黙テンを読む

リーチ者相手には上手くうち回せるけどダマテンには弱い！なんて人は多いはず
そのラインから一歩抜けるためにここでダマテン読みについて語って勉強しましょう
てゆうか強い人おしえて！！

無理。

クソスレ立てちゃ駄目だよ坊や。

>>1
ダマテンの待ち牌を読みたいの？
テンパイしたのを読みたいの？

親が初牌のダブ東切ったから手が早そうとか
赤切ったからある程度面子候補は揃ってそうとかそれ位ならわかるんだけど・・

>>4
テンパイを読みたいのです

俺はダマテンなんて読んでないけど東風ではＲ１９００あるよ

>>7
馬鹿ハケーン

漏れはダマテン全部読めるけど東風ではR1570

いつからＩＤでるようになったんだろう

ダマテンを読むことより
山に何があるかの推測能力をもっと付けたい。
誰かおしえる！

>>7
ちなみに漏れもダマテンちゃんと読めないけどＲ１９００ありますよ
東風ではそんなもんなんでしょう

一発裏有りルールなら、ほぼダマテン読む必要なし。
ダマテンを怖がってオリていたら逆にマイナス。
ただし、食い仕掛けのテンパイならある程度読むことができる。

>>11
ダマテン読みよりさらにハイレベル

ダマテンって高くてハネ満くらいでしょ
普通はせいぜい満貫止まり。
親から以外なら、振ってもいいんじゃねーの。

>>13
なるほど！！
でもダマテン読みの勉強する気は早速失せるな

満貫ならダマにするほうがいいのか？

>>15
だって、ツモあがりなら邪魔されねーし。
赤持ってたら出上がりの３倍もらえるし。
折れ的にはベースはツモあがりなんだよね。

>>17
リーチかけない状態で指が５本折れるなら
折れはリーチするね。

確かにツモ上がりは理想的だな

漏れはカンチャンペンチャンならダマ
リャンメン以上なら盲目的にリーチ

なんか仲間内に河に凝ったリーチばっかりするオナニー野郎がいるけど
ヤパーリ、弱いね。

いつから麻雀ってこんなに味気なくなったんだろうね
昔はダマで手がわり待ったり回すのにコクを求めていたんだが

ツモ切りくり返したあとに安全牌でてくるとか。
もしくは、メンホン　メンチンでその色があふれた。
それくらい露骨なら読めるんだけど。
自分の手牌と相談してはどう？
ちなみにリャンメンでも山に少なそうだったり、
場に高いときは闇にしたり、
カンチャンでも山にいそうなら、曲げる。
３人第一打　９　のときのカン８で
ドラドラならまあ、まげるね。
リーノミでも曲げかも。

>>24
山にいるかいないかどうやってわかるのん？

ダマテンは気にしすぎずにどっちを切ってもいいって時に
テンパイ気配のある者に安全な方を切るとか、
自分がベタオリの時には注意する程度でいいのかな？

>>25
逆にここは相手が暗コウかトイツにしてそうとかの方が読みやすいからそこにあてはまらなかったら
リーチなりなんなりしてもいいんじゃない？

平和のダマで三色やタンヤオなどの手代わりを待つ人がいるので
むしろ手が育つ前に振り込んだ方が得。

ダマテンは親と染め手の奴だけ警戒しとけば後は安いか待ち悪いから大丈夫

終盤前でダマテンをケアするのはナンセンス。
配牌降りを決めこんでるなら別だがね。

激しく同意な意見が多いな。

表情や仕草、聴牌煙草などよく打つメンツなら癖をチェックしとく。
聴牌と感じたら自分の状況と照らし合わせ、場的に危険な牌を切るか
切らないかを決める。

確かに相手の癖を見るってのは意外と重要なんだな。
リーチする時とかてんぱった時に癖がある人って意外に多い。

>>32
禿同。よく打つメンツが８人くらいいるがポーカーな奴は
せいぜい１，２人くらい。あとはもろくせがでる。
わかりやすくて振り込む気せんよ。

フリーでは参考にならずか・・・

さらに上級者ボシュンヌ

>>33
くせを見抜かれてる人には、あえてブラフでくせを出すのもおもしろい。

結構ひっかかってくれる。

下ランでは５巡目ぐらいにダマのタンピンドラ１に振り込むという罠

>>37
それを意図的に止められたら超能力という罠

５巡目じゃ読めないだろｗ

３，４回　中張牌が手出しだったら多少警戒する。
あとは間。よっぽどなれてる人じゃないと聴牌したときの雰囲気は
やっぱり違う。俺はもっと違う　ばればれ

顔に出る奴はリーチしとけって事か。
俺は手が震えるからなぁ……

>>37
あんた止められるの？

>>37
東風厨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>37
つーか、５順目でタンピンドラ１を聴牌してて
ダマなのか理解できない。

オーラスのトップ目なのか？
それともトップと3800点差の２着なのか？
または３色手変わりマチなのか？

>>37は5順のタンピンも止められる麻雀界の新星です。
今後の活躍に期待してください

>>11
山＝１３６枚−（手牌＋他家の手牌＋捨て牌）

他家の手牌を推測する（だいたいでＯＫ）
三枚壁四枚壁を使い不自然な牌を見極める
順子場対子場の特徴を考える

これで少しは山読みが出来る。山読みの練習は
ネット麻雀でもできるので是非やってみてくれ。
経験でわかる部分も多いから数こなさないとだめだぞ

>>46
うーん、むづかしいっすねぇ。。

４ピンつもってもってた４ピン捨てる、
いわゆる空切りとかされるとよみづらいね

>>48
手出し、ツモ切りを見てる相手には意外と効果的

>>49
打てる人相手だと、かえってキズになる場合が多いよ。

>>49
イチイチしないっしょ。

◎★金と女の最強リンク
http://compile.gaiax.com/www/compile/w/t/wataru/links.html

>>25
　例だしてるよ。

>>53
出してけれ

>>54
山読みの例だが。
３人第一打　９　のときのカン８で
ドラドラならまあ、まげるね。
リーノミでも曲げかも。

>>49
面子がバレるからしないほうがいい
するならよく考えて
でもそんな無駄なことするより先に考えることが山ほどある

>>55
８がアンコでタンヤオ狙いの人がいると思うんですが？

>>55
つーか、それ山読みじゃないし（ｗ

>>57
　8889からの９切りなの？
一応９切ると受け入れ６枚減るしね。
なかなかきらないと思う。
>>58
山に８があることを読んでると思うが。

>>55
その状況下なら大体が浮き９だと思われるから
８がでやすいっちゃでやすい。ただ残り３０枚を
切ってまだ８がでないなら>>57の言うとおり
暗刻られてるかもしれん。他家が全員６７８系
で８を温存してるのは確立低いし

後半になってやっと出てくる牌ってのも結構あるから
他家が暗刻ってるな、と思ったら実は山にたくさん
なんてのもあるのよね。

>>55のは山読みの出発点っていうか俺はその例から始めたんだけど。
でもいまだに「この牌は山にいる！！・・か誰かにトイツの可能性が高いナ・・」って感じに収まるんだが（ｗ
実際どっちかのケースが多いし。結局伸るか反るかの賭けになりがち。


ただ自分で読んだつもりになってチートイを基本のスジ牌や字牌じゃないとこで待ったりしてツモアガれたら気持ち良いんだな。

しかしいつからここはダマテンじゃなくて山読みスレ
になったんだ？まあいいけど

>>62
まー麻雀の上達が目的ということでアリなんじゃない？

>>29
鳴いてる人のテンパイは読まなきゃいけないんじゃない？

３フーロしてる奴はほぼテンパイとみなしていいと思います　　

リーチに異常につっぱってる奴がいたらリーチ者の現物ダマテンにも注意

？

>>66
普段突っ張る奴かにもよるよね。

おれもリーチ者の現物だったらダマにすること多いわ

>>7
>>12
一人前のつもりかどうか知らんが、東風荘スレ以外の技術系スレでは、発言者（質問者を除く）はＲ２０００を最低ラインにしてくれ。
Ｒ１９００の意見じゃ参考にも何にもならんし、だから東風荘やる奴はビギナーだ、みたいな話につながるのが迷惑だ。

ダマテンを察知するための情報は、相手の技量とかタイプ
とかに大きく依存する。私は常々「相手によって打ち方は
変えない」って宣言してるけど、これがある程度知ってる
メンツとのセットであるとか、リーグ戦形式の競技であった
場合には、特にダマテン対策に関しては変わってくるね。

ここでの話はフリーとネット対戦の話が中心だけど、両方
ともよく知らない相手だとダマテンはほとんどわからない。
親が２フーロしてるのに、平気で無筋をバンバン切ってくる
人がいても、果たしてその人がテンパイしてるのか、好形の
シャンテンなのか、それとも危険度を認識していないのか、
なかなか判断できない、っつーのが実情だねえ。

>>70は重度の東・風・厨

・実力を判断する基準がＲ、これ末期症状
・東風の話に食いついてスレの話の腰をおる、これ末期症状
・「Ｒ高い＝実力」はまだしも「Ｒ高い＝人間性が高い」と勘違い、これ末期症状
・さらにこのレスに反論してスレを東風論でうめて荒す、これ末期症状

ﾜﾗﾀ

>>72
お前は７０の表面的な内容が読めていない上に、含んでいる意図も全然わかっていない坊やみたいだが、一番下の一行が見事なので何も言えなくなった。ｗ

>>72
　まあ、けど東風では雀力図りにくいと思う。

>>74が相当悔しがってるのはよく分かった

一人前のつもりかどうか知らんが、東風荘スレ以外の技術系スレでは、発言者はＲ２１００を最低ラインにしてくれ。
Ｒ２０００程度の糞の意見じゃ参考にも何にもならんし、だから東風荘やる奴はビギナーだ、みたいな話につながるのが迷惑だ。

>>77
ﾂﾏﾝﾈ

黙聴→山読み→東風厨叩き

次のお題は？

手から字牌等の安全牌が出てきたら黙テンに注意

と井出プロの本に書いてありました

まあ中盤以降手出しで3枚切れの字牌とか出てきたら手を目一杯広げたか聴牌っぽいかなあ。
どっちにしろ遅くはなさそう。

やっぱりツモ切り、手出しは見るべきなんでしょうか？

萬子を重んじたサイトを
作ってみました。できはよくないのですが、
ゼヒ一度来てみてください。
http://freepage.kakiko.com/kotaro2309

↑のサイトﾜﾛﾀ

１、単騎は五萬で待て
単騎待ちでは、神の力を信じ、正々堂々と五萬で待ちましょう。神を常日ごろから崇拝していれば、オープン立直にしても必ずや一発で自摸和了り、さらに五萬が裏ドラになるでしょう。

２、早い立直は9面待ち
相手がもし早い段階で立直を掛けてきたら、それは神の意思を感じます。きっと萬子の純正九連宝燈でしょう。九連宝燈ではないとしても萬子のメンチンと見て間違いはないです。もしそういう状況があったら決して萬子は切らないようにしましょう。

３、九萬カンにアガリ目あり
相手、または自分が九萬をカンすれば神が力を貸してくれるに違いありません。信じれば槓ドラが九萬になるでしょう。そしてもし立直を掛けられるならば、裏ドラ、槓ドラ、槓裏すべて九萬となり、数え役満も夢ではないです。

４、一萬九萬つきもの

相手が一萬、をポンしてきた場合、神は間違いなく九萬も対子で与えるでしょう。よって一萬をポンしてきら九萬は切らないようにしましょう。たとえあなたが暗刻で持っていたとしても、ポンされることを考えて切らないでください。

マンコマンコうるせーｗ

とりあえずﾜﾛﾀ
age