善？悪？スジひっかけ

スジひっかけはほんとにあがりやすいのか？
どんな状況ならかけてもいいのか？
ナドナドスジひっかけについて語りましょう
強い人の意見も聞かせて欲しいです

リャンカンからの即ひっかけ逝ってよし！

>>2
ごめん俺それめっちゃ多いw

マンガンとかあればやってもいいんじゃない？

善に決まってんじゃん。
つーか「ひっかけ」って何？

相手に失礼　とか　美しくない　とかどうよ

>>6
馬鹿すぎる理由

フリーで
｢スジ！」「通し！私は引っ掛けリーチなんかしないですから｣
というやり取り
結構多くみかける。

ひっかけでふった相手に失礼とか謝るヤシはいるよね

勝負だからイカサマ以外何やってもいいじゃん。善に決まってる。

リーチ宣言牌または、直近の手出し牌の
スジを追って差さるやつはアホだ
>>1
あがりやすいわけないだろ。
そんなリーチは、リャンメンマチで追っかけられて
突き刺され

みんながひっかける卓はツマラソ。
疑心暗鬼に満ち溢れる・・・
もう一度打ちたいと思わなくなる。。。

リンクがおかしくない？

>>12
勝手にしろ。
貴様の我儘などかまってられん。
ひっかけぐらいでやめたくなる奴はやめりゃいいじゃねーか。
>>13
ｶﾞｲｼｭﾂ

ひっかけリーチするヤツは相手がひっかかるのを見て喜ぶＳ野郎

>>15
じゃあお前はするな。
戦略の幅を狭めて勝手に喜んでてくだちい。

本来麻雀に汚い待ちなんてない。

ってか８が四枚見えてるからって９で待つのは平気なくせに
スジ引っ掛けを汚いと思ってるのはおかしい。
待ちは待ち、きれい汚いなんてない！

自分が勝負手の時に他家からひっかけリーチがかかって
一発で掴んできて得意げにロンされるとものすごい屈辱・・。
ちがうんだ勝負手だったんだyo！

5ピンを切って2-8ピンシャボのリーチとか
その程度は常識の範囲だと思います

同様、地獄単騎リーチや山越しロン、三味線なども合法です
（少なくとも身内ルールでは）。三味線無しは寂しいので
フリーでも是非三味線アリルールを採用していただきたいモノです。

自分がしないからといって相手にもしないことを期待することこそが悪

三味線と引っかけを同次元で語らんほうがいい

筋ひっかけなんかで出あがってもツキを落とすだけで本流はつかめませんよ？
堂々とツモあがりするつもりでリーチしなさい

＞ツキを落とすだけで本流はつかめませんよ？


馬鹿発見ｗｗ

>>21
雀鬼（・∀・）ﾊｯｹｿ！

ひっかけｶｺｲｲと思ってるヤツ多いね

ひっかけを見せておいて次にツモアガリを狙う
これ最強。
>>22
みたいなヴァカはひっかけが最強だと思ってる。
氏んでね！

スジひっかけなんて言葉はない

スジは安全ではない
当然切るやつは、打ちこみ覚悟の筈だ

スジを安全だと思っているやつは
マージャンやめとけ

>>22
永遠にピンフ捨ててひっかけ単騎とかやってればーーーｗｗｗ

>>27
>>27

>>26
でも無スジよりは安全じゃない？

ひっかけは自体は問題ないが
ひっかかったよ
ヤターーー！
ざまーみろ！
と思う>>22みたいなのは麻雀やる資格なし。

早速空気が悪くなってきたなw

とりあえず21≠30だと確信した。



勝負！

22に何てかいてあったか教えてくれ

とりあえず冷静になりませんか？
後ついでに言っとくと雀鬼スレの予感

>>29
アンパイがなくなり
スジを追わず、無スジをきるやつは
論外だわな。

>>30は>>22と打ったことがあるそうです。

極論でしか物を語れない馬鹿ばかりか・・・。
何事も「場合」によるに決まってんだろ。
俺の２面以上待ち率は（東風だが）７６．６５�lって出てるし。
ひっかけはあくまでおまけに過ぎない。

>>30は>>22のモロ引っ掛けに２度も引っ掛かったそうです。

37は22ね。念のため。

11455（34578）九九九　ツモ（9）　ドラ5
こんな感じで4リーチとか

>>37
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

それにしても香ばしくなってまいりました

筋引っかけに振るなんて恥ずかしい。舐められるだろ？
俺は筋なんておわねえ

>>40
点数など他の状況がわかんないけどそれで4切らない方がどうかと。

>>37
極論どころかまともな意見さえ出てないように見えなくないこともない

>>37
シャボ、タメンチャンを加えると
穴待ちのひっかけなんかほとんどないね。
ひっかけが異様に多いやつは素人。

ひっかけにひっかかる立場
ひっかける立場
とりあえずどちらか決めて話しませんか？

リャンメン捨ててまでひっかけはしないって。

例えば、親の時に１３５から５切ってリーチとか、
あがればまくりトップの時とかに、する程度。
追っかけリーチでひっかけもあまりしてないと思う。
追っかけの時の２面以上率は７５�lらしいから。

引っ掛けるほうの存在でありたい

>>40
これのマンズが七八九だったらどうする？
こういう状況ならこうするとか

>>40
ドラが５じゃなくてもひっかけするヤツたまにいる。

なんか２２は強くないような気がしますた。

最近生身の人間に会ったのはいつですか？ 覚えていません。
包茎大学って何ですか？ 　　　　　　　　　　　　実はそこもスベッたんです。
最近風呂に入ったのはいつですか？　　　　　覚えていません。
低学歴はつらいですか？ 　　　　　　　　　　　　学歴を活かせる職に就いてないので。
不細工はつらいですか？ 　　　　　　　　　　　　慣れました。
馬鹿にされるは悔しいですか？ 　　　　　　　　馬鹿にされても相手してもらえれば嬉しいです。
生きているのは楽しいですか？ 　　　　　　　　難しすぎてわかりません。
友達と呼べる存在はいますか？ 　　　　　　　　ハムスターとミドリガメがいます。
引き篭りはきつくないですか？ 　　　　　　　　　趣味ですから。
ダメな自分を賞賛するお気持ちは？　　　　　　誰も誉めてくれないので。
学校にはいつからいかなくなったのですか？　イジメは幼稚園からで・・・（グス...
腕力に自信がありますか？ 　　　　　　　　　　　太っているけど脂肪ばかりです。
自分の性格をどう思いますか？ 　　　　　　　　　本当は心やさしく、臆病者です。
短小包茎はつらいですか？ 　　　　　　　　　　　ジョンと一緒で嬉しいです。
彼女いますか？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　さくらたん以外は興味ないよ
鏡は好きですか？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　時々、ハゲの進行を確認しています。
毎日妄想ばかりで虚しくないですか？ 　　　　　それをとれば何もなくなります。
生い立ちを呪ったことありますか？ 　　　　　　　生い立ちも聞かされていません。
生きているのつらくありませんか？ 　　　　　　　だから、難しすぎてわかりません
最後に、ぶっ殺しても構いませんか？ 　　　　　世間に聞いてください

ざんねんながら今現在>>52の全文は読めません

えーと俺の場合特に三人打ちの場合はトイツができやすいので
スジ牌は初牌と同じ位の危険度と認識してます。

引っ掛けのメリット
まわしてる相手からの出上がりが期待できる
アンパイがなくなった奴からの降り打ち期待がきたいできる
（あがれるとちょっと得意な気分になる？）

デメリット
一般的に待ち牌数が少なくなる
↓
追っかけリーチに弱い
卑怯？
ツキがなくなる？

>>22はカンチャン待ちリーチはほとんどしないの？
俺は普通にちょくちょくするけど…

>>56平場とかならほとんどリャンメンに変わるまで待ってるかと思います。
役が絡む場合は別ですけど。

カンちゃんでも
待ちが良ければリーチが常識（！？

東1　西家ドラ1　中盤ぐらい
四五六（222789）11468
これを4切りリーチとかは？

リーチしてておっかけのスジひっかけリーチに自分が振り込むと微妙な気持ちです

>59
ドラあんこのヤシに追っ掛けくらいそうだな

別に問題なし

間違えたらしい
逝ってくる

どらは(1)じゃなくて1ね

赤５掴んでも揺れない心があるのなら

>>59
8を切って両面手がわり待つ
もしくは赤５狙いでリーチ

>>59
相手に中級以下がいるならいいんじゃない？

どっち切るにしろリーチだろ

>>66
全員上級者だったら手変わり待ちますか？

上手い人は須く
リーチ者のスジは一切切らないんですか？

>>59

8切りダマ、間違って3引いたらリーチ

リーチ前に、他家からリーチがかかったら
ベタオリだ

第一東風荘の超ランは意外とひっかけリーチが多い罠

筋より切るものがたくさんあるから

>>59
ノミ手でひっかけカンチャンリーチはあまり意味がないかと・・。
というか、追っかけに刺さるのがばからしいですよね。
ドラは恐らく対子になってるだろうし・・。

俺は８切って黙っときます。

他のスレが見れないからみんなここに来てるのね。
なんか台風で小学校の体育館に避難してる人たちみたいで(･∀･)ｲｲ!!

>>69
うまい人はスジ引っ掛なんか読んじゃうんだろうなぁという初心者的な憧れがあります

70さんって頭おかしいですね

>>75
よほど臭いのじゃないと・・・

>>73
そりゃあ
追っかけられて更にそのリーチに刺さればな
あと>>59はドラドラだぞ

>>76
理由も書かないと。

janeとかかちゅ使ってると普通に読めたりする

それを言ったらマージャンにならないだろ

>74

>>78
あれ？
ドラドラでしたか？
じゃあ答えも変わるかも。

>>59
でドラ1つだったら？

もう問題が見れないし
四五六 222789s 11468p　　ドラ1p
だっけ？

>>82
でも
オーラスアガリトップ以外引っ掛けしないんじゃないの？
赤なしのルールでも８切りリーチ？

何が見えないの？？
普通に読めてるけど？？何がおきた？

>>86
板内
ほぼどこでもいいからクリックしれ

>>68
とりあえず俺がスジ切るときは自分がある程度戦える状態になってるよ
上手い人がスジきってきたら自分の手にそれだけの価値があるから切ってるはずだし
逆に勝負にならないときはべたおりするから安牌がなくなってスジに頼るとしても終盤
それまでには他のだれかにおっかけリーチされてるはず

>>87
YO ME MA SU GA?

リーチに対して切れる牌は
とりあえず筋っていうやつは麻雀やめなさい

時代は無筋だよねっ

見れない人はこれ使っとけ
http://members.tripod.co.jp/deepend/jane.htm

「字牌は通る！！」
これ定説。

>>91
麻雀漫画では無筋切るヤツがつよいらしいな

不要牌でも
リーチ者のスジ牌だという理由で切らない>>88がいるスレはここですか？

>>85
そんなことは言ってないです。
この手ならピンフになる兆しがかけらもないので、４切ってリーチかけます。
裏１枚乗ったらマンガンですし。
赤ドラなしなら絶対間違いなくそうします。

＞９３
あんたへいきでなまはいきるのかい？

>>94
ぼこぼこ打ち込んで負け。

>>93
完全な初心者にはとりあえずそう教えてもいいと思うよ

100

善？悪？　より　是？非？　のほうがよさげ

読めない方へ

東一局０本場西家　ドラ１p　中盤
四五六　２２２７８９s　１１４６８p　

「単騎は西で待て」っていうけど、何で？
北とかじゃいけないんすか？

10ｺ以上前のレス見れないから
レス番を使うより
＞　で引用行ったほうが良さげ

>103話題を変えるな

>>99
「ヤオチュウ牌が通る」も同義

流れてしまったのでもう一度
東一局０本場西家　ドラ１p　中盤
四五六　２２２７８９s　１１４６８p　

これでドラが1枚ならどうしますか？
（四とか6ｐとか）

９３は
「字牌は通る！これ定説」
との発言

>>105
いや、変えてないっしょ

字牌待ちも引っかけっぽいよ。

見れるようになりますた。

>>107
赤ありなら好きなほう
赤なしなら4p切ってリーチ

俺も単騎は西で待て、に興味ある・・・
理由がわからん・・・

＞１０７
＞（四とか6ｐとか）

って四と６pで状況はかなり変わる
固定しれっ！

今　手元にある本に
四五六456（4566678）西から
唯一（6）を切ってリーチする条件として4つあげられている
a、オーラス
ｂ、子
ｃ、トップ目から5200直撃で逆転
ｄ、局の終盤以前

引っ掛けに引っ掛かるのが駄目なのであって、現物べた降りか
全ツッパで行けばいい。

>>115
ちっぱんだっけそう言ってたの
ゼンツベタオリ

>>113
ではそれぞれお願いします

>唯一（6）を切ってリーチする条件として4つあげられている
｢唯一｣の割りに条件ゆるすぎ。複数あるしw

ちっぱんは‥‥馬鹿？

>>118
ごめんなさい　眠いです　もう寝ます

６pなら４p切って一巡後リーチ
四なら８p切って即リーチ

>>119探してきた
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4440/cpmj9.htm

>>121
その一巡は何の為？

６pの重なり期待

久々良スレの予感

>>118
あ　この4つすべてが満たされる時って言う意味ね

>>116
ちっぱんって人もそう言ってたのか？
文句言う暇あったら全ツッパのべた降りした方がいいってのが
俺や知り合いの考え方。

冗談だったのに・・。

いろよみしないの？

＞９３
そうだとはわかっていたが
一応ネタスレではないのでネタはカンベンして

101のプロとかって
どうやって降りてるの？
ノーチャンスにならない限りスジ切らんの？

>>101ってプロなの？

>>132
そうきたか！

折れはひっかけに引っかかって
「コノヤロウやりやがったな・・はずかしー」って感じだな。

別に引っかけなんて狙ってなる場合はほとんど無いんだから
卑怯でもなんでもない気がするんだけど？

なんか勃起してした・・・（鬱

精子を発射したいのだが。

たまに引っ掛け混ぜるのがｲｲ!!!

決死の追っかけ引っかけリーチ、一発とかで決まるとおもろい
おもろいだけなんだけどね

>>76
頭悪いのは、お前だよ

ドラドラだから、スジひっかけでリーチするのか
カンチーソウ待ちで
最大4枚のあがり牌を期待して
中盤だから、残り３人のうち誰かが追っかけリーチがはいることだろう
まあ、分の悪いメクリあいをやってくれ。

>>59
そもそも、問題のこの形。中盤ならこうはならないだろ。

>東1　西家ドラ1　中盤ぐらい
>四五六（222789）11468
>これを4切りリーチとかは？

テンパイする前に、リャンカンの8ソーはらって
3-7までの牌を手に残こしてリャンメン待ちにしろ

例えばこの形
三五六（222789）1146
に、四を持ってくればテンパイ取らずの6切り
三四五六（222789）114
の形なら、ニ、四、五、七、3の受け入れでリャンメン
テンパイになる。

と無駄に説明をしてみた。

138は頭悪そ
と煽ってみるテスト

＞１３８は東風‥‥（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

おまえら釣られてはいけません

んじゃ、１３８のような厨は放置で

釣られちゃった

えへへ

西単騎の謎

>>126
Σ（ﾟДﾟ;lll)ｶﾞｰﾝ　やべっ恥ずかし…

実際ひっかかるヤシが多くてあがりやすいからひっかけがこんなに有名なんだろ？
普通のリーチの時より明らかにあがれるぞ

>>146
相手がぬるいんだよ

メトロポリスかわいい

ひっかけ、そばテン、フリテン高めねらい・・・
なんでもあるのが、強いリーチ。
戦略を限定するのは、カッコつけのカモおっちゃん

スジひっかけを絶対しない！ってやつが相手だったらスジ切り放題で楽なんだけどな

そうそうimageなんだよ

そう言っておいてスジ引っ掛け(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
一回だけ有効

全ての答えは>>10に集約されてるな。

>>10　>>153　バレなきゃイカサマじゃねぇんだよ。

・・・・・・・と使いふるされたセリフを吐いてみるtest

>>150
そう公言するやつ結構多いよ。フリーでも。

リーチしていきなり｢しまった…すいません…｣とか言い出して
ああ、スジがあたるのか。とわかったりすることもしばしば。

なんでチートイツの話が出ないの？
とりあえずチートイが臭う河でスジ追うヤツはヘタクソだと思う。
ピンフに見えたのなら仕方無いんでない？

>>155
随分ショボイとこで打ってるなオッサンw

＞とりあえずチートイが臭う河でスジ追うヤツはヘタクソだと思う。
それでスジを残して無スジ切ってリャンメンに刺さったりしたら
ちゃんと俺を慰めてくれるんだろうな

>>158
ﾜﾗﾀ

ひっかけリーチにふったらその時はなんともないふりをするけど内心すごく悔しい

>>160
リャンメンに振った時と違って相手にどす黒い感情が芽生えるな
相手もニヤリ、出しちゃった？て感じで一瞬場の空気が殺伐とするかも

たまには引っ掛けろよ

４、６ツモ切りリーチは結構な心理戦

つーか、故意で引っかけ狙う奴っているの？
結果的に引っかけになる場合がほとんどのような気がするのだけど？

>>155
おいちすぎるぞその雀荘！

>>164
東場では、リャンカン残して引っかけ。orオタ風単騎。

東場で「こいつ、できる」ってイメージを残して、
南場では両面の（･∀･）ｲｲ! 待ちであがり放題。

>>164
えらく狭量な麻雀感だな。いくらでもいるって。

>>166

＞「こいつ、できる」

ただのタコじゃん。
先切りならまだしも。

ﾏｼﾞﾚｽすると「結果的に引っ掛けとなってる」場合が殆どだな、漏れは。
つまり「その形だから」と「この状況だから」リーチにいくという判断が先にあり
それが引っ掛けになっているかは二の次だ（その点に依ってリーチ判断の変わることはない）。

まぁ漏れの場合はそんな訳で「引っ掛ける」という意識自体ないのだが、
そんな意識があろうとなかろうと放銃しておいて「卑怯だ」とか云うのは滑稽だよな。
むろんあがった奴も恐縮したり卑屈になる必要はない。そうするくらいなら「リーチするな」。

「その形だから」と＞「その形だから」とか　　　　鬱

俺は当たり牌つかまないから何切っても平気

豊臣君にマイナス1をかけると>>171になります。

唯一共有できる価値観は、強い、弱いとかうまい、下手とかだけだな。
まあ人それぞれ美学を持っていても文句は言えんが、押し付けられる義理はないし。

俺は、スジを追って放縦しても良しとしてるよ。
何の根拠も無く無スジで放縦するよりは
いくらかマシだと思ってるからね。

ネタだよね？

オリてるときにスジを追って打ちこむ意味がわからん

>>176
じゃあ、自分は、無筋きればイイんじゃない？

そういう問題でもない

>>178
じゃあ、どうゆう問題なの？
わけわかんないのは、ｱｿﾀだよ

だからスジきってあたるような安牌少ない手牌でおりんなよってことだ

降りる降りないの判断は安牌があるかどうかが大きいのか？

>>180
マンガンツモならセーフで、
直撃なら逆転される場合でも？

おっきいです

>>182
どちらにしろ安牌ないんだから降りる意味なくないっすか？

あんぱいないと、やっぱスジから見ちゃうよね。どうしてもないときは以外とまんなか切るといいかも。
『迷ったら、ど真ん中！”。これ私の心情。

>>181
それも関係あると言えばあるとは思うけど、
全部が全部ってことは無い。
それも状況によってだし。
それを筋で当たる意味がわからんって言ってる人のがどうかしてる。

師匠と呼ばせてください

>>186
オリ打ち・・・・・・ね・・

俺は自分の手牌をみて降りるかまっすぐいくか決める
降りるべき手牌とおもったら現物なくてもワンチャンスとか筋を切ってみる

>>185
やめた方が無難だと思う。
２５と持ってたら５ってことでしょ？やめた方がいい。
ただその人の捨て牌にもよる。
当たり前のことだけど、チャンタ狙いだったら
真ん中のが安全だよね。ただ、他の人から当たる可能性はあるよね。

スジひっかけは単にそうなるときってあるじゃん。やっぱ”迷ったらど真ん中！”。
これだね！

>>189
ワンチャンスは怖い気がしますが・・

１９０の人、違うよ。”ど真ん中”っつーのは、１２３ってあってその２を切る。
３４５ってあって４を切る。そういうことだす。

>>189
ワンチャンスほど人を裏切ってくれるものはないっすよぉ

>>193
ご無礼！！

ま、そういうあほなぶち方あってもよろしいんでないかと。

迷ったときは常にＧＯ・・・・・
夏月さいこ〜〜

>>193
それは｢中抜き｣といいます

それでは次はひっかけを見抜く方法を語ってください

上級者になると一切引っかからないらしい

>>200
嘘をつけ（ｗ

　ひっかけを見抜く方法(警戒するとき)
・ツモ切りリーチの宣言牌のすじ
・捨て牌がチャンタ、チートイ系のとき
・リーチ宣言牌の周りが一枚も切れてないとき
こんなときくらいじゃねーの？

一枚だけ切れてる色のスジも危ないと教わった

>>163　熱いよねｗ

普通の平和手さえ読めないのにスジひっかけなんてマッタク読めませんが？

>>205
死になさい

>>205
ひっかけを読むのはワンランク上の話だから初心者は無筋を切らなければ十分

>>166はAクラス麻雀だろ。
誰もつっこんでないけど知らんのか？おまいら。

>>208
ここに来てる奴はあんな本読んでないだろｗ

>>209
雑魚ばっかだからな（ｗ

ロン！リーチ引っかけ2600です。

>>211
（･∀･）ｲｲ!

オーラスでひっかけにささってきました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>213
（･∀･）ｲｲ!

>>213
許せんひっかけめ！よくも２１３を・・・

筋ひっかけと学歴って関係ありますか？

>>214
（･∀･）ｲｲ!

>>216
筋ひっかけと学歴は関係ない。
筋ひっかけと体脂肪率は関係ある。

別に「ひっかけ」なんて概念ないと思うし、
筋おってささる奴が悪い。
両面率が何パーとかいってる奴がいるが牌効率でいくなら両面になるのは、
結果として当然。
手役をつくるならかんちゃんやべんちゃんになるのも当然。

議論の余地ないじゃん。

>>218
どのような関係？

ひっかけられて、
「スジ切ったのに〜」なんて言う奴は
殴られても文句言えない。

ものすごい短気だな
殴る奴

>>220
体脂肪率の高い人（ぜい肉デブ）は、楽をしたがる。
従って、何の工夫も努力も無い筋ひっかけで出あがりを
期待する事が多い。

補足

ぜい肉デブは、なきも多い。

>>223
うーむ、深い。納得できるぞこれ。

ひっかけといえば井出洋介

井出洋介といえばひっかけ

ひっかけられるのはかえるのションベン。

>>228は馬場蛮

そういえばプロってひっかけリーチするの？

>>230
する

セットで。
よし、ドラ(4)切ってリーチ！
(1)ロン！32000！
｢うわー　引っ掛けだウザってぇ｣

…おい、国士放縦よりもそっちのが先なのか？

ぬるい面子と打ってる奴はぬるい罠ｳﾏｰ

現物が無い状態でオリててスジで和了られるのは、
武士で言えば背中を切られるようなものですよね。
だから日本人である私達は本能的にムカつくのです。
もしかしたら日本人は、世界的に見てみると
特に「スジひっかけ」を嫌う民族かも知れませんね。

>>234
国士でもリーチするの？

>>234
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

リーチ宣言牌での筋引っ掛け(中吊りも含む)を禁止するというルールで
打たされたことが何回かあるが、モロ引っ掛けこそなかったものの
それ以外の変な引っ掛けリーチはかなり多かった。
配牌で134とあって、引っ掛けるためだけに2順目に4を切り、5をツモ切りし、
結局カン2でリーチしてドラウラで5200とか。
モロ掛けが我慢ならんほど嫌だというんなら
じゃあどうしてそういう上がりの連発、そういう麻雀は許容できるんだろう。

一体何のためのモロ掛け禁止ルールだったんだろう。
そもそもこのルール適用自体からがそうだったが、まったく理解の外だった。

そういや、後ひっかけについての話が出てないな。

オレはひっかけには耐性があるが、
後ひっかけには結構刺さるんだが・・・・

俺はリーチ後に出た牌のスジは安全ランク的には比較的上の方とみてます
安牌ない時はリーチ前のスジより信用してる

善か悪かはよくわからんけど、引っかけって出アガリを期待するもんやんなぁ。
せっかくツモアガリには１ハンつくんやし、わざわざそれを放棄するのはどうかなぁ。
一般的なフリー麻雀にはご祝儀もあるんやし。
とりあえず、故意に狙ってまで引っかけるのは悪手でしょう。

俺２や８待ちの時はカンチャンでも結構リーチしちゃうけど、
５が通ったらかなりでやすくなるからリャンメン待ちのような感覚です

>>241
ちょっとわかる

テンパった瞬間、ビビっときたらリーチです。

ペン３待ちでリーチして
追っかけられて
６掴んだ時
凍ります

>>231
プロでもスジ引っかけってするんだ・・。
でも小島武夫はやらなそうなイメージ

スジひっかけは上手く使えば有効な戦略のひとつであり
スジひっかけがあるからこそ守備側は時には面子を崩してベタオリをせざるを得なくなるのです
プロだから、上手いからスジひっかけをしないのではなく
上手いから効果的な場面でスジひっかけを使って相手をいろいろな面でけん制するのです

>>246
どんな時効果的なの？

>>247
>>166嫁。

>>245
そういったイメージがひっかけの効果
>>246みたいな感じ

手役がついて上がる価値があって追っかけられても点数の上で十分勝負できて
先制リーチがかかってたらその現物待ちとか

壁ひっかけは善？悪？

放置されとる

壁ひっかけって何？

立ちション

リャンメンだけが待ちじゃない。
スジ引っ掛けって発想自体間違ってる。

そゆこと

そうかも

壁ひっかけは？

無スジ＜生牌＜スジ＜壁４枚＜現物

善？悪？

>>251
自分の手牌に８が３枚あって９で待つのなら相当有効
８が場に四枚出てて９が一枚も出てなかったらてんぱっても切らないかも

リーチ直前の手出し牌のまたぎスジ＜普通の無スジ＜生牌＜スジ＜壁４枚＜現物

こんな感じじゃない？

>>262
ワンチャンスと後引っかけも入れてくれないか？

またぎスジと裏スジってどこが違うの？
素人臭くてスマソ。

５のまたぎスジは３ー６と４−７。
裏スジは１−４と６−９。

またぎスジは言葉そのまま
裏スジは、捨て牌の隣の牌と、
その外側に抜けるスジのこと

リーチ直前の手出し牌のまたぎスジ＜普通の無スジ＜生牌＜ワンチャンス＜スジ
＜後ひっかけ＜壁４枚＜現物

スジよりワンチャンスの方が信用できる。
ワンチャンスというか牌の濃淡だけど。

ぶっちゃけいつも筋引っ掛けするおっさんって
得意そうにする割には安いんだよなぁ

でも、引っかけって結局恐怖感を伴わないリーチor仕掛けでなければ
無意味なんだよね

毎回引っかけの"のみ"リーチかけていたんじゃあ、
"読めないなら読まない"→"最初から眼中に無し"
こうなってしまってはどんな細工を施しても全て無駄。
確実な手作りが伴ってこそこういう小技は効果を現すんですね。

＞ワンチャンスの方が信用できる。
ワンチャンスも、その出来方による。
リーチ者が切ったものがその後から続々出てきて
いわば、「作られたワンチャンス」は逆に危険。

>>271
すごくわかる

筋引っ掛け(･∀･)ｲｲ!!

純正リャンメン待ち以外は全て悪。

七対子　トイトイは存在自体が悪

>>272
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｳｻﾞｲ

このスレ見てからひっかけを過剰に意識してしまう・・

あんまり気にしすぎるのもだめですね

過去スレ
http://game.2ch.net/mj/kako/1004/10044/1004499395.html

>>273-274
悪だろうが外道だろうが、勝てば全てがまかり通せるのも事実なんだけどね。

>>1-280

出上がりに頼ってるﾔｼばっか


ﾂﾓのみ信じろ

フォースを感じるのだ

善とか悪じゃなくて当たり前のことだよな
筋引っ掛けが汚いなんていってるやつは過剰な妄想抱いてるだけ
筋引っ掛けまであるって予想しながらリーチしてきたやつを迎え撃てばいいだけの話だろ
善悪とかいう基準が決まってないもので議論するから話がややこしくなる

まぁ自分はツモり麻雀だからほとんど引っ掛けやらないが

場や店棒を考慮しないとして、２３４の三色受けになる
２４６から６切ってリーチとかに振り込んだからって
「騙したな！」って顔してムッとされるのはムカッ腹。
先に３or５が入ってもリーチ行ってるっつの。

流れの中で引っ掛けになるのは仕方ない。
リーチの後でだした牌げ引っかかっていると文句言う奴もいる。

３色でもない限り
２４６から６
４６８から８を切るのは素人

自分の振り込みで文句言う奴は麻雀すんな。
見苦しい。

>>285
玄人は246から4、468から6を切れッてことか?

玄人は
何も切りません

玄人:ツモ!失礼、ノーテンでした

>>287 ﾜﾛﾀ

>>287
切れってことだ！

ひっかけの方が得な場合はひっかける。

ひっかけない方が得な場合はひっかけない。

俺以外は、麻雀分かってないこと判明。この板ね

ひっかかる方が得な場合はひっかかる。

ひっかからない方が得な場合もひっかかる。

結果、負ける。

実はカンチャンのリーチのみは得じゃないぞ。

246とあったらまず4切り。で、4を引き戻したらいったん浮き牌を切り、
次順で7を引いたらさらに打4。そして4を再び引き戻して打6、さらに打7でリーチ。
あがれない。

マーフィーの法則スレですか？

>>1は何か勘違いをしている。
スジとは、危険度が（無スジに比べ）低い、と言うだけで
危険牌の一種である。ついで言うと順子場でしか通用しない。
単騎待ちを好むヤツにはもっと通用しない。
場の空気から匂いをかぎ取れない盆暗と言うことだ。
#国士やってるヤツがいたら3枚見え（ラス牌）の字牌などは
#超危険牌になるだろう?

>>301
順子場（ｗ

オーラス西家 10巡目　満貫出上がりでトップ　

　二三四六七八　２２６７　�C�E�G　ﾂﾓ８　ﾄﾞﾗ�D

ひっかけ否定派はこの手から何を切るわけ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

�Dとか
機種依存文字はやめような

>>303
丸文字はマカーの方が見れないので
二三四六七八　２２６７　（468）　ﾂﾓ８　ﾄﾞﾗ（5）

(6)

>>306
やっぱそうだよな。
受け入れが一番広いもんな。
次に(6)ツモって(8)切って(2)ツモ切り八を空切りでリーチ。
一発で張ってた対面から出て裏１乗って満収か。

悪くないね。

わりい。
ハネ直だったね。

いややっぱり満収だった。
眠い。

マンシューって結局どういう意味なの？
俺が聞いたのは、競艇の万馬券「満舟券」
から来ていて、貴重なアガリを指す、ということ。

チートイツの待ちをスジひっかけにするのはどうなんだろう？
ちなみに俺は今しっかりささってきたよ( ´-)y-~~

筋ひっかけって別に関係無くない？待ちは待ちなんだから
しないって人は１待ち国士で４引いたらどうするのかな？あがらないの？
状況にもよるとかいうなら待ちだって状況のひとつにすぎないよね

配牌で
15789五六七（7）中中中北　ﾂﾓ（7）ﾄﾞﾗ1
北切りで2順目に3つもって5切りリーチ
下家が出してリー即中ドラ1上がったけど
ダメですか？

>>313
別にいいけど。
そんなマージャン面白い？絵合わせはお家でやっててね。

ドラ切りダマにすんの？

>>313に別解求む

>>314にですた

>>314
勝てば楽しいだろうね。
つーか、大いにありだろう。

ただ>>313のケースの場合
１発で２を振り込む方が悪いかと。

そんなの分からないのでは？
役満テンパってたのかもしれないし

>>320
２順目で？（ｗ

多分>>314は次順１、その次(8)とツモることを
霊感で見破っているのでしょう
そうでなきゃただの馬鹿だ

「引っ掛けも立派な戦術」と思ってる人がいるのは確か。
それを否定する権利はないでしょ。

まぁでもどう考えても普通引っ掛けは待ちが悪いし、ツモれない。
多用してるやつが勝つのは難しいだろね。

つーか戦術じゃなければなんなんだと

リャンメンに変わるまで最低で２順。
で苦労して受けたところで、リーチ・中の2600。

だったらﾄﾞﾗ切らないで５切り即リーの
リーチ・中・ドラ１　の5200が正解だろう。

オカルト

>>325
>>313が
26789五六七（5)(5）中中中　ﾂﾓ 4 ﾄﾞﾗ2

赤３枚入りで手には無し

なら？

>>327
９切り　（ダマかリーチかはその時の点数次第）

スマソ、上の奴、
リーチかける場合は、６切りね。

戦術なんて大層なものではないんじゃない？

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>>327　リーチの必要性まったくナッシング。

26789五六七（5)(5）中中中　ﾂﾓ 4 ﾄﾞﾗ2

24678五六七（5)(5）中中中

の９捨てダマ３待ちで十分。（ダマが効くから）
後に２引いて来たら一端２と（５）のシャボ（ダマ）に受けて、後の（４）（５）or（５）（６）に備える。

これが26789五六七（5)(5）西西西　ﾂﾓ 4 ﾄﾞﾗ2　　←西はオタ風
なら、６切って次巡以降に小手返し（ツモ切り）にてリーチも有り。
リーチ宣言牌やツモ切りリーチの前の捨て牌など、いくらスジとは言え出すヤツァ〜居ないにょん。（藁

２２　赤５　８８　で２８シャボ受けテンパイ。

赤５切って( --)/⌒|ﾎﾟｲｯ⊂●⊃ リーチ
スジ引っ掛けしようと思って赤５切ったのに喰われて河に５のスジが消える罠。ヽ(`Д´)ﾉ　 ｳﾜｧｧﾝ!!


まあ、赤５切った時点でスジは危険牌だけどね。(;^_^A
赤５切りで安全牌は３−７のみ。
１−４、６−９は超危険。２−５は危険と言った所にょん。

赤５切ってるリーチに無筋の３−７切って「おおお、強いね！」とか言うヤシは、ヘボとばれる罠。（藁

>>333
ブラフだったりする罠（ｗ

>>333
トイトイ三暗にささる罠

>>333
トイトイ三暗にささる罠

>>333
スーアン単騎にささる罠

>>314
リャンメン手変わりかドラの重なり期待？
こんなもん即リーじゃねぇの？

てか、絵合わせってなんだと小一時間・・・

>>339
読んで字の如しだよ。絵だけ揃えればいいやって麻雀でしょ？こんなの。
俺は、即リーチに行く神経が知れないと言ってるの。
ドラを切るように解釈した馬鹿がいたようだが。

赤５切りでリーチってどうですかみたいなスレが昔あったような・・・。
４５５（赤）や５５（赤）６からわざわざ赤５切ることは無いだろうと言う
対戦者の裏をついたある種の引っ掛けってどうですかみたいなスレ。
だから必ずしも安全ではないのかも。

あ、いいとこにいいスレが上がってきてる。

ちとスレ違いなんですが。
１１ｍ　６６６７８ｓ　みたいな変則３面を「えんとつ待ち」って
呼びません？　かなりマイナーのようですが。
どなたか親切な人がいれば。

で、>>340はどう打つのか書いてくれんと話が進まんのだが。

>>342
初耳だなぁ。どの辺がえんとつ？

>>342
＞あ、いいとこにいいスレが上がってきてる。

(°Д°)ﾊｧ?

>>340は東風ty（r

>>314
じゃあどうやるんだって、きみは
どう打つの？

>>345
そんな煽りしかできないのか？

>>314
５切りでダマだよ。

＞３４７
ダマにするメリットは？

>>314
ダマでその後の方針は？
そこまで聞かせてよ。

>>341
スジ引っ掛け以上にたちが悪いねｗ

でもつもっちゃった時は後悔するだろうなぁ
あと１つで倍満とかｗ

>>349
ドラが重なる場合…（７）にくっつくのを待ちながらシャボでまわす。
ドラが重ならない場合…そのまま聴牌で続行。

5切リーチのメリットがわからない。

>>351は東風ty（r

>>352
東風はイライラするからやらないよ。

>>351
>>327は何切り？

>>354
9切

＞３１４
即リーだと何で絵合わせなの？

>>314
なるほど。
結局ドラの重なりに期待するってことね。
それもいいんでないかと。

ひとつオレから言っておくけど、
５切リーチのメリットはこのスレタイの通り、
スジ引っ掛けになってるということ。
ただし、宣言牌での引っ掛けなだけに、
ある程度警戒されるのは間違いないし、
実際の>>313のように、一発で振り込むよな対面は
チョといかがなものかなとも思う。

でも、それを差し引いても、引っ掛けにするメリットはあると思う。

引っかけしないデメリット
待ちが読まれやすい

>>356
大人がやる麻雀じゃないから。

>>357
その場面だけを見れば5200点あがってヨシヨシかもしれないが、
まぁ、なめられるね。相手に余計な精神的余裕を与えてしまう。

俺が引っ掛けるなら、三色などの役が付く場合。
それでも、一巡はまわすけど。

>>358
あの手がダマでカン２待ちってわかるの？
それとも一般的な場合か？

>>359は裏ドラも見ない厨

＞３５９
つか逆に、引っ掛けはその場面以降、相手の精神にプレッシャーをかける
と思うが。

ダマでカン２あがったほうがなめられる罠

>>362
じゃ、実際試してみ。打てる人と。

>>363
そうかい。

>>327がオーラスだとして５２００出あがりでトップならどうする？

>>366
ドラを重ねるのを待つか、フリテンの三面待ちにしてリーチだね。理想は。

もろヒッカケはせずに、一巡まわしてリーチ。
あとはツモだけだろ。出あがりせずに。これが一般的ではないかと。

＞＞359　何をもって絵あわせっていうかは個人の価値観だが
三色等の役がついたらリーチってのも充分絵あわせって感じがするよ
ただ役つくるーって麻雀は　

そうですか。

>>367はやっぱり東風厨だな

５２００出あがり＝１３００ー２６００で逆転できますが何か？

>>370
ツモが前提なら、リーチするって書いてあるだろうが。

367の後半の話な。
もろヒッカケはしない＝5きり、1−3カンチャンにとるということ。

リーチしなくてもツモれば１３００ー２６００ですが何か？

>>373
基本的には>>351読め。

ダマでトップ目から出ました→2600。だめ。
リーチでトップ目から出ました→5200。
他の人から出ました→5200。

あくまでツモが前提なら、マンガンで問題なく逆転できますけど。だめなのですか？

＞ダマでトップ目から出ました→2600。だめ。

(°Д°)ﾊｧ?

ダマでトップ目から出ました→2600。→(゜д゜)ｳﾏｰ　だろ

>>375
どちらが上家かどうか書いていませんが。
こちらが上ならいいよ。でも、わからないだろ？
確実に勝ち切るためには、この設定では出あがれない。
わかったか？あげあしとりばかり考える、屑人間。

俺は筋引っ掛けは絶対しないって公言してるやつは馬鹿

>>314は人の意見が出ると「そうですか」「そうかい」と開き直る。

これってただの厨房だろ？

周りは>>314の主張を聞こうとして意見を言ってるのに。
ガキなんだよガキ

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313で
5切りリーチのメリットはは5200確定、マンガンまで見える、筋引っかけなので何の根拠もないカンチャンよりまし
デメリットは追っかけられた時苦しい
ダマだとメリットはドラヅモ→リャンメンに変わってリーチで追っかけられても苦しくなくてマンガン確定、他家からのリーチに対処できる
デメリット2600濃厚

特殊な状況でなければさっさとリーチして勝負したほうがいいような気がする
早いし

ていうか何がどう一般的なのかよく分からん

>>321
いや相手がどんな手かもわからずに降りこんだ人の判断を馬鹿にするのはどうかなあと
役満とまでいかなくても早いリーチだからこそ勝負に来てただけかもしれないでしょ？

>>314は結局何が言いたいんだ？
引っ掛けはやめろってこと？

>>383

314の主張
・私は引っ掛けは嫌いです。
・その理由はただの「絵合わせ」で、美しくないからです。
・「絵合わせ」は大人のする麻雀じゃないです。
・私は大人です。（あなたたちと違って）

こんなところだろ。

>もろヒッカケはせずに、一巡まわしてリーチ。
>あとはツモだけだろ。出あがりせずに。これが一般的ではないかと。
じつは一般的ではない。

ここらで有力コテハンがびしっと決めてくれないかなあ

>>384
なるほどね。
でもそりゃーたんなる>>314の美学だろ？
それを押し付けるのはどうしょもねーな。漫画の読みすぎか？

美しく勝とうとするのはかまわんが美しく勝とうとして負けるのが一番ダサイ。
>>313の例はなんにしろ勝ったんだから問題ないだろ

３１４は只のヘボってことだろ？相手しててもラチがあかない。

>>387
勝ったんだから、で満足しては進歩しないっしょ？
でもこの場合は５切り即リーが、ベストな選択じゃないかな。

・私はリーのみ(ドラ数は関係ない)は嫌いです。
・その理由はただの「絵合わせ」で、美しくないからです。
・「絵合わせ」は大人のする麻雀じゃないです。
・私は大人です。（あなたたちと違って）

>>382
＞相手がどんな手かもわからずに降りこんだ人の判断を馬鹿にするのはどうかなあ
それ、同感。
引けないときってあるしね。
「ここで振り込んだら仕方がない」と思って追っかけるときなんてよくあるし、
そこで勝負に行かないと勝てないこともある。

でもちょっと反論。
まず、この場合は、
・一発だった
・追っかけリーチではない（聴牌ではなさそう、まだ時間がかかる）
・スジはスジでも、リーチ宣言牌の引っ掛けだということを考慮していない
これらの要因を考えると、
この場合はやはりミスといえるのでは？

ひっかけれるときはやる。
無理ならしない。

相手にひっかけられた時は
「やるなお主。わしもまだまだ精進が足りんわ。わっはっは。」と思う。

ひっかけ逝って良しとかいう奴は、見抜けないだけだろ？
つまり弱者の戯言だな。

結論
>>314は負け組み　もしくは　東風厨
>>314は漫画や小説の影響でキレイに勝つコトを目標
ひっかけは有効な戦術のひとつである

>>314は、
「三色とか役がつく時しか引っ掛けはしない」と言っているが、
この場合は、一役（役ではないけれど）のドラを活かした引っかけなんだから
それでも気に入らないということはやはり美学なんだろうね。

これがイーペーコーの引っ掛けならオッケーってことか。

＞相手にひっかけられた時は
＞「やるなお主。わしもまだまだ精進が足りんわ。わっはっは。」と思う。

イチイチ思わない。
何も思わず点棒渡す。以上。

絵合わせって名言だなｗ

結局『善派』と『悪派』はどっちが多いんだ？

>>397
善だろ。
つーか「悪い」としたらどこが悪いんだとききたいヨ

絵合わせって・・・
麻雀って基本的に絵合わせだろ？

>もろヒッカケはせずに、一巡まわしてリーチ。

何で一巡まわしてリーチだと絵合わせじゃなくなるのかが
不思議なんですが。
それとも絵合わせで、汚い、ガキの麻雀でも
オーラストップのためなら喜んでやるわけ？

>>391
相手がひていることを前提にすれば確かに
・スジはスジでも、リーチ宣言牌の引っ掛けだということを考慮していない
の理由は当てはまるかもしれません
それでも他に安全牌がなかっただけかもしれない
また聴牌じゃなくても好型イーシャンテンなら向かってくるんじゃないだろうか
点数が分からないけどダントツトップとかじゃなければ
例
一一一245678（23456）
三四四五六２４５６（23345）

まあ極端な例で単純なミスの可能性のほうが大きいけどそれだけの理由で弱いと決め付けて
次局以降なめてかかると痛い目に会うかもよって事で

>>401
舐めてはないけど、ミスったなと思うだけ。

引っかけは悪いってヤツはいくら損してるの？

負け組必死だなｗ

なんでも引っ掛け→×
絶対引っ掛けない→×

>>401
＞まあ極端な例で単純なミスの可能性のほうが大きいけどそれだけの理由で弱いと決め付けて
＞次局以降なめてかかると痛い目に会うかもよって事で
そうなんですよね、それはもちろんわかってますよ〜

でもやっぱ一発はさけて欲しい。
逆に言うと、>>401みたいに、
それだけいい配パイ（高いかどうかは別として、好型で融通が利く）なら、
一度まわして、絶対なアンパイで様子を見るというのも必要かと思います。
一つ崩してもすぐにつながりそうですよ、その配パイ。

結果論にはなるけど、一発避ければマンガン行かずで助かるというのもあるし。

>400

そうだよな、一巡まわしこそ意味ねーよ。
役なしのときなんか特に。
一巡まわしは免罪符かなんかですか？

>>313でドラ5で中がオタ牌だったら一順まわすかも

>>407
そりゃそうだ

>>408
一順まわしがやっぱり正解なのかな
自分で言っておいて自信ないんだけど

>>407
だって引っ掛けナシのリーのみでしょ？
待ちも悪いし。

>>410
ドラ１じゃなかったか

>>410
だったら一順じゃなくてずっと黙ってたほうがいいかな・・・とか
ドラ1だけど

>>412
>>411
あ、ごめん、ドラ１ね。

でもやはり満貫まで見て麻雀したい。
ツモって満貫、ツモれず5200なら納得ってことで。（裏ドラが乗ると仮定ｗ）
ってか、オタ牌ならきついね、この手ｗ

オタ牌だったらリャンメンに変わればリーチ
他家が動けばオリってことでダマかな　やっぱり
オタ牌でドラ1だったらどうしよう

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ひっかけ肯定派
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ←ひっかけ否定派
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

>>413
満貫へはソッコーでドラの１をツモらないと渡らないだろう。
裏1期待で即リーでいいと思う。乗らずとも別に良し。

あ　えーと>>407はドラが5ｓだったらってことで
>>414の後半はドラが1ｓってことです
で
>>412はドラが一つって事です

肯定派も東1から引っ掛けのみの1300は駄目だよね？

>>418
あほですか？氏んだほうがｲｲよ☆

>>418
まずそれは東1からのカンチャン役無しの1300リーチが
ダメなのかどうかによるな。

俺はそんなダメとも思わないので、
引っ掛けのみの1300は別にいいんじゃないかと思う。
多用するかどうかは別として。

>>418
手牌が全然伸びそうじゃなく引っ掛けさせる自信がスゲーあるならいーんじゃねーの

>>418

それは引っかけ以前の問題。
東1にそんなつまらないノミリーする事自体がダメ。
降りろ。

>>422
オカルト派？

>>418
えっ？何がダメなの？？

>>424
>>422に詳しい。

>>404が結論

>>422
負け分の金はちゃんと払えよ！

>>423
デジタルでもダメだろ。
あがっても裏がなければ1.3:1と、
期待値がリスクに見合わなさすぎる。
あがれない方が多いのにだよ!
まだ回してツモのみの方が、オリも出来るし
空振りしても余分な失点しない（放銃or親かぶり
しない限りラス目にならない）ので、マシ。

皆北5でリーチきて、ヒッカケだから筋は切れないとかまで考えるの？
こんな序盤でリーチされたら、どれも危険度同じってしか思わないけどなぁ
まあ、筋関係無しにドラそば一発で切るのはあれだけど

>>429
って言うか、リーチ一発にドラ勝負するアフォは
麻雀やめろと言いたい。

ほら、いわんこっちゃない、ドラ単に刺さっちゃったよ・・・

チューレン１３面待ちならドラ勝負すると思われ

タンピン２５ｓ待ちでもドラ勝負しますが

一発でドラきるやつってアホだろ

スジって危険牌だと思ってた。ピンフっぽい捨て牌なら当たっても
ピンフ付かないとかそういう考え方しかしてない。

>>434
要するに常に引っ掛けのシャボ・カンチャンは警戒ということですか？

ザンクはデムパ　　

スジ引っかけなんて、
要は麻雀で一番オーソドックスな待ちである両面待ちの
裏をかいてるだけじゃん。

善も悪も無いよ。
悪いと思ってる奴は、定石に洗脳されてるへタレ。

七対子とかやるときは、
２−５とかのスジ牌を集めて引っかけリーチするのが当たり前じゃん。

ただでさえ単騎待ちでツモりにくいんだから、
ロン和がりも視野に入れないと負け組になるよ(;´Д｀)

>>431
ネタだよな？

ネタだろ

>>420
>>421
それでも赤かﾄﾞﾗツモるの待たない？

この板さぁ、たまにどうしようもない下手な東風厨がでてくるけど、他は
まぁみんな打てるやつがそろってるね、ある程度麻雀やってる奴なら分かるでしょ？
ひっかけの方が得ならひっかける。
ひっかけない方が得ならひっかけない。
前にも書いたけど、これに決定じゃん。もう醜い煽りはいいからさぁ、終了で

>>442
そんな当たり前のことを得意げに書き込むあんたに萎え・・・

全然関係ないけど最近のこの板の傾向
東風厨＝東風やってる奴
ではなく
東風厨＝下手な奴

俺は東風なんかやってないぞって必死で言い訳する方が多いので

東風厨でしか打てない（フリーで打てない）ヘタクソなやつ（へたれ）という意味が含まれているのだと思われ

まぁよくないけどね、こういうのは

>>437
その通り。
過去の遺産に振り回されてるんだよな。

例えば役無しカン２ピンでテンパイしてて、上家が５ピン切ったのにあわせて
同順ツモ切りリーチするのはスジ引っかけの範疇に含まれるのかしら。
特にメンバーでモロ掛け禁止の店などでは。

>>447　そんなん引っ掛けでもなんでもない。（藁

>>447つも切りを強調したらだめだろ

>>447
リーチかけたら引っ掛けとは呼ばないでしょ。

２５８ピンはスジでもなんでもないしな。

他に素直に切るべき牌があるのに、弱気になりスジを追って振り込む
奴はバカ

他にレスするべきスレがあるのに、何も考えずこんな糞スレにマジレスする
奴はバカ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

メンバーももろひっかけしろや

客を不快にしない=店に客が付くということだから仕方ないのでは？

手変わりあるなら待っとけくずども
ないならリーチじゃぼけ

引っ掛けなんかやってる奴はいつまでも負け組だよ

>>453
何も考えずにどうやってマジレスするのか、と
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　揚げ足取りとは性格悪いな、兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　しかも一ヶ月前のレスに
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃
　　　　 　 ￣￣￣￣￣

引っかけなんか


掛　か　る　奴　が　馬　鹿　

河見たら読めるだろ負け組みﾁｬﾝ

所詮嵌張とかシャボなんだから出やすいところじゃ
ないとおっかけの両面にやられる可能性大。

善悪って（ﾜﾗ
スレタイからして痛いね