなのかなあって思ったもので。
しかも知り合いからもらった牌譜なので、
技術的うんぬんは漏れには関係ないから一切触れなかったんです。

確かにそうだよね、見かけRなんてついてるついてないで変動するから、
当たらなくても不思議じゃないよなあ・・・。
まあ、気が向いたら暇潰しにでも使ってください。

B T2のｍ６７落とすのは手が遅い。素直に８ｐ
　T２−１　１ｓ鳴きはまだ早い。少し様子見てから。
北家６８ｍ落としのリーチで十分ぽいんで
A　T1　３順目染めとチートイを睨んで２ｓ切るのもおもしろい
　　T2　２順目北きっとく。
　　T3　９ｐポン？　　　　(以下ｒ
C　　T１　７ｍ切りリーチもあり
　　T4-０　４順目７ｐ切り　　　　T4-2　１２ｍ落とすなら２ｓの前に

　　A　守備に難ありR１７５０ぐらい
　　B　R１９５０ぐらい
　　C　守備に難ありR１８５０ぐらい
　　D　ほぼミス無しR１９５０以上と見た

卓番消し忘れてた事きずかれたね。さすがです　ゴメンナサイ・・・

>>219の謙虚な姿勢が気に入ったので参加することにｗ

Ａ　守備に難ありってか　仕掛けに難がありすぎ
　　基本的な牌効率がわかってないような気がする
Ｂ　ダンラスで迎えたオーラス、字牌から切っていく辺り手作りが甘いように感じられる
　　メンチンもリーチはどうかと思うが、残り順目が少ないので意見が分かれそう
　　時折腰が軽いところを見せてるが、防御はしっかりしてる
Ｃ　親の平和ドラ２はコクシに気づいてダマってたのかな？　もしそうなら問題ないが
　　かなり上手な印象を受ける
Ｄ　聴牌が早すぎてレベルがわかりにくい
　　親とはいえトップ目でカンをするのはどうかと思う
　　とくに目立ったミスはない

Ａ；Ｒ１４００〜Ｒ１６００
Ｂ：Ｒ１６００〜Ｒ１８００
Ｃ：Ｒ２０００
Ｄ：Ｒ１９００〜Ｒ２０００
でファイナルアンサー

早い聴牌が入る局面が多く、判断が難しかったです
オレの打ち筋を基準に高Ｒを判断したので、ひょっとしたら全然当たってないのかもｗ

>>224はオレです
冗談のつもりだったんだけど感じ悪かったね　ゴメン

>>228
冗談なのは最後の一行でわかったのでご安心ください。
ただ自分の文を見返した時、確かに偉そうだなと感じたので一言謝りたかったんです。
お気遣い頂きありがとうございます。漏れの方こそごめんなさい。

で、クイズの答えなんですが、
今晩所用により来れそうもないので今書いておきます。
A:2040 B:2066 C:2064 D:2033
第一超ラン卓での牌譜です。

この4者はこの試合でミスが偶然多かっただけなのかもしれないし、
単にこの時期好調で高かっただけかもしれません。
彼らの安定Rがどのくらいなのかはわかりませんので・・・。

>>228氏が仰る通り、早い聴牌が入る局面が多く
Rateをクイズとして出すには不適切な牌譜だったと思いました。
ごめんなさい。

今度カキコする時にはもっと判断しやすそうな牌譜をもってきます。
ご回答下さった方々、ありがとうございました。

ＢはともかくＡまでＲ２０００超えちゃってるのかよ･･･
オレ推定Ｒ１４００〜とか書いちゃったよｗ
出直してきます

３４５�B�C�DＸＸＸＸＸＸＸ
東１局北家１１巡目の手牌ドラは五万、ダマで聴牌しています。
３面待ちで出あがりのばあいAは安目、B、Cは高目
ツモあがりの場合Aは高目、B、Cは安目になります。
一言で言うと出あがりとツモあがりで高目と安目が逆転します。
A、B、C及び伏せられた７枚を当ててください。

超に行きたいんですけど、ぬるさが残るせいか
Ｒがなかなか上がりません。
最近打った３試合分です。
よろしくお願いします。
http://haihu.tripod.com/score.txt

>>232
T2
バカホンしか見えないうちは俺だったら動かない。
でもまあ南家だし好みなのかな。
N1-0
5mのフリテンはしょうがないけど引き戻したときは8m切りでピンフ。
N1-1
ドラが早い。面子手としてまだまとまってないし、3pか南が先。
N3-0
8m切らずに発、6pアンコったら南落とし。
この受け入れなら十分、と思いきや結果を見ると聴牌えらく遅くなるね。
微差だし最速でいいのかも。
N3-1
中張牌抱えすぎ。満ツモで返らない点差になったのだし、ガツガツいかずに
もっとスリムにいくべし。
N4
ダメすぎる〜。
その手で2m勝負できないんじゃ勝てないよ。親満振っても3位までは落ちない。
ドラはないと読んで、ここは勝負。
チャンタ気配もないスジだからリーのみであることを祈りつつ追っかけリーチ。
さらに次のツモはリーチ後通ったスジやん。一発避けてもここはいかな。

無駄に突っ張る必要はないけど、ここで上がればこの半荘勝てるってときは行かないと。
俺が攻撃型だからかもしれんが少し歯がゆい。
切りだしかたはほとんど一緒だから、あとは状況を見て押し引きのバランスさえつければ
すぐいけると思う。
つーか超ランでも君よりひどい打ち手はけっこういそうだ。
以上、正着かどうかはわからないけど自分の感想。
なんか違ってたら添削して。

2つめ飛ばして3つめ
T1
5pを取っておいて6mを切るのはなぜ？4556は良い形だけど面子は足りてる。
T1-1
ドラ早い。かぶったらすぐツモ切る。
T1-2
染めをにらんで2sから。
T3-5
鳴かない。
どうせ5sか8s勝負するんだから手広く構えて追っかけて親満以上を目指す。
T4-6
鳴かない。少なくとも2sポンはしない。鳴くなら3mか5mだけ。
頭をポンして両面チーしてドラ待ちカンチャン。これじゃ上手くなれない。
N1-7
4アンコイーシャンテンからチートイは弱すぎる。
ドラの東も2枚抱えてることだし、オタ風鳴いた北家なんかは怖がらない。
N2-8
79pの処理が逆だね。先に聴牌入ってた。この形は有名なんで覚えておくべし。
なぜ追っかけない？
N4
おぅい。点数見てる？上がればトップ。リーチの必要無し。

リーチ恐怖症？振りこみ恐怖症？
子のリーチに面子の中抜きまでしてオリたりと弱気過ぎる。
リスクとリターンを考えて行くときはいかなきゃ。
言っちゃ悪いが、勝ちたいのに勝負して無い。同じ土俵に立って無い。
トップ少ないでしょう？
守りは重要だけど、取られても取り返せるって意識がないと強くなれない。
あと毎局上がるのは無理だし、その必要もない。遅そう、安そうと思ったら1歩控えて
絞りつつ、安牌を抱えつつ進める。そのへんのバランスが悪いね。
普通のタンピン系でも最初は牌効率を追って、ある程度まとまったら危険牌を捌く。
特に親の安牌一個抱えてるだけでもしものときの柔軟さが違う。

>>233
レスどうもです。

T2
普通に打つと上がれないと思い、一応ホンイツ狙ってみました。
オタ風の西・北をポンしていくと、守備が不安定になるので
どちらかだけポンするか、数牌から鳴きたいと思ってました。

M1
イーペイにばかり気を取られ、５ｍ切った時ピンフに気付きました。
明らかにミスですね。

N1-1
発を叩いて、速攻上がりに向かうつもりでした。
ドラは使いにくいかなと思いました。

N3
確かに、普通なら発切って５ｍを入れ、南の対子落しも考えるんですが
親だったのと、僅差だったのであまり動かれたくないと思って
発を引っ張り、最速テンパイを目指しました。

N4
まったく、仰る通り。
っていうか、自分のへタレっぷりに激しく萎え・・・(;´Д`)

>>234
T1
あの5ｐは、他家に当るかもと思い打ち切れなかった。
たまに、主観的にこれは打ちたくないと思う時が・・・悪い癖
T2
上がりに向かうんなら、ドラはここしか切れないなと思ってました。
鳴かれたら降り。他家が1つ持ってるなら合わせ切りしてくるかなと考えました。
かぶった時は、すでに下家から手出し牌が出ており切れなかった。

T3-5
親だった事もあり、なんとか上がり連荘したかった。
早いリーチだった事もあり、5ｓを通す事によって8ｓが他家から出る事を期待してました。
T4-6
確かにその通りだと思いました。

N1-7
下家の6ｓ切りでテンパイと考えました。
当然、ドラなんか出てこないと思ってました。
また、下家が対子なのかとも・・・

N2-8
7p切ってから、ミスったと思いました。
7mが下家の現物だったので、ダマで待って出上がりを狙ってたんですが
次巡のドラ筋6ｓは、押し切れなかった。
自分にドラがないという事は、下家にドラが1つ以上入っていると考えました。
また、東1局から特に決め手がないまま局が進み8本場。
場に緊張感があり、振るとTOP厳しいかなと弱気になりました。
リーチに対し6m切りは、暴牌だったかなとも思ってました。

N4
漏れ、アホだ。
レス見るまで1300点差だとばかり思ってました。

恐怖症ですねｗ
少し前までは、自分が親でもリーチかかればベタオリでした。
ドラが見えてない先制リーチ、染めてる相手から染めている色が出されたり
ドラポンされると高確率でへタレてしまいます。
成績は、2着>1着>3着>4着っていう感じです。

自分が押す基準は、3900以上確定の一向聴または自分が親でかつ手牌具合で決めます。
基本的に自分が子の場合、字牌とか不要牌を抱えず最大限に手を広げ
それでリーチ等かけられ、自分の手の形と高さで決める打ち方かな。
絞るのは、自分の親で連荘したい時・中盤以降に勝負を持ち込みたい時・
中盤以降に引く初牌の字牌・テンパイを諦めた時等です。

自分が仮TOPに立った時ほど、へタレ癖が発動しやすいですねｗ
例えば、南2局で自分が37000点くらいのTOP目で
20000点くらい持ち点の者がリーチしてきた時、自分も3900テンパイしたとして
どうするのかなどの状況判断が苦手。
今までなら、ほぼ降りなんだけど・・・難しい
長文・連レススマソ

他家の手役、待ちを読む努力をしよう

特にドラの所在を意識するだけでも他家の仕掛けの手役ぐらいはわかる。
壁やスジ使ってもっと通せる牌は通す。他家も廻しやすくなる。ベタオリは
リーチ者が有利になってしまう。
他家の手役、待ちを読まなければ状況判断しようなんて無理。
牌効率は悪くなかったが、何がしたいのか判らなかった。
もっと目標をもって打つべき。

>>231 ムズイ・・・

>>231
三色はからまない（と思う）
北か東がアンコ（と思う）

イーペーと3アンコの複合系じゃない？
345s3344455p東東東
これだと高目と安目の数が逆だし・・・うーんわからん。

答えまだー？

すごく答えが気になる今日この頃・・・

良スレ

答えは！？

まさか答えがないんじゃ・・・(´･ω･`)

まえ麻雀板にあった麻雀パズルスレはなくなったの？
あそこなら玄人が解答してくれそうだけど

解答希望age

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　　　
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　
　　　　　| 　イ　 　| 231|　　 |　　　　/ ＼　　　
　　　　　| 　　　| |　　￣￣　 　 .|　　　　| | 　　 /＼＼　
　　　　　|　　　 | |　　 　　　　　 .|　　へ//|　　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　 /　　//
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

　　　　　　　　

久しぶりに覗いてみたら停滞してますなｗ
>>231の問題はもう諦めて、新たな気持ちでやっていこ！(･∀･)

a

age

===== 東南戦：ランキング卓 403卓 開始 2003/04/26 20:39 =====
持点27000 [1]Ａ R1 [2]Ｂ R1 [3]Ｃ R1 [4]Ｄ R1
東1局 0本場(リーチ0) Ｄ 9000 Ａ -2000 Ｂ -5000 Ｃ -2000
満貫ツモ 発 リーチ 一発 門前清模和 ドラ1
[1北]3m6m9m3p5p5p8p1s1s5s7s8s9s
[2東]1m3m5m5m7m7p7p9p6s7s9s北白
[3南]4m8m9m9m1p2p6p8p9p4s8s西白
[4西]4m5m7m8m1p2p7p3s3s4s7s東西
[表ドラ]6m1m [裏ドラ]4s5s
* 2G7p 2d北 3G5p 3d西 4G発 4d西 1G4m 1d9m 2G6p 2d9p 3G3m 3d8s 4G3p 4d東
* 1G中 1D中 2G9p 2d9s 3G6s 3d白 4G西 4D西 1G白 1D白 2G5s 2d9p 3G6p 3D6p
* 4G発 4d7s 1G北 1D北 2G1s 2d白 3G4p 3d8m 4G2m 4D2m 1G6p 1d8p 2G北 2D北
* 3G2m 3d6s 4G5p 4D5p 1G6s 1d3p 2G9s 2D9s 3G東 3d4s 4G2m 4D2m 1G9s 1D9s
* 2G6m 2d1s 3G4s 3D4s 4G南 4D南 1G1m 1D1m 2G1p 2D1p 3G4p 3D4p 4G発 4d7p
* 1G4p 1d5p 2G東 2D東 3G6s 3D6s 4G発 4K発 4G2s 4d3s 1G2s 1D2s 2G1m 2d3m
* 3G9p 3D9p 4G4p 4d1p 1G8m 1D8m 2G8p 2R 2d5m 3G1p 3d東 4G南 4D南 1G6m 1d1s
* 2G東 2D東 3G2s 3d1p 4G7m 4R 4d8m 1G8m 1D8m 2G8p 2D8p 3G7m 3d9p 4G3m 4A

東2局 0本場(リーチ0) Ｃ 4900 Ａ -4900
40符 二飜ロン リーチ ドラ1
[1西]1m3m4m9m2p3p3p9p南西西西北
[2北]9m1p6p7p8p5s6s7s8s東北発中
[3東]4m1p3p5p6p6p2s7s9s9s西北発
[4南]2m3m5m8m3p4p5p7p1s5s6s8s東
[表ドラ]2s [裏ドラ]8p
* 3G9p 3d北 4G4p 4d1s 1G2m 1d南 2G7m 2d東 3G8s 3d西 4G7p 4d東 1G南 1D南
* 2G1m 2D1m 3G2m 3d9p 4G中 4d8s 1G4p 1d北 2G白 2d北 3G2m 3d発 4G1s 4D1s
* 1G3s 1d9p 2G1p 2d発 3G6m 3d9s 4G2s 4d中 1G4m 1d9m 2G1p 2d中 3G4s 3d1p
* 4G北 4D北 1G8p 1D8p 2G2p 2D2p 3G4s 3D4s 4G9p 4D9p 1G白 1D白 2G5m 2d白
* 3G6p 3d3p 4G8p 4D8p 1G9m 1D9m 2G5m 2d5s 3G8m 3d5p 4G6m 4d8m 1G7s 1D7s
* 2G1m 2D1m 3G8m 3D8m 4G6s 4d4p 1G2p 1R 1d3s 2G7m 2d9m 3G中 3D中 4G5p 4D5p
* 1G白 1D白 2G4s 2D4s 3G7m 3d4m 4G東 4D東 1G発 1D発 2G発 2D発 3G4m 3R 3D4m
* 4G3s 4d3m 1G2s 1D2s 2G中 2D中 3G南 3D南 4G6m 4d2m 1G7m 1D7m 2G4p 2d7m
* 3G東 3D東 4G2p 4D2p 1G3s 1D3s 3A

東2局 1本場(リーチ0) Ｃ 8100 Ａ -2700 Ｂ -2700 Ｄ -2700
40符 三飜ツモ 混一色 ドラ1
[1西]3m4m4m8m8m4p6p8p8p9p6s6s発
[2北]2m5m7m6p7p7p7p5s8s9s西白発
[3東]6m1p1p2p5p6p7p7s9s東南南南
[4南]5m5m7m1p2p3p4p5p3s4s白発発
[表ドラ]3p [裏ドラ]9s
* 3G西 3d6m 4G東 4D東 1G1m 1d発 2G北 2d西 3G3m 3D3m 4G8m 4d白 1G5s 1d9p
* 2G北 2d白 3G3s 3D3s 4G南 4D南 1G2m 1d1m 2G9m 2d発 3G5m 3D5m 4G7s 4d発
* 1G5p 1d6s 2G3s 2d2m 3G北 3d9s 4G西 4d7s 1G6p 1d8p 2G中 2D中 3G9m 3d7s
* 4G9m 4d西 1G3p 1d6p 2G白 2D白 3G1p 3d9m 4G西 4D西 1G1s 1D1s 2G中 2D中
* 3G9p 3d西 4G4m 4d発 1G1m 1D1m 2G3p 2D3p 3C1p2p 3d北 2N 2d8s 3G2s 3D2s
* 4G4m 4d1p 3N 3d東 4G1s 4D1s 1G9s 1D9s 2G4p 2D4p 3G東 3D東 4G1m 4D1m 1G2s
* 1D2s 2G2s 2d9s 3G9p 3A

東2局 2本場(リーチ0) Ａ 8600 Ｃ -8600
満貫ロン 発 場風 混一色 ドラ1
[1西]2m4m8m3p4p5p7p7p西北発発中
[2北]1m2m6m1p3p5p6p6p7p3s6s8s南
[3東]6m7m9m4p6p8p2s2s8s9s北北中
[4南]3m3m6m7m9m2p1s2s5s6s7s9s9s
[表ドラ]3p [裏ドラ]発
* 3G1m 3D1m 4G4s 4d9m 1G9p 1d北 2G6m 2d南 3G1p 3D1p 4G9m 4D9m 1G7s 1d8m
* 2G発 2d3s 3G東 3d9m 4G4m 4D4m 1G東 1d7s 2G3p 2d発 1N 1d2m 2G8m 2d1p 3G4s
* 3d北 4G9s 4d2p 1C3p4p 1d4m 2G1p 2D1p 3G北 3d北 4G4s 4d1s 1G東 1d中 2G1m
* 2d2m 3G2s 3d北 4G6s 4d2s 1G7m 1D7m 2G8p 2d6m 3G9p 3D9p 4G3s 4D3s 1G白
* 1D白 2G8p 2d1m 3G8p 3d中 4G1s 4D1s 1G9p 1d西 2G5s 2d1m 3G5s 3d東 1N 1d5p
* 2G白 2D白 3G3s 3d9s 4G南 4D南 1G6s 1D6s 2G西 2D西 3G3s 3d8s 4G2m 4D2m
* 1G白 1D白 2G7s 2d5s 3G7p 3d3s 4G4p 4D4p 1G5m 1D5m 2G4s 2D4s 3G中 3D中
* 4G5p 4D5p 1G8s 1D8s 2G8s 2D8s 3G3m 3D3m 4G中 4D中 1G西 1D西 2G8m 2D8m
* 3C6m7m 3d4p 4G1m 4D1m 1G3m 1D3m 2G1s 2D1s 3G7s 3D7s 4G6p 4D6p 1G1p 1D1p
* 2G5s 2D5s 3G9p 3D9p 1A

東3局 0本場(リーチ0) Ｃ 5200 Ｄ -5200
40符 三飜ロン 三色同順 ドラ1
[1南]2m5m8m6p7p9p1s3s3s7s西北白
[2西]3m3m6m4p7p8p5s7s東南西西中
[3北]4m5m6m9m1p5p8p2s4s4s東南北
[4東]2m8m9m3p5p6p7p1s2s3s3s4s発
[表ドラ]7s2m [裏ドラ]9m6m
* 4G4m 4d発 1G2p 1d北 2G1s 2d南 3G6m 3d南 4G7p 4d8m 1G北 1D北 2G9m 2D9m
* 3G4p 3d9m 4G4m 4d9m 1G7m 1d西 2N 2d1s 3G6s 3d1p 4G6p 4d2m 1G白 1d9p 2G3p
* 2d東 3G東 3d8p 4G7s 4d3p 1G6m 1d2p 2G5m 2d中 3G8p 3D8p 4G3p 4D3p 1G4p
* 1D4p 2G1p 2D1p 3G7s 3d北 4G7m 4D7m 1G8s 1d2m 2G西 2K西 2G7m 2d4p 3G発
* 3D発 4G9s 4D9s 1G白 1d1s 2G中 2d3p 3G6s 3d6m 4G4m 4d3s 1G3m 1D3m 2G北
* 2D北 3G6p 3d2s 4G南 4d1s 1G5s 1D5s 2G白 2D白 3G5s 3d4s 4G8s 4d南 1G2m
* 1D2m 2G9p 2d中 3G4s 3D4s 4G5p 4d8s 3A

お

東4局 0本場(リーチ0) Ｄ 5200 Ａ -2600 Ｂ -1300 Ｃ -1300
40符 三飜ツモ 自風 ドラ2
[1東]1m2m9m3p4p4p9p9p2s3s7s西発
[2南]3m4m4m6m3p5p7p3s4s7s南西中
[3西]2m5m5m6m4p8p8p1s5s5s白白発
[4北]6m7m7m9m9m5p6p7p6s6s南北北
[表ドラ]7m [裏ドラ]1p
* 1G9s 1d西 2G1p 2d西 3G西 3d1s 4G8p 4d南 1G5m 1d発 2G4s 2d南 3G6p 3d2m
* 4G5s 4d8p 1G東 1D東 2G9s 2d中 3G5p 3d西 4G1m 4D1m 1G北 1D北 4N 4d6m 1G中
* 1D中 2G2s 2d9s 3G8m 3d発 4G東 4D東 1G4m 1d9m 4N 4d5s 1G4s 1d4p 2G9m 2D9m
* 3G西 3D西 4G1m 4D1m 1G1p 1D1p 2G2s 2d7s 3G6p 3D6p 4G白 4D白 3N 3d8m 4G9s
* 4D9s 1G3s 1d1m 2G1s 2d1p 3G8s 3D8s 4G1s 4D1s 1G4p 1D4p 2G4m 2d7p 3G2p
* 3D2p 4G6s 4A

南1局 0本場(リーチ0) Ｃ 8000 Ａ -2000 Ｂ -4000 Ｄ -2000
満貫ツモ 場風 自風 混一色 ドラ1
[1北]5m6m7m1p3p4p4p7p9p3s8s東発
[2東]1m3m4m6m9m1p2p7p8p8p6s9s西
[3南]3p2s3s3s4s4s5s7s9s東東南北
[4西]1m2m2m4m9m3p5s5s8s南北白中
[表ドラ]7s [裏ドラ]7p
* 2G5m 2d9s 3G南 3d3p 4G2m 4d9m 1G白 1d東 2G4p 2d西 3G7m 3d北 4G発 4d北
* 1G8m 1d発 2G4m 2d1p 3G6s 3d7m 4G9m 4d白 1G9s 1d白 2G発 2d9m 3G7s 3d9s
* 4G北 4D北 1G2p 1d3s 2G7m 2d発 3G中 3D中 4G3p 4d発 1G中 1D中 2G8p 2d1m
* 3G1s 3D1s 4G2m 4d南 3N 3d7s 4G9s 4d1m 1G1s 1D1s 2G8m 2d4m 3G8s 3A

南2局 0本場(リーチ0) Ｃ 1500 Ａ -500 Ｂ -500 Ｄ -500
30符 一飜ツモ 門前清模和
[1西]4m5m6m1p1p2p3p3p3p5p4s南発
[2北]3m3m5m9m8p8p5s6s8s9s南西北
[3東]4m5m5m6m7m7p4s5s5s6s発中中
[4南]8m4p9p2s3s8s9s南北北白白白
[表ドラ]5p [裏ドラ]7p
* 3G2m 3d発 4G6m 4d9p 1G7m 1d南 2G8m 2d西 3G8p 3d2m 4G9m 4d4p 1G4s 1d発
* 2G9m 2d南 3G白 3D白 4G北 4d南 1G7p 1d1p 2G1m 2d北 3G南 3D南 4G8s 4d6m
* 1G1m 1D1m 2G1s 2D1s 3G1p 3D1p 4G中 4d8m 1G3m 1d3p 2G5s 2d9s 3G6m 3d5s
* 4G東 4d9m 1G1m 1D1m 2G東 2D東 3G9p 3A

南2局 1本場(リーチ0) Ａ 5500 Ｄ -5500
40符 三飜ロン リーチ ドラ2
[1西]8m1p3p6p8p1s3s4s6s9s南南中
[2北]2m2m5m7m1p4s5s7s東西白発中
[3東]1m4m6m7m8m9m7p9p4s9s西北中
[4南]1m2m9m2p5p8p4s8s東東南西発
[表ドラ]南 [裏ドラ]4m
* 3G9s 3d北 4G2s 4d9m 1G5p 1d9s 2G発 2d1p 3G南 3d西 4G6s 4d西 1G2s 1d中
* 2G4p 2d西 3G8s 3d1m 4G1m 4d8p 1G3s 1d6s 2G5p 2d東 3G9s 3d中 4G5m 4d発 2N
* 2d中 3G4m 3d4s 4G6s 4d8s 1G3m 1d8m 2G7m 2d7s 3G1s 3D1s 4G7p 4d2p 1G西
* 1D西 2G4p 2d白 3G白 3D白 4G9m 4D9m 1G8m 1D8m 2G7m 2d5m 3G7p 3D7p 4G2s
* 4d5m 1G2p 1d8p 2G3p 2d4p 3G1m 3D1m 4N 4d5p 1G1p 1D1p 2G5s 2D5s 3G5m 3d4m
* 4G6p 4d4s 1G5s 1R 1d3m 2G北 2D北 3G7s 3d南 4G発 4D発 1G8s 1D8s 2G8s 2D8s
* 3G3m 3D3m 4G4p 4D4p 1A

南3局 0本場(リーチ0)
九種公九牌倒牌
[1南]1m2m4m1p2p3p4p7p9p1s3s6s白
[2西]2m4m7m9m2p3p5s8s東南南北中
[3北]1m7m9m1p6p2s3s9s南西北白発
[4東]3m5m6m1p1p5p7p2s5s6s7s西北
[表ドラ]9s [裏ドラ]中
* 4G4s 4d西 1G6p 1d白 2G1m 2d東 3G4m

南3局 1本場(リーチ0) Ｄ 12300 Ａ -4100 Ｂ -4100 Ｃ -4100
満貫ツモ 中 門前清模和 ドラ3
[1南]5m5m6m1p2p3p4p1s3s4s5s南西
[2西]1m4m1p2p7p9p2s3s7s8s8s9s中
[3北]3m9m7p9p1s1s2s2s8s9s東南白
[4東]1m4m7m3p9p1s5s6s東北発中中
[表ドラ]北 [裏ドラ]5m
* 4G7p 4d東 1G8m 1d西 2G2p 2d4m 3G3m 3d東 4G7m 4d1s 1G8p 1D8p 2G発 2d2p
* 3G3p 3d9m 4G北 4d1m 1G東 1D東 2G6p 2D6p 3G4p 3d南 4G4s 4d3p 1G1m 1D1m
* 2G5m 2D5m 3G5p 3d白 4G6p 4d9p 1G6p 1d南 2G2m 2d8s 3G4s 3d9p 4G6m 4d4m
* 1G8m 1d5m 2G5m 2D5m 3G1p 3D1p 4G6s 4d6m 1G9s 1D9s 2G7p 2d7p 3G4p 3d7p
* 4G中 4d発 1G南 1D南 2G西 2D西 3G4m 3d3m 4G6s 4d7m 1G9m 1D9m 2G5s 2D5s
* 3G7m 3D7m 4G9p 4d7m 1G8p 1d1p 2G8p 2d発 3G8m 3D8m 4G白 4d9p 1G2m 1D2m
* 2G6m 2D6m 3G2s 3d4s 4G9m 4D9m 1G8m 1d1s 2G北 2d中 3G発 3D発 4G6s 4d白
* 1G7s 1D7s 2G5s 2D5s 3G5p 3d9s 4G北 4d6s 1G発 1D発 2G3m 2d北 3G南 3d8s
* 4G西 4D西 1G7s 1D7s 2G9s 2D9s 3G2p 3d南 4G5p 4A

南3局 2本場(リーチ0) Ｄ 12200 Ｂ -12200
30符 四飜ロン 平和 一気通貫 リーチ
[1南]2m6m1p4p6p9p3s4s東西発発発
[2西]4m4m5m6m7m2p2s4s7s7s7s南白
[3北]3m5m7m8m1p5p5s9s東東北中中
[4東]4m4m5m1p3p6p2s3s4s6s7s9s白
[表ドラ]9m [裏ドラ]2p
* 4G7p 4d9s 1G5s 1d1p 2G8p 2d白 3G6p 3d1p 4G3m 4d白 1G6s 1d9p 2G中 2d南
* 3G2p 3d9s 4G西 4D西 1G9m 1d2m 2G9m 2d中 3N 3d2p 4G5s 4d1p 1G7p 1d4p 2G3m
* 2d2p 3G7p 3d3m 4G3s 4d3p 1G1m 1D1m 2G4p 2D4p 3G2m 3D2m 4G9m 4D9m 1G2p
* 1D2p 2G3m 2d8p 3G西 3d5m 4G7p 4d6p 1G3p 1D3p 2G9s 2D9s 3G3s 3D3s 4G3p
* 4D3p 1G西 1d東 3N 3d西 4G南 4D南 1G5p 1d6m 2G北 2D北 3G2m 3D2m 4G1m 4D1m
* 1G1s 1d9m 2G8s 2D8s 3G4p 3d5s 4G7m 4D7m 1G6p 1d1s 2G北 2D北 3G6s 3D6s
* 4G8s 4d3s 1G2m 1D2m 2G8m 2d4m 3G南 3D南 4G9s 4R 4d4m 1G8p 1d3s 2G7m 2D7m
* 3G8s 3d北 4G5p 4D5p 1G中 1D中 2G2p 2D2p 3G1s 3d4p 4G発 4D発 1G3p 1D3p
* 2G白 2D白 3G9p 3d5p 4G6s 4D6s 1G白 1D白 2G東 2D東 3G5s 3d6p 4G6m 4D6m
* 1G2s 1D2s 2G5p 2D5p 3G9p 3D9p 4G6m 4D6m 1G8s 1D8s 2G1s 2D1s 4A

---- 試合結果 ----
1位 Ｄ +39
2位 Ｃ +12
3位 Ａ -11
4位 Ｂ -40
----- 403卓 終了 2003/04/26 21:11 -----

おい

自分はＡで、Ｒは１４００〜１５００ぐらいです。
どこが悪いのかわからないので教えてください。
よろしくお願いします。

なんで勝てないのかわからないです。
自分はDで運が悪いだけと思ってるのですが・・・

一半荘見ていただきたいのでアップしました。
ご指導お願いします。

http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no2263.txt

しくじりました。
こちらでお願いします。

http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no2264.txt

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

>>267-268

今日中には見るから待っててくださいね

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>267

遅レスですが牌譜見ました。
細かく指摘しようとすれば何点かあるけど
手作り自体は悪くはないですよ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

超遅レスだが>>231

解答例　Ａ→五　Ｂ→２　Ｃ→５　
　　　　　伏せ牌→３３４４５五五

解説　　
牌姿　３３３４４４５５�B�C�D五五
ロンの場合
Ａ→タンヤオ・ドラ３（４翻）
Ｂ・Ｃ→タンピンイーペーコー・ドラドラ（５翻）
　　　　　ツモの場合
Ａ→タンヅモ・三暗刻・ドラ３（７翻）
Ｂ→タンピンツモイーペーコー・ドラドラ（６翻）
Ｃ→タンピンツモイーペーコー・ドラドラ（６翻）またはタンヅモ・三暗刻・ドラドラ（６翻）

答えがわかったにつきage

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

おもしろそうなのでage
http://janryoku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs.cgi
に貼れ
ＨＮをかえるツールは「でかすぎ君」がいいぞ

あげ

スレ違だったので、ここに貼らせてもらいます。
超目指して打ってます。
問題点・改善点・超に行ける可能性等、指導お願いします
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063106870.txt

最近Ｒが下がりっぱなしです。
せめて上ランには行きたいのでご指導お願いします。


http://janryoku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/obj/obj47_1.txt

>>282
東１局
４順目
ドラ切りよりは一通もみての３ｓ切りかな？
６順目は、２ｐツモ切りで良いと思う。
三色を見てのダマはいいけど、振り変わったならリーチでしょう。

東１局１本場
６順目のドラ切り７ｍは論外でしょう。
リャンペーコーを見据えての３４ｓ落としが面白いかな？

東２局
初順に発落としか…
南or西の方が不要。私は２ｍ切りですが。

東２局１本場
いきなりドラ落としですか。
それよりもっと不要な牌があるでしょう。
ドラを見ていなかったのですか？
そして最後もドラで振りこみ…
論外です。
東３局
４５６を見るのはいいと思います。
４７ｍでリーチ、３ｓならダマで手変わりまち。

>>282
東３局１本場
配牌のドラの東１枚で最後まで苦しめられましたね。
特に問題はないかな。
５８ｐ待ちのテンパイも出来ないことはないですが
無理はしない方がいいでしょう。
東３局２本場
８ｓ切りが遅い。字牌より先に切るべきでしょう。
１１順目は５６ｐ落としよりは１ｓ切り。
東４局
発より８ｐをまず落としましょう。
東４局１本場
４順目、８ｐ残して東切り？

私の結論
不要牌の見極め、そしてドラの扱い。
この２点が少し欠けている気がします。
以上です。

>>282
指導なんてするほどの力ないんで、感想かきます

東１局
三色に変わったとこでリーチして欲しかったかなぁ。
確実にダマでって気持ちは分かるけど。

東１局１本場
ドラ切らずに、リャンペーコーもしくはチートイにいくかな。
ドラは切らないな。うんうん。

東２局
発もったいないね。中も切るの早いなぁ。南西８ｍ９ｐ２ｍ辺りの方がいらないぽ。

東２局１本場
ドラ切りもったいない。あと東の切りが早い気もする。４ｍより先に２ｓ切るかな。
２枚目の９ｓ持ってきて切らなきゃ自分上がれないけど、切るべきじゃなかった
と思うな〜。
もうしょうがないっていうか、１打目でこの局はもう店じまい気分。

東３局
４ｐツモったとこでの面子選択だけど、私なら３面チャンとドラの受け入れ
を優先してマンズ面子を切ります。３色目あるけど、遠いもんね。私的には。

つづき

東３局１本場
特に無しです。

東３局２本場
８ｓ切るのが２テンポくらい遅いですね。
３枚目の４ｓツモで、３色にいったのかな・・？私ならあそこで１ｐ２ｐと
切っていきます。３色って狙わなきゃ出来ないけど、聴牌を遅くしてまで
狙うほどのもんじゃないっていう気持ちがあるんです。

東４局
１打目の発切りがもったいないですね。白がトイツであるからこそ仲間の発は
大事にして欲しかった。

東４局１本場
９ｐツモったときに純チャンも頭に入れて様子見で８ｓ切ってもよかった
のではと思います。で、次の有効牌でピンフにするかチャンタにするか
方針決定してもよかったかも。

お粗末さまでした。
結果見ちゃった後だからなんでもいえるよねぇｗ
感想としては282さんは字牌の切りが早いなぁと思いますた。
もっと大事にしてやって下さい！

>>281
東１局
東発の切りが早いなぁ。
７順目の６ｓツモ７ｐ切り。面子足りてるし、頭ないのに何故！？
私なら６ｓツモ切りです。

東２局
面子オーバーなのでトイツを１枚はずすなり、ドラトイツで確定させるなり
早めにしたほうがいいかなと。

東３局
配牌で１２３の三色とチャンタ系が見えてるのに１ｐ切りはもったいないかな。
７ｍツモったとこで、１ｍ２ｍ４ｐよりも７ｍを残したのは何ででしょうね。
281さんはイーペーコー好きですかね？東２局でもその片鱗がｗ

東３局１本場
１打めはやっぱ８ｐだと思います。

東３局２本場
２ｓはもっと早く切れると思う。中切ってピンフに移行はわかるけど、
だったら８ｓはツモ切りじゃないかなぁ。やっぱイーペーコー好き？

つづき

東３局３本場
特に無し

東４局
南切るのが早いかな。中も東も。８ｓの方がいらない。
ホンイツにも行けるのに。

281さんは字牌の切りが早いのと、面子構成の見通しがちょっと・・。
もう手配は材料いっぱいなのに、むだに中張牌を持っているという感じ。
あと、イーペーコー好き。

>288 東４でホンイツ見る必要ないと思うけどな〜。
トップはダントツで２着争いが熾烈なんだから俺だったらリーチすらしないと思う。
弱気すぎですか？でも東をきるのは早いと思うけどね。食われたらいやだし・・

>>283 >>285の方々ご指導ありがとうございました。

東2局1本場　はじめは今考えたら無謀な混一色狙いでのドラ切りだったのですが、
　　　　　　　　 下家が染め始めたので警戒していて、対面も動きが怪しいのは
　　　　　　 　　判っていたんですけど、9ｓも8ｓも結構出ていたので大丈夫だろうと
　　　　　　　 　決めてかかって捨ててしまいました。

東3局2本場　6、5ｐはかなり悩んだんですが、ドラ付近の牌がヤケに少ない感じが
　　　　　　　 　したので、ちょっと逃げ腰気味で5、6ｐを切ってしまいました。

東4局1本場　結果的に聴牌までには持ってこれたのですが、この場面での
　　　　　　　 　即リーは間違いだったんでしょうか？平和のみで3着狙いも考えたんですが
　　　　　　　 　結局はいつもどうりの定位置になってしまいました。

やっぱり改めて見ると、全体的に始めにまず字牌を切る癖があるので今後注意します。
それとドラももうちょっと長持ちさせようと思います。
すっごい勉強になりました。また上げることがありましたらご指導よろしくおねがいします。



　　

>>282　　遅レスながら

東1局
4巡目のドラは難しいけど切ってもよさそう
ただ2pツモの3s切りはどうだろうな。3面を嫌う気にはなれん
1pが切れてなきゃ6m切りだな。でも1pが2枚切れてるから2p切りで。
そしてあの三色手変わり待ちもいただけない。特にタンヤオ消しての三色だからね。
メンタンピン即リーでOK
9s引きで高目3900・安目2000なら、即リー3900・裏で8000の方がはるかに効率がいい

東1局1本場
4巡目。79m切りはないね
でも二盃口も狙わないなぁ。本線は三色ドラかな
これなら鳴いてもいける
三色を本線に見据えると、余る塔子は79s。7sから切ります

東2局
南西を残して発を切る意味がない
8pが重なって暗刻になったんだから、縦の伸びも考えていいんじゃないかな

東2局1本場
ドラ見てなかったんでしょうか・・・ってホンイツ狙いなのね
にしても9pの鳴きに2枚目のドラ切りは無造作すぎる
9pから鳴いてドラが9sなんだから、もっとも警戒する辺りなのでは

東3局
3面捨てるなって
東1局といい、三色大好きみたいですね
この手三色にするにはドラが必要なんだから、それなら3面に受けた方がいい
リーチピンフドラ１の3面と、高目三色の2面なら前者を取る
そして3s引いたらどっちにしてもピンフのみ。それなら3面の方が上がりやすい分いい

東3局1本場
対面ありえねぇリーチすんな・・・
まぁこれはしょうがない

東3局2本場
三色禁止令出したくなりますね
86m切りまではまだいいとして、56p落としはやりすぎ
カンも入ってドラが増えたんだし、裏期待であがりやすい方に持って行こう

東4局
ここも俺は皆と意見が違うなぁ。むしろ字牌全部切ってタンピン系に持って行きたくなる
発と白抱えて面前で進めるよりも、パっと見そうしたくなった
で、その後なんだが4pぐらい切っていこう
せっかくの満貫をシャボに受けるのはもったいない

東4局1本場
9pツモで8s切りたくなるな
多分1通も視野に入れての8s残しなんでしょうが
リーチはいいと思うよ
ツモって裏1で2位逆転だし

字牌切りの甘さは他者の指摘する通り
あと気になったのは三色癖

>>291
おっしゃる通り。最近やたらと三色にもってく癖があるんです。
そして辺ﾁｬﾝを早めに切らずに処理に困ることが多いことに気づきました。
ご指導有難うございました。

>>287
レスありがとうございます。
書き込み規制食らってたので、遅くなりました

東１局　
東切った場面は、9・8ｓ落しか7ｐ切りでもいいんですが
自分的には悩む所ですね。
6ｓ残した理由は、ドラ引きで両面の受けができる点と
マンズの形が重たいので、柔軟に対応したいと考えました

東2局
クイタンを視野に入れていた点と6ｍ引いたらマンズで2面子作ろう
と思ってた事が8ｍを切るのを遅らせた理由です

東3局
チャンタ系は、それしか狙う物ないなって時以外狙いませんｗ
ピンズで２面子きついかなと思いました。
3ｐ引ければいいですけど、5ｐ引いたら3・6・9ｐ待ちの面子が2つ・・・

東３局２本場
自分の持ち点が持ち点だけに、鳴いて中のみで終わりたくなかった。
8ｓ残しだと、聴牌は必ず両面になるのでメリットは大きいと思います。

東４局
ホンイツ・・・狙えそうですが悩みますね

以前は、字牌を大事にして打ったりもしたんですが
自分のできすぎくん画像とＲ2100ある人達の画像を比べたら
和了素点・リーチ率・2副露和了素点に大きな違いがありました。

それで、リーチ率・和了素点を高めようと
序盤でいらない字牌を切り・両面待ち・面前になるよう試しています。
（親・早く流したい時等は、この限りではありませんが・・・）
字牌を絞らずに打つ事によって、どの他家が危険そうなのかが
明確になるし、後々になって切れなくなるよりいいかなとも思ってます。


参考までに、打ち方変えた後と変える前のできすぎくんを貼ります。
上の画像が変えた後ですが、まだ100試合程度なので確変かも・・・
和了素点5200以上・2副露和了素点4500以上・
リーチ率20％に近づけたいですね
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063253728.gif

>>295
見れません

http://kinma.takeshobo.co.jp/tetsujin/

これどう思う？なんかやたらと字牌の切り出しが早いように思うんだけど．
こういうのって最近の流行の打ち方なの？

お、このスレ生きてたか。

保守

皆様のご指導の甲斐あってＲ１４００からようやく上ランまで行く事ができました。
しかし、やはり上ランは上手い人ばかりのせいかなかなか勝てず行き詰まっております。
知らず知らずの内にまた自分では気づいていない癖が出てるような気がします。
皆様もう一度ご指導の程よろしくお願い申し上げます。

http://janryoku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/obj/obj56_1.txt

>>300
東１　5順目　1mでなく1p
東２　4順目　チャンタきめ打ちは早いと個人的に思う。
東３　０本場　12順目　2pでなく4mだと思う。
東３　１本場　無理にトイトイ狙うよりもホンイツドラドラ思考で良かったんじゃないかな。

この試合ではそれくらいか。

>>301

東2はちょっと強引過ぎました。せっかくの親だったのでもうちょっと慎重にするべきでした。

東3の1本場は不調という心理状況からか、あせって別に必ずしもポンしなくて良かったのに
9mポンしてしまいました。あそこで我慢できていたら流れを変えられたかも。


どうも有り難うございました。

>300
1-1發ドラ２を狙うべきでは

age

>>303
全くそのとおりだと思います。
スイマセン、今までレス見逃してました。ageてくれた人ありがとう。


ついでなんですが、これは指導じゃなくて見てもらうだけで結構です。
残り１枚しかないのに有り得ないようなツモをされてしまいました。
これが東風プログラムなのか・・・って感じです(涙
http://janryoku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/obj/obj57_1.txt

>>305
地和は事故とみるか　もし原因を探るとすれば
東１のミスでしょう。

７巡目に５ピンつもった時に、２ピンを切って３色の目を捨て
手広く構えた方がいいと思う。
東１の親でソウズは1.4.7.6ソウどれを引いてもテンパイできるし
ホンイツでもチャンタでもなさそうな南家が３巡目に５ピン切ってるから
手の内に2.3ピンもしくは7.8ピンを持ってると考えられるので
もし南家が3ピン持ってれば残りの3ピンは２枚だから。
そうすると２枚目の５ピンツモでドラの白打ちで好形のイーシャンテン。
３枚目の５ピンツモテンパイで
巡目も遅いからダマ3.6.4ピン待ちorダマ4.7.6.(1)ソウ待ちで上がり。
そしたら東２局の地和もなかったかも。(流れ派なのでそう思う)
ドラを大事にするのはいい打ち方だと思う。

前の局のミスが次局の配牌＆第一ツモに影響するんですか？

>>306
ご指摘ありがとうございます。でも東1は自分でもミスりまくったのは十分承知してたので
見てもらうだけで良かったのですが、東1のミスが役満に繋がってるとは思いませんでした。
東風荘って奥が深いんですね。

306で(流れ派なのでそう思う)と書いたとおり
流れがあるから麻雀面白いと思っているので
そう書いただけです。
(ツモの流れとかトイツ場とか誰の状態がいいとかそういうの意識しながら打ってます)

ミスをして上がりを逃すと
他の人の当たり牌掴んだり、他の人に上がられたり
そういう紙一重の攻防が楽しいですよね。

http://janryoku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/obj/obj58_1.txt

牌譜指導お願いします。Ｒも予想していただけるとあり難いです

ルールは一発・裏あり・赤なし・東南戦です

>>310
では書かせていただきます。あまり参考にならないと思うので、
とりあえず東場だけ。南場は希望があれば。

東１局
対面の親６順目のリーチに対しては、
一発で９ｓ打っても良かったのでは？
（自分のアンコ筋であるし、前巡の９ｓカブりで
　受けに回ったのでしょうけれど）
まだチートイツの芽も残されてましたし
９巡目の３ｍ引きで１ｓで安易にオリず
スジの２ｓか壁の７ｓを打って
少しでも前に進む努力をした方が良いと思いました。

ちなみに私は１枚目の西を仕掛けています。
トイトイかホンイツを…
はい。無理仕掛けですね。

東２局
ドラ筋１−４−７ｐの危険性を重んじ
第一打に１ｓや字牌を落とさず１ｐを落としたことは
素直に評価できる。
惜しむべくは９ｓの扱いでしょうか。
対面の６巡目の中をまず合わせ打ちしたのでしょうけど、
その後の２ｍはツモ切りではなく、９ｓ打ち。
（５巡目の４ｍ振り替わりと７巡目の５ｐツモで
　５６７のタンヤオ三色ドラ１…
あと、最後はリーチでもいいかなぁ。

　東３局
これはマンズのホンイツという選択肢はなかったのかな？
５巡目の東打ちは疑問。６ｓ or ８pが正しい。
２巡目の北も少しもったいない．．かな？
３ｓ引っ張ってきても、つまらない手になりそうな感じがしますから
私なら北より先に１２ｓ落とし。
早々と決め打つなら第一打は８ｐ。ただ６ｐは
５ｐの受け入れを考えて残す。

　東４局
９ｐ８ｐ７ｐに関しては、特に気にすることはないと思います。
ただ７巡目の７ｍツモ切りがわかりませんね…
２枚切れの東、もしくは西でしょう。
（後の受けを重視するなら西かな。）
でも一番わからないのは親の３巡目ドラの中打ち。
３４ｐでメンツ出来ても意味無いから
そっちを落とすべきでしょうに。

>>310
暇なもんで見てみた。
牌効率悪いねぇ・・使えない字牌はとっとと切る。アンパイより最速のテンパイを
目指す。それでもあきらかに不利な時は東１みたいにベタオリするべし。
東２の打ち方は正直良くない。Rは１８００以下、上がり率２０％以下と見た。

返事遅くて申し訳ありません。
>>312 >>313さん有難うございます大変参考になります

東２の最後でリーチに行かなかったのは、３６ｓが2枚見えていることと
親が染め手っぽかったからです

>>313さん　使えない字牌はとっとと切るとは？自分では普通に絞っているつもりなのですが
少し分かりにくいので、よろしければ具体例をあげてもらえないでしょうか？

東２の打ち方がよくないとは、字牌を止めてることについてですか？

東２　二ツモで発切るだろ。７ツモで白切る。
　　　親が染めに見えるけど、勝負にならない状況でもない。
　　　白切る→鳴かれて染めテンパイ気配→危険牌引いたら降りって感じかな。
　　　二ツモの時点でタンドラで流せるようにすべきだよ。
　　　ただなんとなく字牌を絞ってるようにみえてしまう＞＞打二
　　　絞る状況をよく考えて打てば巧くなると思うよ。
　　　あとアンパイは牌効率を悪くしてまで持つ必要が無いと思う。
　　　アンパイ無くてもベタオリできるしね・・・Rいくつ？
　　　
　　　

解答あいがとうございます
確かに、無理に字牌を止めて手牌の柔軟さがない感じがします
あとＲは東南で打っているのですが、２３００くらいで最近落ちてきています
字牌を絞れる＝ウマイ　みたいな幻想に惑わされて、無理して絞っていることが
最近落ちてきている原因かもしれません
大変参考になりました。３１１さん３１３さん有難うございます

自分は字牌を絞る＝絞らされてるって感じかなぁ・・・
字牌を絞る時は、上がりをほぼ諦めたとき。ここの判断が難しい訳だが、
自分が好形なら絞らずにガンガン切ってく→他家が絞る(絞らせる)→自分有利って感じ。

東風しかやらないから東南の２３００がどのくらいか判らないけど、
麻雀の打ち方は人それぞれ。こんな考えもあるんだぐらいに思って下さい。

age

これまで試行錯誤を繰り返し
いろんな打ち方を試してきました。
雑さ・粗さはありますが
一応、自分が納得できるような打ち方を発見できた気がします。
他の人から見てどうなのか
ご指導よろしくお願いします。
http://janryoku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/obj/obj59_1.txt

自分なりの感想

ラスった牌譜に関して

東2局　
親だった事もあり、8ｍ切ったがぬるかった
東4局　
4ｐか7ｐどっち切ろうか迷ったが
9ｐ、3枚切れもあって7ｐ切ったけど、放銃は仕方ない
東4局1本場　
下家が聴牌したと思った時点から降りしか考えてなかったので
7、8ｍ落としたが、5ｓないし白対子落しでもよかったなと少し後悔

南2局
焦りすぎた・・・9ｓ切って好形にすべきであったかなと
南3局2本場
そんな待ちとは・・・
きっちり1ｍ切っとけばよかったよ(つД｀)
南4局1本場
発を鳴かせてピンズを切るより、
鳴かす前にピンズを処理する方が得策と判断
単騎は予想外だった

TOPの牌譜に関して

東3局
ドラがなく、リーチはどうかな？と思ったが
つもれば満貫だと思い直し、1巡遅れリーチになりました

南1局
ドラが白で、自分の牌姿も厳しい
字牌を鳴かれて、ごちゃごちゃされるのは不利と判断
字牌を絞って降り気味に打ちました。
南2局
1ｐ鳴かなくてもよかったかなとも思う

とりあえず、どべったほうの牌譜みますた。
自分ならばたぶん以下の通りです。

東２
北はすてずに、守備的にホンイツ一直線します。
東３
北かさなった時点で、１ソーはすてずにホンイツ一直線。
東４
ハネマンがみえるけど、形だけっぽいので七マンは勝負せずにオリます。
南４一本場
メンタンピン一直線で、発はツモ切りします。


まだ細かい点がいくつか気になりますが、タイプの違いにすぎないかもしれないので書いてません。
たぶん、それ以上を目指すとなると、自力で試行錯誤ということになるでしょうｗ

ランダムに選びました。

http://janryoku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/obj/obj63_1.txt

>>320

東2で北家のリーチに対して2Pもってきた場面
確かに北家の捨牌1P→3Pの順に対しての2Pは危ない、しかし仮に北が3Pをもう一枚持っていた
と仮定しても既にワンチャンスである為、入り目と考えて2P打つべきだと思う
見えているだけでも1Pが場に3枚見えており、2Pは持っていても使いづらいもんね。
親だし、一発もないし2Pきっていいと思う。

age

>>324
Ｔ１　メンツ無しでカンチャン２つの状態では白は鳴かない方がいい。
Ｔ２　８引きでオリ。１は通さない。
Ｔ３　北カンはしない。
Ｔ４　４順目一切り。ドラ使い切るより上がりに向かう。
Ｎ１　５順目九切り。
Ｎ２　５順目(１)切り。タンドラ２狙い。
Ｎ２-２　８順目(９)切り。チートイがねらえる。
Ｎ３-４　２順目六切りは謎。親リーにはベタオリ。

気になるトコだけ書いてみた。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073535842.txt

よろしくおながいします。
自分は「Ｂ」です。
途中、トップに並びかけたのだけど、最後、失速しますた…

>>328
普通だな、得に目立ったミスもそうあるわけじゃないしR１７００↑くらいはすぐにいくだろ。

ちょっと気になったのが南２局の１ソーでロンされたとこだけど、同じ筋を追うならもう８ピン
切りでよかったんじゃないか？
それともピンズがバカ安状態だけど８ピンは場に１枚しか顔見せてないのが気になったのかな？
まあ、どちらにしろテンパイすれば１ソーで撃つ可能性が高いけどね。

あと南４局、リーチいらないんじゃないか？
リーチかけてもかけなくても逆転するにはツモらなけりゃならないわけだし。

>>328
大きなミスもないとおもいますが、南1局で6ソー積もった時に、イーシャンテ
取らずに3ワン切りましたが、私ならとりあえず4ソー切ってイーシャンテにし
ます。
ドラがあってもイーペイコウが崩れると満貫にならない可能性もあるので、最終
的にドラ切ってリーチになる形で十分かと思います。
（リーチ・ピンフ・イーペイコウ+うまく行けばタンヤオもつく）

まあ順目も早いから3ワン切りもありなのかな？

講評ありがとうございます。

>>329
この南２局の振り込みは、終了後に真っ先に思い返した場面です。
筋とはいえ、初牌の１ソ切りは軽率でした。
「うまいこと回せればテンパイ取れるかも」と欲が出で失敗しました。

冷静に状況を考えれば、現物（９万、４ソ）でガチガチにベタ降りするのが
最善だったかと思います。
ノーテンで流局して３位に落ちても、残り２局で十分逆転可能な点差だし。

ここで８ピン切りは…、さすがにできません。

南４局は、出上がりで裏が乗ればトップだし、リーチは当然かと。


>>330
お説の通り、ここは４ソ切りでイーペーコー確定が正解っぽいですね。
「どうせドラ（４万）は絶対切らんし」と思って３万切ったのですが、意味不明でした。

===== 東南戦ランキング上級 0卓 開始 2004/12/31 11:11 =====
持点27000 [1]a R1 [2]b R1 [3]自分 R1 [4]c R1
東1局 0本場(リーチ0) c 2000 自分 -2000
30符 二飜ロン 断ヤオ ドラ1
[1西]1m1m5m9m3p1s1s5s6s8s北北白
[2北]4m4m6m9m1p1p2p5p5p8p8p9p7s
[3東]3m5p9p3s7s東東南南西北北白
[4南]1m2m2m8m1p5p6p6p7p4s5s7s中
[表ドラ]白8m [裏ドラ]6m3m
* 3G西 3d9p 4G9p 4d中 1G東 1d9m 2G東 2d9m 3G中 3D中 4G1s 4d1p 1G西 1d3p
* 2G5m 2d東 3N 3d白 4G2s 4d9p 1G5s 1d白 2G南 2D南 3N 3d3m 4G7m 4d1m 1G5s
* 1d東 2G8m 2D8m 3G南 3D南 4G7p 4d1s 1G6m 1d西 3N 3d5p 4C6p7p 4d2s 1G5m
* 1d8s 2G8p 2d9p 3G9m 3D9m 4G8p 4d7s 1G白 1D白 2G発 2d5p 3G西 3K西 3G8m
* 3D8m 4G3m 4d5p 1G3m 1d6s 2G3p 2d5p 3G4m 3D4m 4G発 4d3m 1G4s 1D4s 2G9p
* 2d4m 3G7s 3d3s 4C4s5s 4d発 1G4p 1D4p 2G3p 2d発 3G6m 3D6m 4A

ヘボな鳴きで上がれなかったんですが、皆さんの仕掛け方を教えて下さい。

>>332
ウホッ、スゴイ配牌！（・∀・）

とくに目立つミスもないようだし、仕方なかったのでは。

・東鳴き直後の白（ドラ）切り
・南をミンカンせず
・西はミンカン
いずれも悪くないし。

あえていえば、西鳴きの後の５ピン切りは意見が分かれるところかも。
小四喜は確定しているので、受け入れを広くする意味で３ソor７ソ切りかな。
その後のツモ見ると、結果的には同じだったようだけど。

それにしても、残りの７ソが出そうorツモれそう（上家に１枚、山に１枚）
だっただけに、惜ｽｲ…

>>332
まあ、このハイ牌ではだれがどうこういえないでしょう。
運と気合だけだよ。
でもハイ牌から2枚ずつあるときは意外に大三元も小四喜もあがれない
お約束があると思う。

2順目の東をどうすればよかったのかが判りません。
実戦では鳴かないとキツイな〜と思い、鳴いて役牌のドラを切って
他家にマークされてしまいました。
>>333
３,７ソ切りのが受け入れ多いですね。気付かなかった。

こんな良スレがあったとは

今日はいい日だ

メンチンでのチョンボという、ありがちな事件ですが、
現物にロンというのが珍しいかと思いまつ。

ところで、このＤさんは11巡目に何を切るのが正解だったのでしょう？


===== 東南戦：***卓 開始 2004/01/22 00:00 =====
持点27000 [1]Ａ R**** [2]Ｂ R**** [3]Ｃ R**** [4]Ｄ R****
東4局 0本場(リーチ0) Ａ 2000 Ｂ 4000 Ｃ 2000 Ｄ -8000
チョンボ
[1北]4m5m7m9m3p6p8p8p2s4s9s白中
[2東]8m4p4p5p6p7p9p5s5s東西北中
[3南]1m2m3p1s1s4s4s6s7s9s西西北
[4西]1m2m3m4m4m6m7m8m2p6p7p3s9s
[表ドラ]4p [裏ドラ]1p
* 2G8m 2d西 3G9m 3D9m 4G1p 4d9s 1G2p 1d中 2G中 2d北 3G1p 3d北 4G8s 4D8s
* 1G東 1d白 2G3p 2d9p 3G5m 3d1m 4G3m 4d3s 1G4p 1d東 2G8p 2d東 3G7s 3d2m
* 4G7m 4d2p 1G9p 1d9s 2G白 2D白 3G白 3d9s 4G6m 4d1p 1G発 1d9p 2G1s 2D1s
* 3G2s 3d白 4G9m 4d6p 1G発 1d発 2G6s 2d8p 3G3s 3d5m 4G2m 4d7p 1G8s 1d発
* 2G2s 2D2s 3G1p 3d3p 4G1p 4D1p 1G5s 1d8s 2G9s 2D9s 3G東 3d6s 4G7p 4D7p
* 1G7p 1d2s 2G3m 2D3m 3G1m 3d2s 4G中 4D中 2N 2d5s 3G2s 3D2s 4G2m 4d7m 1G西
* 1d9m 2G7s 2d3p 3G東 3R 3d1m 4G8m 4d1m 1G3s 1d西 2G5p 2D5p 3G2p 3D2p 4G3m
* 4d9m 1G5p 1d7m 4A

----- ***卓 終了 2004/01/22 00:01 -----

たぶん一マンだけど実戦でスムーズに一切れる自信は無いな

>>337
うーん、俺なら迷わず2万切るけど、1万切りもありかな。7万切りはちょっと
理解できん。

>>339
２，３万の受け入れ考えてたけど場見てみたらほぼ純カラですね。
２万ツモ切りが正解ぽいです。

残ってそうな19を使えるから2切り。
でも自分だと舞い上がって6とか切ってる、多分。

ここ最近また調子悪いので誰か診てください。

http://janryoku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/obj/obj73_1.txt

個人的にオーラス一本場の仕掛けはないです
ここから染めに行くのは強引すぎますし
勝負するなら面前で行きたいですね
私が見る限りそれ以外はきちんと打ててます
他家に面前で自摸られるのは仕方がない事ですし
徐々に調子も上向きになるかと

然し下家さんの打ち方は酷いｗ
もし超卓の牌譜だったらショックです

東3
89ｓ落とすならその前に8ｍ
6ｍ入っての468のリャンカンをみたのかもしれないですが
自分だったらこの手は、東鳴いて2900、と見切りをつけて早和了を目指したいので
ここでシャンテン数は落としたくないですね。
あと大したことではありませんがこの局のトイメンの捨て牌には軽く
違和感を感じておく。中チャンパイの切り出しがはやいなぁと。
→早い手か変則手

東4
第一打ドラ切りはいただけない。1ｓでも切りだしていって逆転の手を目指して頑張る。

東4一本場
チャンタは無理に作る手ではないと思います。
安牌残してチートイツですかね。

東1
実際に振り込んだりはしてないけど、
下家リーチのああいうちょっと変わった捨て牌に、２シャンテンから端や字牌は切らない方がいいと思う。

スピードの面でも現物の2萬トイツ落としの方が早くて、3萬やドラ切らずに聴牌できそう。
ついでに一発で字牌ツモ切ってるやる気満々の親にも安全。


オーラス
135ピン切ってる内に北やドラ、またはトイツ系に手が進むのを祈る。


オーラス一本場については>343と同じく、面前で行ったほうが逆転の期待値が高いと思う。


>344
自分もペンチャン嫌うタイプです。

>>343〜345の皆様
ご指摘ありがとうございました。

オーラス一本場は今考えるとチャンタ以外にも他にも選択肢があったことがよく分かります。
強引にチャンタに持っていくよりも面前やチートイ等もツモ次第では可能性があったかもしれません。

ペンチャンは先に切っていく傾向にあるので、たまにフリテン地獄に陥ってしまうことがありますが基本的には割り切って早めに切っていってます。
これは超ランの方から見たら如何なものなんでしょうか？

東4−0みたいにあっさりドラ切りしないようにして大事に行くように心掛けます。
どうも有り難うございました。

君ならすぐ超ラン行ける筈。ガンバ

いや、ムリだろ。へただし

いやいや、へたでも行けるから

http://replay.hypermart.net/haifu1.txt
今日打った３試合です。どうでしょうか？
最近打ち方を変えてみたのですがご指導お願いします。

あ、３試合分も有るのでどうしても気になった試合や局のみでも結構です。
自分の打ち方が他の方から見るとどう見えるのか気になるので宜しくお願いします。

>>350
（鳴かせたのは両方とも上家、三巡目という事を考慮しても）
白、発鳴いている親に中を捨てる時点で、もう何も言えないのですが。

中はあの時点で切る。
前の打ち方がどうなのか知らんが、今の打ち方でしばらく打つことをすすめる。
(ん？と思う所もあったけど、自分で既に気づいているか、気づくことが出来る
んじゃないかな？)

レス有り難う御座います！
>>352 >>353
まだ早い順目という事で親が中を２枚持っている確率は
なかなか低い物だと思いむしろ先に中を切ってしまいました。
わざわざ１萬を先に切らず中を切ったのはこの為です。
自分でもこの判断が正しかったかは分かりません・・・どうなのでしょう。

>前の打ち方がどうなのか知らんが
以前と比べていろいろな部分を変えたのですが一番大きな所ですと以前は河をあまり見ず、
食い仕掛けやダマに良く振っていたので河をじっくり見て打つようにしました。
それに伴いベタ降りする事が多くなったので振り込み率は減りましたが
純全帯のリーチを一巡遅れでした所など（コレは駄目ですよね・・・）
まだ迷いながら打っている場面が多々有るので試合数を重ねてこれを直していきたいです。

集計ソフトで集計した結果です。
http://replay.hypermart.net/20031001.gif　以前の打ち方
http://replay.hypermart.net/20040113.gif　今の打ち方

今の打ち方のできすぎデータは、試合数が少ないのでなんとも言えないけど、
２副露後放銃率の変わりようはすごいねｗ。仕掛けもこの数値を維持できたら
結果はついてくるんじゃないかな。リーチ率私より高いし(汗）。
今の打ち方で試合数重ねて、流局聴牌率が上がらないようならまたここにでも
書きこんでください。(私も悩んだことがあるので･･･）。頑張ってねん

最近麻雀始めたんですが、ご指導の程お願いします。
http://www.togiushi.com/upload/source/up1227.txt

Aが356でよいの？

>>356
牌譜見て思わず笑ってしまいました(捕まり過ぎてて）すいません。
東１、３、４、南１←これらの打ちこみは、今の段階では事故だと割り切り
　　　　　　　　　　ましょう（その方が成長が早いと思う）。
東２←こういうのは確実にあがれるようにしよう。混一に行く必要はまったくない。

全体的に見て手作りに難ありです。書くと長くなるのでとつげき東北氏の旧麻雀講座
などを見て勉強しましょう。加えるならばリーチに対していく、いかないのメリハリ
をつける練習をしてみましょう。廻しの練習は今はいりません。

>>356
358氏の言うとおりで親でドラドラの手なら跳ね満まで仕上げる必要はない。
初心者にしてはまだまともに打ててるほうか。ｽｯﾀﾝ惜しかったですね

>>356
R1600位？

R1500くらいかな？東２はしっかりあがりきろう。

みんなの牌譜もっとみたいのでage

僕の牌譜も見て欲しいんですが、mjscore.txtがＰＣ内の検索かけても見当たりません。どこにあるのでしょうか？削除した記憶もないのですが…
解決策教えてください。

自己解決できました。すんませんでした

その調子だと牌譜出力してないんじゃないの？

少し勉強してみたんですがどうでしょうか？
http://www.togiushi.com/upload/source/up1290.txt

みれない

修正しました。今度は見れるはずです。
http://www.togiushi.com/upload/source/up1291.txt

>>363
おれもアップしたいのに棋譜がどこに記録されたかわからん。
よかったら、どうやったのか教えて。

>>369
東風荘のオプション設定で「mjscore.txtに牌譜を出力」がチェックされていれば
mj.exeと同じフォルダにmjscore.txtというファイルが自動で生成されます。
オプション設定は待合室の画面でゲームと表示されているタブをクリックすると出来ます。
インストールする際に何もいじっていなければ
C:\Program Files\MjTonpu
内にmjscore.txtは作られます。
>>1を読んだ上で、見てもらいたい箇所を範囲選択しコピー。
メモ帳を開き右クリックから貼り付けを選択し、ファイルに適当な名前をつけて保存します。
その後は、アップローダーに作成したファイルをあげて
一言添えてこのスレにリンクを貼るだけです。

>>368
みえませんよ　

>>370
ありがとう。棋譜は見つかってソフトで自分の棋譜を見直すことまではできるようになりました。
でも、アップローダーでアップしようとして、やり方がわかりませんでした。
上の方みても見つからなかったんですが、よかったら教えていただけませんか？

よろしくおねがーいします。

>>372
どこのアップローダーか分かりませんが
基本的なアップロードの手順は
「自分のパソコンにあるアップしたいファイルを選択」→「送信」です。
ファイルの選択は、「参照」や「uploadするファイルを選ぶ」といった
ボタンがアップローダーにはあると思うのでそれを押して
そこからアップしたいファイルを選ぶのが簡単だと思います。
アップローダー設置サイトに「FAQ」「よくある質問」「アップローダーの使い方」
などのページがあればそこを読まれた方が分かりやすいと思います。

>>371
私の環境では問題なく見れるんですが…。
具体的にどのように見えないのでしょうか？

>>373
どうもありがとうございました。
サッカーみてたら返事が遅くなりましてすいません。（はぁ・・・・）

>>374
Forbiddenって出る・・・
俺だけかな。よくわからんｗｽﾏｿ

>>374
356さんの棋譜を再生したら、次局をおしても東１局の０本場が繰り返し再生されてしまいます。

東１局の0本場　6ｓをずっともってたのが気になりました、ぼくなら面子候補がそろった時点できります。

以下　ループになってみれませんでした。

棋譜をみる限りではオーラスに親満連打というおもしろい展開のようでしたが・・・

>>368のファイルを落として再生してみたところ、私の環境では問題なく動くみたいです。
発生する問題も人によって違うみたいだし、なんでこうなっちゃうんだろ？

＞＞３７６　直接ではなく、コピーして貼り付けてからいけばいいと思うよ。

僕の打ち方も指導お願いします。Ｒを隠すの忘れてしまって申し訳ないですが…
http://www.togiushi.com/upload/source/up1297.txt

↑もコピーして貼り付けでお願いします

コピーしたら見れました。教えてくれた方どうもです。
あと、遅くなってごめんなさい。
>>368
東１　６ｓは私も気になりました。９ｍ切りのとこで切ったらどうでしょう。
東２　１打目　私なら中切ってます。
東４　６ｍ切りの所で３ｍぎりかな。
南１　上家の２ｐは私なら鳴きます。

今回の牌譜はあまり迷い所が無い様に感じました(私的に)。このような時は、
同じ状況ならできるだけ同じ打牌が出来るようにしましょう。
これは上ランかな？始めたばかりでこれだと十分合格でしょう。あとは打ちこ
むべし。

>>380
槍カンめっちゃ久しぶりに見たｗ

南２　ドラ切りは早過ぎでしょう(ミスかな？)、南で。あとここは点数が欲し
　　　いところ。もうちょっと粘ろう(タンヤオ和がってもうれしくない)。
南３　８ｓ切り・・ここでのシャンテン落としはいかがなものか？１２ｐ落と
　　　しで聴牌即リーでいいと思う。純チャン遠いし、三色消えるのはイヤ。
　　　最悪でも７８ｐかな(まあないけど・・・）。

局ごとに何点の和了が欲しいのか、そのためにどんな手が必要かを考えて打っ
てみよう(ドラ使ったりね）。３６３さんは下ラン長いのかな？見る限り上ぐ
らいにはすぐ上がれそうなんだけど・・・。下ランの認識を改めないといけな
いかも・・・

さらっと通して見た感じこんなところでしょうか。
※好みやタイプが出てる所もあるので、違う意見のある方レスお願いします。
　私のミスの指摘もたのんます。

どうやったら貼り付けることができるの？

毎度お世話になります。最近はじめた者ですが、TPscore.exeを使用させていただいております。
便利なソフトなんですが使い方が分からず、ちょっと困っててしまって、お力添え願えませんでしょうか？

僕の場合mjscore.txtがデスクトップじゃなくてマイコンピューターのprogramfileに入ったんです。
それで、そのままだと牌譜再生ソフトが認識してくれないのでドラッグしてデスクトップにだしたところ
認識してくれたので使用できたんです。

でもその後、試合をしたあとに見直そうとする度にマイコンピューターからmiscore.txtを
検索してドラッグしなきゃいけないんで、miscore.txt1,2.3.・・・・とファイルがどんどんたまって
しまって往生してるんです。

ファイルを連結しようとしてもワードパッドではコピーして貼り付けする方法での連結が
できないですが、何か良い方法はないでしょうか？

よろしかったら、教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします。

>>384
僕自身素人で困っているものですが、もっと状況を詳しく説明していただかないと、
誰も説明できないのではとおもいます。

mjscore.txtがどこにあっても普通に認識するけど？

うん　認識すると思うけど・・・
僕のスコア、プログラムファイルに入ってるし。

連結ソフトってでかすぎ君だっけ？
後からめんどくさくなるから、やらないほうがいいと思う。
それより認識できるようにしたほうがいいね。

誰かに見て欲しいです。
超ラン雀士はもとより上ランの方も指導宜しくです。

http://www.kari.to/upload/source/d/3895.txt

meが自分です。

>>390
カンチャンリーチはやめたほうがいいと思う。
特に東４局リーのみカン５ピンは論外。
南４局で４５５６の形から５ｐを切って面子確定はせずリャンメン２つと見るべきで中はいらないです。

>>390
R1800チョイの上〜超を行ったり来たりの者ですが、
自分の勘違いとかもあると思うので間違った回答してたらどなたか訂正してください。。。
390さん自身で気が付いているところもあると思いますが一応気になったところを全て書きます。
私の時間の都合で東場のみ書きます。

東１
５巡目
ペンチャンを崩すのも有りですが南家がテンパイ早そう＆
自分の手が面子１つ（２３４ｐ）にリャンメン候補３つ有るので（６７ｐ、７８ｐ、７８ｓ）
もう浮き牌は要らないと判断して自分なら５ｍを落とします。
東２
２巡目
何の繋がりもない１ｓを残すよりカンチャン６８ｍを残した方がいいと思います。
６、８ｍを引いたら頭に出来るし７ｍが入ってもイッツウはまだ狙えます。
１１巡目
既に降りに入っているのにリーチ者に無スジの２ｍを切るのは中途半端です。
自分なら先ず下家が通した６ｓを切ります。６ｓは上家も既に切っているので先ず安全。
１４巡目
自分なら形式テンパイを意識し６ｓから先に切り、１２ｓの形を残します。
１ｓを先に切ると５ｓのスジとは言え場に１枚もでていない２ｓを残す事になるので
いざ１ｐ２ｐが鳴ける状態になっても２ｓを切ったときに（カンチャン、シャボ、単騎）リーチに当たる可能性があります。
１６巡目
染め手を狙っている上家が居る中この終盤に１枚しか切れていない白は自分は怖くて切れません・・・
東３
８巡目
「７ｍ引き→両面リーチ」のことを考えて４ｍは残した方が良かったと思います。
東４−１
５巡目
捨て牌から他家の手はそんなに進んでいないだろうと思われるこの巡目で
ちょっと手代わりを待てば両面orイーペーになったかも知れないのにこのど真ん中待ちリーチは勿体ない。

東一局
東家
10巡目
ドラ：中

二二四五六七２３９９９中中

ツモ：六

何を切る？

>>393
ｺﾞｳﾞｧｰｸ?
ツモ切り。

>>393
俺の雀力だとツモ切りしか考えられないな。
問題を出した人はどんな回答を望んだのだろう。

ニ切るが。

中でた時ポン聴にとれないのはぬるくない？

>>393
二切る。頭は一つで良いからね。
ドラの中が出るのは期待してない。
10巡目に（初牌ならば）ドラの中は出ないだろう。

>>393
中切る

>>397
ポンテンより好形でリーチ打てない方が痛い。
仮に中ポンしても凄く広いイーシャンだし。
ドラが出ないとは思わないけどドラ頼みの形には取りたくない。

>>391　>>392
ありがとうございます。
言われてみればごもっともで東４局１本場のカンチャンリーチはひどい物でした。
牌効率についてもまだまだですね。
オリ方も下手くそな様で当分下ランで修行してます。

>>393
ニ切りしかありえない
四六七23を引いた時は、中ポンにも対応出来るしな

>>397
この順目で中ポンを前提に進める方がヌルい

>>393
９切りでチートイツにいくのが王道

最初は勝っていたのですが、ずるずると負けてしまいました。
やはり打ち方に問題ありでしょうか？
http://www.togiushi.com/upload/source/up1373.txt

オーラスでドラポンさせてはまずいねー
２４ピンじゃなくて７９マンはずしていくべきでしょ
当たり前のことですまそ。

>393
んなモン、左手に握り込んでる牌と相談じゃろがい、ドアホウ！！

>>393
２切り。

下ランですが皆様ご意見をお願いします。

http://www.kari.to/upload/source/d/4022.txt

>>408
東１局
９順目の初牌の南切りは親の仕掛けと上家のホンイツ気配を考えると危ないと思う

>>393
中が鳴けるような面子なら２切り
鳴けないのだったら二かなあ・・

実戦ではヒヨりそうだ

確かにヒヨルな

あれから１２０試合ほどやってやっと上ラン行けました。
遅くなりましたが>>383さんありがとう

>>408
見れない

もう一度アップしました。
お願いします。
http://up.isp.2ch.net/up/34bff5f512ff.txt

こっちの方が良さそうですね。
誰かご意見を下さい〜

http://www.togiushi.com/upload/source/up1464.txt

うーん、使い勝手がイマイチのようです。
こちらはどうかな？

http://ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj2439_1.txt

>>416
東２
ピンフ、２３４の３色が見えているのに利用価値の全くない中を残して
３色の材料になる２ソウを捨てちゃうのはｲｸﾅｲ!!

http://www.hct.zaq.ne.jp/cpazq200/0316.txt

２局ありますが、ご指導の方よろしくおねがいいたします。

http://www.hct.zaq.ne.jp/cpazq200/0317.txt

すいませんが、もう１極よろしくおねがいいたします。
どの局でも良いのでアドバイスいただけたらなと思います。

>418
東２局１本場　チャンタ狙いでもいいかと。
東２局３本場　３色も見ていたかもしれないが、１４９とあったら
セオリーでは１切り。

↑は「ぼく」のゲームの事です。
>419
オーラスハネ直でトップだが、白チャンタドラ１で２位狙いすべきかと。

＞東２局１本場
たしかにチャンタ系にいったほうが仕上げやすいですね。
ドラ２枚いかして。でも実践では、まったくチャンタの役は
思い浮かびませんでした。まだまだ力不足なので精進します。

＞東２局３本場
どうしても遠く離れた牌があると、先に切りがちになってしまうんです。
牌効率を考えて１ピンなんですよね。気をつけます。

＞419のオーラス
１着は考えていなくて２着狙いだったのですがドラ使うとなると、
１ピン頭が使いにくいなと思って、それなら純ちゃんの方でも一緒かなと
考えて白切りしてしまいました。でも、白を鳴いていった方が
融通利きそうですね。ありがとうございます。参考になります。

一月程前に晒しました350です。遂に憧れの超ラン卓へ足を踏み入れる事が出来ました！！
ずっと打ちたかった卓でしたのでかなり感動しています！！
打ち方を大幅に変更したのが効いたのかも知れません。
アドバイスを下さった方々本当に有り難う御座いました。
今は上ラン卓へ落ちてしまわないか心配ですが、今後維持できるよう頑張りたいです！

上ラン卓での結果をできすぎ君で集計した画像です。
http://replay.hypermart.net/20031001.gif　打ち方変更前の打ち方
http://replay.hypermart.net/20040113.gif　打ち方変更後の打ち方

>>423
353です。超ランおーめーでーとー！！！
少しでもお役に立てたのなら私も嬉しいです。
面白いのはここからですよ。お互い楽しみましょう。（私はほぼ引退状態ですが。。。）

できすぎデータですが、平和複合率の高さはちょっと気になりますね。
理由は不調時に対応しにくくなるということと、相手側からしたら組し易いからです。
それにもっと先制上がるはずです。。。
まあ、打ち筋の違いもあるので強くは言えませんが。。。（気に入らなかったら忘れてください）

あと、超ラン安定してきたら次の人を育てるのも楽しいですよ。
自分の成長にもつながりますしね。
なんか嬉しくてだらだら書いてしまいました。駄文お許しを。

>>417
なるほど！ありがとうございます。
その通りですね。三色と同時にあのまま中をツモぎっておけば４ソウを重ねたときに
テンパれていたかもしれませんね。

http://ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj2540_1.txt

あ、ミスった。
こちらの牌譜を見て意見ください。
もしよかったらＲも当ててみてね。

http://ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj2540_1.txt

東１
・西の対子をいきなり崩して捨てちゃってるけど、この段階だと最終形が予測できない為
手の中に残して置いた方が良かったと思う。ピンフの頭にも使えるしね。
東２−13巡目
・リーチ者に対しての無筋、そしてソウズ染め＆テンパイ（二鳴きと９ソウ手出しの為）の気配が濃厚な下家がいるのに
両者に対して危険な四ソウ切りは良くない。また、攻めるつもりで切った物だとしても残り少ない巡目なので
シャンテン落とししてテンパイまで持っていくのは難しい。危険な３ソウも切らなきゃいけないし。
東３
上家リーチ後、攻めるのか降りるのかをもっとはっきりさせた方がいい。中途半端に攻めて筋牌ばかり切り飛ばしていると
手痛いロンを食らう事もある。
カンチャンペンチャンシャボ待ちなどの筋が効かないクソ待ちは待ちがクソな分高い手である事が多い。

R1500　位かな？

>>428
どうもっす。
かなり参考になったっす。
牌効率はどうでしたか？ちなみにＲは１３５０です。
上ランに行くのは厳しいかなあ？

基本的に４２８と同意見です。
牌効率についてはちょっと無駄切りが多いかと思います。（浮いた字牌残して八九嫌ったり）
あとあなたはおりる事を知っているのでゼンツッパばかりの下ランですから、
少し勉強すればすぐに上ランにあがれると思います。
配牌からは全部自分の都合だけで打って他家から立直があるとべたおり。
これだけでも上ランに行けます。1750以上を望むならそれではだめですが・・・。

アニメじゃない！アニメじゃない！ホントの事さ〜♪

http://ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj2557_1.txt

>>431
bすげぇな。鬼ヅモだ・・・

>>431
とてもすごいものを見たんだ！

>431
しかしaは酷いな。

良スレﾎｼｭ

===== 東南戦：仲間でワイワイ卓【麻雀中心】 77卓 開始 2004/04/17 03:57 =====
持点27000 [1]PHARCYDE R1537 [2]じみぺい R1491 [3]朴訥フェイス R1377 [4]青木章 R1520
東1局 0本場(リーチ0) じみぺい 9000 PHARCYDE -2000 朴訥フェイス -2000 青木章 -5000
満貫ツモ 平和 リーチ 門前清模和 ドラ2
[1南]2m5m7m1p8p1s2s5s7s8s東南西
[2西]4m7m4p4p5p8p9p1s3s5s6s北中
[3北]1m5m3p9p2s6s7s8s東南南北中
[4東]7m9m1p6p7p7p5s6s9s9s東白発
[表ドラ]4m [裏ドラ]4s
* 4G9p 4D9p 1G西 1d1p 2G白 2d北 3G発 3d北 4G4m 4d1p 1G1m 1d8p 2G8p 2d白
* 3G1m 3d東 4G1p 4D1p 1G6p 1d東 2G8m 2d中 3G8m 3d9p 4G5m 4d東 1G7s 1d南
* 2G3m 2d9p 3G8p 3d南 4G3p 4d白 1G3m 1d西 2G1p 2D1p 3G白 3d南 4G1s 4D1s
* 1G8m 1d西 2G発 2D発 3G5s 3d発 4G6m 4d3p 1G北 1D北 2G2s 2d4p 3G2m 3d中
* 4G1s 4D1s 1G9m 1d1s 2G3p 2d7m 3G5m 3d白 4G7s 4d7p 1G南 1D南 2G4m 2d8m
* 3G6m 3d3p 4G3s 4D3s 1G4m 1d2s 2G9m 2D9m 3G9m 3d2s 4G9s 4d発 1G6s 1d7s
* 2G2m 2R 2d4m 3G7m 3d1m 4G5p 4R 4d9m 1G5p 1d6p 2G西 2D西 3G4s 3d9m 4G5p
* 4D5p 1G3s 1d5p 2G4s 2A

東2局 0本場(リーチ0) PHARCYDE 18000 じみぺい -6000 朴訥フェイス -6000 青木章 -6000
ハネ満貫ツモ 断ヤオ 平和 一盃口 リーチ 門前清模和 ドラ2
[1東]2m5m5m8m9m3p3p4p3s北北白中
[2南]1m1m4m1p4p7p9p9p1s3s5s西北
[3西]3m3m8m1p2p3p4s8s9s東南西発
[4北]2p9p3s3s5s6s6s6s9s東南西中
[表ドラ]7s [裏ドラ]5m
* 1G6m 1d2m 2G5m 2d西 3G1s 3d西 4G1p 4d西 1G7m 1d中 2G4m 2d1p 3G6p 3d東
* 4G中 4d9p 1G東 1D東 2G東 2d北 3G2m 3d南 4G6p 4d1p 1G4m 1d白 2G6m 2d東
* 3G7p 3d1s 4G8p 4d東 1G4s 1d北 2G7m 2d1m 3G9m 3d発 4G7m 4d2p 1G2s 1d北
* 2G5p 2d1m 3G2s 3d3m 4G6p 4d9s 1G8p 1D8p 2G1s 2D1s 3G白 3D白 4G4p 4D4p
* 1G発 1D発 2G7s 2d1s 3G2m 3D2m 4G9m 4d8p 1G1m 1D1m 2G白 2D白 3G5s 3d2s
* 4G8p 4D8p 1G8s 1D8s 2G発 2D発 3G6m 3d9m 4G1s 4D1s 1G4p 1d9m 2G3p 2d9p
* 3G7s 3d6m 4G5p 4d5s 1G2p 1R 1d4m 2G中 2D中 3G7p 3d8m 4G7p 4d南 1G2m 1D2m
* 2G5s 2d4m 3G8m 3D8m 4G9p 4d9m 1G2p 1A

保守

ここで息抜き。

イーシャンテンで
少なくとも、マンズの1〜9,ソーズの1〜9,ピンズの1〜9,
どれを引いてもテンパイになる形を書いてみ。

>>gaisyutu
氏ね

http://hammer.prohosting.com/~sun0/img/27.txt

>>439
普通にわからん俺は逝ってよしですか？

1,9じゃなくて１〜９だよなぁ

東東東南南南西西西北北北北 これなら１〜９何を引いてもいいよね 違うかな？

444げっつ
>>1〜>>443お前ら全員死ね
>>445〜>>1000お前ら全員死ね

file://C:\Program%20Files\Tonnansou\Haihukun\HTML\200406291700\ton_1k_0h.html
テストです。

マンマミーヤ

age

保

保

保

保

保

>>439
三つのシュンツに字牌のカンツがある形。

保

pos

age

age

馬鹿

sage

マツケンサンバ踊りたい