お前らの質問に答えて差し上げます

1 ：プロフェッサー：02/07/09 03:12

麻雀に関する質問なら答えます。
私のプライベートについては答えません。

簡単に天和が出せるやり方を教えてください

3 ：　（　´∀｀）：02/07/09 03:17

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧二∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┐　（´∀｀　）　＜　・・・・・・・使いな・・・・
　　　　　＿　　　　　　　　　　_＿＿」＿|‐――┐ーーy ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 .〇) )）)二二二二二））＿＿＿） |　　　 ||　|　　|＼
　　　　　￣　　　　　　　　　 / /▽二ニ| 　　　| | .| 　　|　 V
　　　　　　　　　　　　　　　 /　（__lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl_| |　|　　　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　　/　　/　￣ /|　　　|≡|
　　　　　　　　　　　＿__／◇　　　　　　￣　　　 /Θ)＿＿|＿|
　　　　　　　　　　‐―∠――――――――‐/‐―‐> ＾9￣(）
　　　　　　　　　　|――| 册册册册册册册　||――‐| 　／)）/
　　　　　　　　　　　{===ll　>―――――――|{===｛）（）)／
　　　　　　　　　　　λ===>／　　　　　　　　　 λ===> ／

　　

4 ：プロフェッサー：02/07/09 03:21

>2

やりやすいのは夜ですね。
今の季節ではちょっと熱いかもしれませんが、大き目の上着をはおっていき、
その中にあらかじめ家で仕込んできた天和をしのばせておくのです。

あとは仲間のメンバーにブレーカーを落としてもらえば大丈夫です。

ただし、あらかじめ腕のいい外科を調べておく必要があるかもしれません。

5 ：焼き鳥名無しさん：02/07/09 03:23

簡単に地和をあがる方法は？

6 ：焼き鳥名無しさん：02/07/09 03:41

とっておきのダジャレ教えて下さい

7 ：焼き鳥名無しさん：02/07/09 04:09

駄ｽﾚの予感

8 ：焼き鳥名無しさん：02/07/09 04:21

良スレをたてる方法を教えて下さい

9 ：　：02/07/09 05:43

優香って松本の「毛じらみ」をうつされてるとおもいますか？

10 ：焼き鳥名無しさん：02/07/09 08:34

凸ってどうでしょう？

11 ：焼き鳥名無しさん：02/07/09 08:37

最近の安倍なつみって可哀想だとお思いませんか？

12 ：プロフェッサー：02/07/09 12:43

>5

天和のやり方を参考にしてください

>6

ごめんなさい、ここに書くと取っておきでなくなるので
勘弁して下さい。

>8

まずスレをたてます。
あとは、いいタイミングで「良スレの予感」などと投稿しましょう。
あとは荒らしは無視してどんどん別人のふりをして楽しそうに投稿すれば
そのうち良スレになるはずです。

＞その他

基本的に麻雀に関する質問でなければお答えできません。
気がむいたら麻雀以外の質問もお答えしますけど。

13 ：焼き鳥名無しさん：02/07/09 13:32

スーカンツをヒラで上がる方法は？

14 ：プロフェッサー：02/07/09 13:50

>14

カン材はすべてカンして下さい、たとえ大ミンカンでも。
あとはただ回数をこなすしかありません。

15 ：焼き鳥名無しさん：02/07/09 14:06

麻雀に勝つ方法は？

16 ：焼き鳥名無しさん：02/07/09 14:16

自作自演はきちんとこなしましょう(涙)

17 ：16：02/07/09 14:20

子供のいる女流プロとハメハメする方法を教えて下さい。

18 ：焼き鳥名無しさん：02/07/09 21:16

東風ってフリーメアドじゃできないんですか？

19 ：焼き鳥名無しさん：02/07/09 23:05

>15

戦術書をしっかり読むことです。
井出洋介の本がおすすめです。

＞18

たしかできなかったと思いますが、
詳しくは管理人に聞いてください。

20 ：焼き鳥名無しさん：02/07/09 23:09

>>1 人生ってなんですか？

21 ：教えて：02/07/09 23:19

yahooBB使ってる人いますか？東風使うにはybb.ne.jpの
登録が必要だと思うんですが・何回やってもアドレス取得
できないんですが・・・
なにか特別な登録が必要なんですか？
知ってる人いたら教えてください。

22 ：プロフェッサー：02/07/09 23:30

19は私です。

＞20

人の一生ですね。
なぜか人間のものだけ特別に人生と言っているようですが、
特に意味はありません。

23 ：edd：02/07/10 00:28

立直、一通、子どもの一本場で何点になるんですか？
暗刻はないそうです。

24 ：焼き鳥名無しさん：02/07/10 00:30

>>21
ＩＤがメアドになる。
ていうか欲嫁

25 ：edd：02/07/10 00:35

立直、一通、子どもの一本場で何点になるんですか？
誰か教えてください。お願いします

26 ：焼き鳥名無しさん：02/07/10 01:12

>25　形によるだろ。5500点、6700点、8000点、8300点のどれか。

27 ：プロフェッサー：02/07/10 08:03

＞23

アンコがない、ってことはカンコもないってことでいいんですよね。
だったら１本場込みで5500点です。

28 ：焼き鳥名無しさん：02/07/10 08:10

purofessa- itteyosi

29 ：焼き鳥名無しさん：02/07/10 08:11

ぜひ>>17に答えてくれぃ

30 ：焼き鳥名無しさん：02/07/10 10:36

この板に知ったかぶりが多いのは何故ですか？

31 ：プロフェッサー：02/07/10 21:48

>30
そういう人が集まりやすいスレだからです（藁

32 ：プロフェッサー：02/07/10 21:49

上級者・中級者からの質問も募集しています。

33 ：焼き鳥名無しさん：02/07/10 22:02

HNの隣にＩＤ出す方法教えてください

34 ：厨房絵師 ◆B4UQQQh2：02/07/10 22:07

>>33
麻雀板ではＩＤ出ませんょ。
それともトリップの事ですかね？
と、ネタにマジレ（略

35 ：焼き鳥名無しさん：02/07/10 22:10

そうトリップです
前からどうするか気になってたんですが
マジレスもとむ

36 ：鳩 ◆Q9Q9jXA.：02/07/10 22:10

鳥山明は今なにしてますか？

37 ：焼き鳥名無しさん：02/07/10 22:16

ハンターハンターのスキャンうｐどこでしているんですか？
ＵＲＬﾖﾛｼｺ

38 ：厨房絵師 ◆B4UQQQh2：02/07/10 22:34

トリップ付けるだけならＨＮの後にキー入力すれば付きますょ。
最も、一番良いのはトリッパーを使う事だと思いますけどね。

試しにＨＮ欄に#8^@@R=3Yと入力するヨロシ。
B4UYr.yoってトリップが付くアルヨ。

39 ：厨房絵師 ◆B4UQQQh2：02/07/10 22:41

因みにトリッパーのＵＲＬ
ttp://isweb34.infoseek.co.jp/computer/tripsage

40 ：焼き鳥名無しさん：02/07/10 22:48

　ありこ

41 ：焼き鳥名無しさん：02/07/11 00:09

麻雀における投了とは？２０００字以上で

42 ：焼き鳥名無しさん：02/07/11 00:18

トイトイとジュンチャンは複合しますか？

43 ：プロフェッサー：02/07/11 00:27

＞41
ミューの問題かなんかですか？

トップを取ることを勝ちとしそれ以外を負けとするならば、
トップを目指さない動きはすべて投了という行為に含まれると思います。

ただ、トップ以外の順位を争うことも勝負と考えるのならば、
ラスを確定させる行為以外は投了とはならないように思います。

とても2000字はいきませんね（藁

44 ：プロフェッサー：02/07/11 00:29

>42

複合させると、チンロウトウという役満になりますね。

45 ：焼き鳥名無しさん：02/07/11 00:45

１さんがこのようなスレをたてた目的は何ですか？

46 ：プロフェッサー：02/07/11 01:09

>45

麻雀板の人がどういう質問をしてくるのか
興味があったからです。

47 ：焼き鳥名無しさん：02/07/11 01:37

チンイツとジュンチャンは複合しますか？

48 ：焼き鳥名無しさん：02/07/11 01:54

>>17を無視し続けるのは何故ですか？

49 ：焼き鳥名無しさん：02/07/11 02:05

>>41
１０１マガジンを読みましょう！

50 ：小鳥武夫 ◆TAKEOADY：02/07/11 02:16

>>48
わかった。

>>17
飲みに誘え。あとは、ブサイクでも立てる、お前の精神力のみ。

>>41
手が震えているのに、ビールを飲ませてもらえなくなった時。

>>47
複合しない理由が見つからない。

51 ：焼き鳥名無しさん：02/07/11 02:19

>>49および>>1
哲也信者に哲也は糞漫画だと認知させる方法を教えてくらはい

52 ：49：02/07/11 02:27

糞漫画なんだ～　マガジンだよね？
糞かどうかはともかく、小説は好き？
俺は好きだ。漫画はつまらないけど。

53 ：プロフェッサー：02/07/11 09:15

>47
複合します

>48
麻雀に関する質問に答えるスレなので
それ以外の質問は興味があるものしか答えません。

>51
哲也も、小説をそのままパクったやつはそこそこ面白いのですが、
オリジナルのものは闘牌シーンが適当すぎます。

以前、哲也が相手のチンイツに対してその色の６ピンか９ピンを切らなくては
ならない状況がありました。
結局哲也は９ピンを切ってセーフ。
６ピン（相手の待ち牌）じゃなく９ピンを選んだことを
まるでスーパープレイのように取り上げられていたのですが、
場をよく見るとすでに９ピンがポンされていて、
どちらか通すなら９ピン以外ありえないという状況でした。

結論としてはこの漫画の作者が麻雀をよくわかっていないということが
哲也の致命的な弱点といえますね。

54 ：焼き鳥名無しさん：02/07/11 12:00

東１　南家　７巡目　ドラ８ｐ
３４５ｍ６７８ｐ２４４４６７８ｓで
リーチして次巡４ｓひいたんですけどカンするんですか？

55 ：焼き鳥名無しさん：02/07/11 12:13

うまいやつはカンだね

56 ：焼き鳥名無しさん：02/07/11 12:22

>>55
ある意味　上手いよな

57 ：焼き鳥名無しさん：02/07/11 19:17

プロフェッサーはやく答えてやれや

58 ：焼き鳥名無しさん：02/07/11 19:25

２を離しておくことがポイントだな。

59 ：プロフェッサー：02/07/12 00:16

>54

リーチ後は待ちの形が変わるカンはできません。
この場合カン３ソー待ちがなくなるのでカンはできません。

60 ：５４：02/07/12 00:30

ｶﾞｰﾝ
東風では出来たんすけど…涙

61 ：焼き鳥名無しさん：02/07/12 00:43

全員の手出し牌とツモ切り牌が覚えきれません。

62 ：：02/07/12 02:25

ホンロウチートイとチャンタは複合しますか？

63 ：プロフェッサー：02/07/12 02:47

>61
覚えることができたらそれは武器になりますが、
別に覚えられなくても特に支障はありません。

>62
ホンロウとチャンタは複合しません。

64 ：焼き鳥名無しさん：02/07/12 13:56

混老頭七対子って何のメリットがあるの？チャンタトイトイだと困るけど、
チャンタ七対子でも困らないじゃん。

65 ：焼き鳥名無しさん：02/07/12 14:02

楽しい？

ネタスレじゃないの？

>>1の回答センスなし

66 ：焼き鳥名無しさん：02/07/12 14:07

>>1
中途半端にマジレスしてるからツマラソ

67 ：焼き鳥名無しさん：02/07/12 17:35

白と發、中。順番を教えて。

68 ：プロフェッサー：02/07/12 20:25

基本的にマジレスオンリーです。

>67

場の状況がないのだとしたら、基本的にどれから切っても同じです。
ただ世の中には、白→発→中の順に切る人がなぜか多いので、
それを読みに活用している人もいます。

ですから、切る順番は決めずに、例えば右端に近い方から順に切る
というような感じにした方が良いかと思います。

69 ：焼き鳥名無しさん：02/07/12 20:30

>>68
白發中って普通に順番じゃん

70 ：焼き鳥名無しさん：02/07/12 20:50

>68
これはまあ殆ど挙げ足取りなんだけど、一応、一番期待値の高いのは「發」だろ？
となると、多少發に対して色目使っても良いと思われ。あと＞６４にもレスしてやれ

71 ：焼き鳥名無しさん：02/07/12 20:57

>>64
チャンタチートイって言うところもあるよ

72 ：焼き鳥名無しさん：02/07/12 21:51

>>64
ホンロウ５翻の所もあるんじゃないの？

73 ：プロフェッサー：02/07/12 22:46

>64

なるほど、チャンタチートイですか。
確かに同じ２ファンですから、どちらで申告しても良さそうですね。
今度使ってみます（藁。

>70

自分の切る順番に法則性があることがばれると損だと思うんですよね。
ですから、右端に一番近いものから順に、と書いたのですが。

ちなみに手の内に白・発の二枚しかないときは、発から切りますね。
細かいことですが、白に裏ドラの可能性を1枚消されているので。

74 ：焼き鳥名無しさん：02/07/12 23:10

正直、質問スレはあるくせにこういう自己満足なオナニースレをたてるのはどうかと…

75 ：焼き鳥名無しさん：02/07/12 23:21

>73
法則性でも何でもなく、歴然たる事実だよ。發に与えられた役割に「緑一色のパーツ」
がある。その分だけ白･中より価値がある。そんだけ。

76 ：焼き鳥名無しさん：02/07/12 23:35

>>73
おいおい・・・
それでマジレスかよ・・・

チャンタとホンローでは、まるで意味が違うぞ。

77 ：小鳥武夫 ◆TAKEOADY：02/07/12 23:56

>>67
一説に龍鳳白（中・發・白）　
また一説に白龍鳳。
牌の意味としての価値ね。
定説はなし。（鳳凰よりは龍の方が重みがある。）

はくはつちゅん　は、日本語でのゴロの良さとの説も。

中はハート、家族。
發は財産、仕事。
白は精神、心。
そんな話をキャバクラでした記憶あり。
あなたは何が大切？

78 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 00:27

イーハンで最高は何符ですか。

79 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 00:28

>76
どう意味が違うのか、小一時間問い詰めたい。「順子が無い」なんて止めてくれよ。

80 ：プロフェッサー：02/07/13 00:32

>>78
W東W南対子は何符の設定？

81 ：78：02/07/13 00:33

4でお願いします。

82 ：76：02/07/13 00:35

>>79
シュンツのあるなし？
おしい！

お前は入門書を読んだ事があるのかと問い詰めたい。

お前は>>1なのかと問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。

83 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 00:44

>>80
遅くねぇ？

84 ：プロフェッサー：02/07/13 00:47

ならば110％の確率で110符
東場　
親　４５６東東白白　　北北北北（暗カン）九九九九（暗カン）　ロン白

南場
南家　４５６南南白白　　北北北北（暗カン）九九九九（暗カン）　ロン白
　

85 ：プロフェッサー：02/07/13 00:48

タイプが遅くてすまないsage

86 ：　　　 ∧ ∧_：02/07/13 00:52

誤ロンした時の上手いごまかし方を教えてください

87 ：78：02/07/13 00:54

ari

88 ：プロフェッサー：02/07/13 00:55

「ロン、、、ブ－って吉本？」
みたいなのが１００通り以上ある

89 ：　　　 ∧ ∧_：02/07/13 00:56

可愛い女の子を上手く脱衣麻雀に誘うコツを
教えてください

90 ：小鳥武夫 ◆TAKEOADY：02/07/13 00:57

ロンッ　ドばっしっわったっろっ　わったっろっ　わったっろっ

あっ、すみません。歌は禁止でしたっけ。

鬱だ・・・

91 ：プロフェッサー：02/07/13 00:57

断れなくなる程の負債をおわせるべし

それかコネ

92 ：プロフェッサー：02/07/13 00:59

>>90も>>88のレパートリーの一つ

93 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 01:00

プロ麻雀連盟の選手は110符一翻を暗記してるんですか？

連風牌を４符と数えるのはアソコだけだし。

94 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 01:00

可愛い女の子とは、マンツーマンが基本。
なんで、他所のボンクラに、天使の肌を見せる必要がある。

95 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 01:00

フリーで落とせる麻雀ソフト教えてくださいまし

96 ：プロフェッサー：02/07/13 01:02

>>93暗記はあたりまえ

>>94は>>89の答えになってない

>>95知らぬ

97 ：　　　 ∧ ∧_：02/07/13 01:05

明日裏プロ同士の大勝負があるんですけど
どうしても勝てる気がしません
負けたら殺されてしまいます　
監禁されてるので逃げる事も出来ません
どうしたらいいでしょう？助けてください

98 ：プロフェッサー：02/07/13 01:06

「・・・」

99 ：小鳥：02/07/13 01:07

ネット可の監禁か。緩いな。

まず、勝て。それで万事解決。

100 ：＞97：02/07/13 01:07

何とかして中西哲也に連絡をつけるべし

101 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 01:07

麻雀の醍醐味って何ですか？

102 ：小鳥武夫 ◆TAKEOADY：02/07/13 01:07

負けたらもう一度相談にこい。

103 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 01:08

麻雀牌とマットの匂いです

104 ：プロフェッサー：02/07/13 01:08

>>99何かを忘れてるぞ

105 ：プロフェッサー：02/07/13 01:11

>>101
>>103が全て

106 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 01:15

駄ｽﾚ　　　　　　　ここも　　　　　糸冬　　　　　　了

107 ：プロフェッサー：02/07/13 01:22

>75

いえ、私がいう法則性というのは、
例えば「同じ条件なら発を最後に残す」というパターンの事を指しているわけで、
相手にそのパターンがばれると読みに活かされる危険性があるといっているだけです。

>82

79は自分ではありません。
入門書ってあまり読んだ事ないのですが、チャンタというのは
全てのメンツおよび対子にヤオチュー牌が含まれるという役ですよね。
ですから、ホンロウトウはチャンタの条件は充たしています。
もちろん、ホンロウトウとチャンタは複合させることはできませんし、
チャンタの方を選ぶ必要は発生しないんですけど。

>86

全てのポン及びロンをオンと発音するようにすれば、
誤ロンしても1000点罰符ですみます。

108 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 01:24

フリーで麻雀打ちたい時
お金がなくても打てますか？

109 ：プロフェッサー：02/07/13 01:33

>95
わかりません

>97
死というのは全ての不自由から解放されることでもあります。
プラス思考で頑張って下さい。

110 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 01:34

>>107
ホンローはチャンタの『条件』を充たしている？
そうゆう表現だと複合する　って事になっちゃうよ。

チャンタとホンローは全くの別物です。

111 ：プロフェッサー：02/07/13 01:36

>>101

麻雀というのは偶然の連続ですが、
それに打ち勝つ事ができたとき、
自分が偶然をも超える超越した存在であるような
錯覚に陥る事ができます。
まあ、そういった錯覚が醍醐味ですかね。

112 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 01:39

いま自分以外で一番麻雀が強いと思う人を教えて下さい。

113 ：プロフェッサー：02/07/13 01:40

>>110
条件を充たしてるのは事実です。
複合しないのは便宜的なものです。
慣習といってもいいですね。

もちろんチャンタとホンロウトウは別物です。
チャンタはホンロウトウの条件をみたしていないのですから。

114 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 01:46

>>113
便宜的でも慣習でもないですよｗ

ホンローはチャンタの条件を充たしていません。

貴方はチャンタの条件とホンローの条件を知らないんですね。

115 ：プロフェッサー：02/07/13 01:46

>112

誰なんでしょうね。
荒プロとかは、麻雀に対する考え方を雑誌などで読むと強そうな感じがします。

あと月並みですが、桜井氏も強いんでしょうね。
うさんくさい伝説が多いのはちょっとどうかと思うのですが、
麻雀に対する考え方はかなりセンスがいいと思いますので。

116 ：プロフェッサー：02/07/13 01:48

>114
教えて下さい。

117 ：79：02/07/13 01:49

で、>82。正解をキボンヌ。チャンタトイトイだと困るんだけど、チャンタ七対子
でも別に困らないんだよね。チャンタ七対子の意味と言うか意義はなんなんでしょ？

118 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 01:51

↑ホンロー七対子の意義、ですた

119 ：114：02/07/13 01:53

>>116
初心者質問スレで教えます。

120 ：プロフェッサー：02/07/13 01:56

質問しときました。

121 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 02:05

刻子、順子、対子に分けた時
中張牌のみの面子がないあがりで
字牌が無いものを純チャン（１）、といい字牌があるものがチャンタ（２）

ただし
１９牌のみの（１）のあがりは清老頭
字牌のみの（２）のあがりは字一色
ヤオチュウ牌のみの（２）を混老頭という

ってのはどう？

122 ：64：02/07/13 02:17

なんだか段々話が飛躍してきたな･･･混老頭のメリットとはずばり「食い下がりの無いチャンタ」
だと思うんだよね。そしてその名を冠しながらそのメリットに預かれない
ホンロー七対子が不憫だと思ったんだよね。だったら混老頭である必要は無いと。

123 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 02:21

強打ばっかりする奴を更生させる方法を教えて下さい

124 ：プロフェッサー：02/07/13 02:30

>>123

フリーなら、メンバーに注意してもらうのが一番です。

仲間内なら、（他の仲間と一緒に）そいつに
「打牌がうるさいからお前とは打ちなくない」と言ってやれば
反省するのではないかと。

125 ：123：02/07/13 02:33

どうもありがとう

126 ：プロフェッサー：02/07/13 02:38

>125
いえいえ。

ってなんか私の自作自演と思われたりして（笑）・・・

127 ：123 ◆96jfHsJM：02/07/13 02:40

頑張って下さい

128 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 02:54

壁はどのぐらい信用できますか？

129 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 02:57

おいプロフェッサー、西家で中西和了ったことあるか？一度も和了ったこと
無いですが何か？死ぬまでに一度は和了りたいですが何か？
つーか麻雀打ちなら誰でも一度は夢見るよね、お前ら。

130 ：プロフェッサー：02/07/13 03:07

>128
どのぐらい、というのは難しいですね。
そもそも、壁というのはリャンメン待ちなどに対する考え方ですから、
相手がリャンメン待ちっぽくない時にはあまりあてになりませんね。

>129
質問の意図がよくわかりませんが、おそらく上がったこと
あるんじゃないでしょうか・・・・

131 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 03:08

>>129
西入なんていうルール最近やってねーし、これからもやらんだろう。

132 ：128：02/07/13 03:11

＞そもそも、壁というのはリャンメン待ちなどに対する考え方ですから、
相手がリャンメン待ちっぽくない時にはあまりあてになりませんね。

よくわかりました、ありがとうございます

133 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 03:13

>>130
中西で役役ってことでしょ。

134 ：129：02/07/13 03:14

＞131
おいおい、西入なんかしなくても、西家なら風牌としてつかえるじゃねーか。
中西マンセー。

135 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 03:20

>>134
どうやら俺が激しく勘違いしてたみたいだsage

だが、普通にあがったことがあるような気がするぞ。

136 ：129：02/07/13 03:33

役満今までに3回くらい和了ったことあるけど、中西は未だに一度も無い。人が
和了ったのはごく稀に見る。まあそもそも「捨て牌が中西だ！」とか言っても誰も
気づいてくれないし（藁）どうでもいいんだろなあ、きっと。

137 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 03:37

>>136
東發つきもの、南白つきもの、中西つきもの。

つーか役満三回て・・・俺はこの間トリ役あがったぞｗ

138 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 17:57

結局>>114は何が言いたかったのでしょうか（藁）

139 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 18:42

>>138
糞スレ立てる前に初心者は入門書を読みましょう
と、言いたかったと思われ

140 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 20:36

粘着質の114が来たらどうすればいいでしょうか？

141 ：プロフェッサー：02/07/13 21:56

>140
別に何も問題はないかと思いますが。

142 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 22:07

>>140
噂のムパオﾀｿですか？

143 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 22:21

東風荘で代打ちの仕方おしえれ

144 ：プロフェッサー：02/07/13 22:33

>143
ごめんなさい、東風荘にはあまり詳しくないので
わかりません。

145 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 22:42

昨日から禿しく負けまくりです。なんとかしてください。

146 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 22:48

十三不塔(？)の読み方ってシーサンプーター
ですか？それともシーサンプトウですか？

147 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 23:24

役牌は２鳴きした方がいいと聞きましたが、ドラの場合はどうするんですか？

148 ：プロフェッサー：02/07/13 23:29

>145

負けている原因を分析する必要がありますね。
単についていないのか、それとも対戦相手より実力で劣っているのか。

>146

どちらの読み方も正しいと思うのですが、
どなたか詳しい人がいたらお願いします。

149 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 23:30

>>147
国士てんぱってるときは鳴くな

150 ：プロフェッサー：02/07/13 23:33

>>147

役牌を鳴くかどうかは状況しだいですね。
鳴くべきだと思ったら１枚目で鳴きますし、
そうでない状況だと判断したら1枚目でも２枚目でも鳴きません。

ドラの場合でも同様です。

151 ：145：02/07/13 23:42

最近スジとか役の高め方とか覚えたんです。それまではやみくもにあがってました。
そしたら急に負け出しました。あがれないは振り込むは。どうしたらいいですか？

152 ：焼き鳥名無しさん：02/07/13 23:44

45699m12235p6789s（ドラ字牌）
で
終盤、リーチする気がなく、
聴牌、あわよくばダマであがりたい。
つまり役ありに持っていく上で、
2、5sどちらを切ればいいのでしょう？

153 ：プロフェッサー：02/07/13 23:53

>151
筋を意識しすぎたり、手を必要以上に高くしようとしたりすると
弊害がでることもありますね。

そういったバランスについては、とりあえず一度戦術書などを
読んで勉強し、それで足りない部分については実戦のデータで
おぎなうようにするのがベストではないかと思います。

154 ：プロフェッサー：02/07/14 00:07

>152

2p切りが良いと思います。

ピンズの引きについて、
2p残した場合は1234P引きで聴牌で、
5p残した場合は34567P引きで聴牌です。

出上がりがきく聴牌、という点で考えますと（ピンズについてのみ）、
2p残した場合13p引きでダマであがれる聴牌になり、
5p残した場合46p引きでダマであがれる聴牌となります。

両者を比べると13pは残り6枚で、しかも1p引きの場合待ちは3p待ち
のみとなってしまいますが、46pは残り8枚でどちらを引いてもリャンメン
待ちとなります。

ということで2p切りの方が明らかに得ですよね。

155 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 00:15

配牌の時点である一九字牌の対子を落とすのに抵抗があります。
なんかもったいないです。アホですか？

156 ：プロフェッサー：02/07/14 00:27

>155

切った方が合理的であると思われる場合は、対子の牌でも
切った方が良いと思います。

157 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 00:30

配牌の時点でアンコってる牌の始末に困ります。
あれってピンフにもならないしうざいです。上手い活用法はありますか？

158 ：プロフェッサー：02/07/14 00:32

>>157

リーチを目標に打てばいいんじゃないでしょうか？

159 ：　：02/07/14 00:35

ドラとか鳴かせておきながらベタオリするのってマナー違反でしょ？
だめじゃないけどアンコ落としとかしてきたらぶっ殺したくなるね

160 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 00:39

>>155
チイトイツ・トイトイで上級者を翻弄せよ。

161 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 00:40

>>159
頃せるなら苦労しない。

162 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 00:41

>>159
私よくやります

163 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 00:41

なんかリーのみとかであがるより満貫ぐらいを狙った方が効率がいいって聞いたんですが。
リーチかけると上がりづらいし。リーのみもありですか？

164 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 00:44

>>１６３
アフォ待ちリーチのみリーチは地獄見るよ・・・・・・。
裏乗るのも難しいし
追っかけられたらやばいし

165 ：プロフェッサー：02/07/14 02:18

>159

ドラを鳴かせてからべたおりですか。
状況にもよりますよね。

例えば、役牌のドラを鳴かれた場合、その人に対するド危険牌を
立て続けに引かされたら降りざるえなくなってしまう場合もあります。

ただ普通、ドラは鳴かれても勝負できる時に切るものなので、
べたおりになることのほうが少ないですよね。

166 ：プロフェッサー：02/07/14 02:24

>163

赤とか入っていない麻雀だったら、りーのみっていうのは
あまり効率がよくないかもしれませんね。
どうしても高くなりそうにない手だったら仕方がありませんが、
頑張れば高くなりそうな状況だったら頑張った方がいいと思います。

167 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 02:38

開局時、他家が三元牌２フーロ+１ポンでにわかに場が硬直。しかして、自分の手は
發（白･中でもいいけど）暗刻で聴牌、しかもそこに4枚目の發の到来。さてこの場合
どうするよ？カンしちゃう？立直しちゃう？

168 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 02:43

>>167
發手出しダマ。

169 ：プロフェッサー：02/07/14 03:16

>167

自分の待ちにもよりますよね。

期待の持てそうなリャンメンだとしたら、発をカンしてそのまま
リーチに行っちゃいます（相手が親でも子でも）。

待ちに自信がなければカンせずにダマにします。
この場合ツモ切りだろうと手出しだろうと自分に注目が集まるのは
間違いがないので、どちらでもたいしてかわらないように思います。

170 ：114：02/07/14 07:36

プロフェッサー殿
入門書買いました？

粘着質な>>140
私は低学歴なのでムパオさんのお相手は出来ません。あしからず。

171 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 08:05

>>139=114ですか(w
もういいよ。飽きたし。

172 ：：02/07/14 09:05

チャンタ+ホンロウのチートイについて質問したものです。
回答ありごがとうございます。

他にも幾つか質問が…。
十三不塔は13種類1対子ですよね？
リーチ一発めのツモで、暗槓の後ツモ。嶺上開花は勿論、一発自摸になりますか？
1順目で暗槓→リーチ　ダブリーになりますか？

ｸｿ質問でｽﾏｿ…

173 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 10:06

>>138＝>>140＝>>171かよ(w
お前他のスレでも相当叩かれてんな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

頼むから氏んでね

174 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 12:40

>172
それ、ならないね。十三はその通りだよん♪予断だけど麻雀放浪期で配牌で
暗槓→自摸和了り　で哲也が「これ天和だろ！」相手が「ふざけんな！嶺上開花だろが！」
ともめた話があったなあ。結局仲裁がはいって満貫で場は収まったね。

175 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 13:27

粘　着　っ　て　キ　モ　イ　で　す　ね

176 ：プロフェッサー：02/07/14 13:34

>170

なくても特に支障はないので買っていません。
なにかおすすめの入門書はありますか（笑）？

>172

ポン・カン・チーなどが入ると一発は消えます。
もちろん自分がカンしても消えますね。

ダブりーも同じで、ダブりーをかける前にポン・チー・カンが
入っていたらダブりーとはなりません。
もちろん自分のカンでも消えます。

177 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 13:34

中西に粘着したやつと同一人物と思われ

時　給　は　あ　が　り　ま　し　た　か？

178 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 13:42

114は入門書が必要らしいですね
どっちが初心者だか（W

ヒキコモリの入門書ももってそう（藁）

179 ：プロフェッサー：02/07/14 13:46

>174
>結局仲裁がはいって満貫で場は収まったね。

雀荘屋のママが満貫ってことで場をおさめようと
したが、哲也もアメリカ人もそれを受け入れず
結局けんかになった。

というような話じゃなかったでしたっけ？

そもそも哲也もアンカンが入ったら天和にはならない、
ってことはわかっていたのですが、負けていて払う金がなかったから
その件をネタにしてごねたんですよね。

180 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 14:52

立直を英語で何と言いますか？

181 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 14:54

ルィーチ

182 ：ちいといつ ◆TiToi2nw：02/07/14 15:04

>>180
http://home.netvigator.com/~tarot/Mahjong/Japanese-en.txt
より
Reach, or Ready Call - 1 faan
Need to be fully concealed, again.
When one has a fully concealed calling hand, declares "Reach"
(or "Ready") on his/her turn, deposits 1000 points and freezes
his/her hand, he/she receives 1 faan for doing so.

183 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 15:10

質問です。
２人同時に流し満貫を達成してしまった場合の
点数配分はどうなるのでしょうか？まあまずあり得ない話ですが。

184 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 15:15

みんなで拍手をして、おわり。

185 ：ロリコンだが変態ではない114：02/07/14 15:21

>>171
139は私ではありません。
>>176
貴方は入門書を読んだ事がありますか？まったくの初心者と
いう訳ではないのでしょうが、質問に答える側としては少々
知識不足ですね。今一度、基礎から覚え直した方がよろしいかと。
発行年度の古い物と新しい物を購入しましょう。歴史的背景
や漢字について詳しく書いてあるものがお薦めです。
入門書ではないのですが『新報知ルール』も一読の価値あり。
私は『話はそれからです』と申しました。170に答えている
あたり、会話する気が無いという訳では無いようですね。
今すぐ本屋へ走りましょう

186 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 15:34

114は本屋さんに一票！こんな所で営業かよ（ﾜﾗ

187 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 15:37

北九州記念を１点読みしてください。

188 ：コギャル＆中高生：02/07/14 15:39

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
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189 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 15:39

中国とかの麻雀牌ってばかでかい（普通の4倍くらい？）そうだけど、実際どうなんだろ？
すげえやりにくそう・・・

190 ：ロリコンで何故悪い？114：02/07/14 15:43

>>186
営業マンの鏡とよく言われますが、本屋ではない。

191 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 15:45

>>189
「聞茶」のゲタ牌プレゼントに応募して確認しろ。

192 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 15:46

陽水大好き♪

193 ：ちっぱん ◆pChnLpNk：02/07/14 15:47

いやあ、初心者って決め付けるのは勝手だが、
論理の基礎レベルで破綻してるよ。

「Ａのみで構成される」って集合は、「Ａを含む」
の集合の中に含まれるわけ。もちろん、両者が同じ
ことだと言ってるんじゃないよ。含まれる、って
関係がわからんのかなあ。
つまり、>>114氏の定義では、ホンローはチャンタに
含まれてしまうのですよ。

194 ：ちっぱん ◆pChnLpNk：02/07/14 15:55

スーアンコはトイトイに含まれるか、といえば、これは
含まれているといわざるを得ない。スーアンコがトイトイの
定義を満たしているからね。それと、スーアンコとトイトイ
が手役として複合するかどうかは別問題。
もし、「ホンローはチャンタに含まれない」とするなら、
>>114氏の定義では不十分だ。よりややこしい定義を用意するか、
「ホンローとチャンタは複合しない」という、スーアンコと
同様の付則を設けるか、が実際的なルール上の解決法だろうね。

195 ：低学歴な114：02/07/14 15:57

>>193
じゃー私の『論理』が間違ってる　って事でｗ
andとorは別物ですよね？

196 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 15:57

>>187
ロサードだす

197 ：ちっぱん ◆pChnLpNk：02/07/14 16:04

＞老頭牌を含む面子と字牌で構成された役→チャンタ
＞老頭牌と字牌で構成された役→ホンロー

orなんて出てきて無いと思うが？
つまり、「老頭牌を含む面子」の中に、老頭牌のみの面子（コーツ）
も含まれるわけ。含まれないなら、老頭牌のアンコ含みのチャンタ
がチャンタではなくなってしまうでしょ。
だから、この定義ではホンローはチャンタの定義を満たしているわけ。

198 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 16:07

チャンタと混老頭の定義は、
「手配を構成する面子が全てヤオチュウ牌で構成されている場合を除き、
全ての面子にヤオチュウ牌が含まれ、字牌で構成された面子を含む手役を
チャンタと云ふ。
ここで、全ての面子がヤオチュウ牌で構成されており、字牌で構成された
面子を含む手役を混老頭と云ひ、チャンタとは別の役として位置付けられる。」

199 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 16:08

ageは名無しなのだろうか

200 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 16:11

>>199
どのage?

201 ：ちっぱん ◆pChnLpNk：02/07/14 16:14

あえてややこしく定義するなら、

チャンタ＝全てのメンツおよび雀頭に老頭牌または字牌が
　　　　　含まれており、字牌と中張牌を含む
ジュンチャン＝全てのメンツおよび雀頭に老頭牌が含まれ
　　　　　ており、中張牌を含む
ホンロー＝１つ以上の老頭牌と１つ以上の字牌を含み、中張
　　　　　牌を含まない
チンロー＝老頭牌のみで構成される
ツーイーソウ＝字牌のみで構成される

こうすれば、２つ以上の条件を満たせる手牌は無くなる。

202 ：プロフェッサー：02/07/14 16:26

>180
他の方が答えてくれているようなので、それを参考にしてください。

>183
これはあらかじめどう決めておくかの問題だと思います。
同時に成立するのを認めるのだとすれば、あがった2人
同士の払い分は相殺になりますね。

例　親のAと子のBが同時に流しマンガン成立

A＋8000（12000－4000）Bに支払う分を差し引く
B＋4000（8000－4000）Aに支払う分を差し引く
C▲6000（－4000－2000）
D▲6000（－4000－2000）

203 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 16:32

てんほーでる確率は？

204 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 16:33

低い

205 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 16:33

>203
ちーほーでるかくりつよりややたかめ

206 ：114：02/07/14 16:36

>>201
最近の親切な入門書では
『チャンタは順子を含まねばならない』
と記してありました。

で、貴方の意見は？
ホンローをチャンタと呼んでいいのですか？

orは初心者質問スレでの会話でした。

207 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 16:39

チャンタ＝全てのメンツおよび雀頭に老頭牌または字牌が
　　　　　含まれており、字牌と中張牌を含む

中張牌を含む中張牌を含む中張牌を含む中張牌を含む中張牌を含む

208 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/14 16:42

>114
>『老頭牌を含む』という事は、老頭牌のみではならないんです。

『あのー、揚げ足取るようでなんですけどね、
あなたのチャンタには九万の暗子（老頭牌のみの面子）
とかは使えないってことになりますね（藁。』

上記は初心者質問スレでの私のコメントですが、
どうしても議論を続けたいというのでしたら、
まずあなたはこれに対して回答してくれませんか？

あとあなたが、私の事を、
質問に答える側としては少々知識不足だと感じるのならば、
別に無理にこのスレで質問をする必要はないと思います。

209 ：名前　終わり：02/07/14 16:46

シャボ待ちでロンしたとき
最後の明刻（中チャン、ヤオチュウ）それぞれ、２符、４符つきますか？
また暗刻、４符、８符つきますか？

210 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/14 16:52

>203

33万分の１と言われています。

211 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/14 16:59

>>209
シャボ待ちであがった時、
出上がり牌を含むメンツは明刻扱いになりますね。

例　222345m77788p中中

これを中でロンすると、
222m　　４符
777p　　４符
中中中　４符　で

30＋4＋4＋4＝42　→50符　となりますね。

212 ：114：02/07/14 17:02

>>208
私のレスを読んで下さい。

それと、私は貴方に麻雀の質問をしている訳ではないです。
このスレの存在意義について会話したいだけです。

また、貴方と私が麻雀についての会話をする為には、貴方が
入門書を読む事が大前提なのであしからず。

落ち

213 ：名前　終わり：02/07/14 17:08

>>211
ありがとうございました。
もう１つよろしいでしょうか？
「レートは、２の２・６」ってなんですか？

214 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 17:11

>213
せんてんにひゃくえんでうまがにじゅうろくじゅう

215 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/14 17:45

>114

スレの存在意義について会話したいと言っておきながら
その前に入門書を読めってのはいささか傲慢ですね（笑）。

あと、あなたが入門書にこだわる理由がよくわかりませんね。
麻雀のルールは将棋や囲碁と違って公式の基準なんてないんですよ（笑）。

ということで読むべきと思われる入門書が見つかるとは思えないので
残念ながらあなたとは議論できないようですね。

216 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 17:48

>>215
公式の基準がないならもとからルールについての議論なんて
できないんじゃないの？

217 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/14 17:51

>>213

２の2・6とは、
千点200Gで馬が

1位　＋6000G
2位　＋2000G
3位　▲2000G
4位　▲6000G

ってことだと思いますが、当方通常ピンで打っていますので
なにか間違ってたらすみません。

218 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/14 17:53

>216

ですからルールについての議論なんて
あまり熱くなる意味を感じないんです。

219 ：メトロポリス：02/07/14 17:53

結局、チャンタ役を考えた奴が
既に存在する混老頭役との兼ね合いをどうするのかまじめに考えてなくて、
そのあいまいなルールがそのまま現在まで来てしまったって事ではないだろうか。

麻雀しらない大人が麻雀本読んで、チャンタのところに
「全てのメンツ・頭にヤオチュウ牌が絡む役です。２ファンですが食い下がり１ファンです」
としか書いてなかったら
この役は混老頭とも複合する、と思うよな。

220 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 17:56

結論として、>>114の理論が破綻しているということでいいっすかねぇ。
なぜ、>>114が「入門書を読め」といっているか。
実は>>114は入門者だから。

221 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 18:04

まあまあみんな仲良くしましょうや
境遇は違えど
麻雀が好きだって共通点があるんだから

222 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/14 18:07

>219

複合しないことはまあ慣習として一般になっていますよね。

問題は、ホンローチートイをチャンタチートイと読んでも
良いかどうか、という話なんですよね。

別に点数おなじなんだからどっちだっていいじゃん、
と言ってしまえば終わってしまう話なんですけど（笑）。

223 ：ちっぱん ◆pChnLpNk：02/07/14 18:12

チャンタとホンローが複合しないということを明確にするために、
ホンローがチャンタの条件を満たさないように、チャンタの定義
付けを行ったほうがいい。したがって、チャンタに

・１つ以上のシュンツを含む
または、
・中張牌を含む

という条件を加えたほうがよいだろう。
そうすれば、必然的にチャンタチートイツは無くなるね。

224 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 18:14

なるほど、うんうん。それ納得。

225 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 18:16

小三元は実は２ハンと聞いたことがある

226 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 18:27

つかグレードアップは複合しない。
みたいな考え方してる。頭悪いから。
トイトイの親分みたいなもんでしょ？スーアンコは。
だから複合しない。

227 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 18:27

>>225
常識です。

228 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 18:29

複合役を決めれば済むこと

トイトイ
ピンフ
タンヤオ
場風
自風
三元牌

229 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 18:31

ヤクマンは別格

230 ：犀 ◆B4UYr.yo：02/07/14 18:33

トリップー

231 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 18:40

こないだオーラスで自分がトップ目の時
１０３００点差ニ着目の西家からリーチがかかって
点差を考えてまわしたのですが
つもりサンアンコウで高めの中をひいて裏１で・・

ひよるのは負けにつながりますか？

232 ：ちっぱん ◆pChnLpNk：02/07/14 19:16

>>228

意味がわからん。
役満以外の役は全て複合するやん

233 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 19:48

チャンタって混老頭よりあとに出来たんですか？だとすると１２３の順子って
かなり冷遇されてたんですね。昔の事なんてｻﾊﾟｰｿわかりませんが。

234 ：新宿下宿学生：02/07/14 21:52

新宿住まいなので、最近、東戦フリーをはじめたのですが、
東南戦と比べて何か良い戦略はないでしょうか。

235 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 21:55

すぴーど

236 ：焼き鳥名無しさん：02/07/14 21:59

すりーふぁいぶではとっぷいがいはうかない

237 ：笑福亭二確：02/07/14 23:30

>>202　流し満貫について質問したのは私です
プロフェッサー相談員さん、ありがとうございました
参考になりましたでしょうか？（生活笑百科）

238 ：ぁ：02/07/15 04:27

流し満貫の事だけど
ダブロンありなら2人共成立
頭ハネルールなら上家だけ
じゃなかった？
近代麻雀の所に乗ってたような…

239 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/15 06:47

>>231

10300点ということはつまり満貫ツモられても大丈夫ですが
5200直撃されるとダメということですよね。

手牌・捨て牌の状況にもよるのですが、
まわるという戦略も当然あると思います。

１回の結果が悪かったというだけで自分の選んだ
戦略を否定する必要はないと思いますよ。

240 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/15 06:51

>>234

東南戦の時よりスピード重視で戦って下さい。

241 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/15 06:55

>>238

これも決めの問題で、基準はないですよね。

頭ハネルールなら上家だけ、といっても振りこんだ人が
いるわけではないですからね。
便宜上、起家に近い方からの上がりとするのかもしれませんが、
一般になじまなそうなルールですよね。

242 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 07:22

やっぱりコイツ初心者だw
入門書買ってこい！

243 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 07:37

>>238
近代麻雀のルールでは流し満貫自体を採用していないと思われ。

244 ：ぁ：02/07/15 13:50

>>243
近代麻雀のﾙｰﾙなんて一言も書いてないがなぁ…

ｺﾞｰﾙﾄﾞの教えてﾊﾞﾋﾞｨってやつに書いてあった気がするんだよなぁ。
まぁいいや。

245 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 15:50

初心者です。面ﾁﾝをやっていて１ｼｬﾝﾃﾝぐらいになってくると、どれを
切れば最もｳｹが広くなるのかを見極めることが出来ません。何かｺﾂは
ありますか？上級者の方はやはりそれくらい朝飯前なのでしょうか。。。

246 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 16:02

上級者な>>1からどんな答えが返ってくるのでしょうか。
とても楽しみです(ﾜﾗ

247 ：モロミエジャー：02/07/15 18:26

>>245
まず目をつぶります。
そして左右３枚を持って中の牌の上に載せます。
そうすると真中に１枚余る牌がありますよね。
もし無ければ小牌です。ご愁傷様。
あったらその牌をつかんでなるべく大きな声で『リーチ！』
即リーです。

ご健闘を祈っております。

248 ：新宿下宿学生：02/07/15 20:00

≫２４０
・・・。聞くだけ無駄だった。幻滅した

249 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 20:06

>245
訓練しれ
面子を固定して考えるべからず
雀頭はなるべく端牌にするべし（コレも固定するべからず）

250 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 20:58

>248
まあとりあえず東風荘いって練習してきたら？自分としてはでかいの一発
和了れば勝ち、だと思う。当たり前か（藁

251 ：：02/07/15 21:01

>>249
アフォか？
待ちが少なくなるだろ。

>>245
メンチンに限らず待ちが多くなるのはほとんどの場合暗刻があるとき。
その３枚を「暗刻」のときと「雀頭」の時で場合わけする。
あとはそれの応用。
そして一度見た待ちは覚えておくこと。
多面待ちなんて大抵形が決まってるから。

252 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 21:02

とりあえず重なってる外の牌きっとけ

253 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 21:16

>>245
右から3番目を切れ

254 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 21:18

俺も、チンイツで待ち多くてわかんないから
ツモりゃいいやっておもって
「待ちが多くてわからないからオープンリーチしていいですか？」
っていったらｶﾅｰﾘ怒られた（－－；

255 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 21:41

>>254
バカか？

256 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 22:14

盲牌することのメリット（もしあればデメリットも）って何ですか？

257 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/15 22:17

>>245

うーん、これもどなたかが言ってましたが練習するのが一番ですね。
馴れればそれほど苦痛にならないですから。

258 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 22:19

盲牌することのメリットなんて無い
盲牌の癖を晒してしまうデメリットしかない

259 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/15 22:24

>>248

幻滅させてしまってすみません（笑）。
ですが、良い戦略と言われても難しいんですよね。
もう少し内容をしぼってもらえると助かります。
例えば、何切る問題の形式で質問して頂くとか。

260 ：ちっぱん ◆pChnLpNk：02/07/15 22:27

盲牌を積極的にするメリットは無いんだけど、
ツモるときに他家に見えないように親指で牌の腹
を隠すべきであり、そうすると自然に盲牌になる
んですよ、てな事を井出らっきょが言ってました。

261 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 22:30

盲牌は、半端だとデメリットアリ。
完全だと、メリットのみ。触るだけなので、牌を普通に取るのとかわらない。
視線を動かす必要もなくなる。（確認するようならシルナ）

262 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/15 22:36

>>256
盲牌のメリットですか。

牌を見る時間を節約し、その分、場を見る時間を増やす事ができます。
あと、親指で牌を押さえることによりツモってくる最中に他に見られ
づらくなります。

しかし、258さんも言っていますが、下手な盲牌は、
自分の癖をさらけだしてしまったりすることがあって危険ですね。

ひどい例をあげれば、盲牌でわかる牌は見ないでツモ切るが、
盲牌でわからない牌は見てからツモ切るとかだと、
それだけでも相手に余計な情報が漏れてしまいます。

263 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 22:38

牌の上下はきちんと直すべきでしょうか？
７Pとか字牌とか

264 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 22:44

>>263
あなたにマツゲにスパイがいる
五味こうすけの本に書いてあった
直すなと言うことでしょう
しかし、そんなに気を配って相手を観察するのは損です
疲れるだけです
相手のくせとかもそうです

疲れさせて後半で勝つのもいいものです

265 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/15 22:50

>>263

上下は慣れれば気にならないので直さない方が良いかと思います。
余計な情報をもらしたくないですからね。

266 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 22:50

256の者ですが、皆さんありがとうございます。なるほど。
当方、盲牌の練習中なのですが、あまりの難しさに根を上げてしまいそうです（本当に
実際、上記のように完全に盲牌出来るような人は、例えばフリー雀荘人口において何％ぐらいだと考えられますか？　5％とか、50％とか、大体で結構です
ので教えて下さい（仲間内でしか打った事がないので）

267 ：263：02/07/15 23:04

御回答有難うございます

268 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 23:07

ピーマン（３人打ちの一種）について教えて下さい

269 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/15 23:24

>>266

完全な盲牌できる人の割合ですか。
それはちょっとわからないですね。

盲牌をしている人なら半数以上いるような気がしますけど
（フリー雀荘では）。

270 ：プロフェッサー ◆GxoxiHkE：02/07/15 23:25

>>266
フリーならば、ほぼ１００％と考えて良いでしょう。

271 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/15 23:27

>>268

うーん、残念ですがわかりません。

272 ：焼き鳥名無しさん：02/07/15 23:44

>>269
そうですか。ではフリーデビューに備えて（？）もっと練習を頑張ってみます。
ありがとうございました。（266の改行ミスｽﾏｿ）
>>270
一瞬信じてしまいましたよ（w

273 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 00:26

いわゆる雀鬼流では「第一打で字牌を切ってはならない」
と厳しく言いつけられているそうですが、
配牌の時点で字牌しかなかったらどうするのですか？
そのような状況の時桜井章一の顔はどのようになるのでしょうか？

274 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 00:32

>>273
ハイパイがペナルティーだ
とか言いそうだな

275 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/16 00:36

>>273

雀鬼流では、
「第一打に字牌を切ってはならない」
「テンパイするまでドラを切ってはならない」

など、いろいろ特有の決め事がありますが、
破っても許される例外的なケースも存在するようです。

276 ：　　　 ∧ ∧_ ：02/07/16 01:09

>>97で質問したものですけどやっぱり負けました
明日殺されるらしいです　もう駄目です
どうしたらいいでしょう？あ、人が来た！！

277 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/16 01:38

>>276
残念でしたね（笑）。

278 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 02:43

詰まるところ、麻雀とは遊び？バトル？

279 ：：02/07/16 03:03

>>278
４Pｾｸｰｽです。

280 ：蒸し返すようですが114：02/07/16 03:58

>>215
私と麻雀のルールについて会話したいのなら、入門書を読んでから
にして下さい　と言ったのです。会話するつもりは無い　なんて言
わないで下さいよ。質問者は貴方ですからね。
入門書に拘る理由は(拘ってるつもりはないが)、貴方が何故入門書
を読んだ事が無いのか疑問に思ったからです。スポーツ・楽器・囲
碁将棋etc本気で取り組もうと思ったら、まず入門書を読み基本を
学ぶべきだと私は思います。あの質問が入門書レベルの質問だから
入門書を読みなさいと言っているのです。

281 ：114：02/07/16 04:04

入門書を読んだ事も無いような人間が他人様に何を教えられるので
しょうか。私はあの後、本屋へ走りましたよ。数々の入門書に目を
通しました。突っ掛かってくる割に、貴方はそれすらもしようとし
ない。この時点で同じ土俵に上がっていませんね。

実績なくば証明なし
証明なくば信用なし
信用なくば尊敬なし

ですよ。

282 ：114：02/07/16 04:15

>>218
熱く議論してより良いルールを作り上げようとは思いませんか？

>>222
チャンタとホンローが複合しないのは『慣習』ではなく『ルール』
で決められているからです。
＞点数おなじなんだからどっちだっていいじゃん
こういう輩がいるから悪い慣習がはびこってしまうのですよ。

ちなみに、ルール上『慣習』という言葉が使われているのは、点数
計算に関しての事柄のみだと記憶しております。
20符一翻は慣習的に30符一翻と同等とする
たしか競技団体の公式ルールにも、そう明記されている筈です。

283 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 06:41

>>114
そこまで言うなら入門書の一冊も推薦したまえ。
俺は結構読んだがろくなものがない。
これはというものがあれば是非伺いたい。

ルールを語るのに「入門書」に頼らざるを得ない理由が
今一つ不明なのだけどね。
単なる煽り文句に後ヅケで拘ってるだけのように見えなくもないが、
それは貴方の方法論ってことで。

俺はプロフェッサー氏じゃないから、
別に会話したくなければレスは不要だよ。

284 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 06:55

おっ！珍しくマトモに会話してる人達を発見！
どっちもガンガレ！

285 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 07:15

漏れは114を応援するぞ！
既に初心者質問スレがあるぢゃないか。糞スレ立てんなヴォケ！
だいたい>>1は何様のつもりだ？テメェのｵﾅｰﾆスレだろ(ﾜﾗ

286 ：283：02/07/16 08:20

>>285
ネタスレだわな。

287 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/16 11:09

>114
入門書らしきものはさすがに読んだことありますよ（笑）。

あなたが強くルールと主張しているものは、いったい何をよりどころ
としているのかいまいちよくわかりません。

麻雀も、トランプの『大富豪（大貧民？）』とかと同じで、
正式なルールなんて存在しないのです。

競技麻雀のルールも別に公式でもなんでもなく、
その団体の内輪ルールにすぎません。

だから私はあなたが何をそんなに熱くなっているのかイマイチ理解が
できないんですけど・・・

もし質問スレを立てたことが不快でこういった投稿をしているのだとしたら、
285さんのような投稿の方が素直でいいと思いますけどね（笑）。

288 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 11:10

>>287
前にもそういう意見があったはずだが？＞オナニースレやめれ

それを無視して善人ぶってるのはどうかと思うヨ

289 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/16 11:34

>288

私が善人ぶってるように見えるんですか？
それは光栄ですね（笑）。

確かにこのスレは私の自己満足的な要素が強いかもしれませんので、
質問して下さる方がいなくなったら潔く撤退するつもりです。

290 ：ちっぱん ◆pChnLpNk：02/07/16 11:56

入門書うんぬんはあまりにも馬鹿らしい話だと思うが、
このスレの意義について私見を。
まず、こういう掲示板の約束事として、ユーザは有限資源を
共有してるんだってこと。だから、各々が勝手にスレを立て
ることはそれ自体が全体に対する迷惑行為であり、内容が
重複するスレは立てないのが基本ルールなわけね。
で、「私はＸＸです。みなさんの質問に答えます」という
スレッドは、２つの点で問題があるわけ。

ひとつは、既に質問用のスレッドがあるということ。
もうひとつは、プロフェッサー氏が答える、ということが
みんなの利益になるという根拠が無いということ。

>>114氏が言いたいのは後者のほうだと思うんだけど、
麻雀の特定の分野について、みんなが持っていない情報を
持っているとか、何らかの深い造詣があるとか、そういう
のを示し、かつテーマを絞って（例：プロ業界に関する
情報、自動卓に関する情報）スレを立てるべきではないかな。
少なくとも、ここまでの質問で、「このスレでなければ」
ってのは無かったし、回答にも「プロフェッサー氏でなければ」
ってのも無かったと思う。

291 ：283：02/07/16 12:25

>>290
大義名分としては、君の私見はまったく正しい。

問題があるとすれば、
あまり２ch及び麻雀板の現状に則していない点かな。
とてもじゃないが有意義とは判断できないクソスレが
削除依頼も出されないままに放置されている以上、
ネタスレの一つや二つに目くじらを立てることもなかろう。

問題はむしろネタスレとしても機能してない点にあるように思う。
１氏の更なる精進を望む。

292 ：ちっぱん ◆pChnLpNk：02/07/16 12:37

>>291

うん、だから、このスレを削除せいとかそんな
つもりは毛頭無い。現状では比較的有意義だし、
あって邪魔になるほど他のスレが賑わってるわけ
でもないしね。
まあ、今後こういうスレを立てるならもうちょっと
考えてくれ、という程度。

293 ：283：02/07/16 12:45

>>292
了解。つか、判ってたけどね。w
比較的有意義、っつー程度の認識に
激しく諸手を挙げて賛成。

294 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 14:15

質問が来ている以上、このスレの存在意義がないとは思わないが。

初心者にとっては、初心者スレよりもまともな答えが確実に返ってくるんでむしろ良かったり。

295 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 14:53

>>294
だから「まとも」じゃないから問題なんだって。

>>1が嘘を初心者に教える
↓
その初心者が別の初心者に教える
↓
教えられた初心者がそのまた別の初心者に教える
↓
以下省略

296 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 15:11

全部字牌だったら、、、
↓
当然字牌しか切る事が出来ない
↓
しかたなく字牌を切る
↓
（良くて）和了放棄
（最悪）除名

が例外の無い良い取り決めやな

297 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/16 15:13

>>290
ちっぱんさんのおっしゃることはもっともだと思います。

一応確認したいのですが、このスレが重複とされるとすると、
やはり、↓のスレについてですよね。

『～初めて来た人はまずこちらへ　質問スレPart8～』

↑のスレの存在自体は知っていたのですが、
初めて麻雀板へ来た人のためのガイドのようなスレだと思っていたのです。

ですから、戦略その他麻雀全般を対象とした質問スレなら重複しないと
考えてこのスレをたてたわけですが、内容はどうも重複しているようで、
こちらの不注意としかいいようがありません。

もしみなさんが不快に思うようなら、このスレはあきらめます。

298 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 15:15

＞『～初めて来た人はまずこちらへ　質問スレPart8～』
＞
＞↑のスレの存在自体は知っていたのですが、
＞初めて麻雀板へ来た人のためのガイドのようなスレだと思っていたのです。
中身は見たのか？

299 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/16 15:28

>>295

私の回答についてですが・・・

・基本的に私がわかる範囲で答えさせて頂きます。
　嘘と判断されたら仕方がありませんが、
　故意に嘘の回答をしたりすることは絶対ありません。

・関東でレートが0.5～1.0のフリー雀荘のルールで多数派と思われる
　ルールを仮に『一般のもの』とさせて頂いた上で回答いたします。

・雀力についてはフリー雀荘の店員の平均レベルぐらいと考えておいて下さい。

300 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/16 15:29

>>298

見ていませんでした、すみません。

301 ：　　：02/07/16 16:00

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302 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 17:13

回答する側は
メンバーぐらいの知識で十分だと思われ

303 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 17:15

http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=48907
麻雀牌売ります

304 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 17:39

>>302
わざわざこんなスレ立てて「プロフェッサー」などと名乗るのなら
ば、メンバー程度では不十分と思われ。
せめてプロレベルの知識量は必要でしょう。

さらにツッこむと、(平均的な)メンバー程度なのは、｢知識｣ではなく
｢雀力｣だそうです。

あほくさ

305 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 17:48

とりあえず
今この板を支配してるのはプロフェッサー
だな

306 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 17:53

>>305
他に支配しようと目論んでる奴なんていねーよｗ

しいて言えば大物気取りの｢ちっぱん｣か？

307 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 17:55

>306
ソレ言えてる！

ちっぱん長文理論で支配しようとしてそう

308 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 18:03

過去ログ読んだけどさぁ、チャンタとホンローのまとめ(？)みたい
なレスって、要は114のパクリだろ？なんか偉そうに語ってるけど
大した事言ってないと思うのは漏れだけか？

309 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 18:15

ちっぱんは神だよ

310 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 18:20

そもそも114が入門書の内容をぱくったんだろ
なぜか知らんが間違えてるしW

311 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 18:43

>>310
どの部分？

114はわざわざ本屋で調べて『最近の入門書には｢チャンタは順子
を含まねばならない｣という記述もあった』とレスしてた。
それをちっぱんが、さも自分の意見かのようにパクってた。
漏れは実際に行動を起こしている114が好きだ。奴のレスを読むと
麻雀への愛を感じる　　　　　　　　言いすぎ？

312 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 18:46

>>310
パクると引用は複合しますか？

313 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 18:58

>311
「パクる」と「話をわかりやすくまとめる」は複合しますか？

314 ：亜樹(妹) ◆0P22E0JM：02/07/16 19:01

>>1
何かを失う事に慣れてしまいました。
失望することに慣れてしまいました。
例え大切なものでも「失っても何とかなる」と思ってます。
それが、例えば彼氏であっても、お金であっても。

でも、自分自身だけは曲げたくないんです。
妥協するのには慣れていますが、自分が自分じゃなくなるのは嫌なんです。
今の自分なら、全てを失っても生きていける気がするのです。
そう思うと、なんだか全てを捨てたい気持ちになってきます。
全てを捨てて１からやり直したい、って。

幸せになりたい。
全てを捨てたら、あたしも幸せになれるのかな。

315 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 19:07

>>313
複合します
てゆーか、ちっぱん邪魔
大した事言えないんならしゃしゃり出てくんな

316 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 19:11

>>314
コイツも邪魔
コピペ厨は逝け

317 ：どせいさん：02/07/16 19:27

麻雀のウデを上げるにはどうすれば？
ちなみに腕前はルールをやっと覚えたってとこくらいですが

318 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/16 20:32

>>317

戦術書を読むことですね。おすすめは、井出洋介氏の『麻雀に勝つ考え方』です。
あとは手牌のまとめ方をトレーニングするために、ゲーム機などで練習するのが
いいと思います。最近なら東風荘とかの方がいいのかもしれません。

その後は実戦あるのみですね。これは最近レートが安いフリー雀荘があります
からそこで鍛えると良いと思います（0.2～0.3）。

319 ：焼き鳥名無しさん：02/07/16 20:37

プロフェッサー殿は、麻雀とはどのようにあるべきだと考えますか？
雀士はどのようにあるべきだと考えますか？

320 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/16 21:56

>>319

個人的な考えでは、
麻雀は娯楽の一つとして存在すればいいものだと思っています。

雀士については、他のプレーヤーにマナーなどの面で不愉快な思いを
させない限りにおいては、どうあろうと自由だと思います。
生きがいとして麻雀にすべてをぶつけるのも自由ですし、
単なる遊びと割り切って麻雀と適当に接するのも自由だと思います。

321 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 00:03

2223456777789、2344445666678は九面待ちと考えてよいですか？

322 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 00:12

麻雀の役って実に良く出来てると思う、例えば平和なら自摸符、面前加符以外の
すべての符（暗刻とかカンチャンとか）を排除する、緑一色なら文字通りすべての
牌を緑にする、といった具合だけど、自分で何か理由つけて役を作るとしたら
どんなの作るよ？

323 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/17 00:28

>>321

準９面待ちなんて書いてある本とかありましたけどね。
全部あがれるということだけ認識しておけば良いので
名前にこだわる必要はあまりないかと思います。

324 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/17 00:34

>>322

ローカルルールとかも入れると、
思いつきそうなものは大抵できちゃってますから
ちょっと難しいですね。

自分で考えた役ではないですが、
赤入り麻雀であれば、オールスター
（赤５万、赤５ピン、赤５ソーの３種類を使い切る）
に１翻役を与えても面白いと思うんですけど（合計４翻になります）。
それほど簡単にできるわけでもないですし（笑）。

325 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 03:32

>>1
麻雀作った人って頭いいな
と思うルール、取り決めって何？

漏れは912mみたいに9と1をつなげちゃ
いけないって事かな

326 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 08:40

＞３２５
個人的には３元牌と風牌

327 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 09:46

チャンカンの場合もフリテンはありますよね？同順フリテン。

328 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 11:11

大ミンカンはチャンカンできませんが、これの解釈は

①そもそもチャンカン自体できない
②チャンカン自体は出来るが、フリテンになるので事実上不可能、つーかチョンボ

どっちに解釈したらよいでしょうか？個人的には②のような気がします。
一応ミンカンには違いないのでチャンカンそれ自体はできるのでは？

329 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/17 12:12

>>325

自分の捨て牌と相手の捨て牌を分け、
フリテン出上がり禁止としたのが非常に素晴らしいと思います。

これがないと、トランプみたいになっちゃいますからね。

330 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/17 12:13

>>327

フリテンでチャンカンを上がれないというケースは
存在しますね。

331 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/17 12:20

>>328
大ミンカンというのは、例えば手の内に333pとあるときに、
誰かが捨てた3pをカンすることを言います。

ということで、この3pで他の人が上がるならば、カンより
ロンが優先されるわけでチャンカンになりません。

チャンカンが成立するのは、いわゆる加カンの場合だけです。
3pをポンしている人が、また3pをツモってきてしまいカンした
場合、その瞬間その3pで上がることができるのですが、この
時にチャンカンという役がつくわけです。

332 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 12:36

雀荘にて、たとえば十三不塔みたいな特殊な役満をあがりました。
しかし店側は「うちではそれはルールとして認めてません」と言いました。
こういう場合は「それはテメーらの説明が不十分やけんじゃ！四の五ぬかさず払え！」というのが正解でしょうか。
一応参考までに。

333 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/17 12:55

>>332

さすがに言っても無駄でしょうね。
フリー雀荘では、店がルールなのですから。
ほとんどの店では、『トラブルについては店側の裁定に
従って頂きます』と書いてあると思います。

ですから特殊と思われる役については自分であらかじめ
確認しておく必要がありますね。

334 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 13:05

>>329
それは麻雀を「創った」人じゃねーだろ

335 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 13:26

>>334
「創った人」とは誰も言ってないのでは。

336 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 13:49

>>335
『作った人』とは言ってるよ。

337 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 14:19

>>336
「創った人」と「作った人」は違う罠。
どーでもいいけどな。

338 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 15:26

339 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 15:27

A君が1-4筒で聴牌していました。
B君が4筒を明槓（加槓）しました。
でもA君はC君からの直撃がほしかったので上がりませんでした。
同巡C君から1筒がでてA君は上がりました。
これはフリ聴ですか？

340 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 15:44

どーみても振聴

341 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 15:48

三連刻はローカル役？

342 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 16:09

立直一盃口は５２００点ですか（ﾜﾗ

343 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 18:52

>>340
そんな単純じゃねぇと思うが…

344 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 19:07

東家の打牌に２人からロンの声がかかりました。
頭ハネだと南家のアガリですよね？
ですが南家はノーテンでした。
西家はアガリの形をしてます。

１・この場合はどうなるんだよ！

２・西家もノーテンであった場合はどうなんだ！
（ロンかけた２人共ノーテンだった）

競技麻雀ルールで答えろよ！

345 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 19:30

１アガリ優先

２シラン

346 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 19:37

>>344
１＝バップ＆アガリ両方の支払いです。
２＝両者バップ
もしそうでないと
例えばコクシのロン牌が出たときなどに
誤ロンによる頭ハネで役満回避などが可能となってしまうからです。

347 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 19:47

あゆと脱衣麻雀する方法を教えてください。

348 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 19:55

>>346
チョンボとあがりってあがり優先じゃないんすか？
何気にマジレス

２はそれで正しいと思うけど。

349 ：ちゃら：02/07/17 20:01

>>344
競技麻雀ルールの定義がわかりませんが
新報知ルール（報知新聞社）だと以下の通りです。

１．正当なアガリとチョンボが同時に発生した場合は
　　アガリを優先し、チョンボ者は罰を免れる（第６５条）

２．誤ロンはゲーム続行しアガリ放棄
　　アガリを宣言し手牌を公開したが、正当でなかった場合（第６８条①）
　　チョンボ者が複数の場合、すべて罰を受ける（第６９条）

　　アガリ放棄となった者は（流局時）ノーテン扱いとなる（第７２条）
　　

350 ：ちゃら：02/07/17 20:04

>>349
すみません・・・
初心者質問スレと勘違いしてレスつけてしまいました。
スレ違いのようで失礼しました。

351 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 20:16

今だ！351番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

352 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 20:30

（##・∀・）ちゃら！へっちゃら！！！

353 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 20:30

悲惨な349がいるスレはここですか？

354 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 20:34

へのへのかっぱー

355 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/17 22:41

>>339

フリテンですね。
リーチをかけていない場合、一度上がり牌を見逃したら、
自分が次にツモって何か切るまでは出あがりすることができません。
上がり牌が、加カンの牌であっても同じことです。
捨て牌でなければいいというものではないので。

356 ：2：02/07/17 22:41

女神祭開催中！
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1026825320

357 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/17 22:46

>>341

三連刻はどちらかというと、ローカルですね。
フリー雀荘で採用しているところは少ないと思います。

>>342

リーチ・イーペイコウだけではちょっと点数はわかりませんね。
親か子か、また符などによっても違ってきますので。

358 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/17 22:50

>>344

競技麻雀ルールはわかりませんので他の方にお願いして下さい。

359 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 22:58

4面シャンポン待ちってイカスと思わない？

360 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 23:28

５メンチャンシャボのほうがカワイイと思われ

361 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 23:30

東風荘で安定Rいくつあればプロになれますか？

362 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 23:44

>361
それよりプロ試験受けたらどうだ？

363 ：焼き鳥名無しさん：02/07/17 23:47

5000試合打てば無条件でプロのヒキコモリになれます

364 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/18 00:14

>>347
わかりません

>>359
見た目が面白くていいですよね。

>>361
東風荘のRは麻雀の実力をはかる上であまり目安にはならないと思います。
2000点あっても実戦（フリーなど）で弱い人は弱いですし
1900点しかなくても強い人は強いですから。

ただ、強くなくてはプロになれないかというとそれも疑問です。

そもそもプロといっても、ただその競技麻雀団体のメンバーという
だけですからね。囲碁や将棋のプロとは違って、強い人ばかりが
集まっているというわけではないですから。

365 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 01:15

こないだ雀鬼流テレビで見たんですが、正直引きました。あんな人を威嚇するような
不快な打牌していいんでしょか？あれ麻雀知らない人が見たらなんて思うんでしょ。

366 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 02:06

ｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰ
ｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰ
ｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰ
ｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰ
ｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰ
ｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰ

367 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/18 02:18

>>365

そんな不快な打牌をしてたんですか。
私も見たかったです（笑）。

まあ雀鬼会は特殊ですからね。
麻雀のマナーも集まりによってさまざまですから
良い悪いは私からはなんとも言えませんね。

368 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 05:18

２ちゃんも一般人から見れば相当不快な打牌ばっか。

369 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 05:22

しかし麻雀板はかなり平和。ほかの板と比べると

370 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 07:51

やっぱ>>1は初心者じゃん(ﾜﾗ
みんないい加減に気付けよ

371 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 09:26

>>370
とっくに気付いてますが、何か？

372 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 18:37

初勝利はどんなんだった？

373 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 19:01

>>372
質問の意図がまったくワカラン

374 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 19:05

得点を数えれるようになりたいのですが
何か特訓方みたいなのありますでしょうか？

375 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/18 19:23

>>372

初めて麻雀でトップを取った時の気持ちということでしょうか？
残念ながらそれは覚えていません。
そもそもビギナーすぎて、トップを取る事が大変であることだと
まったく思っていなくて印象に残らなかったものだと思われます（笑）。

ちなみに役満をはじめて上がった時なら覚えています。
国士なのですが、聴牌してドキドキしてたらリーチがかかったので
わけもわからず追っかけリーチをしてしまいました。
あの時の興奮はなぜか忘れられないです。

376 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 19:35

>>375
テメェのプライベートに関しては答えねーんじゃなかったのか？

377 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/18 19:36

>>374
まず符を覚えないといけませんね。
入門書にのっていますので頑張って覚えてしまって下さい。

一応法則があって、おおまかにいうと、19字牌の符は2～8の数牌の符
に比べて倍の符になっています。あと鳴く（ポンすると）その鳴いた
牌の符が半分になります。カンするとカンした牌の符は4倍になります。

例　九九九のアンコ　　　　　8符　　４４４のアンコ　　　　4符
　　九九九のミンコ（ポン）　4符　　４４４のミンコ　　　　2符
　　九九九九のアンカン　　 32符　４４４４のアンカン　 16符
　　九九九九のミンカン　　 16符　　４４４４のミンカン　　8符　　　

378 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 19:37

今までの質問者は全てプロフェッサーによるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしたとさ

379 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 19:38

今までのアンチプロフェッサーの書き込みは全て１１４によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしたとさ

380 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/18 19:44

>>374
上の例の他にもまだ符がつくものがいろいろありますので
それは本で覚えてください。

あとは、何符・何翻・親or子なら何点というのは計算しなくても
もう決まっているものなので、九九のように覚えてしまって下さい。

例　子でロンの場合（本当はもっと覚えておかなくてはいけませんが）　
　　　１翻　　２翻　　３翻
30符　1000　　2000　　3900
40符　1300　　2600　　5200
50符　1600　　3200　　6400

符計算といっても計算する部分はほとんどなく、だいたいが暗記
のようなものですんでしまうので、馴れるまであきらめずに
頑張って下さい。

381 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 19:48

114は神

382 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/18 19:50

>>376
一応荒らし防止のためにそう書いておいただけなのですので、
答えたいと思う質問なら答えます。

ちなみに、このスレにおいては、私はこのハンドル以外での投稿は
絶対にいたしません。

383 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 19:58

>>378
oremosouomotteta

>>379
それは「自作自演」とは言わないと思ふ

384 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 20:02

麻雀に合うＢＧＭはなんだと思うよ？漏れはメタルかクラシックだと思ふ

385 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 20:04

378 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 19:37
今までの質問者は全てプロフェッサーによるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしたとさ

383 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 19:58
>>378
oremosouomotteta
>>379
それは「自作自演」とは言わないと思ふ

これが自作自演のやり方ダス

386 ：質問：02/07/18 20:15

私はバイオのウインドウズＸＰのノートパソコンを使っているのですが、
バイオのパソコンってﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟの右のほうに、ＣＤＲに焼く時便利な３つの
アイコンありますよね（音楽・ﾌｧｲﾙ・？）みたいなのが。
パソコン適当にいじっていたらそのアイコンが消えてしましました。
元に戻すにはどうすればいいのでしょうか？
教えて下さい。お願いします。

387 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/18 20:23

>>384

麻雀に合うBGMですか。
個人的にはユーロビートだと思ってますけど、
これは人それぞれでしょうね（笑）。

388 ：焼き鳥名無しさん：02/07/18 22:43

僕は好きな音楽でつ。

389 ：：02/07/18 23:55

>>384
バッハを希望。

390 ：メトロポリス：02/07/18 23:59

>>384
個人的には同感だけど
他３人の好みもあるからなぁ。
大多数の人はメタルでマージャンはきついだろうなw

有線で突然ひなまちゅりが流れたとき(初聴)は
寒気がして牌落としそうになった。

391 ：：02/07/19 00:22

いや。
クラシックはマジでいい。
チャイコフスキーはパスだけどな。

392 ：メトロポリス：02/07/19 00:31

ファランドール聴きながら
親倍ツモったことあったな。
一番盛り上がるところでツモアガリ。
気分最高だった。

393 ：384：02/07/19 00:32

>390
むぅ！メタルはだめか？レインボーとかメイデンとかYJMとか萌えるんだがな…
まあ4者の兼ね合いでたまたまメタルがかち合っただけかも知れぬ。
モ○娘。とかは個人的に勘弁。闘気が削がれる。
いろんなシチュエーション想定して質問すればよかったな・・・

394 ：メトロポリス：02/07/19 00:41

>>393
四人でCarry onやEagle Fly Free, Take the Time等を
熱唱しながら打ったりしたこともしばしばありますが何か？
その仲間と打つときはいつもメタルかプログレかクラシックですが何か？

だけどそんなのは麻雀仲間のうちごく一部。
非メタル友達の家ではブルーハーツなんかが多かったな。

395 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 00:56

　　　　./　　　__
　　　 ./・∀・)/　＜ﾎﾞｸﾀﾁﾉｷﾓﾁ!
　　　（　 .／ヽ_
　　　__／　　　　　__
　　　　　　　　　　　ヽ(・∀・) ＜>>1ｻﾝﾆﾄﾄﾞｹ!
　　　　　　　　　　　　（　　）＼__
　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　__| ゝ

396 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 08:25

がいしゅつだったらすみません
国士無双って何符なんですか？
役満だから符計算は必要ないみたいなことはいわないで下さい。
実際、符計算で出た点数を倍々にしていく青天井でやってた時
国士無双を何符にするかもめてしまいました。教えてちょ

397 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 08:31

ツモ３０ロン４０でどう

398 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 08:49

青天井のルールを知らないと思われ

399 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/19 13:33

>>396

青天井の場合でも数え役満以外の役満はあらかじめ点数を決めておく
ものだと思いますけど。

一応、国士の符についてですけど。
無理やり計算するなら、タンキ待ちの２符、役牌トイツの２符、ツモ符の２符
ぐらいしかつかないので、ツモは３０符、ロンは４０符ということになるんで
しょうかね。

400 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 13:46

青天ときの役満の点は決めぢゃないの？

401 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 14:53

つか、国士とチートイは決めておかないとしょうがないと思われ。
あと流し満貫(w

402 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 14:58

青天井のときは役満の点数は決めとくもんだよ
そんなことも知らんで青天井とか生意気なことすんな

403 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 15:05

パチンコ業界人が質問に答えてくれる。結構面白い。

http://www8.plala.or.jp/nasuka/rumsses.htm

404 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 15:09

放浪記じゃねーんだよ

405 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 15:33

『ヤオアルの法則』って、何の事ですか？
点数計算の基本だと聞きましたが。

プロフェッサー以外は回答禁止でお願いします。

406 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 16:13

http://www.graphis.ne.jp/

レースクイーンから現役女子高生、素人、AVアイドルまですべてマル秘公開中！

407 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 19:55

3人で麻雀うつときの準備方法やルールなど教えてください。
また、解説してるサイトなどがありましたら教えてください。

408 ：どせいさん：02/07/19 19:56

麻雀関係の雑談スレ、どっかに無いですか？

409 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 19:58

東風荘の多重起動ﾂｰﾙのありかを教えてください

410 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/19 21:03

>>405
ツモ上がりの場合、子同士の支払いを１とすると、
親⇔子の支払いは２となりますが
この比率1：2のことをヤオアルと言います。

例　30符３翻の場合を

子Aが上がった場合
　親BはAに2000点の支払い
　子CDの2人はAに1000点の支払い。

親Bが上がった場合
　子ACDは親Bに2000点の支払い

特にこの言葉を覚える必要はないと思いますけど。

411 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/19 21:07

>>407

http://www.sammaniax.com/

3人麻雀で有名なサイトです。
参考にしてみて下さい。

412 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 21:09

>>410
ヤオアルって、どんな漢字ですか？

413 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 21:19

おーい、ニュー速、【　　　】祭り開催中ーーー！！！
参加歓迎ー！

414 ：111：02/07/19 21:36

http://akasaka.cool.ne.jp/uramichi/

昼間こんなサイト見たんだけど、どない？
結構いいのがあってびっくりした！

415 ：聴牌 ◆TENBOOdw：02/07/19 21:47

麻雀するのにビールは必須ですか

416 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/19 21:50

>>408

麻雀板にあるスレはほとんど雑談のようなものだと思います。
好きな話題を選んで楽しんで下さい。

417 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/19 21:51

>>409

わかりません。

418 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/19 21:53

>>412

ヤオチューのヤオに、二（アル）と書くはずです。
うまく変換ができませんので説明のみで失礼します(笑）。

419 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/19 21:56

>>415

私は判断力がにぶるので飲みませんが、
これも人それぞれですね。

420 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 22:16

待ち読みの極意を教えなさい

421 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 22:17

カンヂルコト。

422 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/19 22:39

>>420

手出しかツモ切りかよく見ておくことですね。

しかし、そう簡単に読めるものではないので、
あまり一点で読もうとしないほうがいいと思います。

423 ：suzume＠返り咲き：02/07/19 22:52

手だし、ツモ切りを見ろと言ってますが
空切りをされたら意味ないと思うんですが。

424 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/19 23:01

>>423

空切りできない時もありますし、
場合によっては空切りが読めてしまうこともありますから、
見る事に意味はあると思いますよ。

425 ：名無し：02/07/19 23:09

麻雀は運ですか。

426 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 23:11

はい

427 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 23:12

＞４２５
努力と才能です

428 ：名無し：02/07/19 23:16

配牌も努力と才能ですか。

429 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 23:17

＞４２８
とーぜん

430 ：名無し：02/07/19 23:18

これから努力します

431 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 23:19

才能は足りておるか？

432 ：：02/07/19 23:19

>>430
頑張って鍛えてね。
指を。

433 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 23:21

イカサマをやっててバレバレの友達がいます。やめろといっても現場をおさえなければいいんだよ言う人がいるんですけどどうすればいいんですか？

434 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 23:22

sonnnayatutouttetuomaennimonndaigaarutoomoware

435 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 23:23

>>433
現場をおさえて役満払い。

436 ：焼き鳥名無しさん：02/07/19 23:24

かなり昔に最高位戦の対局で「談合疑惑」がおきて、
で、分裂しプロ連盟が創立されたという話しですが、
この時の「談合疑惑」を詳しく教えてもらえないでしょうか？
また、そのようなスレがありましたら、これも教えて下さい。

437 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/19 23:25

>>425

短期的に見ると運の要素が強くでますね。

しかし長期的に見れば、ミスの多い人が必然的に負け組になり
ミスの少ない人が勝ち組になります。
ですから、運のみというわけではありませんね。

438 ：名無し：02/07/19 23:26

運のみ

439 ：名無し：02/07/19 23:29

灘ﾁﾝと荒ﾁﾝがｲﾝﾃｨｷしてあぼーん　以上だ。

440 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/19 23:32

>>433

その友人と今後も打つ必要があるのかどうかにもよりますね。
どうしても打つ必要があるのであれば、まずイカサマのペナルティーを重くし、
それでもやるようであれば、残りの人と結託しその現場を押さえるべきです。
現場もなにも、仲間打ちの麻雀の裁定なんて多数決で決まってしまいますから、
残りの2人にも「俺も（イカサマの現場を）見た」と言ってもらえば
言い逃れはできないでしょう。

まあイカサマをするような奴とは打たないのが一番だと思いますけどね。

441 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/19 23:33

>>436
ちょっとわかりません。

442 ：焼き鳥名無しさん：02/07/20 09:36

ブー麻雀のルールを詳しく教えてください。
精算の仕方も具体例でお願いします。
ダブ権の意味もイマイチわかりません。

443 ：焼き鳥名無しさん：02/07/20 09:39

＞４４２
http://www.arcx.net/mutech/playboo.htm

444 ：焼き鳥名無しさん：02/07/20 09:45

実際やったことある人ってそういないと思う。
いる？

445 ：442：02/07/20 09:49

ありがとうございます。
都内でフリーのブー麻雀の店ってありますか？
チップ１枚いくらぐらいなんですか？

スポーツ麻雀とは違うの?

446 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/20 10:51

>>442
>>445

ブー麻雀は阿佐田哲也の小説で得た知識ぐらいしかないので
ちょっと回答できません。ごめんなさい。

447 ：にら：02/07/20 11:52

私が緑一色ﾃﾝﾊﾟｲしてるときにいっつもﾂﾓのみとかで邪魔されるんですけどなんでですか？
もう五回ぐらいじゃまされた

448 ：焼き鳥名無しさん：02/07/20 11:59

>>447
御払いしてもらえ

449 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/20 12:22

>>447

緑一色を聴牌するには相当遠回りしてる場合が多いですから
その間に他の人に手が入ってしまうことも普通によくありますね。

450 ：焼き鳥名無しさん：02/07/20 12:25

>>447
あなたの先祖がソーズに罰当たりなことをしたから

451 ：焼き鳥名無しさん：02/07/20 15:11

麻雀牌のＡＡつくって。

452 ：白：02/07/20 16:26

□

453 ：焼き鳥名無しさん：02/07/20 17:52

四槓子って聴牌した時点で確実に全員に知れ渡るんだから、邪魔槓は元より
チョンボで吹っ飛ばされる事もあるんじゃねーの、と辛辣な突っ込み。
この様な悲劇が起きない様、ルールではフォローされてるんでしょーか？
あー、槓は合法だから問題無いけどサ

454 ：焼き鳥名無しさん：02/07/20 17:56

あるでしょうな。三つ鳴きの大三元とか、四喜和とか。
「わざとチョンボしちゃだめなの？」スレッドに行ってみては。

455 ：焼き鳥名無しさん：02/07/20 21:25

正直「ヒカルの碁」ぢゃなくて「ヒカルの麻雀」だったら麻雀は流行してたと思いますか？

456 ：にら：02/07/20 21:32

ﾋｶﾙ、それはドラです！きっちゃいけません

457 ：焼き鳥名無しさん：02/07/21 17:27

有意義なカンってどんなカンですか？

458 ：：02/07/21 19:39

>>457
リサイクル可能なカン。
最近スチール缶はめっきり減っただろ。

459 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/21 20:18

>>453
故意のチョンボに対する制裁は、一般的なルールには組み込まれていません。
本当は必要だと思いますけどね。

460 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/21 20:20

>>455

流行していたかもしれませんね（笑）。
あの漫画は別に囲碁を題材としてなくても面白くなりそうですので。

461 ：焼き鳥名無しさん：02/07/21 20:21

プロという目指すべき世界が麻雀にはない。

462 ：直樹：02/07/21 21:48

>>461
だね。将棋だったら流行っただろーけどね

463 ：焼き鳥名無しさん：02/07/22 00:22

役満の包ってあるけど、１が２に大三元の三つ目を鳴かした後、３が４に四喜和の
4つ目を鳴かした場合、支払いはどのようになるんでしょうか？

464 ：焼き鳥名無しさん：02/07/22 00:40

２があがったら１の責任払いで、４があがったら３の責任払い

465 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/22 01:07

>>463

２がツモあがりしたら１の責任払いで、
４がツモあがりしたら３の責任払いです。

２がロンあがりしたら、振りこんだ人と１が半分づつ払い、
４がロンあがりしたら、振りこんだ人と３が半分づつ払います。

466 ：焼き鳥名無しさん：02/07/22 02:01

リーチ棒って返してもらえますか？

467 ：焼き鳥名無しさん：02/07/22 02:10

>>465
では１が２に大三元の三つ目を鳴かせ、２が３に四喜和の四つ目を鳴かせ、
４が２と３にダブロンされたら・・・

468 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/22 05:59

別に難しく考える必要はないと思います。
大三元の分は１と４で折半、四喜和の分は２と４で折半です。

２も３も子とするとこんな感じになりますね。

１　▲16000
２　＋16000（32000－16000）
３　＋32000
４　▲32000

469 ：焼き鳥名無しさん：02/07/22 06:19

リーチ者が２つ暗カンした時３３３、６６６６と持ってたんですが、
３を大ミンカン→リンシャンツモ→６６６６アンカン→４カン流れ
ってできますか？それとも１順後でないと６をアンカンできないのですか？

470 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/22 13:32

>>469

ポンやチーをして牌を捨てずにそのままカンをすることは
禁止されていますが、大ミンカンの場合一度ツモ（リンシャン）が
入っていますからまた続けてカンをする事は可能です。

471 ：焼き鳥名無しさん：02/07/23 07:28

東風厨を黙らせる方法はありませんか？

472 ：焼き鳥名無しさん：02/07/23 07:29

放置・無視です。

473 ：＆hearts 小雀 ◆u1LWk9wI：02/07/23 11:21

ピンフとタンヤオ、どっちが上がり易いのでしょーか？

474 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/23 19:06

>>471

特にありませんね。
相手にしないのが一番でしょう。

475 ：焼き鳥名無しさん：02/07/23 19:18

麻雀には親と子があるんだが、それ故に「親の方が子より得点が高いのは不平等」
なんて意見もあります。これはこれで一理あると思うんですがどう思いますか？
まあそれを受け入れて得点を統一するなら親の得点が採用されると思いますが。

476 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/23 19:20

>>473

上がりやすさですか。難しい質問ですね。
待ちは読まれやすくなりますが、
やはりテンパイまでのスピードが早いので
クイタンの方が上がりやすいように思います。

477 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/23 19:30

>>475

最近のルールは飛んだら終わりになることが多いので、
親がまわらずに終わったり、親の回数が少なく終わる人も出てきて、
やや親に関して不公平であることもでてくるかもしれません。
起家が有利と言われていますよね。

しかし、やはり親があるほうがメリハリがあって面白いように思います。
親番の打ち方と子の打ち方で戦略が違ってきますし、
親と戦う時と子と戦う時とでまた戦略が違ってきます。
そういうのも麻雀の楽しさの一つだと思うので、
私としてはやはり現状のルールの方が面白いと思います。

478 ：焼き鳥名無しさん：02/07/23 20:08

>>475
子がツモったときは親の払い分が多いやろ。だから不平等ではない

479 ：焼き鳥名無しさん：02/07/23 22:53

スレ違いっぽいけど、書かせてください｡
私の彼氏、最近私と会ってないときは麻雀してるらしいんです。
私は､父親が家で会社の人とよく麻雀してたので、｢お前も覚えろ!｣
って感じで麻雀覚えて、そんなに強くないけど一応できるんです。

で、彼氏の話聞いてたら変な部分があって。
途中でポンしてるのに、リーチしたとか言ってるんです。
変だな～と思って今度一緒に麻雀しよって事になって、
彼の友人2人+彼氏+私でやったんですけど、全然麻雀じゃないんです。
前述のようにないてもリーチとかであがってるし、
役無しなのに｢ロン｣とかいって一ハンついちゃうし。
で、違うんじゃないのっていったら、｢俺たちはこれでいつもやってんだよ！｣
って逆ギレ。これで最近学校で｢昨日徹マンしててさ～｣とか言ってるらしいので
その内恥をかくんじゃないかと心配です。こんな麻雀のルールあるんですか？

480 ：焼き鳥名無しさん：02/07/23 23:00

鳴きリーチのケンという偉大な作品もあることだし、
いいんじゃないのぉ？(超ﾃｷﾄｰ)

481 ：焼き鳥名無しさん：02/07/23 23:00

昔、金子○輝プロが打っていたので、牌流定石でも
見ようと後ろに回ったのですが、座高が高すぎて
手元が見えません。どうしたらいいですか？

482 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/23 23:46

>>478

ツモについてはそうなのですが、
ロンの場合、親の方が一方的に1.5倍高いのでこの分は不平等ですね。
ですから子より親の方が有利となります。

483 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/23 23:49

>>479

かなりマイナーなルールで、ポンリーというルールがあるというのを
聞いた事があります。

これは、テンパイしたら、リーチをしないと絶対に上がれないルールで
ポンやチーをしていてもリーチをしないと上がれないというものです。
もちろん私もやったことはありませんけど・・・

484 ：焼き鳥名無しさん：02/07/23 23:52

亜空間殺法の「安藤満プロ」が新しい麻雀プロ団体を
立ちあげるって話しは本当ですか？

485 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/23 23:53

>>481

観戦は普通真後ろからするものではなくて、
観たい打ち手の斜め45度ぐらいの位置から見るものだと思います。
その際、その打ち手の利き腕とは逆の位置（右利きなら左側）に
ついた方がみやすいですね。

あとついでに書いておきますが、観戦者は局の途中で動かないのがマナーです。
観戦者の動きで状況が読まれてしまう場合もありますから。

486 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/24 02:38

>>484

ちょっとわかりません。

487 ：焼き鳥名無しさん：02/07/24 04:35

デブは引きがよいのはなぜですか？

488 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/24 07:28

>>487

あぶらっこいものばかり食べているからじゃないですか。

489 ：焼き鳥名無しさん：02/07/24 12:55

なるほど

490 ：焼き鳥名無しさん：02/07/24 13:06

別にプロになろうとか思ったわけじゃないですけど、プロに一番必要な物って
何だと思いますか？あと我々素人とプロの決定的違いとはなんでしょう？

491 ：焼き鳥名無しさん：02/07/24 13:20

上のほうにありましたが、
中級者や上級者の定義ってどのあたりですか？
あと、プロフェッサーさんはＨＮ通りの
ニックネームのかたですか？

492 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/24 15:14

>>490

うーん、いろいろあると思いますが、現在のプロに欠けているのは
麻雀の実力ではないかと思います。

もちろん現在でも強い人は存在しますが、『強い人も存在する』ではなく
『強い人しか存在しない』という状態にならないとだめだと思います。

現状、プロと素人の決定的な違いというと、プロであるという意識を
持っているかそうでないかの違いにすぎないと思いますね。

493 ：焼き鳥名無しさん：02/07/24 15:21

麻雀の勝ち負けは私生活が多分に影響するってどこかで聞いた事があるんですけどホントですか？

494 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/24 15:25

>>491

これは独自の考えにすぎませんが・・・

初級者・・・知識も力もない者
中級者・・・知識はあるが力がない者
　　　　　　あるいは、知識はないが力はある者
上級者・・・知識も力もある者

この場合の知識は、麻雀の歴史、とかそういう雑学っぽいものじゃなく、
純粋に実戦に必要な知識という意味です。

あと、私の職業はHNとは関係がありません(笑）。

495 ：焼き鳥名無しさん：02/07/24 16:11

貴方の考えうる最凶最悪の面子はどんなんですか？例えば
上家：ヤクザ
下家：チンピラ
対面：酔いどれ
といった感じで。

496 ：焼き鳥名無しさん：02/07/24 16:25

プロフェッサーたんと打ちたいです。
どこに行けば打てますか？

497 ：焼き鳥名無しさん：02/07/24 17:02

Mrプロフェッサーのようになるにどうしたらよいですか？

498 ：焼き鳥名無しさん：02/07/24 20:43

これはフリーでの経験ですが。
發・ドラ三、カンウーソー待ちでてんぱってるとこに他者(子）のりーちが
きました。(このとき確か、トン４局だった）
で、次につもったのがチーピン。リーチ者にはまだ通ってない。
状況は、マンガンをあがれば、トップ目になるというところ。
そして、相手はピンフ系の手、こっちにはウーピンがアンコっているが、
場にウーピンが一枚も出てない。
さて、こんな時、チーピンをきって勝負にでるべきでしょうか？
ちなみにその時はチーピンをきって勝負にでたんですが、それが相手の
ロンパイでした・・・
リーチ・一発・ピンフ・三色・ドラ１で跳ね満。
やっぱ、勝負に出たのは短気でしたかね？

499 ：焼き鳥名無しさん：02/07/24 22:24

>>498
点棒、河の状況が全くないので断言はできないが、その状況なら相手が親でもつもぎりで
かまわない。もしスーソー、ウーソーのどちらかが現物だとしてももう片方がとおる保障
などなにもない。一発だからとか結果的にあたり牌だったとかで弱気をだしていたらいつ
までも勝ち組にはなれない。

500 ：500：02/07/24 23:33

げとぉ

501 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/24 23:55

>>495

ちんぴらは嫌ですね。

前に、ちんぴら風の男が、同卓していた気の弱そうなおっさんに、
「おい、まさかオーラスで順位の変わらない上がりをするんじゃねえだろうな」
みたいな脅しをしてたのを見て非常にうざったかったです。

まあチンピラに限ったことではありませんが、マナーが極端に悪い人
と打つのは疲れるので嫌ですね。

502 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/24 23:57

>>496

渋谷～池袋の0.5～1.0の店に出没しています。

503 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 00:02

>>497

私のようになってもいいことはないと思いますが（笑）・・・

504 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 00:08

>>498

7ピンがよほど危険な牌であるというのならともかく、
この投稿によるとそういった印象もなさそうなので
これは切るのが普通ですね。
あまり結果にこだわらない方がいいと思いますよ。

505 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 00:27

麻雀が、同じギャンブルの競馬（馬券）やパチンコよりもイメージが悪い理由として
「自分でＢＥＴ額を決められない（レート自体は一応決めれるが、同じ負けでも
1000点と1万点だと全然違う）」が挙げられると思うのですが、だからといって
サシウマのみにしてしまうのもどうかと思います。

競馬やパチンコと比べた、ギャンブルとしての麻雀の魅力、だめな所をプロフェッサー氏
なりに語って見て下さい。自分はギャンブルとしては競馬が一番だと思います、
勿論血のロマンとかは抜きで純粋にギャンブルとしてのシステムが、という意味です。

506 ：ないな：02/07/25 00:43

ダブルヤクマンがある場合の話(ツーイーソー、ダイサンゲン)
ダイサンゲンのパオをやらかし
その後、ツーイーソー、ダイサンゲンを
ツモられたらどうなるの

507 ：：02/07/25 01:00

>>506

複合しなかったりすることが多い罠

508 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 01:11

>>505

競馬やパチンコと比べるのは難しいですね。
一応やってみますけど（笑）。

競馬やパチンコは、勝っても負けても直接、人とお金のやりとりを
するわけではないので精神的に楽です。

それに比べると麻雀はお金のやりとりを直接、人とやることに
なるのが面倒ですね。負けると誰に取られたかはっきりしますし、
勝っても誰から取ったかはっきりしてきまずいです。

ただ競馬やパチンコと違って、麻雀は人同士で戦うため、いろいろ
心理戦を楽しむ事ができます。
あと、麻雀の方が考えた分がそのまま活きる可能性が高いように
思います（単に私の競馬が下手すぎるのかもしれませんが）。

このあたりが麻雀の魅力なのではないでしょうか？

509 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 01:15

ワシズ麻雀が打ちたいです。
どこに行けば打てますか？

510 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 01:17

>>506

この場合、あくまでパオは大三元についてのみですので、
字一色の部分は普通に支払いをやりとりします。

例えば、親Ａが大三元・字一色を上がり、
子Ｂがその大三元のパオになった場合。

Ａ　＋96000
Ｂ　▲64000
Ｃ　▲16000
Ｄ　▲16000

もっともダブル役満を認めないルールも多いと思いますけど。

511 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 01:38

>>509　仲間打ちでやってみたらどうでしょうか？

『やや変則版　わしず麻雀』

用意するもの
・大きさが同じで色が違う２種類の牌（青い牌と赤い牌）
・中の見えない大きな箱（取りだし口が必要）
・軍手2組
遊び方
・青い牌から34種類×３枚を抜き出します。
・赤い牌から34種類×１枚を抜き出します。
・青い牌34×3枚と赤い牌34×１枚を混ぜ、これを大きな箱に入れて下さい。
・ツモる時は利き腕に軍手をはめて下さい。
・ゲーム中、自分の手牌にきた青い牌は全てオープンにして下さい。
・あとはわしずルールに従って下さい。

512 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 01:41

>509
何気に鷲巣麻雀ってよく出来てるよな。福本は天才だと思うんですが、どうですか？

513 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 01:42

>>511
普通に積んで、ツモと配牌の赤い牌だけをオープンすればいいんでないの

514 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 02:11

ネタモトはフェアリー麻雀。

515 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 02:52

>>512
変則ルールを扱わせたら福本さんの右に出る人はいないでしょうね。

>>513
それだと終盤残りの赤い牌を予測して狙うことが可能に
なってしまうんですよね（位置が決まっているから）。
まあ全自動でやろうと思ったらその方が簡単でいいと思いますけど。

516 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 04:32

>>511
おお！プロフェッサーすげー！今度やってみます。

517 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 05:41

>>ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰ
どっかのＨＰに書いてあったのを参考にしたんでない？

どっちにしても福本は凄いね。

518 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 06:33

>>517

変則ルールのことですか？

519 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 07:29

プロフェッサーは「麻雀放浪記」の登場人物の中では誰が一番好きですか。
僕は二巻に出てきた「ぎっちょ」が好きなんですが。

520 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 07:36

漫画板の福本スレにあった鷲巣麻雀のやり方だが
普通の麻雀牌の絵柄が描いてある方に
それぞれ４枚中１枚になんらかの印をつける。（黒マジックで点を打つだけでよし）
印のない牌がきたらその牌は晒す。
このやり方なら普通に積むだけでよい。
特別に準備するものもない。

結論：プロフェッサーは凄くない　藁

521 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 07:40

>>520
最後の一行がなければナイスジョブだったのになw

522 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 07:42

>>520
そっちのほうが牌２種類も準備しなくていいね。
でも手袋はめて箱から牌をツモるやつはやってみたい。

523 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 07:52

>>519
つきなみですが、ドサ健が一番好きですね。
『ドサ健ばくち地獄』は何度読んだかわからないぐらい読みました（笑）。

524 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 07:55

>>520
そのやり方もありますね。
ただ、マジックで印をつけると牌が汚くなるので
他の用途で使いたくなった時にちょっと気になります。

あと、印のない牌は晒すといっても、印がついているか
どうかは本人にしかわからないわけですから不正が
できてしまいます。もちろん不正をしたらその局は上がれ
ないでしょうが、あの麻雀は上がる以外の不正が有効に
なる場合もでてきそうですからね。

もちろん、誰かが上がるたびに、または流局するたびに
全員の手配を開けて不正がないか確認するということも
できますが、それもまた興ざめかと。

525 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 08:12

>>524
他の用途とはなんでしょうか？
普通の麻雀もできると思いますが・・・

不正については
不正したら役満払いとかにしとけばいいと思う。
てか、鷲巣麻雀するメンツなんて仲間内だけだろうから
不正の心配はする必要はないと思われｗ
どうしても心配なら不正する気が起こらないぐらいの
低レートでやるといいだろう。

526 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 08:31

>>524
水性ペンでうっすらと書けば問題なし。

527 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 09:31

>>521＝1ね
いいかげんにしろ

528 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 10:33

521>>527
違えよ。

マジレスしておくと、520が紹介した内容は面白いと思う。
にも拘らず、最後の一行があるがゆえに、
せっかくの情報が単にプロフェッサー氏を貶める為の引用に
堕してしまっている。
確かに520の目的はそうなのかもしれないがw
まあ蛇足だ罠。

529 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 11:11

>>520
最後の一行がナイスジョブw

530 ：：02/07/25 11:29

>>529
はいはい。
アフォは消えてね。

でも鷲頭麻雀って組んで打たないと面白くないかもね。
それを考えると不正も含めて（ブラフとして使う）遊ぶとさらに面白いかも。
もちろん罰則はアリだけどね。

531 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 12:30

鷲頭麻雀って何ですか？
西京麻雀なら知ってますが

532 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 12:36

>>493
すみません、質問を見落としてました。

＞麻雀の勝ち負けは私生活が多分に影響するってどこかで聞いた事があるんですけどホントですか？

これは本当でしょうね。
どんなにデジタルに打っているつもりでも、やはりその時の精神状態に
よって微妙に切る牌が変わってきてしまうと思います。
ですから、その精神状態に影響を与える私生活も
麻雀の勝ち負けの要素になっていると私は思います。

533 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 12:51

>>525
他の用途というのは、その牌を通常の麻雀に使用することを指しているのですが、
黒い点が見栄えが悪く感じるのではないかと思ったので。

あと、わしず麻雀の醍醐味はあの緊迫感にあると思っていたので、
不正の可能性が常にある、自己申告ではちょっと物足りないかと
思ったのです。イカサマを役満にしても同じ事です。
一局毎に終わったら全員手牌を開けるというような無粋なことを
しないかぎり、発覚のしようがないので。

でも、別に誰もわしず麻雀で真剣勝負をするとは思えないので、
私の指摘は細かすぎたかもしれませんね。

534 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 13:04

>>531

わしず麻雀は、一部の牌（34種類×１枚）をのぞいて全て透明の牌を使います。
山に積むとツモがわかってしまうので、
牌のつまった大きな箱から毎回手袋をして（盲牌防止）ツモるという麻雀です。

その他いろいろ要素がありますが、詳しくはアカギを読んでください。

P.S.
誠京麻雀は面白かったですね。
福本先生の作品では、『銀と金』が一番面白いと私は思っています。

535 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 13:11

鷲巣と漢字で書け！「わしず」ってなんだか間抜けなんだよ！

536 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 13:34

>520・524
結局透明牌を用意するのが一番良いんだが、牌に印つける、だとやっぱり不正は
出来てしまう。赤と青なら強制的にオープンしないといけない。こういうのってやっぱり
不正を「する・しない」より不正が「出来る・出来ない」の方を重視するべきでない？
2種類牌を用意するのは大変だから、印をつける、てのはわかるんだけどさ。
あと、やっぱりマジックで牌汚すのやだしｗ

537 ：531：02/07/25 13:43

×西京麻雀
○誠京麻雀
逝ってきます

538 ：☆すみれ：02/07/25 13:46

麻雀と言うゲームにおいての　ボスキャラとは　なんですか？

539 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 14:07

>>530は>>1か・・・
あきないね

540 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 14:14

>>538
クッパ

541 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 22:14

>>535

すみません、漢字に自信がなかったもので（笑）・・・

542 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 22:17

>>538

特にありませんけどね（笑）。

まあしいて言うなら強い敵は、
みんなボスキャラみたいなものではないでしょうか？

543 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 22:20

麻雀板の良スレを５つ挙げて下さい

544 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/25 22:44

>>543

個人的に面白いと思ったのは、『何切る統一スレッド』です。
あとは、自分が良く行く雀荘のスレを見るぐらいなので、
５つ挙げるのはちょっときついです（笑）。

545 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 22:48

>>543
初心者質問スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

546 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 23:00

新感覚のポータルコミュニティサイトが遂に出来ました！！
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547 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 23:04

最近、ツイてないなぁ・・と思った晩がありました。
普段いつも勝ってるカモ相手だったんですが、

なぜだか自分の４順目リーチ後、リャンメンにも関わらず
ずーっと出ないで１５順目くらいに追いかけられ一発でペンチャに放銃。
しかも、自分がトイツで持ってた牌。

このようなことが少なくとも３回くらいあって
それだけじゃなくても、ツイてないなぁ・・と思うことが多々ありました。
その結果、この日はカモ相手にちょい凹みとゆうお粗末な結果になりました。

この様にツイてない日に麻雀初めてしまった場合、
どうやってツキをもってきたらいいんでしょうか？

ちなみに、積み込みの練習はしましたが、流石に気が引けてやりません。
だから、積み込めとかは、ナシでお願いします。

548 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 23:09

>>543
(･∀･) (･∀･)ﾘｬﾝﾍﾟｰｺ!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1020625899/

の前スレ
(･∀･)ｲｰﾍﾟｰｺ!!
http://game.2ch.net/mj/kako/1015/10159/1015923293.html

549 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 23:12

わざわざスレたてるのもなんなんで質問スレと少し違うような木がするけど
札幌で麻雀グッツ扱ってる店教えて

550 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 23:13

タウンページがあるじゃないか

551 ：にら：02/07/25 23:18

ともだちがこのまえ
親＆九連宝燈＆天和　をやって１６まんてんげっとしたんですけど、
どういうことですか？そろそろ死にますか？

552 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 23:38

>>551
何で１６万点になるの？
それは、ワニ蔵様御用達の「チューレン君」を使ったからだよ。

553 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 23:47

じゃんたくっていくらぐらいするの？

554 ：焼き鳥名無しさん：02/07/25 23:51

ぴんきり

555 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 00:07

5000円くらいで変える？１万までならだす
高いやつになると何円くらいになるの？

556 ：板長 ◆BI2EKkq.：02/07/26 00:11

重複スレなのでカキコ禁止でお願いします

557 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/26 00:12

>>547
いつも勝っている相手になら、たまに少しぐらいへこんでも
いいと思いますけど（笑）。

さて、ついていない時にどうするか、ということですが、
そもそもついている、ついていない、
というのはあくまで結果としてしか存在しません。
ですから、ある瞬間までついていなかったからといって
それから先つくことになるかつかないことになるかは、
誰にもわからないことなのです。

ということで、それまでがどんなについていなくても
いつも通り自分が正しいと思う打ち方をするしかありませんね。

558 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/26 00:16

>>549

札幌のことはわかりませんが、ディスカウントショップなどでも
麻雀グッズは手に入ると思います。

559 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/26 00:17

>>551

死ぬかどうかはわかりませんが、手積みなら
ちょっと相手を疑ってしまいますね（笑）。

560 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/26 00:20

>>553

コタツと雀マットでもいいのでしょうか？
でしたら合計で10000円以内におさまると思いますけど。

561 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 00:21

ドンキホーテなんかでも売ってるけどパイはめちゃくちゃ
安っぽくてやめた　卓はなかった麻雀シートならあった　
安くても作りはまあまあのやつがいい　いくらぐらい出せばいい？

562 ：板長 ◆BI2EKkq.：02/07/26 00:21

重複スレなのでカキコ禁止でお願いしますね(涙)

日本語不自由？

563 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 00:23

麻雀は運対実力の比はどのくらいですか？

564 ：板長 ◆BI2EKkq.：02/07/26 00:27

麻雀板も消滅ですね・・・

565 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 00:30

〉５６０やっぱりコタツとシートを組み合わせるんじゃなくて
麻雀専門卓って感じの姿をしたのがいい　
ヘリがしっかりモッコリしてるやつがいい　やっぱり
１万５千までだす　

566 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 00:32

わかった質問すれできいてくる

567 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 00:33

>>565
http://www.alban.co.jp/shoping/tyuko_teuchi.html#teuchi

568 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 00:39

>>564
あんた誰？
麻雀板で板長名乗れる人は一人しかいないから
あんたは騙りってことだね。
あんたこそカキコ禁止でよろ。
別にこのスレを擁護するつもりは毛頭ないけど（藁

569 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/26 00:41

>>561
>>565

うーん、専用卓の値段はよくわかりません。

最近全然手積みで打ってませんからね（笑）。

570 ：板長代理 ◆BI2EKkq.：02/07/26 00:45

重複スレの為、カキコ禁止でお願い致します

みんなでルールを守りましょう

571 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/26 00:55

>>563

運と実力の比ですか。

これは私の感覚でしかありませんが、
１局単位で言えば、実力が入りこむ余地は10％未満ではないかと
思います。よほど実力が劣る人がいなければ、良い配牌とツモを
もらった人が上がるもので、それを技で逆転するのはかなり限られた
ケースになります。ですが、長く打てばたとえ数％のこととはいえ
その差がはっきり数字に現れてきて、それがつまり実力の差という
ことになるわけですね。

572 ：板長代理 ◆BI2EKkq.：02/07/26 01:03

重複スレの為、カキコ禁止でお願い致します

みんなでルールを守りましょう

573 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 01:44

572はかなりキモい

574 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 02:20

好きな麻雀牌の材質は？自分は象牙の牌ですね、あの程よい重量感、肌触り、
素晴らしいと思います

575 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/26 02:49

>>574

特に牌の質は気にしないですね。
全自動が好きなので（笑）。

576 ：焼き鳥ななしさん：02/07/26 02:51

＞プロフェッサー
　いえ、麻雀界でプロフェッサーといえば、
まず竹○さんが思いうかぶので。

577 ：板長代理補佐：02/07/26 06:03

重複スレの為、カキコ禁止です
みんなでルールを守りましょう

578 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 08:34

>>577
しつこい氏ね

579 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 08:42

なんで東風は波が極端なんですか？
昨日Ｒが５０ほど上がって今日は４０落ちました
一週間も間が空いた時などはともかく、昨日と今日では打ち方はほとんど同じです
ちなみに３０００試合以上打っててＲは１９００切りそうです
（１０日前は１９８０あった）
リアルじゃそんなことはなくその日の打ち方通り実力通りが大体でます
まじでアホらしくなるよ

580 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 10:10

>>574
象牙の牌は最高！
手に吸い付く感じ

581 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 10:16

竹が反らない？
雨の日は汗かくし
手入れが大変

582 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 10:23

patchのexeファイルなんだけど逆汗してくれない？
ゲゲゾゾかとつげきくらいならできるかな？
いや、まいった。まいった。
麻雀板とか完璧な板違いなんだけどね。
このスレを使わせてもらいます。

583 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 10:26

象牙の牌なんて見た事もない
うらやましい

584 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 11:31

ttp://museum.takeshobo.co.jp/

ここでいろんな牌が見れる

585 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 11:38

重複スレだね

586 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 11:41

どこが重複？
プロフェッサーさんに答えてもらえるのはこのスレだけだよ

587 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 11:49

レスターが気分を害した

588 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 12:04

>>586
ど～してもプロフェッサーに答えてほしいのか(ﾜﾗ

589 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 12:54

>585=588
じゃあお前が答えてくれ。天和和了って手の形が四暗刻だった。この場合四暗刻は
単騎待ちになるのか？それともシャンポン待ちになるのか？もちろんプロフェッサーにも
答えてもらうけど。つーか天和と手役の役満が重複するのか知らんけどね。
人和と手役は重複しないって聞いたもんで。

590 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 12:58

>>589
初心者質問スレで聞けば？
そもそも人に物事を訊ねる態度じゃないよね

591 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 13:35

自作自演だろ。
こんだけ重複スレって言われたら、マトモな人間はこのスレに書き
込まないと思うぞｗ

592 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 14:16

ちょんちょんって何ですか？

593 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 14:46

今更重複重複騒いでる奴も一人だろ。
暇なら過去ログでも読めや。

594 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 15:30

ここまで育ってるんだぞ。それに重複スレなら何故立ったときに誘導してないんだ。今更言うな。こっちのほうが使いやすいから使ってんだろ。

595 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 15:36

本当に残念ながら
ここは良スレになってしまいました。

596 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 16:16

重複、重複って騒いでるヤシは
東風スレのことはどう思ってるんだろうか

597 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 16:18

こ　の　板　も　う　だ　め　ぽ　

598 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 16:57

>>589
それは単騎待ちにはならない。最初からあがってるんだから、待ちも何もない。
よって天和四暗刻の倍役満

599 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 17:02

プロフェッサーさんが
このスレを立ち上げた動機はなんですか？

600 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 17:05

>>598
ネットオンリーのド素人？
チョンチョンの一枚目と二枚目の意味を知らんのか。
それともチョンチョン自体知らんのか。

601 ：592：02/07/26 17:09

それがいいたかった

602 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 17:14

>>598
おいおい、何言ってんだ？

親は配牌が14枚だと思ってんのか？

603 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 17:51

>>594
このスレが立った当初から重複って言われてたよ。敢然と闘う奴ら
もいたが>>1の自作自演攻撃に愛想をつかしたらしい

604 ：：02/07/26 17:55

つか四暗単騎がダブルってルール自体がおかしいんだよ。
出和了でも役満、それだけでもかなり有利。

605 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 18:00

>>603
誘導コピペも貼ってなかったやろ。やつらの怠慢じゃん。
>>600 >>602
ｽﾏｿ、逝ってきます。で、どうなるんかな？

606 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 18:20

>>605
初心者質問スレで聞けば？

607 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 19:09

>>604 ﾊｹﾞ動　せめてスーナンﾀﾝツモでW宅万でそｍｍ

608 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 19:23

>>607の主張は
ロンでもW派と大差ない

609 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 19:27

スッタンをダブル役満扱いにしないところもあるよ

610 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 19:32

>>609
みんなｼﾃﾙｰﾃ

611 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 20:01

つーかこのスレ伸びたのは
ちっぱんが原因だな

612 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 20:19

いや、114だろ

613 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 21:10

>>605
誘導コピペも貼ってなかったやろ　奴らの怠慢
↑(ﾟДﾟ)ﾊｧ？何か勘違いしてねーか？
>>1がルールを守ってないんだぜ

>>1＝悪
>>114＝正義

614 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 21:24

もしかして>>613は>>114ですか？

615 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/26 21:51

>>589
天和と四暗刻ですか。
おそらく四暗刻単騎はダブル役満という前提で質問なさっているんですよね？

天和の場合、ツモ牌がなにかわからなくなるので単騎と申告するのは
難しいです。ただ、12枚取った時点ですでに四暗刻が確定していたら
チョンチョンを取る時にその2枚を手牌にくっつけず、その最後の
トイツ2枚を同時に見せてツモれば、単騎であることを証明できますね。

あるいは、12枚取った時点で四暗刻単騎イーシャンテンだったら、
チョンチョンで取らずに一枚づつ取れば単騎ツモを証明できます。

いずれにせよ、こんな事態に遭遇する心配はまずないでしょうけど（笑）。

616 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/26 21:57

>>579

東風荘（ネット）はたまに利用しますが、仕様についてはあまり詳しくありません。
ただ、普通に雀荘で打って、いつも同じ打ち方をしていたとしても、
その日ごとの結果は安定しません。
勝つ日も負ける日もあります。
それと同じ事ではないでしょうか？

617 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/26 22:01

>>592

ちょんちょんというのは、親が配牌を取る時、
13枚目の牌とツモ牌を便宜上、同時に持ってくる行為をいいます。

618 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/26 22:08

>>599

スレを立てた動機ですか。
こういった質問スレがあっても面白いかな、と思ったからです。
ただ、よく調べずにスレを立ててしまい、部分的に内容が重複する
スレもあるようで、その点は不注意だったと反省しています。

619 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 23:10

部分的にねぇ

620 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 23:28

例えば、３４　○○　○○○　○○○　７８９９９９

の形でりーちしていて、６を引いきたので、カンするのは、
普通のルールでは、ダメですか？

621 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 23:31

999987と並べておく事
カンできる方を内

こうすりゃ、ツモハイがわからないぞ

622 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 23:32

>>620
ダメですよ　それは送りカンって言います。
（その前に枚数多いよｗ

例えば、三四六七八（６７８）７８９９９９
これで６がカン出来たら手代わり待つ必要ないからね。

623 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 23:34

>>622のは切り番だろ？

624 ：622：02/07/26 23:37

うわ・・・スマソ・・
漏れのも枚数多いじゃん・・・　ﾊｽﾞｶｼｲ
一一一一二三（２３４）２３４北　こんな感じか・・

ああ　恥じさらしてスマソ

625 ：焼き鳥名無しさん：02/07/26 23:43

>>624
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

626 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 00:07

>>618
で？　どーすんの？
非難されるのを承知でｵﾅｰﾆ続けるのか？

627 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 00:35

>>626
いまさら非難してんのは君一人でしょ(w
風紀委員か何かですか？

ここはプロフェッサー以外の連中も雑談してんだからな。
うるさいよ。

628 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 01:30

答えるの無理だったらいいんですけど、手積みで賽ふって、転がってる途中で
①地震などがおきた
②雀卓に足ぶつけた
こんなときはサイコロ振りなおすんでせうか？自分の考えとしては、あくまで
「親の役目は賽を振ることであって、賽の目を決定する事ではない」という理由で
特に振り直しは無し、だと思うんですが、これへのツッコミも交えておせーて下さい。
明確な答えがわからなければ「こうするのがいい」といった提案でもおｋです

629 ：風紀委員：02/07/27 04:56

>>627
いったいどれだけの人数で雑談してんだか(ﾜﾗ
批判してる奴が一人だと思ってるの？マジ逝ってね。

初心者板へどうぞ。

630 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 09:04

三人打ちで二人が組んだら勝てるの？
なんかいい方法ないかなー？

631 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 09:09

まだオナニーしてるの？

632 ：メトロポリス ◆7JJxAgLA：02/07/27 09:34

｢ちっぱんは冷たい｣スレを今から読むには
どうしたらいいでしょうか？

633 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 09:37

>>632
お前も初心者板に逝けｗ

634 ：メトロポリス ◆7JJxAgLA：02/07/27 09:40

Σ（´Д｀

635 ：６３５：02/07/27 09:46

このスレは６３４を越えました
もう書き込み出来ませんです。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

もう重複スレ立てないでね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

636 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 09:54

>>629
君、頭のいい粘着シコシコ人か？
やってることが一緒くさいんだが。

俺が悪かったよ。放置してあげるよw

637 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 10:13

麻雀板ガイド
●麻雀と関係ないネット雀荘や疑問は雑談＆質問のスレにお願いします。
の中の雑談＆質問のスレというのは、
～初めて来た人はまずこちらへ　質問スレPart8～
です。
これは板の暗黙の了解

このスレが今世紀最高のスレであったとしてもガイド違反は免れない。
今の日本は法治国家です。決して放置国家ではありません。
当然、２ちゃんねるも日本国の法治重視を遵守しつつあります。

１さん、おひきとりください。
優良スレなので大変残念です。

638 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 11:57

>>636
マニア(・∀・)ﾊｹｰﾝ！

>>1は名無しになって本家のスレで暴れております。
そーとー悔しかったんでしょうねｗ

誰かカマってあげてｗ

639 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 12:13

プロフェッサーは本家スレでも質問に答えてくれるのかな(ﾜﾗ
名無しは駄目だよ

640 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 13:14

ふつう２ちゃんのマナーとして、重複スレが立ったときには重複であることを注意した上で誘導コピペを貼り、重複スレがあがっているときに本スレもあげるとかをやるものだよ。
ここまで育ったものに今更ケチつけられてもねえ。やるなら最初のうちにやっとけよ。

641 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 13:22

あとあと混乱の種
part2などやられたら

しょうがないな

642 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 14:06

>>640
自作自演は止められない罠

糞スレageるなよ

643 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:07

良スレage

644 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:12

イイ度胸だ

645 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:18

需要があるんならそれで別に構わんと思うがねえ。
糞スレや、重複スレだというのを根拠にするんなら、他に
一刻も早く抹殺すべきスレが沢山あるだろう？（w

646 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:28

「こんな奴らとは打ちたくない」とかだな（藁
スレタイからして重複してるのはﾜﾗた

647 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:31

需要があるのを無理に邪魔する必要はないだろ。
それよりも東風荘のﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑの入ったスレをどうにかしてほしい。

648 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:32

>>647
禿同。

649 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:36

645は厨房ってやつだな

650 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:37

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが激しいな

651 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:38

>>649
おまえだろ、東風厨君ｗ

652 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:38

気にくわなかったら見なければいいんだよ

653 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:40

>>645を厨房と見なす>>649が厨房
６４５は至極正論を述べている

654 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:45

やっぱり非難してるのは一人だろ（藁

655 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:51

自分に都合が悪くなると自作自演だと決めつける態度には
もの悲しさが漂うな。。

656 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:53

つーことでプロフェッサーはそろそろ出てきていいですよー。

657 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 15:54

厨房ですよパターン１
初級編自作自演
sage
sage
age

658 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 16:01

>>653
thx

659 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 16:04

はためには
どっちが自演かさっぱりわからん

660 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 16:09

プロフェッサーは夜しかでてこない。

っていうかジサクだろうが何だろうが
他にアガってる東風スレとか見てみろよ。
それに比べたら遥かに良スレ。

661 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 16:19

質問＆回答以外でのageってあやしい
このスレだけ異常なレス
謎ですな　　うざっというのが感想

662 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 16:32

なんだ、まだ怪しいなんて言っている奴がいるのか？
ageだのsageだのそんな事いちいち気にするなよ。
俺は645=652=655=658だけど、それ以外は書いてないぞ。
勿論プロフェっサーでもない。
それにうざかったら見なければいいだけの話なのに、わざわざうざい
などと言って介入してくるアンタの方がハタメにもよっぽどうざいと
思うね。

663 ：風紀委員：02/07/27 17:41

>>645
『ﾋﾟｯﾋﾟｯｰ　ここは駐車禁止です。速やかに移動しなさい！』
『あぁん？他にもｲﾊﾟｰｲ停まってんじゃねーか！』
『ここは駐車禁止です！交通ルールを守りなさい！』
『あぁん？何言ってんだテメェ！じゃー他の車どかせや！』

一人でｲﾊﾟｰｲ書き込んでる奴がいるねｗ

>>1は夜しか来ない？
んなこたぁない

てゆーか詳しいねｗ
何でそんなに詳しいの？

664 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/27 17:58

>>620

リーチ後、７８９９９９とあるところに６を引いてカンする
のは一般的に禁止されていますね。

ですから、リーチ後にカンをする場合は、ツモってきてカンする牌をはっきり
先に見せなくてはなりません。

たまにですが、先に手の内にカンする牌を入れてしまう人を見かけますが、
これはチョンボを取られてもおかしくない行為なんですよね。
送りカンと区別がつかなくなりますから。

665 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 18:08

>>662
はた目にもお前がウザイ

666 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/27 18:09

>>628

そういった場合に振り直すか、それともそのまま現状を優先させるかは、
あらかじめ決めておきさえすれば、どちらでも良いのではないでしょうか？

667 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 18:12

オナニー開始！

668 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 18:33

昔は煽り風なレスにもちゃんと答えてたプロさんですが
最近はあまり答えてないみたいだね

669 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 18:41

昔って１年以上前か？

670 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 19:00

次スレ立ちそうな予感…

名無しでｗ

671 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 19:40

今頃>>1は涙で枕を濡らしているのでしょう

672 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 19:59

>666
なんか、その理屈ほとんどのルールに適用できそうだなあ（藁
まあ後で揉めるのはやだよね。あと悪魔の数字ｹﾞﾄｵﾒ

673 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 20:22

たしかに>>666は答えになってるようで、なってないな。

だからってageるな馬鹿

674 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 20:55

あげ

675 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 21:53

「麻雀放浪記」読むと、本を参考にしながら積み込みの練習しますよね、普通。

676 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 21:53

プロフェッサーさんがんがるね

677 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 21:56

むしろ>>673が頑張りすぎ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰｿしまくりじゃん

678 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 21:57

>>677
どっちもどっちだろ。

プロもやってるだろうし、反プロもやってるっぽいよ

679 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 22:05

またやってるよｗ
そんなにスレ伸ばしてどーすんの？
マジで次スレ立てるつもりかｗ

680 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 22:11

>>673のドコが自作自演なんだ？

　と　っ　て　も　不　思　議

681 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/27 22:14

>>630

２人で組んだ方が有利なのは明らかですが、
練習が大変だと思いますし、不自然にならないように気を使ったりすることを
考えるとあまりわりに合わないような気がします。

そういった練習などに時間をかけるよりはむしろ戦術書などを読んで
強くなるための努力をしたほうがいいのではないかと思いますが・・・・

682 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/27 22:19

>>632

ちょっとわかりません。

683 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 22:27

>>681
本家スレ読んだら？
お前も戦術書、いや、入門書読め。

その前にガイド読めｗ

684 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/27 22:30

>>675

高校の頃、積み込みの練習をちょっとだけしてみたことはあります。
ただ、あまりにも面倒くさかったので、結局すぐあきらめました（笑）。

685 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/27 22:36

ところで自作自演が話題になっているようですが、
私は、『プロフェッサー』以外のHNではいっさい投稿していません（笑）。

もっともそれを証明することも無理ですので、
結局は読んで下さる方の判断におまかせするしかないのですけど。

686 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 22:36

>>663
おやおや、たかが２chで風紀委員気取りとはご苦労な事ですなあ（w
もっともあまり有能には見えませんが。
例えば、駐車違反の取締りには熱心でも、そのすぐそばで発生している
より大きな犯罪は見て見ぬふりをするトンマな警察官殿のように見えますねえ（w

687 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 22:47

>>686
それだけ>>645がトンマって事だろ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

688 ：焼き鳥名無しさん：02/07/27 23:58

>>686
たかが２chでムキになって煽ってるお前が一番(以下省略)

689 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 00:24

質問です。
マイサンって何ですか？

690 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 00:26

私の息子

691 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 00:27

>>686
悪いことはいわん。これ以上粘着を相手にすんな。
でないと自分も道連れになるぜw
異常者は得てして周りを巻き込みがちなものでね。
ミイラ捕りをミイラにするのが得意だから。

あ、話しかけてる訳じゃないからレスすんなよ＞粘着

692 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 00:27

>>689
初心者質問スレで聞いた方がマトモな答えが返ってくるよ

693 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 00:30

sage
sage
age　か・・・

694 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 00:35

>>692
あっちでも質問してきた

695 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 00:40

686＝691
どっちが粘着だかｗ

696 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 00:47

マイサンって沈みの３着の事なんだってね
わかったのでレスは結構です。失礼しますた。

697 ：691：02/07/28 00:49

そうか。残念だよw

698 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 00:49

>>696
誰もそんな事は言ってないと思うぞ

699 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 00:51

>>698
本スレの方で誰かが答えてたと思うぞ

700 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 00:52

マイナス３は沈みの３着じゃないぞ>>696

701 ：696：02/07/28 00:55

ああ、ごめんなさい。
「-3」っていう点数のことのようですね、本スレのレスだと。

702 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 01:08

とゆーわけで、そろそろ質問禁止でいいんでないかい？

703 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 01:16

どーでもいいが、オレもageとsage使う派。
昔、オレ以外の奴が、牌鬼屋に指摘されてたけど、
別板出身だと、違和感がないのに不思議だった。
666は究極の正論だが、それを言い始めると、スレの存在意義もなくなる。
決めはすべてだが、より合理的な決めをここでは模索・もしくは言いっ放しすべきだろ。

704 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 01:22

あぁ… >>703は何も分かってないのか

せっかく>>702で締めたんだから続きは本家スレでやってくれよ

粘着と思われても仕方ないぞ

705 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 01:42

アメブラって何ですか？

706 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 01:42

そんな話、俺からすれば激しくどうでもいいんだけどな
なんでこんな事でいちいちお互いに傷つけあったりする必要があるんだかね
マターリしろＹＯ

707 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 01:45

粘着だ

708 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 01:45

分かった
次スレの>>1で

>初めて麻雀板に来た人はわからないことがあればこちらへどうぞ(^^
>スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
>このスレでは初心者にも丁寧な対応をします

>・麻雀のルールの気になる点や質問
>・フリー雀荘の利用やマナーについての質問
>・東風荘の登録や利用についての質問
>・その他の雑談や質問など

>まずはhttp://members.tripod.co.jp/mjita/に目を通してください。

と書けば万事解決

709 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 02:05

>>708
次スレ　ってゆーのは、もちろん本家の次スレだよね？

こっちの>>1が名無しでスレ立てそうな気がしてならんのだが…

710 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 03:16

粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

711 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 04:29

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
矢印厨房矢印厨房矢印厨房矢印厨房矢印厨房矢印厨房矢印厨房矢印厨房矢印厨房
ｵﾚﾓﾅｰ

712 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/28 06:01

>>705

アメリカンコーヒーのブラック（砂糖・ミルク抜き）ですね

713 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 06:26

全自動卓でも牌がかたよることがあるらしいですが、そのかたよりを読む方法を教えて下さい。

714 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/28 06:54

>>713
かたよりを読む方法ですか。

自分の手牌だけでも少しぐらいは読めますね。

例えば自分の手にカンツがあったり、アンコが二つぐらいあったりすると
これは他の人の手もそういう状況になっていることが多いようですし、
自分の手が一色に染まりそうになっていたら、他人の手も別の色で
そうなってることがよくあります。

715 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 07:00

裏ドラを読むことは可能ですか？

716 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 07:11

このスレはマンザイか？

717 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 07:17

>>716
えっ、違うの？

718 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 07:27

以前に質問スレに確か７牌系と１１牌系のテンパイのパターンがあったのですが
どこか忘れたので改めて質問します

それと漢字変換の麻雀用語辞典あるところ教えて下さい
テンパイが変換できない‥‥

719 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 10:48

これだけ非難されているにもかかわらず、何故カキコするんだろう。
普通の神経の持ち主ではないと思うよ。

正真証明の厨房か、>>1の自作自演としか考えられない。

このスレを続ける事に対して>>1は何の弁明もしてないし。

自作自演だのオナニースレだの言われても仕方ないでしょう。

この文章を読んでもまだカキコしますか？

720 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 11:01

まあそう固いこと言わずにさ。
外に遊びに出ようぜ。
いい天気だ。

721 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 11:03

>>719
まあ、このスレだけは我慢してやってくれよ
2スレ目をたてたらさすがに切れるけどな

722 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 12:31

http://game.2ch.net/test/r.i/mj/1024739971/

723 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 13:07

＞例えば自分の手にカンツがあったり、アンコが二つぐらいあったりすると
＞これは他の人の手もそういう状況になっていることが多いようですし、
＞自分の手が一色に染まりそうになっていたら、他人の手も別の色で
＞そうなってることがよくあります

ロジックが一切ないなこれ

「多いようですし」とか「よくあります」とか
アフォですか？

724 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 13:07

>>723
いーからageるな

725 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 13:10

糞スレをageる>>723もｱﾌｫ

726 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 13:12

http://game.2ch.net/test/r.i/mj/1024739971/

>>719に禿同

727 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 13:15

目糞鼻糞

しかし、このスレはダメっぽ

728 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 13:54

>>727
必ずと言っていい程こうゆう奴いるよな
何様のつもりだかしらんが君が一番糞に見えるよ

729 ：↑：02/07/28 13:58

プロフェッサー？

730 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 14:06

早く>>718に答えてあげなよ
「ブーマンわかりません」的回答はなしな
俺も回答を期待しているのさ

731 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 14:25

牌にカビがはえまスタ・・・
少しぐらい削ってもいいですか？

732 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 14:45

愉快犯カキコ

733 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 15:35

プロフェッサーが本スレに移動すれば問題解決じゃねえ？

それだと乗っ取られることになるか？
名無しか別コテにすればいいのか

734 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 16:35

今まであがったことのある役満を教えて下さい

735 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 17:52

＞麻雀に関する質問なら答えます。
スレたてたのに（分からない）というから叩かれるのだよ
立てた以上は調べるなり人に聞くなりして答えろよ
それが責任ってもんだ
ぶーまんがわからなけりゃ関西へ行って勉強してきな
それができないから厨房ってバカにされてるんだよ

736 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 18:01

こんな糞スレsageてsageてsageまくってやる！

737 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 18:14

本スレは稼動してないからなあ

このスレ削除しろと言うなら乱立東風スレを削除して欲すい

738 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 18:20

ここは荒れてる

739 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 18:31

おまいら賭け麻雀ばっかりやってて、お金はなくならないのですか？

740 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 18:37

>>739
０．５で結局場代負けてます。
バイト代が飛んでいきます
でもやめられません

741 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 19:01

プロフェッサー氏の答えが一番良心的だすな

742 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 19:06

このスレはまれに見る良スレ
よって次スレきぼーん

743 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 19:09

別にね　コテハンと馴れ合うスレみたいなのがあってもいいとは思うんだけど
何か本家スレと差別化できる要素が欲しいところ

744 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 19:17

天和がどうやってもあがれません
アガリ方を教えて下さい

745 ：744：02/07/28 19:26

ついでに天和あがった時の手順を教えて下さい

746 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 19:30

このスレ完走して終了、でいいだろ。だから最後まで邪魔しないでやらしてあげて
欲しい。風紀委員もどきは人様のスレ邪魔して何が楽しいの？

747 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 19:40

分かりませんはなしなｗ

748 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 21:36

次スレはたつと思ふ

749 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 21:46

廃墟へ逝ってよし

750 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 21:46

だれかプロフェッサーのプライベートについて聞いて

751 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 21:48

プロフェッサーさんは彼女いるんですか？

752 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 21:49

ホンローとチャンタが複合するかのネタのとき
皆がレスのみならず
本スレ含めた一連のスレごと放置しちゃったせいだと思う

753 ：焼き鳥名無しさん：02/07/28 21:50

プライベートは答えないらしいから
麻雀に関する質問
「プロフェッサーさんの彼女は麻雀打つんですか？」

754 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 00:13

むしろ、今後これが本スレな勢いでGO!!

755 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 00:33

>>746がいいこと言った。とりあえずそっとしとこう。

756 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 00:42

>>555の方がいいこと言った

よめねーよ

757 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 00:46

↓を名スレに育てるため皆さんの知恵を貸してください

結婚に必要な役を麻雀風に例えよう
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1027778432/-100

758 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 01:46

お前らの大好きな競馬ダイジェスト始まるぞ

759 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 02:27

>>756
確かに>>555はいいこと言ってる

760 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 04:30

上家取りってどういうことですか？起家を基準にすると聞いたのですが。
例えば半荘終了時、東家と西家が同点トップの場合だと、
起家(オーラスの南家)を基準にして西家がトップですか。
それともその時の親を基準にして東家がトップですか。

あとダブロン時のリーチ棒と積み棒の取り分はどうなりますか。

761 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 04:52

天和あがった時の手順を教えて下さい

762 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 08:35

>>760
本家スレに回答アリ

763 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 08:38

一人でイッパイ書き込んでるのか？
>>719を読んだ上で書き込んでるのか？

764 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/29 10:46

>>715

ちょっと無理ですね。

765 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/29 10:50

>>718

７牌の聴牌の形もたくさんありますが、
それについての何を知りたいのか具体的に質問して頂けないでしょうか？

あと用語辞典の場所はちょっとわかりません。
一度googleなどでも検索してみて下さい。

766 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/29 10:56

>>734

上がったことのある役満ですか。
国士無双、四暗刻、大三元、小四喜、清老頭って感じですかね。

767 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/29 10:59

>>744
>>745

イカサマ以外で天和を上がるのは難しいですね。
とにかく数を打つしかないと思いますが・・・

ちなみに私も天和はあがったことありません

768 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/29 11:03

>>751

残念ながら彼女はいません。

まあ、こんなに頻繁にここに遊びに来ているのですから
彼女いそうには見えないですよね（笑）。

769 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/29 11:14

>>760

『同点は上家取り』でやる場合、ゲーム終了時に同点のプレイヤーがいたら
起家に近い方の人の順位を上とします。この場合、その時点でどこに親番が
あるのかは関係がありません。

つまり、最初にサイコロを振って起家になったら、その人はその半荘誰かと
同点になったまま終わっても順位はその同点の人より上の扱いになります。

770 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 11:32

オナニー終わった？
じゃー質問禁止ね

771 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 11:42

点５とか点３とかってなんですか？
雀荘とか行った事ないんで･･･

772 ：↑：02/07/29 11:57

なんでsageなの？
まだ飽きないの？

773 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 12:02

>>772
俺は基本的にsageで書いてますが。
この質問は良く出るのですか？
俺はネット検索で探してみつからなかったから質問してみただけです。
ダメですか？

774 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 12:26

　　　　　　　ほら、これ類似すれがあったよね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!ヽ
　　　　　　　　　　　 ,!ヽ、　　　 ,!　ヽ
　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　´｀)'´　　 _　　　　 !、
　　またかよ…　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `!
　　 lヽ、　　/　 Y　　 ,!　ヽ-‐‐/　　　　　 l　
.　　l　＞‐'´｀　 l　　ﾉ　　ヽ_/　　　　　　ﾉ
　 ,ﾉ　　　　o 　ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ
　i'.o　 r┐ 　　　ヽ、ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　l　　 ,!-l､　　　　ﾉヽ､,　　　　　　　　　　ヽ
　ヽ　　　　　　　 _,.ｨ'. 　,!　　　　　　　　､　　`!、
　　`ｰ-､_　　く´　　 l　　　　　　　　　ヽ　　l
　　　　　,!　　　`!　　 l　　　　　　　　ヽ､__ﾉ
　　　　 l　　 `!　 `!　　!　　　　　　　　　　 l
　　　 l　 l.　l　 ,　l　　ヽ、､_　,ｨ　　　　　ノ
　　　　 l､_,!　し'　 l　　　l　　 `l　　　　　　l

775 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 12:30

>770
わかったわかった。だから完走するまで黙ってろ。そんなに妬ましいなら自分で
スレ立てろよ

776 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 12:35

なんでプロフェッサーを叩いてる粘着がいるんだ？（ｗ
質問に親切に答えてるじゃん。

777 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 12:38

　　　　　　　ほら、またきちがいすれがあがっているよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!ヽ
　　　　　　　　　　　 ,!ヽ、　　　 ,!　ヽ
　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　´｀)'´　　 _　　　　 !、
　　またかよ…　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `!
　　 lヽ、　　/　 Y　　 ,!　ヽ-‐‐/　　　　　 l　
.　　l　＞‐'´｀　 l　　ﾉ　　ヽ_/　　　　　　ﾉ
　 ,ﾉ　　　　o 　ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ
　i'.o　 r┐ 　　　ヽ、ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　l　　 ,!-l､　　　　ﾉヽ､,　　　　　　　　　　ヽ
　ヽ　　　　　　　 _,.ｨ'. 　,!　　　　　　　　､　　`!、
　　`ｰ-､_　　く´　　 l　　　　　　　　　ヽ　　l
　　　　　,!　　　`!　　 l　　　　　　　　ヽ､__ﾉ
　　　　 l　　 `!　 `!　　!　　　　　　　　　　 l
　　　 l　 l.　l　 ,　l　　ヽ、､_　,ｨ　　　　　ノ
　　　　 l､_,!　し'　 l　　　l　　 `l　　　　　　l

778 ：777：02/07/29 12:39

彼のせいで777まできました
粘着はスレを育てている自覚がありません
半分は彼の仕業なんです

779 ：777：02/07/29 12:40

ヅガーン

780 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 12:49

まだやってんの？

781 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 12:53

>>773
http://members.tripod.co.jp/mjita/

782 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 12:55

>>775
妬ましい
↑(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

783 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 12:57

じゃあこの次スレは放置で

784 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 12:59

必要としてる人がいるかぎり続くのでＲ

785 ：チハ：02/07/29 13:23

カンした人の捨て牌でロンしたら、カンドラはオープン？暗・明の場合で教えてちょ。

786 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 13:26

予備の白板はどうしたらいいですか？

787 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 13:28

　／￣￣￣￣￣
＜　残念ながら、>>1はボッシュートです。
　＼＿＿＿＿＿
　　　⌒　⌒　⌒
　　＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　/:::::Λ＿Λ:::::::::::::::/
　/::::::(∩;´Д｀)∩ :::::/
/:::::::(　　>>1　／::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
￣￣￣￣￣￣￣￣

788 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 14:00

手積みで麻雀やるときに早く積むコツを教えて下さい。

789 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 14:01

煙草の煙を顔にかけられたときはどうすれば穏便に事が運ぶでしょうか？

790 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 16:06

>>785
>>786
決めの問題

791 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 16:09

>>788
早く積むって早朝ってことか？
早起きしれ

>>789
決めの問題

792 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 16:22

白ぽっちとは？

793 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 16:27

>>788
右手332
左手333

794 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 16:27

＞７９２
ハウスルール

白四枚の内一枚に印があって
リーチ後にツモるとツモアガリできるというもの
純カラの待ちでもあがることができ、
高め安めがあれば高めに取ることができる
店によっては一発白ぽっちツモに御祝儀があったりする

795 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 16:29

天和あがった時の手順を教えて下さい

796 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 16:34

スーカンツで、
４つのカンをすると雀頭は不必要で即上がり
ってルールがあるんですけど、大明姦なら責任払いですか？

797 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 17:15

>785
決めの問題とか言ってるけど、原則としてカンドラは乗らないよ。暗槓は国士のみ
適用だから、そもそも乗る必要もないですね。ただし、一発は消えない。

798 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 17:19

うわぁ
さぶい回答者が来た

799 ：788：02/07/29 17:28

>>791
頑張って早起きします。（ぉ
日本語の勉強もう少し頑張ってくださいね。
>>793
ありがとうございます。

800 ：メトロポリス ◆7JJxAgLA：02/07/29 17:40

>>785
槓した人の捨て牌をロンした場合は
それが暗槓でも明槓でもカンドラは乗ります。

蛇足ですが、トラブルの無いスムーズなプレイの為にも
新ドラについての扱いが暗槓・明槓ともに同じな
｢カンドラ即乗りルール(カンの発声をし、４枚さらし、搶槓が無ければすぐ新ドラをめくる）｣
の適用をお勧めします。

801 ：メトロポリス ◆7JJxAgLA：02/07/29 17:43

うわー
初心者質問スレと間違えてた。
>>1に謝罪して無間地獄に(ry

802 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 18:13

>>1へ
>>719を読んだ感想を聞かせてくれ

803 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 18:19

>>802へ
>>654を読んだ感想を聞かせてくれ

804 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 18:23

せんせー。こんなスレがあります。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1027869093/
そこで聞きたいのですが、
引っかけは悪いことだと考えますか？
それとも有効な手段だと考えますか？
せんせーの引っかけについての意見をください。

805 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 18:25

114は元気かねえ(w

806 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 18:31

>>805
多分あいかわらず粘着してるんだろな（w

807 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 18:34

>>805 >>806
どうみてもチミの方がネバネバだyo

808 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 18:51

>>807
ただでさえ暑いのにネバネバとか書くな。

お前、ひょっとして性野か？w

809 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 18:51

このスレもパート２に突入しそうな勢いだな
つってもついたレスの半分以上はたぶん↑みたいなカキコだろうな（w
次スレは「お前らの質問に答えて差し違えます」にしたらどうだ、プロフェっサーさんよ
ま、続こうが続くまいがどっちでもいいけどな

810 ：焼き鳥名無しさん：02/07/29 21:57

満月をさがして､最高

811 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 00:22

>>803
お前痛すぎるぞ。一人でこんなに非難出来る訳ねーだろ。

てゆーか常識的に考えて、プロフェッサー擁護派と非難派のどっち
が多勢だと思うよ？擁護派って、東風厨と本人wぐらいじゃん。

812 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 01:20

あほばっか

813 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 02:13

>>811
別に非難してるのが一人でもいいんじゃねえか？
的を射たものであれば自然に賛同は得られよう。

ＩＤ表示もない板で多数派を自称しても無意味。
むしろ敢えて数の論理を持ち出される方が信憑性が薄れる。

自作自演を指摘する者こそがその効果を信じているという罠。

814 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 02:29

とりあえずプロフェッサーは>>719に対して答えるべきだろう。

815 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 02:47

>>813
ちょっとずれてない？
>>803は
『お前一人でｲﾊﾟｰｲカキコしてんじゃねーよ！この粘着質が！』
って、言いたいんだろ？それに対して>>811が
『非難してる奴がｲﾊﾟｰｲいるんだよ』
と諭しているのでは？

てゆーか、>>803は>>114が頭から離れないらしいｗ

確かに遺体な。

816 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 03:20

813>>815
811の言うことを額面通りに受け取ればね。

つか、813の意図する処が判らなければ
別に一般論として読んで貰えれば結構なんだけどw

817 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 03:51

２ちゃんと↓ってレベル高いのどっち？
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=topics&board=1835339&type=r&sid=1835339
東風スレ一個も無い

818 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 03:54

満18歳だったら高校生でも雀荘に入れますか？

819 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 03:57

>>817
こんな糞スレをageるﾔｼがいる２ch(麻雀板)はレベル低いな

えっ？何のレベル？麻雀？

820 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 04:00

はいはい
自作自演はもういいよ
スレ伸ばしたいだけっしょ

821 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 04:12

>>820
はいはい
どことどこが自演だか言ってみ

822 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 04:25

テメーら低能厨房どもが愚痴ばっか垂れて碌な誘導もやらないから俺がやっといてやるよ。
ここは重複スレッドです。質問等は下記のスレにお願いします
～初めて来た人はまずこちらへ　質問スレPart8～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1024739971/

という事でこのスレでの不毛な議論は終了。以後書きこむやつはﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰか真性厨房のみです。

823 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 04:27

狂慈スレpart4は
part5を生んでしまった

824 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 04:33

粘着はスレを育てている自覚がありません

825 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 04:43

荒らしが現れるのは人気スレの宿命と思ふ

826 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 05:36

じゃあﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰさん側にアドヴァイスを。
sage進行でやればいい。わざわざ下がっているスレを荒らすやつなんていやしないだろうから。
悔しいだろうが、ここは耐えて、ひたすらsage進行で。

827 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 06:03

sageテスト

828 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/30 06:03

>>771

フリー雀荘にも点５や点３もありますよ。
特に点３の方は初級者も多いので気楽に入れると思います。

>>785

アンカンでもミンカンでも、カンしてツモった後に捨てた牌
で当たられた場合、カンドラは有効です。

おそらく、785さんは、アンカンはカンドラ即めくり、
ミンカンは捨て牌を切ったあとカンドラをめくる
というようなルールで打っているのだと思いますが、
最近はどちらのカンでもカンドラは即めくりという
ルールが多いように思います。特にフリー雀荘などでは。

829 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/30 06:17

>>786
大切に取っておいた方が良いと思います。
予備牌として使用することもでてくるかもしれませんから。

>>788
まず、左手で2牌、右手で3牌そろえます（計5牌）。
その際、手前の卓の縁にきっちりつくようにそろえます。
あとはそこに左も右も3牌ずつもってきて、それをもう一度繰り返します（計17牌）。
これで上段の分は完成です。あとは下段の部分を集めるわけですが、それは
上段の部分の長さにあわせるようにただ機械的に牌をあつめます（数を数えずに）。
どちらも17牌集まったら、並んでいるパイを縁から少し前に押し出します。
そして手前の部分の17牌（上段部分）を両手で持ち上げて下段の上にのせます。
その際、右手は親指と人差し指と小指に特に力をいれ、右の６牌だけ持つように
し、左手は同様に左の６牌を持つようにし、あいだの5牌は両側の６牌で
はさんで持つような感じで持ち上げます。これで早く積むことができると思います。

830 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/30 06:26

>>789
フリー雀荘でなら、けむいというようなことを直接やわらかく
その相手に伝えるべきです。それでも効果がなければ、メンバーに
文句を言うか、面倒ならその卓から抜けるべきです。

>>792
白ポッチとは、フリー雀荘でたまに見かけるルールですが、
その牌をリーチ後に一発でツモればオールマイティという扱いになり
ツモ上がることができます。もちろん高めに取ることもできますが、
５ピンを赤５ピンとして計算したりするのはさすがになしのようです。
店によっては、リーチ後ならいつ白ポッチをツモってもオールマイティ
というルールもあるようです。

>>795
理牌して、「失礼上がってます」というのがどうも一般的のようですね（笑）。

831 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/30 06:35

>>796
もしカンした瞬間に上がりという特殊ルールであれば、
理論上、振込みと同じ扱いになりそうですね。

>>804
ひっかけは悪いことだと思いません。
そもそもひっかけというのは、リャンメンを基本と考え、
筋なら通るという考えが前提にあるのだと思いますが、
その考え方そのものが古いのではないかと私は思っています。

832 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/30 06:40

基本的に荒らしは放置とさせて頂きます。
ですから、荒らし目的と思われる質問にも答えませんので
その点はご容赦下さい。

833 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 10:37

>>832
おいおい、それって2ｃｈのルールを守らないと公言してるようなもんだぞ。
そこの辺はわかってるのか？

これも煽りとかいうならあんたは本当にただのバカだぞ

834 ：　：02/07/30 10:39

３マのツモあがりってどう計算するんでしょうか？
おしえてけださい。

835 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 11:29

>>719は荒らしなの？
逃げてるだけじゃん

836 ：まあまあ：02/07/30 11:39

あと165レスくらい生温かく見守れば。
どうせ半分は煽りになるだろうがw

でも次スレはやめときなよw

837 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 11:42

次スレたてたらさすがに切れるよな

838 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 11:48

立てたら荒らすよｗ
速攻1000取り合戦だな

839 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:24

初めて麻雀板に来た人はわからないことがあればこちらへどうぞ(^^
このスレでは初心者にも丁寧な対応をします

840 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:25

基本的に荒らしは放置とさせて頂きます。
ですから、荒らし目的と思われる質問にも答えませんので
その点はご容赦下さい。

841 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:30

>>835-838みたいなのを自作自演荒らしといいます
無視するのは可哀想なので
かまってあげてくださいW

842 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:32

>>841みたいのをプロのジサクジエン荒らしといいます
無視するのは可哀想なので
かまってあげてくださいＷ

あ、ちなみに俺は>>837だけど自作じゃないんでヨロシク
つーか匿名板でジサクもクソもないと思うけどなぁ

843 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:33

>>840はプロフェッサーが名前を変え忘れた

844 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:33

わざわざageてる>>841をカマってあげて下さい(涙)

845 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:37

俺ぁ>>836だがw
>>841は自作とか荒らしとかいう以前に
なんかもうわけわからん人だと思います。

こうしてどんどんレス数は伸びてゆくのであった。

846 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:37

青い焼き鳥名無しさんと
緑の焼き鳥名無しさんがあるんですけど
どうやって青くするんですか？

847 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:37

さあ1000ゲット目指そう

848 ：844：02/07/30 12:37

すげっあがった途端に一斉に書き込み…

素晴らしい団結力ｗ
これもｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝって言われるんだろうな

849 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:40

昼休みだからねえ。
ちゃんと飯食えよ社会人。

850 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:40

849get

851 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:41

ばれますたか

852 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:43

麻雀板の3バカ

ＭＪ2ｃｈ　中西　プロフェッサー

853 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 12:44

MARCH（マーチ）ってなんですか？

854 ：プロフェッサー ◆bl778Yuc：02/07/30 12:46

>>853
４月

855 ：プロフェッサー ◆/ZzyTmZQ：02/07/30 12:48

>>854
いや、５月だろ

856 ：◆QKBv6OkE：02/07/30 12:48

トリップについて教えて下さい

857 ：プロフェッサー ◆/ZzyTmZQ：02/07/30 12:49

>>856
そのようにトリップの前に何もつけないトリップを
素トリップといいます

858 ：◆QKBv6OkE：02/07/30 12:50

ありがとうございます

859 ：プロフェッサー ◆rkFH/GSk：02/07/30 12:52

>>855
馬鹿だな　６月に決まってんだろ

860 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 13:02

　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　 | /　| /
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　（(●)）　　　（(●)）|
　　　| 三　　　　　　三 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　・　　　　　　・　、　|
　ヽ＿＿＿＿＿／ノ　|
　　　｀`ー――‐''"~　　ヽ
　　　 /　　　　　　　　　　.|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ､ニ三
ムーミンはこのスレを意識し過ぎて寝不足です。

861 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 13:05

>>860
ageる程のネタではないな

862 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 13:13

意識すんなってsage

863 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 15:50

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=topics&board=1835339&type=r&sid=1835339

864 ：sage：02/07/30 17:45

国士１３面待ちは、フリテンでもロン上がり
出来るって本当ですか？

865 ：sage：02/07/30 17:47

あれ？sageられないぞ

866 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 18:02

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´ _ゝ｀）ﾌｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　 /　 ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 /| ／　ノ|
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　　　　　　////////////,,,,,,,,,,,,,,　 /　／　　/　　　＼
　　　　　（＿＿＿＿＿＿二二二巛〈〈巛〈（　）　ﾄ　　＼
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　|◎日|　／　　／| |　　∧＿∧　　　　　ﾉ　　 |　　）　　）
　|：目 ,|　|二二|　 ;| | 　（´∀｀　）>>1　／　　ﾉ　　　|　　 |
　|三三|　＼∩ ＼ | |　⊂ ⊂　　）┐ ,／　　／　　　　|　　 |
[二二二二二二二二|二二二.|　ヽ,|／　　／　　　　　,|　　 |
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　　|　＼　　　　　　 |　＼＿| |＿　　ヽ＿_)つ　　　　（＿＿＿_つ
　　|＿＿］　　　　　.|＿＿］──◎

867 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 18:12

このスレのせいで麻雀板が閉鎖という危機に陥るらしい。

『板長』のカキコは本物だったのか・・・

868 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 18:24

まじで！？
sage

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 18:42

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870 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 19:46

良スレ。
んで質問。大三元のパオの人はチップもパオ？
あと複合して字一色とか付いてても全部パオ？

871 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 19:52

>>870
チップは別名御祝儀
よって全員で払うのが基本

字一色にパオは無いので
大三元の分だけパオが発生

872 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 20:32

んじゃＡＢＣＤで、
・親がＡ
・Ｂが大三元・字一色
・Ｃが大三元でパオの人
で、Ｂがツモ上がると
Ａ－１６０００
Ｂ＋６４０００
Ｃ－４００００
Ｄ－８０００
ってこと？

873 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 20:44

このスレに嘘吐きがいますsage

874 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 22:10

糞スレageんなよ！！

875 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 22:16

>>874
変わった上げ方だな＃

876 ：さげ：02/07/30 22:30

麻雀板の閉鎖の噂の真偽を教えて下さい

877 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 22:34

>>876
このスレをageるﾔｼは放置

878 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 22:58

>>877
ｵﾏｴﾓﾅｰ

879 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 22:59

>>878
ｵﾏｴﾓﾅｰ

880 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 23:03

>>879
(略)

881 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 23:33

>>880
㈱

882 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 23:35

それで1000を(以下省略)

883 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 23:40

（・∀・）ｳﾝｳﾝｵｸ(略

884 ：焼き鳥名無しさん：02/07/30 23:59

麻雀板の閉鎖の噂の真偽を教えて下さい

885 ：↑：02/07/31 00:05

ageる奴は放置

886 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/31 00:06

>>834
三人麻雀のツモ上がりについてですが、これはルールによります。
子の満貫を3000（子）・5000（親）にしているところもありますが
ツモ減りルールといって2000（子）・4000（親）としているところもあります。

>>864
以下に挙げる、国士の特例を採用するかどうかは決めの問題ですね。
・現物以外のフリテンロン上がり
・アンカンのロンあがり

887 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:07

>>884
このスレに結構詳しく書いてある。
真偽はいまいち定かでないが
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1027091541

888 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:08

おい！テメェのせいで麻雀板閉鎖じゃねーか！
何とか言ってみろ！

889 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/31 00:10

>>870
祝儀もパオになるところが多いようです。
字一色などが複合する場合については以下を参考にして下さい。
>>506
>>510

890 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:15

プロフェッサーさん次スレも宜しくお願いします

891 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:16

プロフェッサーよ　>>719についてどう思う？

892 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:18

粘着ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

893 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:19

>>719を読んだ記念カキコ♪

894 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:19

あ

895 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:20

あ

896 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:20

1000ゲット!!!

897 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:20

あ

898 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:20

あ

899 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:20

あ

900 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:20

あ

901 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:20

あ

902 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:21

あ

903 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:21

あ

904 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:21

あ

905 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:21

あ

906 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:21

あ

907 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:21

あ

908 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:21

あ

909 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:22

あ

910 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:22

今夜中に千

911 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:22

あ

912 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:22

あ

913 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:22

あ

914 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:22

あ

915 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:22

あ

916 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:22

あ

917 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:23

あ

918 ：プロフェッサー ◆EWv6x.OU：02/07/31 00:23

このスレは質問をしてくれる人がいる限り続けます。
いなくなったら自然消滅します。

しかし、これだけ荒らし投稿が多いと何がなんだかわからなく
なってきますね。さすがに複数なんでしょうか？
もし１人でやってるのだとしたらすごいですけど（笑）。

919 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:24

１０００狙いですかそうですかほんとですか。
そんなことのためにこの過疎板でああああああああああああって打ってるんですか

おまえは馬鹿。

920 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:24

あ

921 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:24

あ

922 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:24

あ

923 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:24

あ

924 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:25

あ

925 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:25

またぎ筋、裏筋って何ですか？

926 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:25

あ

927 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:25

あ

928 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:25

次スレの>>1に貼ってください
それでみんな納得します（多分）

初めて麻雀板に来た人はわからないことがあればこちらへどうぞ(^^
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
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・麻雀のルールの気になる点や質問
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929 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:25

あああああああああああ

930 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:25

あ

931 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:25

あ

932 ：ナミヘイ ◆12DqjVcU：02/07/31 00:26

１０００になるんは００：３２。

933 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:26

人気スレの宿命と言うべきか否か

934 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:26

あ

935 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:27

しね

936 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:27

あ

937 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:27

またぎ筋、裏筋って何ですか？

938 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:27

950

939 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:27

あ

940 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:27

あ

941 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:27

あ

942 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:27

人気スレでもねぇだろ、こんなくだらんとこ。
１の顔がみてみたい。どーせアフォヅラだろ

943 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:28

あ

944 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:28

しこしこ

945 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:28

あああ

946 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:28

あ

947 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:28

露骨な荒らしはサーバに負担かけるからヤバいことになるぜ(w

948 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:28

あ

949 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:28

ががが

950 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:28

あ

951 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:28

あ

952 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:29

まあ次スレにこう御期待っ！！って感じー！？

953 ：947：02/07/31 00:29

前にそれで捕まったヤシがいたのを知らんみたいだが。
ははは。

954 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:29

>>947
アフォシネ

955 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:29

>>719に答えていればこんな事にはならなかったろうに…

956 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:29

あ

957 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:29

むぱお

958 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:30

むぱお

959 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:30

むぱお

960 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:30

ほｓ

961 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:30

むぱお

962 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:30

むぱお

963 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:30

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964 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:30

むぱお

965 ：947：02/07/31 00:30

ま、夏休みだしいい経験かもな。
ログって記録されてるんだぜ？

966 ：947：02/07/31 00:31

以上警告終わり。後は知らんよ(w

967 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:31

プロフェッサー、市ね。

968 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:31

おとなしくなったな
アク禁食らったらしい（藁）

969 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:32

あ

970 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:32

あ

971 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:32

あ

972 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:32

あ

973 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:32

ああああああ

974 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:33

あああああああああああ

975 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:33

ああああああああああああああああああ

976 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:33

いまごろ>>1は枕を(以下省略)

977 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:33

いまごろ>>1は枕を(以下省略)

978 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:33

あああああああああああああああああああああああああああああ

979 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:33

いまごろ>>1は枕を(以下省略)

980 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:33

いまごろ>>1は枕を(以下省略)

981 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:34

いまごろ>>1は枕を(以下省略)

982 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:34

いまごろ>>1は枕を(以下省略)

983 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:34

プロフェッサーさん次スレ準備よろしこ

984 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:34

985 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:34

いまごろ>>1は枕を(以下省略)

986 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:34

まあ明日にはアク禁だなw

987 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:34

嵐

988 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:34

いまごろ>>1は枕を(以下省略)

989 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:34

いまごろ>>1は枕を(以下省略)

990 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:35

いまごろ>>1は枕を(以下省略)

991 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:35

この調子だとマジで次スレ立てる馬鹿が出るな…

992 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:35

プロフェッサーさん次スレ準備よろしこ

993 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:35

999get！

994 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:35

プロフェッサーさん次スレ準備よろしこ

995 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:35

いらねえ

996 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:35

おねがいだからこのスレ終わりにしてください

997 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:36

おねがいだからこのスレ終わりにしてください

998 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:36

999 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:36

1000!!

1000 ：焼き鳥名無しさん：02/07/31 00:36

次スレ立てんなよ

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