わざとチョンボしていいの？

なんかさ、それって違う気がしないか？ほら、ゲームとしてさ。
勝利のためなら手段を選ばないというのならもちろんそうなんだが。

>>886
18,000点差でオーラス迎えたら、
その状況だとして試しに何回か打ってみて、100回やって70回くらいはトップをキープだと思うけど……？

さておき、親バイ確定３フーロ、おそらくテンパイしているであろう状態からツモられる確率と
次の局18000点差を逃げ切れる確率を比べて、
前者が圧倒的に勝っているときに、ワザチョンという選択肢がでてくるかもしれないワケ。

ゲームとしてのおもしろさ、正々堂々とした戦い云々はおいておいて。
下卑た人間がそういうことをやるケースが想定できるのなら、
チョンボはゲーム終了時に親のトリプル役マン払い分みたいな感じでいいと思わないかい？＞ＡＬＬ

もちろんペナルティをある程度以上重くすればわざチョンの問題は
解決するわけだけど、そうすると今度は本来の単なる過失のチョンボへの
罰則がきつすぎるんだよな。

チョンボ一回で、清算時の順位を一つ下げるくらいだったらいいかも。

罰則がキツいとミスを減らそうと気をつけるんじゃない？
確かにポカに対してあんまりだとは思うけど、
中途半端にマンガン払いでゲームぶちこわすのも同様にあんまりだ。
いい手が入ってリーチかけたのに、チョンボでやり直し、なんて納得できない、最悪じゃん。

顔面狙いなどの危険球は一発退場。
故意の死球かどうかなんて、本人以外絶対わからないから、そういうことで落ち着いているんだと思うけど。
サッカーのレッドカードも似ていると思う。二負、時間切れが負けだったりするじゃない？

ついでに何でもありなら、オーラス親がリーチした時にそれを誤ロンで流してしまうなんて方法まで思いついた。

………………………

チョンボを他の競技に例えるのは不毛

>>892
一般性のある話だから不毛でもないと思う。
麻雀独特の概念とかなら別だけど。

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チョンボの罰則を満貫払い＋その局続行＋アガリ放棄にするのは如何でしょうか？
これならわざチョンのメリットも失くなるし単なる過失のチョンボに対しても
それほどきつい罰則にはならないと思います。

>>893
いままでサッカーやら野球やら例えられたけど、主張の根拠にはならなかった
話の内容をわかりやすくするために例えるのなら構わないです

>>896
何でも根拠にはならないだろう、ただのルールだし決めてしまえば何でも従うだけ。
類似性があるから考えやすいってだけじゃない？

故意かどうかは知らないけど、故意と見なすみないな危険球の話はわかりやすいと思う。

>895

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>>897
すまないが一行目が何を言わんとしているのかよくわからない。

「例えれば考えやすい」なら構わないのだけど
他のスポーツがこれこれこうだから意図的なチョンボは是だ、否だ、
という主張が過去レスで無駄だったということを言いたかったんだが。

こちらの日本語力の不足で申し訳ない

どんな例証をしても主張の根拠にはならないってこと、
あのゲームではこうだから……麻雀でもこうすべきだなんてことは言えない。

だから仰っていることと同じです。

レトリックに執着しても意味がないけれど、
故意かエラーかわからないから外野は故意と見なすというのが紳士的にゲームを楽しめるとやっぱり思う。

チョンボの語源を教えてくれないか

期待してるような意味じゃないよん、
リーチやピンフと同じ、ただの中国語読み

>>24で噴いた。



とりあえず、ワザチョンしてもいいじゃねーかよｗ
とか抜かすヤツはさっさと母国へ帰れ。

>>903
まさに在日的思考だね、君

>904
逆

まず、「何を以て故意のチョンボとするか」が問題だ。
たとえば
☆配牌の時点で、天和を直感したので和了を宣言した
☆海底牌で和れなければどうせ負けなので、見ずに「ツモ」を宣言した
このような場合は？

>>906
>☆配牌の時点で、天和を直感したので和了を宣言した
「直感したので〜」の意味がわからんが、誤ロンだろ。チョンボ。

>☆海底牌で和れなければどうせ負けなので、見ずに「ツモ」を宣言した
上に同じく。チョンボ。

あ、
誤ロンって言葉使ッちゃったけど、ツモの場合にもチョンボ当てはまるから。

>>907
＞「直感したので〜」の意味がわからんが
持ったときの重みや、ある種の気を感じた、ということだ。

それで。
「故意か否か」を私は訊いているのだが…

>>1
するな。

故意か否かなんて本人以外判断できない。
疑わしくても故意とは確定できない。

そりゃ単純に故意的な行動でしょう
訳の解らん事を感じてだろうが、確認を怠ったのは明らかだろ？
チョンボ以外何物でも無いだろう？

…ふざけんなよ

しかワザチョンと判定されても仕方ないチョンボはボコられても文句言えん罠

>>911
シナ風に、シャンテン数などで擬制すべきでしょうか？

故意か否かなど関係ない。チョンボですけどね。

>914
いい加減黙れ・・・
お前・・・嫌われてるゾ

要は役満の回避など「明らかに何かの狙いがあると推測されるチョンボ」って事だろ。
極端な話をするなら、白発中晒してる奴が「ツモ(ロン)」って発声した途端に台をひっくり返すのと同等に近い行為。

ルールで決められてるわけじゃないが、心情的には普通のチョンボと同列に扱って欲しくない行いだよな。

結局は打ち手のモラルの問題。>>917の言うとおり同列にしてほしくないが、
実際は故意とは確定できないので普通のチョンボと同じになってしまう。

故意チョンボがダメって奴はつまり
相対的に過失チョンボの罪を軽くしたがってるだけだろ。
一律でダブル役満払いとかにすれば解決するのに。
自分が間違ってチョンボしちゃった時だけ満貫で許してもらおうなんて甘過ぎ。

故意チョンボが認められるとなるとフリー打つ時で三人がグルだった場合
起親しだいでは東１局で故意チョンボのみでかもられる可能性が生まれる。

例えば、鴨の下家が起親の場合、鴨の上家が故意チョンボ連発で箱終了したとする。
鴨(北家)とその対面(南家)は同じ点数だが、鴨が北家なので３位となる。
ウマオカを考慮すれば３人のうち１人が箱ってもプラスになる。
起親１位、南家２位、北家(鴨)３位、西家４位

>>920
それワザチョン関係ない……。
コンビ打ちの時点で出入り禁止だし、それだったらばれないようにやれよ。

age

普通の錯和は3000オール+和了り放棄続行(手牌などは立て直す)
続行不能になるような錯和は30000オールにしてます。

>>923
断言する。バカだ。

おまえもな

いやいやあなたの方が

.

　

age

×　チョンボ　→　○　チンポ

フリチンチンボ

なるほど･･･

(;´д｀)

シャミもワザチョンも自己責任な
出禁食らっても知らん

よくいるね

ありがとうございました