【初体験】フリー雀荘いってきました。
1 ：ちーとい：
麻雀板の皆さん、はじめまして。
ジャン暦半年程度のまだまだトーシロな学生です。
某田舎の雀荘にはじめていってきました。一人で。
ルールは、点２、赤うー二枚、流局親流れ、割れ目無し。馬はワンツーです
とまあ、一般的といえば一般的だとも運ですが、
ただ、普段仲間内での打ち方とまったく違うのは、この赤５です。
赤５一枚で100円チップ、しかも赤５のみであがれるっていうのは、
雀荘ルールとして知ってはいたんですが、いざやってみると
感覚がぜんぜん違って、うまくつかめませんでした。
あと、打つやつもみんなフーロしまくりだし、
二鳴きしろよ！とかって思っちゃうんですが。。。
基本的に、みな仕掛けまくりで、流局なんてほとんどありませんでした。
雀荘ってこんな感じですか？みな、ほとんど考えずにっていうか、
考えてるんだろうけど、ぽんぽん捨てるし、、、なんだか長考するのも
悪い気がしてすっかり雰囲気に飲まれてしまいました。
確かにすげえ緊張したし、あと、ハイも汚くて軽くてなんだか安っぽいので
扱いづらかったというのもありますが、まだまだ自分の実力不足を認識できて
楽しかったです。それでも、あまりに負けて悔しかったっす。。。
実力不足だとは思うんですが、正直実力が発揮できなかったっていうのもあります。
また雀荘にいってみたいとおもうんですが、何か心がけることとかあったら教えてください。
よろしくお願いします。
ジャン暦半年程度のまだまだトーシロな学生です。
某田舎の雀荘にはじめていってきました。一人で。
ルールは、点２、赤うー二枚、流局親流れ、割れ目無し。馬はワンツーです
とまあ、一般的といえば一般的だとも運ですが、
ただ、普段仲間内での打ち方とまったく違うのは、この赤５です。
赤５一枚で100円チップ、しかも赤５のみであがれるっていうのは、
雀荘ルールとして知ってはいたんですが、いざやってみると
感覚がぜんぜん違って、うまくつかめませんでした。
あと、打つやつもみんなフーロしまくりだし、
二鳴きしろよ！とかって思っちゃうんですが。。。
基本的に、みな仕掛けまくりで、流局なんてほとんどありませんでした。
雀荘ってこんな感じですか？みな、ほとんど考えずにっていうか、
考えてるんだろうけど、ぽんぽん捨てるし、、、なんだか長考するのも
悪い気がしてすっかり雰囲気に飲まれてしまいました。
確かにすげえ緊張したし、あと、ハイも汚くて軽くてなんだか安っぽいので
扱いづらかったというのもありますが、まだまだ自分の実力不足を認識できて
楽しかったです。それでも、あまりに負けて悔しかったっす。。。
実力不足だとは思うんですが、正直実力が発揮できなかったっていうのもあります。
また雀荘にいってみたいとおもうんですが、何か心がけることとかあったら教えてください。
よろしくお願いします。
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2 ：焼き鳥名無しさん：02/04/20 18:14
2get
3 ：焼き鳥名無しさん：02/04/20 18:15
>>1
おめ
おめ
＞１
ああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああ
5 ：ちーとい：02/04/20 18:42
>>1 場数こなせば慣れてくると思われ。
6 ：焼き鳥名無しさん：02/04/20 18:45
もっといろんな人(初めてフリー)の感想きぼんぬ
7 ：焼き鳥名無しさん：02/04/20 18:52
良スレの予感
8 ：ちーとい：02/04/20 18:53
結局、雀荘って、あんまり雰囲気いいところじゃないってことなんですかね？
なんかチンピラ紛いの頭悪そうな人が多かった気がします。。
んでも、暗黙のマナーさえきちんと守ればどうってことないきがする。
兎にも角にもまだまだ実力不足だとわかって面白かったっす。
>>3
あり
>>4
ええええええ
>>5
やっぱそうですかねえ・・。
初めて今の仲間内と打ったときも緊張しました。
なんかチンピラ紛いの頭悪そうな人が多かった気がします。。
んでも、暗黙のマナーさえきちんと守ればどうってことないきがする。
兎にも角にもまだまだ実力不足だとわかって面白かったっす。
>>3
あり
>>4
ええええええ
>>5
やっぱそうですかねえ・・。
初めて今の仲間内と打ったときも緊張しました。
9 ：ちーとい：02/04/20 18:58
・・・と言うか>>1さんよ・・・マナーはキチンと守ったかね？
始める時は当然 「4649」 と言いましたか？
他家が上がった時 「おめ」 と言いましたか？
安め上がりの時 「やすごめ」 と言いましたか？
他家の「おめ」に対して 「あり」 と言いましたか？
対戦終了の時 「おつ」 と言いましたか？
まっ、どこのフリーに行ってもマナーだけはキチンとしないとね。
始める時は当然 「4649」 と言いましたか？
他家が上がった時 「おめ」 と言いましたか？
安め上がりの時 「やすごめ」 と言いましたか？
他家の「おめ」に対して 「あり」 と言いましたか？
対戦終了の時 「おつ」 と言いましたか？
まっ、どこのフリーに行ってもマナーだけはキチンとしないとね。
10 ：焼き鳥名無しさん：02/04/20 19:04
>>1
1に長文書くな。
1に長文書くな。
11 ：学生：02/04/20 19:54
＞１
フリーデビューの話って俺好きだな。
パチンコと違ってフリーデビューで勝つ人ってあまりいない気がする。
やっぱきる速さに驚くみたいね。
じきになれると思うけど、っていうか仲間内で打つのが
うっとうしくなってくると思うよ、半莊１回に１時間もかけてんなよ！
って感じに。
点２って２０円のことでしょ？赤が１００円とは意外だな。
点２経験ないけど、チップ１００円は点五クラスだよ。
あと細かい指摘をするとレンチャンに関しては、
テンパイレンチャンか上がりレンチャンって表現が普通。
流局流れって説明もありだがそれだと厳密には説明不足。
流局親ノーテンでレンチャンできる雀荘はまずない。
フリーデビューの話って俺好きだな。
パチンコと違ってフリーデビューで勝つ人ってあまりいない気がする。
やっぱきる速さに驚くみたいね。
じきになれると思うけど、っていうか仲間内で打つのが
うっとうしくなってくると思うよ、半莊１回に１時間もかけてんなよ！
って感じに。
点２って２０円のことでしょ？赤が１００円とは意外だな。
点２経験ないけど、チップ１００円は点五クラスだよ。
あと細かい指摘をするとレンチャンに関しては、
テンパイレンチャンか上がりレンチャンって表現が普通。
流局流れって説明もありだがそれだと厳密には説明不足。
流局親ノーテンでレンチャンできる雀荘はまずない。
12 ：焼き鳥名無しさん：02/04/20 20:08
つーか>>9 は自作自演失敗か？
さらしage？
さらしage？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・
14 ：桜井章一：02/04/20 20:10
16 ：焼き鳥名無しさん：02/04/20 20:19
>>9は東風厨房
>>9
どうでもいいけど、同じHNですね。
もしかして、この固定はずっと前から使ってたんですか？よーわからんですが、
そうだったら、HN変えときます。
>>10
すいません。
>>11
なるほど。ということは、今回は、上がり連荘ってことっすね。
仲間内だと、東場は上がり連荘、南場は聴牌連荘ってことっす。
っていうか、やっぱり赤５祝儀100円っておかしいっすよね？
馬が200、400って考えると、なんか、一体どこに本質があるのかわからなくなります。
赤５が二枚あってツモ上がればそれだけで600円ですし。
個人的にはあまりギャンブル要素が入るのは面白くないんで、
赤5は無しか、もしくは入れても一枚で、祝儀がなしとかがいいんですけど、
これってやっぱり雀荘ではありえないルールなんでしょうか？
どうでもいいけど、同じHNですね。
もしかして、この固定はずっと前から使ってたんですか？よーわからんですが、
そうだったら、HN変えときます。
>>10
すいません。
>>11
なるほど。ということは、今回は、上がり連荘ってことっすね。
仲間内だと、東場は上がり連荘、南場は聴牌連荘ってことっす。
っていうか、やっぱり赤５祝儀100円っておかしいっすよね？
馬が200、400って考えると、なんか、一体どこに本質があるのかわからなくなります。
赤５が二枚あってツモ上がればそれだけで600円ですし。
個人的にはあまりギャンブル要素が入るのは面白くないんで、
赤5は無しか、もしくは入れても一枚で、祝儀がなしとかがいいんですけど、
これってやっぱり雀荘ではありえないルールなんでしょうか？
18 ：ちーとい YGNfi-01p1-150.ppp11.odn.ad.jp：02/04/20 20:44
あともしよかったら、皆さんがよくいかれている
雀荘のルールとか小噺なんかを教えてくれたらうれしいっす。
雀荘のルールとか小噺なんかを教えてくれたらうれしいっす。
この人のいない麻雀板で、1から9の短いレスの間に、
面識の無い人間同士が偶然全く同じコテハンでデビューしたらしいです
いや、別にいいんだけどね
展開次第で良スレになりそうだし
ただ、一応礼儀として叩いとかんと
面識の無い人間同士が偶然全く同じコテハンでデビューしたらしいです
いや、別にいいんだけどね
展開次第で良スレになりそうだし
ただ、一応礼儀として叩いとかんと
>>19
んむ､礼儀としてな（ｗ
んむ､礼儀としてな（ｗ
>>1
その雀荘は、一発と裏ドラにも祝儀がつくのですか？
もしそうなら、完全なご祝儀麻雀だね。
僕が初めて行った雀荘も点二だったよ。
大学の合格発表で見事に散ったあと、もう失うモノなど無いと
やけくそ気分で直行したな。
雀代は150円という破格の安さで赤無し、祝儀無し。そこまでは
良いんだけど、アルシアールを引き継いでるらしくて、役無しでも
上がれるのよ。その場合は20符計算。栄だけで700点とか。
それで何故か国士など上がってしまって大勝。当然ずぶずぶとはまって
いきましたとさ。一月後、オープンしたての「たぬ」で一万九千溶けたのも
今では良き思ひで。
その雀荘は、一発と裏ドラにも祝儀がつくのですか？
もしそうなら、完全なご祝儀麻雀だね。
僕が初めて行った雀荘も点二だったよ。
大学の合格発表で見事に散ったあと、もう失うモノなど無いと
やけくそ気分で直行したな。
雀代は150円という破格の安さで赤無し、祝儀無し。そこまでは
良いんだけど、アルシアールを引き継いでるらしくて、役無しでも
上がれるのよ。その場合は20符計算。栄だけで700点とか。
それで何故か国士など上がってしまって大勝。当然ずぶずぶとはまって
いきましたとさ。一月後、オープンしたての「たぬ」で一万九千溶けたのも
今では良き思ひで。
22 ：ちーとい YGNfi-01p1-150.ppp11.odn.ad.jp：02/04/21 02:38
>>21
ああ、そうですそうです。確か、それぞれ100円ずつ。
いわゆるご祝儀麻雀っていうのは、馬以上に、ご祝儀のお金のやりとりがでかいっていうことですか？
確かに、そうだと思います。RATEが、点２なのにもかかわらず100円チップが飛び交うなんて
いみわかんないですよね。こういうのって、面白いと思います？
個人的には、祝儀無しで、点３、馬はゴットーくらいなのが、素人な自分には雀力
向上のためにもちょうどいいと思うんですけど。。
なかなか赤５なしの雀荘なんてないですよね。
麻雀放浪記とかでもたまにみるんですけど、そのアールシアールってどういうことですか？
青天井ってことっすか？なんかよくわかんなくて。。初心者ですいません。
あと、全自動って、スーアンコが出やすいってきいたんですけど、
なんか面白いですよね。
ああ、そうですそうです。確か、それぞれ100円ずつ。
いわゆるご祝儀麻雀っていうのは、馬以上に、ご祝儀のお金のやりとりがでかいっていうことですか？
確かに、そうだと思います。RATEが、点２なのにもかかわらず100円チップが飛び交うなんて
いみわかんないですよね。こういうのって、面白いと思います？
個人的には、祝儀無しで、点３、馬はゴットーくらいなのが、素人な自分には雀力
向上のためにもちょうどいいと思うんですけど。。
なかなか赤５なしの雀荘なんてないですよね。
麻雀放浪記とかでもたまにみるんですけど、そのアールシアールってどういうことですか？
青天井ってことっすか？なんかよくわかんなくて。。初心者ですいません。
あと、全自動って、スーアンコが出やすいってきいたんですけど、
なんか面白いですよね。
>>22
面白いかどうかは、人それぞれだろうけど、僕には面白そう。
どうせ中くらいのレートになったら、ほとんどみんなチップ麻雀だし。
こういう麻雀は、門前での手牌構成力と、自摸上がりしやすい待ち
にすること－凸講座みたいだけど－が重要だから、十分雀力養成
になると思うよん。
周りは仕掛けてばっかみたいだけど、門前重視を勧めるよ。三枚all
でトップと同じくらいでしょ？
アルシアールってのは、一飜縛りがないルール、くらいにしか……。
実は良く知らない。浅見センセのページに載ってそうだけど。
面白いかどうかは、人それぞれだろうけど、僕には面白そう。
どうせ中くらいのレートになったら、ほとんどみんなチップ麻雀だし。
こういう麻雀は、門前での手牌構成力と、自摸上がりしやすい待ち
にすること－凸講座みたいだけど－が重要だから、十分雀力養成
になると思うよん。
周りは仕掛けてばっかみたいだけど、門前重視を勧めるよ。三枚all
でトップと同じくらいでしょ？
アルシアールってのは、一飜縛りがないルール、くらいにしか……。
実は良く知らない。浅見センセのページに載ってそうだけど。
24 ：焼き鳥名無しさん：02/04/21 04:05
>>21
風速５で1.9負けるとは、なかなか力あるな。
>>22
>RATEが、点２なのにもかかわらず100円チップが飛び交うなんていみわかんないですよね。こういうのって、面白いと思います？
スピードを競うゲーム(如何にして和了るか)だと思えば、十分楽しめる。
オーラスでダンラス・ダントツでも、当然祝儀を取りにいく。１局１局が勝負だから気が抜けんてこと。
祝儀麻雀は、サンマに近いな。
風速５で1.9負けるとは、なかなか力あるな。
>>22
>RATEが、点２なのにもかかわらず100円チップが飛び交うなんていみわかんないですよね。こういうのって、面白いと思います？
スピードを競うゲーム(如何にして和了るか)だと思えば、十分楽しめる。
オーラスでダンラス・ダントツでも、当然祝儀を取りにいく。１局１局が勝負だから気が抜けんてこと。
祝儀麻雀は、サンマに近いな。
25 ：蛇威守猛火亜：02/04/21 04:50
26 ：焼き鳥名無しさん：02/04/21 11:19
>>25
役作りとかまるで考えなくても勝てますね！
役作りとかまるで考えなくても勝てますね！
27 ：ちーとい YGNfi-01p1-142.ppp11.odn.ad.jp：02/04/21 12:37
>>23
やっぱりそういうときこそ面前重視ですか？
確かに、攻めの能力は落ちるかもしれないけど、あらゆる意味で臨機応変でいいですよね。
いわゆるチップ麻雀というの、はじめてききましたがぴったりの言葉ですね。
もともとフーロはあまり得意なほうじゃないんで、やっぱ面前でシコシコやってきます。
どうもありがとうございました。
>>24
確かに、そう考えるとおくが深いですね。
雀荘では、普通こういったご祝儀は当たり前なんですか？
やっぱりそういうときこそ面前重視ですか？
確かに、攻めの能力は落ちるかもしれないけど、あらゆる意味で臨機応変でいいですよね。
いわゆるチップ麻雀というの、はじめてききましたがぴったりの言葉ですね。
もともとフーロはあまり得意なほうじゃないんで、やっぱ面前でシコシコやってきます。
どうもありがとうございました。
>>24
確かに、そう考えるとおくが深いですね。
雀荘では、普通こういったご祝儀は当たり前なんですか？
あんな～。うちな～。おもうねんて～。ちーというざいとおもうねんて～。
29 ：焼き鳥名無しさん：02/04/21 13:29
（・∀・）ｳﾝｺｰ!!
30 ：焼き鳥名無しさん：02/04/21 13:37
赤五のみで上がれるルールは一般的じゃないね。
でも食い仕掛けが上手くなるかも。
俺も食い仕掛けが好きで、食ってから手を作るのはよくやる。
でも食い仕掛けが上手くなるかも。
俺も食い仕掛けが好きで、食ってから手を作るのはよくやる。
31 ：焼き鳥名無しさん：02/04/21 13:43
＞祝儀麻雀は、サンマに近いな。
全然違います。
運 祝儀
サンマ 腕
歴然と差が出ます。
全然違います。
運 祝儀
サンマ 腕
歴然と差が出ます。
32 ：ちっぱん ◆pChnLpNk：02/04/21 13:55
＞祝儀麻雀は、サンマに近いな。
いかにツモるかで勝敗がわかれる、という点で東天紅系
の１局清算型のサンマに似てる。
短期で見れば祝儀麻雀は運次第のように見えるが、長期的に
は技術（というより、戦略眼）で大きな差が出る。
いかにツモるかで勝敗がわかれる、という点で東天紅系
の１局清算型のサンマに似てる。
短期で見れば祝儀麻雀は運次第のように見えるが、長期的に
は技術（というより、戦略眼）で大きな差が出る。
33 ：蛇威守猛火亜：02/04/21 18:48
∧Шл
蛇 ﾟーﾟ )y-~~ >>30 最終形を見た上だろ？
仕掛けて結果オーライの片上がりじゃ恥ずかしいぞ。
>>26も言っているが、麻雀の面白さは手を作ることにある。
たとえば三色を仕上げる過程がすんなりいけば満足するし、
裏目が入れば考えさせられる。そんな感じが楽しいんじゃねぇか。
赤5であがれるんなら、早い話役無し裸単騎でもいいんだろ。
そんな決めでやってると他所であそべなくなるよ 藁) >>1
蛇 ﾟーﾟ )y-~~ >>30 最終形を見た上だろ？
仕掛けて結果オーライの片上がりじゃ恥ずかしいぞ。
>>26も言っているが、麻雀の面白さは手を作ることにある。
たとえば三色を仕上げる過程がすんなりいけば満足するし、
裏目が入れば考えさせられる。そんな感じが楽しいんじゃねぇか。
赤5であがれるんなら、早い話役無し裸単騎でもいいんだろ。
そんな決めでやってると他所であそべなくなるよ 藁) >>1
34 ：ちーとい◇LEnEmaR：02/04/21 18:51
恥ずかしいお話をば。
初めていった雀荘でめちゃくちゃ緊張していた自分は、冷静を装いながらも、
やはりタバコを持つ手は震えていた。
そんな僕も、東１、いきなりチャンス。
ドラヘッドであったが糞手のハイパイにどんどんトイツが重なり、10順目あたりに
聴牌。一発目にきったハイが２ｍだったこともあり、１ｍ単騎のリーチ。
完璧なシナリオだったが、結局流局。
その後は、小場が続くものの、一向にあがれず、ジリ貧状態。
そんな中迎えた南３、親番。タンピンドラ1の聴牌だったが、親だったこともあり、即リー。
ツモでもであがりでも、あまり変わらないが、まあ流れ的にもリーチは正解であった。
僕のまちは、３，６ｓ。結局、６ｓツモあがりをしたが、このときに大きなミスをしてしまったのだ。
途中から合流して、見にまわっていた先輩いわく、「あのあがりで、おまえは自分がへたくそだっていうことを露呈してしまったんだよ」
といわれた。そう、、自分もそのすてはいをみて愕然としたのである。
初めていった雀荘でめちゃくちゃ緊張していた自分は、冷静を装いながらも、
やはりタバコを持つ手は震えていた。
そんな僕も、東１、いきなりチャンス。
ドラヘッドであったが糞手のハイパイにどんどんトイツが重なり、10順目あたりに
聴牌。一発目にきったハイが２ｍだったこともあり、１ｍ単騎のリーチ。
完璧なシナリオだったが、結局流局。
その後は、小場が続くものの、一向にあがれず、ジリ貧状態。
そんな中迎えた南３、親番。タンピンドラ1の聴牌だったが、親だったこともあり、即リー。
ツモでもであがりでも、あまり変わらないが、まあ流れ的にもリーチは正解であった。
僕のまちは、３，６ｓ。結局、６ｓツモあがりをしたが、このときに大きなミスをしてしまったのだ。
途中から合流して、見にまわっていた先輩いわく、「あのあがりで、おまえは自分がへたくそだっていうことを露呈してしまったんだよ」
といわれた。そう、、自分もそのすてはいをみて愕然としたのである。
>>32
すいません、その◆のあとに、文字をつけるのどうやってやるんですか？
なんか初心者ですいません。。
続き。
自分が、リーチをかけたときに、切ったハイが4p。
実はそのときの形は、
4566s 3334pであったのである。
そのときに、４ｐをきる馬鹿がどこにいるんだろうか。
普段だったらさすがにそんなミスはいくら自分でもしないが、
やはり動転していたのだろう。しかもそのあとに６ｓというあり得ない
ツモをしてしまったのだ。
そのとき、周りの人たちは、きっとこう思っただろう。
「まあこいつの下手さがわかっただけでも、安くない4000点」だと。。。
すいません、その◆のあとに、文字をつけるのどうやってやるんですか？
なんか初心者ですいません。。
続き。
自分が、リーチをかけたときに、切ったハイが4p。
実はそのときの形は、
4566s 3334pであったのである。
そのときに、４ｐをきる馬鹿がどこにいるんだろうか。
普段だったらさすがにそんなミスはいくら自分でもしないが、
やはり動転していたのだろう。しかもそのあとに６ｓというあり得ない
ツモをしてしまったのだ。
そのとき、周りの人たちは、きっとこう思っただろう。
「まあこいつの下手さがわかっただけでも、安くない4000点」だと。。。
失礼。
安い4000点の間違いです。
なんかこんな場所で、こんなしょぼいミスを堂々と書くのも恥ずかしいですが
安い4000点の間違いです。
なんかこんな場所で、こんなしょぼいミスを堂々と書くのも恥ずかしいですが
｢ちーとい#********｣←の*の部分を好きな文字にして名前欄に入れる。
38 ：焼き鳥名無しさん：02/04/21 19:02
３３３４から４切り平和立直age
39 ：ちーとい♯lenemar：02/04/21 19:05
40 ：焼き鳥名無しさん：02/04/21 19:06
>>38warata
＃←Ｘ
# ←○
#は半角で。半角の意味がわからなかったらコピペして。
コピペがわからなかったら後は知らん。
# ←○
#は半角で。半角の意味がわからなかったらコピペして。
コピペがわからなかったら後は知らん。
42 ：ちーとい ◆3lIgIltY：02/04/21 19:13
>>41
ありがとう。
ありがとう。
43 ：てす ◆3lIgIltY：02/04/21 19:15
あ
44 ：焼き鳥名無しさん：02/04/21 19:15
ちーとい名乗るのなら、語尾に「 （＾＾ 」
付けましょう（＾＾
付けましょう（＾＾
ﾜﾗ
46 ：ちーとい ◆3lIgIltY：02/04/21 19:17
47 ：てす２ ◆3lIgIltY：02/04/21 19:17
てす２
48 ：ちーとい ◆3lIgIltY：02/04/21 19:17
まだまだあほみたいな恥ずかしいことをしてしまったんで、
またご要望があらばお書きします。
またご要望があらばお書きします。
ﾜﾗﾜﾗ
50 ：ちーとい ◆0iQTCmjo：02/04/21 19:20
なんか、ばれたみたいなんで、
シャープのあとの文字は変えておきます。笑
というわけで、これから、こっちで。
シャープのあとの文字は変えておきます。笑
というわけで、これから、こっちで。
51 ：ちーとい ◆3lIgIltY：02/04/21 19:27
騙りはやめてください
52 ：焼き鳥名無しさん：02/04/21 19:37
ご祝儀の相場は、だいたい↓みたいな感じ。
0.2＞50円
0.5＞100円
1.0＞500円
1.0(東戦）＞1,000円
今回行った雀荘はご祝儀100円とのことなので、
レートに対するご祝儀の割合は1.0に相当してますね。
でも、0.2くらいで遊ぶのならば、金額面での勝ち負けより
着順における勝ち負けのほうが上なんじゃないかな？って思う。
なので、あんまりご祝儀麻雀か？みたいな疑問はもたなくて
いいんじゃないかな。
ちょっと刺激的なゲーセン行くみたいな感覚でいいんじゃない？
ご祝儀500円くらいになると、着順ももちろん重要だけど、
「ツモ！ハネ千五」（よっしゃー！）
みたいな感じの満足度の方が高くなるかな。
0.2＞50円
0.5＞100円
1.0＞500円
1.0(東戦）＞1,000円
今回行った雀荘はご祝儀100円とのことなので、
レートに対するご祝儀の割合は1.0に相当してますね。
でも、0.2くらいで遊ぶのならば、金額面での勝ち負けより
着順における勝ち負けのほうが上なんじゃないかな？って思う。
なので、あんまりご祝儀麻雀か？みたいな疑問はもたなくて
いいんじゃないかな。
ちょっと刺激的なゲーセン行くみたいな感覚でいいんじゃない？
ご祝儀500円くらいになると、着順ももちろん重要だけど、
「ツモ！ハネ千五」（よっしゃー！）
みたいな感じの満足度の方が高くなるかな。
53 ：ちーとい ◆3lIgIltY：02/04/21 19:42
煽りはやめてください
54 ：焼き鳥名無しさん：02/04/21 19:45
ルール面のことに触れると、ピンズだけ赤2枚入っててしかも役という
いわゆるさかえルールはルールはいびつ過ぎる。
バランスが悪いのであまりお勧めできない。
いまどき赤入ってないフリー雀荘はほぼ皆無なので結局赤入りで
遊ぶ事になるわけだけど、そこからの選択肢としては、
ワンピンソー1枚づつ赤が入っている所で遊ぶのがいいと思うよ。
いわゆるさかえルールはルールはいびつ過ぎる。
バランスが悪いのであまりお勧めできない。
いまどき赤入ってないフリー雀荘はほぼ皆無なので結局赤入りで
遊ぶ事になるわけだけど、そこからの選択肢としては、
ワンピンソー1枚づつ赤が入っている所で遊ぶのがいいと思うよ。
55 ：ちーとい ◆0iQTCmjo：02/04/22 17:36
>>52
ですね。赤が入ってるときに、ツモとかすると実は相当おいしいですよね。
馬が、200円400円って考えると、馬鹿みたいに思えてきます。
とりあえず、もう少し自分なりに研究重ねてみたいと思います。
でも、ぼくが住んでる町は、こことさかえくらいしか雀荘がないから、
ぶっちゃけこのルールに対応できなかったら、雀荘には入り浸れないということにも
なるんだけど、正直な話、このルールならそこまでして順応したいなとかおもえないっす。。
まあ、それ以前にまだまだぜんぜんへたくそなんですけど。。
>>54
一枚ずつ入っているのまではわかりますが、それって、
赤のみであがれるんですか？あと、ご祝儀とかってあるんですか？
雀荘では、ご祝儀が当たり前みたいだけど、一発裏赤とかで、いちいち払ってたら、
ほんと、さっきもかきましたけど、マージャン本来の馬を争うゲームっていう
醍醐味が失われてる気がしますが。。。
って、こんなのみなさんとっくにご存知っすよね、
なんか相変わらず素人丸出し発言ですいません。
ですね。赤が入ってるときに、ツモとかすると実は相当おいしいですよね。
馬が、200円400円って考えると、馬鹿みたいに思えてきます。
とりあえず、もう少し自分なりに研究重ねてみたいと思います。
でも、ぼくが住んでる町は、こことさかえくらいしか雀荘がないから、
ぶっちゃけこのルールに対応できなかったら、雀荘には入り浸れないということにも
なるんだけど、正直な話、このルールならそこまでして順応したいなとかおもえないっす。。
まあ、それ以前にまだまだぜんぜんへたくそなんですけど。。
>>54
一枚ずつ入っているのまではわかりますが、それって、
赤のみであがれるんですか？あと、ご祝儀とかってあるんですか？
雀荘では、ご祝儀が当たり前みたいだけど、一発裏赤とかで、いちいち払ってたら、
ほんと、さっきもかきましたけど、マージャン本来の馬を争うゲームっていう
醍醐味が失われてる気がしますが。。。
って、こんなのみなさんとっくにご存知っすよね、
なんか相変わらず素人丸出し発言ですいません。
赤各一枚ずつのときは、普通は赤のみでは上がれない。
赤五筒で上がれるのはさかえかさかえの真似っこ雀荘だけ。
あとさかえ系列Ｙ学堂とかは一枚ずつで、筒子だけ赤のみ和了可能。
まあ他にお店がないのなら、そこでしばらく打ってみれば良いのでは？
で、自信がついたらさかえに行ってみたらどでしょ？
三十分圏内位まで足を延ばして良さそうな雀荘を発掘する、
というのもやってみる価値あると思うけどね。
赤五筒で上がれるのはさかえかさかえの真似っこ雀荘だけ。
あとさかえ系列Ｙ学堂とかは一枚ずつで、筒子だけ赤のみ和了可能。
まあ他にお店がないのなら、そこでしばらく打ってみれば良いのでは？
で、自信がついたらさかえに行ってみたらどでしょ？
三十分圏内位まで足を延ばして良さそうな雀荘を発掘する、
というのもやってみる価値あると思うけどね。
57 ：ちーとい ◆0iQTCmjo：02/04/23 19:53
今日はちょっとドラマチックな局面がありました。
南３局、21000点で、３ちゃ。オーラスの親にうまくつなげたいためにも、
早あがりをしたいところ。どらは南。
そんな中、いきなりハイパイで南がトイツ！
いきなり勝負手になってしまったのでとりあえずゆっくりいこうかとおもったが、
４巡目に南がアンコウになる。
すでにイーシャンテンだったので、このままめんぜんでいこうと決意。
さんめんちゃん聴牌だったので、ここはリーチをかけてみました。
しかしなんとそのすぐあとに南がカンツになってしまう。
もちろんアンカン。
なんとりんシャンツモ。
おまけにドラ表示ハイが、東。
リーチ、ダブ南、ドラ８、リンシャンツモということでございました。
びつくりました。
南３局、21000点で、３ちゃ。オーラスの親にうまくつなげたいためにも、
早あがりをしたいところ。どらは南。
そんな中、いきなりハイパイで南がトイツ！
いきなり勝負手になってしまったのでとりあえずゆっくりいこうかとおもったが、
４巡目に南がアンコウになる。
すでにイーシャンテンだったので、このままめんぜんでいこうと決意。
さんめんちゃん聴牌だったので、ここはリーチをかけてみました。
しかしなんとそのすぐあとに南がカンツになってしまう。
もちろんアンカン。
なんとりんシャンツモ。
おまけにドラ表示ハイが、東。
リーチ、ダブ南、ドラ８、リンシャンツモということでございました。
びつくりました。
今度の日曜、初雀荘します。
何か心がけとか有りますか？
何か心がけとか有りますか？
普段通り打てるかどうかで全然違ってくる
60 ：ちーとい ◆0iQTCmjo：02/04/23 20:08
＞５８
まだ一回しかいったことがない自分がいうのもなんですけど。。。
ルールとか微妙に違うとそれだけでだいぶ違いますよ。
よんでもらえばわかるけど、ぼくは赤の使い方にすごい戸惑いました。
あと、普段どんなハイでされてるかしりませんが、
ぼくがいったところのハイはすごい軽くてなんか汚くてやりずらかった。
ハイの扱いづらさって結構わずらわしかったかな。
あとはなんつっても雰囲気に飲まれてしまったこと。
なんだかんだで緊張しましたよ。
でも自分のレベルの低さをまざまざと教えられてとても勉強になりました。
２０００円授業料だったと思えばやすいもんっす。
普段は友達と点３くらいでうってるからってのもあるけど、
やっぱあんまり高いRATEでいきなり打つには抵抗あります。
とりあえず後日談とかかいてくれるとうれしいっす。
まだ一回しかいったことがない自分がいうのもなんですけど。。。
ルールとか微妙に違うとそれだけでだいぶ違いますよ。
よんでもらえばわかるけど、ぼくは赤の使い方にすごい戸惑いました。
あと、普段どんなハイでされてるかしりませんが、
ぼくがいったところのハイはすごい軽くてなんか汚くてやりずらかった。
ハイの扱いづらさって結構わずらわしかったかな。
あとはなんつっても雰囲気に飲まれてしまったこと。
なんだかんだで緊張しましたよ。
でも自分のレベルの低さをまざまざと教えられてとても勉強になりました。
２０００円授業料だったと思えばやすいもんっす。
普段は友達と点３くらいでうってるからってのもあるけど、
やっぱあんまり高いRATEでいきなり打つには抵抗あります。
とりあえず後日談とかかいてくれるとうれしいっす。
半荘何円位なんですか？
スミマセン、そうです。ばしょによってちがうとは思うんですが、平均で。
64 ：て ◆3lIgIltY：02/04/23 22:02
srjs
つーかそのコテハンやめれ
66 ：つよいぉぉぉぉぉぉぉ：02/04/23 22:14
３回目くらいまでは手震えまくってたな。
68 ：焼き鳥名無しさん：02/04/23 23:10
スレ違いかもしれんが今週末にあるマスターズって大会に
出るんだがアドバイスくれ。
こんなでかい大会出るの初体験なももんで。
出るんだがアドバイスくれ。
こんなでかい大会出るの初体験なももんで。
69 ：ちっぱん ◆pChnLpNk：02/04/23 23:22
大会は、足切り等のルールにもよるが、一般的には
ものすごくイイか、全然ダメか、という打ち方の方が
いい。ハイリスクハイリターン、攻撃的に。
普段より大人しい打ち方の人が多いから、普段どおり
打つだけでもアドバンテージはあると思う。
ものすごくイイか、全然ダメか、という打ち方の方が
いい。ハイリスクハイリターン、攻撃的に。
普段より大人しい打ち方の人が多いから、普段どおり
打つだけでもアドバンテージはあると思う。
70 ：焼き鳥名無しさん：02/04/24 10:51
俺っちが行く所は、点2-2-4と点3-3-6があって場代が共に200円だよ！日曜は場代半額サービス。赤は各5に一枚ずつ。点3に限り面前赤、一発、裏に50円つきます。場代の平均は400円くらいじゃないすか？点5で3～500円 点ピンで5～600円くらいが理想かな？長文スマソ
宣伝することをお許しください。
半年前に某商社をリストラされ、職安に通いながら日銭で暮らしている者にございます。
しかしながら時代は５０代には厳しく、蓄えも底尽きようとしています。
子供にも恵まれず、女房は病床に伏し、もはや私には絶望しか残されていませんでした。
インターネットで情報を探し、色々なビジネスに取り組みましたが失敗の連続。
このカジノは最後に残された光であります。
嘲笑、同情感じていただいた方、何卒宜しくお願い致します。
http://www.imperialcasino.com/~1hvd/japanese/
恥文失礼致しました。
半年前に某商社をリストラされ、職安に通いながら日銭で暮らしている者にございます。
しかしながら時代は５０代には厳しく、蓄えも底尽きようとしています。
子供にも恵まれず、女房は病床に伏し、もはや私には絶望しか残されていませんでした。
インターネットで情報を探し、色々なビジネスに取り組みましたが失敗の連続。
このカジノは最後に残された光であります。
嘲笑、同情感じていただいた方、何卒宜しくお願い致します。
http://www.imperialcasino.com/~1hvd/japanese/
恥文失礼致しました。
>>72
ﾏﾙﾁｳｻﾞｲ 氏ね
ﾏﾙﾁｳｻﾞｲ 氏ね
ｓ
75 ：虹の人：02/06/06 05:39
＞１
フリーデビューおめでとうさ～ん。
最初は誰でも雰囲気に飲まれてビビってしまうものなので、負けても勝っても
あまり結果は気にしない方が良いと思います。
そこで自分の独断だが、参考になるようなら試してみてね～。
35>で話になってる4566s 3334pの形から4p切りリーチで恥ずかしい思いをした所だが、
これは何を引いてのテンパイ？
と言うのも、もしこれがソーズを引いてのテンパイだった場合はリーチを賭けるか
どうかは別として4p切りも有りだと思う。ましてやカン5sだった場合は特にね。
と言うのも全自動卓はツモの偏りが激しく、連続でソーズを引くことも多々あるから。
勿論、確率的に言えばそんな事は無いはずだが、何を引いてテンパイしたのかは結構
重要だと思っているのが俺の持論です。
もし、機会があったら試してみてね～。（失敗しても怒っちゃイヤ。）
フリーデビューおめでとうさ～ん。
最初は誰でも雰囲気に飲まれてビビってしまうものなので、負けても勝っても
あまり結果は気にしない方が良いと思います。
そこで自分の独断だが、参考になるようなら試してみてね～。
35>で話になってる4566s 3334pの形から4p切りリーチで恥ずかしい思いをした所だが、
これは何を引いてのテンパイ？
と言うのも、もしこれがソーズを引いてのテンパイだった場合はリーチを賭けるか
どうかは別として4p切りも有りだと思う。ましてやカン5sだった場合は特にね。
と言うのも全自動卓はツモの偏りが激しく、連続でソーズを引くことも多々あるから。
勿論、確率的に言えばそんな事は無いはずだが、何を引いてテンパイしたのかは結構
重要だと思っているのが俺の持論です。
もし、機会があったら試してみてね～。（失敗しても怒っちゃイヤ。）
76 ：；：02/06/06 06:00
最近のフリー雀荘は、赤だけでも上がれる・・とか
本来の麻雀ルールとは違った部分が多いが、
これは店側が、流局を無くして場の回転を早くし、一日の店の儲け分を多くする
為である。
そういうルールが好きならいいが、イケイケ麻雀が染み付き
本来の麻雀が打てなくなる。
（まぁ、無いとは思うが、タイトル戦や競技麻雀では一発ウラドラ無し
赤ももちろん無し、というルールであり、手役をしっかり作った打牌が
必要になる。）
そういう店だけに行き続けるのであれば、そのルールにあった打ち方でもいいが
麻雀の実力を付けたいのなら、もっと腰の落ち着いたルールのほうがいいと思う。
今のままなら、イケイケ麻雀、絵合わせ麻雀しかできなくなるぞ
本来の麻雀ルールとは違った部分が多いが、
これは店側が、流局を無くして場の回転を早くし、一日の店の儲け分を多くする
為である。
そういうルールが好きならいいが、イケイケ麻雀が染み付き
本来の麻雀が打てなくなる。
（まぁ、無いとは思うが、タイトル戦や競技麻雀では一発ウラドラ無し
赤ももちろん無し、というルールであり、手役をしっかり作った打牌が
必要になる。）
そういう店だけに行き続けるのであれば、そのルールにあった打ち方でもいいが
麻雀の実力を付けたいのなら、もっと腰の落ち着いたルールのほうがいいと思う。
今のままなら、イケイケ麻雀、絵合わせ麻雀しかできなくなるぞ
77 ：；：02/06/06 06:05
＞＞と言うのも全自動卓はツモの偏りが激しく、連続でソーズを引くことも多々あるから。
こう思って、本来受けるべき待ちにせず、４ｐを切って上がりを逃したら
ヴァカみたいだね～
俺は間違いなく、後悔しない方を選ぶが・・・
こう思って、本来受けるべき待ちにせず、４ｐを切って上がりを逃したら
ヴァカみたいだね～
俺は間違いなく、後悔しない方を選ぶが・・・
78 ：焼き鳥名無しさん：02/06/06 08:00
79 ：虹の人：02/06/07 03:22
>>77
馬鹿にする訳ではないけど、雀荘どれぐらい行った事ありますか？
何を順番にツモって来たのかって結構、重要だと思いませんか？
よく「手牌には惚れるな」と言う言葉があって、俺はたまに正着打ではなくても
逆らって打つ事もします。（相手の手の内も意識してね）
勿論、自分が上に書いた事は本来の打ち方とは違った事を書いてますが、
たまにはこういうツモを意識した打ち方もあるのでは？と提言したまでです。
あまり過剰に「ヴァカみたいだね～」などと煽らないで下さい。
馬鹿にする訳ではないけど、雀荘どれぐらい行った事ありますか？
何を順番にツモって来たのかって結構、重要だと思いませんか？
よく「手牌には惚れるな」と言う言葉があって、俺はたまに正着打ではなくても
逆らって打つ事もします。（相手の手の内も意識してね）
勿論、自分が上に書いた事は本来の打ち方とは違った事を書いてますが、
たまにはこういうツモを意識した打ち方もあるのでは？と提言したまでです。
あまり過剰に「ヴァカみたいだね～」などと煽らないで下さい。
80 ：焼き鳥名無しさん：02/06/07 03:40
81 ：焼き鳥名無しさん：02/06/07 08:51
>>77に同意！！
明らかな正着打があるのにそれに逆らうっていうのはね～。
牌山に何が眠ってるかなんて、まして自分のツモ筋に
何が眠ってるかなんてわかるわけねーだろ(核爆
妄想もその程度にしないとお兄さん精神科医紹介しちゃうよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
麻雀が分かる分からない以前に４ｐ切る奴は
頭逝っちゃってると思われ。
もちろん場を見てソーズの方があがりやすいのなら４ｐ切るけどね～。
少なくとも「ツモの偏り」で４ｐ切るなんてことはしないね(嘲笑
つーか、ツモの偏りってどーやって読むん？
想像とか妄想に聞いたりして読むのかな？(爆藁
明らかな正着打があるのにそれに逆らうっていうのはね～。
牌山に何が眠ってるかなんて、まして自分のツモ筋に
何が眠ってるかなんてわかるわけねーだろ(核爆
妄想もその程度にしないとお兄さん精神科医紹介しちゃうよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
麻雀が分かる分からない以前に４ｐ切る奴は
頭逝っちゃってると思われ。
もちろん場を見てソーズの方があがりやすいのなら４ｐ切るけどね～。
少なくとも「ツモの偏り」で４ｐ切るなんてことはしないね(嘲笑
つーか、ツモの偏りってどーやって読むん？
想像とか妄想に聞いたりして読むのかな？(爆藁
82 ：81：02/06/07 08:53
83 ：焼き鳥名無しさん：02/06/07 10:02
一巡目にソーズ引いてテンパイ。
で、ダブリーで４p切ることもあり得るってのか？（ｗ
で、ダブリーで４p切ることもあり得るってのか？（ｗ
84 ：メトロポリス：02/06/07 10:04
>よく「手牌には惚れるな」と言う言葉があって、俺はたまに正着打ではなくても
>逆らって打つ事もします。（相手の手の内も意識してね）
｢手牌に惚れるな｣って
そういう意味じゃないと思うが。
俺もフリーによく行っていたが
少なくともチャンス手のときは
ツモってきた牌の順番で聴牌形を変えたりはしなかった。
手役、状況、枚数にも依るが４５６６(３３３４)からは常に６切り。
>逆らって打つ事もします。（相手の手の内も意識してね）
｢手牌に惚れるな｣って
そういう意味じゃないと思うが。
俺もフリーによく行っていたが
少なくともチャンス手のときは
ツモってきた牌の順番で聴牌形を変えたりはしなかった。
手役、状況、枚数にも依るが４５６６(３３３４)からは常に６切り。
85 ：焼き鳥名無しさん：02/06/07 19:56
手牌に惚れるなってのは、自分の手があまりにも良い手だからって
この手がほかのやつらに負けるわけない、なんて考えて安易に危険な
牌きったらいけないよ。っていう教えが正解。
７９が正着打って言葉使ってるが、この場合の正着打はむしろ
手牌を最大限までのばすことはやめて安全なほうの牌を切る事をさす。
（手牌にほれて調子にのって切った牌があたり牌で、少し手を曲げながら
打つ牌が通るってのが前提だけどね）
この手がほかのやつらに負けるわけない、なんて考えて安易に危険な
牌きったらいけないよ。っていう教えが正解。
７９が正着打って言葉使ってるが、この場合の正着打はむしろ
手牌を最大限までのばすことはやめて安全なほうの牌を切る事をさす。
（手牌にほれて調子にのって切った牌があたり牌で、少し手を曲げながら
打つ牌が通るってのが前提だけどね）
自分は基本的にオカルト派。
勝負の最中、『運がいい瞬間』『運が悪い瞬間』は必ず訪れるものだし。
運がいい時には好配牌に恵まれ、ツモもいいし、リーチをかけても簡単にツモれる。
逆に、運の状態が悪い時には配牌とツモがバラバラ、テンパイ時に切った勝負牌が
相手に当たったり、親番で高い手をツモられたり。
だから、運の状態がいい時には当たり前の打牌、当たり前の手順で
良い結果がでるが、運の状態が悪い時にも同じような調子で
必然的な打ち方をしていると悪い結果になる確立が高い。
だから運の状態がいい時には当然の６ソー切りリーチ、
運の状態が悪い時には６ソー切りダマor４ピン切り。
場に安い＝一杯切られている色＝他家が不要な色を待ちにするのが普通だと思われ。
勝負の最中、『運がいい瞬間』『運が悪い瞬間』は必ず訪れるものだし。
運がいい時には好配牌に恵まれ、ツモもいいし、リーチをかけても簡単にツモれる。
逆に、運の状態が悪い時には配牌とツモがバラバラ、テンパイ時に切った勝負牌が
相手に当たったり、親番で高い手をツモられたり。
だから、運の状態がいい時には当たり前の打牌、当たり前の手順で
良い結果がでるが、運の状態が悪い時にも同じような調子で
必然的な打ち方をしていると悪い結果になる確立が高い。
だから運の状態がいい時には当然の６ソー切りリーチ、
運の状態が悪い時には６ソー切りダマor４ピン切り。
場に安い＝一杯切られている色＝他家が不要な色を待ちにするのが普通だと思われ。
87 ：焼き鳥名無しさん：02/06/07 21:27
「手に惚れる」の意味も知らない初心者が語るなってこった
88 ：焼き鳥名無しさん：02/06/07 21:35
>>86
＞運がいい時には好配牌に恵まれ、ツモもいいし、
＞運の状態が悪い時には配牌とツモがバラバラ、
（ﾟДﾟ)ﾊｧ？
手が悪い時に広く打っても手のいい奴に追い付かないのは当たり前だ
悪い時にただ広げるだけの奴は麻雀の基本も知らない奴じゃねーか
「運がないから」配牌が悪く手順通り打っても上がれないのではなく
「配牌が悪いから」広げて打っても追い付かないだけ
そんな時に目一杯いくのは押し引きもわからん初心者
逆に配牌が良く上がれる公算が高い時は一杯に広げたほうがいい
相手とのスピードを見ながら広げるかどうか決めるのは誰でも知ってるセオリー
配牌が悪い時の対応も出来ない奴がたまたま手を曲げたつもりで上手くいって
「オカルトが正解」と勘違いしてるだけ
ようは底が浅い
＞運がいい時には好配牌に恵まれ、ツモもいいし、
＞運の状態が悪い時には配牌とツモがバラバラ、
（ﾟДﾟ)ﾊｧ？
手が悪い時に広く打っても手のいい奴に追い付かないのは当たり前だ
悪い時にただ広げるだけの奴は麻雀の基本も知らない奴じゃねーか
「運がないから」配牌が悪く手順通り打っても上がれないのではなく
「配牌が悪いから」広げて打っても追い付かないだけ
そんな時に目一杯いくのは押し引きもわからん初心者
逆に配牌が良く上がれる公算が高い時は一杯に広げたほうがいい
相手とのスピードを見ながら広げるかどうか決めるのは誰でも知ってるセオリー
配牌が悪い時の対応も出来ない奴がたまたま手を曲げたつもりで上手くいって
「オカルトが正解」と勘違いしてるだけ
ようは底が浅い
手を広げて、正着打うって
3000･6000ツモりゃあ
さっきまで｢流れワリィ～～｣と考えたことなんて
もう忘れてます。
3000･6000ツモりゃあ
さっきまで｢流れワリィ～～｣と考えたことなんて
もう忘れてます。
デジタルというのはそんなに楽観的でいいのですか？
91 ：メトロポリス：02/06/08 00:14
ぼくは悲観主義者です
92 ：☆：02/06/08 01:39
＞８８
８６のヤツが言ってることが全く理解できていないようだな。
＞手が悪い時に広く打っても手のいい奴に追い付かないのは当たり前だ
＞悪い時にただ広げるだけの奴は麻雀の基本も知らない奴じゃねーか
・・・そういう次元の低い話じゃねぇだろ？
配牌が悪いからって国士やチャンタ系、ホンイツ、チートイなんかを
狙いに行っているのに純粋なタンピン系のツモが来たり、
配牌が良いからって目一杯に手を広げているのにもかかわらず、
有効牌が引けず、全く手が動かなかったり・・・
こえぞまさに「運が悪い時の状態」じゃねぇか？
逆に運の状態が良い時は、少々配牌が悪くても連続して好ツモを引いて
気がつけば運の状態が悪いヤツの手に追いついている、
そういうものじゃねぇのか？
「相手の手のスピードに合わせて」とか、牌効率とか、そういう基本的な
セオリーを理解した上で、なおかつ運の状態を考慮に入れて打っている人こそ
フリーで打っていても強いと感じるのだが。
・・・さて、いかがなものか？
８６のヤツが言ってることが全く理解できていないようだな。
＞手が悪い時に広く打っても手のいい奴に追い付かないのは当たり前だ
＞悪い時にただ広げるだけの奴は麻雀の基本も知らない奴じゃねーか
・・・そういう次元の低い話じゃねぇだろ？
配牌が悪いからって国士やチャンタ系、ホンイツ、チートイなんかを
狙いに行っているのに純粋なタンピン系のツモが来たり、
配牌が良いからって目一杯に手を広げているのにもかかわらず、
有効牌が引けず、全く手が動かなかったり・・・
こえぞまさに「運が悪い時の状態」じゃねぇか？
逆に運の状態が良い時は、少々配牌が悪くても連続して好ツモを引いて
気がつけば運の状態が悪いヤツの手に追いついている、
そういうものじゃねぇのか？
「相手の手のスピードに合わせて」とか、牌効率とか、そういう基本的な
セオリーを理解した上で、なおかつ運の状態を考慮に入れて打っている人こそ
フリーで打っていても強いと感じるのだが。
・・・さて、いかがなものか？
93 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 01:46
>>92
＞「運が悪い時の状態」
お前はァフォか。
列挙された事例全て「終わってみて初めて分かる」もんじゃん。
悪配牌→しかし好ツモ→しかし最後の１牌が引けず
なんてことだってあるだろ。
所詮結果論。
「運が悪かった」とは言えても「運が（現在）悪い状態」なんて言えるのは
神様かキチガイ。
＞「運が悪い時の状態」
お前はァフォか。
列挙された事例全て「終わってみて初めて分かる」もんじゃん。
悪配牌→しかし好ツモ→しかし最後の１牌が引けず
なんてことだってあるだろ。
所詮結果論。
「運が悪かった」とは言えても「運が（現在）悪い状態」なんて言えるのは
神様かキチガイ。
94 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 01:48
・・・お疲れさまです。
95 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 01:52
運の流れは見える奴には見える。
見えない奴には見えない。
お前らがモテまくるベッカムの気持ちなんかわからんし、
ベッカムくらいモテようとしてもとても無理だろ？
それと同じ。
お前らには流れが見える奴の気持ちなんかわからんし、
流れが見える奴くらい勝とうと思ってもとても無理。
見えない奴には見えない。
お前らがモテまくるベッカムの気持ちなんかわからんし、
ベッカムくらいモテようとしてもとても無理だろ？
それと同じ。
お前らには流れが見える奴の気持ちなんかわからんし、
流れが見える奴くらい勝とうと思ってもとても無理。
96 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 01:53
＞９５
激しく同意。
激しく同意。
97 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 02:11
98 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 02:13
>>95には
妖精と幽霊とキリストも見えます
妖精と幽霊とキリストも見えます
99 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 02:14
>>97
レベルの低い奴にはレベルの高い奴のことは理解できない、ってこと。
意味がわからないのは、レベルが低いから。
義務教育を全く受けていない者にいきなり高レベルの数学を
教えても意味不明だろう。
それと同じ、わかりやすいでしょ。たとえ上手な俺。
レベルの低い奴にはレベルの高い奴のことは理解できない、ってこと。
意味がわからないのは、レベルが低いから。
義務教育を全く受けていない者にいきなり高レベルの数学を
教えても意味不明だろう。
それと同じ、わかりやすいでしょ。たとえ上手な俺。
100 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 02:14
役萬をアガる時とか、ツモで好運がビンビンきてるのを感じるよ。
「俺の時代が来た～！！」って感じ。
それを感じない９３は不感症or感性がﾆﾌﾞｲのでは？
みんなが９３みたいな短絡的な打ち手だったらｵｲｼｲんだけどψ(｀∇´)ψ
「俺の時代が来た～！！」って感じ。
それを感じない９３は不感症or感性がﾆﾌﾞｲのでは？
みんなが９３みたいな短絡的な打ち手だったらｵｲｼｲんだけどψ(｀∇´)ψ
101 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 02:27
>100
ということは
役満を狙ったがアガれなかったときは
その過程でツモに一切の幸運も感じてなかったというわけね
終結するまえからアガれるかどうか
全て前もってわかるなんて凄いね。放銃率も異常に低いんだろうね。
ということは
役満を狙ったがアガれなかったときは
その過程でツモに一切の幸運も感じてなかったというわけね
終結するまえからアガれるかどうか
全て前もってわかるなんて凄いね。放銃率も異常に低いんだろうね。
102 ：97：02/06/08 02:30
>>99
ネタにマジレスかましといてレベルが高いも何もないだろ？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ネタにマジレスかましといてレベルが高いも何もないだろ？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
103 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 02:37
>>99
>>99の低能ぶりが晒されたね。
こういう輩に限って自分は麻雀が強いって思い込んでいる奴が多いんだよねー
べっかムを例に出してレベルが高いも低いもないだろうよ？
頭おかしいんじゃねーの？マジで(ﾜﾗ
>>99の低能ぶりが晒されたね。
こういう輩に限って自分は麻雀が強いって思い込んでいる奴が多いんだよねー
べっかムを例に出してレベルが高いも低いもないだろうよ？
頭おかしいんじゃねーの？マジで(ﾜﾗ
104 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 02:50
>>99
どうした？図星つかれてバックレか？！
どうした？図星つかれてバックレか？！
105 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 02:53
９７は基本的に麻雀の理解度が低いね。
意見できるレベルに達していない。
麻雀は「すべてが結果論」などという無機質で単純なものじゃない。
本気で強くなろうとしたら人間は努力するんだよ、普通。
数多くの半荘を経験して、常にその中から将来に活かせる何かを学ぼうとする、
麻雀における努力とはつまりそういうことだ。
努力せずに全てを結果論として受け入れるから進歩が無いんだよ、デジタルくん。
セオリー以外にも、過去の似たような局面における打牌と結果の記憶・・・etc
俗に言う、「強い打ち手」はいろいろなことを打牌時の判断材料にしているんだよ。
確かにデジタルな打ち手は基本を理解している分、ツキだしたらそこそこ強い。
でも、一本調子だから、いったん運の状態が悪くなるととことんまでハマッて
抜けられなくなる。
・・・ま、せいぜいそんなところだ。
もっと勉強してね(^o^)丿
意見できるレベルに達していない。
麻雀は「すべてが結果論」などという無機質で単純なものじゃない。
本気で強くなろうとしたら人間は努力するんだよ、普通。
数多くの半荘を経験して、常にその中から将来に活かせる何かを学ぼうとする、
麻雀における努力とはつまりそういうことだ。
努力せずに全てを結果論として受け入れるから進歩が無いんだよ、デジタルくん。
セオリー以外にも、過去の似たような局面における打牌と結果の記憶・・・etc
俗に言う、「強い打ち手」はいろいろなことを打牌時の判断材料にしているんだよ。
確かにデジタルな打ち手は基本を理解している分、ツキだしたらそこそこ強い。
でも、一本調子だから、いったん運の状態が悪くなるととことんまでハマッて
抜けられなくなる。
・・・ま、せいぜいそんなところだ。
もっと勉強してね(^o^)丿
106 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 02:54
振り飛車やってみました。
107 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 02:54
>>105 ﾈﾀ?
108 ：97：02/06/08 02:59
109 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 03:04
東風荘はデジタルで、実際打つのはアナログです。
110 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 03:13
>>97はネタなんですか？
111 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 03:16
112 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 03:17
BJでもオカルト＞デジタルですか？
113 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 03:17
>>110
思わぬところでベッカムがでてきたので思わずネタっぽくレスしてみました。(ﾜﾗ
思わぬところでベッカムがでてきたので思わずネタっぽくレスしてみました。(ﾜﾗ
114 ：88：02/06/08 03:20
>>92
８６には
＞運がいい時には好配牌に恵まれ、ツモもいいし、
＞運の状態が悪い時には配牌とツモがバラバラ、
と書いてある
運が悪い時に配牌が広い１シャンテンで有効牌を引かないとは書いてない
それで、君の言う「配牌とツモが噛み合わない時」はある
それをどう察知できるかを書いて欲しい
それを示さなければ有効性は認められないだろう
何巡目に何の牌を引くかとか、この３面張は早いリーチだけど上がれないとか
どんな条件でそれが起こるのかだ
流れ派に多いのは、流れ読みが成功？して上がれなかった時に
「やっぱり流れが悪い、思った通りだ」と思い
流れ読みを失敗して上がり損なった時に
「流れが悪いから読みがはずれるんだ、やっぱり流れは悪い」と思う奴が多い
＞フリーで打っていても強いと感じるのだが。
俺は初心者と同卓した時は流れ云々を語って意識させるね
いいカモを育てる為に
８６には
＞運がいい時には好配牌に恵まれ、ツモもいいし、
＞運の状態が悪い時には配牌とツモがバラバラ、
と書いてある
運が悪い時に配牌が広い１シャンテンで有効牌を引かないとは書いてない
それで、君の言う「配牌とツモが噛み合わない時」はある
それをどう察知できるかを書いて欲しい
それを示さなければ有効性は認められないだろう
何巡目に何の牌を引くかとか、この３面張は早いリーチだけど上がれないとか
どんな条件でそれが起こるのかだ
流れ派に多いのは、流れ読みが成功？して上がれなかった時に
「やっぱり流れが悪い、思った通りだ」と思い
流れ読みを失敗して上がり損なった時に
「流れが悪いから読みがはずれるんだ、やっぱり流れは悪い」と思う奴が多い
＞フリーで打っていても強いと感じるのだが。
俺は初心者と同卓した時は流れ云々を語って意識させるね
いいカモを育てる為に
115 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 03:21
ベッカムＰＫは決めたけど、まだ本調子じゃないみたいだな・・・
116 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 03:34
117 ：焼き鳥名無しさん：02/06/08 03:43
>>114
>「流れが悪いから読みがはずれるんだ、やっぱり流れは悪い」と思う奴が多い
ちょっと違うかな？ニュアンスが。
配牌とツモが噛み合わないような現象が起こった時に初めて、
「もしかして今、流れが悪いのでは？」と疑ってみるワケです。
それで「流れが悪い」と自覚した場合、素直にアガリには行かないのが普通だから、
アガれなくてもミスしたとは思わない。
“読み”はあくまで大局観であり、経験則。
よって“流れ”と“読みが外れる”のとは何も関連性がない。
>「流れが悪いから読みがはずれるんだ、やっぱり流れは悪い」と思う奴が多い
ちょっと違うかな？ニュアンスが。
配牌とツモが噛み合わないような現象が起こった時に初めて、
「もしかして今、流れが悪いのでは？」と疑ってみるワケです。
それで「流れが悪い」と自覚した場合、素直にアガリには行かないのが普通だから、
アガれなくてもミスしたとは思わない。
“読み”はあくまで大局観であり、経験則。
よって“流れ”と“読みが外れる”のとは何も関連性がない。
118 ：虹の人：02/06/08 04:03
俺への反論が随分と多いようなので、もう一度＞79のところを読んで欲しい。
＞たまにはこういうツモを意識した打ち方もあるのでは？と提言したまでです。
って書いたように、俺もいつもは6S切りでテンパイに取るって。
ただ極端に連続でソーズを引いてテンパイした場合とか、配牌からピンズが全く
入ってこない時なんかは「ピンズは他荘に固まってるかな？」とか読みながら、
4P切ってその後のツモを見てみるのも面白いと思いますよと、実験的に言ったまでの話。
全てをすぐその場で結果を出そうとするのも良いが、たまにはこういう試行錯誤をしてみるのも
悪くないんじゃないかと。
＞たまにはこういうツモを意識した打ち方もあるのでは？と提言したまでです。
って書いたように、俺もいつもは6S切りでテンパイに取るって。
ただ極端に連続でソーズを引いてテンパイした場合とか、配牌からピンズが全く
入ってこない時なんかは「ピンズは他荘に固まってるかな？」とか読みながら、
4P切ってその後のツモを見てみるのも面白いと思いますよと、実験的に言ったまでの話。
全てをすぐその場で結果を出そうとするのも良いが、たまにはこういう試行錯誤をしてみるのも
悪くないんじゃないかと。
sine
なんでスレがあがってんだ？
121 ： ：02/07/07 21:23
そうんいってど
122 ：焼き鳥名無しさん：02/07/07 23:11
痛々しい自作自演が集うスレとなりました（ヶラヶラ
123 ：焼き鳥名無しさん：02/07/08 21:44
そこそこ良スレなんで
電波ばんばんとばしてる人たちってまだまだたくさんいるんだねー。
新鮮でよし。
新鮮でよし。
麻雀喫茶いったよ。
開店価格で１時間４人で600円だったよ。
開店価格で１時間４人で600円だったよ。
あげとこう
127 ：ちーとい ◆ZsVmri1g ：02/09/06 23:33 ID:T10/0q3X
お久しぶりです。
っていうか、たまにこの板はのぞいていたんですが、
まさかこのスレがあったなんて。。。
かなりびっくりです。
この前また雀荘にいってきました。二回目です。
たまたまメンツがそろわなくて、それでじゃあフリーいってみようよ
みたいな話になって。。点数計算もあまり速くできない俺らでしたが、
まあ社会勉強もかねてってことでいってきました。
ひさびさっていうのとまだ二回目っていうのもあってやっぱ緊張しました。
なんつうか手が震えて何度も山を崩してしまったりしてすいませんの連発。
あーもーって感じで、おまけに流れもまったくつかめず、
６ハンチャンして１３０００円負けです。笑
点５なんですが、流れもまったくつかめなかった。。
リーチしたとたんに親に追っかけられ、
リーチ一発メンホンチートイどら２ 赤２の親三倍満ちゅどーんとか。
やっぱり自分には雀荘というかギャンブラー気質はないのかなあってちょっと残念でした。
メンバーの人が入ってましたが、とてもクールでかっこよかったです。
普段の馴れ合いのメンバーとうってるときにたまに雀荘にいくのは
悪くないかなあーと。すごいやつとうてて向上心かりたてられますし。
ちなみに赤は三枚でしたが、全部そろってたら１ハンアップのオールスターという
ルールがありました。
っていうか、たまにこの板はのぞいていたんですが、
まさかこのスレがあったなんて。。。
かなりびっくりです。
この前また雀荘にいってきました。二回目です。
たまたまメンツがそろわなくて、それでじゃあフリーいってみようよ
みたいな話になって。。点数計算もあまり速くできない俺らでしたが、
まあ社会勉強もかねてってことでいってきました。
ひさびさっていうのとまだ二回目っていうのもあってやっぱ緊張しました。
なんつうか手が震えて何度も山を崩してしまったりしてすいませんの連発。
あーもーって感じで、おまけに流れもまったくつかめず、
６ハンチャンして１３０００円負けです。笑
点５なんですが、流れもまったくつかめなかった。。
リーチしたとたんに親に追っかけられ、
リーチ一発メンホンチートイどら２ 赤２の親三倍満ちゅどーんとか。
やっぱり自分には雀荘というかギャンブラー気質はないのかなあってちょっと残念でした。
メンバーの人が入ってましたが、とてもクールでかっこよかったです。
普段の馴れ合いのメンバーとうってるときにたまに雀荘にいくのは
悪くないかなあーと。すごいやつとうてて向上心かりたてられますし。
ちなみに赤は三枚でしたが、全部そろってたら１ハンアップのオールスターという
ルールがありました。
赤二のメンホンって．．．
途中トバしたからわかんねぇけど、トリップ変わってねぇ？
いや、１回変えたのは読んだけどさ。
いや、１回変えたのは読んだけどさ。
>>128
問題あるのか？
問題あるのか？
133 ：ちーとい ◆ZsVmri1g ：02/09/07 08:01 ID:jd9uNujP
134 ：pp：02/09/07 09:10 ID:ki40DcNq
135 ： ：02/09/07 09:15 ID:???
地位統一
>>133 勝手に応援してるよ。フリー最強目指してガンガレ
保守しましょう
この板は
この板は
138 ：焼き鳥名無しさん：02/09/11 19:56 ID:nc+EWf7/
zya age
板？
○雀荘初心者へ○
点数計算覚えろよ。
手牌を両手で持つなよ。（厨房丸出しダゾ）
ツモったら大体3秒以内に切れよ。それ以上は「すみません」って一言な。
点数計算覚えろよ。
手牌を両手で持つなよ。（厨房丸出しダゾ）
ツモったら大体3秒以内に切れよ。それ以上は「すみません」って一言な。
>>134
室田がいます。神の領域です。
室田がいます。神の領域です。
142 ：焼き鳥名無しさん：02/09/11 21:06 ID:FgWKo/ls
手牌を両手で持つな、とは？
144 ：焼き鳥名無しさん：02/09/11 21:38 ID:Z8SrSMpC
>134
いや曽我かもしれんぞ
いや曽我かもしれんぞ
145 ：焼き鳥名無しさん：02/09/11 21:52 ID:rLrXeAsb
こないだ初めて行きました。
ピンで赤、裏祝儀５００円でかなり高かった・・・。
初っ端メンホンサンアンコドラ３あがりましたが、
その後は全然で結局６０００円負けました。
ほろにがデビューでしたね。
てかなんであんなにみんなあせってんの？
ﾏﾀｰﾘやろうやって感じだったけど、あんなもんなの？
ピンで赤、裏祝儀５００円でかなり高かった・・・。
初っ端メンホンサンアンコドラ３あがりましたが、
その後は全然で結局６０００円負けました。
ほろにがデビューでしたね。
てかなんであんなにみんなあせってんの？
ﾏﾀｰﾘやろうやって感じだったけど、あんなもんなの？
>>143
イカサマ防止のためです。
みんな配牌とアガリ時以外は片手でやっていますよ。
>>145
あせってる人、いますよね。負けててカリカリしてる人とか。（あ～やだ）
雀荘によって格差はあると思いますが
基本的に雀荘レベルの摸打スピードは３秒前後だと思います。
常連卓とかで深夜ラリってくると、１秒卓なども現れたりします。
それにﾏﾀｰﾘやってると雀荘が儲かりませんｗ
元メンバーより
イカサマ防止のためです。
みんな配牌とアガリ時以外は片手でやっていますよ。
>>145
あせってる人、いますよね。負けててカリカリしてる人とか。（あ～やだ）
雀荘によって格差はあると思いますが
基本的に雀荘レベルの摸打スピードは３秒前後だと思います。
常連卓とかで深夜ラリってくると、１秒卓なども現れたりします。
それにﾏﾀｰﾘやってると雀荘が儲かりませんｗ
元メンバーより
147 ：ちーとい ◆ZsVmri1g ：02/09/12 12:23 ID:Vu7n7EUV
>>136
あはは、ありがとうございます。
まだモーパイも怪しいのに。
>>145
まぢすかー。おめでとうございます。
でもピンで6000円負けだったらぜんぜんオッケーでは？
はんちゃん何回ですか？
それにしても、でかい手あがってますねー。
当たり前ですけど、馬以外にご祝儀が大きいですよね。雀荘って。
あはは、ありがとうございます。
まだモーパイも怪しいのに。
>>145
まぢすかー。おめでとうございます。
でもピンで6000円負けだったらぜんぜんオッケーでは？
はんちゃん何回ですか？
それにしても、でかい手あがってますねー。
当たり前ですけど、馬以外にご祝儀が大きいですよね。雀荘って。
148 ：焼き鳥名無しさん：02/09/12 12:26 ID:11fgfIdf
６回ぐらいでしたかね。
友達と打ってたら６半チャンなんて一晩かかりますが、
自動卓とあのスピードであっという間でしたね。
友達と打ってたら６半チャンなんて一晩かかりますが、
自動卓とあのスピードであっという間でしたね。
149 ：ちーとい ◆ZsVmri1g ：02/09/12 12:33 ID:Vu7n7EUV
６はんちゃんすかー。場代3000円くらいって考えたら、結構すごいんでは？
自分まだまだどへたで、点数計算も時間かかるしで。。。
ちょっと修行してでなおしてくるかーってかんじで
すごいいい勉強になりましたっす
自分まだまだどへたで、点数計算も時間かかるしで。。。
ちょっと修行してでなおしてくるかーってかんじで
すごいいい勉強になりましたっす
150 ：焼き鳥名無しさん：02/09/12 14:10 ID:p9P6KO9Q
ピンでデビューするとはやるなあ。
テンゴ以下とピン以上では少し客層が違うからねえ。
ピンの人達は基本的にイケイケが多く
他人のリーチに対して長考するようなひとはほとんどいないし
テンポも速い。
テンゴ以下とピン以上では少し客層が違うからねえ。
ピンの人達は基本的にイケイケが多く
他人のリーチに対して長考するようなひとはほとんどいないし
テンポも速い。
151 ：焼き鳥名無しさん：02/09/12 17:35 ID:H9pvvrHV
153 ：焼き鳥名無しさん：02/09/13 00:34 ID:Yxc8IU57
>151
理由としてはリーチ者に対して降りても、積もられて
チップ持ってかれたら払う現金（チップ）は同額だから、
だったら自分も上がりに向かうっていう事だと思う。
だからって全く相手の捨て牌をみないわけではない。
時には「失礼」といって考えるひともいるが
それはあくまで「考えている」であって
テンゴのひとのように「迷っている」とは違う。
まあたんなるイケイケのおじさんも多いけどね。
理由としてはリーチ者に対して降りても、積もられて
チップ持ってかれたら払う現金（チップ）は同額だから、
だったら自分も上がりに向かうっていう事だと思う。
だからって全く相手の捨て牌をみないわけではない。
時には「失礼」といって考えるひともいるが
それはあくまで「考えている」であって
テンゴのひとのように「迷っている」とは違う。
まあたんなるイケイケのおじさんも多いけどね。
154 ：145：02/09/13 00:57 ID:UB3yUWaG
やっぱり暴挙だったのかぁ・・・。まぁいいか。
でも裏一個５００って高すぎない？普通？
>>149
おれも点数計算遅いから全部下家にまかせてました。
嫌な顔もせずにやってくれたから客層はいいんだろうなぁ
でも裏一個５００って高すぎない？普通？
>>149
おれも点数計算遅いから全部下家にまかせてました。
嫌な顔もせずにやってくれたから客層はいいんだろうなぁ
155 ：焼き鳥名無しさん：02/09/13 01:36 ID:Yxc8IU57
ピンとテンゴ以下は基本的に同じマージャンではない。
テンゴ以下は点棒の量でトップをねらう勝負だが、
ピンは祝儀の奪い合いも同時進行で行われる、
このバランス感覚がピンだと大事になってくる。
オーラスでダンラスだったとしても
リーチ一発ツモウラウラをあがれば、
順位がラスのままでも、ラスのへこみがチャラくらいになる。
テンゴ以下は点棒の量でトップをねらう勝負だが、
ピンは祝儀の奪い合いも同時進行で行われる、
このバランス感覚がピンだと大事になってくる。
オーラスでダンラスだったとしても
リーチ一発ツモウラウラをあがれば、
順位がラスのままでも、ラスのへこみがチャラくらいになる。
156 ：すずぎん：02/09/13 08:50 ID:QQ4y4W0y
どなたか、大阪で安くて手ごろなフリー雀荘をご存知ないでしょうか？
あと、ブーマンのできる雀荘があったら教えてください。
あと、ブーマンのできる雀荘があったら教えてください。
>>156
近畿大学前のプシケ
0.5-5-10、ゲーム代250円
たまにサンマ（東京ルール=東天紅）やっていることアリ
ブーは新世界行けばいくらでもあるよ
それ以外だとヤパーリNGKの向いかな?
1Fがブー（○エー※2000円）
2Fがリーチ（0.5-1-2 オカが無いのとゲームっぽく持ち点が20000点しかないのが特徴）
※○エーは伏字ではなく、本来は○の中にA
近畿大学前のプシケ
0.5-5-10、ゲーム代250円
たまにサンマ（東京ルール=東天紅）やっていることアリ
ブーは新世界行けばいくらでもあるよ
それ以外だとヤパーリNGKの向いかな?
1Fがブー（○エー※2000円）
2Fがリーチ（0.5-1-2 オカが無いのとゲームっぽく持ち点が20000点しかないのが特徴）
※○エーは伏字ではなく、本来は○の中にA
158 ：焼き鳥名無しさん：02/09/26 21:14 ID:c5e4KDi/
age
160 ：焼き鳥名無しさん：02/10/22 03:35 ID:qRT1hW96
だから室田だって言ってるだろ。
天の２巻参照。でもアカギはんには負けてますわ。
天の２巻参照。でもアカギはんには負けてますわ。
0.5-5-10
これってどういう意味？
これってどういう意味？
点５
５００
１０００
５００
１０００
163 ：焼き鳥名無しさん：02/12/02 21:45 ID:L2WZZ3DV
>>162
ありがとうございました
ありがとうございました
今まで麻雀はネットでしかやったことなかったんですが、
明日初めて雀荘に行ってきたいと思います。
正直に言いまして、牌を使って麻雀を打ったことがありません。
周りに麻雀好きな友人がいないもので･･･
牌は持っているので一応、本を買って実際の麻雀をシミュレートはしてみました。
山を積んで、山を割って配牌を取って１人でツモ捨てを繰り返す･･･
さて、どうなることやら。
その前に精神的なことでもマナー的なことでもアドバイスが
ありましたら経験者の方、お願いしますm(__)m
結果は明日、報告します。それでは～。
明日初めて雀荘に行ってきたいと思います。
正直に言いまして、牌を使って麻雀を打ったことがありません。
周りに麻雀好きな友人がいないもので･･･
牌は持っているので一応、本を買って実際の麻雀をシミュレートはしてみました。
山を積んで、山を割って配牌を取って１人でツモ捨てを繰り返す･･･
さて、どうなることやら。
その前に精神的なことでもマナー的なことでもアドバイスが
ありましたら経験者の方、お願いしますm(__)m
結果は明日、報告します。それでは～。
166 ：第２東風荘雀士：02/12/02 22:14 ID:QqwjLey+
とりあえず飯食ってきます。
点棒の出入りは頭で把握しておくように。
「今、誰がトップですか？」
などと聞こうものなら（ﾟДﾟ）ﾊｧ?だぞ。
点リーダーがある麻荘なら関係ないが。
「今、誰がトップですか？」
などと聞こうものなら（ﾟДﾟ）ﾊｧ?だぞ。
点リーダーがある麻荘なら関係ないが。
結果報告しる
169 ：焼き鳥名無しさん：02/12/05 23:35 ID:PItWxIVs
麻荘
170 ：焼き鳥名無しさん：02/12/06 00:12 ID:aIfTuG5y
質問です。
馬１－２とか鳥とかオールスターってなんですか？教えてください。
馬１－２とか鳥とかオールスターってなんですか？教えてください。
>>170
＞馬１－２
順位ウマ。４着がトップに２万点、３着が２着に１万点支払う。
＞鳥
１．イーソー。
２．ヤキトリ。オーラスまでにノー和了だったら相応の罰符を全員に支払う。
＞オールスター
赤３枚使いの和了（店のルールによって異なる）。導入店は少ない。
＞馬１－２
順位ウマ。４着がトップに２万点、３着が２着に１万点支払う。
＞鳥
１．イーソー。
２．ヤキトリ。オーラスまでにノー和了だったら相応の罰符を全員に支払う。
＞オールスター
赤３枚使いの和了（店のルールによって異なる）。導入店は少ない。
172 ：焼き鳥名無しさん：02/12/06 00:40 ID:aIfTuG5y
>171
有難う御座います。
有難う御座います。
私もつい最近初フリーいってきて、まだ３回しかいってないけど、
どうも友達と打つ時より守ってしまいますね。
高い手になるほどダマテンにしてしまう
どうも友達と打つ時より守ってしまいますね。
高い手になるほどダマテンにしてしまう
174 ：焼き鳥名無しさん：02/12/18 02:47 ID:y6jg+5QI
リーチ、リーチ！
175 ：山千：02/12/19 19:18 ID:7bfMiTzH
いまひとつお金の流れが理解できないのですが？
0.5-5-10 で１０００点５０円ぐらいはわかるのですが
＃１
４位→１位へ１０００円
３位→２位へ５００円
プラスですか？
＃２
２５００点の３０００点返しの意味が
理解できません
＃３
１５００点で４位だといくらの金額をはらうのですか？
また同１５００点で３位だとしたら
＃４
順位点は１５００点だと
３０００－１５００＝１５００で
－１５
これであってますか？
すいません
いまひとつ文章解読能力にかけるもので
雀荘のメンバー経験者の親切な方よろしく
おねがいします
0.5-5-10 で１０００点５０円ぐらいはわかるのですが
＃１
４位→１位へ１０００円
３位→２位へ５００円
プラスですか？
＃２
２５００点の３０００点返しの意味が
理解できません
＃３
１５００点で４位だといくらの金額をはらうのですか？
また同１５００点で３位だとしたら
＃４
順位点は１５００点だと
３０００－１５００＝１５００で
－１５
これであってますか？
すいません
いまひとつ文章解読能力にかけるもので
雀荘のメンバー経験者の親切な方よろしく
おねがいします
>>175
＃１
４位→１位へ、＋10。（１０００点５０円なら５００円の移動）
３位→２位へ、＋5。（１０００点５０円なら２５０円の移動）
＃２
２５００点で半ﾁｬﾝ開始して半ﾁｬﾝ終了時３０００点を原点として計算しる。
このとき余ってる５００点×４はトップ賞
＃３
原点が３０００点ですので－15。これプラス四着の順位点合わせて－25。
－25ポイント×50円＝1250円払いましょう
原点が３０００点ですので－15。三着の順位点合わせて－20。
－20ポイント×50円＝1000円払いましょう
＃４
どうぞ。
＃１
４位→１位へ、＋10。（１０００点５０円なら５００円の移動）
３位→２位へ、＋5。（１０００点５０円なら２５０円の移動）
＃２
２５００点で半ﾁｬﾝ開始して半ﾁｬﾝ終了時３０００点を原点として計算しる。
このとき余ってる５００点×４はトップ賞
＃３
原点が３０００点ですので－15。これプラス四着の順位点合わせて－25。
－25ポイント×50円＝1250円払いましょう
原点が３０００点ですので－15。三着の順位点合わせて－20。
－20ポイント×50円＝1000円払いましょう
＃４
どうぞ。
177 ：焼き鳥名無しさん：02/12/19 22:29 ID:Fg9epVvD
＞175,176
巷と点数１桁ずれてる気がするんだが。
巷と点数１桁ずれてる気がするんだが。
０．５－５・１０のお店で持ち点が０点でのビリをとると
２５００円の支払い（あってる？）
できればコレの内訳をくわしくおねがいします
２５００円の支払い（あってる？）
できればコレの内訳をくわしくおねがいします
179 ：焼き鳥名無しさん：02/12/20 08:35 ID:CUdpz0Ei
25000点持ち30000点返し（一般的）だとすると、
点数：▲30000点＝▲1500円
順位ｳﾏ：4着＝▲1000円
こんな感じでわかるかな？
点数：▲30000点＝▲1500円
順位ｳﾏ：4着＝▲1000円
こんな感じでわかるかな？
180 ：bloom：02/12/20 09:11 ID:cUfjOlBO
点5 5-10は順位ウマ1万点-2万点とし、千点を1ポイントとして計算して半分に割るといいよ。
箱ラスなら、持ち点-30、順位ウマ-20、トータル-50。これに*0.5すれば-25。2500円の支払いとなる。
同様に、
配給原点で三着なら、
0.5(-5-10)=-7.5／750円払い。
30000点持ち二着なら、
0.5(0+10)=5／500円貰い。
*0.5しなければピン場合の支払いです。
箱ラスなら、持ち点-30、順位ウマ-20、トータル-50。これに*0.5すれば-25。2500円の支払いとなる。
同様に、
配給原点で三着なら、
0.5(-5-10)=-7.5／750円払い。
30000点持ち二着なら、
0.5(0+10)=5／500円貰い。
*0.5しなければピン場合の支払いです。
何が知りたい？
>>182
点5 5-10は順位ウマ1万点-2万点とし、
千点を1ポイントとして計算して半分に割るといいよ。
箱ラスなら、持ち点-30、順位ウマ-20、トータル-50。
これに*0.5すれば-25。2500円の支払いとなる。
これをもう一回良く読め。
それでもわからないなら、もう一回小学校に逝け。
点5 5-10は順位ウマ1万点-2万点とし、
千点を1ポイントとして計算して半分に割るといいよ。
箱ラスなら、持ち点-30、順位ウマ-20、トータル-50。
これに*0.5すれば-25。2500円の支払いとなる。
これをもう一回良く読め。
それでもわからないなら、もう一回小学校に逝け。
小学校ｲﾃｷﾏｽ
配給原点で三着なら、
0.5(-5-10)=-7.5／750円払い。
30000点持ち二着なら、
0.5(0+10)=5／500円貰い。
ここがわからん
因数分解の公式わすれたのです
0.5(-5-10)=-7.5／750円払い。
30000点持ち二着なら、
0.5(0+10)=5／500円貰い。
ここがわからん
因数分解の公式わすれたのです
因数分解関係ない
どっちかっていうと読解力。国語の分野
どっちかっていうと読解力。国語の分野
188 ：焼き鳥名無しさん：02/12/20 18:15 ID:O4rdhxEJ
じゃ179を参考にしなさい｡小学校レベルで話せば、まず半荘終わった時の自分の点数を二桁の数字に換算しなさい｡30000ならプラマイ0｡20000
ならマイナス10｡
その数字にレートの50を掛け算して｡最後に順位ウマをたす｡
これでわかんなきゃ
自分で表でも作って
何点持ちの何着なら
幾ら払いか、あらかじめ書いて持って行け｡
ならマイナス10｡
その数字にレートの50を掛け算して｡最後に順位ウマをたす｡
これでわかんなきゃ
自分で表でも作って
何点持ちの何着なら
幾ら払いか、あらかじめ書いて持って行け｡
２着になったときのこと。たとえば２７０００点で２着の場合、
３５０円をトップの人からもらうことになるのですが
なんでトップから２着にお金をはらうの？、
３５０円をトップの人からもらうことになるのですが
なんでトップから２着にお金をはらうの？、
清算の手間を省くんだよ。
マイナス者はいったんトップ者に全ての金を渡して
そこからトップ者がプラスの２着者に金渡した方がすっきりするでしょ。
マイナス者はいったんトップ者に全ての金を渡して
そこからトップ者がプラスの２着者に金渡した方がすっきりするでしょ。
191 ：焼き鳥名無しさん：02/12/20 19:02 ID:ax2TO3ic
小学生は麻雀なんかするな・・ちゃんと勉強しろ
192 ：焼き鳥名無しさん：02/12/20 23:17 ID:NkRxud+P
しっかし頭悪い奴多いな。
おれも高校で始めた頃は
言葉の意味（ウマとかオカ）がわからなくて
清算に関して理解できなかった時期もあるが
言葉の意味を聞けば自分のあたまで計算して納得できたぞ。
おれも高校で始めた頃は
言葉の意味（ウマとかオカ）がわからなくて
清算に関して理解できなかった時期もあるが
言葉の意味を聞けば自分のあたまで計算して納得できたぞ。
193 ：焼き鳥名無しさん：02/12/21 19:31 ID:L75hqcQs
今日初めてフリーいってきました地元のバビロンで３半荘やって４着２着４着で－８０００円ですた 最初の半荘は全員メンバーでびくびくしててだめやった
195 ：焼き鳥名無しさん：02/12/21 19:55 ID:95RBxbn6
↑
0.5←テンゴの意 1000点50円
-5←配給原点=25000点 30000返しなので30000に5000点足りない
-10←ウマ分 3位はｰ10がウマ分として加算（マイナスが加算）
要はマイナスってことｗ
0.5←テンゴの意 1000点50円
-5←配給原点=25000点 30000返しなので30000に5000点足りない
-10←ウマ分 3位はｰ10がウマ分として加算（マイナスが加算）
要はマイナスってことｗ
もういいだろ
お金の支払いは浮き沈み関係無く
４位から１位
３位から２位
だけですね？
４位から２位３位
３位から１位の支払いは無しですか？
４位から１位
３位から２位
だけですね？
４位から２位３位
３位から１位の支払いは無しですか？
198 ：焼き鳥名無しさん：02/12/22 21:56 ID:kpCQmcQT
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/tama/
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ageru
200 ：焼き鳥名無しさん：02/12/23 00:07 ID:HNFWxAzA
>197
君はもう清算に関しては一生理解できなさそうだ、
諦めてください。
今は自動卓が清算もやってくれるからそれでいいよ。
いっちゃあなんだが高卒かな…。
これで大学生だったらあきれる、ってかもうあきれてるんだが。
君はもう清算に関しては一生理解できなさそうだ、
諦めてください。
今は自動卓が清算もやってくれるからそれでいいよ。
いっちゃあなんだが高卒かな…。
これで大学生だったらあきれる、ってかもうあきれてるんだが。
>>200
お前厳しいな。
>>197
４位→３位、２位、１位
３位→２位、１位
２位→１位
の支払いがあるルールは俗に「ビンタ馬」と呼ばれる。
だが、ほとんどの雀荘では採用していないので覚えなくていい。
ここで善意ある皆さんがｱﾌｫなおまえに説明しているのは
４位→１位
３位→２位
これだけだ。
お前厳しいな。
>>197
４位→３位、２位、１位
３位→２位、１位
２位→１位
の支払いがあるルールは俗に「ビンタ馬」と呼ばれる。
だが、ほとんどの雀荘では採用していないので覚えなくていい。
ここで善意ある皆さんがｱﾌｫなおまえに説明しているのは
４位→１位
３位→２位
これだけだ。
>>違うってw
実際の精算の流れは
4位→1位
3位→1位
1位→2位
だろーが。
実際の精算の流れは
4位→1位
3位→1位
1位→2位
だろーが。
>>202
ｳﾞｧｶ!!!混乱させるような事言うなYO!!!
ｳﾞｧｶ!!!混乱させるような事言うなYO!!!
東風荘の成績を書くスレはここですか？
上にもあるが今は精算なんざ卓がやってくれる 心配すんな
206 ：焼き鳥名無しさん：02/12/28 05:56 ID:pkx4I1Nl
初めて行く雀荘って不思議に勝つことおおくない？
俺はぬるいから弱いんだが、初めて行く雀荘では、なんか勝つ。
マーてん５なんだが、俺には大きいし。
なんか雀荘のビギナーズラックでもあるのかなー
俺はぬるいから弱いんだが、初めて行く雀荘では、なんか勝つ。
マーてん５なんだが、俺には大きいし。
なんか雀荘のビギナーズラックでもあるのかなー
207 ：焼き鳥名無しさん：02/12/28 16:49 ID:jdR/hZLT
年末に軍資金がなくてお困りの方へ。
ここのネットキャッシング、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては。
http://square7337.com/
ここのネットキャッシング、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては。
http://square7337.com/
最近引っ越して、周りに麻雀打ってくれる友達がいないので
雀荘に行ってみたいんですけど、はじめて行く時に
注意しなきゃいけない事ってありますか？
あと、普段使われなさそうな用語ってありますか？
漠然としすぎてるので「俺はこれがわからなかった」
みたいな話でも聞かせてくれると嬉しいです。
雀荘に行ってみたいんですけど、はじめて行く時に
注意しなきゃいけない事ってありますか？
あと、普段使われなさそうな用語ってありますか？
漠然としすぎてるので「俺はこれがわからなかった」
みたいな話でも聞かせてくれると嬉しいです。
>>209
店をきちんと選んでから行こう。
俺は、昨日フラっと入った雀荘がモロヤクザ雀荘。
打ってる途中、その店のオーナー風のﾋｹﾞｵﾔｼﾞが子供引き連れて来店したんですが
俺以外が全員その子供に１０万単位のお年玉をあげてますた(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
店をきちんと選んでから行こう。
俺は、昨日フラっと入った雀荘がモロヤクザ雀荘。
打ってる途中、その店のオーナー風のﾋｹﾞｵﾔｼﾞが子供引き連れて来店したんですが
俺以外が全員その子供に１０万単位のお年玉をあげてますた(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（＾＾；
212 ：フリービギナー：03/01/28 01:09 ID:XehuksnR
フリー通い始めて２ヶ月何となくわかってきたことをまとめてみます。
何かアドバイス等ありましたらお願いします。
ちなみに通っているのは点５祝儀１００円の普通のところ。
点数計算は完璧なんですが、牌の扱いがいまいちなので
点１０デビューは当分先になりそうです。
１基本的にリーチはすぐかけたほうがいい。
理由・祝儀つもがしやすくなる。・他家の進行を止められる。
２空いている時間帯に雀荘に行かない。土曜の夜はお勧め。
理由・メンバーは基本的に勝つ打ち方をするので勝ちにくい。
・土曜の夜等はアルコール等が入っていて思考が鈍っている人が多い。
３早めに鳴いてしかける。また中等の役牌は２つ目が出るまで手元に置く。
理由
・鳴かせないことで他家の進行を遅らせることが出来る。
・鳴ければ手が早くなる。
４他家のリーチにはおりる。特に親のリーチにはべたおりをする。
・親のリーチは一発で回復不能までのダメージを食らう可能性があるため。
・ただし、子リーチで自分の手がいいときは勝負。
５集中出来る状態で打ち、ミスをしない。
・ついている時も一つもミスで一気に運が落ちるときがある。
６三色等の役をねらわない。とにかく牌効率をよくする。
・リーチご祝儀目的のため。・他家の手を早い手でつぶしていく。
何かアドバイス等ありましたらお願いします。
ちなみに通っているのは点５祝儀１００円の普通のところ。
点数計算は完璧なんですが、牌の扱いがいまいちなので
点１０デビューは当分先になりそうです。
１基本的にリーチはすぐかけたほうがいい。
理由・祝儀つもがしやすくなる。・他家の進行を止められる。
２空いている時間帯に雀荘に行かない。土曜の夜はお勧め。
理由・メンバーは基本的に勝つ打ち方をするので勝ちにくい。
・土曜の夜等はアルコール等が入っていて思考が鈍っている人が多い。
３早めに鳴いてしかける。また中等の役牌は２つ目が出るまで手元に置く。
理由
・鳴かせないことで他家の進行を遅らせることが出来る。
・鳴ければ手が早くなる。
４他家のリーチにはおりる。特に親のリーチにはべたおりをする。
・親のリーチは一発で回復不能までのダメージを食らう可能性があるため。
・ただし、子リーチで自分の手がいいときは勝負。
５集中出来る状態で打ち、ミスをしない。
・ついている時も一つもミスで一気に運が落ちるときがある。
６三色等の役をねらわない。とにかく牌効率をよくする。
・リーチご祝儀目的のため。・他家の手を早い手でつぶしていく。
213 ：フリー歴4年：03/01/28 07:59 ID:lFyewrMR
>>212
1： 大体同意
2： 土曜の夜に行くのはよいが、ずるずる徹夜は絶対に避けよう。周りがみんな徹夜するから自分も・・・なんてことになったら終わり。
3： これはまだ保留にしたほうがいいんじゃないの？初牌の手出しはもうちょっと複雑だよ。
4： これも保留にしたほうがいいね。点5では2着狙いなんてものは基本的に無いんだから、たとえ振り込んでもトップとラス目ができたらみんな攻めていくことになるでしょう。
東南戦なら巻き返すチャンスはあるはず。親リーチでも序盤なら攻める姿勢で行ったほうがいいよ。
5： ミスをしないなんて無理ですｗ ミスについて長く考えすぎないポジティブシンキングでいきましょう。
ひとつのミスにこだわってしまったために、再浮上するチャンスで身動きが鈍くなってそのまま終わってしまうなんてのが最悪だね。
6： 点5でご祝儀はあまり考えない方が・・・。でかい手はガメて相手を精神的にノックダウンしましょうw
1： 大体同意
2： 土曜の夜に行くのはよいが、ずるずる徹夜は絶対に避けよう。周りがみんな徹夜するから自分も・・・なんてことになったら終わり。
3： これはまだ保留にしたほうがいいんじゃないの？初牌の手出しはもうちょっと複雑だよ。
4： これも保留にしたほうがいいね。点5では2着狙いなんてものは基本的に無いんだから、たとえ振り込んでもトップとラス目ができたらみんな攻めていくことになるでしょう。
東南戦なら巻き返すチャンスはあるはず。親リーチでも序盤なら攻める姿勢で行ったほうがいいよ。
5： ミスをしないなんて無理ですｗ ミスについて長く考えすぎないポジティブシンキングでいきましょう。
ひとつのミスにこだわってしまったために、再浮上するチャンスで身動きが鈍くなってそのまま終わってしまうなんてのが最悪だね。
6： 点5でご祝儀はあまり考えない方が・・・。でかい手はガメて相手を精神的にノックダウンしましょうw
214 ：焼き鳥名無しさん：03/01/28 10:05 ID:EC6mMG9o
俺も先週フリーデビューしてきたよ。
田舎なもんで県内に近麻に広告のせてるような店やその支店は無く、
ホームページ作ってるところすら一つくらいしかないので探すのが大変だった。
ようやくレートを店頭に表示してる雀荘をみつけ、点２という低レートだったので行ってみた。
そしたらなんとサンマ専門。。
勇気を出して行ったんだから、と打つことにしたが、サンマは４麻しかやったこと無い俺には対応無理だった。。
さらにデビューということで緊張しまくり。
いろんなスレに「初フリーは手が震えた」という書き込みを見たが、マジで震えたw
あといつも仲間とはオカ・ウマ無しの一局清算同然の麻雀じゃないような麻雀をやっていたため、頭では分かっていても対応できなかった。
結局1万負け･･･。ゲーム代が400円といえど負けすぎ。。
もう2度とあの店は行かねーと決めた。
そうそう。因みに住んでる田舎って茨城なんだけど、茨城在中の人いたら良さげな雀荘紹介してください。
水戸市内だと嬉しいです。
駅前にあの小島武夫さんと打てるという雀荘を発見したんだけど、
友達に聞いたらご祝儀だけで上がれるルールらしく、面白くなさそうなので･･･。
しかも点100なので、1万くらいしか軍資金がない俺にはきつい。。
田舎なもんで県内に近麻に広告のせてるような店やその支店は無く、
ホームページ作ってるところすら一つくらいしかないので探すのが大変だった。
ようやくレートを店頭に表示してる雀荘をみつけ、点２という低レートだったので行ってみた。
そしたらなんとサンマ専門。。
勇気を出して行ったんだから、と打つことにしたが、サンマは４麻しかやったこと無い俺には対応無理だった。。
さらにデビューということで緊張しまくり。
いろんなスレに「初フリーは手が震えた」という書き込みを見たが、マジで震えたw
あといつも仲間とはオカ・ウマ無しの一局清算同然の麻雀じゃないような麻雀をやっていたため、頭では分かっていても対応できなかった。
結局1万負け･･･。ゲーム代が400円といえど負けすぎ。。
もう2度とあの店は行かねーと決めた。
そうそう。因みに住んでる田舎って茨城なんだけど、茨城在中の人いたら良さげな雀荘紹介してください。
水戸市内だと嬉しいです。
駅前にあの小島武夫さんと打てるという雀荘を発見したんだけど、
友達に聞いたらご祝儀だけで上がれるルールらしく、面白くなさそうなので･･･。
しかも点100なので、1万くらいしか軍資金がない俺にはきつい。。
>>212
フリー歴１０年以上です。マジレス。
３について 祝儀ツモを重視するならなるだけ鳴かないほうが
無難。安い手で仕掛けて手を狭めるのはハイリスクローリターンの
典型です。ポンテン、チーテンもしくは最低マンガン以上
見える形以外仕掛けない、と決めてしまうと上達も早い上に
勝ちやすくなります（手詰まり放銃がないだけでもかなり有利）。
今後ピン以上になれば祝儀の比率が高まりますので
今から練習しましょう。
注意点として１枚目を見送ったら手替わりしてポンテンに
なっていない限り２枚目も見送りましょう。
安手で毎局参加してくる奴は必ず負けます。
参加すべき局と流す局のメリハリをつけることが大事です。
流す局は場を良く見て不用意な牌を切らないように。
放銃は論外、できれば誰にも鳴かさないように気をつけて。
ベタオリと決めて簡単に降りれるほど手の内はアンパイだらけですか？
充分におりれるときにはそれで構いませんが、手がつまりそうなときは
中途半端におりて放銃しないように。そういうときに
自分がいらない牌で打ち込むのは気にしなくていいです。
いる牌で打ち込まないようにしましょう。
例：現物の五を切ったら四が孤立してしまい、アンパイに
窮して四で放銃。もしくは三をツモって使えず放縦など。
手役は狙う練習をしましょう。そのうちに狙えるときと
狙えないときの区別がつくようになってきます。
手格好のバランスを学習していくために何事も
やってみて覚えないと上達しません。
頑張ってください。
フリー歴１０年以上です。マジレス。
３について 祝儀ツモを重視するならなるだけ鳴かないほうが
無難。安い手で仕掛けて手を狭めるのはハイリスクローリターンの
典型です。ポンテン、チーテンもしくは最低マンガン以上
見える形以外仕掛けない、と決めてしまうと上達も早い上に
勝ちやすくなります（手詰まり放銃がないだけでもかなり有利）。
今後ピン以上になれば祝儀の比率が高まりますので
今から練習しましょう。
注意点として１枚目を見送ったら手替わりしてポンテンに
なっていない限り２枚目も見送りましょう。
安手で毎局参加してくる奴は必ず負けます。
参加すべき局と流す局のメリハリをつけることが大事です。
流す局は場を良く見て不用意な牌を切らないように。
放銃は論外、できれば誰にも鳴かさないように気をつけて。
ベタオリと決めて簡単に降りれるほど手の内はアンパイだらけですか？
充分におりれるときにはそれで構いませんが、手がつまりそうなときは
中途半端におりて放銃しないように。そういうときに
自分がいらない牌で打ち込むのは気にしなくていいです。
いる牌で打ち込まないようにしましょう。
例：現物の五を切ったら四が孤立してしまい、アンパイに
窮して四で放銃。もしくは三をツモって使えず放縦など。
手役は狙う練習をしましょう。そのうちに狙えるときと
狙えないときの区別がつくようになってきます。
手格好のバランスを学習していくために何事も
やってみて覚えないと上達しません。
頑張ってください。
216 ：焼き鳥名無しさん：03/01/28 14:27 ID:/8ByWJcy
初めてフリー行った時「アリアリ」が謎だった。
（コーヒーのこと）
定期的にいろんな卓から声がかかるし。
（コーヒーのこと）
定期的にいろんな卓から声がかかるし。
217 ：焼き鳥名無しさん：03/01/28 17:46 ID:j0OG1Yo/
>ポンテンになっていない限り２枚目も見送りましょう。
戦術書は沢山読みましたが、初めて聞く理論です。
たぶん中級以下レベルの212さんに言うにしても、断定するのは強引ではないですか？
とっさにも反例が数パターン思い浮かびます。
それに失礼ですが、雀歴が長いだけに戦術が古いという可能性もありますし。
人間ある程度勝ち方を覚えたら、それを変えることは案外しないもんですしね。
戦術書は沢山読みましたが、初めて聞く理論です。
たぶん中級以下レベルの212さんに言うにしても、断定するのは強引ではないですか？
とっさにも反例が数パターン思い浮かびます。
それに失礼ですが、雀歴が長いだけに戦術が古いという可能性もありますし。
人間ある程度勝ち方を覚えたら、それを変えることは案外しないもんですしね。
あえて中級以下と思われる２１２さんに上達して頂こうと考えて
レスしたわけですが・・・古いわけではないと思いますよ（笑）
まずは門前での手組みの作り方、牌の残し方、伸ばし方
これをキチっと学ばないと応用が効きません。
２鳴きをする、という行為には情報が含まれてします。
通常の捨て牌であれば「安い」ことが見えてしまいますね。
（これは逆に相手が高い可能性も意味します）
ホンイツなどの絡んだ仕掛けにしても進行状況は
マルバレ、これはつらいですよね。
鳴く手なら１枚目から、鳴くほどの手でないなら
手を狭めず相手の動向を見ながら手を進めたほうが
いらない放銃も減り、結果的に打点もあがるし、
祝儀も取りやすくなります。
もちろん時と場合によることは確かですよ。
相手の進行状況、手牌構成などが読めるように
なれば必然の仕掛けとうものがどういう場合かが
わかってくるでしょう。それまでは焦らず練習がいいですよ、
という意図で書きましたがいかがなもんでしょう？
レスしたわけですが・・・古いわけではないと思いますよ（笑）
まずは門前での手組みの作り方、牌の残し方、伸ばし方
これをキチっと学ばないと応用が効きません。
２鳴きをする、という行為には情報が含まれてします。
通常の捨て牌であれば「安い」ことが見えてしまいますね。
（これは逆に相手が高い可能性も意味します）
ホンイツなどの絡んだ仕掛けにしても進行状況は
マルバレ、これはつらいですよね。
鳴く手なら１枚目から、鳴くほどの手でないなら
手を狭めず相手の動向を見ながら手を進めたほうが
いらない放銃も減り、結果的に打点もあがるし、
祝儀も取りやすくなります。
もちろん時と場合によることは確かですよ。
相手の進行状況、手牌構成などが読めるように
なれば必然の仕掛けとうものがどういう場合かが
わかってくるでしょう。それまでは焦らず練習がいいですよ、
という意図で書きましたがいかがなもんでしょう？
麻雀が上手くなる方法ではなく、
なるべく金をかけずにフリーに慣れる方法なら知ってる。
土曜の夜＋点３＋面子が強そうなら即りラスハンコール
これだけで大丈夫。
なんと麻雀が下手でも平気なのだ。
運良くぬるい店を見つければ、面子に自分以外にも初心者が混じっていたりする。
何か２ハンチャンに一回くらいチョンボ収入があったりした。
さすがにそのレベルでやればカモられる事はないはずです。
（それでも大負けするようならフリーにはいかない方がいいです）
これで、飲み物の種類や、フリーの仕組みは分かるようになります。
そのうちに麻雀は下手なのにフリー雀荘でただめしも食えます。
自分は麻雀が下手なまま常連になりました（ｗ
良心的な店にはそういうへぼ雀士のが集まるので以外と平気。
そして金を奪いにくる肉食獣は点３には来ない。つうか来ないで(Ｔ-Ｔ）
なるべく金をかけずにフリーに慣れる方法なら知ってる。
土曜の夜＋点３＋面子が強そうなら即りラスハンコール
これだけで大丈夫。
なんと麻雀が下手でも平気なのだ。
運良くぬるい店を見つければ、面子に自分以外にも初心者が混じっていたりする。
何か２ハンチャンに一回くらいチョンボ収入があったりした。
さすがにそのレベルでやればカモられる事はないはずです。
（それでも大負けするようならフリーにはいかない方がいいです）
これで、飲み物の種類や、フリーの仕組みは分かるようになります。
そのうちに麻雀は下手なのにフリー雀荘でただめしも食えます。
自分は麻雀が下手なまま常連になりました（ｗ
良心的な店にはそういうへぼ雀士のが集まるので以外と平気。
そして金を奪いにくる肉食獣は点３には来ない。つうか来ないで(Ｔ-Ｔ）
221 ：焼き鳥名無しさん：03/01/28 19:23 ID:BQ+e2DKO
フリーデビューしたい！点5に行くとしたらいくらもってけば、無難ですか？ちなみに麻雀弱い！
222 ：217：03/01/28 19:25 ID:rj5Cmb1N
>>218
うーん。反論の余地ないですね。
禿げ同ってやつですw
でも個人的な経験ですが、
「すぐ鳴く奴は勝てない」とよく言われるけど、あまりそういう人っていないような気がします。
すくなくともフリーでは「両面鳴いてカン5待ちの一通のみ！」みたいなことする人はいないです。極端な例ですが･･･。
それよりも俺の経験論では「鳴くときに鳴けずに負ける」人の方が断然多いと思うんですよ。
バックや、満貫の手を食いタンで上がるのをレベルが低い打ち方と決め付けて。。
実は「素人は直ぐ鳴く」よりも「速攻が出来ない奴が素人」の方が現状に合った表現だと思うんですけど、どうでしょ？
うーん。反論の余地ないですね。
禿げ同ってやつですw
でも個人的な経験ですが、
「すぐ鳴く奴は勝てない」とよく言われるけど、あまりそういう人っていないような気がします。
すくなくともフリーでは「両面鳴いてカン5待ちの一通のみ！」みたいなことする人はいないです。極端な例ですが･･･。
それよりも俺の経験論では「鳴くときに鳴けずに負ける」人の方が断然多いと思うんですよ。
バックや、満貫の手を食いタンで上がるのをレベルが低い打ち方と決め付けて。。
実は「素人は直ぐ鳴く」よりも「速攻が出来ない奴が素人」の方が現状に合った表現だと思うんですけど、どうでしょ？
>>222
バックだろうがクイタンだろうがマンガンの手を
あがりきるのなら基本的に問題はないでしょう。
あがり方がきれいか汚いかなんて気にする必要はありません。
ただし・・ちょっと複雑な話になりますが食い流した牌を
追ってますか？自分の状態を計るのに「マンガンの手を
マンガンであがった」のか「倍満の手をマンガンであがった」
のかを見ておく必要があると考えています。後者は
ある意味８０００点の失点である、と見ることができます。
速攻については「効果的な速攻」と「速攻のつもり」を
区別しましょう。鳴けば早い、と勘違いする人がいますが
ある程度のレベルになれば一つ副露するごとに手牌構成を
読まれていってしまいます。すると必然的に、絞られたり
押さえられたりすることで遠い仕掛けは自分の首を
締めることにつながったりします。切れ味鋭く
鳴いたらあがりきる（あがりきれる）そんな仕掛けを
心がけたほうがいいかと思います。
ポンテン、チーテンの練習っていうのはそのためです。
バックだろうがクイタンだろうがマンガンの手を
あがりきるのなら基本的に問題はないでしょう。
あがり方がきれいか汚いかなんて気にする必要はありません。
ただし・・ちょっと複雑な話になりますが食い流した牌を
追ってますか？自分の状態を計るのに「マンガンの手を
マンガンであがった」のか「倍満の手をマンガンであがった」
のかを見ておく必要があると考えています。後者は
ある意味８０００点の失点である、と見ることができます。
速攻については「効果的な速攻」と「速攻のつもり」を
区別しましょう。鳴けば早い、と勘違いする人がいますが
ある程度のレベルになれば一つ副露するごとに手牌構成を
読まれていってしまいます。すると必然的に、絞られたり
押さえられたりすることで遠い仕掛けは自分の首を
締めることにつながったりします。切れ味鋭く
鳴いたらあがりきる（あがりきれる）そんな仕掛けを
心がけたほうがいいかと思います。
ポンテン、チーテンの練習っていうのはそのためです。
1000点の手でしかければ相手は絞ってくれるのか？
>>221
http://90884.com/mjnavi/rule.html
フリーに行く前に読んでみてください。
点５でしたら１００００もあれば充分遊べると思いますが
１００００持っていって大きく負けて
９０００とかなくなったら帰りに財布が軽すぎて
気分が滅入ります（笑）
そんなときのために２００００から２５０００を
財布に入れておくとゆったり麻雀できますよｗ
負けてもすぐに銀行に行かなくて済む・・くらい
をオススメしますね（＾＾）ｖ
http://90884.com/mjnavi/rule.html
フリーに行く前に読んでみてください。
点５でしたら１００００もあれば充分遊べると思いますが
１００００持っていって大きく負けて
９０００とかなくなったら帰りに財布が軽すぎて
気分が滅入ります（笑）
そんなときのために２００００から２５０００を
財布に入れておくとゆったり麻雀できますよｗ
負けてもすぐに銀行に行かなくて済む・・くらい
をオススメしますね（＾＾）ｖ
215はいいレスするなあ。勉強になる。
ポンテン、チーテンしか鳴かないっていう打ち方は
フリーが長い人でも調整などに使えるかも。。。
(仕掛けのタイミングが外れてるなどカンの冴えない時)
ポンテン、チーテンしか鳴かないっていう打ち方は
フリーが長い人でも調整などに使えるかも。。。
(仕掛けのタイミングが外れてるなどカンの冴えない時)
>>224
よく聞く突っ込みですねｗ
仕掛けた形、自分や他家の手牌構成を見て点数を判断します。
１０００点だと思えばノーテン罰符より安いですから
ほとんど無視します。ただし待ちが読みきれた場合、
振るのは馬鹿らしいですから少々遠回りをしますね。
わかってて打つと冷えますので。まぁ無理に自分が攻めなくても
他家が１０００点仕掛けしてる奴にお仕置きしてくれるでしょう。
重要なのはたとえ相手が１０００点や２０００点の仕掛けでも
ちゃんと見て待ちを読む練習をすることです。
なんでも鳴かすのも論外、テンパイみえみえに危険な筋を
不用意に切るのも麻雀以前。リーチの捨て牌は見るのに
仕掛けた奴の捨て牌を見てない人が多いのは何ででしょうね？
人をナメてもいいですが、麻雀をナメたら上達しません。
よく聞く突っ込みですねｗ
仕掛けた形、自分や他家の手牌構成を見て点数を判断します。
１０００点だと思えばノーテン罰符より安いですから
ほとんど無視します。ただし待ちが読みきれた場合、
振るのは馬鹿らしいですから少々遠回りをしますね。
わかってて打つと冷えますので。まぁ無理に自分が攻めなくても
他家が１０００点仕掛けしてる奴にお仕置きしてくれるでしょう。
重要なのはたとえ相手が１０００点や２０００点の仕掛けでも
ちゃんと見て待ちを読む練習をすることです。
なんでも鳴かすのも論外、テンパイみえみえに危険な筋を
不用意に切るのも麻雀以前。リーチの捨て牌は見るのに
仕掛けた奴の捨て牌を見てない人が多いのは何ででしょうね？
人をナメてもいいですが、麻雀をナメたら上達しません。
漏れ中二でフリーデビューですが、聞き手エコとあるか？
おれもだ
>>229,230
で今、中二ですかｗ
で今、中二ですかｗ
まったくフリーの情報をもたずに行ったので
・両手を卓上に出しっぱなし
・足組んで格好つけてた
・６枚切りが出来ずにえんえんと長い河に・・
・リンシャン牌を降ろすことも何度も忘れ・・
・山を前に出すなんて知らんかった
・ツモるときに黙って叩きつけて
・あたるときに「出るかー」とか「あたり」とか言う始末
・いちいち山を崩す前に「うわ、ここでツモってた」とか
・あがってもないのに手牌をオープン
あぁなんて恥ずかしい奴だったんだ俺！キツイぞ俺！
・両手を卓上に出しっぱなし
・足組んで格好つけてた
・６枚切りが出来ずにえんえんと長い河に・・
・リンシャン牌を降ろすことも何度も忘れ・・
・山を前に出すなんて知らんかった
・ツモるときに黙って叩きつけて
・あたるときに「出るかー」とか「あたり」とか言う始末
・いちいち山を崩す前に「うわ、ここでツモってた」とか
・あがってもないのに手牌をオープン
あぁなんて恥ずかしい奴だったんだ俺！キツイぞ俺！
・・・今はマシなんでしょ。
今は高１なんだけどさ。
やっと月に２００００くらい浮くようになってきますた
レートと行く回数によるね。
２万浮いた月がある、程度じゃまだまだ。
年間で勝ち越して・・・って点５とかじゃほぼ無理だが。
２万浮いた月がある、程度じゃまだまだ。
年間で勝ち越して・・・って点５とかじゃほぼ無理だが。
初夏の夜だった。
東京へ就職した友人と待ち合わせ、一年分の世間話で安酒を呷って
男二匹、盛る血潮に是非も無く、雌を探して彷徨い歩く深夜の都心、
着きたる果ては中国式エステなる古ビルの一室。中に眠る男を叩き起こし
我らが来客を告げると、現れたるは２匹の怪物、断じて霊長類とは呼び得ぬ代物。
手を引かれ暗室に入り、四十の中国女を相手に一時間、醜塊なる重量物に
内臓を圧迫、衣服を剥がれ、身をよじって責め苦に耐える。
よもやの恥ずべき初体験、決して人には語るまじと心に誓って部屋を後に、
恨める眼で省みたそのビルの二階にはフリー雀荘があった。
この世の地獄を経た我々に、風速5なる看板の如きは畏るるに足らず、
揚揚たる若武者二人、見知らぬ雀荘の門を叩いた。
赤牌を、金牌を、白ポッチを、刺青を、エナメル靴を、初めて見た。
我が一日の生活費たる千円札は一介の紙片に成り下がった。
始めは緊張によって、後には恐怖によって、手は震え、眼前は暗く、
河は見えず、思考は滞り、声は震えた。和了ったかどうかさえ朧だった。
結局二万円は怪物女に、八万円は雀荘に溶けて消えた。
事実これが私の、雀荘初体験だった。
東京へ就職した友人と待ち合わせ、一年分の世間話で安酒を呷って
男二匹、盛る血潮に是非も無く、雌を探して彷徨い歩く深夜の都心、
着きたる果ては中国式エステなる古ビルの一室。中に眠る男を叩き起こし
我らが来客を告げると、現れたるは２匹の怪物、断じて霊長類とは呼び得ぬ代物。
手を引かれ暗室に入り、四十の中国女を相手に一時間、醜塊なる重量物に
内臓を圧迫、衣服を剥がれ、身をよじって責め苦に耐える。
よもやの恥ずべき初体験、決して人には語るまじと心に誓って部屋を後に、
恨める眼で省みたそのビルの二階にはフリー雀荘があった。
この世の地獄を経た我々に、風速5なる看板の如きは畏るるに足らず、
揚揚たる若武者二人、見知らぬ雀荘の門を叩いた。
赤牌を、金牌を、白ポッチを、刺青を、エナメル靴を、初めて見た。
我が一日の生活費たる千円札は一介の紙片に成り下がった。
始めは緊張によって、後には恐怖によって、手は震え、眼前は暗く、
河は見えず、思考は滞り、声は震えた。和了ったかどうかさえ朧だった。
結局二万円は怪物女に、八万円は雀荘に溶けて消えた。
事実これが私の、雀荘初体験だった。
ｵﾓﾛｲﾅ
240 ：soulfull：03/03/01 01:33 ID:ExwkzwQL
今日、行ってきました！
±０くらいでした。牌パイはきっと一番いいのをもらっていたのに・・・
±０くらいでした。牌パイはきっと一番いいのをもらっていたのに・・・
最近雀荘デビューした者です。
運良く点５で勝つことが出来ましたが、点５で今後も勝ちつづけ、年間で浮きにまわることは難しいのでしょうか？
また、点ピンなら浮くことが出来るのでしょうか？
話に聞くと、点５よりは点ピンのほうが一般的にメンツはぬるいらしいですが・・・
運良く点５で勝つことが出来ましたが、点５で今後も勝ちつづけ、年間で浮きにまわることは難しいのでしょうか？
また、点ピンなら浮くことが出来るのでしょうか？
話に聞くと、点５よりは点ピンのほうが一般的にメンツはぬるいらしいですが・・・
自分で行って見れば？
243 ：焼き鳥名無しさん：03/03/17 03:38 ID:BKf6S/5m
質問です
裏ドラが二枚のってツモったらチップ２まいオールでよろしいですあるか？
一発ツモで裏ドラ２枚だったらチップ３まいオールでよろしいですあるか？
裏ドラが二枚のってツモったらチップ２まいオールでよろしいですあるか？
一発ツモで裏ドラ２枚だったらチップ３まいオールでよろしいですあるか？
ルールによります。
245 ：焼き鳥名無しさん：03/03/17 08:21 ID:ROgQu9sH
>>241
0.5で勝ち越すのはほぼ無理だと思った方が。
2着で場代払って㌧㌧くらい。浮き条件が平均順位2.0以上ってキツイでしょ。
ピンはぬるいというか、賭博性が高いのでみんな前のめりになる。
確かに絞りは甘いが、リーチしても全然オリてくれないから痺れるぞ。
ピン（1-1-2）の浮き条件は多分、平均順位2.2くらいか。まぁこれもキツイが。
雀荘では引き際が肝心だ。「もしラス」という言葉を覚えなされ。
負けて熱くなってても、もしラスかけてれば引かざるを得ない。
これが大きく負けないコツ。
0.5で勝ち越すのはほぼ無理だと思った方が。
2着で場代払って㌧㌧くらい。浮き条件が平均順位2.0以上ってキツイでしょ。
ピンはぬるいというか、賭博性が高いのでみんな前のめりになる。
確かに絞りは甘いが、リーチしても全然オリてくれないから痺れるぞ。
ピン（1-1-2）の浮き条件は多分、平均順位2.2くらいか。まぁこれもキツイが。
雀荘では引き際が肝心だ。「もしラス」という言葉を覚えなされ。
負けて熱くなってても、もしラスかけてれば引かざるを得ない。
これが大きく負けないコツ。
246 ：焼き鳥名無しさん：03/03/17 18:05 ID:KTsiTXX8
リンシャン牌を降ろせと10回くらい言われました。
ガー言われました。
ガー言われました。
247 ：０：03/03/17 18:25 ID:0ZUqQCMW
248 ： ：03/03/17 18:29 ID:???
リンシャン牌をおろすのは全く意味無いと思う。
崩れるリスクは放置するよりおろしに行く時の方がでかいと思う。
なんなら牌山2列も全部おろせよと言いたい。
よって246は悪くないと思う。
むしろ不幸な雀荘に行ったと不憫に思う。
崩れるリスクは放置するよりおろしに行く時の方がでかいと思う。
なんなら牌山2列も全部おろせよと言いたい。
よって246は悪くないと思う。
むしろ不幸な雀荘に行ったと不憫に思う。
郷に従っとけ。。。
250 ：soulfull：03/03/17 23:02 ID:uK0v2pNo
一度行ってから常連になってます。
ただ、勝負カンとか喰い方が下手糞だから大勝ちできない。
点３とかなら負けても１万とかだと思うし、全然デビューしたい人はした方がいいと思うなぁ。
東風荘って全然面白くない。
ただ、勝負カンとか喰い方が下手糞だから大勝ちできない。
点３とかなら負けても１万とかだと思うし、全然デビューしたい人はした方がいいと思うなぁ。
東風荘って全然面白くない。
251 ：l：03/03/17 23:05 ID:pPIbhXcw
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あがった人の点数申告の声が聞き取りにくいです
別に難聴というわけではないのですが
なんども何点ですっと聞きなおして
イヤな顔されました
これで雀荘いきにくくなってる今日このごろです
別に難聴というわけではないのですが
なんども何点ですっと聞きなおして
イヤな顔されました
これで雀荘いきにくくなってる今日このごろです
点５でマイナス５０００円とか逝ってしまったら素直に撤退すべきですか？
255 ：焼き鳥名無しさん：03/03/18 22:15 ID:K7hfHYAG
>>254
フリーで打つときは、やめ時をあらかじめ決めておいた方がいいね。
5000円負けたら帰るってのもいいし、2回ラス引いたら帰るとかでも可。
一番悪いのは、やめ時を見失ってずるずると負けること。
点5でも1万とか平気で負けてしまう。
なので、素直に撤退すべきだと思う。
フリーで打つときは、やめ時をあらかじめ決めておいた方がいいね。
5000円負けたら帰るってのもいいし、2回ラス引いたら帰るとかでも可。
一番悪いのは、やめ時を見失ってずるずると負けること。
点5でも1万とか平気で負けてしまう。
なので、素直に撤退すべきだと思う。
256 ：焼き鳥名無しさん：03/03/19 00:37 ID:I4qN1vwN
>>248
＞崩れるリスクは放置するよりおろしに行く時の方がでかいと思う。
こんな意見ははじめてだ。
やっぱリンシャンは下ろすべきだよ。
＞なんなら牌山2列も全部おろせよと言いたい。
以前もこんなこと言ってる人いたが
全部下ろしたらいちじるしくつもりにくくなる。
そのタイムロスを考えたら全部下ろすのはナンセンス。
>>246は悪いか悪くないかでいえば悪い。
麻雀をする際の常識である。
＞崩れるリスクは放置するよりおろしに行く時の方がでかいと思う。
こんな意見ははじめてだ。
やっぱリンシャンは下ろすべきだよ。
＞なんなら牌山2列も全部おろせよと言いたい。
以前もこんなこと言ってる人いたが
全部下ろしたらいちじるしくつもりにくくなる。
そのタイムロスを考えたら全部下ろすのはナンセンス。
>>246は悪いか悪くないかでいえば悪い。
麻雀をする際の常識である。
257 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 06:29 ID:D/npvRBy
嶺牌はそれで和了すれば一役つく特別な牌 だから見えたりしたら他の牌よりもマズイ
それにドラをめくる際に振動とかで落ち無い様におろすんだよ？ドラをめくる前にね
それにドラをめくる際に振動とかで落ち無い様におろすんだよ？ドラをめくる前にね
258 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 08:32 ID:Qn91Hkyx
「いつでも自由に」
他者にもカン材が入っていればそうは行かない。
他者にもカン材が入っていればそうは行かない。
260 ：258じゃないが：03/03/20 14:56 ID:083SxU7P
261 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 21:22 ID:YxTlasf+
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今日フリーデビューしたけどやな感じの雀荘ですた。
263 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 01:50 ID:FIIMRmHk
雀荘経営者必見！！
売上貢献に大活躍のシステム「インテリ麻雀Ｑ」麻雀成績管理システム（雀荘経営者用）
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264 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 07:54 ID:Db9wN210
>>262
ご愁傷様でした。他の店に行くべし。
ご愁傷様でした。他の店に行くべし。
そろそろテンピンの雀荘にデビューしたいと思ってるのですが
軍資金は最低どれくらい必要でしょうか
また、半荘ひとつでどれくらい金が動くのでしょうか
軍資金は最低どれくらい必要でしょうか
また、半荘ひとつでどれくらい金が動くのでしょうか
>>266
点５と点ピンはレートが2倍になったと単純に
思わない方が賢明。動く金はむしろ3倍くらい。1回で1万円溶けることも
よくある。よって2万5千から3万円ぐらいは用意しておいた方が
無難だと思う。G代もたった4回で2400円取られるわけだし。
点５と点ピンはレートが2倍になったと単純に
思わない方が賢明。動く金はむしろ3倍くらい。1回で1万円溶けることも
よくある。よって2万5千から3万円ぐらいは用意しておいた方が
無難だと思う。G代もたった4回で2400円取られるわけだし。
268 ：焼き鳥名無しさん：03/03/26 03:59 ID:64yp7FAg
今度初めて雀荘に行こうと思っています。
田舎なのであまり雀荘がないためさかえに行こうと思っているのですが
ゲーム代っていくらなのですか？
田舎なのであまり雀荘がないためさかえに行こうと思っているのですが
ゲーム代っていくらなのですか？
269 ：焼き鳥名無しさん ：03/03/26 11:00 ID:kR4slzUk
俺も今から初フリーに行って来ます。
ちなみに徳島のドラＱです。
自動卓やったことないから緊張してきた・・・
ちなみに場代は0.5で350円。
ちなみに徳島のドラＱです。
自動卓やったことないから緊張してきた・・・
ちなみに場代は0.5で350円。
>>269
がんがれ～！
がんがれ～！
271 ：焼き鳥名無しさん：03/03/26 16:43 ID:5shud5V6
ちょっとスレの趣旨とは違うんで恐縮なんですが
今東京の大塚駅近くに出張中で近くに点3点5くらいのイイ雀荘無いですか？
暇で暇で・・・
よろしく～
今東京の大塚駅近くに出張中で近くに点3点5くらいのイイ雀荘無いですか？
暇で暇で・・・
よろしく～
272 ： ：03/03/26 17:13 ID:???
273 ：271：03/03/26 17:20 ID:wYqLMcJu
274 ：焼き鳥名無しさん：03/03/26 17:46 ID:w1YWS6dy
275 ：焼き鳥名無しさん：03/03/26 18:12 ID:ETuht3Gy
池袋か馬場か…
渋谷まで出てみるのもおもろいかもですな。
ｷﾞｬﾙ雀希望なら渋谷がいいのかも。
馬場の雀荘に好きな所ないからなあ。
渋谷まで出てみるのもおもろいかもですな。
ｷﾞｬﾙ雀希望なら渋谷がいいのかも。
馬場の雀荘に好きな所ないからなあ。
276 ：269：03/03/27 09:52 ID:JZd7z6dH
フリー行ってきたよ。
結果は・・・しこたま負けました。
見せ牌のルールも勘違いしててチョンボになるし・・・。
こんなに負けたの5年ぶりだよ・・・。
しばらく麻雀やめようと思います。
結果は・・・しこたま負けました。
見せ牌のルールも勘違いしててチョンボになるし・・・。
こんなに負けたの5年ぶりだよ・・・。
しばらく麻雀やめようと思います。
まぁ、今頃のカキコな訳だが
仕方無くその辺入ったら点ピンで
(´・ω・`) ビジネスホテルがカプセルホテルになりますた
仕方無くその辺入ったら点ピンで
(´・ω・`) ビジネスホテルがカプセルホテルになりますた
>>277
出張先ではホテル前払い後が基本だぁよ
出張先ではホテル前払い後が基本だぁよ
279 ：soulfull：03/04/03 08:19 ID:JNJGhv+T
累計で１０万は負けてるな・・・・
ただそこでの麻雀が遊びになっちゃってるからそんなもんか。
点３、５で三月で２００以上半チャン打ってるし。
それだけで５万だしね
ただそこでの麻雀が遊びになっちゃってるからそんなもんか。
点３、５で三月で２００以上半チャン打ってるし。
それだけで５万だしね
280 ：焼き鳥名無しさん：03/04/05 08:13 ID:7aEFizaD
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
283 ：焼き鳥名無しさん：03/05/03 20:29 ID:EZXqVdmX
昨日立川のZOO逝ってきますた
半荘2回で3000円負け。（0,3）
恐い人ばっかりだと思ったけどそうでもなかった。
でも1ヶ月は行かないだろうなぁ～
しがない大学生だし。
半荘2回で3000円負け。（0,3）
恐い人ばっかりだと思ったけどそうでもなかった。
でも1ヶ月は行かないだろうなぁ～
しがない大学生だし。
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
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285 ：soulfull：03/05/05 16:39 ID:jHh1GKfk
俺、二ヶ月くらい前から通ってるけど、いつもだいたい５０００円くらい負けて帰るね。
システム的に＋になるのは無理だよ
システム的に＋になるのは無理だよ
287 ：soulfull：03/05/05 22:14 ID:cdx3FaJG
>>286
15回くらい。もちろん勝つこともある。
15回くらい。もちろん勝つこともある。
288 ：焼き鳥名無しさん：03/05/05 23:41 ID:JW3UyFH4
俺がフリー雀荘デビュー戦、点５アリアリの店だった！
東一局・俺リーチかけたら下家の親もリーチ。俺が白をツモり捨てたら一発で当たり！リーチ、一発、チートイ、ドラ４の親倍満で東一局で即飛び。
３千円払い即帰宅。
東一局・俺リーチかけたら下家の親もリーチ。俺が白をツモり捨てたら一発で当たり！リーチ、一発、チートイ、ドラ４の親倍満で東一局で即飛び。
３千円払い即帰宅。
289 ：焼き鳥名無しさん：03/05/06 00:34 ID:bvMJxFHE
>>288
そこで帰らないでもっと頑張れよ。
そこで帰らないでもっと頑張れよ。
290 ：焼き鳥名無しさん：03/05/06 01:15 ID:islZG/xo
貼りまくって先月４０万円稼いぎましたｗｗｗ。
先月のクリックレートが１ポイントで40円だったので、
ネットでお金を稼ぐんだったらココがまじ一番良いです。
今の俺のように紹介をしても吸い上げがあるので、
参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?id=1052125889
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>>287
最初の半荘5回と最後の半荘5回で、それぞれトップ率とラス率を集計して見ることを
お勧めする。
俺は、最初の勝ちを後半に吐き出すことが多かったから、麻雀は一日8半荘までと
決めた。それからは、ゲーム代込みでちょい浮きになったよ。
最初の半荘5回と最後の半荘5回で、それぞれトップ率とラス率を集計して見ることを
お勧めする。
俺は、最初の勝ちを後半に吐き出すことが多かったから、麻雀は一日8半荘までと
決めた。それからは、ゲーム代込みでちょい浮きになったよ。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
今日点５の雀荘でフリーデビューしますた。
同卓者たちの自動卓の扱いとかが早くて
それについていくのに必死。
極度の緊張のためか、やたらノドが渇き
お茶を何杯飲んだことやら・・・。
半荘4回で2着、トップ、ラス、3着のほぼトントン。
ゲーム代と祝儀で2000円の支払いですた。
同卓者たちの自動卓の扱いとかが早くて
それについていくのに必死。
極度の緊張のためか、やたらノドが渇き
お茶を何杯飲んだことやら・・・。
半荘4回で2着、トップ、ラス、3着のほぼトントン。
ゲーム代と祝儀で2000円の支払いですた。
俺もデビューしたいでつ。
滋賀おすすめの雀荘教えて欲しいっす
田舎だし ないかな・・・
滋賀おすすめの雀荘教えて欲しいっす
田舎だし ないかな・・・
296 ：焼き鳥名無しさん：03/06/04 00:29 ID:c1kSfhCt
しかじゃんとか
>>294
それ、トントンじゃないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それ、トントンじゃないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
299 ：なまえをいれてください：03/07/17 19:59 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
300 ：さつま ◆Zvu1zRz3.. ：03/07/25 06:39 ID:???
∩ ∩
( ゜ е ゜)
( ゜ е ゜)
（＾＾）
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
303 ： ：03/08/15 20:22 ID:xt5wD0jd
先日、フリーに行ってきました。
漏れが満貫を上がり、点棒のやりとりをしている間に、
漏れの前に牌があるにもかかわらず、全自動卓の開閉口を速攻で閉められて
対面の２３歳の兄ちゃんに（漏れは３０代）
「何やってるんだ、てめえ」と言われて
最初、何が起こったのかわからなかったが、漏れの前にだけ
牌があったので、とりあえず、誤りましたが、
普通、牌があったら、全自動卓の牌の開閉口は、閉めないのではと思うのだが。
もう、あそこの雀荘には、いきません。
漏れが満貫を上がり、点棒のやりとりをしている間に、
漏れの前に牌があるにもかかわらず、全自動卓の開閉口を速攻で閉められて
対面の２３歳の兄ちゃんに（漏れは３０代）
「何やってるんだ、てめえ」と言われて
最初、何が起こったのかわからなかったが、漏れの前にだけ
牌があったので、とりあえず、誤りましたが、
普通、牌があったら、全自動卓の牌の開閉口は、閉めないのではと思うのだが。
もう、あそこの雀荘には、いきません。
304 ：焼き鳥名無しさん：03/08/15 22:56 ID:41NY8inp
ネット麻雀で王者にもなった漏れがついにフリーデビューしてきた。
３００円の３－９ チップ５ｋ
１０回ぐらい打って
４－３－２－１で３８ｋ勝ったよ。
３００円の３－９ チップ５ｋ
１０回ぐらい打って
４－３－２－１で３８ｋ勝ったよ。
>>303
他人に向かって「てめえ」、なんて言うのが信じられない・・・。
他人に向かって「てめえ」、なんて言うのが信じられない・・・。
フリーデビューからの話。
始めて行った時は、皆の牌を捨てるスピードに驚く。身内なら５秒以上が常なのに、
ほぼノータイム～２秒程度。そのスピードに慣れるまでが、毎日打ちに行って５日
くらいかかる。
それと平行して、自分が上がった時に点数計算が即座にできるようになるまでが
一ヶ月近くかかった。もちろんあらかじめ点数表は50符までは暗記していた。
それでもたまに符ハネを間違える自分がいる・・・あかんがな。
幾らやってもありえないくらい振りこむ自分がいるので、フリーを打ち始めてから
行く時とベタ降りする時の区別をつけ始め、少しだけ負けが減る。それでも今も負け
は多い。理由は２位か３位が多いから。その代わり、ラス率は低め。
そんな漏れはＺｏｏの点３で日々数半荘づつ打っていたり。
ちなみに、デビューは6/28也。
・・・こんなペーペーは何を学ぶべきでしょうか？とりあえず、牌効率くらいは
知っています。
始めて行った時は、皆の牌を捨てるスピードに驚く。身内なら５秒以上が常なのに、
ほぼノータイム～２秒程度。そのスピードに慣れるまでが、毎日打ちに行って５日
くらいかかる。
それと平行して、自分が上がった時に点数計算が即座にできるようになるまでが
一ヶ月近くかかった。もちろんあらかじめ点数表は50符までは暗記していた。
それでもたまに符ハネを間違える自分がいる・・・あかんがな。
幾らやってもありえないくらい振りこむ自分がいるので、フリーを打ち始めてから
行く時とベタ降りする時の区別をつけ始め、少しだけ負けが減る。それでも今も負け
は多い。理由は２位か３位が多いから。その代わり、ラス率は低め。
そんな漏れはＺｏｏの点３で日々数半荘づつ打っていたり。
ちなみに、デビューは6/28也。
・・・こんなペーペーは何を学ぶべきでしょうか？とりあえず、牌効率くらいは
知っています。
308 ：焼き鳥名無しさん：03/08/16 01:05 ID:GUcBk8pM
>>307
打数を増やす事に専念せい。
打数を増やす事に専念せい。
309 ：焼き鳥名無しさん：03/08/16 02:44 ID:MPmES1WR
ただ増やすんじゃなくて、頭が使える状態でﾅ
ﾃﾂﾏﾝで10ハンチャン打つのと2ハンチャン×５では掴めるものが全然ちがう。
ﾃﾂﾏﾝで10ハンチャン打つのと2ハンチャン×５では掴めるものが全然ちがう。
310 ：x：03/08/16 02:48 ID:d3kRg/yG
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311 ：焼き鳥名無しさん：03/08/16 12:53 ID:wX6G55Ag
折れのフリーデビューは東戦、割れ目、赤\200、0.5-5-10だった。
東発で親に24000（割れの12000）振った時のむなしさは忘れられん。
そうやってみんな大きくなっていくんだ。
東発で親に24000（割れの12000）振った時のむなしさは忘れられん。
そうやってみんな大きくなっていくんだ。
312 ：焼き鳥名無しさん：03/08/16 14:47 ID:rMNM3327
懐かしいなぁ
俺もデブー当初はベタオリすることをせず痛い目にあいまくってた
この打ち方できるようになって振込み回数減ったな
俺もデブー当初はベタオリすることをせず痛い目にあいまくってた
この打ち方できるようになって振込み回数減ったな
313 ：304：03/08/16 15:02 ID:4aUVcWKf
また勝ったよ
昨日と一緒の店で
4-4-2-0で50k
もう俺麻雀で生活していけるな。
昨日と一緒の店で
4-4-2-0で50k
もう俺麻雀で生活していけるな。
>>304,313
きもい
きもい
315 ：304：03/08/16 18:23 ID:VhCNRXWy
俺はキモイぐらい相手の心理読めるからよくキモイって言われるよ。
316 ：焼き鳥名無しさん：03/08/16 20:06 ID:9RYtEhSl
>>313
キミが生活できるならここの住人はみんな生活できるな
キミが生活できるならここの住人はみんな生活できるな
317 ：焼き鳥名無しさん ：03/08/16 20:18 ID:qnvQXONm
>>316
いやキミだけは無理だろ
いやキミだけは無理だろ
318 ：焼き鳥名無しさん：03/08/16 20:36 ID:9E4asFSi
絶対に絶対に儲けられます。
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既出だと思うんですけどよく広告で見る
0.2ｰ2ｰ4
0.5ｰ5ｰ10
ってどういう意味でしょうか?
説明･解説よろしくお願いしまつm(__)m
0.2ｰ2ｰ4
0.5ｰ5ｰ10
ってどういう意味でしょうか?
説明･解説よろしくお願いしまつm(__)m
>>319
0.2ｰ2ｰ4
は１０００点２０円ウマが２００円４００円
0.5ｰ5ｰ10
は１０００点５０円ウマが５００円１０００円
最初の数字はレート
後の○ー○ってのはウマがこれだけありますよって意味だ
わかりましたか？
ていうか釣りっぽいのでもうねる。
0.2ｰ2ｰ4
は１０００点２０円ウマが２００円４００円
0.5ｰ5ｰ10
は１０００点５０円ウマが５００円１０００円
最初の数字はレート
後の○ー○ってのはウマがこれだけありますよって意味だ
わかりましたか？
ていうか釣りっぽいのでもうねる。
320ｻﾝｹｽ
322 ：焼き鳥名無しさん：03/08/18 05:35 ID:90bTbbUI
初めて雀荘行こうと思ってます。で、質問なんですが、
１．チップって最初から手持ちにあるんですか？それとも、カウンターとかで買うとか・・・？
２．あと、最後終わるときは卓の人に「ラス半」って言えばいいんですか？それともメンバーの人？
３．清算はその場にお金置いて帰ってくるんですか？小銭用意しておいた方がいい？
なんかわからないことだらけで・・・でも、卓の人に迷惑かかっちゃうといけないと思うし、
すみませんがここで聞かせて下さい。教えて下さい、よろしくお願いしますｍ（＿ ＿）ｍ
１．チップって最初から手持ちにあるんですか？それとも、カウンターとかで買うとか・・・？
２．あと、最後終わるときは卓の人に「ラス半」って言えばいいんですか？それともメンバーの人？
３．清算はその場にお金置いて帰ってくるんですか？小銭用意しておいた方がいい？
なんかわからないことだらけで・・・でも、卓の人に迷惑かかっちゃうといけないと思うし、
すみませんがここで聞かせて下さい。教えて下さい、よろしくお願いしますｍ（＿ ＿）ｍ
>>322
店によって違うけど、まぁ店５の場合だったら
１：最初５千円払って、カードとか貰います。（チップ兼用）
２：最後のハンチャンの始まる前に言うのがいいね。
３：カードでのやりとりですね。
>>ピンでいくらもっていくかの話
ぶっちゃけ俺は１０万は持っていきます。
･･･負けるき漫々な俺。
店によって違うけど、まぁ店５の場合だったら
１：最初５千円払って、カードとか貰います。（チップ兼用）
２：最後のハンチャンの始まる前に言うのがいいね。
３：カードでのやりとりですね。
>>ピンでいくらもっていくかの話
ぶっちゃけ俺は１０万は持っていきます。
･･･負けるき漫々な俺。
324 ：焼き鳥名無しさん：03/08/18 06:11 ID:90bTbbUI
>>323
ありがとうございます！
最初は負けると怖いんで点３の店に行こうと思ってるんですが・・・
システム的にはあんま変わらないんですかね。結局は店次第ってことなんでしょうけど・・・。
ピンだと負け込むと10ﾏｿですか・・・・しばらくは庶民派雀荘で慣れていきたいと思います・・・（汗
ありがとうございます！
最初は負けると怖いんで点３の店に行こうと思ってるんですが・・・
システム的にはあんま変わらないんですかね。結局は店次第ってことなんでしょうけど・・・。
ピンだと負け込むと10ﾏｿですか・・・・しばらくは庶民派雀荘で慣れていきたいと思います・・・（汗
325 ：304：03/08/18 07:40 ID:Ly/9JTsO
俺ぐらいのレベルになったら鉄砲（所持金０円）でも全然平気なことが
わかった。
いつもの店で
5-3-2-0
で＋112ｋ
裏のりまくりだった。
わかった。
いつもの店で
5-3-2-0
で＋112ｋ
裏のりまくりだった。
初めて雀荘に行こうと思い某ﾁｪｰﾝ店のHPを見ていたら分からない言葉がたくさん…
ここで質問してもよろしいでしょうか?
ここで質問してもよろしいでしょうか?
>>322
点５のばあい。
１．百円玉を直接やりとりするので、手元に百円玉を数枚用意して置くと吉。
２．ゲームを終わって精算してるときに、（次の半荘でやめるときは）
「次ラス半で」「もしラスで」とメンバーに言う。
３．精算はたいがいメンバーが立ち会う。わからなかったら聞けばいい。
最近はほとんどの自動卓に精算機能が付いてる。（支払金額が表示される）
雀荘が初めてなら、雰囲気をつかむために、・３，・５の方がいいと思うよ。
もうすっかりなれて、自信がついたらピンにチャレンジ！
健闘を祈る。
点５のばあい。
１．百円玉を直接やりとりするので、手元に百円玉を数枚用意して置くと吉。
２．ゲームを終わって精算してるときに、（次の半荘でやめるときは）
「次ラス半で」「もしラスで」とメンバーに言う。
３．精算はたいがいメンバーが立ち会う。わからなかったら聞けばいい。
最近はほとんどの自動卓に精算機能が付いてる。（支払金額が表示される）
雀荘が初めてなら、雰囲気をつかむために、・３，・５の方がいいと思うよ。
もうすっかりなれて、自信がついたらピンにチャレンジ！
健闘を祈る。
赤ｶｰﾄﾞ1枚ってどういう意味でつか?
あと0.5で馬ｺﾞｯﾄｰでﾊｺったら支払いはいくらでつか?
あと0.5で馬ｺﾞｯﾄｰでﾊｺったら支払いはいくらでつか?
2500円
331 ：焼き鳥名無しさん：03/08/18 15:24 ID:0rquxMcI
フリーに数回ぐらいしか行ったことないんですが、
半荘終了時にメンバーに「ラスト！」っていうじゃないですか、
あれって誰が言うとか決まってるんですかね？トップの人が言うとか。
それとも適当に誰が言ってもいいんですかね？
半荘終了時にメンバーに「ラスト！」っていうじゃないですか、
あれって誰が言うとか決まってるんですかね？トップの人が言うとか。
それとも適当に誰が言ってもいいんですかね？
>>331
決まってない。と思う。
決まってない。と思う。
333 ：НΙДАЯΙКΑЯАИΙБАИΜЁ：03/08/18 15:29 ID:???
>>331
黙って清算しちゃえば1ｹﾞｰﾑお得。( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
黙って清算しちゃえば1ｹﾞｰﾑお得。( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
334 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/18 15:33 ID:???
335 ：焼き鳥名無しさん：03/08/18 15:35 ID:0rquxMcI
>>332-334
サンクスです
サンクスです
ラストって本当はラス和了が言うんじゃないの？
337 ：焼き鳥名無しさん：03/08/18 16:39 ID:90bTbbUI
>>327
親切にありがとうございます！
うーむ、カードのところもあれば百円玉のところもあるのか・・・。
清算機能が卓についてるのはいいですね。初心者には非常に助かります（＾＾；
とりあえず皆さんの話を参考にして、今日の夕方にでも行ってみたいと思います。
なんとかなるよね・・・きっと・・・
親切にありがとうございます！
うーむ、カードのところもあれば百円玉のところもあるのか・・・。
清算機能が卓についてるのはいいですね。初心者には非常に助かります（＾＾；
とりあえず皆さんの話を参考にして、今日の夕方にでも行ってみたいと思います。
なんとかなるよね・・・きっと・・・
>>325
俺のレベルだと最初の半荘の場代払う時に鉄砲がばれちゃう
>>329
赤（牌）とご祝儀（カード一枚）という意味でしょう
赤ｶｰﾄﾞ1枚は赤に祝儀1枚付きますというルール説明か赤（和了役）と祝儀1枚という和了申告
俺のレベルだと最初の半荘の場代払う時に鉄砲がばれちゃう
>>329
赤（牌）とご祝儀（カード一枚）という意味でしょう
赤ｶｰﾄﾞ1枚は赤に祝儀1枚付きますというルール説明か赤（和了役）と祝儀1枚という和了申告
デビューにしてすげえ数を打ってしまった。
何かめちゃめちゃ調子良かったんだもん。
これがビギナーズラックという奴なのか。
１７－８－２－２
打ちながら寝そうになったので出たけど、
パチンコの確変中に席を立つみたいで未練たらたらでした。
何かめちゃめちゃ調子良かったんだもん。
これがビギナーズラックという奴なのか。
１７－８－２－２
打ちながら寝そうになったので出たけど、
パチンコの確変中に席を立つみたいで未練たらたらでした。
341 ：焼き鳥名無しさん：03/08/18 21:38 ID:9N0GFFGn
ちと質問。なんでこのスレＩＤが出ないんだ？
あと＞１よ
若いし麻雀楽しい時期だろうから聞く耳持たないかもしれないが、
フリーも程ほどにしとけＹｏ！特に時間の無駄だと思ったら即座に
店を後にする勇気を持つべし。・・・・・・・・by おっさん
あと＞１よ
若いし麻雀楽しい時期だろうから聞く耳持たないかもしれないが、
フリーも程ほどにしとけＹｏ！特に時間の無駄だと思ったら即座に
店を後にする勇気を持つべし。・・・・・・・・by おっさん
342 ：焼き鳥名無しさん：03/08/18 23:57 ID:8NeR34OE
>>341
ここの板はＩＤ強制じゃないからメル欄に何か入れればIDは出ない。
ここの板はＩＤ強制じゃないからメル欄に何か入れればIDは出ない。
343 ：焼き鳥名無しさん：03/08/19 00:48 ID:bOb1zMLU
良スレですね、勉強になります。
漏れはフリーデビューして一ヶ月ほどですが
みんな同じ道を通ってるんだな～と改めて感じました。
大阪・神戸は0.5と1.0が多いですね
ノーレートは場代が1400円と高すぎ
漏れはフリーデビューして一ヶ月ほどですが
みんな同じ道を通ってるんだな～と改めて感じました。
大阪・神戸は0.5と1.0が多いですね
ノーレートは場代が1400円と高すぎ
>>340
いくら勝ち？
いくら勝ち？
スレ違いな話でごめんなさい。
厨房で麻雀覚えて高校で点数計算覚えた。
高校の時は「哭きの竜」が連載されてて「お前の運をわしにくれや～」とかいいながら同級生と
今じゃ信じられない低レートで打ってた。（その低レートの勝ち負けさえよく清算がうやむやに…）
で、「麻雀放浪記」に出会った。すごい鮮烈だった。
博打打ちとしての才能、気構え、努力、その他もろもろいずれも「あ、俺博打に向いてないや」
と悟らせてくれた。
今でも麻雀を初め博打は全般に好きだが、のめりこむまで行かないのは「麻雀放浪記」を
高校の時に読んでいたからだと思う。
で、本題のフリー雀荘。２０代後半になるまで怖くて行く事出来なかった。
今、「ギャル雀」とかあるのが信じられない。
厨房で麻雀覚えて高校で点数計算覚えた。
高校の時は「哭きの竜」が連載されてて「お前の運をわしにくれや～」とかいいながら同級生と
今じゃ信じられない低レートで打ってた。（その低レートの勝ち負けさえよく清算がうやむやに…）
で、「麻雀放浪記」に出会った。すごい鮮烈だった。
博打打ちとしての才能、気構え、努力、その他もろもろいずれも「あ、俺博打に向いてないや」
と悟らせてくれた。
今でも麻雀を初め博打は全般に好きだが、のめりこむまで行かないのは「麻雀放浪記」を
高校の時に読んでいたからだと思う。
で、本題のフリー雀荘。２０代後半になるまで怖くて行く事出来なかった。
今、「ギャル雀」とかあるのが信じられない。
347 ：焼き鳥名無しさん：03/08/24 21:17 ID:gj8ZQI6n
俺も最近フリーの店に行ってみたいと思っているんですが、
フリーの店ってフリーって書いあるもん？
書いてない店は一人で行っちゃ駄目なの？
行ってみたいけどいまいち入りやすい店が無いんですよね・・・
東京南部だったらどの辺がお勧めなんですか？
フリーの店ってフリーって書いあるもん？
書いてない店は一人で行っちゃ駄目なの？
行ってみたいけどいまいち入りやすい店が無いんですよね・・・
東京南部だったらどの辺がお勧めなんですか？
むしろギャル雀という所へ行ってみたいのだが
349 ：焼き鳥名無しさん：03/08/24 23:45 ID:XDugetbn
350 ：牌鬼屋：03/08/25 01:47 ID:LhjaW83c
>>331
あれ、昔の無学なハイカラさんが言い始めた言葉じゃないかな～？
英語を使うことがｶｺｲｲと思って
終わり＝ラスト
で言いだしたんだろう。
それと、Ｔｏｐを取ったって主張したいのと、常連だって主張したいヤツが言う。
せめて「フィニッシュ！」と言いましょう。
あれ、昔の無学なハイカラさんが言い始めた言葉じゃないかな～？
英語を使うことがｶｺｲｲと思って
終わり＝ラスト
で言いだしたんだろう。
それと、Ｔｏｐを取ったって主張したいのと、常連だって主張したいヤツが言う。
せめて「フィニッシュ！」と言いましょう。
352 ：焼き鳥名無しさん：03/08/25 09:51 ID:FmysQ82W
353 ：焼き鳥名無しさん：03/08/25 10:28 ID:wrEc+O6p
えー今日デビューします。歴は学生の頃からだし15年くらいかな？
転勤等でいろんなルールを渡り歩き
会社やそこであった友人と何気に打ってきますた。
最近打つことが多く自分のレベルアップをはかる為にも
勉強のつもりで行こうと思いたちました。
興味ある、これからの方に参考になる、等あれば
追って結果報告しようと思いまつ。
転勤等でいろんなルールを渡り歩き
会社やそこであった友人と何気に打ってきますた。
最近打つことが多く自分のレベルアップをはかる為にも
勉強のつもりで行こうと思いたちました。
興味ある、これからの方に参考になる、等あれば
追って結果報告しようと思いまつ。
354 ：焼き鳥名無しさん：03/08/25 10:33 ID:N7AUmdzu
がんがれよ
それから、初心者さんへ。
友達といくのはやめろ。いってもいいが、薦めない。
友達といくのはやめろ。いってもいいが、薦めない。
また勝ってしまった。
１０－４－０－２
もしかして俺って強い！？
と冗談はこれくらいにして、
明後日は点５にデビューしてみます。どきどき。
１０－４－０－２
もしかして俺って強い！？
と冗談はこれくらいにして、
明後日は点５にデビューしてみます。どきどき。
357 ：353：03/08/26 03:52 ID:KmjiZ0HQ
超緊張した！牌すら上手く扱えない…
店の雰囲気、ﾙｰﾙ等にしどろもどろ…
結果は…
2ﾏｿ程勝っちゃった！(ﾟ∀ﾟ)
ﾍﾞﾀおり、癖の乱用等でなんとか…ﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞﾗｯｸもあるかな？
はじめは店員の｢どーぞ｣もあるとは思いますが、結果3ｰ3ｰ1ｰ0
これからかな…
店の雰囲気、ﾙｰﾙ等にしどろもどろ…
結果は…
2ﾏｿ程勝っちゃった！(ﾟ∀ﾟ)
ﾍﾞﾀおり、癖の乱用等でなんとか…ﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞﾗｯｸもあるかな？
はじめは店員の｢どーぞ｣もあるとは思いますが、結果3ｰ3ｰ1ｰ0
これからかな…
358 ：焼き鳥名無しさん ：03/08/26 03:56 ID:A5jHvGE8
やっぱり最初に驚くのは捨配のスピード
次に点数計算の早さだよねえ
次に点数計算の早さだよねえ
359 ：焼き鳥名無しさん：03/08/26 04:06 ID:1DCX2QVJ
あと、みんなすぐカンしないのにびっくりした。
ゲームだと親がリーチしてようがミンカンしまくりだもん・・・。
ゲームだと親がリーチしてようがミンカンしまくりだもん・・・。
点数計算遅いのでわからないので
よろしくっていってます
少なく言う奴がいたら狙い撃ちして
からラス半コールします
よろしくっていってます
少なく言う奴がいたら狙い撃ちして
からラス半コールします
捨て牌は大学の友人で打ってたときのが速かった。
点数計算も。つーか「できないやつもいる」という時点で。
カンは……なんでこうチャカンに無頓着かなあ、と。
アンカンや大ミンカンにはそこそこ意識が行ってるみたいだが。
驚いたこと。
・先ヅモすんな。遅くなる。
・ラス目がテンパイ宣言するまで延々待つな。親から順だ。
・載ってなくても裏ドラ表示牌は見せろ。お前に選択の権利は無い。
・和了形をちゃんとみせろ。２秒で流し込むな。
どれもこれも本来ルールの範囲だろうに。
点数計算も。つーか「できないやつもいる」という時点で。
カンは……なんでこうチャカンに無頓着かなあ、と。
アンカンや大ミンカンにはそこそこ意識が行ってるみたいだが。
驚いたこと。
・先ヅモすんな。遅くなる。
・ラス目がテンパイ宣言するまで延々待つな。親から順だ。
・載ってなくても裏ドラ表示牌は見せろ。お前に選択の権利は無い。
・和了形をちゃんとみせろ。２秒で流し込むな。
どれもこれも本来ルールの範囲だろうに。
和了形をちゃんとみせろ。２秒で流し込むな。
0,2秒もあれば十分じゃない？
0,2秒もあれば十分じゃない？
>>361
＞載ってなくても裏ドラ表示牌は見せろ。お前に選択の権利は無い
裏ドラはあがった者が見る権利があるものでお前が見せろなどと言う権利はない。
ただ義務付けしてる店もあるらしい。
折れがメンバーしてた店は義務付けしてた。
いま折れが逝ってる店は義務付けしてない。
＞載ってなくても裏ドラ表示牌は見せろ。お前に選択の権利は無い
裏ドラはあがった者が見る権利があるものでお前が見せろなどと言う権利はない。
ただ義務付けしてる店もあるらしい。
折れがメンバーしてた店は義務付けしてた。
いま折れが逝ってる店は義務付けしてない。
364 ： ◆1O3H9l.xjM ：03/08/26 20:17 ID:???
365 ：347 ：03/08/26 22:48 ID:ZHsGf5c5
場所は新橋から木場周辺です。
雀荘はあることはあるんですが、どこも何も書いてないので入りづらい・・・。
新宿周辺に行かなきゃだめですかね？
この板に上野スレがあるのであの辺にあるのは知っているんですが。
誰か点５の店知りませんか？
カモが行きますよ～～
雀荘はあることはあるんですが、どこも何も書いてないので入りづらい・・・。
新宿周辺に行かなきゃだめですかね？
この板に上野スレがあるのであの辺にあるのは知っているんですが。
誰か点５の店知りませんか？
カモが行きますよ～～
オレも２秒欲しい。捨て牌と照らし合わせるとそんくらいかかるだろ？
あと面チンを２秒で流し込む香具師は氏んで欲しい。
あと面チンを２秒で流し込む香具師は氏んで欲しい。
369 ：>363：03/08/27 00:24 ID:VGuoKRNr
勝手に権利とか作ってんじゃねーぞｗ
ルール本でも買って勉強しとけ
ルール本でも買って勉強しとけ
>>363のような無知がメンバーやってるってんだからあきれる。
>>363の猛烈な勢いのたたかれっぷりが笑える
373 ：349：03/08/27 01:40 ID:zuDrwmJM
>>347
新橋から木場って・・・・・
君の通勤コースかい？
まぁそんなことはどうでもいいか・・・・・・
新宿はお勧めしないよ。（あくまでも個人的に）
以前、新橋に点５の雀荘あったけど、もう潰れたっけ。
もし木場が住まいなら、錦糸町は？
まあじゃん幼稚園があるよ。
東陽町からバスも出てるよ。
上野のゴースタは駅から歩くんだよね。
むしろ御徒町の方が近いかも。
あと、新小岩にウェルカムがあったね。
点５と点３があって初心者向き？
あっ上野にもあるか。
初めて行くなら点３でもいいじゃない？
新小岩は行った事ないけど、
幼稚園、上野ゴースタ、上野ウェルは
レベルもそんなに高くなかった記憶が・・・・・
俺が思いつくのはそんな所。
もっと調べたかったら、コンビニ行って近代麻雀でも
立ち読みすべし。広告けっこう載ってるよ。
新橋から木場って・・・・・
君の通勤コースかい？
まぁそんなことはどうでもいいか・・・・・・
新宿はお勧めしないよ。（あくまでも個人的に）
以前、新橋に点５の雀荘あったけど、もう潰れたっけ。
もし木場が住まいなら、錦糸町は？
まあじゃん幼稚園があるよ。
東陽町からバスも出てるよ。
上野のゴースタは駅から歩くんだよね。
むしろ御徒町の方が近いかも。
あと、新小岩にウェルカムがあったね。
点５と点３があって初心者向き？
あっ上野にもあるか。
初めて行くなら点３でもいいじゃない？
新小岩は行った事ないけど、
幼稚園、上野ゴースタ、上野ウェルは
レベルもそんなに高くなかった記憶が・・・・・
俺が思いつくのはそんな所。
もっと調べたかったら、コンビニ行って近代麻雀でも
立ち読みすべし。広告けっこう載ってるよ。
374 ：焼き鳥名無しさん：03/08/27 02:14 ID:OX+2ccfk
デビュー戦は50円より100円の方がいいと思うよ。
品川のゴースタの客の少なさは笑う
いつ行っても16卓中15卓はがら空き
いつ行っても16卓中15卓はがら空き
age
377 ：焼き鳥名無しさん：03/09/03 16:00 ID:1TPZtN3M
aage
378 ：焼き鳥名無しさん：03/09/03 16:09 ID:L/E0CXh0
>>375
すくな
すくな
符計算もほとんど出来無いのに、フリーデビューしてた当時が懐かしい・・・。
毎回最初の局は手がぷるぷる震えてたなぁ～。ビビッてるわけでも無かったのに（笑
デビューしてから早５年、今では毎日麻雀漬け・・・・。( ´ー｀)y-~~
初心者諸子・・・ガンガレ！
毎回最初の局は手がぷるぷる震えてたなぁ～。ビビッてるわけでも無かったのに（笑
デビューしてから早５年、今では毎日麻雀漬け・・・・。( ´ー｀)y-~~
初心者諸子・・・ガンガレ！
わずか５年でずいぶん偉そうだな
わーい、初フリーで初っ端ｺｸｰｼ振ったよー。
誰か慰めて・・・。
誰か慰めて・・・。
383 ：焼き鳥名無しさん：03/09/07 11:50 ID:N/BQOz/Z
符計算できないどころか、「フリーって捨て牌６枚ずつ並べるのがマナーですか？」って言う
デビューの人と同卓になった。
俺にとって雀荘はすごい怖い所だったから、その初心者がスゴク勇ましい人に見えた。
デビューの人と同卓になった。
俺にとって雀荘はすごい怖い所だったから、その初心者がスゴク勇ましい人に見えた。
俺のデビューの時、同卓の兄ちゃん飛ばして半チャン2回でアウト切ってた。
修羅場かと思ってビビッたよ。何もなかったけど
修羅場かと思ってビビッたよ。何もなかったけど
385 ：焼き鳥名無しさん：03/09/07 15:12 ID:nTsmLD+F
フリーに学割ってないですよね？
あと外国の学生証って通用するもんですか？（セット時
あと外国の学生証って通用するもんですか？（セット時
386 ：焼き鳥名無しさん：03/09/07 20:11 ID:c0bmHk89
最近麻雀にどはまりしてしまった学生です。
仲間内（初心者ばっか）ではそこそこ勝てるようになり、
更なるレベルアップの為、フリーデビューをもくろんでいるのですが
お金はないし、得点計算遅いし…で、自信有りません。
女一人で雀荘行くのもチョト怖いし。
もっと仲間内で経験積んだほうが良いのかなぁ、と悩んでおります。
雀荘でバイト、っていうのも考えたんですけど…
麻雀がうまくなる効率のよいやり方ってどんなでしょうか？
仲間内（初心者ばっか）ではそこそこ勝てるようになり、
更なるレベルアップの為、フリーデビューをもくろんでいるのですが
お金はないし、得点計算遅いし…で、自信有りません。
女一人で雀荘行くのもチョト怖いし。
もっと仲間内で経験積んだほうが良いのかなぁ、と悩んでおります。
雀荘でバイト、っていうのも考えたんですけど…
麻雀がうまくなる効率のよいやり方ってどんなでしょうか？
>>385
漏れの行ってたところは女性・学生限定の回数券があった。けど普通はないはず。
放送大学のでも通用したくらいだから、外国のでも大丈夫でしょうｗ
>>386
正直まだフリーデビューには若干早いかな。学内で他の面子探してみる
ことから始めては？
効率よくうまくなるには、うった半荘・局を覚えておいて一人で反省会。
どういう牌姿のときにどれが来てどれを切ったか、それがうまくいった・
いかなかった理由を考察。これを習慣づければ少ない打荘数でも上達が
早い。
漏れの行ってたところは女性・学生限定の回数券があった。けど普通はないはず。
放送大学のでも通用したくらいだから、外国のでも大丈夫でしょうｗ
>>386
正直まだフリーデビューには若干早いかな。学内で他の面子探してみる
ことから始めては？
効率よくうまくなるには、うった半荘・局を覚えておいて一人で反省会。
どういう牌姿のときにどれが来てどれを切ったか、それがうまくいった・
いかなかった理由を考察。これを習慣づければ少ない打荘数でも上達が
早い。
>387
ありがとうございます。そうですよね、まだ初めて三ヶ月くらいなので…
面子はだいたいサークルの友達なのですが、
OBには歴戦のつわものも居るとのことなので、
その人たちと卓を囲めるように根回しして見ます。
一人反省会はできるだけするようにしていますが
ノータイムで打つ練習とかもした方がいいんですかね？
ありがとうございます。そうですよね、まだ初めて三ヶ月くらいなので…
面子はだいたいサークルの友達なのですが、
OBには歴戦のつわものも居るとのことなので、
その人たちと卓を囲めるように根回しして見ます。
一人反省会はできるだけするようにしていますが
ノータイムで打つ練習とかもした方がいいんですかね？
>>388
ノータイムで打つ練習がどんなものかは見当がつかんが、常に手牌を暗記した
状態でうつとよろし。何を引けばどれを切るかをシミュレーションしながら。
そうすれば自然に速くなるはず。
ソーズの棒を数えながら打ってた時代が懐かすい。
ノータイムで打つ練習がどんなものかは見当がつかんが、常に手牌を暗記した
状態でうつとよろし。何を引けばどれを切るかをシミュレーションしながら。
そうすれば自然に速くなるはず。
ソーズの棒を数えながら打ってた時代が懐かすい。
>389
仲間内ではみんな一打５～８秒くらいかけてるので、
最近は意識してノータイムで打つようにしています。
９ｓと６ｓを見間違えて誤ロンしたのはつい二ヶ月前…
う～ん、やっぱりまだまだなようですね。
仲間内ではみんな一打５～８秒くらいかけてるので、
最近は意識してノータイムで打つようにしています。
９ｓと６ｓを見間違えて誤ロンしたのはつい二ヶ月前…
う～ん、やっぱりまだまだなようですね。
391 ：385：03/09/07 22:29 ID:92Hq/djL
>>370
３６３じゃないけど、
これは決めの範囲だよ。裏ドラの放棄を認めるかどうかってのは。
最近の傾向としては、少しでも回転良くするために放棄できない店が
当たり前だけど、、、昔は当たり前のように出来た
あがり点低く言ってしまったらそのままが当然だった頃
３６３じゃないけど、
これは決めの範囲だよ。裏ドラの放棄を認めるかどうかってのは。
最近の傾向としては、少しでも回転良くするために放棄できない店が
当たり前だけど、、、昔は当たり前のように出来た
あがり点低く言ってしまったらそのままが当然だった頃
393 ：田舎モン：03/09/09 12:31 ID:7g22dZbU
先月初フリー行きました。（台風の日）
場所は大阪の点５の店。
結果は１、３、４、３、で場代込みのー３０００Ｇ位かな。
やはり最初なのでビビッテかなり守りの麻雀になった。
結局放縦は少ないもののつもられて点棒出ていくありさま。
あと初上がりの時”ロン”の掛け声とともに牌倒そうとしたら半分に
折れてしまい牌がぐちゃぐちゃになりめっちゃはずかった。
まあ初フリー一回目で1位取ったから負けたにかかわらず妙に満足です。
場所は大阪の点５の店。
結果は１、３、４、３、で場代込みのー３０００Ｇ位かな。
やはり最初なのでビビッテかなり守りの麻雀になった。
結局放縦は少ないもののつもられて点棒出ていくありさま。
あと初上がりの時”ロン”の掛け声とともに牌倒そうとしたら半分に
折れてしまい牌がぐちゃぐちゃになりめっちゃはずかった。
まあ初フリー一回目で1位取ったから負けたにかかわらず妙に満足です。
裏ドラは、乗らなけりゃ見せないなあ。
裏の有無を動作で明示した方がチップの受け渡しとか円滑だぞ。
もちろん「乗らない方が良いかもしれない局面」では見せるけど。
裏の有無を動作で明示した方がチップの受け渡しとか円滑だぞ。
もちろん「乗らない方が良いかもしれない局面」では見せるけど。
397 ：焼き鳥名無しさん：03/09/11 13:07 ID:KA1CXNo9
行ってきた
片手ツモとか杯前に出すとか注意されまくり
楽しいんだけど、半荘だけ打って帰るとかやりづらいのが困る
そういうとこゲームとは違うね
気分転換に打つとか出来ないし ３回も打てば集中力切れてしまう
打つの早いのとかはすぐ慣れるんだろうけど
片手ツモとか杯前に出すとか注意されまくり
楽しいんだけど、半荘だけ打って帰るとかやりづらいのが困る
そういうとこゲームとは違うね
気分転換に打つとか出来ないし ３回も打てば集中力切れてしまう
打つの早いのとかはすぐ慣れるんだろうけど
またまた２度目のフリーに行ってきた。
点五のお店、ここは特殊ルールでカンのたびにご祝儀がもらえる。
みんなリーチ掛かってもばんばんカンしてご祝儀取りに来る有り様。
結果は１、２、２、で３５００Ｇの勝ちでした。
ちなみに自分がカンしたのは３半チャンで１回ですた。
こうゆう麻雀もあるんやね。
点五のお店、ここは特殊ルールでカンのたびにご祝儀がもらえる。
みんなリーチ掛かってもばんばんカンしてご祝儀取りに来る有り様。
結果は１、２、２、で３５００Ｇの勝ちでした。
ちなみに自分がカンしたのは３半チャンで１回ですた。
こうゆう麻雀もあるんやね。
こうゆう麻雀もあるんやね。
>>398
暗カン御祝儀つーと「さ○」か？
暗カン御祝儀つーと「さ○」か？
”カンのたびにご祝儀がもらえる。”
なんじゃそりゃ？麻雀に対する理解の足りないバカ店長の雀荘には
あまり近づかないが吉。（他に赤５のみで上がれる某チェーン店等）。
重ねて言うが、時間の無駄だと思ったらさっさと店を後にする勇気を
持つべし。・・・・・・・・・・・ｂｙおっさん
なんじゃそりゃ？麻雀に対する理解の足りないバカ店長の雀荘には
あまり近づかないが吉。（他に赤５のみで上がれる某チェーン店等）。
重ねて言うが、時間の無駄だと思ったらさっさと店を後にする勇気を
持つべし。・・・・・・・・・・・ｂｙおっさん
明ｶﾝでも御祝儀もらえるの?
さんのｶｰﾄﾞ1枚ってなんぼ?
さんのｶｰﾄﾞ1枚ってなんぼ?
>>405
３筒の暗槓に限ってはチップに加え3000点オール。
（赤３筒×２枚入り）
風速10で３筒暗槓だと(500+300)×3＝2400
つまり親倍引くのと一緒（;´Д`）
テンパイ壊して槓なんか日常茶飯＞さ○
親リー即を暗槓で消して喜々とする常連
4枚使いの和了形なんて月に一度見るか見ないかってとこ
３筒の暗槓に限ってはチップに加え3000点オール。
（赤３筒×２枚入り）
風速10で３筒暗槓だと(500+300)×3＝2400
つまり親倍引くのと一緒（;´Д`）
テンパイ壊して槓なんか日常茶飯＞さ○
親リー即を暗槓で消して喜々とする常連
4枚使いの和了形なんて月に一度見るか見ないかってとこ
まさにその酸です。しかも場代４００Ｇでトップがさらにプラス
１００Ｇの支払い。点５でその場代って・・・
ちなみに店の名前にちなんで３筒がドラ扱い（２枚）
これをアンカンすると点５の場合３０００点オールと祝儀オール２枚っす。
ちなみに１回、対面が３筒カンしたあと２ピンと４ピンがその直後切られ
ますた。ドラは２ピン・・・ゴラァァァァァ
まああのルールなら俺もそうするかも。
だって暗カンすれば上がらなくても点棒で９０００点祝儀６００Ｇもらえ
んだもん。
１００Ｇの支払い。点５でその場代って・・・
ちなみに店の名前にちなんで３筒がドラ扱い（２枚）
これをアンカンすると点５の場合３０００点オールと祝儀オール２枚っす。
ちなみに１回、対面が３筒カンしたあと２ピンと４ピンがその直後切られ
ますた。ドラは２ピン・・・ゴラァァァァァ
まああのルールなら俺もそうするかも。
だって暗カンすれば上がらなくても点棒で９０００点祝儀６００Ｇもらえ
んだもん。
その酸で、３ピン暗カンして３０００点オール。
だが、点棒ない奴いたので、その時点で半チャン終了ってのがあったね。
もちろんトップは俺だったが。
だが、点棒ない奴いたので、その時点で半チャン終了ってのがあったね。
もちろんトップは俺だったが。
もちろんトップは俺だったが。
410 ：焼き鳥名無しさん：03/09/13 22:42 ID:g8PGd+tk
もちろんトップは俺だったが。
もちろんトップは俺だったが。
412 ：焼き鳥名無しさん：03/09/14 10:32 ID:rvFQzatN
でびゅーしてもうじき一ケ月
お店に入る抵抗はなくなり緊張もしなくなりました
用語も覚えてようやくメインの麻雀に集中
で、昨日ですがおじいちゃん、おっさん、若い兄ちゃんと囲んだときのこと…
いい待ちですね。とか上手い手ですね。とか
言ってくれたのがすごく嬉しく赤の他人とよい交流にも
魅力を感じました。恐いイメージやらからずいぶん前進
あとは雀力の上達なわけですが…(汗
お店に入る抵抗はなくなり緊張もしなくなりました
用語も覚えてようやくメインの麻雀に集中
で、昨日ですがおじいちゃん、おっさん、若い兄ちゃんと囲んだときのこと…
いい待ちですね。とか上手い手ですね。とか
言ってくれたのがすごく嬉しく赤の他人とよい交流にも
魅力を感じました。恐いイメージやらからずいぶん前進
あとは雀力の上達なわけですが…(汗
【フリーでは】 本当の意味
「いい待ちですね」 → 「うわ、なにこのクソ待ち」
「上手い手ですね」 → 「ツキ麻雀打ってんじゃねーよ」
「明日の天気は晴れかな」 → 「ピンズ待ちだから早く振り込め」
「いい待ちですね」 → 「うわ、なにこのクソ待ち」
「上手い手ですね」 → 「ツキ麻雀打ってんじゃねーよ」
「明日の天気は晴れかな」 → 「ピンズ待ちだから早く振り込め」
414 ：焼き鳥名無しさん：03/09/14 10:57 ID:rvFQzatN
りょーかい(笑
ちなみに２４０ＺのＺってなんですか？
ちなみに２４０ＺのＺってなんですか？
>>413
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
ありがとう
初心者スレでもそーいってますた
みんな知ってて言ってるんだろか…(若い子ら)
初心者スレでもそーいってますた
みんな知ってて言ってるんだろか…(若い子ら)
one eighty
419 ：dora ◆XTitdn3QI6 ：03/09/15 06:22 ID:???
ニーヨンマルゼットを覚えたということはデカイですねｗ
私も語呂として覚えたのが速く、意味を知るまでには長くかかりましたｗ
昔、おじさんから上がったときも「うわ、ゼットね？」っていってましたよｗ
私も語呂として覚えたのが速く、意味を知るまでには長くかかりましたｗ
昔、おじさんから上がったときも「うわ、ゼットね？」っていってましたよｗ
「マンシュウ」は聞いたことあったが、「マンション」と言われて動きが止まったことがある
421 ：dora ◆XTitdn3QI6 ：03/09/15 08:04 ID:???
ちょいとネタをば･･･
ゴットー ･･･ ごっとうマキ
1000オール ･･･ セニョール（＆セニョリータ）
セニョールは別にいいんですけど、オーラスまくりでセニョリータって言われた時
にはシーンとなりました。あのおじさんは今いづこ･･･
仲間内ではセニョールは流行ってます･･･がもう一つの方は不評でしたｗ
ゴットー ･･･ ごっとうマキ
1000オール ･･･ セニョール（＆セニョリータ）
セニョールは別にいいんですけど、オーラスまくりでセニョリータって言われた時
にはシーンとなりました。あのおじさんは今いづこ･･･
仲間内ではセニョールは流行ってます･･･がもう一つの方は不評でしたｗ
422 ：焼き鳥名無しさん：03/09/15 09:31 ID:gzoz5T3W
ごっとうマキくらったことあります…w
しかも点数計算まったく出来ない時でこまりますた
しかも点数計算まったく出来ない時でこまりますた
3200オールを
「ザムニオールです」って言う人がいた。
結構気に入ったので仲間内で使いました。
「ザムニオールです」って言う人がいた。
結構気に入ったので仲間内で使いました。
424 ：焼き鳥名無しさん：03/09/15 14:45 ID:dwCbOvJZ
話題戻るけど、負けないけど勝てもしない状態が続いてる。
特に５０円だと、ラスは引かないけどご祝儀でいかれてる状態。
６回くらいで店出て、キャッシュ変わらずが多い。
どうすりゃいいんだ。
特に５０円だと、ラスは引かないけどご祝儀でいかれてる状態。
６回くらいで店出て、キャッシュ変わらずが多い。
どうすりゃいいんだ。
425 ：焼き鳥名無しさん：03/09/15 14:49 ID:dwCbOvJZ
ウマが５ー１０だと一発とか赤がでかい。裏も祝儀つく店多いし。
６００円オールだと１８００円だからトップの価値がある。
ただ、なんでもリーチで勝てるメンバーじゃない。
５０円の店のほうが読んでくる香具師多い気がする。
打開策ないかな？
６００円オールだと１８００円だからトップの価値がある。
ただ、なんでもリーチで勝てるメンバーじゃない。
５０円の店のほうが読んでくる香具師多い気がする。
打開策ないかな？
>>425
じゃ、ピン逝け。
じゃ、ピン逝け。
２４０Ｚってどういうときに言うんですか？
428 ：dora ◆XTitdn3QI6 ：03/09/15 16:18 ID:???
>427
万人の夢である２４０Ｚをせんえつながら私がご説明させていただこうと思います。
題名 遥かなる２４０Z
親 「リーチ！」
とある人 「西は通るやろ！」
親 「ロン！リーチ一発チートイオモオモ･･･ウラウラ･･･（単騎は西で待て）」
とある人 「げっっ！Zですか･･････」
（注）相手から言うのはありですけど、当然ながら自分から言うともめる原因になりますのでご注意ください。
万人の夢である２４０Ｚをせんえつながら私がご説明させていただこうと思います。
題名 遥かなる２４０Z
親 「リーチ！」
とある人 「西は通るやろ！」
親 「ロン！リーチ一発チートイオモオモ･･･ウラウラ･･･（単騎は西で待て）」
とある人 「げっっ！Zですか･･････」
（注）相手から言うのはありですけど、当然ながら自分から言うともめる原因になりますのでご注意ください。
429 ：焼き鳥名無しさん：03/09/15 18:07 ID:BbXnlmpC
430 ：恵子：03/09/15 18:11 ID:kY2XCMXU
431 ：焼き鳥名無しさん：03/09/15 21:48 ID:gzoz5T3W
親の倍満子の３倍満ですね
２４０００点の時
ツモならまだしもロンニーヨンマルゼットは口にだせるかな？
２４０００点の時
ツモならまだしもロンニーヨンマルゼットは口にだせるかな？
432 ：焼き鳥名無しさん：03/09/15 22:36 ID:6ZfG7+uy
３日前にデビューしてきました。田舎のせいかどうか、ピンの雀荘しかなく、
しかも人と打つのが２回目という状況でした。ｐｃソフトで半年打ち、事前に
本を読んで牌を積んで進行方法は覚えておきましたが。
さすがにこの状況でピンはまずいのでどうしようかと悩んでいたら、健康麻雀
なるものを見つけました。これならお金をかけないのでどんなに負けても構いません。
しかしドアを開けるときはかなりの気合が必要で、中に入ったとたん、雰囲気に
飲まれてしまいました。全自動卓も使ったことがなかったのですが、いきなり配牌が
はじまり、気がついたら半荘４回打っていました。結果は４－３－２－１位。点数計算
できるのですが頭の中は真っ白で皆さんにご迷惑をかけてしまったがお金がかかっていないので
気楽ではある。しかしジーさん、バーさんの進行速度は恐ろしく早く、なめてかかっていると
痛い目を見ると思います。
デビューをお考えの方健康麻雀なら少し気が楽になるのでは．
しかも人と打つのが２回目という状況でした。ｐｃソフトで半年打ち、事前に
本を読んで牌を積んで進行方法は覚えておきましたが。
さすがにこの状況でピンはまずいのでどうしようかと悩んでいたら、健康麻雀
なるものを見つけました。これならお金をかけないのでどんなに負けても構いません。
しかしドアを開けるときはかなりの気合が必要で、中に入ったとたん、雰囲気に
飲まれてしまいました。全自動卓も使ったことがなかったのですが、いきなり配牌が
はじまり、気がついたら半荘４回打っていました。結果は４－３－２－１位。点数計算
できるのですが頭の中は真っ白で皆さんにご迷惑をかけてしまったがお金がかかっていないので
気楽ではある。しかしジーさん、バーさんの進行速度は恐ろしく早く、なめてかかっていると
痛い目を見ると思います。
デビューをお考えの方健康麻雀なら少し気が楽になるのでは．
その昔、フェアレディ240Zは庶民の憧れだったんだよ。
>>431
割れ目アリなら親マン、子ハネでOKなんで結構飛び交います。
割れ目アリなら親マン、子ハネでOKなんで結構飛び交います。
435 ：焼き鳥名無しさん：03/09/16 01:37 ID:aO2YXzKD
点ピン、とか点５の意味がわかりません、親切な方どうか教えて
436 ：焼き鳥名無しさん：03/09/16 02:03 ID:Mc9zWbd6
1000点100円
438 ：焼き鳥名無しさん：03/09/16 02:03 ID:t2yRL0Ib
441 ：焼き鳥名無しさん：03/09/18 16:22 ID:nIkFtDPA
＞４４０
そうなんですか？
私も昔は雀荘ってとにかく怖いってイメージがありましたけど…
いまはもっぱらセットのみ、時間100円の雀荘で打ってます。
カレーは安くておいしいし、思ってたよりきれいで、落ち着いて打てています。
フリーのお店の雰囲気は、確かにどんな感じかわからないのですが…
やっぱりセットのみのお店とは全然違うものなんですか？
そうなんですか？
私も昔は雀荘ってとにかく怖いってイメージがありましたけど…
いまはもっぱらセットのみ、時間100円の雀荘で打ってます。
カレーは安くておいしいし、思ってたよりきれいで、落ち着いて打てています。
フリーのお店の雰囲気は、確かにどんな感じかわからないのですが…
やっぱりセットのみのお店とは全然違うものなんですか？
442 ：焼き鳥名無しさん：03/09/18 16:57 ID:nQskc9aZ
>>441
100円って安いね。どこ？
100円って安いね。どこ？
＞４４２
どことは言えませんが、古い学生街だったら、
そのくらいの値段の店は何軒か有ると思いますよ。
あ、もちろん学割効かせて100円です。一般は200円とか。
どことは言えませんが、古い学生街だったら、
そのくらいの値段の店は何軒か有ると思いますよ。
あ、もちろん学割効かせて100円です。一般は200円とか。
>>441
店次第なのは当たり前だけど、セット雀荘の方が全般的にこぎれい。
フリー併設の場合は店員の元気（カラ元気？）がいいが、一目見ての印象が
やさぐれたというか、すすけた雰囲気を持ってることが多い気がする。
フリーの方が変に照明が明るいからそういうイメージ持つんだろうか。
店次第なのは当たり前だけど、セット雀荘の方が全般的にこぎれい。
フリー併設の場合は店員の元気（カラ元気？）がいいが、一目見ての印象が
やさぐれたというか、すすけた雰囲気を持ってることが多い気がする。
フリーの方が変に照明が明るいからそういうイメージ持つんだろうか。
100％レトルトカレーをうまいと言いきる>>441に若干の好感
>>441
まともなカレーを食った事が無いんだろう。かわいそうに・・・
まともなカレーを食った事が無いんだろう。かわいそうに・・・
いやでも最近のレトルトカレーって何気に美味いぞ
たま～に食うﾎﾞﾝｶﾚｰがうまぁ～
449 ：焼き鳥名無しさん：03/09/19 17:06 ID:adXnbvp7
雀荘で食べる飯は何気にうまいけどなぁ…。
別にどこかの料理屋と比べる必要ないと思うのだが…
やっぱ腹へってんのかなｗ
別にどこかの料理屋と比べる必要ないと思うのだが…
やっぱ腹へってんのかなｗ
脳みそ使うと腹が減るんだよ。
雀荘のカレー美味しい。
カレーに生卵を入れるというのも雀荘ではじめて知った。
カレーに生卵を入れるというのも雀荘ではじめて知った。
ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおお、
俺も雀荘デヴューしてぇえええ
俺も雀荘デヴューしてぇえええ
飯食うだけのために雀荘って入っていいのだろうか?
454 ：新潟朱雀黄龍最下位 ◆dN.g4ykjAE ：03/09/20 08:03 ID:???
MFCは最高に面白い。皆さん雀荘に行かずMFCしましょう。
賭けない麻雀がよっぽど健康的だと思います。
負けても200円で済むからねｗ
賭けない麻雀がよっぽど健康的だと思います。
負けても200円で済むからねｗ
死ぬほど勝ってもマイナス200円
俺も雀荘いきてぇえええええええええええええええええ
MFCって何だ？
MFCって何だ？
Microsoft Foundation Classesだろ
My Family Conputer
>445-447
あわわ。レトルトじゃないんですよ。
私も最初はレトルトだと思ってたんですが
キッチンで鍋に入ってぐつぐつ言ってるの見ちゃって。
豚肉のでっかい塊が入っていると、その日は役満でます（ｗ
でも最近ジャガイモが煮込まれすぎて舌ざわりが悪くなってちょっとﾏｽﾞｰ
あわわ。レトルトじゃないんですよ。
私も最初はレトルトだと思ってたんですが
キッチンで鍋に入ってぐつぐつ言ってるの見ちゃって。
豚肉のでっかい塊が入っていると、その日は役満でます（ｗ
でも最近ジャガイモが煮込まれすぎて舌ざわりが悪くなってちょっとﾏｽﾞｰ
フリー行こうかなと思ってる奴は、仲間内で打つ麻雀も
そっち系に移行していったほうがいいぞ。
【フリーには絶対ないもの】
・ヤキトリ、割れ目
・親ノーテン連荘
・西入り
・十三不塔
・ダブル役満
・マネマン
・完先（地方にもよるが）
【フリーでは禁じられてること】
・三味線（ムダヅモばっかりだ、とか言っておいてロンとか）
・相手の和了の批判
・点棒の投げ渡し
・捨てた牌をひっこめる
そっち系に移行していったほうがいいぞ。
【フリーには絶対ないもの】
・ヤキトリ、割れ目
・親ノーテン連荘
・西入り
・十三不塔
・ダブル役満
・マネマン
・完先（地方にもよるが）
【フリーでは禁じられてること】
・三味線（ムダヅモばっかりだ、とか言っておいてロンとか）
・相手の和了の批判
・点棒の投げ渡し
・捨てた牌をひっこめる
マネマンって懐かしいな。。
オレもフリー行き始めた頃、身内麻雀のルールをフリー向けに改正したなあ。
特殊な役を廃止して順位ウマ変えて。
でもさすがに赤やチップは友達麻雀じゃ導入できなかった。
そしてフリーではそれこそが大きな要素を占めている罠
特殊な役を廃止して順位ウマ変えて。
でもさすがに赤やチップは友達麻雀じゃ導入できなかった。
そしてフリーではそれこそが大きな要素を占めている罠
フリー行き始めてから、私の身内の麻雀では赤裏一発チップ導入しました。
ただ、1枚10円換算でですが・・・（;´Д｀）
ただ、1枚10円換算でですが・・・（;´Д｀）
少ないが割れ目の店もあるので気を付けろ
こんな良スレageてやるぅぅぅぅ
いかん、１の初々しい文章に少し萌えてしまった・・（;´Д｀）
明日かあさってフリーデビューしてきます
>>469じゃないですが今日フリーデビューしてきますた
1-1-3で一発赤裏500円で場代500円
おっさん達があたりまえのように先ヅモするので
漏れだけ前の人が切るまで絶対ツモ牌に触らんようにしてたら
対面のおっさんカリカリきてたみたい。
６半荘打ってトップ2回だけどご祝儀で結構削られて
ゲーム代込みの+4000円ですた
先ヅモむかつくからもうこの店にはいかねー
1-1-3で一発赤裏500円で場代500円
おっさん達があたりまえのように先ヅモするので
漏れだけ前の人が切るまで絶対ツモ牌に触らんようにしてたら
対面のおっさんカリカリきてたみたい。
６半荘打ってトップ2回だけどご祝儀で結構削られて
ゲーム代込みの+4000円ですた
先ヅモむかつくからもうこの店にはいかねー
471 ：焼き鳥名無しさん：03/10/22 07:37 ID:iluCpedX
>>470
ぴん以上の雀荘はおやじ中心の客層で、先ヅモが当たり前みたいだね。
先ヅモをしない事で逆にうざがられるような店には行かない方が正解。
ところで場代５００円って最近の相場では安くない？（６００円トップ小１００円
が最近の主流だと思うが）。よかったらどこか教えれ。
ぴん以上の雀荘はおやじ中心の客層で、先ヅモが当たり前みたいだね。
先ヅモをしない事で逆にうざがられるような店には行かない方が正解。
ところで場代５００円って最近の相場では安くない？（６００円トップ小１００円
が最近の主流だと思うが）。よかったらどこか教えれ。
チェーン店とかだと先ヅモとかそこまでひどくないような。
>>471
祝儀が発生したら即現金清算だったから、
500円玉と千円札だけでやりとりできるように
場代500円なんだと思う。
（トップは場代700円で、千円はらうと300円のチケットくれて
帰るときに清算してもらえる）
場所は千葉県でつ
祝儀が発生したら即現金清算だったから、
500円玉と千円札だけでやりとりできるように
場代500円なんだと思う。
（トップは場代700円で、千円はらうと300円のチケットくれて
帰るときに清算してもらえる）
場所は千葉県でつ
フリー行き始めて3週間ぐらいなのだが、すでに２万ほど負けている。
最初のうちは授業料と思っていたが…。しばらく行くのは控えます。
最初のうちは授業料と思っていたが…。しばらく行くのは控えます。
まぁ俺も昨日一万くらい負けたし…
昨日デビューしてきました。
ホント他の方の捨牌と点数計算の速さにびびりつつ
こちらは何もわからずオロオロするばかりで結局-5000円でした。
いろいろ教えてくださった常連の方々に感謝です。
ホント他の方の捨牌と点数計算の速さにびびりつつ
こちらは何もわからずオロオロするばかりで結局-5000円でした。
いろいろ教えてくださった常連の方々に感謝です。
477 ：焼き鳥名無しさん：03/11/19 00:23 ID:D92UGXTa
>>470
確か、1-1-2で先ズモ厳禁の店が埼玉県蕨市にあったなー。
確か、1-1-2で先ズモ厳禁の店が埼玉県蕨市にあったなー。
478 ：焼き鳥名無しさん：03/11/19 00:29 ID:lo2MiSC1
★★コピペ推奨★★
あなたが期待する選手は誰？
現在魔裟斗が独走状態です。
カンフーマスタートニー・バレントを1位にしよう。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index.html
あなたが期待する選手は誰？
現在魔裟斗が独走状態です。
カンフーマスタートニー・バレントを1位にしよう。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index.html
479 ：焼き鳥名無しさん：03/11/19 12:55 ID:8uZBInci
>>477
ブラザーズ？
ブラザーズ？
480 ：焼き鳥名無しさん：03/11/19 13:32 ID:40zECi4z
１-１-2
年間50万ほどなくします
年間50万ほどなくします
481 ：焼き鳥名無しさん：03/11/19 23:46 ID:UQCJOU2L
484 ：焼き鳥名無しさん：03/11/22 16:30 ID:O1tCUorM
485 ：焼き鳥名無しさん：03/11/22 23:53 ID:CPOVS1h2
12時頃で終わりは遵法営業で優良店だ！
ナイト営業は、客をテラで殺してしまうだけの悪質営業だ。
ナイト営業は、客をテラで殺してしまうだけの悪質営業だ。
・・・客の需要次第だろ
488 ：焼き鳥名無しさん：03/11/23 11:18 ID:EP9y16db
>>485
でも客がやりたいといえば営業するみたいよん
でも客がやりたいといえば営業するみたいよん
>>474
フリーデビューから3ヶ月程月額-30000円の領域をうろついていましたが、（レート
は点３）何故かその後は上手い具合に勝ち始めています。少なくとも、大負けしない
麻雀ができるようになりました。
負けたら自分のお金が飛ぶわけですから嫌なのは分かりますが、負けて反省、改善を
繰り返していれば自ずと腕は上達すると思います。只漫然と打っているのが一番
不味いのではないでしょうか？
そう言う意味では３万×３ヶ月の先行投資は無駄ではなかった…はずだよね、俺？
フリーデビューから3ヶ月程月額-30000円の領域をうろついていましたが、（レート
は点３）何故かその後は上手い具合に勝ち始めています。少なくとも、大負けしない
麻雀ができるようになりました。
負けたら自分のお金が飛ぶわけですから嫌なのは分かりますが、負けて反省、改善を
繰り返していれば自ずと腕は上達すると思います。只漫然と打っているのが一番
不味いのではないでしょうか？
そう言う意味では３万×３ヶ月の先行投資は無駄ではなかった…はずだよね、俺？
491 ：小僧：03/12/14 19:52 ID:L1jrYH/F
１－１－２は点ピンのウマ１万点２万点てことですよね？
492 ：焼き鳥名無しさん：03/12/14 20:36 ID:9HKgrVrW
493 ：焼き鳥名無しさん：03/12/14 21:09 ID:pHfxFvlV
●○絶対秘密主義のキャッシング●○
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
金利も安心の年率19％
http://31654.main.jp
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
金利も安心の年率19％
http://31654.main.jp
494 ：焼き鳥名無しさん：03/12/16 11:02 ID:YwUYLCVn
カード清算の店って増えてるの？
（1000円とか500円のカードを事前に買って
それでやりとりし、最後にレジで清算する仕組み）。
昨日はじめて行った店がそうで
なんでカードなんだろ？と思った。
現金を堂々とやりとりさせないためか？（つまり警察対策？）
よぉ分からん。誰か教えて下さい。
（1000円とか500円のカードを事前に買って
それでやりとりし、最後にレジで清算する仕組み）。
昨日はじめて行った店がそうで
なんでカードなんだろ？と思った。
現金を堂々とやりとりさせないためか？（つまり警察対策？）
よぉ分からん。誰か教えて下さい。
>>494
見せ金と釣り銭のためじゃないの？
見せ金と釣り銭のためじゃないの？
>>496
金銭感覚を麻痺させるのも目的のひとつだったりして。
プラスチックのチップ、金属のチップ、ラミカードといろいろあるけど
ラミカードや安物の麻雀パイについてくるようなチップはさすがに止めて欲しいなあ。
つかカードなんて簡単に自作できちゃいそうじゃん。
金銭感覚を麻痺させるのも目的のひとつだったりして。
プラスチックのチップ、金属のチップ、ラミカードといろいろあるけど
ラミカードや安物の麻雀パイについてくるようなチップはさすがに止めて欲しいなあ。
つかカードなんて簡単に自作できちゃいそうじゃん。
498 ：小僧：03/12/18 19:44 ID:R/zZcPWm
今日フリーデビューしてきました！！
レート０.５－１－２、場代４００円で４半荘打って１位２回、ラス２回。
場代はらって－１００円で帰ってきました。
みんな何も知らないボクに親切にしてくれました。
ちなみに今日行ったところもカード清算でしたよ。
祝儀も場代もカード１・２枚で払えるので楽でした。
レート０.５－１－２、場代４００円で４半荘打って１位２回、ラス２回。
場代はらって－１００円で帰ってきました。
みんな何も知らないボクに親切にしてくれました。
ちなみに今日行ったところもカード清算でしたよ。
祝儀も場代もカード１・２枚で払えるので楽でした。
499 ：焼き鳥名無しさん：03/12/18 20:23 ID:4ZwZHBy0
もっと打てや。
500 ：小僧：03/12/18 20:38 ID:R/zZcPWm
４時間だけヒマだったんで行って見たんです。
また行きます
また行きます
501 ：焼き鳥名無しさん：03/12/18 23:20 ID:4ZwZHBy0
502 ：小僧：03/12/19 00:39 ID:S2vMQASL
なるほど・・・。
503 ：焼き鳥名無しさん：03/12/19 02:39 ID:h0exqowP
素人が来ると迷惑だ。
初めて行くやつはそこをわきまえて行くように。
友達と行ってセット感覚で打たれちゃかなわん。ひとりで来い。
初めて行くやつはそこをわきまえて行くように。
友達と行ってセット感覚で打たれちゃかなわん。ひとりで来い。
504 ：牌鬼屋：03/12/20 17:42 ID:h7jTs5eB
505 ：東京のおっさん：03/12/20 20:26 ID:CFBVOpis
牌鬼屋のおっさんもなかなかマメなレスするなｗ。ところで昔俺が通ってた雀荘が
カード決済から現金に変わった。これって対警察的にはまずいんじゃないの？
と聞いたところ、客として通っていた警官（ヤな奴）が
「いや、カードだと管理賭博としてひっかかる恐れがある。現金のほうが
あくまで客同士の責任という言い逃れができる。」との事。
これってヤな警官の思い込みのような気もするが牌鬼屋のオッサンの店ではどう？
カード決済から現金に変わった。これって対警察的にはまずいんじゃないの？
と聞いたところ、客として通っていた警官（ヤな奴）が
「いや、カードだと管理賭博としてひっかかる恐れがある。現金のほうが
あくまで客同士の責任という言い逃れができる。」との事。
これってヤな警官の思い込みのような気もするが牌鬼屋のオッサンの店ではどう？
506 ：牌鬼屋：03/12/21 02:01 ID:qRCcRAhi
賭け麻雀を黙認していることになるから同じ。
というより、カードではなく図書券ってことにした方がいいのでは？
（賭博）
第百八十五条 賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。
ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
うちは蛸が多いから色分けのプラスチックカードですよ。
１万円単位で貸し金するので現金で貸したら残りを持って帰られてしまう。
これが毎日積み重なると毎月２００万以上出てしまうのは確実。
というより、カードではなく図書券ってことにした方がいいのでは？
（賭博）
第百八十五条 賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。
ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
うちは蛸が多いから色分けのプラスチックカードですよ。
１万円単位で貸し金するので現金で貸したら残りを持って帰られてしまう。
これが毎日積み重なると毎月２００万以上出てしまうのは確実。
507 ：焼き鳥名無しさん：03/12/21 06:37 ID:0/8L0fIa
>>505
さかえもそれが理由でカードやめたんじゃなかったっけ？
さかえもそれが理由でカードやめたんじゃなかったっけ？
508 ：焼き鳥名無しさん：03/12/23 03:03 ID:Dg19bZmf
ちょい前にフリーデビューしてきました！
点０５、１－２の店で時間があまりなかったのと、
とりあえず慣れようと思って行ったので、２ハンチャンだけ打ってきました。
成績は１－１－０－０で、場代サービスで＋３８００円でした。
まずまずの成績だと思うけど、マナーが全然なってないなと自覚しました。
メンバーの人が同卓でよかったです。
でもまーなんか、こんなもんかって思ったのが本音です。
もちろん勝てたのは、運がよかったからだとは思ってますけど、
かなりの覚悟をして行っただけに、うーんて感じでした。
んで、メンバーの人がもろひをしてたのに驚きました。
打ち込んだ他のお客さんもえっ！？って感じでしたｗ
点０５、１－２の店で時間があまりなかったのと、
とりあえず慣れようと思って行ったので、２ハンチャンだけ打ってきました。
成績は１－１－０－０で、場代サービスで＋３８００円でした。
まずまずの成績だと思うけど、マナーが全然なってないなと自覚しました。
メンバーの人が同卓でよかったです。
でもまーなんか、こんなもんかって思ったのが本音です。
もちろん勝てたのは、運がよかったからだとは思ってますけど、
かなりの覚悟をして行っただけに、うーんて感じでした。
んで、メンバーの人がもろひをしてたのに驚きました。
打ち込んだ他のお客さんもえっ！？って感じでしたｗ
509 ：牌鬼屋：03/12/23 20:32 ID:AC0UCTAQ
>>508
悪い店に行ったんだね～。
リアルでの楽しみは勝ち負けなんてどうでもいい。
バカを言って楽しむことに意義がある。
メンバーに規制することは間違っている。
負ければ自前なんだから。
昔の、店持ちのブー時代の観念を引きづることは間違っている。
それに、目一杯闘牌することが礼を尽くすってこと。
それとも、俗な客のように、メンバーに規制をかけて金を稼ぎたいのかな？
悪い店に行ったんだね～。
リアルでの楽しみは勝ち負けなんてどうでもいい。
バカを言って楽しむことに意義がある。
メンバーに規制することは間違っている。
負ければ自前なんだから。
昔の、店持ちのブー時代の観念を引きづることは間違っている。
それに、目一杯闘牌することが礼を尽くすってこと。
それとも、俗な客のように、メンバーに規制をかけて金を稼ぎたいのかな？
510 ：508：03/12/24 00:49 ID:Z8xKSC/Y
>>509
文章が倒錯していてなにを言いたいのか、はっきり分からないんですけど・・・
とりあえず、もろひが悪いとは言ってませんよ。
むしろ自分もひっかけは好きです。
ただ、メンバーは基本的にもろひをしないのが常識だと、思っていたからです。
真の意味で礼を尽くすと言うなら、もろひはどうかと思いますが・・・
あと悪い店ではなかったと思います。
フリーでは、そこしか行ったことがないので比較はできませんが。
どこらへんで悪い店だと受け取られたんでしょうか？
文章が倒錯していてなにを言いたいのか、はっきり分からないんですけど・・・
とりあえず、もろひが悪いとは言ってませんよ。
むしろ自分もひっかけは好きです。
ただ、メンバーは基本的にもろひをしないのが常識だと、思っていたからです。
真の意味で礼を尽くすと言うなら、もろひはどうかと思いますが・・・
あと悪い店ではなかったと思います。
フリーでは、そこしか行ったことがないので比較はできませんが。
どこらへんで悪い店だと受け取られたんでしょうか？
>真の意味で礼を尽くすと言うなら、もろひはどうかと思いますが・・・
たぶんここに反論がドッサリ
たぶんここに反論がドッサリ
むしろリーチ宣言牌以外の筋で待たれた方がいやだ
513 ：牌鬼屋：03/12/24 01:51 ID:ws7Z6x4c
>まずまずの成績だと思うけど、マナーが全然なってないなと自覚しました。
>メンバーの人が同卓でよかったです。
>でもまーなんか、こんなもんかって思ったのが本音です。
こう思わせたのが悪い店ってことです。
いい店なら「負けたけど楽しい時間を過ごせた」となります。
メンバーも給料で働いているんだから、負ければ生活できない。
昔のブー麻雀はメンバーの入りは店持ちだったから手を抜いた打ち方をできた。
その分、テラで確実に賄いできるから。
>メンバーの人が同卓でよかったです。
>でもまーなんか、こんなもんかって思ったのが本音です。
こう思わせたのが悪い店ってことです。
いい店なら「負けたけど楽しい時間を過ごせた」となります。
メンバーも給料で働いているんだから、負ければ生活できない。
昔のブー麻雀はメンバーの入りは店持ちだったから手を抜いた打ち方をできた。
その分、テラで確実に賄いできるから。
514 ：508：03/12/24 02:00 ID:Z8xKSC/Y
こんなもんかって言うのは麻雀のレベルのことです。
もっと劇画的な麻雀を想像してたのでｗ
とりあえず勝ったので楽しかったですよ。
負けたほうがある意味で良い思い出になったかもしれませんがｗ
もっと劇画的な麻雀を想像してたのでｗ
とりあえず勝ったので楽しかったですよ。
負けたほうがある意味で良い思い出になったかもしれませんがｗ
515 ：牌鬼屋：03/12/24 02:48 ID:ws7Z6x4c
それは無理だわ～。
３０年前なら劇画場面を見れたかもしれないけど。
又行きたいと思いませんか？
３０年前なら劇画場面を見れたかもしれないけど。
又行きたいと思いませんか？
モロヒは勉強になるからいいけど、メンバーなんだから落ち着いて打って欲しい。
牌をカチャカチャカチャカチャ・・・・音を立てるのがうるさいんですけど。
牌をカチャカチャカチャカチャ・・・・音を立てるのがうるさいんですけど。
517 ：牌鬼屋：03/12/24 19:31 ID:Y+TdW536
おっちゃん店暇なんだね
俺の店も暇だよ
俺の店も暇だよ
519 ：牌鬼屋：03/12/24 22:01 ID:Y+TdW536
うん。
今切れてしまったぞ。
セットが１卓だけ残ってる。
誰か打ちに来ないか～？
０．３か０．５で遊ばない？
今切れてしまったぞ。
セットが１卓だけ残ってる。
誰か打ちに来ないか～？
０．３か０．５で遊ばない？
520 ：牌鬼屋：03/12/25 03:24 ID:0LIhcvl5
22:02分に客が来て再開。
１２：００に終わってお好み屋へ。
今、酔っ払って帰ってきた罠。
１２：００に終わってお好み屋へ。
今、酔っ払って帰ってきた罠。
>>521
そんなバカがいまだに居るんですか～？
しかし、そんなのをメンバーで使っている店ってどんな店？
近くなら一緒に行ってあげるんだけどな～。
この業界のダークなイメージを払拭する為に！
でも、心配することはありませんよ！
睨むだけだし、狙い撃ちじゃなく偶然だっただけですよ。
そんなことが出来るほどの余裕があるなら、メンバーじゃなく客で稼ぎに行きますからね。
君は若いのかな？
だから舐められてるんだと思う。
今度睨んだら、即、大声を張り上げて「なに睨んどんじゃ～！ワレ、メンバーちゃうんけ～！
ワシを誰やと思とるんじぇ～！オーナー呼べ！」と怒鳴ってやりましょう！
店長が飛んできたら「大声上げてすんまへん。ワシもこない見えてもヤクザしてまんねん。
顔潰されたらこの世界では生きていけまへん。ワシをゴミにするっちゅうことは
うちの組をゴミにする、引いては神戸の御大をゴミにするっちゅうことになるんちゃいまっか？
麻雀を覚えよう思て大人しゅ～遊ばしてもろてましたんやけど、前回もこのガキが
睨みよりましたワ。しんぼうしたけど今日もこれだすゎ。これ、どない解決してもらえます？
勘違いせんといとーくんなはれや！銭で解決する気～は全くありまへんからなあ～。」
といってやればいいんですよ。
で、東風荘の山口組に入っておく。
そんなバカがいまだに居るんですか～？
しかし、そんなのをメンバーで使っている店ってどんな店？
近くなら一緒に行ってあげるんだけどな～。
この業界のダークなイメージを払拭する為に！
でも、心配することはありませんよ！
睨むだけだし、狙い撃ちじゃなく偶然だっただけですよ。
そんなことが出来るほどの余裕があるなら、メンバーじゃなく客で稼ぎに行きますからね。
君は若いのかな？
だから舐められてるんだと思う。
今度睨んだら、即、大声を張り上げて「なに睨んどんじゃ～！ワレ、メンバーちゃうんけ～！
ワシを誰やと思とるんじぇ～！オーナー呼べ！」と怒鳴ってやりましょう！
店長が飛んできたら「大声上げてすんまへん。ワシもこない見えてもヤクザしてまんねん。
顔潰されたらこの世界では生きていけまへん。ワシをゴミにするっちゅうことは
うちの組をゴミにする、引いては神戸の御大をゴミにするっちゅうことになるんちゃいまっか？
麻雀を覚えよう思て大人しゅ～遊ばしてもろてましたんやけど、前回もこのガキが
睨みよりましたワ。しんぼうしたけど今日もこれだすゎ。これ、どない解決してもらえます？
勘違いせんといとーくんなはれや！銭で解決する気～は全くありまへんからなあ～。」
といってやればいいんですよ。
で、東風荘の山口組に入っておく。
東京ですよ。
その時は漏れが2着であとの二人が飛びそうだったので3人飛ばそうと思えば狙うのも
ありですかね。
結構有名なチェーン店なんだけどメンバーの私語がうるさい。
でも安いし怖いおじさんがいないんで行きやすい店です。
まぁ深夜のコンビニいそうなタイプのメンバーなんで別にそんなもんかって思ったけどね。
その時は漏れが2着であとの二人が飛びそうだったので3人飛ばそうと思えば狙うのも
ありですかね。
結構有名なチェーン店なんだけどメンバーの私語がうるさい。
でも安いし怖いおじさんがいないんで行きやすい店です。
まぁ深夜のコンビニいそうなタイプのメンバーなんで別にそんなもんかって思ったけどね。
ＺＯＯ新宿店とみた。あそこのメンバーガラ悪いから
>>524
Ｚ○○新宿店とかさ伏字にしろよ
Ｚ○○新宿店とかさ伏字にしろよ
点３でデビューしようと思ってるんですがＺＯＯかウェルにしようと思ってるんだけどＺＯＯは
良くないんですか？
良くないんですか？
527 ：牌鬼屋：03/12/25 23:00 ID:MBXrPFJu
>>523
チョット遠すぎるな～。
メンバーの私語って不味いよね～。
ローカルでは私語で和やかな雰囲気を作るってこともあるんだけど。
今は怖いオジサンも少なくなってるでしょう？
パチンコ、パチスロに行ってるんじゃない？
和やかなローカル雀荘の魅力を教えたいな～。
チョット遠すぎるな～。
メンバーの私語って不味いよね～。
ローカルでは私語で和やかな雰囲気を作るってこともあるんだけど。
今は怖いオジサンも少なくなってるでしょう？
パチンコ、パチスロに行ってるんじゃない？
和やかなローカル雀荘の魅力を教えたいな～。
何言ってんだ、俺は伏字にしてるじゃないか。
>526
新宿店だけだよ。他の店はいい感じだから安心していいよ。
>526
新宿店だけだよ。他の店はいい感じだから安心していいよ。
Ｚ○Ｏの新宿店てそんなにひどいのかぁ・・・
初めて行ってそんな雀荘だったら悪いイメージが植えつけられそうだね
初めて行ってそんな雀荘だったら悪いイメージが植えつけられそうだね
531 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：03/12/26 18:41 ID:???
なんだ、新宿店だけだったんだ。
今年の夏に友達と２人で行ってみたんだが、
接客の酷さに辟易。
Z０○全体が酷いのかと思ってしまった。
「大学祭の、やる気の見られない露店レベル」といった印象をうけた。
安かろう悪かろうなのかなってことで納得したが。
今年の夏に友達と２人で行ってみたんだが、
接客の酷さに辟易。
Z０○全体が酷いのかと思ってしまった。
「大学祭の、やる気の見られない露店レベル」といった印象をうけた。
安かろう悪かろうなのかなってことで納得したが。
ZOOって新宿店が普通じゃなかったんだ。
あそこしか行ってないからわからなかったよ。
あそこしか行ってないからわからなかったよ。
フリーデビューしたいから、江東区内でお勧めの店あったらおせーてくれ。
>>533
デカリャンピンの店ならあるけど？
デカリャンピンの店ならあるけど？
>>534
捕まる。
捕まる。
漏れも新宿ZOoの印象は最悪だった。
クソバイトどもが完全に遊び感覚・サークル感覚でやってる。
あんなところの常連になるヤツいるのか？批判スレ立てたいくらいだ。
クソバイトどもが完全に遊び感覚・サークル感覚でやってる。
あんなところの常連になるヤツいるのか？批判スレ立てたいくらいだ。
537 ：焼き鳥名無しさん：04/01/03 04:47 ID:qiIcwSva
シンヂュク乙○O
晒しage
晒しage
メンバーと打たなきゃいいんじゃない？メンバー入りそうだったらヤメルｗ
メンバー２入りの時は最悪だった。他のメンバーとヒソヒソ話しながら打つわ負けると不機嫌になるわ
小手鳴らしがうざかった。
メンバー２入りの時は最悪だった。他のメンバーとヒソヒソ話しながら打つわ負けると不機嫌になるわ
小手鳴らしがうざかった。
540 ：焼き鳥名無しさん：04/01/04 23:16 ID:LEUY6QC/
今日フリーデビューしてきました。
店は地元なんですけどやっぱ手震えまくりで最初の方はミスりまくりでした…
んで戦歴なんですけどラスラスで種銭切れ。
一回目は僅差？で（トップと５０００差）
二回目は東一局５順目くらいにイーソーきったらロンの発声。
は？と思ったら国士でした。一発で終わってマイナス１８０００円
最低なフリーデビュー…
店は地元なんですけどやっぱ手震えまくりで最初の方はミスりまくりでした…
んで戦歴なんですけどラスラスで種銭切れ。
一回目は僅差？で（トップと５０００差）
二回目は東一局５順目くらいにイーソーきったらロンの発声。
は？と思ったら国士でした。一発で終わってマイナス１８０００円
最低なフリーデビュー…
542 ：焼き鳥名無しさん：04/01/04 23:27 ID:iFZjSbwC
フリー歴は半年ぐらいの漏れ。
地元の点5の雀荘ではそこそこ勝てたので、
そろそろピンで世間の厳しさを経験してみたい今日この頃。
ただピンくらいになると柄の悪い客がいないかな、とびくびくしちゃってるわけですが、
実際ピンと5で店や客の雰囲気って違うものなの？
あと、横浜で安全にピンで打てるとこあったら教えてくだされ。
地元の点5の雀荘ではそこそこ勝てたので、
そろそろピンで世間の厳しさを経験してみたい今日この頃。
ただピンくらいになると柄の悪い客がいないかな、とびくびくしちゃってるわけですが、
実際ピンと5で店や客の雰囲気って違うものなの？
あと、横浜で安全にピンで打てるとこあったら教えてくだされ。
543 ：５４０：04/01/04 23:29 ID:E+8KwLL/
>>541
これがちょうどいいんですか？結構ショックでした
これがちょうどいいんですか？結構ショックでした
544 ：焼き鳥名無しさん：04/01/04 23:30 ID:lTtv1Uhk
>539
メンバー入りそうになったら辞めるなんて出来ないだろ…
それにもし出来たとしても、なんで俺がやめなきゃならんって腹が立つと思う。
メンバー入りそうになったら辞めるなんて出来ないだろ…
それにもし出来たとしても、なんで俺がやめなきゃならんって腹が立つと思う。
>>542
くたびれたオッサンが相手だったり、どっかのママが相手だったり色々です。
他の博打で当てた人とか気がゆるんでるメンツと当たればそこそこイケるぞ。
店とか曜日によるけど、半荘２回くらい打って止めるってのを繰り返してみたら？
横浜の雀荘はちょっとわかんないっす。
くたびれたオッサンが相手だったり、どっかのママが相手だったり色々です。
他の博打で当てた人とか気がゆるんでるメンツと当たればそこそこイケるぞ。
店とか曜日によるけど、半荘２回くらい打って止めるってのを繰り返してみたら？
横浜の雀荘はちょっとわかんないっす。
547 ：焼き鳥名無しさん：04/01/20 21:39 ID:J8IlX+pe
話戻しちゃいます。メンバーのもろひっかけは俺的に全然問題ないと思う。
例えば、１３５ｐと５６ｍと持っている状態（つまり両面とリャンカンだね）
を考えます。先に５６ｍの方に４ｍか７ｍもってきてテンパイになり、場
の状況でも出やすい状況ならもろひっかけのリーチでもいいんじゃない？
このパターンよくあるでしょ？
片山まさゆきの漫画にもあった気がするけど、
ひっかけが『卑怯』と考えるのはスジが安全とみなす勘違いから生み出さ
れている、言わば単なる主観なんじゃない？捨て牌に趣向を凝らして相手
からロン牌を誘い出す行為に美的感覚を感じている人もいる位なんだしさ。
例えば、１３５ｐと５６ｍと持っている状態（つまり両面とリャンカンだね）
を考えます。先に５６ｍの方に４ｍか７ｍもってきてテンパイになり、場
の状況でも出やすい状況ならもろひっかけのリーチでもいいんじゃない？
このパターンよくあるでしょ？
片山まさゆきの漫画にもあった気がするけど、
ひっかけが『卑怯』と考えるのはスジが安全とみなす勘違いから生み出さ
れている、言わば単なる主観なんじゃない？捨て牌に趣向を凝らして相手
からロン牌を誘い出す行為に美的感覚を感じている人もいる位なんだしさ。
つーか、モロヒが卑怯って理由が分からない。
両面鳴くのは男の恥とか言ってたおっさんの精神構造も
分からない。全部負け犬の遠吠えだな。
両面鳴くのは男の恥とか言ってたおっさんの精神構造も
分からない。全部負け犬の遠吠えだな。
549 ：焼き鳥名無しさん：04/02/03 03:16 ID:DD7gPt3g
モロヒはルール違反ではないのだから問題なし！
ただ言えるのは、力量的に余裕のないジャン士が比較的やるって事。
鳴き麻雀のジャン士も同じ事が言える。（悪く言えばいわゆる乞食麻雀だ）
力量のないジャン士が、工夫で補ってるとも言える。
ただ言えるのは、力量的に余裕のないジャン士が比較的やるって事。
鳴き麻雀のジャン士も同じ事が言える。（悪く言えばいわゆる乞食麻雀だ）
力量のないジャン士が、工夫で補ってるとも言える。
550 ：牌鬼屋：04/02/03 05:53 ID:8hYJtYrS
551 ：焼き鳥名無しさん：04/02/03 12:21 ID:+UqqpXg9
>>549
13579の形から偶数が入ってこず、結果的に57のカン6待ちで立直して一発で出和了りしましたが何か？
13579の形から偶数が入ってこず、結果的に57のカン6待ちで立直して一発で出和了りしましたが何か？
中筋だね
553 ：焼き鳥名無しさん：04/02/05 00:29 ID:lLmmj6cT
だから、タマタマのこというなよ！
カン６待ちでリーチして親満振ることもあるんだからなっ！
レアケースの話でなく、総論で言うべし！
カン６待ちでリーチして親満振ることもあるんだからなっ！
レアケースの話でなく、総論で言うべし！
554 ：小心者：04/02/05 10:19 ID:JnPuFaWp
0.2のフリーに行って見たいと思うのですが
点数計算ぐらいは出来ないとマズいでしょうか？
あとマナーは具体的にどういうコトをしなければ良いとかあれば教えてください
点数計算ぐらいは出来ないとマズいでしょうか？
あとマナーは具体的にどういうコトをしなければ良いとかあれば教えてください
点３でした、失敬
>>549=553
南３局０本場 親番７順目 25000点持ち３着目，トップ30000点
１１２２２７８９赤五六（５７９） ツモ七 ドラ１
例えばこんな状況で（５）切り即リーしない奴はフリーじゃまず勝てないと思う。
つまりケースバイケースで、筋ひっかけする＝弱いって一般論は成り立たないと思うが。
（筋ひっかけ＝汚いって言うバカオヤジは論外）
南３局０本場 親番７順目 25000点持ち３着目，トップ30000点
１１２２２７８９赤五六（５７９） ツモ七 ドラ１
例えばこんな状況で（５）切り即リーしない奴はフリーじゃまず勝てないと思う。
つまりケースバイケースで、筋ひっかけする＝弱いって一般論は成り立たないと思うが。
（筋ひっかけ＝汚いって言うバカオヤジは論外）
>>554
最初に点数計算できないって同卓者に言っとけば？
最初に点数計算できないって同卓者に言っとけば？
>554
一般的にフリーで嫌われるマナー違反
１．先ツモ
２．強打
３．三味線
４．長考
５．腰を使う
６．無駄話，鼻歌
ぶっちゃけ空気読んで回りに合わせれば無問題。
でも点３ぐらいだったら店員に「フリー初めてです」って言っておけば大抵の事は「次からは気をつけてください」等
の注意だけで許されると思うのでそんなに硬くなることも無いかと。
一般的にフリーで嫌われるマナー違反
１．先ツモ
２．強打
３．三味線
４．長考
５．腰を使う
６．無駄話，鼻歌
ぶっちゃけ空気読んで回りに合わせれば無問題。
でも点３ぐらいだったら店員に「フリー初めてです」って言っておけば大抵の事は「次からは気をつけてください」等
の注意だけで許されると思うのでそんなに硬くなることも無いかと。
559 ：焼き鳥名無しさん：04/02/06 00:23 ID:NdBOj9VF
>556
特に問題ないよ。 博才のあるジャン氏は先に６か８を引けどね。
特に問題ないよ。 博才のあるジャン氏は先に６か８を引けどね。
筋は安全、無筋は危険ていうのは確かにある程度打てばアフォだって気付くよね。
そもそも当たり牌なんていうのは普通は２種類程度で、
適当に打ったって2/34程度の確率でしか振り込まないんだから。
当たる牌より当たらない牌の方がはるかに多い、ってことですよ。
そもそも当たり牌なんていうのは普通は２種類程度で、
適当に打ったって2/34程度の確率でしか振り込まないんだから。
当たる牌より当たらない牌の方がはるかに多い、ってことですよ。
でもダメなときは1/34だろうがなんだろうが１発で振り込むんだよなｗ
逆に言えば2/34を和了者はツモっているワケだが。
恐がりすぎるのも問題だが、たかだかみたいな考えも
どうかと思うぞ
恐がりすぎるのも問題だが、たかだかみたいな考えも
どうかと思うぞ
そうだ、筋待ちだけ”ひっかけ”なんて言うから印象悪いんだよ！
安牌っぽい牌が待ちだったら全部ひっかけって言ってみよう。
ワンチャンスひっかけ、ノーチャンスひっかけ、地獄待ちひっかけ…
安牌っぽい牌が待ちだったら全部ひっかけって言ってみよう。
ワンチャンスひっかけ、ノーチャンスひっかけ、地獄待ちひっかけ…
裏スジは危険と思わせて実は安牌だろうと思ったら
案の定当たりだったヒッカケ
案の定当たりだったヒッカケ
565 ：焼き鳥名無しさん：04/02/09 01:04 ID:VfQDyU7P
友人３人と緊張しつつも初めて雀荘に行ったら手厚い歓迎を受け、
「初めてです」と言ったら、優しく説明してくれて、
「カードを作りますから」と名前と住所を書かされて、
いざ宅に座り、「学生証はありますか？」と聞かれたので学生証を出すと
「・・・・・・皆さん高校生ですか？残念ながら風営法で高校生の
来店はお断りしてるんですよ。卒業してからまたいらしてください」
と言われました。風営法なんて初めて知りました。
常連さんや他の店員さんたちの視線が痛かったです・・・
「初めてです」と言ったら、優しく説明してくれて、
「カードを作りますから」と名前と住所を書かされて、
いざ宅に座り、「学生証はありますか？」と聞かれたので学生証を出すと
「・・・・・・皆さん高校生ですか？残念ながら風営法で高校生の
来店はお断りしてるんですよ。卒業してからまたいらしてください」
と言われました。風営法なんて初めて知りました。
常連さんや他の店員さんたちの視線が痛かったです・・・
566 ：焼き鳥名無しさん：04/02/10 15:08 ID:h5jE+ism
先日、初めてフリーに行ったよ
まだ麻雀始めて数ヶ月で点計算が遅く、連れと相手に任すことになったけど…
一応「マナーは完璧」と「ハコらない」を忠実に守る目標を立てて行った
おかげで流局テンパイと面前ツモのみ以外で点数取れなかったわけだが
点３で５回やって－２８００円という結果 はっきり言って緊張しすぎた
リーチされれば逃げまわり、暗刻は落として逃げ用にストックしたり
明日、馬場のほうへ行くんだけど心配だ・・・平常心を持ちたい
まだ麻雀始めて数ヶ月で点計算が遅く、連れと相手に任すことになったけど…
一応「マナーは完璧」と「ハコらない」を忠実に守る目標を立てて行った
おかげで流局テンパイと面前ツモのみ以外で点数取れなかったわけだが
点３で５回やって－２８００円という結果 はっきり言って緊張しすぎた
リーチされれば逃げまわり、暗刻は落として逃げ用にストックしたり
明日、馬場のほうへ行くんだけど心配だ・・・平常心を持ちたい
567 ：焼き鳥名無しさん：04/02/10 15:12 ID:FW3D7whk
>>566
そのうち慣れるよ。
そのうち慣れるよ。
凄い常識だな
>>565
学生証とか見せる雀荘ってあるんだ。知らなかった。
まして友人３人と行ったって事はセットでしょ？
それとも４人揃って別卓でフリー？
つーか素直に高校の学生証を見せた度胸は認める。
全員で適当な大学名言って「学生証は忘れた免許持ってない」
で打てたと思うが。後、フリーデビューだったら一人で
行くに越した事は無い。仲間内で何でもつるんで動くってのは
フリー向きのタイプじゃないと思うし。ヘルスに皆で行って
風俗童貞捨てる様なもんだよ。ひっそりと一人で行くに限る。
学生証とか見せる雀荘ってあるんだ。知らなかった。
まして友人３人と行ったって事はセットでしょ？
それとも４人揃って別卓でフリー？
つーか素直に高校の学生証を見せた度胸は認める。
全員で適当な大学名言って「学生証は忘れた免許持ってない」
で打てたと思うが。後、フリーデビューだったら一人で
行くに越した事は無い。仲間内で何でもつるんで動くってのは
フリー向きのタイプじゃないと思うし。ヘルスに皆で行って
風俗童貞捨てる様なもんだよ。ひっそりと一人で行くに限る。
フリーで、新規の二名様（その二名は仲間）と同卓したときは、
念のため通しとか警戒してみるんだが、やはりハッキリしたサインを
感知できたことは無いな。
しかし、そういう「二名様」がかなり露骨に組んでることって本当に
あるんだよな。点５ですら。
念のため通しとか警戒してみるんだが、やはりハッキリしたサインを
感知できたことは無いな。
しかし、そういう「二名様」がかなり露骨に組んでることって本当に
あるんだよな。点５ですら。
572 ：565：04/02/11 01:30 ID:aYDRzgvT
>>570
学生会員は割引とかあるらしいので、大丈夫かなと思ったんですけど、
やはり大学生か専門学校生とかのことだったんですね。
3人同卓で店員さんに入ってもらうつもりでした。
会員証か何かを作るための紙に「学生」と書いたので、それを証明するものが欲しかったみたいです。
全員で適当な大学名とか言おうとも思ったんですが、だめならだめで構わないという気分だったので、思い切って見せちゃいました。
今度からはちゃんと計画とか立てて行こうと思います。
学生会員は割引とかあるらしいので、大丈夫かなと思ったんですけど、
やはり大学生か専門学校生とかのことだったんですね。
3人同卓で店員さんに入ってもらうつもりでした。
会員証か何かを作るための紙に「学生」と書いたので、それを証明するものが欲しかったみたいです。
全員で適当な大学名とか言おうとも思ったんですが、だめならだめで構わないという気分だったので、思い切って見せちゃいました。
今度からはちゃんと計画とか立てて行こうと思います。
んー俺はよくフリーでダチと同卓するけど、通しなんか一切無しのガチでやるが。（当然）
つーかダチにだけは振り込まないように鳴かせないようにと余計な気を使うんで勝てねーw
つーかダチにだけは振り込まないように鳴かせないようにと余計な気を使うんで勝てねーw
>>571
俺は一回だけ発見したことがあるよ。
「テンパイしたら小手返しを始める」だったんだと思う。
それ以上の通しがあったかどうかは不明だが。
局の途中で突然空小手返しを始めるから変な癖だな・・・と思ってたら仲間も同じ癖ｗ
さらに、ツモって小手返し開始→少考→リーチで確信した。
まあ、全て俺の妄想だったという可能性はすてきれないけど。
俺は一回だけ発見したことがあるよ。
「テンパイしたら小手返しを始める」だったんだと思う。
それ以上の通しがあったかどうかは不明だが。
局の途中で突然空小手返しを始めるから変な癖だな・・・と思ってたら仲間も同じ癖ｗ
さらに、ツモって小手返し開始→少考→リーチで確信した。
まあ、全て俺の妄想だったという可能性はすてきれないけど。
二人連れと同卓して明らかに組んでたってのは
無かったなぁ。一回怪しいのはあったが
何かそいつらがオドオドしてる内に３半ぐらい
すぐに終って一人が有り金もう無いって事で２欠け。
>>572
会員証とは…これまた高そうな感じだね。多分顧客カード作るんで
聞いたんだと思うが。レートがピン以上だとアウト切った時のために
住所とか書かされるね。最近だと点５でも書かせるとこあったな。
フリーデビューは腕前次第でレート決めた方が良いが、点３辺りが
妥当だと思うよ。普段のレートより低けりゃそれだけ楽だし。
雑誌で付近のデカイ駅にある安心レートの店を調べとくと良い。
なんならノーレートでも良いんじゃないの？雰囲気に慣れるてのが
一番の目的だろうし。でも冒険したい気分てのも分かるな。
無かったなぁ。一回怪しいのはあったが
何かそいつらがオドオドしてる内に３半ぐらい
すぐに終って一人が有り金もう無いって事で２欠け。
>>572
会員証とは…これまた高そうな感じだね。多分顧客カード作るんで
聞いたんだと思うが。レートがピン以上だとアウト切った時のために
住所とか書かされるね。最近だと点５でも書かせるとこあったな。
フリーデビューは腕前次第でレート決めた方が良いが、点３辺りが
妥当だと思うよ。普段のレートより低けりゃそれだけ楽だし。
雑誌で付近のデカイ駅にある安心レートの店を調べとくと良い。
なんならノーレートでも良いんじゃないの？雰囲気に慣れるてのが
一番の目的だろうし。でも冒険したい気分てのも分かるな。
都内でフリーデビューするのに良いお店ありませんか？
あと何本場とかによって点数が変わる仕組みが未だに分かりません。
あと何本場とかによって点数が変わる仕組みが未だに分かりません。
出来れば住所氏名など登録したくないのですが、みなさん正しい住所氏名かかれているのでしょうか？
575さんの説明を読む限りでは点3ぐらいでは住所氏名など書かずに打たせてくれるのでしょうか？
どうかよろしくおねがいします
575さんの説明を読む限りでは点3ぐらいでは住所氏名など書かずに打たせてくれるのでしょうか？
どうかよろしくおねがいします
579 ：焼き鳥名無し：04/02/11 17:13 ID:dRl6xMrr
大体、三人同卓なんてフリーに行った気がしないだろう。
違う氏名で同じ店に通って６年になります。
もう戻れません
知り合いもいっぱいいますし、違う名前で呼ばれるの慣れちゃった。
初めてフリー行ったんで本名書くの嫌だと
連れに言ったら適当に書かれたのが始まりです。
最初はこんなに長くなると思わなかったので。
どうしましょうかね、ほんと
>>581
夜中の３時に４人で行ったらその４人でフリーの卓
立ったことあります。
すごい特殊な場合だと思いますけど。
一回やって止めました
もう戻れません
知り合いもいっぱいいますし、違う名前で呼ばれるの慣れちゃった。
初めてフリー行ったんで本名書くの嫌だと
連れに言ったら適当に書かれたのが始まりです。
最初はこんなに長くなると思わなかったので。
どうしましょうかね、ほんと
>>581
夜中の３時に４人で行ったらその４人でフリーの卓
立ったことあります。
すごい特殊な場合だと思いますけど。
一回やって止めました
やはり4人揃うまで待つのでしょうが、来た順で面子が決定されるんですか？
>576
点５以下の若者向けチェーン店が良いと思われ。（ZooとかWelcomeとか…）
近代麻雀等の広告を参考に。
>584
＞やはり4人揃うまで待つのでしょうが、来た順で面子が決定されるんですか？
基本的にはそう。（客が来なさそうならメンバーさんが入る場合もあり。）
あと、満卓（空いてる卓が無い状態）ならどっかの卓で抜ける人が出るまで待ち。
点５以下の若者向けチェーン店が良いと思われ。（ZooとかWelcomeとか…）
近代麻雀等の広告を参考に。
>584
＞やはり4人揃うまで待つのでしょうが、来た順で面子が決定されるんですか？
基本的にはそう。（客が来なさそうならメンバーさんが入る場合もあり。）
あと、満卓（空いてる卓が無い状態）ならどっかの卓で抜ける人が出るまで待ち。
>>576
一本場につき３００点得点が上がるのが通常だと思う（４麻ね）。
出上がりなら本場×３００点をプラス。ツモなら本場×１００点を
全員から。パニくったら「５２００の３本場」とか言えば相手が
６１００点払ってくれるはず。
>>584
早い時間だと３人揃った時点でメンバー一人入りとか
結構あるよ。学生街で２時以降なら大概４人すぐ
揃うと思うが。メンバーをきちんと確保してるチェーン店
行けばそんなに待たされないで打てると思う。
一本場につき３００点得点が上がるのが通常だと思う（４麻ね）。
出上がりなら本場×３００点をプラス。ツモなら本場×１００点を
全員から。パニくったら「５２００の３本場」とか言えば相手が
６１００点払ってくれるはず。
>>584
早い時間だと３人揃った時点でメンバー一人入りとか
結構あるよ。学生街で２時以降なら大概４人すぐ
揃うと思うが。メンバーをきちんと確保してるチェーン店
行けばそんなに待たされないで打てると思う。
俺がデビューしたのは新大久保の亜門だった。
他の客が言う「アリアリ」と「ナシナシ」の
意味がわからず、ずっと気になってた。
他の客が言う「アリアリ」と「ナシナシ」の
意味がわからず、ずっと気になってた。
この前、初めてフリー行ってきました。
負けたけど楽しかったんでまた行きます。
でもすげー疲れた。
負けたけど楽しかったんでまた行きます。
でもすげー疲れた。
今大学四年で四月まで暇なのでフリーデビューしました。
これまでセットで面子が簡単に揃ったのでほとんどフリーに逝く必要なかった。
麻雀素人ではないのでデビュー初日から大負けするということがないのではまりそうです。
セットと違いガンガン逝く人が多いのがびっくりだが。
これまでセットで面子が簡単に揃ったのでほとんどフリーに逝く必要なかった。
麻雀素人ではないのでデビュー初日から大負けするということがないのではまりそうです。
セットと違いガンガン逝く人が多いのがびっくりだが。
「ナシナシ」とかゆうやつ・・・
普通にブラックっていえばいいのに・・・（藁
普通にブラックっていえばいいのに・・・（藁
基本的にコーヒーよりウーロン茶
今日見事に雀荘デビューしますた。
しかし問題が…、点５のつもりで入った雀荘がなんとレートがピン… タネも10000円しか持たず…。
雀荘に入るやいなやこの店のルールを説明されるが、パニクって何も聞こえない始末…
店のシステムが何もわからないので、店員の方に「この店どころか、フリー雀荘自体初めてです…。」と言ったら呆れられる始末…。
…さらに追い討ちをかけるように、恐そうなおじさま方が俺の方をじっと凝視…。(((ﾟДﾟ;)))
手続きを終え、タバコとヤクルトの匂いが充満する中、待つこと１０分…。ついに呼ばれる…。
作業着を着たパンチパーマ…スーツを着たハゲ…さらに雀荘のメンバーのヒゲヅラ この３人に呼ばれる…。
手招きで呼ばれる…。
「ようこそ…地獄の世界へ…」と言わんばかりの雰囲気で呼ばれる…。
「だめだ…ヌッ殺サレル…。」 俺は４秒ほどためらった…。
だが５秒目に入ったとたん、俺は思った… 「もう引き返せない…自らの足で、自ら足を踏み入れた戦場だ…死ぬまで戦おう…。」そう決心した…
全自動雀卓に着くなり、俺は４枚の裏がえった風牌を引かされる…。 西だ… 西を引いてしまった… 俺は西を掴んでしまった…。やったね
全自動の便利さ や、ちょっとしたマナーに驚き感心しながら始まった「 東一局 」 雀荘初の俺の配牌は…？
（…うん、まぁまぁ） 典型的なタンピン系のいい形でのリャンシャンテン （…これは早いぞ！もらった…） 俺は心の中でつぶやいた
…が、６順目 東家の親がいきなり「リーチ！」 俺よりも早い…！ リーチ棒を置いた時に流れるデジタルな録音声が恐怖をさらに煽る…。
次順…「ツモッっ！！」無駄にデカイ声が室内で響く…。 「メンピン一発ツモ 赤 表 裏 ！6000オール！！」…(((ﾟДﾟ;)))ﾅ､ﾅﾝﾀﾞﾖ…ｲｷﾅﾘｿﾝﾅ…
（レートはピンだからぁ…6000点は…いくらにな…？） なんてことをウジウジ考えていた… なんせ所持金10000円しかなかったから…。
ハネ千五だね
ここは自板じゃねえＹＯ
と言いつつ、この日記の続きに期待。
開局早々１５００円がご祝儀かｗ
と言いつつ、この日記の続きに期待。
開局早々１５００円がご祝儀かｗ
続きまだぁ～(AA略
ごちゃごちゃ考えていると…東家のパンチパーマが「兄ちゃんよぉ 早く１５００くれねぇがぁ？」 え…？俺は動揺した… （対局中にも金払うの…？）
躊躇している俺を見て、後ろに立ってたメンバーのお姉さん（この店唯一の優しそうな人…）が「あなた初めてだったよね？これはご祝儀と言ってね、一発や裏ドラ、赤牌には500円のお祝いを払う仕組みになってるのよ」と、優しく教えてくれた…。
地獄の様な修羅場の中…お姉さんの優しさに感動しつつ、また、パンチ作業着野郎に１５００円払っている自分に悲しさを覚えつつ迎えた 「 東２局 」 俺の配牌は……？
正直覚えていない…。
―――――――（覚えていないので４時間ほど省略）―――――――
迎えた６半荘目… ん？６半荘目！？ …そう、俺は勝っていた…
￥10000で凌ぎを削りながら２半荘ぐらいこなそうと思っていたこの俺が… この日フリーデビューのこの俺が…
貫禄漂うこの３人の猛者どもをさしおき、何を隠そう俺がダントツのトップだった… ４―１―１―０ ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)
そして迎えた７半荘目 俺は自然にこの言葉を発していた…。 常連客のごとく発していた…。雀歴２０年のモサのごとく発していた…。
「 次、 ラス半で 」
そしてご祝儀いっぱいとられて大炎上、大敗ですｗ
別に誰から教えられたワケでもない…、近くのオヤジが言ってからとゆうワケでもない…。
そう…この雀歴４年という月日の間に、俺と死闘を繰り広げてきた数々の玄人（ゲームの中の）たちの熱い思いが、俺に無意識のうちにそう言わせたのだ…。 ありがとう…ヤミテンの鎌田… ありがとう…小夜子…
この半荘はサクサク進み、２着で迎えたオーラス 「「 南４局 」 俺はまたしてもあがった… またハゲからあがった… ハネ満をね…。
ロン…「 南 中 メンホン 赤」 とても綺麗な役の発声音が、室内に虚しくコダマする…。 そしてハゲが叫んだ… 大きな声で…
『 ラストーーーー！！ 』
全てが終了…。最終精算をする… 俺の財布は来た時よりも肥えている…。嬉しくもあり、なぜか虚しくもある…。 そして、そして俺は立ち上がった…。一言礼もした…「ありがとうございました…（お金）」 席をあとにする…。
入り口のドアに向かう途中、雀ガールである優しいお姉さんの乳を揉みしだきたい、という衝動にかられた…。 が、そこは我慢した… 振り返ると、ハゲが悲しい眼差しで俺を見ている…。
“出口”という戦場の終焉の門をくぐると、そこには来た時とは違った世界があった…。 俺はこんなことを思った… 「世界が変わったのか…？ いや、違う… “俺”という存在が変わったのだ…」
そして俺はその場をあとにするとともに、今日のこの一連の出来事の感想を夕日に向かって一言つぶやいた…
「 クイタンって 卑怯だよなぁ… 」
…、という内容の動画ありませんか？
>>634
ワラタ
ワラタ
>>634 ﾜﾛﾀｗ
同一人物ならﾜﾗﾀ
>>593-634 なかなか叙情的で ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)!!
639 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：04/03/18 15:42 ID:???
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
イイ落ちだ
>>637禿堂
文才あるね、面白かったよ
え？文才あるのか？
645 ：焼き鳥名無しさん：04/03/20 14:10 ID:GX7hMaR1
なかなかワロタ
ﾜﾛﾀ クイタンはいまいちだったが最後の落ちはすごい
夢落ちを考えるのが普通だが
夢落ちを考えるのが普通だが
647 ：焼き鳥名無しさん：04/03/23 00:04 ID:ROyBQ/Kv
再浮上
648 ：焼き鳥名無しさん：04/03/29 09:51 ID:tNEvm6BI
点３で打つときって10円20円の端数はなくすのが普通？あとご祝儀って現金？チップ？
649 ：TIME：04/03/29 11:26 ID:ZdEub5zs
>648
はっきり言ってその店によるんだよね
最初に現金でカードを買う店もあれば
そのままの店もあるし
はっきり言ってその店によるんだよね
最初に現金でカードを買う店もあれば
そのままの店もあるし
650 ：焼き鳥名無しさん：04/04/06 17:41 ID:hNL2axoz
天神橋のジャンプって雀荘はどう？
俺的にはかなり良い店だと思うんだけどそこしか行った事がないから、
他の店と比べられない。
いろいろな店を行った事ある奴に聞きたいが、あそこはどうなの？
俺的にはかなり良い店だと思うんだけどそこしか行った事がないから、
他の店と比べられない。
いろいろな店を行った事ある奴に聞きたいが、あそこはどうなの？
>>650
とりあえずジャンプのどこがいいと思うか書いてみなよ。
ちなみにオレはあまり好きになれなかった。
店員が客商売やってるって感じの応対じゃなかったから。
まあ気安くていいという人もいるだろうけどね。
職場が離れちゃったし、わざわざ行こうとは思わない。
とりあえずジャンプのどこがいいと思うか書いてみなよ。
ちなみにオレはあまり好きになれなかった。
店員が客商売やってるって感じの応対じゃなかったから。
まあ気安くていいという人もいるだろうけどね。
職場が離れちゃったし、わざわざ行こうとは思わない。
652 ：焼き鳥名無しさん：04/04/07 01:23 ID:LwiFYwYb
654 ：焼き鳥名無しさん：04/04/13 02:10 ID:z+GA/SbH
雀荘って恐いけど怖くはないね
655 ：焼き鳥名無しさん：04/04/13 22:25 ID:mYt7VJG/
初めての時はメンバーが、わざわざ振り込んでくれた ん～待ちバレバレだったの念
んな事しないよ、たまたまでしょ。
657 ：焼き鳥名無しさん：04/04/23 19:25 ID:PE4Zle+T
AUgD_
658 ：メンタンピンドラドラ：04/05/01 22:19 ID:dzbTBACj
メンタンピンドラドラ
659 ：焼き鳥名無しさん：04/05/01 23:05 ID:RljXDdPk
点５の雀荘でフリーデビュー房らしき奴が
５ｋしか持ってきてなくて２半チャンでアウト切ってたのいたな。
最低１０ｋはもっていけよ お前ら
５ｋしか持ってきてなくて２半チャンでアウト切ってたのいたな。
最低１０ｋはもっていけよ お前ら
660 ：焼き鳥名無しさん：04/05/01 23:28 ID:GwK+521Z
661 ：焼き鳥名無しさん：04/05/02 22:57 ID:oTgErFya
！？
２，３年前の話で今もあるかどうか分からんが…
大阪環状線の天満駅降りてすぐのとこに「いろは」ってのがあった。
今は大阪に住んでないんだけど機会があれば行って見たいなぁ。
大阪環状線の天満駅降りてすぐのとこに「いろは」ってのがあった。
今は大阪に住んでないんだけど機会があれば行って見たいなぁ。
663 ：sage：04/05/09 17:48 ID:UT/8wjE5
>>662
（もう10年くらい前かな）初めて行ったとき、いかにも近所のオッサン、
オバハンといった面子がダベりながら打ってる卓が１つ立ってるだけで
とても新規で入れる雰囲気でなかったので２度目は行かなかった。
その後、近麻に「新装開店」の広告が出たのでのぞきに行ったら今度は
兄ちゃん達の卓がメンバー入りで１つ立ってて空いてるメンバーも居な
かったので、しょうがなく待ってた。
やがてラストになってメンバーがやってきて言った。
「ご年齢は？」
「３５才（３３だったかもしれない）以上の方は御遠慮頂いてます」
漏れ、Ｏｕｔ！
なら新装開店の広告に書いておけと小一時(ry
ちなみにやはり近麻の広告によれば、今はゲーセンの麻雀みたいに
対局履歴をカードに記録するサービスをやってるみたい。
また「麻雀ができる方ならどなたでも」となってるから年齢制限も
撤廃されたのかもしらんけど、今のとこ行く気なし。
できれば、最近の雰囲気を知ってる方よろ。
（もう10年くらい前かな）初めて行ったとき、いかにも近所のオッサン、
オバハンといった面子がダベりながら打ってる卓が１つ立ってるだけで
とても新規で入れる雰囲気でなかったので２度目は行かなかった。
その後、近麻に「新装開店」の広告が出たのでのぞきに行ったら今度は
兄ちゃん達の卓がメンバー入りで１つ立ってて空いてるメンバーも居な
かったので、しょうがなく待ってた。
やがてラストになってメンバーがやってきて言った。
「ご年齢は？」
「３５才（３３だったかもしれない）以上の方は御遠慮頂いてます」
漏れ、Ｏｕｔ！
なら新装開店の広告に書いておけと小一時(ry
ちなみにやはり近麻の広告によれば、今はゲーセンの麻雀みたいに
対局履歴をカードに記録するサービスをやってるみたい。
また「麻雀ができる方ならどなたでも」となってるから年齢制限も
撤廃されたのかもしらんけど、今のとこ行く気なし。
できれば、最近の雰囲気を知ってる方よろ。
664 ：焼き鳥名無しさん：04/06/22 19:34 ID:IH8RMZjt
>>659
スマソ今日８k持って初体験いってきますた。
工房なんであんまり金ないもんで。。。
結果。。。2半荘でつぶれて帰りました。。。
メンバー＊２と勝ち頭のひとだったらしく。。。
2回ともとびますた。。。
漏れが下手なせいもあるかもしれないけど
振り込んだのは1回だしつもり合いでほとんど負けた感じですた。
最初の1回にメンバーが振り込んでくれたんだけど
あれはわざとだったのかも。。。
でも店の雰囲気は結構いい感じで楽しく麻雀ができますた。
また行こうと思いますた。
スマソ今日８k持って初体験いってきますた。
工房なんであんまり金ないもんで。。。
結果。。。2半荘でつぶれて帰りました。。。
メンバー＊２と勝ち頭のひとだったらしく。。。
2回ともとびますた。。。
漏れが下手なせいもあるかもしれないけど
振り込んだのは1回だしつもり合いでほとんど負けた感じですた。
最初の1回にメンバーが振り込んでくれたんだけど
あれはわざとだったのかも。。。
でも店の雰囲気は結構いい感じで楽しく麻雀ができますた。
また行こうと思いますた。
>>664
いい子だな
いい子だな
666 ：焼き鳥名無しさん：04/07/04 17:24 ID:2Ay3zU/5
昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加え
たとして、警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが
三日、分かった。
逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲容疑者
（三三）。
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加え
たとして、警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが
三日、分かった。
逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲容疑者
（三三）。
がちがちに緊張しながら点５でデビューしました。
15000点ぐらいまで点棒が減った最初の半荘親番で、ドラ２と赤１が手にありました。
ツモっては切りツモっては切り……七対子で張ってリーチ。しばらく後にツモ。
喜び勇んで
「ツモ。4000オールの1枚っ」
が、隣のおじちゃんが思いもよらぬ一言を！
「6000オールじゃない？｣
……緊張しすぎでした。なんで自ら３翻も下げてんでしょ、俺。
結局収支は大体０で、その日は終わりました。いい人と当たってよかったです。
15000点ぐらいまで点棒が減った最初の半荘親番で、ドラ２と赤１が手にありました。
ツモっては切りツモっては切り……七対子で張ってリーチ。しばらく後にツモ。
喜び勇んで
「ツモ。4000オールの1枚っ」
が、隣のおじちゃんが思いもよらぬ一言を！
「6000オールじゃない？｣
……緊張しすぎでした。なんで自ら３翻も下げてんでしょ、俺。
結局収支は大体０で、その日は終わりました。いい人と当たってよかったです。
また間違えた。勝手に下げたのは２翻でした。
早く逝け
>>664
高校生なら点3でうったほうがいいかもね、
点3ならハコラスでも1500円+チップとられても200円くらい、（50円だし）
都内なら点3も点5と併設してるとこがおおい
フリーはリーチかかったら自分の手が3900以上でないときは
ベタおりのほうがいいかもね、
ラスひかなきゃけっこうあそべるし、
あと親とツイてる人をマークするとこ、
不調なひとをマークしても意味ないしね。
点5でデビューしたときは飛びラス、ベタおり3着でおわったけど
牌効率マスターしてだいぶよくなった
高校生なら点3でうったほうがいいかもね、
点3ならハコラスでも1500円+チップとられても200円くらい、（50円だし）
都内なら点3も点5と併設してるとこがおおい
フリーはリーチかかったら自分の手が3900以上でないときは
ベタおりのほうがいいかもね、
ラスひかなきゃけっこうあそべるし、
あと親とツイてる人をマークするとこ、
不調なひとをマークしても意味ないしね。
点5でデビューしたときは飛びラス、ベタおり3着でおわったけど
牌効率マスターしてだいぶよくなった
671 ：焼き鳥名無しさん：04/08/09 11:39 ID:qdvmvvH8
>>664
なんていう雀荘？
なんていう雀荘？
行ってきました、初フリー。
フリーって全てが高速ですね、打牌も計算も。ついていくので精一杯でした
フリーって全てが高速ですね、打牌も計算も。ついていくので精一杯でした
二千円の負けでした
初めて行ったときは1ﾏﾝぐらい負けたけど次行ったときは1ﾏﾝくらい勝った
本気でやれば勝てるもんだ
本気でやれば勝てるもんだ
>>674
お前は某無敗雀士と同じ
お前は某無敗雀士と同じ
676 ：焼き鳥名無しさん：04/09/06 12:10 ID:5T7UuYs9
フリーデビューでよくいる香具師。
東場で１８０００以上動いてるのに鳴きタンとかあがる奴。
そんでラスを確定しちゃう馬鹿。
東場で１８０００以上動いてるのに鳴きタンとかあがる奴。
そんでラスを確定しちゃう馬鹿。
677 ：焼き鳥名無しさん：04/09/06 12:13 ID:5T7UuYs9
２着を確定するのはいいと思うけど、ラスとか３着確定するのは負け組。
でも本当に多いよね。
だから５０円とかでも勝てるんだよね。
でも本当に多いよね。
だから５０円とかでも勝てるんだよね。
678 ：焼き鳥名無しさん：04/09/06 12:15 ID:5T7UuYs9
トータルで６半荘やってラス３回以上とかならその日は終了した
ほうがいいよ。
ほうがいいよ。
679 ：焼き鳥名無しさん：04/09/06 14:02 ID:XI7f9aI+
680 ：焼き鳥名無しさん：04/09/06 14:17 ID:5T7UuYs9
でもいいけど、ラス引いたら一回は見で、女の子とでもおしゃべり
するほうがいいかも。
するほうがいいかも。
681 ：焼き鳥名無しさん：04/09/07 20:39 ID:nZdaXK0Q
雀荘に初めて逝った日、50円の店でﾂｷまくってﾗｽ半。ｵｰﾗｽで国死振って最終的にはﾄﾝﾄﾝ。ﾏｼﾞ恐ろしい感じた。
683 ：681：04/09/08 18:50 ID:T3pXUlDB
いや、あの時は下手(歴・半年)だったし、そんな自分が初ﾌﾘｰで微妙にとはいえ浮いてた時点でﾊﾞｶﾂﾞｷ。
祝儀は１Kだったかな。
某ﾁｪｰﾝ高円寺Jr店でした。
祝儀は１Kだったかな。
某ﾁｪｰﾝ高円寺Jr店でした。
684 ：焼き鳥名無しさん：04/09/10 18:49:42 ID:USMU8Cl2
ｼﾞｬﾝﾚｷ5年のこのｵﾚ様がﾁｮﾝﾎﾞだと！ばかな…。南１局では東は役にならないなどとたわごとを！8000点？ふざけるな！
漏れの行った店、積み棒1本につき1500点だったけど
他の店も概ねそんなもん？
他の店も概ねそんなもん？
>>685
赤の他に金やら白ポッチやらありそうな予感。
赤の他に金やら白ポッチやらありそうな予感。
687 ：焼き鳥名無しさん：04/09/10 20:05:14 ID:USMU8Cl2
レートは？
688 ：焼き鳥名無しさん：04/09/10 20:12:21 ID:03dPqTrg
席だけ替えても面子が一緒なら同じだと桃割れ。。
まぁ、上家次第で多少鳴きやすくは成るが。。。
まぁ、上家次第で多少鳴きやすくは成るが。。。
>>687
点5で打ったけど、ピンでも積み棒1本につき1500点らしい
点5で打ったけど、ピンでも積み棒1本につき1500点らしい
691 ：焼き鳥名無しさん：04/09/10 21:35:21 ID:USMU8Cl2
親跳振ったら5800の1本場が耐えられないのか。厳し。
さかえルールとかいうのもそれでしょ？
もうだめぽ
もうだめぽ
この前初めてフリー行ってきた。
もう雰囲気に飲まれまくり。みんな動作が速いよ。
もう雰囲気に飲まれまくり。みんな動作が速いよ。
いかにも今年からフリーデビューしてた御新規さんと同卓した。
超物腰が低くてきょどっていた んで始まってその御新規がアガると
変なマナ悪のジジイが俺の下家にいて そいつがその新規のアガり批判するの何の
かなり緊張していてアガっても正確な点数申告が分からないようで
中赤ドラ２の８０００を下家のジジイが「それニーロクイチサンだね」
とかチョロまかしてた、しかも素直に払ってた
また御新規がリーヅモチートイ赤をアガってそのジジイが
「それはイチロクザンニだ」とかヌかしやがったから俺が
「２０００・４０００の一枚ね」って正確な点数教えてやったら
そっから打牌強くするの発声しない鳴きするだの
露骨な嫌がらせしまくって しかも負けまくって超気持ちよかった
で 何が言いたいかっていうと
対面にリーチドラ９の９枚を直撃されてもうだめぽってことだ
超物腰が低くてきょどっていた んで始まってその御新規がアガると
変なマナ悪のジジイが俺の下家にいて そいつがその新規のアガり批判するの何の
かなり緊張していてアガっても正確な点数申告が分からないようで
中赤ドラ２の８０００を下家のジジイが「それニーロクイチサンだね」
とかチョロまかしてた、しかも素直に払ってた
また御新規がリーヅモチートイ赤をアガってそのジジイが
「それはイチロクザンニだ」とかヌかしやがったから俺が
「２０００・４０００の一枚ね」って正確な点数教えてやったら
そっから打牌強くするの発声しない鳴きするだの
露骨な嫌がらせしまくって しかも負けまくって超気持ちよかった
で 何が言いたいかっていうと
対面にリーチドラ９の９枚を直撃されてもうだめぽってことだ
695 ：焼き鳥名無しさん：04/10/08 13:52:37 ID:KLV/jRMV
696 ：焼き鳥名無しさん：04/11/05 00:47:48 ID:Wjdobm8f
チョロまかすジジイは何処
にもいる
にもいる
>>662
天満のＩＲＯＨＡ・・・・漏れのフリーデビュー雀荘だよ、なつかすぃ。
大学に一浪して合格したその日、晴ればれとした気持ちで初フリー決意。
京橋のいろはに行って、「ピンしかやってない、0.5は天満でやってるわ」といわれ
160円支払って環状線で行った（10000円しかなかったし）
よく覚えてないけど、８ゲーム打って-2100円。
２ゲームサービス券もらえて、丁度場代負けだったのだけははっきり覚えてる。
なんかあの日の帰りは大人になった気がしたなぁ・・・・
って２年前のことだが。
それから京都に移り住んでマーチャオ・さん・ふぉーゆーなどいったが・・・・
やっぱりいちばんドキドキして、楽しく感じたのはあのときだった。
長文＆遅レススマソ
天満のＩＲＯＨＡ・・・・漏れのフリーデビュー雀荘だよ、なつかすぃ。
大学に一浪して合格したその日、晴ればれとした気持ちで初フリー決意。
京橋のいろはに行って、「ピンしかやってない、0.5は天満でやってるわ」といわれ
160円支払って環状線で行った（10000円しかなかったし）
よく覚えてないけど、８ゲーム打って-2100円。
２ゲームサービス券もらえて、丁度場代負けだったのだけははっきり覚えてる。
なんかあの日の帰りは大人になった気がしたなぁ・・・・
って２年前のことだが。
それから京都に移り住んでマーチャオ・さん・ふぉーゆーなどいったが・・・・
やっぱりいちばんドキドキして、楽しく感じたのはあのときだった。
長文＆遅レススマソ
IROHAまだあるって書くの忘れてたよ・・・orz
>>663へのレスも書き忘れてたよ・・・・
確か、30歳以上だめなんじゃなかったですか？
近麻の広告に「客、メンバー２０代限定の店」って書いてたような・・・・・
大阪の店で、あれほど客のマナーがいい店を僕は他に知りません。
ただ、メンバーがうざいっす。
メンバー3人入りが一度ありましたが、メンバー同士で私語しまくるわ、三味るわ
そらもー大変でした。一部常連でメンバーと仲いい人もウザイことがありますが、
（メンバーと銅鐸中私語しまくり）それ以外はいい店だったと。
とかいいつつマナー悪いｵｻｰﾝの集まる三麻雀荘も大好きなんですけどね。
４人打ちだとマナー悪いといやなんだよなぁ・・・・なんでだろ？
確か、30歳以上だめなんじゃなかったですか？
近麻の広告に「客、メンバー２０代限定の店」って書いてたような・・・・・
大阪の店で、あれほど客のマナーがいい店を僕は他に知りません。
ただ、メンバーがうざいっす。
メンバー3人入りが一度ありましたが、メンバー同士で私語しまくるわ、三味るわ
そらもー大変でした。一部常連でメンバーと仲いい人もウザイことがありますが、
（メンバーと銅鐸中私語しまくり）それ以外はいい店だったと。
とかいいつつマナー悪いｵｻｰﾝの集まる三麻雀荘も大好きなんですけどね。
４人打ちだとマナー悪いといやなんだよなぁ・・・・なんでだろ？
700
701 ：焼き鳥名無しさん：04/11/11 18:46:41 ID:GUqE/nTV
フリー雀荘日記
デビュー戦は２人で行き試し打ち半チャンのみやったら100円勝ち。
ヤクはダマでツモ赤２。リーピン。など地味やくばっか。
２回目の雀荘は本気で行って３半チャンぐらいやったらツモ上がり連続でズドン。
9000￥負け
ピンズホンイツチャンタでハッテいて１ｓを引いた。
１ｓ切ったらロンジュンチャン・・・
etc・・・変なハイパイばっかり引いて地獄
雀荘で負けて以来無理鳴きしなくなって仲間内で打つ時も勝てるようになった。
いつか￥に余裕が出来たらピンで店員に復讐
ピンだといくらぐらい持って行けば（半チャン代を除いて）いいんですか？
デビュー戦は２人で行き試し打ち半チャンのみやったら100円勝ち。
ヤクはダマでツモ赤２。リーピン。など地味やくばっか。
２回目の雀荘は本気で行って３半チャンぐらいやったらツモ上がり連続でズドン。
9000￥負け
ピンズホンイツチャンタでハッテいて１ｓを引いた。
１ｓ切ったらロンジュンチャン・・・
etc・・・変なハイパイばっかり引いて地獄
雀荘で負けて以来無理鳴きしなくなって仲間内で打つ時も勝てるようになった。
いつか￥に余裕が出来たらピンで店員に復讐
ピンだといくらぐらい持って行けば（半チャン代を除いて）いいんですか？
文体から厨だと確信できる。間違いない。
三万くらいかなぁ…
祝儀の多寡とかにもよるけど
祝儀の多寡とかにもよるけど
＞（半チャン代を除いて）
この部分に厨分が最も濃く凝縮されていると思うがどうか。
この部分に厨分が最も濃く凝縮されていると思うがどうか。
3年振りくらいにフリーいってきました（点５）
対面 打９ｿｳ
上家 打９ｿｳ
対面 「ロン！・・・あっ！」
俺 ﾎﾟｶｰﾝ
対面 打２ﾏﾝ
上家 「ロン！白ﾃﾝﾊﾟﾈ！」（カンしてて５０符ある）
下家 「５０符だね」
上家 「そうですね・・・えっと1300の上だから・・・」
下家 「1900・・・じゃなくて2000かな」
上家 「2000下さい」
対面 「はい」
俺 「あの・・・1600点では？」
上家 「いや 2000点です」
俺 「そうですか・・・」
ノートップで3000円くらい負けました
でも面白かったです
対面 打９ｿｳ
上家 打９ｿｳ
対面 「ロン！・・・あっ！」
俺 ﾎﾟｶｰﾝ
対面 打２ﾏﾝ
上家 「ロン！白ﾃﾝﾊﾟﾈ！」（カンしてて５０符ある）
下家 「５０符だね」
上家 「そうですね・・・えっと1300の上だから・・・」
下家 「1900・・・じゃなくて2000かな」
上家 「2000下さい」
対面 「はい」
俺 「あの・・・1600点では？」
上家 「いや 2000点です」
俺 「そうですか・・・」
ノートップで3000円くらい負けました
でも面白かったです
706 ：焼き鳥名無しさん：04/11/15 00:20:13 ID:KMtWnjnj
ピンは 一晩で８万負けた人知ってる 絶対やめたほうがいい
708 ：焼き鳥名無しさん：04/11/15 00:25:03 ID:fdhU6czg
15年くらい前 代々木の平和 当時点2でウマは忘れた 今もあるのかね
皆さんは 今までで場代込みでいくらフリー麻雀ってものに幾ら使いましたか？？
僕はちなみに６万くらいです。
僕はちなみに６万くらいです。
710 ：焼き鳥名無しさん：04/11/15 00:31:42 ID:myY+pvmt
なにを言っとるんだ君は
713 ：焼き鳥名無しさん：04/11/15 00:55:04 ID:jaBqjWbr
>>711
50附と書いてあるぞ。
50附と書いてあるぞ。
白がアンカンだと勘違いしてるんか。
アンカンなら50符はありえんが
ミンカンなら全然ありうるしな。
アンカンなら50符はありえんが
ミンカンなら全然ありうるしな。
716 ：焼き鳥名無しさん：04/11/16 21:29:09 ID:cvWPvc48
717 ：焼き鳥名無しさん：04/11/22 04:27:32 ID:7iIkRd8c
今日初めてフリー行ってきました。点５で、５０００円マイナス。ゲーム代３００円×４と、トップ時のゲーム代４００円の計１６００円込みです。
一発、裏、２００円オールでした。馬もありました。いくらか忘れましたが。
トップ一回取れたのは嬉しかったです。子の倍万で箱にしました。
でも結果負けて、財布が軽くなって少しブルーになりました。
一発、裏、２００円オールでした。馬もありました。いくらか忘れましたが。
トップ一回取れたのは嬉しかったです。子の倍万で箱にしました。
でも結果負けて、財布が軽くなって少しブルーになりました。
負けた
フリーデビューは「牌の音」でした。
>>720
勇気あるなー
勇気あるなー
初めてなのに 指のない人と打ってしまった
>700 氏ね
た
725 ：今日：04/12/23 19:39:29 ID:UwYy3Dnv
今日新宿ウェル○ムに行きました。同卓になった対面が分からない事をしていた。
そいつは店員から「のりさん」と呼ばれていて初心者ではなさそう。
オーラス時点で対面２３００点のラス目。役満でも出ない限りトップはない。
でそいつは最初から明らかな国士狙い。すると１２順目にリーチ。これは、と
思って逃げていたら、そいつ、ツモりやがった。
８ソウ？みんなが不思議そうな顔して見ているとそいつ、「キター」とかいって
叫んでいる。いざ蓋を開けてみれば１３００・２６００．
ラス目変わりなし。でもそいつは非常に喜んでいた。
不思議な光景だった。
そいつは店員から「のりさん」と呼ばれていて初心者ではなさそう。
オーラス時点で対面２３００点のラス目。役満でも出ない限りトップはない。
でそいつは最初から明らかな国士狙い。すると１２順目にリーチ。これは、と
思って逃げていたら、そいつ、ツモりやがった。
８ソウ？みんなが不思議そうな顔して見ているとそいつ、「キター」とかいって
叫んでいる。いざ蓋を開けてみれば１３００・２６００．
ラス目変わりなし。でもそいつは非常に喜んでいた。
不思議な光景だった。
>>725 良くある。フリーで他家のすることはチョンボ以外気にしないように。
727 ：焼き鳥名無しさん：04/12/24 04:16:37 ID:aFgub6jt
西日本の某地方都市ですが、最近わちきが気に入って通ってる店は
点５、場代３００円（トップ加算とかはナシ）、完全フリードリンク。 赤は１枚ずつ計３枚、チップは１００円で赤（鳴いても可）と一発と裏につきます。
チップの比重が比較的低いのでわりとオーソドックスに打てます。
点５、場代３００円（トップ加算とかはナシ）、完全フリードリンク。 赤は１枚ずつ計３枚、チップは１００円で赤（鳴いても可）と一発と裏につきます。
チップの比重が比較的低いのでわりとオーソドックスに打てます。
728 ：焼き鳥名無しさん：04/12/25 05:37:16 ID:yrdXDQr1
て
t
サンクチュアリでデビュー
731 ：焼き鳥名無しさん：05/01/05 03:51:13 ID:7vTxeDx7
点5は1000点いくらなんですか？
50円
百円
500円
中国麻将ができるお店はないの？
>>735
あるよ
あるよ
age
フリーは未経験なのですが
今度行ってみたいと思う。でもこわい。
どんなスキルが必要でしょうか。お願い教えて。
私の基本ステータス
①麻雀がハンパなく大好き
②点数計算ができない。役うろ覚え。チョンボしないのだけがとりえ
③点５でしか打ったことない。負けは１万までならｷﾆｼﾅｲ
④新宿・馬場・早稲田付近希望
⑤Bカップしかない
これをどういじればデビューできますか？
今度行ってみたいと思う。でもこわい。
どんなスキルが必要でしょうか。お願い教えて。
私の基本ステータス
①麻雀がハンパなく大好き
②点数計算ができない。役うろ覚え。チョンボしないのだけがとりえ
③点５でしか打ったことない。負けは１万までならｷﾆｼﾅｲ
④新宿・馬場・早稲田付近希望
⑤Bカップしかない
これをどういじればデビューできますか？
オチの弱さを何とかすればデビュー可
役うろ覚えじゃあなぁ…
とにかく役と符計算と点数表覚えろ
点数表は二十五符から六十符くらいまででいいから
とにかく役と符計算と点数表覚えろ
点数表は二十五符から六十符くらいまででいいから
>>738
ハンゲームとかで役と基本戦略おぼえろ
ハンゲームとかで役と基本戦略おぼえろ
オチが弱いのはもうどうしようもありません。
やっぱ点数覚えるしかないかーｱﾊﾊﾊ無理
誰か電卓みたいにして点数はじきだす雀計算機つくってください。
それまで東風荘とハンゲとセットで我慢します。
やっぱ点数覚えるしかないかーｱﾊﾊﾊ無理
誰か電卓みたいにして点数はじきだす雀計算機つくってください。
それまで東風荘とハンゲとセットで我慢します。
よせてあげてCカップの谷間を作れば少しは強くなりますよ
ハンパなく大好きだったら打ってる内に点くらい自然と覚えるはずだが。
覚えられないと言ってる奴は覚える能力が無いのではなく、
自分には覚えられないものだと自分で決めつけてるから頭に残らないだけ。
自らの可能性を閉じる者にはそれに応じた結果しか訪れない。
覚えられないと言ってる奴は覚える能力が無いのではなく、
自分には覚えられないものだと自分で決めつけてるから頭に残らないだけ。
自らの可能性を閉じる者にはそれに応じた結果しか訪れない。
麻雀好きなんで近所の雀荘にフリーデビュー
ピンの1.2でチップ500だった
1万２千負けたけどおもしろかった。
が、たくさん迷惑かけた。だって初心者歓迎って看板に・・・orz
ピンの1.2でチップ500だった
1万２千負けたけどおもしろかった。
が、たくさん迷惑かけた。だって初心者歓迎って看板に・・・orz
大和悠河タカラジェンヌ
age
【初体験】フリーセックスでイってきました。
童貞だと言ったら最初嫌な顔をされましたが、なんとか溶け込みました。
コンドームの付け方も丁寧に教えてくれました。（好みの感じじゃ無かったけど）
みなさんも朝鮮してみませんか？
童貞だと言ったら最初嫌な顔をされましたが、なんとか溶け込みました。
コンドームの付け方も丁寧に教えてくれました。（好みの感じじゃ無かったけど）
みなさんも朝鮮してみませんか？
場所教えれ
>>745
いきなしピンかよ。やるなー。
いきなしピンかよ。やるなー。
>>750
ワタシも初フリーはピンのさかえですがなにか？
ワタシも初フリーはピンのさかえですがなにか？
>>751
ﾌｰﾝ
ﾌｰﾝ
age
三月保守sage
755 ：焼き鳥名無しさん：05/03/06 15:49:52 ID:/xl6ETBo
・・・
俺も初めてフリーで入ったのがさかえだったな。
初めて行ってピンで勝ってしまったために調子にのりそれからずいぶん負けた。
初めて行ってピンで勝ってしまったために調子にのりそれからずいぶん負けた。
さかんの麻雀なんて麻雀じゃない
MJ2で平均順位2.39(東風500回)
ハンゲで上流と富豪をさ迷っている程度の実力だと、雰囲気にさえのまれなければ場代負けくらいに収束しますか？
ハンゲで上流と富豪をさ迷っている程度の実力だと、雰囲気にさえのまれなければ場代負けくらいに収束しますか？
age
age
俺今必死に点数計算の仕方勉強中だけどむずいな・・・。
雀荘は１ど友達と行ったがあれほど緊張したのは初めてだ。
そのとき友達は雀荘２回目らしかったが倍満上がったとき呼吸困難みたいになってた。
というか配牌の時点でかなり息荒かった。白白発発中があったみたいだったが。
雀荘は１ど友達と行ったがあれほど緊張したのは初めてだ。
そのとき友達は雀荘２回目らしかったが倍満上がったとき呼吸困難みたいになってた。
というか配牌の時点でかなり息荒かった。白白発発中があったみたいだったが。
先日フリーデビューしました 空気にのまれて、チョンボするは 全くあがらないはで 散々でした
ただ みなさん切るの早いですね 点数計算もはやいし。。。
やっぱり数こなしていくしか ないんですかねぇー
ただ みなさん切るの早いですね 点数計算もはやいし。。。
やっぱり数こなしていくしか ないんですかねぇー
>>763
その辺は場数を踏むしかないな。
雰囲気に飲まれないようにすることはともかく、
点計算とか切る牌を判断する速度なんかは、
ちゃんと意識すればPCやゲーム機の麻雀でも鍛えられるから、ちょっと練習した方がいいかも。
その辺は場数を踏むしかないな。
雰囲気に飲まれないようにすることはともかく、
点計算とか切る牌を判断する速度なんかは、
ちゃんと意識すればPCやゲーム機の麻雀でも鍛えられるから、ちょっと練習した方がいいかも。
764
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
age
点数計算なんか間違っててもだれかが教えてくれるよ
出来るにこしたことないけど
出来るにこしたことないけど
雀荘行ったことないんですけどやっぱりみんな強いんですか？
素人は近づかないほうがいいですかね？
素人は近づかないほうがいいですかね？
みんな似たようなもんだろ
法に触れるようなレートのとこには行ったことないからわからんけど
まぁ一回行ってみれば？
法に触れるようなレートのとこには行ったことないからわからんけど
まぁ一回行ってみれば？
>>768
フリーで打ってる連中は金、実力、麻雀がどの程度好きか、という三要素によって一定の選別が為されていると考えて良い。
よって金と実力による選別を受けないネット麻雀に比べると全体の平均レベルは高い。
お金に余裕がないならできるだけ低いレートで様子見から入った方が良いと思う。
何十年前はいざ知らず、最近ならおっかない人がいるということはあんまりないのでそういう点は心配いらないと思う。
フリーで打ってる連中は金、実力、麻雀がどの程度好きか、という三要素によって一定の選別が為されていると考えて良い。
よって金と実力による選別を受けないネット麻雀に比べると全体の平均レベルは高い。
お金に余裕がないならできるだけ低いレートで様子見から入った方が良いと思う。
何十年前はいざ知らず、最近ならおっかない人がいるということはあんまりないのでそういう点は心配いらないと思う。
771 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/07(土) 13:55:21 ID:LRCSqukU
明日初めてフリー行ってくる
緊張するぞage
緊張するぞage
>>771
おれも初陣じゃ。緊張するけど、がんばろう
おれも初陣じゃ。緊張するけど、がんばろう
age
俺もフリーデビューしたいんだけどなかなか勇気がありません。
なんか雀荘＝８９３ってイメージがあってなかなかいけません・・・。
雀荘行く時にこれだけは覚えて行けって事はありますでしょうか？
なんか雀荘＝８９３ってイメージがあってなかなかいけません・・・。
雀荘行く時にこれだけは覚えて行けって事はありますでしょうか？
レート低いとこはみんな学生ですからそんな恐れずにｗ
776 ：指マン：2005/05/16(月) 00:05:27 ID:WwY0rBJM
今日も童貞だった
777 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/16(月) 00:14:01 ID:LVk6wFO9
質問です
計算は覚えたけど
起家決めとかサイコロ振りの意味とかツモはどこから取るとかどなたか教えてください
それが分かれば速攻行きます！
計算は覚えたけど
起家決めとかサイコロ振りの意味とかツモはどこから取るとかどなたか教えてください
それが分かれば速攻行きます！
780 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/16(月) 19:33:56 ID:6AfHv7/3
777です
レスサンクス
明日本買って見ます
王牌はなんとなくわかりますが（ツモとりはじめるところの左側とか・・・？）
本にちゃんと詳しくかいてあるんでしょうか？
一応明日、本屋いってきます
レスサンクス
明日本買って見ます
王牌はなんとなくわかりますが（ツモとりはじめるところの左側とか・・・？）
本にちゃんと詳しくかいてあるんでしょうか？
一応明日、本屋いってきます
今日の夜初フリー行ってみようかな…
点数計算なんですが俺の場合リーヅモピンフドラ一で5200とかチートイドラドラ6400とか役と一緒に点数覚えちゃってるんですが…だいたい30譜か40譜かってのはわかるんで。
こんなんでいいんですか？
だいたいはわかりますが50譜60譜になるとたまに間違えます…
こんなんでいいんですか？
だいたいはわかりますが50譜60譜になるとたまに間違えます…
童貞卒業してきました。
30円の御祝儀50円、面子は二人組のリーマンと俺(22)とためくらいの人。
東一の子で平和テンパったのでリーチ、
一発ツモ平和裏赤
たぶん一生思い出に残ります
ビギナーズラックなのか鳴きを見送った牌やほしいと思ったカンチャン、ペンチャンがはいりまくり
8順目でメンホン中赤とか普段全然入らないような手を上がれて結局
3-1-3-0でした
とりあえずもうちょい点数計算早くなるようがんばります
30円の御祝儀50円、面子は二人組のリーマンと俺(22)とためくらいの人。
東一の子で平和テンパったのでリーチ、
一発ツモ平和裏赤
たぶん一生思い出に残ります
ビギナーズラックなのか鳴きを見送った牌やほしいと思ったカンチャン、ペンチャンがはいりまくり
8順目でメンホン中赤とか普段全然入らないような手を上がれて結局
3-1-3-0でした
とりあえずもうちょい点数計算早くなるようがんばります
age
787 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/24(火) 00:58:42 ID:eOrpg8hL
雀荘のバイトってもうかるん？
788 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/24(火) 01:07:53 ID:sn7ABw8M
789 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/24(火) 01:23:58 ID:eOrpg8hL
給料が入らないなんてこともあるんすか？
>>789
給料が入らないどころか、マイナスもありうるよ。
給料が入らないどころか、マイナスもありうるよ。
>>788
「給料無くなっても麻雀できたら満足」って全然儲かってないぞｗ
「給料無くなっても麻雀できたら満足」って全然儲かってないぞｗ
今日、始めてフリーに行ってきました。
点３で、チップ５０円のレートで、対面と下家はサラリーマン風の人で
上家は学生っぽい人でした。
１回戦は、全く上がれずに３着となりました。
自分の手牌のことで頭が一杯になり、相手の手出し、ツモ切りを
見る余裕は殆どありませんでした。
相手がリーチしてから、ようやく捨て牌を見て現物を探して. .
としていたので、ダマで待たれてたら、余裕で刺さっていたでしょう。
そして、本日一番のミスが３回戦で起こりました。
対面（親）のリーチがかかったのですが、なかなか良い手が入って
いたので、おっかけリーチをしました。
そのときの牌は
２３４５６７赤⑤⑤⑤二三三四四八八 （ドラ二）
そして、リーチ後３順目くらいに⑤をツモってきました。
その時には、もう二と五のことしか頭になく、即効で切りました。
すると、対面が
（^o^)丿ロン
待ちは、この⑤のカンチャンでした。カンしていれば、当たらずにすんだのに. .
と、心の中で激しく後悔しました。 そして、対面は裏ドラが３枚も乗り、
結局、跳満分とチップ３枚を払う羽目になりましたm(_ _ ; )m
で、本日は 0-0-2-2 という惨敗でした。
俺、弱すぎだ org
点３で、チップ５０円のレートで、対面と下家はサラリーマン風の人で
上家は学生っぽい人でした。
１回戦は、全く上がれずに３着となりました。
自分の手牌のことで頭が一杯になり、相手の手出し、ツモ切りを
見る余裕は殆どありませんでした。
相手がリーチしてから、ようやく捨て牌を見て現物を探して. .
としていたので、ダマで待たれてたら、余裕で刺さっていたでしょう。
そして、本日一番のミスが３回戦で起こりました。
対面（親）のリーチがかかったのですが、なかなか良い手が入って
いたので、おっかけリーチをしました。
そのときの牌は
２３４５６７赤⑤⑤⑤二三三四四八八 （ドラ二）
そして、リーチ後３順目くらいに⑤をツモってきました。
その時には、もう二と五のことしか頭になく、即効で切りました。
すると、対面が
（^o^)丿ロン
待ちは、この⑤のカンチャンでした。カンしていれば、当たらずにすんだのに. .
と、心の中で激しく後悔しました。 そして、対面は裏ドラが３枚も乗り、
結局、跳満分とチップ３枚を払う羽目になりましたm(_ _ ; )m
で、本日は 0-0-2-2 という惨敗でした。
俺、弱すぎだ org
>>792
本日一番のミスって凄まじい多牌のことかとおもたよ…
本日一番のミスって凄まじい多牌のことかとおもたよ…
>>792
１メンツ削れ！ｗ
１メンツ削れ！ｗ
795 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/29(日) 13:26:24 ID:Z0r7zdJR
麻雀する時間があったら仕事か勉強か運動しましょう。
あくまで趣味のひとつ程度。
授業さぼって麻雀いくようになったらドロップアウトが
近づいてきてる。
あくまで趣味のひとつ程度。
授業さぼって麻雀いくようになったらドロップアウトが
近づいてきてる。
すいませんm(_ _ ; )m
面子多すぎですね。
しばらくは、仲間内で鍛えようと思います。
面子多すぎですね。
しばらくは、仲間内で鍛えようと思います。
797 ：名無し：2005/05/29(日) 16:17:22 ID:/zJknrK0
俺も一昨日学校の帰りに初めて雀荘いってきたよ。
点５のチップ100円で打った。
暗カンに祝儀があって他家から100円ずつもらえるのには驚いた。
結果は
一回戦 メンバー一人、大学生っぽい人二人 で 1位
二回戦 25くらいの人、大学生っぽい人二人 で 4位
三回戦 25くらいの人、大学生っぽい人二人 で 1位
で+2700円だったよ。
やっぱ他の人は点数計算速いわ。
点５のチップ100円で打った。
暗カンに祝儀があって他家から100円ずつもらえるのには驚いた。
結果は
一回戦 メンバー一人、大学生っぽい人二人 で 1位
二回戦 25くらいの人、大学生っぽい人二人 で 4位
三回戦 25くらいの人、大学生っぽい人二人 で 1位
で+2700円だったよ。
やっぱ他の人は点数計算速いわ。
家の近くに貸卓麻雀○○という店があるんですが、
こういう店はやはり卓を借りれるだけで１人で行っても打てないんでしょうか？
１人で打てるのなら近いので行ってみたいんですが。
こういう店はやはり卓を借りれるだけで１人で行っても打てないんでしょうか？
１人で打てるのなら近いので行ってみたいんですが。
>>798
看板などにレートが書いてなければ、多分セット（貸卓）専門店かと。
看板などにレートが書いてなければ、多分セット（貸卓）専門店かと。
貸卓ってのはセット専門店だわな。
バラ打ちは受け付けてない。
「貸卓」を謳った高レートも今は見ないしな。
バラ打ちは受け付けてない。
「貸卓」を謳った高レートも今は見ないしな。
聞く限り無理っぽいですが、とりあえず聞いてみる事にします。
一般的にはレートが書いてなかったらセットという認識でいいんでしょうか？
一般的にはレートが書いてなかったらセットという認識でいいんでしょうか？
街中ではとても見せられないレートのフリーという可能性もあるがw
フリー雀荘行ってきました。
レートを聞くと飛んだら２５００～５０００円といわれたんですが
これは１０００点何円のレートなんでしょうか？
レートを聞くと飛んだら２５００～５０００円といわれたんですが
これは１０００点何円のレートなんでしょうか？
50～100円のワンツーかな
ギャル雀むかつく、オンナは全ツッパーで向かってきやがる。
負けは店が持つことをイイことに・・。
負けは店が持つことをイイことに・・。
807 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/15(水) 23:01:28 ID:nQidz0Zg
どっかほのぼのと打てる雀荘ないかなーしかも女の子がちゃんといて・・・
客層もよければなおいいね そんな雀荘ないかなー。だれか教えてちょ？
客層もよければなおいいね そんな雀荘ないかなー。だれか教えてちょ？
>807
あったら自分が行ってるがな。
あったら自分が行ってるがな。
チバにはある。店員は可愛い。少しだけど駐車場代までくれる。
810 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/16(木) 23:38:49 ID:kZFGiN9w
最初はそこそこ勝ってたけど、ここのところは負け続き。しかもハンゲ、
MFCでもボコられるし…。こんなときは打たない方がいいですか？
MFCでもボコられるし…。こんなときは打たない方がいいですか？
自分の麻雀を見つめなおせ
フリーって友達と2人、3人で一緒に行って同卓することって
可能ですか？1人だとちょっとやりづらくて・・・
可能ですか？1人だとちょっとやりづらくて・・・
>812
店による。と言うと身も蓋もないな…
ほとんどの点５以下の低レートでは２人同卓はＯＫかと。
３人同卓はまず×。（メンバー１入りで立てる店もあるかも知れないけど、大抵２人と１人で
分けられる）
でも、813みたいに知人同士の同卓を嫌う人もいるから、慣れたら友人と一緒に行っても
別卓（同卓を希望しない）にしたほうがベター
店による。と言うと身も蓋もないな…
ほとんどの点５以下の低レートでは２人同卓はＯＫかと。
３人同卓はまず×。（メンバー１入りで立てる店もあるかも知れないけど、大抵２人と１人で
分けられる）
でも、813みたいに知人同士の同卓を嫌う人もいるから、慣れたら友人と一緒に行っても
別卓（同卓を希望しない）にしたほうがベター
明日か今日フリーデビューしてみます。
一度渋谷の東風荘でやったことあるだけですが、
５の雀荘に行ってみます。
一度渋谷の東風荘でやったことあるだけですが、
５の雀荘に行ってみます。
816 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/17(金) 23:12:36 ID:ZSQfB6Xx
817 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/18(土) 03:29:21 ID:1NaWaR7P
今までノーレートの小さな雀荘しか行った事がありません。
なのでお金の受け渡しの方法とか分からないんですが、知らないまま普通の店行っても平気ですか？
あと、今まで小さい店だったんでメンバーがいつも近くウロウロしてて上がった時とかに来て点数とか軽く教えてくれてたんですが、
大きい店だとどんな感じなんですか？
なのでお金の受け渡しの方法とか分からないんですが、知らないまま普通の店行っても平気ですか？
あと、今まで小さい店だったんでメンバーがいつも近くウロウロしてて上がった時とかに来て点数とか軽く教えてくれてたんですが、
大きい店だとどんな感じなんですか？
支払方法は１度やりゃ慣れる。
点数はメンバーが同卓してりゃメンバーが教えてくれるし、いなきゃ
客が教えてくれる。
ただノーレートとはいえ何度も雀荘に行ったことあるなら点数計算は
憶えといていいんじゃない？誰だって人の上がった手の計算なんて
したくないだろうし。分かっちゃいるとは思うけどさ。
点数はメンバーが同卓してりゃメンバーが教えてくれるし、いなきゃ
客が教えてくれる。
ただノーレートとはいえ何度も雀荘に行ったことあるなら点数計算は
憶えといていいんじゃない？誰だって人の上がった手の計算なんて
したくないだろうし。分かっちゃいるとは思うけどさ。
819 ：819：2005/06/18(土) 05:05:08 ID:1NaWaR7P
レスどうもです。
点数計算は70符とか以外は覚えてるんですが少し時間かかるんですよね。
あともう一つ質問なんですが、支払いの時って客同士で勝手にやっていいもんなんですか？
メンバーがその場にいないとダメだったりしますか？
点数計算は70符とか以外は覚えてるんですが少し時間かかるんですよね。
あともう一つ質問なんですが、支払いの時って客同士で勝手にやっていいもんなんですか？
メンバーがその場にいないとダメだったりしますか？
大抵清算の時はゲーム代も徴収するからメンバーがその場につくけど、
いないと駄目ってこともない。
いないと駄目ってこともない。
821 ：点数計算特訓中：2005/06/18(土) 08:55:58 ID:d0rZsQHa
点３でゲーム代２５０円の所を見つけました。
しばらくそこへ通います。＾＾
しばらくそこへ通います。＾＾
822 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/18(土) 09:24:34 ID:uDw9QHg2
かなり高いよ。
５って聞いて５００円の卓を想像した俺はこのスレにクル資格無いですか？
いつも逝ってる雀荘は５っていうと５００円、０．５って言うと５０円の卓に案内されます
ちなみに普段はピンかリャンピンで打ってます
いつも逝ってる雀荘は５っていうと５００円、０．５って言うと５０円の卓に案内されます
ちなみに普段はピンかリャンピンで打ってます
500円と50円がある店って
>>824
表では50円から500円まで。多分日本でここだけじゃないかな
３メートル程離れるとレートが１０倍になる雀荘って
ちなみに別室では最低が1000円。さらにそれ以上もあるとのこと。
昔は500円も別室だったが、表に回ってきたってことは別室のレートが上がったってことかもしれませんね
500円打ってるメンバーさんは強い強い。勝てやしねぇ
表では50円から500円まで。多分日本でここだけじゃないかな
３メートル程離れるとレートが１０倍になる雀荘って
ちなみに別室では最低が1000円。さらにそれ以上もあるとのこと。
昔は500円も別室だったが、表に回ってきたってことは別室のレートが上がったってことかもしれませんね
500円打ってるメンバーさんは強い強い。勝てやしねぇ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
まあ田舎で点五を経営するのは無謀だが
>>825は顔真っ赤です
高レートのとこは低レートはやらないしメンバーは雇わないはずだけど。
地元のオヤジどもが１局清算でとんでもない金賭けているけど
小僧の来店は拒否してるし。
地元のオヤジどもが１局清算でとんでもない金賭けているけど
小僧の来店は拒否してるし。
830 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/19(日) 00:32:55 ID:/BGq4jC6
>>830
気になる！答え教えてくれ！
気になる！答え教えてくれ！
ネタだと思われてたのか。残念ながら本当だよ。
大阪市北区のお初天神通りにあるＴっていうサンマ専門店
フリードリンク。０．５は場代３００円。１が５００円、２はトップのみの払いで２０００円
５はシラネ。打ったことないから。
大阪市北区のお初天神通りにあるＴっていうサンマ専門店
フリードリンク。０．５は場代３００円。１が５００円、２はトップのみの払いで２０００円
５はシラネ。打ったことないから。
もういいから嘘つくなって
昨日デビューしてきました。
後発の人の為にひとこと。。
ドラはひかりません。
ドラが出るときは音も出ませんし、むしろ音は小さいくらいです。
雷は出ませんし、獣が出たりしませんが、
もっと恐ろしい、おやじの”8千おーるの4枚 げほほー”
とか、聞けます。
トビ、2着、3着、3着、1着、トビ
リアル麻雀5年ぶりくらいでしたが、たのしかったですー
後発の人の為にひとこと。。
ドラはひかりません。
ドラが出るときは音も出ませんし、むしろ音は小さいくらいです。
雷は出ませんし、獣が出たりしませんが、
もっと恐ろしい、おやじの”8千おーるの4枚 げほほー”
とか、聞けます。
トビ、2着、3着、3着、1着、トビ
リアル麻雀5年ぶりくらいでしたが、たのしかったですー
稲妻リーチ棒とか牌交換券は無いの？
フリー3度目いってきたらばかヅキでトップ率6割越だった。246で6きって引っ掛けとかして自分で3一発ツモとか何回もあったり高め一発ツモとか倍ツモとかしまくりでなんかリーチかけるのも悪い気がしてしまった…
相手変わらなかったんで勝ち逃げと思われるのもいやで気付いたら12時間以上いました
相手変わらなかったんで勝ち逃げと思われるのもいやで気付いたら12時間以上いました
運もあっただろうけど実力もあるんだろうね
逆にスランプにめげず麻雀やっていこう
逆にスランプにめげず麻雀やっていこう
>>838
ありがとうございます！こないだは運の部分が大きかった気がします(ﾟﾟ;
MJでもやったことがない5連勝もありましたし
俺は楽しく打ちたい感じなんであがりすぎてまわりが暗くなったりすると気がひけたりしちゃいました
MJとかパチスロとかのほうがあってるかもしれません
ありがとうございます！こないだは運の部分が大きかった気がします(ﾟﾟ;
MJでもやったことがない5連勝もありましたし
俺は楽しく打ちたい感じなんであがりすぎてまわりが暗くなったりすると気がひけたりしちゃいました
MJとかパチスロとかのほうがあってるかもしれません
土曜日いってまいりました。
点０．５の馬が１・３。勇気を出してはいってみると意外に自分と同年代（２０代前半）の方が四人ほど。
はじめてなんでというと丁寧にルールを教えてくれていざ実戦。
スピードについていけませんでしたｗなんかわけかんなくなって即リー、そしてオッカケに振り込みなどｗ。
４回やって、３、飛び、１、飛びでゲーム代コミで９ｋ負けました。
まあ実力の違いと運だけでは勝てないということを勉強させていただいたかなとおもいました。
２回目はあるかな～。
点０．５の馬が１・３。勇気を出してはいってみると意外に自分と同年代（２０代前半）の方が四人ほど。
はじめてなんでというと丁寧にルールを教えてくれていざ実戦。
スピードについていけませんでしたｗなんかわけかんなくなって即リー、そしてオッカケに振り込みなどｗ。
４回やって、３、飛び、１、飛びでゲーム代コミで９ｋ負けました。
まあ実力の違いと運だけでは勝てないということを勉強させていただいたかなとおもいました。
２回目はあるかな～。
842 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/20(月) 03:19:27 ID:wH1evryd
フリー歴５回くらいだけど未だに半荘終了した時の
「ラストォ」ってのが何か恥ずかしくて言えない。
「す、すみませーん。終了っす。」
ってな感じになるorz
他の人に任せちゃっていいの？
「ラストォ」ってのが何か恥ずかしくて言えない。
「す、すみませーん。終了っす。」
ってな感じになるorz
他の人に任せちゃっていいの？
>>841
う～ん、それはわかるんですけどね。同卓が麻雀楽しんで打ってるおっちゃん達だったんでついこの雰囲気を壊したくないなと思っちゃったんです(^^;
レートは50円でしたし別に金がほしくて行ったわけじゃなく±0で楽しめれば十分と考えていたので…
う～ん、それはわかるんですけどね。同卓が麻雀楽しんで打ってるおっちゃん達だったんでついこの雰囲気を壊したくないなと思っちゃったんです(^^;
レートは50円でしたし別に金がほしくて行ったわけじゃなく±0で楽しめれば十分と考えていたので…
えっと・・・>>823、>>825の店、ウチの近くにほんとにあるよ。
俺も何度か行ったことがある。東○虹って店だね。（最後は紅じゃなく「虹」な）
大阪キタで打ってるひとなら、店の人に聞いたら知ってると思う。
昔はテレビでＣＭもやってた、らしいし。看板には０．５、１，２と書いてある。
２ピンのゲーム代２０００円はトップ切り。
５ピンまではいつでも打てる。それ以上は面子があつまったら、らしい。
嘘嘘いわれてあまりにもかわいそーなんで、ちょっと擁護。
自演といわれそーでいやだがｗ
東京とかにはそういう店ないんかな？なかったら信じられんかもね。
大阪に住んでる人で、行きたい人いれば案内するよ。
俺も何度か行ったことがある。東○虹って店だね。（最後は紅じゃなく「虹」な）
大阪キタで打ってるひとなら、店の人に聞いたら知ってると思う。
昔はテレビでＣＭもやってた、らしいし。看板には０．５、１，２と書いてある。
２ピンのゲーム代２０００円はトップ切り。
５ピンまではいつでも打てる。それ以上は面子があつまったら、らしい。
嘘嘘いわれてあまりにもかわいそーなんで、ちょっと擁護。
自演といわれそーでいやだがｗ
東京とかにはそういう店ないんかな？なかったら信じられんかもね。
大阪に住んでる人で、行きたい人いれば案内するよ。
２ピンのゲーム代はトップ切りってもう書いてたね、スマン。
まぁ、嘘と思うならサンマ関連のスレできいてみ。
大阪の人なら結構知ってると思うよ、○天虹は。
まぁ、嘘と思うならサンマ関連のスレできいてみ。
大阪の人なら結構知ってると思うよ、○天虹は。
もうその話題はいいから。
客観的に見て、嘘嘘言ってた人間が小物なだけと思うがね。
848 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/21(火) 00:57:56 ID:oSs/THlR
昨日初めて点５のフリーに行ってきました。雀荘にはセットでしか入った
事が無いので心臓バクバクでした。
少し驚いた事があったので報告します。４半荘目の東１局、下家の親が
白、中をポンしてピンズのホンイツっぽい感じ（１２巡目位）。
自分はリャンシャンテンで発を掴み、ベタオリだな、と思っていたら
対面（学生風、自分と同い年位）がリーチ。あ、発アンコかなと思って少し安心した
のも束の間、対面一発目のツモで発ツモ切り。親がポン。急に代走を頼む対面。
恐る恐るツモ切りを繰り返すメンバーさん。５巡後メンバーさんのツモ切った
２ピンに親からロンの声。当然対面トビ。何もできずに北家だったという
だけで３着で終了の自分。そこにノコノコと帰ってくる対面。メンバーさん
から事の顛末を聞いて逆ギレ。殴ってやりたいのを堪えてラス半コールを
かけました。
帰る時に代走に入ったメンバーさんに話を聞いてみると、リーチ赤赤の
カン８ソウ待ちだったそうです。全然悪くないメンバーさんが申し訳なさそうに
謝ってくれたので暫く通う事にしてみます。対面と同卓にならなければの話ですが。
以上、長文失礼致しました。
事が無いので心臓バクバクでした。
少し驚いた事があったので報告します。４半荘目の東１局、下家の親が
白、中をポンしてピンズのホンイツっぽい感じ（１２巡目位）。
自分はリャンシャンテンで発を掴み、ベタオリだな、と思っていたら
対面（学生風、自分と同い年位）がリーチ。あ、発アンコかなと思って少し安心した
のも束の間、対面一発目のツモで発ツモ切り。親がポン。急に代走を頼む対面。
恐る恐るツモ切りを繰り返すメンバーさん。５巡後メンバーさんのツモ切った
２ピンに親からロンの声。当然対面トビ。何もできずに北家だったという
だけで３着で終了の自分。そこにノコノコと帰ってくる対面。メンバーさん
から事の顛末を聞いて逆ギレ。殴ってやりたいのを堪えてラス半コールを
かけました。
帰る時に代走に入ったメンバーさんに話を聞いてみると、リーチ赤赤の
カン８ソウ待ちだったそうです。全然悪くないメンバーさんが申し訳なさそうに
謝ってくれたので暫く通う事にしてみます。対面と同卓にならなければの話ですが。
以上、長文失礼致しました。
フリー雀荘とはそういうところなのだ
という再認識が
という再認識が
>>848
事実だとしたらそーいうキ印の客を出禁にしない店と店員に同情はできない。
事実だとしたらそーいうキ印の客を出禁にしない店と店員に同情はできない。
まぁ、そいつが要注意人物に指定されてることは間違いないだろ
パオありならわざと役満に振込んじゃってもよかったな
パオありならわざと役満に振込んじゃってもよかったな
パオとはいえ振り込みは折半のような希ガス
振り込みは折半
ﾂﾓは責任払い
二度と対面と出会わないことを祈る
ﾂﾓは責任払い
二度と対面と出会わないことを祈る
854 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/21(火) 15:09:39 ID:KHlWh0fx
近くに雀荘もない田舎人です。
雀荘ってどんな感じでお金が動くんですか？
雀荘ってどんな感じでお金が動くんですか？
半荘ごとに払う
店によっては現金をカードなどにあらかじめ変えておく。
ゲーム中には赤や裏などにつく祝儀が動く
店によっては現金をカードなどにあらかじめ変えておく。
ゲーム中には赤や裏などにつく祝儀が動く
>>854
えげつない感じで動く。
えげつない感じで動く。
>>854
弱い者のサイフから強い者のサイフへ動く
弱い者のサイフから強い者のサイフへ動く
858 ：Ｕ-１９：2005/06/21(火) 21:25:03 ID:onONAxzk
すいません
例えば御祝儀１００円で、一発ツモ赤２裏１で和った場合
点棒もらうのと一緒に３人から４００円づつ現金を卓上でもらうのですか？
例えば御祝儀１００円で、一発ツモ赤２裏１で和った場合
点棒もらうのと一緒に３人から４００円づつ現金を卓上でもらうのですか？
そうです。
負けた者の財布から(ry
861 ：Ｕ-１９：2005/06/22(水) 00:47:38 ID:QgLxoQR5
859さん
お答え有難うございます！
毎局後の即ご祝儀現金払いを考えると･･１００円玉や５００円玉を
あらかじめ多めに持っていった方が、良さそうですね。少し面倒だなぁ･･･
お答え有難うございます！
毎局後の即ご祝儀現金払いを考えると･･１００円玉や５００円玉を
あらかじめ多めに持っていった方が、良さそうですね。少し面倒だなぁ･･･
両替くらいしてくれるだろ…
>>861
マジレスすると
店に入ったらまずお金をカードや小銭にばらすことから
始まるからもーまんたい。足りなくなっても両替してくれる。
ついでに初フリーなら１杯引っ掛けたくらいで行くとちょうどいいと思う。
緊張してたり、へたれてるとほぼ１００％負ける。
マジレスすると
店に入ったらまずお金をカードや小銭にばらすことから
始まるからもーまんたい。足りなくなっても両替してくれる。
ついでに初フリーなら１杯引っ掛けたくらいで行くとちょうどいいと思う。
緊張してたり、へたれてるとほぼ１００％負ける。
865 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/22(水) 01:59:42 ID:Iza44shd
>>865
ものすごく気持ちが分かる。
こんな事いうとアホ丸出しだが
俺は元ゾッキーで喧嘩上等
マッポ上等な感じで調子こいてたが
初めてフリーに行ったらなぜか震えが止まらなかった。
抑えようとすればするほど震えるんだよなｗ
それに答えるようにツモもよれよれで
ボロボロだった。１杯引っ掛けて行けばよかったと思った。
初フリーってなんであんなに緊張するんだろ・・・
ものすごく気持ちが分かる。
こんな事いうとアホ丸出しだが
俺は元ゾッキーで喧嘩上等
マッポ上等な感じで調子こいてたが
初めてフリーに行ったらなぜか震えが止まらなかった。
抑えようとすればするほど震えるんだよなｗ
それに答えるようにツモもよれよれで
ボロボロだった。１杯引っ掛けて行けばよかったと思った。
初フリーってなんであんなに緊張するんだろ・・・
ヤンキーや族でも麻雀は関係ないのが面白いよ
肝すわってると思ってたのに
初めはヘタレ発揮する
高２で麻雀知って本を買い
次の週には毎日点ピンのジャンソウに通ってたよ
お陰で成長は早かった
肝すわってると思ってたのに
初めはヘタレ発揮する
高２で麻雀知って本を買い
次の週には毎日点ピンのジャンソウに通ってたよ
お陰で成長は早かった
俺のフリーデビューは高２．
雀荘の階段を上がって、ドアを開けるまでが一番緊張した。
雀荘の階段を上がって、ドアを開けるまでが一番緊張した。
俺も高２だったわ 友達といったけど
俺は今までフリー3回しかいってないからいまだ最初の2半荘くらいは手震える…まぁでもちょっと打ってれば気付かないうちに震えは止まるよ
つーかフリーいくと腰が重くなるっつーか安手で鳴かなくなった
つーかフリーいくと腰が重くなるっつーか安手で鳴かなくなった
自分は16でデビューしたんだが7半荘で1万負け…orz
店出たとき、自分は一体なんなんだろうと放心状態に…
その直後エレベーターに足首挟まれ全治1週間……orz
店出たとき、自分は一体なんなんだろうと放心状態に…
その直後エレベーターに足首挟まれ全治1週間……orz
俺のﾃﾞｳﾞｰは20歳の時
ゲーセンで大まかなルールを覚えて翌日100円の1000-2000でうってｰ7000円をかもられる
（フリーじゃなくてバイト先のオーナーとその友達でのセット）
その後大学の友達と3ヶ月くらいセットで打ってフリーで打つようになった
いまでも覚えてる東パツでダブ東ホンイツあがってあとはなんもできなくて2着
ゲーセンで大まかなルールを覚えて翌日100円の1000-2000でうってｰ7000円をかもられる
（フリーじゃなくてバイト先のオーナーとその友達でのセット）
その後大学の友達と3ヶ月くらいセットで打ってフリーで打つようになった
いまでも覚えてる東パツでダブ東ホンイツあがってあとはなんもできなくて2着
東パツってなんですか？
東場一局の俗称
875 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/23(木) 20:10:22 ID:zhUzzqxx
南パツという言葉もある
876 ： ：2005/06/23(木) 20:13:43 ID:11cL17cY
877 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/24(金) 13:26:52 ID:/WN9LOrJ
>>791
priceless
priceless
878 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/24(金) 13:37:10 ID:IUMSLPQy
>>871 16で雀荘入れんの？
高校くらいなら目をつぶりますよ。
明らかに中学とかは身分証明してもらいます。
明らかに中学とかは身分証明してもらいます。
880 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/24(金) 22:45:24 ID:TSrjxpT7
〉〉868
分かるなあ。雑居ビルの隣がクラブのイメージだね。俺は奥から渋い店長が出て来て、「新規のお客様！」と言われた時はびびったね。
分かるなあ。雑居ビルの隣がクラブのイメージだね。俺は奥から渋い店長が出て来て、「新規のお客様！」と言われた時はびびったね。
最近やっとフリーで鳴くべき牌を鳴けるようになった
882 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/01(金) 01:58:19 ID:47DLShVr
age
884 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/18(月) 14:38:42 ID:Ty3FG6jg
俺も初フリー行きました、点５の卓入ったら早い早い、赤牌あればすぐ鳴くし
役なんて作る暇ないし、それでもなんとか２回トップとれたけど、フリーで勝
つのってスピードなのかなと感じ次の日も来店、今度は点３の卓へ、今度は常
連さんではなかったので、みんな手役重視で鳴きもあまり入らず跳満とかもよ
く出て楽しかった。フリーで勝ちたいけど鳴きまくりも嫌だし・・・まあどっ
ちも出来ればいいだけの話なんだろうけど。
役なんて作る暇ないし、それでもなんとか２回トップとれたけど、フリーで勝
つのってスピードなのかなと感じ次の日も来店、今度は点３の卓へ、今度は常
連さんではなかったので、みんな手役重視で鳴きもあまり入らず跳満とかもよ
く出て楽しかった。フリーで勝ちたいけど鳴きまくりも嫌だし・・・まあどっ
ちも出来ればいいだけの話なんだろうけど。
>>884
赤のチップが門前のみの店だと、門前中心になって多少はゆっくりした展開になるよ。
赤のチップが門前のみの店だと、門前中心になって多少はゆっくりした展開になるよ。
886 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/20(水) 23:11:43 ID:t8RZLUKJ
先日フリーデビューしてきますた。
点3で8半荘、－8kでした、俺負けすぎ。
１回しかプラス叩けなかった…
半荘×－１ｋまでは覚悟していたのはいえ、不甲斐のなさでゲンナリです。
感想としては
・手が震えて最初2半荘はあがることすらできなかった
・みんな点数計算から仕掛けも牌捌きも早すぎ
・赤が50円でも祝儀重視でガンガン鳴いてくる
暫くはまたいいかな…金無いし。
以上ちらしの裏でした。
点3で8半荘、－8kでした、俺負けすぎ。
１回しかプラス叩けなかった…
半荘×－１ｋまでは覚悟していたのはいえ、不甲斐のなさでゲンナリです。
感想としては
・手が震えて最初2半荘はあがることすらできなかった
・みんな点数計算から仕掛けも牌捌きも早すぎ
・赤が50円でも祝儀重視でガンガン鳴いてくる
暫くはまたいいかな…金無いし。
以上ちらしの裏でした。
おめ。
デビューいいなあとは思いつつなかなか行けないオレガイル
デビューいいなあとは思いつつなかなか行けないオレガイル
888 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/21(木) 18:43:49 ID:wTkSvmxN
初めてはそんなもんだ
俺なんか9回打って１０５３ マジで腐ってたよ
俺なんか9回打って１０５３ マジで腐ってたよ
漏れは地方住人で周りの雀荘もレートがピン以上の店しかないからなあ・・・
デビューしたいけど行く前からｶﾞｸﾌﾞﾙだよ
デビューしたいけど行く前からｶﾞｸﾌﾞﾙだよ
890 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/24(日) 18:41:55 ID:ucEtVqH5
セットで普通に打ててるんなら行けるんじゃない
892 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/24(日) 23:36:18 ID:oHjWXA+X
今日フリー行ってみたら卓の人間が誰も正確な点数計算できないから
困ったらその都度店員呼んでた
「ロン！リーチ裏１で・・・えーと符が・・・
（店員に）すみませーん これ何点ですか」とか
できなくてもなんとかなる
困ったらその都度店員呼んでた
「ロン！リーチ裏１で・・・えーと符が・・・
（店員に）すみませーん これ何点ですか」とか
できなくてもなんとかなる
893 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/25(月) 10:58:19 ID:nVBjE5nE
長文ｽﾏｿ
雀荘デビューは高2の夏でしたね。
俺の住んでるとこは田舎なのでピンしかなかったようです。
友達1人と行き、入ると、４卓くらいありました。まず名前と住所を書かされ、ﾙｰﾙ説明され早速始めました。
ﾙｰﾙはﾄﾝﾌﾟｳで赤が4枚で面前のみ祝儀500円であと一発裏ドラにもつきます。場代は600円でトップが700円？かな
あと1万円とカードを交換して、それで計算して最後に換金みたいなｼｽﾃﾑでした。
しかし7500円しか持っていかず、とりあえずそれだけでやりましたｗ
初めは緊張して何が何だが分からないままやってあがっても符計算も計算できなくなってましたｗ（通常時はできる）
でも計算はメンバーの人がすぐやってくれるので困らなかったです。
まあ結果は俺がラスで友達がトップでしたｗ
2回目の初めに、「もしかして高校生じゃないよね？」と今更聞くなよって感じでしたね。ごまかしましたがたぶんばれてたでしょう。
で次からは慣れてきたので、常連っぽい親父を飛ばし、次もそのﾉﾘでトップを取り、帰りました。
結果は7500円くらい勝ちました。友達は－1800円で場代を払った感じでしたね。
雀荘デビューは高2の夏でしたね。
俺の住んでるとこは田舎なのでピンしかなかったようです。
友達1人と行き、入ると、４卓くらいありました。まず名前と住所を書かされ、ﾙｰﾙ説明され早速始めました。
ﾙｰﾙはﾄﾝﾌﾟｳで赤が4枚で面前のみ祝儀500円であと一発裏ドラにもつきます。場代は600円でトップが700円？かな
あと1万円とカードを交換して、それで計算して最後に換金みたいなｼｽﾃﾑでした。
しかし7500円しか持っていかず、とりあえずそれだけでやりましたｗ
初めは緊張して何が何だが分からないままやってあがっても符計算も計算できなくなってましたｗ（通常時はできる）
でも計算はメンバーの人がすぐやってくれるので困らなかったです。
まあ結果は俺がラスで友達がトップでしたｗ
2回目の初めに、「もしかして高校生じゃないよね？」と今更聞くなよって感じでしたね。ごまかしましたがたぶんばれてたでしょう。
で次からは慣れてきたので、常連っぽい親父を飛ばし、次もそのﾉﾘでトップを取り、帰りました。
結果は7500円くらい勝ちました。友達は－1800円で場代を払った感じでしたね。
894 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/25(月) 12:00:07 ID:pdqMmvaU
なんとなく痛いな
895 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/25(月) 13:09:55 ID:3CGqPfHj
昨日、フリーデビューしました。１－１－３でチップ０．５赤各1枚入り
成績は、２．１．１．２．１．３．１．１．でかなり緊張しましたが、面白く
打てました。毎回、オーラスでのマクリトップが多かったです。今回は、
ツイテました。ラスも無く、また、行ってみたいです！
成績は、２．１．１．２．１．３．１．１．でかなり緊張しましたが、面白く
打てました。毎回、オーラスでのマクリトップが多かったです。今回は、
ツイテました。ラスも無く、また、行ってみたいです！
チップ５の誤りでした。スマソ
898 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/25(月) 15:35:14 ID:Jcq1V3O1
もう五年も前の話だが、初フリーの初半荘は鮮明に覚えている。
当時中２所持金8000円 友達と2人
東1局 北家スタート 点5－500－1000 場代300円
対面の南家が、7順目四暗ツモ ご祝儀500円オール
東2局 西家
四暗上がった親が、ダブトン・メンホン・赤・ドラドラ・ツモ
8000オール
東2局 1本場
南家が、500－1000 ツモ
東3局
点数 親 11300 俺 8400 西家 400 北家 79900
親がメンタンピンツモ赤２・ウラ
6000オールで西家トビ
何もできずに終了･･･
半荘2回目
初上がり
１３３４５５（７８９９９）五五五 ドラ（７）
から５きってヒッカケリーチ
出あがり2600．．．
そんな俺も修行を積んで、ピンで場代ぐらいはカバーできる腕になった。
当時中２所持金8000円 友達と2人
東1局 北家スタート 点5－500－1000 場代300円
対面の南家が、7順目四暗ツモ ご祝儀500円オール
東2局 西家
四暗上がった親が、ダブトン・メンホン・赤・ドラドラ・ツモ
8000オール
東2局 1本場
南家が、500－1000 ツモ
東3局
点数 親 11300 俺 8400 西家 400 北家 79900
親がメンタンピンツモ赤２・ウラ
6000オールで西家トビ
何もできずに終了･･･
半荘2回目
初上がり
１３３４５５（７８９９９）五五五 ドラ（７）
から５きってヒッカケリーチ
出あがり2600．．．
そんな俺も修行を積んで、ピンで場代ぐらいはカバーできる腕になった。
899 ：ギャル：2005/07/25(月) 16:16:09 ID:ZSIhh3Nq
900 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/25(月) 19:41:36 ID:a+O68aTJ
俺、初フリーに行くより先にメンバーになったw
初本走は二日目。３着でした、やっぱ最初はスピード
についていくのが大変でしたね
初本走は二日目。３着でした、やっぱ最初はスピード
についていくのが大変でしたね
901 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/25(月) 21:15:06 ID:e9BYcp6c
最近、フリーデビューした人に質問です
MJC4とかで何段でデビューしましたか？
当然、ゲームとリアルでは実力は比較できないのはわかってますが、デビューの取り敢えずの判断材料にしたいので…
ちなみに漏れは４段までは順調にあがって、しばらく足踏みしましたが、今６段になったところです
MJC4とかで何段でデビューしましたか？
当然、ゲームとリアルでは実力は比較できないのはわかってますが、デビューの取り敢えずの判断材料にしたいので…
ちなみに漏れは４段までは順調にあがって、しばらく足踏みしましたが、今６段になったところです
902 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/25(月) 23:29:10 ID:KCUyAeV8
０．５で初めて打ちました。
ノーレートで打ったことはあったんで震えはなかったが、精算が全くわからなかった‥
店員「１５００円払いです」「６００円払いです」
ノーレートで打ったことはあったんで震えはなかったが、精算が全くわからなかった‥
店員「１５００円払いです」「６００円払いです」
903 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/25(月) 23:33:15 ID:8HrfUwzF
雀荘って何歳から行けるんですか？
904 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/25(月) 23:37:49 ID:wPWXC1Rw
基本的に高校生以下は入っちゃだめってトコが多いな。
まぁ制服着てなければ大丈夫だと思うよ。
まぁ制服着てなければ大丈夫だと思うよ。
いい加減なことは言わない方がいいよ。
18歳未満はだめです。
18歳未満はだめです。
打たなければ何歳でもおっけーだけど。
９０４～９０６さん、説明ありがとうございました！
909 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/26(火) 04:07:08 ID:+d1TMxnn
清算ってどーやるものなんですか？
３，４着→１着、1着→２着 くらいしか分からないんですが
３，４着→１着、1着→２着 くらいしか分からないんですが
910 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/26(火) 11:07:04 ID:FQViIUA6
>>909
普通に負けた人のから2位の勝ち分とって、あとは1位に渡すとかでいいんじゃないですかね？
たぶんそこらへんはスタッフの方がやってくれるのでは？俺が行ったとこではそうでした。
でも勝ち分ごまかされないように気をつけてねｗ
普通に負けた人のから2位の勝ち分とって、あとは1位に渡すとかでいいんじゃないですかね？
たぶんそこらへんはスタッフの方がやってくれるのでは？俺が行ったとこではそうでした。
でも勝ち分ごまかされないように気をつけてねｗ
>>901
俺は２で５段デビューだった。はっきり言って歯が立たなかった。
勝てないと言う事ではないよ、周りが上手いので運勝ちしかできなかった。
フリーで打ったほうが上達が早いよ。温い打牌は即財布に響くから。
現在４で２００戦交流までレベルアップしました。
俺は２で５段デビューだった。はっきり言って歯が立たなかった。
勝てないと言う事ではないよ、周りが上手いので運勝ちしかできなかった。
フリーで打ったほうが上達が早いよ。温い打牌は即財布に響くから。
現在４で２００戦交流までレベルアップしました。
>>901
ゲームよりも友達とセットで何回か打ってからフリーデビューしたほうがいいよ
ゲームよりも友達とセットで何回か打ってからフリーデビューしたほうがいいよ
913 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/27(水) 15:47:15 ID:uIEJOqeu
こちら岡山の田舎モンですが、先日フリーデビューしてきました。
私も手の震えを押さえるのに必死な状態になりました。
ちなみにレートはピンのワンツー。
赤・一発・裏ドラに御祝儀ありというルールも新鮮でしたが、
積み棒１につき場に１５００点付くってのにはびっくりでした。
まあ結果は多少負けましたが楽しめたと思います。
ちなみに初めてアリアリルールで打ちました。
普段仲間内でやる時は常に、クイタン無しの完全先付でしたから…。
私も手の震えを押さえるのに必死な状態になりました。
ちなみにレートはピンのワンツー。
赤・一発・裏ドラに御祝儀ありというルールも新鮮でしたが、
積み棒１につき場に１５００点付くってのにはびっくりでした。
まあ結果は多少負けましたが楽しめたと思います。
ちなみに初めてアリアリルールで打ちました。
普段仲間内でやる時は常に、クイタン無しの完全先付でしたから…。
914 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/27(水) 15:56:57 ID:nobKQ6j2
友達にナシナシ派のやつがいるけど、やっぱメジャーなルールでやった方がいいよな
915 ：９１３：2005/07/27(水) 16:15:25 ID:uIEJOqeu
９１４さんへ
ほんと俺もそうだと思います。しかし俺のまわりでは無し無しルールが主流で、フリテンの同順はツモ上がりできないなど、メジャーなルールとさかけ離れたものでした。
でもやっぱり、雑誌やテレビでやってるのと同じルールが良いですよね。赤とかにに３００円祝儀が付くのが恐いのと、打牌スピードがとてつもなく速いののにさえ慣れることが出来れば、フリー雀荘は麻雀する場所としては最高だと思います。まあ場代は高いですが
ほんと俺もそうだと思います。しかし俺のまわりでは無し無しルールが主流で、フリテンの同順はツモ上がりできないなど、メジャーなルールとさかけ離れたものでした。
でもやっぱり、雑誌やテレビでやってるのと同じルールが良いですよね。赤とかにに３００円祝儀が付くのが恐いのと、打牌スピードがとてつもなく速いののにさえ慣れることが出来れば、フリー雀荘は麻雀する場所としては最高だと思います。まあ場代は高いですが
916 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/27(水) 16:21:15 ID:HLOCOg1c
http://007.galjan.com/taffsys/bc.php?a=6dd1cdabdc-87166639a0
発見！！！女の子と勝負してきたんだが。。。
発見！！！女の子と勝負してきたんだが。。。
917 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/27(水) 21:57:27 ID:+RkPjt5h
901です
ﾚｽしてくれた方々ｻﾝｸｽ！
既ﾚｽにあったけど『ﾌﾘｰﾃﾞﾋﾞｭｰする経験を買う』つもりで近々ﾃﾞﾋﾞｭｰしてきたいと思います
ﾚｽしてくれた方々ｻﾝｸｽ！
既ﾚｽにあったけど『ﾌﾘｰﾃﾞﾋﾞｭｰする経験を買う』つもりで近々ﾃﾞﾋﾞｭｰしてきたいと思います
918 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/28(木) 10:38:31 ID:so97qc3I
先ヅモするオッサン見ても、あんまイライラしないこと。
鳴きたいときは、やつら絶対に先ヅモしないから、
自分がそれわかってるぶん、１歩リードしてると思えば、優位になれるし面白いよ。
鳴きたいときは、やつら絶対に先ヅモしないから、
自分がそれわかってるぶん、１歩リードしてると思えば、優位になれるし面白いよ。
919 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/28(木) 13:26:01 ID:x6mIdxei
>>917
意外と勝てるもんですよ。俺はハンゲで結構鍛えたような気がします。
俺は初めて行って、雀荘の親父倒しましたよ。7000円勝ちましたｗ
最初のハンチャンだけ気をつけたほういいよ。周りが見えなくなるので。ﾏｼﾞあせります。
2回目くらいから、だんだん周りが見えてきて、勝てるはず。それなりの力があればね
意外と勝てるもんですよ。俺はハンゲで結構鍛えたような気がします。
俺は初めて行って、雀荘の親父倒しましたよ。7000円勝ちましたｗ
最初のハンチャンだけ気をつけたほういいよ。周りが見えなくなるので。ﾏｼﾞあせります。
2回目くらいから、だんだん周りが見えてきて、勝てるはず。それなりの力があればね
920 ：兎：2005/07/28(木) 14:28:29 ID:2kqva9Ax
私もフリー雀荘に行ってみたいんですがお金ってどれくらい持っていけばいいんでしょうか？
普通のルールならニ十万点分位かな
922 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/28(木) 15:16:36 ID:UkqAMXrt
実力にもよるけど2～3万で余裕かと
923 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/28(木) 15:26:05 ID:gOFQHGdq
初めてならちょっと多めに持ってく方がいいかも。
懐が厚い方が余裕持って打てるし。。
点３ならどんなに沈んでも１万なんて滅多に行かないし
点５なら２万持ってりゃそこそこ打てる
懐が厚い方が余裕持って打てるし。。
点３ならどんなに沈んでも１万なんて滅多に行かないし
点５なら２万持ってりゃそこそこ打てる
924 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/28(木) 15:39:47 ID:x6mIdxei
俺は初めその店のレートも分からず7500円しかもって行かなかったが、
そこは点ピンでしかも初めに1万円とカードを交換するシステムで非常に困った
ピンなら2万はあったほうがいいな。1万5000じゃ危なかった。
そこは点ピンでしかも初めに1万円とカードを交換するシステムで非常に困った
ピンなら2万はあったほうがいいな。1万5000じゃ危なかった。
925 ：兎：2005/07/28(木) 16:27:57 ID:2kqva9Ax
点３とか点ピンの意味が分からないんですが・・・(恥)点１てのが千点百円のことですか？
正確に言うと、百点幾らなんだけどね。
でも何でピンが１０なんだろうね？普通ピンは１、１０はキリでしょ。
でも何でピンが１０なんだろうね？普通ピンは１、１０はキリでしょ。
928 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/28(木) 17:14:11 ID:hvj2HlQm
↑そうなの？
キリ＝最後 だと思ってた
キリ＝最後 だと思ってた
929 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/28(木) 17:22:38 ID:UkqAMXrt
点5とか点3の店って沢山あんの？色々行ってるけどどこも点ピンなんだよね(＾_＾；
931 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/28(木) 17:37:03 ID:hvj2HlQm
↑ へぇ～×20
満へぇ～です！
花札の12月の札が『キリ』なので、最後（悪いもの）だと思ってました
勉強になりました
満へぇ～です！
花札の12月の札が『キリ』なので、最後（悪いもの）だと思ってました
勉強になりました
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley-Labo/3451/zatu07.html
ココを読むと、ピン＝サイコロの1となってますね。
サイコロには１０が無い為、ピンといったのではないでしょうか。（想像）
ココを読むと、ピン＝サイコロの1となってますね。
サイコロには１０が無い為、ピンといったのではないでしょうか。（想像）
933 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/28(木) 18:33:55 ID:x6mIdxei
934 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/28(木) 18:35:30 ID:YRhGBUf7
ピンの方が場代高く取れるし、競争相手がいないのならピンの店が多くなりそうだな
935 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/28(木) 18:38:02 ID:7kmbGeZn
936 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/28(木) 20:37:53 ID:nlfYBHRr
MJC？('A`)
俺はMJ7段でデビューだけどまぁ普通に勝てるよ
俺はMJ7段でデビューだけどまぁ普通に勝てるよ
938 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/29(金) 00:03:54 ID:UkqAMXrt
段とか関係なくね？
939 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/29(金) 00:30:47 ID:+MZe7jwS
勝てる勝てる言ってるけど収支とか平順とか書いてくれないと全く参考にならんな
940 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/29(金) 11:46:07 ID:GmlCClF6
昨日フリーデビューしてきました。（点５点）
麻雀はネットで覚えたんですがやっぱり緊張感が違いました。
そして緊張のあまりやってしまいました「カラリーチ」を・・・orz
私が親の時、ハネ満したのでなんとか巻き返しましたが結局場代含めて
３０００円負けました。
機会があればまた行ってみたいと思いました。
麻雀はネットで覚えたんですがやっぱり緊張感が違いました。
そして緊張のあまりやってしまいました「カラリーチ」を・・・orz
私が親の時、ハネ満したのでなんとか巻き返しましたが結局場代含めて
３０００円負けました。
機会があればまた行ってみたいと思いました。
点５点
小学生の作文みてえだな
カワイイじゃないか
点５で負け組みの俺様がきましたよ。
何時も所持金１万程度もってって、一晩で支払がゲーム代ぐらいで終了。
格闘倶楽部で３段程度ね。通っているのは点５、赤、裏、一発１枚、１－２の店。
もしくは点５、裏、一発２枚の１－２－３。
一晩５千円マイナスから３千円プラスって所だな。
府数は数えれても点数がうろ覚えでもいけるよ。チャント点数覚えてないって言えば
メンバーも大丈夫な卓に入れてくれるしさ。
点５なんて麻雀を楽しみたい人で集まってるんで初心者に優しい人のほうが多いな。
何時も所持金１万程度もってって、一晩で支払がゲーム代ぐらいで終了。
格闘倶楽部で３段程度ね。通っているのは点５、赤、裏、一発１枚、１－２の店。
もしくは点５、裏、一発２枚の１－２－３。
一晩５千円マイナスから３千円プラスって所だな。
府数は数えれても点数がうろ覚えでもいけるよ。チャント点数覚えてないって言えば
メンバーも大丈夫な卓に入れてくれるしさ。
点５なんて麻雀を楽しみたい人で集まってるんで初心者に優しい人のほうが多いな。
をっと、書きそこね。
フリーデビューで重要なのは、テクニックや金額じゃない「マナーだ」
自動卓から上がった牌は前にだす。腰が入ったときの対処。
正直に「すみません」と言えるようにな。
フリーデビューで重要なのは、テクニックや金額じゃない「マナーだ」
自動卓から上がった牌は前にだす。腰が入ったときの対処。
正直に「すみません」と言えるようにな。
946 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/29(金) 15:04:45 ID:YV8gpryg
点５でトータル勝ちできるようなのは神だぞｗ
947 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/29(金) 15:05:10 ID:QZTJbzgl
>944 一枚っいくら？
948 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/07/29(金) 15:23:51 ID:???
最近は初心者でもマナーとか気を使える人が増えてきたので
実に打ちやすいですね。
ちょっと巧いと思って局後解説してくるオヤジより
不馴れで牌山や手牌をクラッシュさせてる初心者の方がいい。
実に打ちやすいですね。
ちょっと巧いと思って局後解説してくるオヤジより
不馴れで牌山や手牌をクラッシュさせてる初心者の方がいい。
ゲーセンでやってる人って点数を満貫、跳満って言うは発声はしないわで最悪。
マナーをキチンとしてから来て欲しいよ。
マナーをキチンとしてから来て欲しいよ。
950 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/29(金) 16:25:09 ID:FQREgD30
そろそろﾌﾘｰﾃﾞﾋﾞｭｰを考えています
役は分かります。符計算も少し時間がかかりますがだいたい覚えました
ただ全部の点数（子 ３ﾊﾝ20符 2600）は分かるのですが、一人一人の点数（子 ３ﾊﾝ 20符 1300、700）はまだです
そこまで覚えてないと上級者の方は不快に思いますか？
役は分かります。符計算も少し時間がかかりますがだいたい覚えました
ただ全部の点数（子 ３ﾊﾝ20符 2600）は分かるのですが、一人一人の点数（子 ３ﾊﾝ 20符 1300、700）はまだです
そこまで覚えてないと上級者の方は不快に思いますか？
951 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/29(金) 16:29:01 ID:nq1V6Zyv
符計算くらいは覚えてから行ったほうがいいよ
953 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/29(金) 16:52:37 ID:FQREgD30
951
自分があがった時は、おそらく上級者の方は『４ﾊﾝ 30符で7700（ﾁｯﾁ）です』とか言うと、点棒をくれるかも知れないのでいいのですが
他家がﾂﾓした時に、自分がいくら払うかｽﾑｰｽﾞに分からないので、その時に不快に感じるのかなぁ～と思うのですが、どうですか？
652
取り敢えず、自分が払う時にもｽﾑｰｽﾞに点数が分かるように得点表とニラメッコしてみます
自分があがった時は、おそらく上級者の方は『４ﾊﾝ 30符で7700（ﾁｯﾁ）です』とか言うと、点棒をくれるかも知れないのでいいのですが
他家がﾂﾓした時に、自分がいくら払うかｽﾑｰｽﾞに分からないので、その時に不快に感じるのかなぁ～と思うのですが、どうですか？
652
取り敢えず、自分が払う時にもｽﾑｰｽﾞに点数が分かるように得点表とニラメッコしてみます
954 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/29(金) 17:14:44 ID:EV934UGg
４ハン３０符で とかいらないよ
他家がツモった時は、２０００・４０００とか５００・１０００とか言ってくれるから平気
他家がツモった時は、２０００・４０００とか５００・１０００とか言ってくれるから平気
955 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/29(金) 23:34:39 ID:EziOuQCQ
フリー雀荘行って牌を河に持って行ってそこですぐ９０度曲げてリーチしたら
先行リーチのオヤジに「おい 今のは様子見リーチだろう」って指摘されて延々
「今のはみとめられん」「おまえが今後クレームつけられないためにわしが
わざわざ言ってやっとるんやで？わかっとんのか？」とか散々言われてリーチは取り消しになった
リーチのときは最初から牌を横に曲げて河に持って行かなきゃだめなの？
そのおやじ自身は鳴きやリーチの時に発声しなかったりアガリ批判したり
好き勝手やってたんだが
先行リーチのオヤジに「おい 今のは様子見リーチだろう」って指摘されて延々
「今のはみとめられん」「おまえが今後クレームつけられないためにわしが
わざわざ言ってやっとるんやで？わかっとんのか？」とか散々言われてリーチは取り消しになった
リーチのときは最初から牌を横に曲げて河に持って行かなきゃだめなの？
そのおやじ自身は鳴きやリーチの時に発声しなかったりアガリ批判したり
好き勝手やってたんだが
956 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/29(金) 23:37:49 ID:RtCWPhaK
フリーデビューした最初の半チャンの一局目でヤクマン振り込んで㌧だ
マジで。積み込み？
マジで。積み込み？
957 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/29(金) 23:45:45 ID:JOCVnAKV
計算はたぶん役言えば大丈夫ですね。ただし分かってないとごまかされるとかあるのかな？
>>955
普通に通ればリーチでいいのではないですか？俺なら逆に突っかかって行くけどｗ
>>956
積み込みなんて手積みじゃないんだからないでしょうｗ
ついてなかったって事ですね。しょうがないです。ドンマイｗ
>>955
普通に通ればリーチでいいのではないですか？俺なら逆に突っかかって行くけどｗ
>>956
積み込みなんて手積みじゃないんだからないでしょうｗ
ついてなかったって事ですね。しょうがないです。ドンマイｗ
>>955
きった牌が鳴かれなければリーチ、鳴かれたら一発消えるから次順にリーチっていう選択ができるからでしょ
きった牌が鳴かれなければリーチ、鳴かれたら一発消えるから次順にリーチっていう選択ができるからでしょ
>955
「捨て牌で鳴かれなかったらリーチしよう」とオヤジに思われたんだと思うけど…
厳密にはちょっとマナー違反ぎみ。トラブルを防ぐ意味でもリーチの発生は打牌より前にした方が良いかと
ただ、そのオヤジは明らかにウザイ。そーいう輩は自分は常連で上級者だと思い込んでいるから
人の話に聞く耳もたないだろうし。
運悪くそーいうのと同卓になったら速攻ラス半。
「捨て牌で鳴かれなかったらリーチしよう」とオヤジに思われたんだと思うけど…
厳密にはちょっとマナー違反ぎみ。トラブルを防ぐ意味でもリーチの発生は打牌より前にした方が良いかと
ただ、そのオヤジは明らかにウザイ。そーいう輩は自分は常連で上級者だと思い込んでいるから
人の話に聞く耳もたないだろうし。
運悪くそーいうのと同卓になったら速攻ラス半。
>>949
>点数を満貫、跳満って言う
ネット麻雀なぞやったことないが言うぞ。
何がいけない？
満貫1枚です
とか
オヤジにまみれた時は
マンセンゴ、とか。
君の理屈でいうと、
役満あがるときも
「48000です」
とか言わなきゃだめ？
>点数を満貫、跳満って言う
ネット麻雀なぞやったことないが言うぞ。
何がいけない？
満貫1枚です
とか
オヤジにまみれた時は
マンセンゴ、とか。
君の理屈でいうと、
役満あがるときも
「48000です」
とか言わなきゃだめ？
マナー的に正しいのは「点数申告のみ」
962 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/30(土) 01:17:23 ID:sYqNORIv
一番正しいのはそうだろうけど許容範囲としては満貫跳ね満でもいいんじゃないの
マンガン、ハネマンが固定点数なら問題無いんだけどね
別に「8000」でも「満貫」でもいいべ。
でも、0.5だと「8000」とか「12000の2枚」、ピンだと「マンガン」「ハネセン」ってなる傾向がありそうやね。
でも、0.5だと「8000」とか「12000の2枚」、ピンだと「マンガン」「ハネセン」ってなる傾向がありそうやね。
966 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/30(土) 05:24:54 ID:Lv82PCqJ
本場がつく時は「満貫ひゃく」とか言うのか？ｗ
967 ：枠連ちゃん ◆WAKUmjypv2 ：2005/07/30(土) 05:56:52 ID:???
マンガンの○本場＞＜
968 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/30(土) 06:17:02 ID:E2p1nM9q
すみません、４つほど質問させて下さい。
１．雀荘って食べ物（飲み物）買っててもいいのですか？
２．メンピンドラドラなど、本来なら7700になる場合も満貫扱いになるのですか？
３．一発などのお祝儀はその場で払うのですか？
４。池袋でZOO以外の激安店を教えてください。（できれば西口で）
お願いしますm(_ _)m
１．雀荘って食べ物（飲み物）買っててもいいのですか？
２．メンピンドラドラなど、本来なら7700になる場合も満貫扱いになるのですか？
３．一発などのお祝儀はその場で払うのですか？
４。池袋でZOO以外の激安店を教えてください。（できれば西口で）
お願いしますm(_ _)m
>>968
１ まぁ飲み物はタダだけど自分が飲みたいものとか持ち込んでる人もいる。
禁止って店はまだ見たこと無いけど中にはあるかもねｗ
２ フリーは大体切り上げ満貫。 これも店によっては例外あるのかな…
３ その場で払います。
４ これは地元じゃないんで他の人に任せたｗｗｗ
１ まぁ飲み物はタダだけど自分が飲みたいものとか持ち込んでる人もいる。
禁止って店はまだ見たこと無いけど中にはあるかもねｗ
２ フリーは大体切り上げ満貫。 これも店によっては例外あるのかな…
３ その場で払います。
４ これは地元じゃないんで他の人に任せたｗｗｗ
970 ：猪：2005/07/30(土) 12:17:10 ID:T8kHDgQZ
7700はあくまで切り上げて8000なだけでマンガンじゃないのに、、、知らないで語られても寒いよ。知識の底が浅すぎ
971 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/30(土) 12:19:02 ID:FsZfxQ2r
>>970
え？30符４ﾊﾝは「ﾏﾝｶﾞﾝ扱い」っていう但し書きだと思うが。
え？30符４ﾊﾝは「ﾏﾝｶﾞﾝ扱い」っていう但し書きだと思うが。
切り上げて満貫に何か問題でも？
あなたこそ中途半端な知識晒さないほうが身のためだよ
あなたこそ中途半端な知識晒さないほうが身のためだよ
973 ：田中：2005/07/30(土) 12:27:18 ID:6Xmz5yfY
これおもろいで☆ライブチャット脱衣麻雀☆
http://007.galjan.com/taffsys/bc.php?a=6dd1cdabdc-545ef4115b
↑無料だし☆しかも勝ちつづけると水着が･･･☆
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↑無料だし☆しかも勝ちつづけると水着が･･･☆
974 ：猪：2005/07/30(土) 13:32:26 ID:T8kHDgQZ
切り上げマンガンじゃねーんだって、8000なだけ！アホ雀荘がちゃんとしらねーで切り上げマンガンとかいってっからこんな奴が増える。
雀荘がそぅ言ってるならいいんじゃないの？
976 ：猪：2005/07/30(土) 13:39:04 ID:T8kHDgQZ
違うもんは違う！しっかりした所はちゃんとしてるし！
977 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/30(土) 13:47:31 ID:zQzZB0VN
「8000ではある、だがマンガンではない」と主張する意味がわからん。
978 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/30(土) 13:58:16 ID:q9kRHJSK
アホでもなんでもいいからわかるように説明してくれ
満貫じゃないのならなぜ切りあげてるかも一緒に
満貫じゃないのならなぜ切りあげてるかも一緒に
979 ：猪：2005/07/30(土) 14:06:42 ID:T8kHDgQZ
説明もなにもないじゃん、意味とかじゃなくて違うんだから、、点数計算の本を見なさい。切り上げ8000をマンガンなんて書いてないから。
切り上げ8000点＝満貫と同じ扱い、って事だろ。
満貫
麻雀で、最大限度の得点に達すること。天和・大三元・四喜和・四暗刻などの役、
また、いくつかの役の加算で満貫となる。
by広辞苑
麻雀で、最大限度の得点に達すること。天和・大三元・四喜和・四暗刻などの役、
また、いくつかの役の加算で満貫となる。
by広辞苑
982 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/30(土) 16:26:24 ID:q9kRHJSK
点数計算の本なんか小学校の時に読んだっきりだからわからん
説明できないならちゃんとした雀荘とやらが知りたい
説明できないならちゃんとした雀荘とやらが知りたい
983 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/30(土) 16:33:31 ID:mHQIsOMI
111
984 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/30(土) 16:58:01 ID:T8kHDgQZ
だからぁ、説明もなにもちがうの！何が違うのじゃなくて切り上げ8000はマンガンじゃないんだって！
>>984
お前面白いな。
お前面白いな。
984は知障だなｗ
ちなみに、プロ連盟や協会が点数で申告する決まりを
設けてるのかというと、満貫とかだと親番か子番で
点数が変わるので、少しでも他人に迷惑を掛けない（無駄な
頭を使わせない）ようにする為。
でもって984は子８０００点、親12000点＝満貫ではない
と言い張り続けるおバカさんｗ
設けてるのかというと、満貫とかだと親番か子番で
点数が変わるので、少しでも他人に迷惑を掛けない（無駄な
頭を使わせない）ようにする為。
でもって984は子８０００点、親12000点＝満貫ではない
と言い張り続けるおバカさんｗ
あと「満貫」とか「役満だ」とかいうと客によっては
不快に思う客がいるので、ルール違反ではないが、
マナー違反としているところもある。
でもって984は池沼 (≧∇≦)b
不快に思う客がいるので、ルール違反ではないが、
マナー違反としているところもある。
でもって984は池沼 (≧∇≦)b
通りすがりですが>>984は池沼だと思います。
たまに見てたけど>>984は池沼じゃない？
自演乙
992 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/30(土) 18:39:25 ID:T8kHDgQZ
池沼ってなんだ？つーか合ってるし
池沼っておまえのことだよｗ
知的障害者＝知障（ちしょう）＝池沼（ちしょう）
知的障害者＝知障（ちしょう）＝池沼（ちしょう）
っていうか999も池沼じゃね？
995 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/30(土) 19:40:20 ID:T8kHDgQZ
へぇ、２ちゃんねるっておもしろいね。んで、どこが知的障害なの？
顔＾＾
９９９
995はかす
間違いない
1000 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/30(土) 20:07:06 ID:v1W14miO
まんこ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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