☆★☆第1･第2・第3 下ﾗﾝを語れ！☆★☆

東風荘の魔界・・・それが下ﾗﾝ。
ラス確？良くわからないけど和がれたら嬉しいから和がるよ・・・下ﾗﾝ。
点数計算？勿論わからないよ・・・下ﾗﾝ。
393946・・・下ﾗﾝ。
東家「リーチ！」　西家(R1230)「ﾀﾞｲﾐﾝｶﾝ！」・・・下ﾗﾝ。
南家「リーチ！」　西家(R1230)「ﾀﾞｲﾐﾝｶﾝ！」・・・下ﾗﾝ。
『ん？ロンボタン出た！(ポチッ)』「チョンボ」・・・それが下ﾗﾝ。

さぁ、大いに語りましょう

2ｹﾞﾄ

チャットメイン（楽しく打つ）ならありかと思われ

>>1
下ランを語るって、ちと無理があるなｗ
>>3
それならワイ卓の方が良いと思うがｗ

東風荘なんかゲームなんだからどうでもいいじゃん
と言ってみる

下ランのクズ共の何について語れと言うんだ？
語る事など無し。

特定の人物について語るのは無理だろうが、傾向や下ランからの脱出方法とか
HNを出さない事ならなんでもいいのでは？

第三に下ランはない

このスレを待っていた！！

・・・もう終わりかよ

クッパ☆新HN >東風荘の魔界・・・それが下ﾗﾝ。
すにー？ >それだけじはいえないＯ（￣^￣o) (o￣^￣o) (o￣^￣)o
源氏☆紫 >(ノ｀´）ノミ┻┻がっちゃ〜ん！！
クッパ☆新HN >ラス確？良くわからないけど和がれたら嬉しいから和がるよ・・・下ﾗﾝ
源氏☆紫 >ゆびさすな〜〜〜〜〜〜〜〜
すにー？ >(^_-)db(-_^) ﾕﾋﾞｷﾘｹﾞﾝﾏﾝ!
クッパ☆新HN >点数計算？勿論わからないよ・・・下ﾗﾝ。
クッパ☆新HN >393946・・・下ﾗﾝ。
すにー？ >ﾗｽｶｸﾎﾟﾒ(´ж`)ﾉ　
クッパ☆新HN >東家「リーチ！」　西家(R1230)「ﾀﾞｲﾐﾝｶﾝ！」・・・下ﾗﾝ。
星の王子様☆ >OK
源氏☆紫 >すに〜のおっちゃん打つ？
クッパ☆新HN >南家「リーチ！」　西家(R1230)「ﾀﾞｲﾐﾝｶﾝ！」・・・下ﾗﾝ。
ここよんばん >Ω┓')∋↑
k-tomo改 >ここってなんかたのしい
クッパ☆新HN >『ん？ロンボタン出た！(ポチッ)』「チョンボ」・・・それが下ﾗﾝ。
すにー？ >ねる・・・
Ｒ２．０４ >クッパ☆新HN ランキング 試合数:32 総得点:188 平均順位:2.22
クッパ☆新HN >つうか下ﾗﾝ飽きてきた　　でも上ﾗﾝだと負けるし　鬱
源氏☆紫 >年寄りは早寝。。φ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ
jinjkun >2727
すにー？ >ｼﾆﾅ!o('ε')=====〇ﾊﾞｷｯ!☆)))XoX)ｱ､ｱﾚｪｪｪ
読売巨チン軍 >ねむたい。。。
ψ巨神兵ψ >(U^ｪ^U ワン!

>>11
なんだ？物好きがいるな（ﾜﾗ

東風始めたばっかでまだ下ﾗﾝです。
90試合でR1750ちょい。
これが高いのか低いのかわかりませんが、
あんなﾄﾞﾍﾀどもと打つのはもうｳﾝｻﾞﾘです。
あと10試合、地獄です。
でも、今さらR高い知り合い作ってチャ卓で打つのもダルい。

>>13
わかる・・・。
よくそこまで頑張ったな。
下ランで1750は悪くないレベルだと思う。
俺はずっと超で打ってるが、新規作ると100試合の時点で1800に届かない時も
結構ある。
ひどい時は1650あたりの時も・・・。
頑張って後10試合こなしてくれ。

余談だが、下卓で一番辛いのが第三だと思う。
新規作って打ったが100試合終えた時点で1750あたりを維持するのが限界だった。
第三超を語れ のスレで誰かが
「松井さんが新規作って下卓で100試合打ったらどの位のＲになるのか？」
って書き込みに対し
「1950〜2000辺りは維持出来るんじゃねーの？」ってレスしてたが・・・
嘘だろ・・・。
本当だったら凄過ぎるな・・・。
R1800の時に3試合打って 1位1位2位でもR下がったぞ。
（因みに1位1位1位2位でRが2程上がった　＠6.70試合の時）

>>14
ありがとう。
とりあえず下ラン90試合R1754が低くないことがわかって一安心。
これからまたﾄﾞﾍﾀどもと打ってきます。

誰とはいわんがかなり有名な人、ほとんど下だけで打って（自称）70試合で2200だか2300行ってた奴いたが、平均順位どれくらいとれば可能なんだ？
Ｒシステムに詳しい奴教えてくれ。
漏れは多重としか思えないのだが

ドン、バー >狂ったように運のみで決まるな,ここは（笑）
ドン、バー >ほんと下手でも勝てるネ（笑）
ドン、バー 試合数:1247 Rate:1749.46 待合室

へぼがほざくなよ

>>18
確かに尤もな意見ではあるが・・・（笑
その試合数でそのＲか。
良くでかい口が叩けるなぁ・・・ある意味感心する。

正直、ﾀﾞｲﾐﾝｶﾝしようが何しようが構わんが
もうちょっと早く打って欲しい。
第二だと尚更。

>>17
1.7台で１００試合だと2200行きます。
って、その人は７０試合ですか…

おそらく、その人のIDはランキングの平均順位でベスト３以内に
入ってると思いますよ。
しかし、何回も挑戦して一回成功するかしないかぐらいの成績ですね。

>>17
某人が60試合平均順位1.80で（本当はﾁｮｯﾄ違うけどランキング入りしてるしピタリで言うと誰か分かるから1.80前後って事で）
Ｒが確か2050ぐらいになってたと思う。

下ランのみで2300？平均順位1.5でもとりゃ逝けるのか？
2200ぐらいならひょっとしたら平均順位1.5〜6ぐらいでいけそうな感じはするな。勘だけど。

20に同意。
リーチかかったら遅い遅い。
お前等な、ノロノロ打ってもどうせ自分に必要の無い牌はツモ切りするんだから
一々考えてるフリするんじゃねーって。
で、打ちこんだらこんどは「次に」のボタン押さねーし・・・。
いくら眺めてても点棒は戻ってこないって。

今、第１下ランで打ってました（91試合目）。
ﾊﾞｶﾂﾞｷの対面にﾄｯﾌﾟ持っていかれました。
しかもそのｱﾌｫ、ﾀﾞﾝﾄﾂでｵｰﾗｽ迎えて「リーチ！」。
「役無しか。じゃあ仕方ないか」
でも放銃するとラスもあり得るのでﾍﾞﾀｵﾘしてたら、けっきょく流局。
そいつの見たら、ピンフイーペーの１,４萬。
余裕で出上がりできる形。

こいつの脳細胞は節足動物並です。
テンパイ→リーチという、何とも短絡的思考回路。
まぁ、下ランにはこんなやつばっかですが。

Rは2だけ上がりました（ｗ

平均順位1.5て・・・。
1位2位1位2位1位2位･･･って70試合打ったのかな？
そりゃすごい！（ｗ

>>22
1.5はラン卓では難しいですよね。
つうか無理っぽい。

私の知ってる範囲では、２０００試合超で並ランオンリーの場合、
R2050てのが最高でした。（この人は第二）
ただ、何回も得点ランキングの上位に入ってる並ランカーは
だいたい1700〜1900のレンジですね。

>>23
＞お前等な、ノロノロ打ってもどうせ自分に必要の無い牌はツモ切りするんだから
＞一々考えてるフリするんじゃねーって。
激しく同意過ぎる！

なんか当たり牌読んでる振りするんだよな。
振りと言うか読んでるつもりになってるというべきか。
「うーんこれっぽい」って思ってるように見せたがってるんだよな。
まあ超でもいるけどね
リーチしてるのにやばそうな牌つもって5秒ぐらい捨てようとしないやつが。
どーせ切るしかないんだからツモボタンでなかったら1秒で切れと言いたい。

まあ漏れはそれで暗槓しそこねて暗刻牌ツモぎって追っかけに振っちゃったことあるけど

>>23
あと、何故か皆鳴き無しボタンを使わない。




面前で仕上げるつもりなら使え

一発消したい時に必要だろ

>>24
きっと総得点ランクングを狙ってるのよ（ｗ
だから少しでも高得点にしたいわけ。
裏のれば得点上がるしさ！（爆笑）

>>28
胴衣！
ラグかかりまくり。ウザい。

このスレ癒されます。
漏れみたいな新参者にとっていい捌け口になるかも。

>>24
ダントツトップなら総得点稼ぎに役ありでもリーチする人もいる
俺はしないけど

>>29
一発消しのために、リーチ同順には放っておいても
ラグかかるじゃん。

>>29
その書き込みは>>28に対してのレス？
だったら問題無い。
リーチかかった順目は 鳴き無し にしてても勝手に 鳴きあり になる。
だから 鳴き無し にしてても一発消しは出来るんだよ。

リーチかかった巡目は強制的に鳴無解除になります>>29

お前等かぶりすぎ！

>>33-34
じゃ、君達ｹｺｰﾝね

>>35もかよ！ｗ

ﾀﾞﾝﾄﾂっつっても、親、
２位の俺に12000点差弱だから、
俺にﾏﾝｶﾞﾝ積もられたら逆転される点差だったよ。
ごめん、じゃあﾀﾞﾝﾄﾂってのは不適当な表現だった。

>>29 下ランぽいカキコにﾜﾗﾀ

下ﾗﾝはｸｽﾞばっかりか　って言うとそうでも無い。
極稀に上手い人もいる。
恐らく、このｽﾚに書き込んでる様な奴等だ。
普段は超ﾒｲﾝで打ってて、新規作るために下ﾗﾝで打ってる奴等。

2000試合1750とかの自称中級者が講釈垂れてるのはｶｺﾜﾙｲけどな

下ランはもう、なんていうか単なる絵合わせだな。
で、誰かからリーチかかったら熟考してる振りをしつつリーチかけた人に点棒供託、と。

昔、３巡目くらいで両面リーチかけた時トイレに行きたくなって麻雀知らない弟に、
「１、２分で[ロン]ってでるから出たら押しといて」
と頼んだことがあったな。

>>41
新規作るためッつーかランキング狙ってる人は結構いるみたいだね。
超よりは楽だろうからな、平均順位上げるの。

>>43 ﾜﾗﾀ

第一の並ランは総得点狙い、
第二の並ランは平均順位狙いが多いですね。
単なる新規育成は、特に偏りは無かったかな。

昔、新規で打ってたら第三で有名な某氏が第二の並ランで打ってて
ちょっと驚いたことがある。
240試合でR2200ぐらいでした。

新規育成するとき、下ランで打つのとワイ卓の麻雀中心で打つの、
どっちのほうがR上げやすいのかな。別にかわらん？

>>17
SIMRate使ってシミュレートしてみたが、
安定R2100とか2200クラスでも、70試合2300超えは
10万回（キャラ）に一回とかそんなレベルだな。
まぁでもマジ打ちでも不可能ではない。
最強クラスが最高についてた場合に出る。

-----------------------
2370 - 2390 MAX:1 MIN 0
2350 - 2370 MAX:0 MIN 0
2330 - 2350 MAX:10 MIN 0
2310 - 2330 MAX:35 MIN 0
2290 - 2310 MAX:95 MIN 0
2270 - 2290 MAX:226 MIN 0
2250 - 2270 MAX:642 MIN 0
2230 - 2250 MAX:1298 MIN 0
2210 - 2230 MAX:2701 MIN 0
2190 - 2210 MAX:4746 MIN 0

↑安定R2200、70試合での最高到達Rシミュレート結果100万回分。

>>46
QAZさん？

>>47
ワイ卓は途中抜けがとにかく多い。
普通に打つならラン卓でしょう。


でも、ワイのR1500とランのR1500ではランのR1500の方が強いってのは
聞いたことある。
同じようなもんか（ｗ

ちゃいます。

>>48
凸氏？

>>47
強いて言えばワイ卓の方がＲは上がりやすい。
が、正直、ワイで打つ気には なれんです。

上、超の常連みたいな連中が二人ぐらいいて、あと二人募集とか言ってたりするけど
ああいうのに入ってみるのはどうなわけ？
それなりにレート高いけど。

>50　同じようなもんか（ｗ

いや、少し違う。1300〜1500ぐらいの人たちはさすがにラン卓の
方が強い。
で、さらに言うと、並ランのレベルは第二の方が第一よりも強い。
まぁ、理由としては平均順位狙いや育成狙いの連中は
第二の並ランで打つことが多い、ってこともあるかと思う。
だが、それを差し引いても、厨房が少ない分、第二の並ランの
人たちの方がやや強い印象を受ける。

＞52
ワイ卓ですか？
入ってもツマランので、放置したほうがイイと思う。

なにか？

麻雀に集中したいならﾜｲ卓くるなよ。
しゃべって楽しむ気のないやつはうざい。

面子のレベルはともかく確実に下で勝ちたければ第二のほうが有効だよね

でも第二は途中抜け率が高すぎる
長いってのが要因としてはめっちゃ大きいと思うけど。

>>46
えいか

>>56
第1と第2別IDでやってるんだけど、
第2並ランで100試合のうち、10回以上途中抜けされたよ。

第1では少なかった。たしか2〜3回。

>>55
「麻雀中心の」ワイ卓の話なんじゃないの？
話の流れからいくと。

『下ﾗﾝ』って何て読む？
からん？げらん？したらん？しもらん？

くだらん

>>60
ｹﾞﾗｿじゃねーの？

下ランっつってもの結構試合数こなさんと勝ててる気になれんぞ（マジ
あいつらはバカツキ一人居たらもう止まらないからな。
例えば自分より手の早い奴がリーチ
→こっちはふらない
→他家が振る
→場が流れる
→俺の親番
→誰かがリーチ
→こっちはふらない
→他家が振る
→場が流れる
→焼き鳥3位

なんてのよくあることじゃないの？

10回は多すぎ。ある意味ツカンですね。
打牌が遅い人がいた場合のダメージが大きいから
抜ける人が多くなる傾向はあるかも。
あまり差を感じたことは無いが、有為差があってもおかしくはない。

＞61　ややウケと言えないことも無いがフーンと言えないことも無い。

>>62
それはあるね。無邪気な天然連携プレー多いよね。

>>62
まあ実際の所、その流れの中に自分が上がるのも入ってるし
更に言えば、バカヅキで得点集めてる奴がいてもあっさり点棒吐き出すし
そう考えたら楽なもんだとは思うけどね。
ダントツがオーラス沈み親のリーチに全ツッパとか、他にも手作りの手順が悪いから
同じ配牌、同じツモで自分ならピンフドラ1を序盤に聴牌できるような状況でも
連中の手筋では中盤過ぎにカンチャンのドラ1のみ聴牌とかそんなふうにもなったりするし。

バカヅキがたまにうざくはあるけど、上でも超でもバカヅキは止められないけど
下だったらバカヅキが終わった後にゆっくり挽回できるから
トータルで見ると楽だと思われ。

辛いのは相手の打ち筋ではなく負けた時のＲの変動

場が荒れたらどうしようもない・・・

ツモるなや豚が、俺は何にも悪い事してねぇぞ

>>65
第一はゆっくり挽回は難しいかと・・・

ドヘタ３人が爆走すると青ざめる

>>65
確かにそうだね。巧い人にばかづきされたら、
そこからまくるのはかなり難しい。
下手がトップだと、終盤にラス目のリーチでもあっさり振ってくれたりするから
デバサイもわりと期待出来る。

「下ランでばかづきにやられた」とか言っても、同じツモで相手が巧いのと下手なのでは
当然前者の状況のほうがきついもんね。

試合数:457 Rate:528.96 対戦283卓

>>71
第一だね

下ランで数順ダマで突然ツモ切りリーチする奴って何がしたいんだ?

>>73
よくいるねー。
あとは上でも多いけど他家からﾘﾁかかった順目にﾂﾓ切りﾘﾁも多い。

>>74
それ結構俺やるんだが・・・。
ダメ？

>>75
理由は？

ﾘﾁかける局面じゃないけど、どうせ降りる気無いから追っかけるか
ってかけるわけ？

先行リーチしても一発で出てくることは少ないからだと思われ。
大体は現物か字牌が出て来るし。
あと、ここでスレ立ってたような気もするけど
東風は一発が多いっていう噂を信じてリーチ者から一発狙いとか。

待ってるときは愚形で満貫以下、かつダマであがれるとき。
リーチかければマンガンになるときよく追っかける。

どうせ先行リーチかけりゃ、なかなかでねえ。
だったらツモぎってもらえるような人がでたらおっかける。
相手が親ならこんなことはせんよ。

ダメ？

あ〜、あとチートイで引っ掛けるとき
あからさまにこれのスジですって宣言したくねえから１順待つとか。

>>80
はっきり言うけどそれがツモ切りリーチなら絶対に止めたほうがいい。
あえて１順置いた事を考えると宣言牌の一つ前の牌が嫌でも目に付くから。
色んな読みが出来るけど、ド引っ掛けを嫌ったってのもその一つ。
２，３順ぐらい置いての空切りリーチだったらほぼ無警戒になるけどね。

って俺的読みだから一般的にはどうか知らんけど、ツモ切りリーチはやっぱ目に付くよ。

正直、下ランのツモ切りリーチにそんな大層な理由があるとは思えない。
テンパイに気付いてないだけじゃねーの？

敢えて見逃してからツモ切りリーチってのはアリかも。
俺はあんまりしないけど。

実際のところ>>82が正解っぽい。

あぁ、でもおっさんとかって無駄にまわすの好きだよね。
下ランで打ってるのがおっさんかどうかは知らんが。

>>81
ｺﾞﾒｿ
朝でどうかしてるわ。
普通ツモ切りしたもんが怪しいわなあ。。。
何考えてんだろ・・・。

８０の書き込みは無視して。

>>82が正解をだしました

>>82の説が有力なようだが、俺は実は彼とは違う見解を示している。

即ち、山読みによる一発ツモ狙い。これ。
実際は即リーチに出た方がいいのは明らかなんだが
彼らは極稀に出るツモ切りリーチ一発ツモに味をしめて
「俺だからこの手を満貫に出来た。ナイス読み＞俺様」等という勘違いをして
下らない優越感に浸り、己の小さい自尊心を満足させたいだけなのである。

勘違いとバカルトに己の打牌を託すからこそ、彼らは下ランレベルなのであり
自分の山勘を「読み」と思い込んで相手のリーチに対して「見切った」つもりになって
全ツッパするものなのである。
しかし一点で読むことを諦めて、壁筋牌効率だけで己の手を進める上ラン〜超ラン中堅所の者よりも
いささか前衛的なところはそれはそれで評価したい。



いや結局下手糞なんだけどな。

>>87
考え過ぎです。
恐らくは
普通に麻雀が打てる人(東風で言えば上・超ﾗﾝﾚﾍﾞﾙ)だと、ﾃﾝﾊﾟｲした時に
ﾘｰﾁをかけるかかけまいか　という選択肢が頭の中に出現するわけだが
単細胞である下ﾗﾝの奴等は、ﾃﾝﾊﾟｲした時に ﾘｰﾁ云々 という選択肢が思い
つかない。
その時点で考えてる事は「僕はテンパイしたんだ(後一個であがれるんだ！)」
という事だけ。
そして次順に「そういえばリーチって手もあるんだなぁ。じゃあリーチ！」
となるわけだ。
つまり、頭が弱ければ弱い程 ﾃﾝﾊﾟｲしてからﾘｰﾁをかける間 が長くなるわけ。

読みとかそんな上等なもんじゃないだろ。
自分の手にいらなければ切るだけ。
自分があがりたいだけで振り込む事の罪をまるでわかってない。
平気で数牌のど真ん中のドラも一発で切る。
奴らに「読み」は存在しない。
仮に、その山勘の「読み」が存在したとして、相手のリーチに3,6sが怪しいと感じたとする。
そして3sつかんでも奴らは絶対止めない。
その3sが自分にとって不要牌である限りツモ切りする。

そもそも彼等は『振り込んでも俺の点数が無くなるだけだから良いじゃん』
とか思っるのではないだろうか？
いや、絶対に思っているはずだ。

>>90
まぁそれは間違ってはいないんだがな。

言葉足らずだったな。
＞『振り込んでも俺の点数が無くなるだけだから良いじゃん』
これな。これは正しい。

>>91
いや、間違ってるだろ。
少なくとも　俺の点数が無くなる『だけ』　では無い。

>>90
振り込んでも〜云々より
自分が先にあがれば(･∀･)ｲｲ!って考えてるでしょう。
たとえそれが悪形5シャンテンでも。
で、結局振り込んで「運のみ麻雀死ね」などと宣う。

そいや前に下ﾗﾝで散々振り込んでおいてﾗｽ確、更に待合で
「運だけで負けた」だのなんだの大騒ぎして落ちてったR1200台がいたっけな

>>93
自分がトップになり辛くはなるな。
というかそんなことは点数が無くなるだけってのに含まれるだろ。

やたら伸びてるなこのスレ(笑)

要するにアレだ。奴らはトップを取りたいんじゃないだろう。
いや、打つ前はトップ取りたいと思ってるんだろうが、
いざ打つとそんなことより目先のあがりが優先されてしまうんだろう。
なのに終わった後はトップ取れない、ついてないとわめき出す。
ま、それが下ランの下ランたる所以ってとこだろうから別にいいけど。

3000試合Ｒ1250　こんな状態で今更1,2回トップ取ってもしょうがないな。
ま、どうでもいいけど。

一応１００げとしとくか（ｗ

>>89
＞その山勘の「読み」が存在したとして、相手のリーチに3,6sが怪しいと感じたとする。
＞そして3sつかんでも奴らは絶対止めない。
＞その3sが自分にとって不要牌である限りツモ切りする。

そうだね、止めないね彼らは。
哲也気取りで「ズバリ３−６ｓ」とか読んでその他の牌は全ツッパして
いざ３ｓ掴んだら「ひょっとしたら３−６ｓじゃないかも知れない」とかいう
ご都合主義に走ってしまう。
結局の所冷静な第三者（もしくは対戦相手）から見たら読みなんかないのと同じなわけだ。
というか読み以前に単なる妄想だし。

このスレおもろいなｗ
俺が下ランで新規作ってる時に感じてた事を、やっぱり皆も感じてるんだね。

って言うか、下ランの住民でこのスレを見てる人はいないのだろうか？
いたら聞きたい。
◎貴方が麻雀を打つ時に心掛けている事は？

第一のロボ○とかいう超低Ｒは時々わかったようなことを言うなぁ
かなりうざいんだけど

「超ランの負け組より上ランの勝ち組の方が上手い」みたいに
「上ランの負け組より下ランの勝ち組の方が上手い」というのは
あるのだろうか？

上ランの3分の1は下ランと同レベルかと思われ

いつもは第１超で打ってるんだけど最近新ＩＤで打ってる。
早く上ランに行きたいのでｗ、第３で。稀に第一で。
第三では今、9-3-1。第１だと、3-0-0-1。
対局中に、「この人、超のＩＤ持ってるな」と思う対局者が稀にいる。
それをみつけるのも結構楽しかったりｗ

>>106
それあるｗ
たまに同じように新規で打ってるっぽい超ラン雀士がいる。
そういう時は闘争心がわくね。

>>107
ＨＮもちょっとアレだったりしてな（ｗ
あれ？こいつ超で時々あたるよな・・・？みたいなｗ

このスレ内には、万年下ラン雀士がいないのでしょうか？
もし、いるなら生の意見を聞きたいものです。

下ラン
　親リー入ってるのにわざわざ裸単騎になる（防御力下げることすんなよ
　４つ揃う＝カンの方程式（ばか
　３鳴き清一に振り込む（脳味噌忘れてきたのか？）
　リーのみは常識（まあ場合によってはね　でも幾らなんでも
　オーラス順位の変わらない上がり（はあ
　親が３連荘なのに北家は対対ねらって３ポン（親のつも増やすな！
こんなに愚痴たれたらみんなに攻撃されちゃうよ（ＴＴ）

　

73,74,76麻雀しったかのァフォ。
普通にあるだろ？強そうなのはいるみたいだが下手はマジ口きくな。
ァフォらしいことをいってればいいさ。

>>111
おお！如何にも下ﾗﾝ雀士っぽい書き込みﾊｹｰﾝ！
みんな！ついに下ﾗﾝ雀士が書き込みをしてくれたぞ！！

>>110
そういう糞世界を、こと細かに説明できる
お前も・・・・　　













クソ

親のバレバレ染め手に三鳴きさせる。その上で尚その色を捨てる
リーチ後リーチ者の安牌で明カン・暗カン
形テンの為、またはノーテンなのに鳴いてわざわざハイテイをリーチ者に廻す
東１で満貫振って即落ち
やっぱこれかぁー。だと思ったんだよねぇー

つーか途中抜けが怖くてボロ勝ち中はもうあがらないようにしたり
低Rに差し込んだりしなかった？

抜けられる事考えると下ランでは常に１位か２位とってないと。

R3桁がいる時の東1局は3000点以上で確実に和がらんと・・・。

でも途中抜けってむしろトップ時のほうが痛いと思うんだが
Rの増減が半分になるんだから、最悪でも３チャのマイナス分÷2でしょ？
それより＋分が半分になるほうが痛いと思われ
順位が確定してないような場面（東１でやっと30000越えた程度）のトップで
途中抜けは歓迎だけど

いろいろ書いてあるが、下ランってのが存在してるのが不思議だ・・
上ランですら基地外そろいだってのに・・・

>>27
>なんか当たり牌読んでる振りするんだよな。
>振りと言うか読んでるつもりになってるというべきか

つーか捨て牌読みって５巡目くらいから始めるもんだから
リーチかかってからじゃ遅いしね
うん

ちょっと打ってみますけど…
誰か観戦してくれませんか？
評価よろしく

牌譜をはるがよろし

やってみます
牌譜の貼り方がチト分からんけど。

観戦したるよ。俺でよかったら

俺もへたやけど、Ｒ１８５０ぐらいはある。

dai2 no
430taku

===== 東南戦：ランキング卓 430卓 開始 2002/02/28 18:36 =====
持点27000 [1]下ラソ R1537 [2]ウグイス R1563 [3]amu-ro R1394 [4]焼酎三合 R1468
東1局 0本場(リーチ0) 下ラソ 2000 ウグイス -2000
30符 二飜ロン 平和 リーチ
[1北]8m5p5p7p8p9p1s6s7s8s西北中
[2東]4m1p3p4p6p7p1s3s4s7s8s発中
[3南]2m3m6m8m9m2p3p2s6s9s南北白
[4西]8m9m1p4p5p6p6p7p8p7s東東中
[表ドラ]7m [裏ドラ]3p
* 2G8s 2d中 3G5s 3d北 4G西 4d中 1G1p 1d西 2G4m 2d発 3G東 3d9s 4G7s 4D7s
* 1G白 1d1s 2G3s 2d1p 3G中 3D中 4G6s 4d1p 1G5m 1d白 2G3m 2d4m 3G6s 3d白
* 4G9m 4d西 1G3m 1d中 2G5s 2d1s 3G1s 3d東 4G南 4D南 1G5s 1d1p 2G5m 2d3s
* 3G1m 3d南 4G4s 4D4s 1G4m 1d北 2G白 2D白 3G西 3D西 4G西 4D西 1G1m 1D1m
* 2G5m 2D5m 3G1m 3D1m 4G4p 4d8m 1G4p 1D4p 2G発 2d7s 3G8m 3d5s 4G1s 4D1s
* 1G白 1D白 2G北 2D北 3G発 3D発 4G北 4D北 1G5m 1d8m 2G1m 2D1m 3G5p 3D5p
* 4G7m 4d4p 1G6m 1R 1d8s 2G9p 2d発 3G2m 3d8m 4G8s 4d東 1G3s 1D3s 2G4s 2D4s
* 3G2p 3d9m 4G2s 4d東 1G8p 1D8p 2G2s 2D2s 3G7m 3d2m 4G6m 4d2s 1G8p 1D8p
* 2C6p7p 2d9p 3G9p 3D9p 4G4s 4D4s 1G3p 1D3p 2G9s 2D9s 3G9m 3D9m 4G9s 4D9s
* 1G2m 1D2m 2G4m 2D4m 1A

東2局 0本場(リーチ0) 下ラソ 2600 amu-ro -2600
40符 二飜ロン 断ヤオ ドラ1
[1西]2m3m4m7m2p5p7p9p2s4s4s9s北
[2北]2m7m9m1p5p5p9p1s2s5s8s西中
[3東]8m2p4p6p9p1s3s3s4s6s西北白
[4南]1m3m6m7m9m1p2p2s8s南南発中
[表ドラ]4p [裏ドラ]2s
* 3G7s 3d北 4G9s 4d6m 1G6m 1d9s 2G3s 2d西 3G8s 3d9p 4G8p 4D8p 1G1m 1d北
* 2G9s 2d中 3G発 3d西 4G白 4d2s 1G7p 1d2p 2G2m 2d5s 3G8p 3d白 4G4m 4D4m
* 1G5p 1d1m 2G5m 2D5m 3G4s 3d発 4G白 4d中 1G中 1D中 2G3m 2d2m 3G6m 3d8p
* 4G西 4d発 1G東 1D東 2G8m 2d9p 3G7s 3d6p 4G8m 4d8s 1G南 1D南 4N 4d西 1G5m
* 1d9p 2G9p 2D9p 3G1m 3D1m 4G7p 4D7p 1G4p 1d5p 2G7s 2d5p 3G4p 3d1s 4G発
* 4D発 1G9m 1D9m 2G8p 2D8p 3G3m 3D3m 4G6p 4D6p 1G1s 1D1s 2G北 2d5p 3G6s
* 3d2p 4G4m 4D4m 1G6m 1D6m 2G発 2D発 3G3p 3D3p 4C1p2p 4d9s 1G6s 1D6s 2G4m
* 2d北 3G北 3D北 4G5s 4D5s 1G6p 1d2s 2G東 2D東 3G7p 3D7p 1A

東3局 0本場(リーチ0) amu-ro 1500 焼酎三合 1500 下ラソ -1500 ウグイス -1500
流局
[1南]3m4m6m7m9m1p9p3s4s7s7s9s発
[2西]1m7m7m9m1p3p3p7p8p9p1s8s中
[3北]5m5m6m9m1p2p1s1s2s5s西白発
[4東]1m1m4m6m2p5p8p9p1s6s北白発
[表ドラ]西 [裏ドラ]南
* 4G4p 4d北 1G北 1d9p 2G6p 2d中 3G4p 3d発 4G2p 4d1s 1G南 1D南 2G5s 2d1s
* 3G南 3d白 4G3s 4D3s 1G8p 1d発 2G9m 2d5s 3G6p 3d南 4G中 4d発 1G白 1d1p
* 2G9p 2d8s 3G2s 3d9m 4G8p 4d9p 1G6s 1d8p 2G3p 2d1m 3G2m 3D2m 4G東 4d白
* 1G6s 1d北 2G3m 2D3m 3G東 3D東 4G2m 4d中 1G4s 1d9m 2G1m 2D1m 3G7m 3d1p
* 4G9s 4D9s 1G5p 1d白 2G4p 2d9p 3G5p 3d西 4G2s 4D2s 1G北 1D北 2G6p 2d9m
* 3G2p 3d5s 4G西 4d1m 1G3m 1d5p 2C4p6p 2d9m 3G3s 3d5m 4G3p 4d西 1G南 1D南
* 2G白 2D白 3G7p 3d4p 4G4s 4d1m 1G3s 1d4m 2G北 2D北 3G5m 3D5m 4C4m6m 4d2m
* 1G4p 1D4p 2G7p 2d7m 3G中 3D中 4G4m 4D4m 1G6s 1D6s 2G8m 2d7m 3G西 3D西
* 4G4m 4D4m 1G3m 1D3m 2G6p 2d8m 3G発 3D発 4G8s 4d東 1G8s 1d7m 2G2m 2D2m
* 3G2m 3D2m 4G5m 4D5m 1G7p 1d9s 2G7s 2D7s 3G8m 3D8m 4G5s 4d8s 1G東 1D東
* 2G9s 2D9s 3G6m 3D6m

東4局 1本場(リーチ0) 焼酎三合 9000 amu-ro -9000
30符 四飜ロン 平和 リーチ ドラ2
[1東]5m9m9m1p1p4p6p7p5s6s9s東北
[2南]3m5m2p5p8p8p9p2s7s7s東白発
[3西]2m2m5m6m3p9p2s4s8s9s南発中
[4北]1m2m5m6m3p4p7p2s5s6s7s8s白
[表ドラ]7p [裏ドラ]8p
* 1G8p 1d9s 2G8m 2d東 3G5s 3d南 4G8p 4d白 1G1m 1d北 2G西 2D西 3G北 3d9p
* 4G4m 4d1m 1G南 1D南 2G中 2d白 3G1p 3d北 4G5p 4d2s 1G発 1d東 2G9s 2d中
* 3G中 3d1p 4G6m 4d2m 1G1s 1d1m 2G8m 2d発 3G7m 3d2s 4G1m 4D1m 1G3s 1d発
* 2G6p 2d2s 3G2s 3D2s 4G5p 4D5p 1G東 1d3s 2G3s 2D3s 3G4p 3d発 4G発 4D発
* 1G9p 1d1s 2G西 2D西 3G南 3D南 4G3m 4R 4d8s 1G2p 1d東 2G1p 2d9s 3G6m 3d中
* 4G西 4D西 1G8m 1D8m 2G5s 2d8m 3G4m 3d中 4G7m 4D7m 1G西 1D西 2G白 2d8m
* 3G8m 3d8s 4G白 4D白 1G北 1D北 2G9s 2d白 3G3s 3R 3d9s 4G8s 4D8s 1G3m 1d1p
* 2G3p 2d9s 3G2m 3D2m 4G4m 4D4m 1G8s 1D8s 2G北 2D北 3G9m 3D9m 4G3m 4D3m
* 1G7p 1d9m 2G7s 2d5s 3G9p 3D9p 4A

南1局 0本場(リーチ0) 焼酎三合 2700 下ラソ -700 ウグイス -1300 amu-ro -700
20符 三飜ツモ 平和 門前清模和 ドラ1
[1北]3m6m7m9m6p7p3s9s東東西発中
[2東]4m7m8m5p5p7p8p9p2s7s西北中
[3南]1m4m7m9m2p4p9p4s南南南西発
[4西]2m3m5m5m7m9m3p4p5p1s5s8s8s
[表ドラ]7s [裏ドラ]1s
* 2G1p 2d北 3G6s 3d西 4G6s 4d1s 1G1s 1d9m 2G8p 2d西 3G8p 3d発 4G中 4D中
* 1G3s 1d中 2G5s 2d中 3G3s 3d1m 4G8m 4d8s 1G白 1d発 2G7s 2d2s 3G2p 3d4m
* 4G5p 4D5p 1G5m 1d西 2G8s 2d1p 3G中 3D中 4G2s 4d8s 1G南 1d9s 2G6p 2d4m
* 3G3m 3D3m 4G西 4d2s 1G9m 1D9m 2G9s 2d9p 3G1s 3D1s 4G北 4D北 1G1m 1d白
* 2G2p 2D2p 3G2m 3D2m 4G白 4D白 1G4s 1d南 2G1p 2D1p 3G2m 3D2m 4G東 4D東
* 1G7p 1d1s 2G2m 2D2m 3G3p 3d6s 4G8m 4D8m 1G3p 1D3p 2G7p 2d5s 3C3s4s 3d9m
* 4G6p 4d3p 1G6s 1D6s 2G1p 2D1p 3G2s 3D2s 4G4m 4d西 1G6m 1d1m 2G7s 2d8p
* 3G4m 3d7m 4G1m 4D1m 1G4s 1d7m 2G9p 2d5p 3C3p4p 3d4m 4G4p 4D4p 1G3p 1D3p
* 2G1s 2D1s 3G9p 3d8p 4G7s 4A

南2局 0本場(リーチ0) 焼酎三合 2600 下ラソ -2600
40符 二飜ロン 断ヤオ リーチ
[1西]1m2m6m7m9m9p2s2s5s6s9s東中
[2北]2m2m5m5m6m8m1p3p4p9p1s西西
[3東]1m1m3m8m1p4p2s5s東西北発中
[4南]3m4m7m2p3p4p5p5p6p7p5s9s発
[表ドラ]発 [裏ドラ]東
* 3G5m 3d2s 4G7m 4d9s 1G8m 1d9p 2G4s 2d1s 3G東 3d北 4G1m 4D1m 1G東 1d中
* 2G南 2d9p 3G1s 3d西 4G8p 4d発 1G1p 1D1p 2G3p 2d南 3G中 3d1s 4G1s 4D1s
* 1G9m 1d9s 2G7s 2d1p 3G3m 3d1p 4G4m 4d5s 1G北 1D北 2G8s 2d4s 3G6m 3d5s
* 4G5p 4R 4d4m 1G7p 1d1m 3N 3d発 4G1s 4D1s 1G7s 1d東 3N 3d4p 4G9s 4D9s
* 1G中 1d東 2G9m 2d西 3G6s 3D6s 4G8s 4D8s 1G2p 1d中 3N 3d8m 4G8s 4D8s 1G8p
* 1d2m 4A

南3局 0本場(リーチ0) 焼酎三合 7000 下ラソ -2000 ウグイス -2000 amu-ro -3000
30符 三飜ツモ 断ヤオ リーチ 門前清模和
[1南]3m6m7m8m7p1s4s5s6s7s8s南中
[2西]1m2m2m6m7m8m2p6p8p2s3s4s北
[3北]2m3m4m4m5m9m1p5p6s8s西中中
[4東]5m8m3p3p6p7p8p5s6s9s南北北
[表ドラ]中 [裏ドラ]8s
* 4G東 4d9s 1G1p 1D1p 2G1p 2d北 3G白 3d1p 4G8p 4d東 1G1m 1d南 2G6m 2D6m
* 3G3m 3d西 4G8m 4d南 1G6s 1d1s 2G9m 2D9m 3G7s 3d白 4G1s 4D1s 1G9s 1d7p
* 2G8s 2D8s 3G白 3D白 4G6m 4d北 1G9p 1D9p 2G発 2D発 3G3s 3D3s 4G2p 4d8p
* 1G2p 1D2p 2G5m 2D5m 3G9p 3d5p 4G6p 4D6p 1G7p 1D7p 2G5p 2d8p 3G3s 3D3s
* 4G3p 4d2p 1G4s 1d1m 2G東 2D東 3G9p 3R 3d9m 4G9s 4d北 1G4p 1D4p 2G東 2D東
* 3G5p 3D5p 4G4s 4R 4d9s 1G8p 1D8p 2G白 2D白 3G1p 3D1p 4G6p 4D6p 1G5s 1d3m
* 2G2p 2d1m 3G西 3D西 4G7m 4A

南3局 1本場(リーチ0) 下ラソ 2300 amu-ro -2300
30符 二飜ロン 場風 自風
[1南]2m3m1p6p7p8p4s6s7s東西白白
[2西]1m2m6m7m8m9m1p3p2s3s5s発中
[3北]3m3m4m5m6m7m8m1p8p2s5s8s9s
[4東]6m8m9m3p6p7p2s8s東東南北発
[表ドラ]発 [裏ドラ]5m
* 4G6p 4d北 1G2m 1d1p 2G5m 2d中 3G5p 3d1p 4G7s 4d9m 1G南 1d西 2G西 2D西
* 3G中 3d2s 4G8p 4d2s 1G南 1d東 4N 4d南 1N 1d4s 2G4s 2d5s 3G2s 3d中 4G8m
* 4d6m 1G7m 1D7m 2G北 2D北 3G9s 3d2s 4G北 4D北 1G7p 1d7p 2G北 2D北 3G6s
* 3d3m 4G1s 4D1s 1G4s 1D4s 2G3m 2d3p 3G2p 3D2p 4G9p 4d3p 1G3p 1D3p 2G8p
* 2D8p 3G4p 3d8p 4G中 4D中 1G1m 1d2m 2G白 2d1p 3G7p 3D7p 4G3s 4D3s 1G5m
* 1D5m 2G3p 2D3p 3G5p 3D5p 4G9p 4d6p 1G6p 1D6p 2G1m 2d白 3G7s 3D7s 4G3s
* 4D3s 1G9s 1D9s 2G6m 2D6m 3G9m 3d8s 1A

南4局 0本場(リーチ0) ウグイス 3900 amu-ro -3900
30符 三飜ロン 平和 リーチ ドラ1
[1東]6m6m1p1p3p3p4p5p5p7s北北発
[2南]3m7m7m8m1p7p9p1s4s5s7s西中
[3西]1m3m7m8m5p6p8p4s6s東南白白
[4北]2m5m6m1p4p8p9p2s8s東白発中
[表ドラ]5s [裏ドラ]7s
* 1G8p 1d7s 2G4m 2d西 3G7s 3d南 4G3p 4d東 1G北 1d6m 2G2p 2d中 3G東 3d1m
* 4G1m 4d中 1G1m 1D1m 2G9s 2d1s 3G6s 3d3m 4G8s 4d発 1G南 1d6m 2G9s 2d9s
* 3G発 3D発 4G5m 4d白 1G6m 1D6m 2G7p 2d9p 3G3s 3d7m 4G8s 4d2s 1G5m 1D5m
* 2G中 2D中 3G6p 3d8m 4G南 4D南 1G2m 1D2m 2G西 2D西 3G1s 3d8p 4G9p 4d2m
* 1G9p 1d南 2G3p 2d7m 3G3s 3d5p 4G4p 4d1m 1G中 1D中 2G2m 2d9s 3G7m 3D7m
* 4G6p 4d1p 1G1m 1D1m 2G9m 2R 2d7s 3G2s 3d6p 4G2p 4d9p 1G4p 1d発 2G5s 2D5s
* 3C3s4s 3d6p 4G4m 4d9p 1G8p 1D8p 2G8m 2D8m 3G5s 3d6s 2A

---- 試合結果 ----
1位 焼酎三合 +38
2位 下ラソ +2
3位 ウグイス -9
4位 amu-ro -31
----- 430卓 終了 2002/02/28 19:01 -----

コピペするのに凄く時間がかかってしまった…

おつかり

あとで見てみるよ

HNは隠すべきだと思われ

>>135
すいません　コピペに必死になってて気付きませんでした…
鬱打氏脳

東１局・・・別に問題なしかと。

東２局・・・３巡目、人によって違うと思うが漏れはツモ切り。
　　　　　　４巡目、ここで１萬に手をかけちゃｲﾔｿ
　　　　　　１０巡目以降、結構押してるけど周りの状況も見ましょう。
　　　　　　お、和了ったのかｗ

東３局・・・何か序盤の字牌と１９牌の切る順番が局によって違うなぁｗ
１本場　　３巡目、ﾊﾟﾋﾟｰﾝ
　　　　　　８巡目、白とっとけい。９ｿｰ何に使う？

東４局・・・４巡目、一枚切れてるとはいえどもダブ東はとっておこう
　　　　　　７巡目、ここでのｶﾝﾁｬﾝ落とし、下ランでは出来ないやつが多いかとｗ
　　　　　　ﾘｰﾁに対して無ｽｼﾞの８萬はいかん

南場はあとでみます。
　　　　　　

南１局・・・６巡目で引きなおしてきた９萬、漏れなら取っておくなー
　　　　　　８巡目、いかん。１ｿｰを切る。
　　　　　　１０巡目、３ﾋﾟﾝツモ切っているが、場を見るべし。２萬は３枚切れているぞ。
　　　　　　対面が２鳴き入れた所で降りれ。ﾀﾞﾌﾞ南は確実の上、場にはﾄﾞﾗが見えていないぞ。
　　　　　　
南２局・・・１巡目、細かいけど９ｿｰにしよう。
　　　　　　２巡目、９ｿｰにしよう。いや、しなくてはならない。
　　　　　　３巡目、９ｿｰ（以下略）
　　　　　　たいして誤差はないけどこういうのはしっかりした方が（・∀・）ｲｲ!!かと。
　　　　　　９巡目、いかんよ。対面もしっかり見て、５ｿｰで。
　　　　　　１０巡目、ないｆはｋｆじゃｇじゃういｈｇｇｊｓｋｆｊｓｋｇｊｄ!!!
　　　　　　　
　　　　　　

南３局・・・２巡目、いかんよ。ダブ南はドラの次の次ぐらいに大事ｗ
　　　　　　４巡目、漏れは１萬。ｶﾝﾁｬﾝじゃ不十分だし、三色も見れる。
　　　　　　ﾘｰﾁに対し、４ﾋﾟﾝツモ切りはいただけないなぁ。
　　　　　　まぁ、他に切る牌っていってもないんだけどねｗ
　　　　　　１１巡目、３萬で勝負にいくならﾄﾞﾗ単騎ﾘﾁでしょ。
　　　　　　
１本場　　問題無し

南４局・・・配牌を見ると、逆転もできなくもない手ですな。
　　　　　　あー６萬ちょっと痛いね。
　　　　　　お、でかい手をてんぱった。
　　　　　　１２巡目、漏れなら９ﾋﾟﾝ。

137氏の講評とは違うが俺も評価してみよう
東１、問題無し
東２、137氏は問題ありげに言ってるが俺はこれでいいと思うんだが
　　別にこっちの手もいい手だし問題ないと思うのだが
東３　３巡目の８ｐはいらないが、９ｓは要るのでは？８ｓ引けばピンフ手への
　　変化あるし、白よりは要ると思われ
東４　んーまー、一枚切れの東でも發でも個人の打ち筋って気もするが
　　８ｍは確かにちょっと危険チックだが
南１　137氏と違うのは９ｍはともかく１ｓは持ってても問題ないと思われ
　　それとそんなにびびる場面？南は自分の切ったやつしか見えてないけどさ
　　つーかチートイ好きやね、あんた
南２　ここは甘い。親も勝負してるしこの手で自分が突っ込むいわれは無い
南３　俺はダブ南切ってもいいと思うが　この手南重ねてもダブ南のみで終わり
　　そうだし。むしろ一通の目が残る１ｓの方が俺は重視するなぁ・・・・
　　４巡目の７ｐは見切り早すぎ。137氏の言う通り１ｍ切りでいいかと。
　　９ｓ切っても俺は間違いとは思わないが７ｐはいただけない
南３一本場、南４は問題ないと思われ

結構137氏と言ってる事違うなｗ

追記
つーか基本的に問題なさげな打ち方してると思われ
一試合だけじゃはっきりとは言えないが少なくとも１７５０以上の実力はあるような
気もするんだが、このRは新規なのか俺の目が節穴なのか・・・・・
リーチに対する降りの見極めとチートイ率をちょびっと下げれば強くなる気もする
今日この頃

東２だけみた。俺も１ｍきってるね。
つーか、本当に下ラソジャンシなのか。
Ｒ１５００つったらもっとすさまじいくらい下手かとおもったけど。

ハイフみてる間にかぶったね。

第一の超ランって何人ぐらいいるの？もうほとんど知ってる名前？会話無し？

＞１４４
意味がよくわからんが、第一超スレで聞けばいいんじゃないか？

>>141-142
いんや１５００ならこんなもんだよ。
そこそこ降りれるし攻めれる。
特にメンゼンの牌効率限定なら下〜上間の差はあまりない。
けど攻守判断が甘かったり、明確な基準がなかったりで
上にいけないってのが結構いる。

俺もどちらかと言うと140さんの打ち方に近いかなぁ。
でも攻撃型と守備型では結構打ち方も違うしね。
137さんは東３で白をとっておく辺り守備重視の打ち方のような気がする。
牌譜見た限りでは余裕で上ランには行けそうな気が…

>>137様、>>140様、そして観戦して下さった方、
講評どうもありがとうございます。
攻撃型の人と守備型の人とでは随分考え方が違うんだなと感じました。
それぞれ参考にさせていただきます。
（自分のことは、一応守備型に近いと思っている）

東１、東２だけ拝見させて頂きました。
俺は問題無いと思うのだが。
（東１の序盤の字牌落としてくところが個人的にはﾑｽﾞﾑｽﾞしたがｗ）

何だかんだ言って、結構良スレかもね。
個人叩きも無いし(尤も叩きようが無いというのはあるがｗ)みんなして
アドバイスしてあげてるし。
ま、マターリ逝きましょう。

試合数、Ｒについてですが、何回かやってみて、
大体100試合時点ではなんとか1600行きます。
（永久下ランジャンシという訳ではないです）
でも上では全然勝てないので
すぐに下ランに戻ってくる…といった感じですね。いつも。
（>>140様、1750以上の実力ですか。。。ありがとうございます）
それと、このＩＤの試合数は250くらいですね。

あと、>>142さん
他の３人の打ち筋も見てみれば、下ランが大体どういうところなのかが
一層分かりやすいと思います．

打ち方も何も、ただ我慢するだけでしょ？

>>152
我慢する
↓他の３人が振り合う
↓我慢する
↓他の３人で点棒のやり取り
↓我慢する
↓ｳﾞｧｶが親ﾘｰに無筋のﾄﾞﾗ一発目に切ったりする
↓( ﾟДﾟ)＜我慢も限界だﾓﾙｧ!!!!
↓段々と他の3人と同じ色に染まっていく(下ﾗﾝの打ち方が身に付く)
↓
上ﾗﾝ逝けても勝てねーYO!
↓

>>153
途中で我慢しきれなくなってるやんｗ

下ラン廻し蹴り　　もうあげんなよ　このスレ

>>153
( ﾟДﾟ)＜我慢も限界だﾓﾙｧ!!!!

ﾜﾗﾀ

じゃあ　age

麻雀しよう、勝とうと思うから駄目なのよ
２着狙いの100試合分の試合数稼ぎのつもりで打つべし
100試合Ｒ1650あれば十分なんだから

つーかIDくれ
俺が貯ウラン戦士にしてやるから

ゲランから這い上がれない糞が愚痴るスレはどこですか？

牌効率で圧倒しろ。以上。

>>160
下ﾗﾝ雀士が釣れたぞ（ﾜﾗ

４００試合消化でＲ１４５０のID貰って
今８００試合消化のＲ１７００弱なんだけど、
自分の実力がよくわからないので基本的に下ﾗｿで打ってます。
これは上ﾗｿで打っても問題無いでしょうか？

つーかこんなにハマるならID取れるメアド探せば良かったよｗ

>>163
規定を満たしてるのだから問題無し
つーか上ランだからといってびびる必要無し
フリーメールでも東風のID取れる奴は探せばある
この板にも探せばヒントはある（つーかもろに書いてある）

久々に打ったが
( ﾟДﾟ)＜第一の下ランはレベル低すぎだ、ｺﾞﾙｧ！
( ﾟДﾟ)＜チャ卓・ワイ卓逝けや、ｺﾞﾙｧ！
( ﾟДﾟ)＜上のカキコの途中抜け以外を経験出来たぞ、ｺﾞﾙｧ！

新規で打ち始めたんだが下ランはほんとわからんわ。
オーラストップ目の親が２順目リーチしてきたから、｢愚形か？何にしても役なしか…｣
って思ってた。
結局その親の奴が上がったんだが手を見ると、七対でしかもドラ待ち！アホかと思ったわ。
奴らは手作りうんぬんより点差や局面を全く考えてないわ。

カン→ドラが増えるから嬉しい
リーチ→点数上がるから嬉しい
ラス確→ロン(或いはツモ)出来るから嬉しい

>>167
真

下ランの掟

（１）カンが大好きである。（誰がリーチしてカンするのは当然。親がリーチしててもおかまいなし）
（２）親リーチに無筋を切りまくる。通ったらラッキー、振り込めばくそっ！
（３）「振り込めば今日はついてないや〜」と運のせいにするのは常識。
（４）トップで東４局だろうが、リーチする。（だってリーチ大好きだもん）
（５）染めている人を無警戒でその色を切ってくる。
（６）親マンが場に見えているのに、子でトップなのにリーチする。
（７）もう少し回せば形の良いリーチが出来るのに、ドラもないのに即リーする。
（８）高いの振って持ち点が10000点を切ると抜けようか迷う。
　　　そして仕方なしに次の局はするがまた振込み5000点ぐらいになると途中抜けし、
　　　１０分後ぐらいにまた現れて平然と打っている。
（９）横の伸びより縦ののびを大切にする。（といつ大好きが多い）
（１０）愚形で字牌を１鳴きし、気がつけば裸単騎でドラ待ちになっている。

あてはまるのが七つ以上であなたは、キングオブ・ザ・平ランである。

平ランとは下ランよりも下である。

ひとつもなし　よし！！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まあ要点だけ述べると、場を見ていなくて且つ自分の手もしっかり見ているわけではないと。

〜下ラン名言集　ﾊﾟｰﾄ1（2以降は誰かが）〜

第1で1試合5回放銃をやってのけたR1300雀士
　「東風は運のみだもんなぁ。リアルでなら負けないのに」
無駄な高速打ちが得意なR1050第3雀士
　「３９３９４６」←東3局 既に持ち点残り3000点
親ﾘｰ1順目に無筋のドラ5pをツモ切りし振り込んだR1200雀士
　「北と南と1pがくれば国士だったのに・・・。これだから東風は・・・。」

下ランの掟 　　パート２

（１）ちんいつとかになってくると、待ちがわからなくなり捨て牌にその色があると
　　　ロンになるのか不安になる。そして、ロンをするとチョンボである。
（２）チョンボをしても、何も言わず平然と次の局を打っている。
（３）誰かがチョンボすると、自分もよくチョンボするくせに「どんまい」とか言う。
（４）得点が沈んでもいないのに、ほんいつ・ちんいつなど聴牌するとだまにせず即リーする。
（５）ちーといも当然即リーし、出上がりの厳しいひっかけもない待ちをする。
（６）かっこつけて字牌待ちでちーといリーチするが場に三枚切れている。
（７）役ありでトップなのに、東４でリーチする。
（８）大きいのを振ると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとか打ちたくなる。
（９）たまにＲ１８００とかがいると、そいつを変に意識しびびったりする。
（１０）誰かがといといを狙うと、変に競争意識が芽生え無理にといといに持っていく。
（１１）片あがりなどでよく、同巡チョンボをする。
（１２）三面待ちや、変型待ちはちょんぼをよくする。
（１３）フリテンリーチをして、一発で他家から上がる。
（１４）フリテン待ちだとわかっていても、無意識にロンをクリックしあとで言い訳する。
（１５）女のＨＮだと「どこから打ってるの？」とか「いくつ？」とかナンパ場と化す。
（１６）サドンデスで南局なのにオタ風の東を１鳴きする。
（１７）ひたすら鳴きまくり、裸待ちでちんいつ聴牌になる。
（１８）オリもせんのに、他家のリーチにじっくり考える。
（１９）りゃんかんよりも、ぺんちゃんを大切にする。どの局面でも。
（２０）トップ目なのに、カンをし他家のリーチに一発で振込みリーチ、ドラ５などで一気にラスになる。

１３個以上で君は一生下ランでやってなさい。



　

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>>164
勇気を出して上ﾗｿで打ってきました！


























ラス確されましたｗ

下ランの人たちって上ランで最初に打つときって　勇気いるもんなの？

>>177
そりゃあいるさ。
最初は必要以上に字牌絞ったりして形になりませんでしたよｗ

>>163
どうして勇気いるの？　

>>175
ｺﾋﾟﾍﾟなんだろうけどマジ凄いと思った。

>>179
例えば、ですよ。あなたが超で打ってる時、
明らかに実力の大きく劣る、｢お前多重したろ？」
みたいな奴がいたら気分害しません？　自分だときっと嫌な気分になります。
自分がその場違いなドヘタになるのが怖いんですよ。

俺は勇気いるってより緊張したなあ。
上でも超でも最初の数試合はね。
１つは場違いな実力かと思われないか、
もう１つは負けりゃあまた上（下）ランっていうプレッシャー。

>>182
俺も緊張した。
初めてのＩＤで初めて超で打った時は、わざわざＨＮを変更したよ（ｗ
知り合いが観戦に来て牌オープンしなきゃならんのがだるくて、数試合は
ずっとＨＮ変えてたが・・・ｗ

超で打つのは確かに緊張するが上ランでも緊張するもんなのかな。。

第一の下ランが緊張する。東風戦で何を考えてるか理解し難い打牌されるんで･･･
上ランはどこも鴨ネギなんで、よだれダラダラかなあ
超ランは面子によりけりです

第１の下ランで１００試合以上打ってる奴は頭が弱いのかな？
常人並の学習能力があれば上ﾗﾝくらい普通に行けると思うんだが。

今下ランで5局打ってみたけど
4位（馬鹿どもが一発高目ツモ連打）
3位（馬鹿どもが俺のみ警戒。他家のリーチにはガンガン差込み発生。俺の現物を切りつづけ他家にぶつかり合い程よく焼き鳥）
3位（馬鹿どもが高速差し込みあい。高速流れ。はえ〜はえ〜6分くらいで終わった）
4位（俺リーチ後馬鹿のクソツッパリ染め手おっかけに一発放銃親3倍満殺人事故）
4位（3順リーチに現物で粘った後安パイ全部死に筋の1満切ったら裏3親ッパネ直撃。その後は3回あがったがクソ手しか入らない）
あと手できなきゃ実力差あったって勝てねえよ。凸並みの牌効率で更にベタおりしててもな。
だから基本的にカモったりとかなんてできねえよ。下ランが弱いとかって言ってる奴ってアフォか？
超ランでもあんな負け方したことないわ。試合数あるからいいもののRが30近く下がったぜ。

後上ランもそうだけど下ランって結託してね？
R1600以下の連中って及びもつかない高Rにコンプ持って警戒してるもんなあ

>>188
そらあ警戒もするだろうよ。
彼らの思考では強い＝高い手連発っつー
漫画的方程式が成り立ってんだから。

>>185
ほう。それじゃあ打ってるところ是非見せてくれ？口だけじゃなくてさ？
警戒されて頭から一位狙わない打ち方されるから高Rだと超ランより
上、下の方がきついと感じてるんだが、そこらへんどーなのよ？

あ〜あひっでえなあ。R30減少かよ。
あれだけ超ランで稼ぐのって半端じゃなく厳しいのにバカツキの
ゴミどもにサクサク持ってかれちまうんだもんなあ。
早起きして損した。超→下に逆Rバラまきした俺の今日のリアル生活は
バカツキに違いないだろうなあ・・・とか言ってみる。

>>187
こっちの先制メンピンドラドラ３面張に下家バカが俺の無筋の
３ソーカンチャンで追っかけリーチしてきてハイテイで対面バカが
クソ待ちの下家バカに差し込みました。
６ソーとか勿論切れてませんでした。
リーチのみです。下ラン強すぎ。アレこそ最強のあがり。

凸の講座って読んでも1/4の確立でしか１位取れないような気がするんですが
どーなんすかね？超ランのみでR下げないためには有効な打ち方かも
しれないけど。

ラン卓で多重してた奴にぶつかっちまったんじゃないの？

>>187
わかるぞ。
俺もたまに下ランで打ってる知り合い観戦しようとして、
手が痙攣したのかダブルクリック。
「チャチャー♪」
俺だけ１９００、周り１２００
連携プレイか何かしらねえが、俺が親で３面待ちのリーチしたら
白發中とポンポン鳴かせて大三元確定。
もちろん俺がつかんであぼーん。

下ラン最狂

下ランでＲ１９００っつたら、神様みたいな感じか？
超ランなら雑魚だけど

なんだかんだで愚痴スレながら下ランを語るスレッドとして機能してるよなあ。
でも結局ｳｻﾞｲって気持ちはみんな一緒だろうけどきちんと勝ち越せるんだから
いいんじゃないの？
所でランキング狙いとかで超雀士が短期的に下で打つことはあるだろうけど
てかその時の不満を吐き出すのが今の所のこのスレのメインなんだろうけどさ、
誰か本気で1000試合ほど下ランで打ってみようとか思うつわものいないかな？
もちろん常に真剣モードで。
超ランで打つのと同じ程度のＲを叩き出せるのかどうか非常に興味がある。

1000試合も下ランで打ったら気が狂いそう・・・。

１８５０超えたら２位でもRさがっちまう。
下ラン１０００試合R２０００は神。

>>197
さすがに下がらないと思われ

そう？
だいたい下ランって平均１３００だろ？
俺が打ったときは-0.2とかになったがなあ。

>>197
下がることもあるよ。
平均Rと自Rが600以上差があると2位でも下がる。
1300台3人vs1900なら2位で±0。

187は５局っていってるけど、５ハンチャンのことか？
まあ、どーでもいいけど、例えば新規とって１００試合でもやれば
かてねー、なんじゃこいつらー、って感覚的には感じるけど
結局は勝ち越してると思うよ。
いくら、麻雀は運だとかいっても下で１００試合やって負け越す奴はあふぉ。

>>196
本ハンドルが2000超えてる人も、ランキング狙いで下ランで打ってた時は1800前半だった。
自分の場合は第3だけどワイ卓で打つのと1850卓で打つのでは、大体200ぐらいの差がある。
結論　不可能

下がるか。ｽﾏｿ

===== 東風戦：ランキング卓 313卓 開始 2002/02/24 17:00 =====
持点27000 [1]Ａ R1440 [2]Ｂ R1522 [3]ドヘタ R1475 [4]Ｃ R1447
東1局 0本場(リーチ0) Ａ 1000 Ｂ 1000 ドヘタ 1000 Ｃ -3000
流局
[1東]4m6m8m8m5p5p9s東南西白発発
[2南]5m7m9m2p7p8p2s6s7s東南白中
[3西]3m3m6m8m6p1s2s2s3s5s8s9s西
[4北]1m2m7m1p8p2s4s6s東南西北白
[表ドラ]4s [裏ドラ]9s
* 1G白 1d9s 2G7p 2d南 3G2p 3d西 4G1s 4d6s 1G1s 1D1s 2G4m 2d白 1N 1d南 2G5m
* 2d中 3G中 3d2s 4G7p 4d2s 1G5s 1d西 2G9m 2d東 3G9m 3d中 4G北 4d2m 1G5m
* 1d5s 2G2m 2d2p 3G8p 3d9m 4G3s 4d7m 1G1m 1d東 2G5p 2d2s 3G9p 3D9p 4G9m
* 4d7p 1G5s 1D5s 2G4s 2d9m 3G6p 3d2p 4G4m 4d4s 1G2p 1D2p 2G西 2D西 3G1p
* 3D1p 4G6s 4d4m 1G4s 1D4s 2G7s 2d9m 3G7p 3d6p 4G6p 4D6p 1G1s 1D1s 2G3p
* 2d7m 3G6p 3D6p 4G8s 4D8s 1G6m 1d5p 2G9p 2d2m 3G9s 3d5s 4G3s 4d6s 1G4p
* 1d1m 2G2m 2D2m 3G2m 3D2m 4G中 4d3s 1G1m 1D1m 2G9s 2D9s 3G7m 3d8s 4G6m
* 4d3s 1G東 1D東 2G8p 2d3p 3G4m 3D4m 4G9p 4d6m 1N 1d5p 2G9p 2d5p 3G5s 3D5s
* 4G北 4d8p 1G中 1d4p 2G7s 2d4m 3G南 3D南 4G8m 4D8m 1G4p 1D4p 2G7m 2D7m
* 3G発 3d9s 4G7s 4D7s 1G北 1D北 2G3p 2D3p 3G3m 3d9s 4G6s 4d北 1G発 1d中
* 2G4p 2D4p

東1局 1本場(リーチ0) Ｂ 1300 ドヘタ -1300
30符 一飜ロン 中
[1東]3m4m1p2p4p8p9p6s7s8s北白中
[2南]1m7m5p6p7p8p1s1s9s9s白発中
[3西]1m2m3m8m3p5p6p9p3s6s7s8s発
[4北]7m9m4p6p8p9p2s4s5s南南白中
[表ドラ]6s [裏ドラ]3s
* 1G北 1d中 2G中 2d1m 3G2s 3d9p 4G9p 4d中 2N 2d7m 3G6m 3d発 4G5p 4d2s 1G1p
* 1d白 2G東 2D東 3G2m 3d3p 4G5m 4d白 1G2s 1D2s 2G5m 2D5m 3G5s 3d2m 4G4m
* 4d南 1G1m 1D1m 2G東 2D東 3G9m 3D9m 4G7m 4d南 1G4m 1d9p 2C7p8p 2d白 3G1m
* 3D1m 4G4m 4d9m 1G8m 1d8p 2G北 2d発 3G5s 3d8m 4G北 4D北 1G6m 1d4p 2C5p6p
* 2d北 3G9s 3d6m 4C4m5m 4d4m 1G西 1D西 2G南 2D南 3G3p 3d9s 2A

東2局 0本場(リーチ0) ドヘタ 5200 Ｃ -5200
40符 三飜ロン 断ヤオ ドラ2
[1北]1m1m5m5m6p8p8p3s6s9s東西中
[2東]5m6m9m1p3p3p4p5p6p7p5s西発
[3南]2m3m6m8m4p7p1s2s3s5s9s北発
[4西]2m4m4m7m2p6p9p7s8s9s南南北
[表ドラ]2s [裏ドラ]3p
* 2G白 2d9m 3G7m 3d北 4G8m 4d北 1G5m 1d9s 2G4s 2d西 3G5p 3d発 4G発 4d9p
* 1G2s 1d西 2G8s 2d発 3G4m 3d9s 4G8p 4d発 1G東 1d中 2G2p 2d白 3G2s 3d7p
* 4G白 4d2p 1G7p 1d6s 2G6p 2d8s 3G1s 3D1s 4G4s 4d白 1G白 1D白 2G9m 2D9m
* 3G8m 3d1s 4G北 4D北 1G6m 1D6m 2G中 2D中 3G3p 3d8m 4G3m 4d4m 1G8p 1d6p
* 2G白 2D白 3G3s 3D3s 4G3p 4d4s 3A

東3局 0本場(リーチ0) Ｂ 8000 Ｃ -8000
満貫ロン 断ヤオ リーチ 一発 ドラ2
[1西]1m2m4m4m9m4p5p2s3s5s東白中
[2北]1m2m4m2p3p6p6p1s6s6s8s9s白
[3東]1m5m7m7m9m6p7p9p3s3s東西発
[4南]2m5m2p3p4p4p6p1s8s南北発中
[表ドラ]西1m [裏ドラ]6m8s
* 3G東 3d西 4G南 4d1s 1G発 1D発 2G9s 2d白 3G9p 3d発 4G3p 4d2m 1G2s 1d白
* 2G7p 2d1m 3G7s 3d1m 4G8p 4d発 1G2p 1d中 2G7m 2d1s 3G2s 3d7s 4G発 4d8s
* 1G7p 1d東 3N 3d3s 4G5s 4D5s 1G7p 1d9m 2G6s 2d9s 3G2s 3D2s 4G西 4d5m 1G5p
* 1d1m 2G2p 2d9s 3G3p 3D3p 4C2p4p 4d北 1G白 1D白 2G8p 2d7m 3N 3d9m 4G西
* 4d発 1G1p 1D1p 2G北 2D北 3G9s 3D9s 4G5s 4D5s 1G5p 1d5s 2G6m 2D6m 3G9s
* 3D9s 4G4s 4D4s 1G1p 1D1p 2G8s 2d6p 3G5m 3d3s 4G7s 4D7s 1G1p 1D1p 2G5s
* 2D5s 3G8m 3D8m 4G4s 4D4s 1G南 1D南 4N 4d中 1G5p 1K5p 1G中 1D中 2G北 2D北
* 3G1m 3d2s 4G9p 4D9p 3N 3d1m 4G8s 4D8s 1G白 1D白 2G4p 2R 2d2p 3G6m 3D6m
* 4G3m 4D3m 2A

東4局 0本場(リーチ0) ドヘタ 8000 Ｃ -8000
満貫ロン 一気通貫 ドラ2
[1南]1m5m3p3s6s8s9s9s南北北白発
[2西]2m5m2p4p5p1s5s5s5s東西発発
[3北]1m4m7m9m2p3p5p5p8p9p2s北白
[4東]2m5m6m7m2p1s3s4s4s4s7s東南
[表ドラ]1m [裏ドラ]9m
* 4G白 4d1s 1G9p 1D9p 2G3m 2d西 3G6p 3d北 4G7s 4d南 1G1s 1d3p 2C2p4p 2d東
* 3G1m 3d2s 4G発 4d東 1G9m 1D9m 2G2m 2d1s 3G1p 3d白 4G2p 4d白 1G8s 1d1m
* 2G4p 2d5m 3G8m 3d4m 4G4s 4d発 2N 2d3m 3G4p 3d5p 4G7p 4d2m 1G4m 1D4m 2G東
* 2D東 3G6s 3D6s 4G9s 4d7p 3A

---- 試合結果 ----
1位 ドヘタ +30
2位 Ｂ +11
3位 Ａ -6
4位 Ｃ -35
----- 313卓 終了 2002/02/24 17:13 -----

===== 東風戦：ランキング卓 276卓 開始 2002/02/23 18:43 =====
持点27000 [1]ドヘタ R1473 [2]Ａ R1548 [3]Ｂ R1545 [4]Ｃ R1606
東1局 0本場(リーチ0) Ｂ 4200 ドヘタ -1800 Ａ -800 Ｃ -1600
25符 三飜ツモ 七対子 門前清模和
[1南]4m1p3p6p3s5s5s8s8s9s東北発
[2西]1m1m1p2p2p5p5p7p1s2s南発中
[3北]7m1p3p4p9p1s5s7s7s9s西西中
[4東]3m6m8m9m6p6p7p7p8p9p7s9s発
[表ドラ]7p [裏ドラ]発
* 4G東 4d9m 1G3p 1d北 2G2m 2d南 3G白 3d9p 4G北 4D北 1G9p 1D9p 2G4s 2d発
* 3G白 3d1p 4G1s 4D1s 1G9m 1d発 2G6s 2d中 3G7m 3d1s 4G1m 4d発 1G1m 1D1m
* 2G7m 2d1s 3G5m 3d9s 4G6m 4d東 1G5p 1d9m 2G北 2d1p 3G6m 3d中 4G6s 4d9s
* 1G3s 1d東 2G7p 2d北 3G2m 3D2m 4G9m 4D9m 1G3s 1d1p 2G8m 2d2m 3G東 3D東
* 4G8m 4d9p 1G1s 1D1s 2G5m 2D5m 3G4m 3d5s 4G7m 4d3m 1G9s 1d3s 2G南 2D南
* 3G9m 3D9m 4G4s 4d1m 2N 2d6s 3G4p 3d3p 4G8p 4d4s 1G4m 1d6p 2G2m 2d4s 3G2s
* 3D2s 4G西 4D西 1G7s 1D7s 2G北 2d2m 3G4s 3D4s 4G4p 4D4p 1G西 1R 1d5p 2N
* 2d北 3G6m 3d4m 4G5s 4d6m 1G中 1D中 2G8s 2d2s 3G白 3D白 4G8p 4D8p 1G6s
* 1D6s 2G3s 2D3s 3G2s 3D2s 4G東 4D東 1G6s 1D6s 2G2m 2D2m 3G5m 3A

東2局 0本場(リーチ0) Ｂ 16000 Ｃ -16000
倍満貫ロン リーチ 一発 ドラ6
[1東]5m8m8m3p6p9p1s5s5s9s東白中
[2南]1m1m6m5p6p7p1s9s南南西北発
[3西]4m7m8m9m1p1p6p7p9p2s9s東北
[4北]1p4p1s1s2s4s4s6s7s7s東西白
[表ドラ]4s7m [裏ドラ]4m8s
* 1G9m 1d1s 4N 4d1p 1G5s 1d9p 2G2s 2d6m 3G4m 3d東 4G4s 4d4p 1G8s 1d東 2G2m
* 2d西 3G中 3d北 4G6m 4D6m 1G北 1D北 2G8m 2d北 3G6m 3d9s 4G南 4d西 1G8p
* 1d3p 2G9p 2d8m 3G4m 3d中 4G6s 4d南 2N 2d9p 3G7p 3d2s 4G5m 4D5m 1G7s 1d中
* 2G2p 2D2p 3G2p 3D2p 4G4p 4D4p 1G2s 1D2s 2G4p 2D4p 3G東 3D東 4G1p 4D1p
* 1G8s 1d8s 2G2m 2d発 3G3s 3D3s 4C2s4s 4d白 1G1m 1D1m 2N 2d9s 3G4m 3K4m
* 3G5m 3d9p 4G7p 4D7p 1G中 1d白 2G8p 2D8p 3G中 3D中 4G9m 4D9m 1G5s 1d5m
* 2G3p 2D3p 3G西 3D西 4G8p 4D8p 1G7m 1d8m 2G8s 2D8s 3G3p 3D3p 4G6s 4d東
* 1G5p 1d8p 2G発 2D発 3G7m 3R 3d7p 4G5p 4D5p 3A

東3局 0本場(リーチ0) Ｃ 8000 ドヘタ -8000
満貫ロン リーチ ドラ3
[1北]2m1p3p4p4p5p7p9p1s5s7s8s南
[2東]1m9m2p2p3p3p7p8p3s6s東南西
[3南]7m8m9m5p5p6p4s7s東南北発中
[4西]6m8m1p5p6p9p9p9p1s2s2s9s東
[表ドラ]2m [裏ドラ]2s
* 2G白 2d南 3G中 3d北 4G2p 4d9s 1G8m 1d南 2G8p 2d西 3G5m 3d東 4G4s 4d東
* 1G9s 1d8m 2G4p 2d東 3G2m 3d発 4G1m 4D1m 1G西 1D西 2G7p 2d1m 3G8s 3d南
* 4G3s 4d1p 1G中 1D中 3N 3d4s 4G8s 4d2p 2N 2d9m 3G6p 3d5m 4G4p 4d8s 1G4s
* 1d1p 2G4m 2d3s 3G7m 3D7m 4G2s 4R 4d1s 1G7m 1d1s 2G9m 2D9m 3G7s 3d8s 4G9s
* 4D9s 1G6m 1d4p 2G8s 2D8s 3G4m 3d6p 4G1s 4D1s 1G2m 1d7p 2N 2d白 3G3p 3D3p
* 2N 2d6s 3G2s 3D2s 4G東 4D東 1G1p 1d9s 2G3m 2D3m 3C2m4m 3d5p 4G3m 4D3m
* 1G2p 1d8s 2G発 2D発 3G6s 3D6s 4G1m 4D1m 1G7m 1d7s 2G5s 2D5s 3G3m 3D3m
* 4G5m 4D5m 1G白 1D白 2G8p 2d4m 3G6s 3D6s 4G北 4D北 1G5s 1d5s 2G5m 2D5m
* 3G8m 3D8m 4G9s 4D9s 1G5m 1d7m 4A

東4局 0本場(リーチ0) Ｃ 3200 ドヘタ -3200
50符 二飜ロン リーチ 一発
[1西]6m1p3p7p7p2s4s7s8s東南北発
[2北]1m2m2m4m8m2p2p4p9p4s5s8s9s
[3東]2m3m5m3p4p5p8p2s7s西白発中
[4南]4m7m7m8m6p1s5s6s7s8s南白中
[表ドラ]2m [裏ドラ]東
* 3G3s 3d西 4G4p 4d白 1G6s 1d北 2G9m 2d9p 3G1m 3d白 4G1s 4d南 1G8p 1d南
* 2G西 2D西 3G1p 3d中 4G7m 4d中 1G8m 1d発 2G6p 2d1m 3G3m 3d発 4G中 4D中
* 1G4s 1d東 2G8p 2d9s 3G5m 3d8p 4G1s 4d4m 1G3m 1d2s 2G9p 2D9p 3G3p 3d7s
* 4G9m 4d8s 1G1p 1d3m 2G1s 2d8s 3G中 3d3m 4G5m 4D5m 1G5p 1d7p 2G8p 2d1s
* 3C2s3s 3d中 4G9m 4d8m 1G7p 1D7p 2G東 2d9m 3G6m 3D6m 4G8s 4R 4D8s 1G6p
* 1d5p 4A

---- 試合結果 ----
1位 Ｂ +36
2位 Ａ +1
3位 Ｃ -13
4位 ドヘタ -24
----- 276卓 終了 2002/02/23 18:56 -----

（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ!!

東１局・・・痛すぎﾏｽ・・・リーチはないかと・・・

東２局・・・腰が軽いﾔﾂが多いですねw字牌の扱いがいかんね

東３局・・・２順目打１ｓ　７順目八ｍ切ってしまったしここで振ると
　　　　　　オーラスがきつい、ピンズ無警戒８，９ｓ落とし
　　　　　　９順目３ｐが４枚１ｐが３枚見えたあなたは勝負に逝ってるんだから
　　　　　　１ｐです本当ならﾋﾟﾝﾌﾄﾞﾗﾄﾞﾗ3900でした・・・
　
東４局・・・９順目リー棒でて３ちゃ、いくなら１ｐです
　　　　　　

　　　　わざとこれを見せたと思うが第一ってどこも運だけの糞だしなw
東３局を見直せＹＯ！
　

>>211

＞わざとこれを見せたと思うが第一ってどこも運だけの糞だしなw

じゃあ第2なら勝てるのか？そんだけデカく出たなら
５回とか10回ってレベルにおいてバカがツキまくってても
確かな差がつくんだろうな？

第３より上なのは確か

ここに居る超ラン連中に聞きたいんだけど
７順ヤミ３アンコトイトイの満貫に振り込んだのは実力が無いから？
それとも運だけ？

運だけだね　悲観することはないと思う

２１４＞むしろそれを「止めろよ」とか非難するのがドヘタ
気にしなくて(･∀･)ｲｲ！

そんなあたりまえのことをわざわざ聞く214に萎え

>217
214は並ランで頑張ってるんだから応援してあげましょう。

>196
ランキング総得点の上位連中を見ると、R2000超えている人は少ないでしょ。
並ランオンリーでR2000はマズ無理。
平均順位2.2で行くか行かないか、って所だと思う。

下ﾗﾝはR1100〜1300の奴等が多すぎるな。
散々振り込んでおいてﾗｽ確　何が楽しくて打ってるのかわからん（笑

麻雀ゲームするのが楽しいからに決まってるじゃないか。
Ｒ低くて悪かったな。
自分でもヘタなのはわかってるよ！

まだ俺が上ﾗﾝ雀士だったころ(試合数200R1750くらい)
下ﾗﾝに予約受付中の卓が無い事を確認して、予約して(予約者俺のみの状態)
で、予約者が3人集まるまで取り消ししないで待つ　つー遊びをしてた。
予約者3　とかで他の卓がプレイ中→空席 になるとめっちゃくちゃﾄﾞｷﾄﾞｷ
した。
朝方の人が少ない時間帯に　予約3の状態でどこまで取り消ししないで耐えら
れるか　とかやってた（ｗ

>>220
勝てたらもっと面白いだろ。

>>220
それでラン卓に来るのがわからんのよ
チャ卓やワイ卓でええやん？

いーじゃないかどこで打とうと。
ラン卓はおまえらだけの縄張りじゃないだろ！

いや迷惑なんでワイへ逝け

>>224
なんでそんなレートになれるの？

>>224
迷惑だな。
チャット中心で勉強しよう。

>>226
ヘタだからって言ってるじゃないか。

勉強？うるせー馬鹿。
俺は遊ぶために東風打ってんだ！

ぶっちゃけあんたらみたいなのがいるから
ラン卓は下ランなどとよばれるわけよ。
とつかちっぱんのHPへ行けって。

折れは新規で下逝って打つと自分が横柄になるのがたまらなく嫌だ。
なんかさ、リャンメンリーチとかしてたまたまロンアガリできなかったりすると
それだけでものすごくイライラしてくるんだよねぇ。
何でかって？下ラソだったら「誰か出して当然」と思ってしまうから。
こんな折れが超ラソでは謙虚で腰が低くていい人に思われてたりするのが東風。
ネットの限界つうやつかな、この辺が(鬱

誰がいい人だとか嫌な奴とかどうでもいいよ。
下ランだのなんだのもどうでもいいよ。
俺は遊べりゃそれでいいの。

上手くなっていくともっともっと楽しいよ

>>228
勉強っていうかね『常人並の学習能力』があれば、そこまでヒドイＲになら
ないわけ。
一般的な知的レベルの人間が普通に打てば嫌でもある程度のＲ値に収束され
てしまうのね。わかる？
真面目に打っててＲ〜1400あたりの人間は、恐らく学習能力が欠落した人間。

犬でも学習するよ？
エサの容器に電流流しといて、一回「ﾋﾞﾘﾋﾞﾘｰ」ってなれば次回からは警戒
するぞ？
お前等は「ﾋﾞﾘﾋﾞﾘｰ」ってなったのを忘れて尻尾振ってエサにまっしぐら。

＞Ｒ１２００台（代？ｗ）
そこで君に聞きたい。
君は真面目に打ってそのＲなのかな？

別にいいじゃん。荒らしで無ければオールカマーです。
誰とでも打ちますよ。ワタクシは。

でも、230氏の書き込みにも少し共感。。。
ネット碁だと、どんな初心者相手でも苛立つことは無いし、
むしろ、わざと悪手を打って相手がキチンと咎められるように
誘導したりしてうまく負けてあげる余裕があるけど、
なぜか麻雀ではそんなこと考えたことも無い。
ロンできなくて腹が立つことは無いが「オメェなんつーことを…」（byヤス）
と思うことは少なからずある。

低Ｒの逃げ口上 その１
「真面目に打ってないよ。楽しければ良いし」
その２
「Ｒが高いから何なの？所詮ネット(東風)じゃん」
その３
「リアルなら負けない。東風は遊びでやってるからＲ低くても別に良いし。」
その４
「お前等暇人の引き篭もりとは違うから」

>>233
だから？
俺は勉強するために東風につないでるんじゃねーよ！
遊ぶためにつないでいるんだ。
犬だの知的レベルだの大きなお世話だ。

真面目に打ってるけどＲ１５００を越えたことは１度もないよ。
だから何だよｺﾉﾔﾛｰ。
ヘタは東風やっちゃいけねーのかｺﾞﾗ！

>237
どんなドヘタな打まわしでも、真面目に打ってるかそうでないかは
分かるので問題なし。

>>233
そのたとえはｲｲ！

「俺は勉強する為に繋いでるんじゃないんだ！遊ぶ為に繋いでるんだ！」
踊る大走査線の名セリフみたいだね（ｗ

素敵なレスをありがとう。
参考になったよ。
実は今、自分のＨＰに「下ラン雀士の傾向」っていう書き物をあぷしよう
としてる。
もし完成したら、此処に一番に報告に来るよ。

上だの中だの下だの、俺にとっちゃ関係ねー世界なんだよ。
そんなふうに余裕こいてられるほど麻雀うまくねーんだよ！
子供が遊んでるのとたいした変わらないレベルなんだよ。
そのぐらいの自覚はあるんだよ！

>>241
じゃチャ卓でいいじゃん･･･

ほとんどチャ卓だよ。
でもラン卓で打っちゃ悪いのかよ！ってきいてんだよ！
俺よりＲのずっと高い奴と打ってみたいと思っちゃいけねーのか！

>>242
同意・・・

>>243
じゃあ、こうしよう。
いけなくは無いが
「僕がアホみたいなＲをしているせいで、対戦者に迷惑をかけてるんだ・・・
　申し訳無い・・・低脳で本当に申し訳無い・・・」
って思って打ちなさい。

ドヘタは何をするかわからないから打ちたくない。
ドヘタは場の流れを無視するから打ちたくない。
ドヘタは自分のことしか見てないから打ちたくない。
ドヘタとやっても面白くないから打ちたくない。

そう思うのはお前らの自由だよ。
でも俺みたいなドヘタはラン卓で打つなというのは思い上がりじゃないのか。
俺だってどこで打とうと自由だろ。

ネタに思えてきた今日この頃、皆様如何御過ごしでしょうか？

>>247
かなりの序盤からネタだと気付いてるぞｗ
恐らく全員。
でも>>246はネタかもしれんが、同じ様に思ってる低Ｒの奴等は結構いるはず。
だからレスしてるが。

俺がヘタだろうがメチャクチャだろうが大きなお世話だよ。
お前らのようにうまい奴はうまく打てばいいんだよ。
俺にはそれができないからヘタなんだよ！

申し訳ない？馬鹿じゃねーか？
Ｒ低いからって高い奴になんでぺこぺこしなきゃならねーんだ！

じゃ途中抜けすんじゃねーよ低Ｒのクズどもが！！！

>>249
だから、何で学習しないんだ？
それが聞きたい。
どうしてお前はそんなに馬鹿なのだ？

頭わりーからうまくなれないんだろな。
考えるの面倒なタイプ。

>>252
頭が悪い云々じゃなくて上手くなろうとしてないんだろ？

だったら何だってんだ？
うまくなろーとしねーのが何か悪いのか？

>>254
いや、悪くは無いよ。
ただ「きっと頭が弱いんだろうなぁ」って思うだけ。
ま、頑張ってくれ。

大学は偏差値じゃないと云う，低学歴に似てゐる．

昨日の第二上ランにて
他の人のＲを見ると、対面に下ランからの住人と思われる
Ｒ1608のヤシがいる。東１局そいつの親。
１順目、南ダイミンカンしやがった。
どうもって行くのかと思っていたら、やはり無理染め。
他のヤシが打ち込み、中、混一9600持っていった。
中は、もちろん鳴きね。
結果は、そいつがトップ
負けた漏れらカコワルイ

麻雀が弱いから頭も弱いってことになるのか？

このＲ１２００氏はネタなのかどーかはしらんが、実際、Ｒ１２００だとか言う人は
学習能力があるとかないとかいう以前に、麻雀が好き、麻雀で勝ちたい、Ｒをあげたいなどと
いう気持ちがない人だとおもわれ。ただ、東風につないで絵あわせをしてるつう感じだろう。

真面目にR2000付近目指しているんですけど、上手くなる近道みたいなのってありますかね?
やっぱ王道は,上手い人の打ち方を学ぶ事ですか?
ちなみに自分は1600辺りをさまようヘタレです。

>>260
絶対にラスを引かないようにする
無理にトップを取ろうとしない

これさえ守ってればどんな奴でも1700はいく。そこまで上がったら次のステップへ。

>>260
牌効率とかに頭を悩ます前に「大局観」を養おう。
全体といっても難しいだろうから、まずは局ごとのテーマを決めること。
一番分かりやすいトップ目の例を出してみようか。
南場の親である程度のリードがあったら「自分があがれなくてもいいから、とにかくこの局は失点を最小限に抑える」とか
北家でオーラス以外の南場だったら「親に連荘させないようできるだけ絞る」とかそんな感じで。

近道なんてないよ。
まずは自分の牌譜を見ろ。

どっとちゃん>歯犬図化
歯犬図化 不在
どっとちゃん>羽犬塚駅
どっとちゃん>最寄の駅はどこですか？
どっとちゃん>ちなみに私は黒崎です
どっとちゃん>無視ですか
どっとちゃん>落ちますよ
どっとちゃん>３
どっとちゃん>２
どっとちゃん>１
どっとちゃん>０

第一下ランで新規作ってたらこんなヤツがいた。
アフォですな。

つーか何で低Rの人が叩かれてるのかわからない
叩く意味もわからない
何故そこまで「個人の自由」を制限できんの？君ら

>>R1200代へ　　R1200代が言ってる事は正しいと思う。
俺はラン卓の人が下手だからという理由でイライラはしない。
昔は周りが遅いとイライラしていたが、本を読みながら打っているので気にしなくなった。
俺がラン卓でただひとつ批判したいことは途中抜けを
する人があまりにも多いことだ。これさえ気をつけてくれればまずいいと思う。

麻雀を楽しんで打ってるならそれでいいじゃん。
途中抜け等の荒らし行為さえしなければ問題無し。

下ﾗｿで２回打って２回とも途中抜けされて鬱です

>>265
同感。
たかがネット麻雀なんだから楽しく打てりゃあそれでいいと思うんだけど。
こいつらは何をそんなに必死になっているのか？

別に低レートを批判しようとは思わない。
ただ、「楽しく打つ」って何なんだ？
勝たなきゃ「楽しく」ないだろ？

>>270

恐らく「楽しく打つ」というのは彼らからしては、全ツッパで上がりをものにするという
快感だろうね。
この牌は危険だが、通ればラッキーみたいなそんなもんやと思うよ。
振り込んだら、運がなく、ツモったらラッキーみたいな。
オリとかはネットゲームの世界でする必要はなしと思ってるし、他の三人の手は
無視して自分の手だけ作ったらいいという人も多いと思う。
本気でＲを上げたいと思う人は、あまり１３００代とかではいないと思う。
もしいるなら何がダメでそのＲになったのかということを
考えるべきだね。

‖ﾟ∀ﾟ) ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ､ﾁｮｳﾗﾝﾆｷﾃﾈ ﾄｸﾆﾀﾞｲｲﾁﾆ････｡

13改め、です。

時間がなくてあれからあまり打ってませんが、
とりあえずあと5試合で下ラン脱出まで来ました。
成績は名前の通り、95試合で32−25−26−12

>>271
なるほど。
でも、相手との駆け引き、凌ぎ合いとかも
麻雀の楽しさのひとつじゃないかなぁとは思うんですが、
そーじゃない人もたくさんいるってことですね。
とにかく早く上に逝きたい・・

つまり、楽しみ方は人それぞれ　って事でよろしいかな？
必死に点数計算や牌効率などを勉強して上手くなろうと努力しRを上げて行くのも
楽しみ方の一つ、ひたすら全ツッパで勝とうが負けようがおかまいなし
取りあえず麻雀が打てれば良いってのも楽しみ方の一つ。
お互いがお互いを理解出来ないから
「必死にRを上げて何の意味がある？」
「振込みまくってどこが楽しい？」みたいな疑問が生まれるわけね。
そういうのがあるからこそ、超・上・下 ってﾗﾝ卓が分かれてるのにね・・・。
お互いがお互いを理解しようとするのは無理。
下には下の、超には超の楽しみ方・打ち方があるって事で良いじゃねーの。

>>273　そうかもしれんホトトギス

そこで、このスレの必要性を問う人もいると思うが、このスレはこのスレで
存在して良いと思うわけ。
つまり愚痴つーか怒りの捌け口なわけだな（ｗ
目に余る書き込みも少しはあるが、それもしょうがねーよ。
麻雀が好きだから熱くなるわけだし。
前に下ﾗﾝの住民がこのスレに牌譜をあぷした時、みんなして色々
アドバイスしてたろ？
そんな感じの企画(？ｗ)も含めつつﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
＞このスレを見てる下ﾗﾝの人達
麻雀に関する疑問・質問があったら書き込んで下さい。
一部心無いレスもあるかも知れませんが、大抵は親切なレスが返って
来ると思いますので。

>>275
あんた誰？仕切らんでよろしい

おれが思うにこのスレ書きこんでる奴の９割は超ラン。

>>275
逝ッテコイ

つかさ、勝ち易さ→下ラン＞ワイ卓だと思ってるんだけど
しかも、他家平均Rは同じくらいじゃない？
昔と違うのかな？

>>275
するどい

訂正
下ラン＜わい卓

>>276
>>278
予想通りのレスありがとう。
どこにでもいるね、貴方達みたいな人。
自分の意見は無い(或いは文章化できない)ｸｾに生意気にも人の意見に
だけは口出しする人。

>>275＝>>282
日記にでも書いとけ

>>282
あんたが生意気

>>283
ﾚｽが難しいYO!

ラン卓は超も上も下も関係ない番付けに入った者が勝者や

>>270
既に他の人が答えてるが麻雀のどこに楽しみを求めるかは人それぞれだろう。
俺はR2000を目標に打ってたが達成したらしたでなんか虚しくなった。
今は馬鹿ヅキでトップ取るよりも272のように駆け引きや凌ぎ合い
そのものを楽しんでるよ。

>>285
いまどきメール欄って････ｻﾌﾞｯ

>>277
それ正解かも（笑
実際俺もそうだし。

>>287　Ｒ2100を目指せ。　

>>288
馬鹿者！厨房ｸﾝが精一杯頑張ってるんじゃないか！

>>290
目標達成したときにふと今まで費やした時間とか考えちゃって…
Rにこだわるとさらに時間を無駄にしそうだからもういいよ。
俺の腕じゃきつそうだし。

>>279
多分そのとおりだと思うよ。
データ取るとワイ卓も下ランも平均Ｒは同じぐらいだけど
ワイ卓は新規の1500が圧倒的に多く、1500が1480の倍ぐらいの数になる。
ラン卓だときれいなグラフになるんだけどね。
東風慣れしてない人が多いと思われる分ワイ卓のほうが勝ちやすいと思う。

>>293
補足ありがとうございます。
昔というか、東風歴5年くらいになるんですけど
最初の100試合はワイ卓で打った記憶しかないです。
数回、下ランで打った時に下ランのそっけなさと（挨拶等）
なんか勝ちづらいなと直感で感じました。
それ以来打った事がないです。
上ランまでしか無かった頃の話ですが、ワイ卓で100試合するとR1900からR2000の
間に良くなりました。（５，６個のＨＮの経験ですが）
やっぱりワイ卓のほうが少し、お得なんでしょうね

多重＞＞＞ゲラソ天然3人打ち＞＞＞＞＞コンプ上ランコンビ打ち＞
＞＞＞＞超ラン＞＞＞擾乱＞＞＞ゲラソピン＞ワイ卓＞チャ卓

俺もあまりうまくはないが教えることが大好きなので、ここで生徒を募集します。
いつもＲに伸び悩んでいる１４００以上〜１６００未満の人で強くなりたい、
あるいは超ランで打ちたいと思っている人お願いします。

・麻雀が大好きで教えてくれる人を探している人。
・Ｒが１４００〜１６００までの人。
・とんぷーをよくする人。

この三つを条件とします。一応、牌譜を見たりして俺が細かくチェックしたりします。
過去に二人教えて今では超にいます。（教える前は１５００代）

教えてほしい人は書き込みたのんます。（俺も下手ですが一応、超で打ってます）

>>295
俺下ランの面子に囲まれると観戦多重しながらでも負けるような気がするわ（藁

>>296
超ランのＨＮは？

やっと100試合達成。
残り5試合で負けまくってRが激減。
でもまぁよろし。
ｹﾞﾗｿのﾄﾞﾍﾀの皆様、今までお世話になりました。
もう二度と来ません。

嗚呼、雀トラボルタとかいうへぼ？

いま上ランって1600からだっけ？
上ランを1700からにして1400〜1600までの部屋を作って欲しいな・・・。
で、1400〜が初心者ラン卓。

>>301
漏れもそれ禿同。
1600代は上ランには不要や。1800とかとかなり実力差あると思う。
それに、1600代と下ランの奴らって大してかわらんでしょ。

オーラストップで役アリリーチに関してだけど、
もちろんランキング狙いとかそういうんじゃなく、
Rの変動には点数は関係ない・順位のみ影響、ってことを
下ランには知らない奴もいるんじゃないか
・・・と、ちょっと思ってみたりした。

やっぱ高Rの人でも、運の悪いときってありますよね。
低Rの人とは乗り切り方が違うのかな?
俺は今日なんとしても勝てない。自分がヘタレなのは認めるけど明らかに自分より
ヘボと思われる人にも負けてまう・・・鬱鬱。

勝てる波と負ける波が交互に来るな、勝てる時は配牌かして違う、何やっても勝てる
で、スランプの時で出費を押さえるにはベタ折りするしかない、あせって突っ張るとドツボだな、
聴牌崩して流局まで行けると次の配牌がいいのが来る気がする、なんとなく
そんなプログラムなのかな？

>>304
そういうのはいくらでもあるよ。超ランいたけりゃ超のみでうつこった。
超落ちから上ではいあがるのは正直かなりきついぞ。

>>306

禿げしく矛盾してるような・・・
それは「多重しろ」ってことか？

>>305
「勝てる波」と「勝てる波」が連続してきたら、
それは一つの「勝てる波」として判断されるだけ
「そんなプログラム」を組むメリットがどこにあるんだ？

>>307
ネタか？そのまんまだと思うが？

第３東風荘２２２卓が２ｃｈ卓になりました。
お祭りです。
ttp://mj.giganet.net/

東風荘のプログラムはランダムで、
作為性は全くないと思う。
>>308
の言うように、そもそもメリットがない。
>>305
のように感じるのは、リアル麻雀でも良くあること。

>>309
そのまんま？

「超ランいきたけりゃ」ってことは、超で打てない、
つまり試合数が足りないか、Rが規定に満たないってことだろ？
そういう連中がどうやって超ランで打つんだよ。

意味わからん。

>>312
>>306には「超ランいたけりゃ」って書いてあると思われ

＞３０８＞３１１そうか。
なんかこの話題のスレ見っけたからあっち読んでみる。

いままでずっとワイ卓だったんだけど、最近下ランおもろい、勝てる
ずっと前にラン卓挑戦してみた事あったんだけど、その時はみんなダマテンｏｒ字はいのみでスゲェつまらんかった
で、ラン卓ってそんなもんかと思ってずっとワイ卓だったけどこのスレとか見てひょっとして勝てるかもと思って行ったら勝てた。
バカっぽいバカに話し掛けられる事も少ないんで下ラン楽しい順位２．１台、楽勝

>>312の頭は下ランですか？

あいつら脅威のラックを持って５順以内リーチハネマン連打で張ってくるんだけどそこらへんどーなのよ。

おまえらＹＯ・・・２順リーチ一発国士無双16000　8000って何よ？誰も勝てんわ
その後５順以内スーパーリーチ連打で10万越え二人ジャンプ（俺もジャンプ）だもんなあ。
最強の打ち方は牌効率じゃなくてヴァギナーズラックだな。

　　　　　　　　祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　 　　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/　　
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|

で、正直な話何人が稲妻リーチ棒買ってから下ラン予約してんの？

ここは超ランにいけない上ランの雑魚が、
下ランをバカにしてウップンをはらすスレです。
実社会の縮図を見ているみたいで、あはれあはれ。

>>319
みんなが自分と同じ境遇だと思い込んで安心したい気持ちは理解できますが
そういう妄想を外に向かって放つと電波扱いされるから気をつけてね

超ラン雀士かな。よくＲが下の人を馬鹿にしたような書き込みをしているのは。
Ｒが高い＝えらい　と勘違いしてないか？超上級の板の書き込みもマナーがなっ
って無い人が多すぎる。

マジレスしてみよう
>>321
恐らく超ラン雀士が大多数だとは思うけどマナーがなってないとか
そういうのは２ｃｈだからとしか言い様がない。
別に誰も心から「高R＝偉い」なんて認識は持ってないだろ。
ただ「低Rで悪いか！」って連打するネタくさい奴がいたからそういう反応をしていただけに過ぎないと思われ。

こういうのを本気と受け止めてしまうようなのはほんと２chなんか見に来ない方がいいよ。

>>322
ﾌﾟﾌﾟｯ

>>316
俺も下ラン勝てない。全然ツモらない。超ランでは平均2.4位キープで
持ちこたえられるが下ランだと話にならない（マジ
>>318
それって多重みたいなものなの？やっぱなにかラン卓でもできる
イカサマみたいなものあるの？

>>324
稲妻リーチ棒はreneから１本R5で買えます。
リーチすれば必ず一発でツモれる優れもの。
下ランでは常識のアイテムです。

>>324
俺も今打ってみた。同じく全然ダメ。このスレの楽勝君の言うことが
信じられん。それだけ言う差があるら長いスパンでみなくても2,3回やって差が明らかに出るくらい
じゃないとそんな楽勝とはとてもとても言えんと思うが。
こっちの牌効率全然通用しない。牌譜再生で見てみたがアイツラだと
変なアンコとかでこっちの待ちガリガリ止められる。牌効率できてないことが
機能してああいうのずっとかかえられるんだろうね。

やっぱ観戦の目がある超ランの方が麻雀打てるな。
ワイ卓や下ラン上ランだとどこにイカサマ君が
ひそんでるかわからないもんね。

>>327
まあ楽勝楽勝言ってる奴は麻雀知らない２ch内だけの多重高R君たちなんじゃないの。

本気で言ってるのか…？
そりゃうざい負け方をしたりするし、勝ってもＲ増えにくいとかはあるけど
下ランで勝ち越せない（ここでは少なくとも平均順位2.1〜2.2程度も取れないってことで）
奴が平然と超で打ってるってのが俺には信用し難い。

稲妻リーチ棒とかネタ発言は俺もしてきたけど
放銃しまくりの馬鹿が一発ツモしてまくられたりしてうざいと思うだけで
実際は同じ程度にこっちもつもるし、普通に勝てると思うが。

こんなスレに書いてることは大半ネタ＆愚痴だろ？
本当に勝てないと思ってる奴は単なる下手糞以下でしかないと思うが。

>>328
ｱﾝﾀ それだと待合で高Ｒ捕まえて 多重多重 って騒いでる低Ｒ君みたいね

勝てないんじゃなくて1回のラスが目立ってるだけじゃない？
「こんなど下手にラスくらうなんて！」って感じ

3つほどID用意すれば、どれかは60試合ランキング平均2.1以上行くよ

下ランで５０試合でＲ１８５０なったけど
頭が変になりそうで打つの辞めました

>>329に概ね同意だな。

訳の分からん負け方することもあるけど、
その印象が強いだけで実際はその回数自体は少ない。
超ランよりはトップ率は高くなる。
（じゃないとランキングの順位王狙ってる奴が下ランで打つ理由が説明できない）
（超で60試合以上、平均順位2位以下はほぼ不可能）

>>324,>>326
下の奴ら相手に熱くなりすぎたんじゃないの？
もしくはなめてかかったとか。
普通に打てば普通に勝てるよ。

あとはＲの下がり方がでかいからそれに惑わされてるのかも。
Ｒが下がった＝負け　と考えるなら確かに下ランの方が大変だからね。
ま、試合数がある程度増えればほとんど関係ないだろうけど。

漏れ、上ラン雀士で勉強のために超ランに観戦しに行くんだが
たまにＲ1300〜1600を探してワイ卓を観戦しに行く。
ワイ卓は、切り方豊富だから見てる分にはおもしろいよ。

>>335
激しく同意！！
漏れもそれよくやった
ずーーーっと何も言わずに見てるだけで観戦多重警戒されて牌画されたりするのもまたいい

あーあーあーや＠＠やっぱ日曜は糞が多くてダメだ！！！！
平日にしか打たんほうがいい
ガポーリ下がったＺお

>>337
それは逆じゃねえかよ
あんた下手だから主婦や学生の多い平日しか勝てんのだよ

>>338
俺に勝つ奴が糞で負けてくれるお方は神さまなんだよぅ

>>337

下らそにいる時点でお前も糞

このスレやワイ卓見てたら、久しぶりに下ランで打ちたくなってきたよ。
新規作る事にしよう。半年前2ndＩＤの時、約Ｒ1800で出て来られたんだが
今回はいかがなものか。
ここ見てたら、半年前よりひどくなってる気がするんだよね。
正直、超、上での打ち方に慣れてると下ランでは通用しない。
下ランの打ち方に慣れて、超、上に戻ってもこれまた通用しない。
諸刃の剣の気がする・・・

>>341
時間があるなら、第二でやったほうがええよ。
第一はドヘタ同士のツッパリ合いになるから、2位3位がどうしても
多くなってしまう。
俺は、100試合R1780、200試合R1950、300試合R1980　てな感じだった

>>342
ありがとう、そのつもりだったよ。
というか、第二でしか打ったことない・・・
しかし、肝心のメールが来ないな

上ラン行ってみたいので新規作りました(以前のIDでは無理)
とりあえず第一で５回ほどやって1-0-2-2
……助けて!

平均順位2,3〜2,4程度では上ランは無理なのでしょうか……

>>344
いけるでしょ。俺は今は超ランで打ってるが調べたら、
ワイ卓　８−１１−１０−２　平均順位　2.2096
下ラン　２８−１８−１６−９　平均順位　2.0915

こんな平凡な順位でも上ランはいけるさ。

やっとメールが来たので、２回打ってみた。
結果は、１着と２着。
いや〜、やっぱあそこはおもしろいわ。
上、超とは違ったおもしろさがあるよ。
理論とか、んなもん関係ないんだよね。
２回しか打ってないのに、カン5回くらいあったよ。
全部ミンカンね。その内、他家がリーチしてるのにカン3回。
カンやガンガン打ってくるから、いつでも逆転できる可能性があるよ。
それもおもしろさの一つ。
１回目の半荘で東２局目くらいで、１人落ちて帰ってこなかったのに
そいつが２着だったのには（以下略
しばらく、はまりそうだ。

５回ほどやって1-0-2-2
　3-1-0-1　平均順位1.8
平均放銃点49500・・・・
5回戦で振ったタダひとつの手が役満＞＜
かかって来い

>>345
うーん1位か2位いがい取る気がしない

安定ってのは400試合以降で出てくるもので100試合程度で安定は不可能。
下ランだからといって下手ばかり集まってるわけじゃない。
新規作った超な奴とか散々麻雀やってて東風荘はじめてとか。

試合数:16 総得点:107 平均順位:2.00
ここ数日第１下ランで打ってるが、やってて全然面白くないな。
60試合我慢出来るか微妙。

超低Rが３人集まると、１人は恐ろしく強運な奴がいるような・・・。

くだらん。

なんであんなにツモるのかよ〜

↑「孫」調に読んでまった。

400試合でも不十分だけどな>>349

>>355
最低100万試合はほしいな

超ランを予約したと思い、「ジャジャーン」と試合が始まった。
俺は起家でオタ風の西を捨てた。
ふと回りを見回したら、「あれーっ！えっ？」
上家がＲ１２２３、下家がＲ１４３２、対面がＲ１３９９、そして俺が２０１７。
そう、下ランと間違って予約してもうた。
対局中にレートを計算をし、トップでわずか３上がり、２着では±０という厳しい話や。
ラスになると８も引かれる厳しい相手や。（違う意味で）
東１局の５巡目ぐらいで対面が「凄いＲだね」と言ってきたので、「どうも」と打ち返したら、
下家が「俺、２０００の人とははじめてだ」とか言っている。
平和、ドラ１を７巡目で聴牌し、即リーをかけた。
一巡目に三人とも無筋の牌を切ってくるので俺は逆に「こいつら、親の俺のリーチが怖くないのか」と
内心思った。そして、その後対面がドラ筋の追っかけリーチ。
そして俺のツモは奴のリーチ牌の横の５ぴん。そばてん臭いなと思い、
当然ツモ切りしたら、一発で放銃。くそっ！
リーチ、一発、ドラ３。（裏）
待ちは５ぴんと、７ぴんのしゃんぽん待ちやった。くそ待ちかい！と思わず声を出してしまった。
下ランの奴は親リーにも無警戒で無筋は切ってくるわ、待ちのきついしゃんぽんに受けてリーチしてくるわ、
俺には考えられん打ち方をしてくる。
その後、平ラン雀士得意の振り合いで
試合が終わり、俺のＲは８減ったことは書くまでもない。
超ランや上ランの人へ、教訓をひとつ差し上げよう。
「卓予約するときは、平ランと間違えるなよ」

勝てねえ。超ランよりひどいなこりゃ。
5戦やったが必ず一人はR1400台5順リーチハネマン小僧が
いやがるんだけど。
ほんとにそんなに1位取れるか？ラスひかないのは簡単だが
1位はマジでとれねえぞ。大体2位か3位だな。
やらなきゃ良かったｗ

東風荘とリアルは違うことの現れ。　＞358

私が新規で下ランのみで50試合打ってみませうか？
平均順位2.40ぐらいになりそうで怖い。

>>357-358
あいつら3人打ちなんだから気にすんななYO
まともにやってれば普通負けるって。こっちを徹底して意識してくるんだから。

俺も昨日ヒドイ馬鹿にあったぞ
まず上家リーチ。どうみてもピンズ。捨て牌はダイレクトでマンズソーズ
字牌の順。無論一枚たりともピンズは無し。俺はドラ3でてんぱってたから
その順ツモったオタ風の現物を切る。ソーズの33345と西西（上家現物）の形だから
36ソー西の待ち。しかしだね。しかしだよ諸君。下家は何を考えてんだが知らんが
いっきなし4ピンでメンホン白をわざわざハネマンにしてんだぜ？下家リーチしてきたわけでもないんだぜ？
しかも親だぞ？これに本当に勝てるか？その後9000点のソイツは上家の7700に振り更に流局で1000点払い
３ケタで中のみの手を全力で進める。それをかいくぐりやっと巡って来た俺のマンガンツモも３確にしかならんかった。
もうやだゲラソ。ありゃ冷静に見てると勝てんわ。

俺も下ラソで間違って打ったことあるけど、あいつらってＲ高い人の意識とかってあるの？

>>360
勢いがついてない素の状態で打ってみ。実力勝ちできると思うなら
是非新規じゃなくて今まで使ってたIDで打ってくれｗ

あいつらマジで組んでるとしか思えん。低Rにツッパリ高Rに一滴の水も
逃がさない実力150％のトランス入った守り発揮してくるから。
ワイ卓の1600〜1800相手にしてる方がはるかにマシ。

意識してる人も中にはいますね。
成す術も無くオーラスに突入したら、七巡目で下家の動きが止まった。
残念。ツモられたか…。それとも立直？などと思ってたら
R1570>21弱い
とチャット打ってからツモアガリ。そして即抜け。
私が(*^ーﾟ)ﾉぁぃゃ〜と叫んだのは言うまでも無い。
（意味不明でわけわかめ）

VS高R　やべえ役満張ってるよ。隣のR1521のイチマンテンくらいはどうでもいいから
　　　こいつにふるのはヤダ。

VS低R　このヒラ場（高Rが危険じゃない場全て）なら誰よりも俺の豪運が勝る。
　　　窮屈な道は己で押し広げればいい。
　　　ヴェトコンで生き残った俺がジャップのタマなんかにあたるかよ！
　　　麻雀の深淵に潜む悪魔はこのワシのような悠々とした、或いは朗々とした
　　　打ち方を好む。おまえらは愚鈍、愚鈍ぬふふふかかかかくぇくぇここけけっけけ。



って心意気で打ってますがその意気やよしですか？

被害妄想だな（ｗ
俺たちにそんなこと考える余裕なんかねっつの。
自分の手しか見てねーよ。
だから意味不明なノミ仕掛けとかもしちゃうんだよ。

だいたい俺らに組まれたとして、それで勝てねー勝てねーと泣きを入れる超ラソって
どれほどのもんだか（ﾜﾗ

>>361金蹴りスレにかいてあったぞ！！！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1002790584/l50

俺も疑問だけど、下ランの人たちって高Ｒの人との対戦って意識するの？
するとしたら、どのくらいからするの？
１６００代ぐらい？

下ランの人たち教えてください。

>>363
実力があっても彼らの運に勝てるとは思えない。
Ｒ1860ぐらいだから、並で打ったらすぐに超ラン落ちしそう。

>>368
自分の経験だと1700台だと完全に意識する。
1600台後半でも場合によっては。

「ソ」と「ン」を間違えて書いてる児童が多い。
今日は放課後居残りだ。

下ランの人たちが意識するＲ。（１４００の人の場合）

・１３００〜１４００（お前らへぼいぞ。基礎からやり直せ）
・１４０１〜１５００（俺とたいしてかわらんぞ。負けるもんか君たちには）
・１５０１〜１６００（あんまり強くないな君らは。新規ＩＤもおるよな）
・１６０１〜１７００（上ランいけよ。まあいっても負け組か君らは…）
・１７０１〜１８００（そこそこ強そうやなぁ。しかし上ランいけよなぁ）
・１８０１〜１９００（うわー強いだろうなぁ。かなり意識している）
・１９０１〜２０００（なんやそのＲは。超いけよお前ら。完全に意識。捨て牌もその人だけをチェック）
・２００１〜２１００（げっ初めて打ったよ２０００代の人。意識しまくる。鳴かれるとかなり焦る）
・２１０１〜２２００（なんやそのＲ。高すぎるぞそれ。多重かお前は）

全然気にしない。
高Ｒ＝物好きな暇人だなーとは思う。

＞３７２　居残り決定　とんずらしないように

　

皆、下ランで勝って上にいるんでしょ?
何で勝てねーって言うの?

>>375
団体所属や有名人だと、100試合までは仲間（もちろん高Ｒ）と打つ傾向が強い。
100試合1800台ぐらいで上ランに行くのが普通。
超ラン雀士なら仲間の10人や20人、仲のいい団体の２つや３つは持ってる。

俺、超だけど、仲間も特にいないし友好団体もないけど。
麻雀って１人で戦うもんだろ？

東風に参戦
東風流の戦いを覚える（R1400 100試合）
東風仲間ができる（R1500 300試合）
新規ＩＤを作る
並ラン・東風仲間の併用（R1600 100試合）
上ランと並ランの繰り返し（R1650 200試合）
上ラン・超ランの知り合いもできる（R1700 300試合）
再び新規ＩＤを作る
たくさんできた東風仲間と打ちまくる（R1700 100試合）
上ランと東風仲間で打ちまくる（R1870 300試合）
超ランと上ランを行ったり来たり（R1870 400試合）
再び新規ＩＤ
レベルの高い東風仲間と打ちまくる（R1850 100試合）
悠々と300試合まで打つ（R1950 300試合）
超ラン中堅雀士へ・・・。

一般的なフロチャートです。

R1800程度で下ランで打ったら順位別のR変動ってどんくらいになるの？

>>379
ここで調べなさい
http://www.find.co.jp/~anjyu/cgi-bin/rcalc.html

でも仲間もいなけりゃ友好団体もない（笑）

>>379
�@＋4〜5�A＋1〜±0�B−3�C−7〜8
こんなもんでしょ

相手のＲと自分の試合数によって違うじゃん

さて、今日も下ラン巡りに出かけるか

最近ちょっと上達したような気がしたので新規で始めたら
3-1-1-3-2-3-1-3-1、微妙な気分・・・。目標R1800。

俺下ラン結構好きなのね。一応メインは超ランだけど。
で、上も超も打つんだけど、上で1700台って言うと正直ヌルイ面子と舐めてかかるけど
下で1700台と出会うとそれなりにマークしてかかるよ。
周りのへぼと比較して考えるからかもしれないけどやっぱ下の1700はそれなりに上手に見えます。
てか上でよく思う「あーこんな牌切ってくるあたり所詮1700ね」って感じがしない。
気分的な問題だから実際に1700が上手いのかどうかは知らないけど。

1600台に関しては平均Rの引き上げに協力してる程度にしか思わない。

下ラン最強だな。雑魚が暴れると麻雀の限界を感じる。

よーするに振る奴を選んでるってのがとりわけムカつくんだよ。
似たような状況でも何でそこでソレが出るの？おまえカタワか？って時と
おいおい俺警戒すんのいいけど君の上家一色だから気をつけてねって
声かけてやりたいってくらい馬鹿みたいに一方向マークしてるのがいるよなあ。

なんでここは被害妄想の奴らが多いんだろ
あのな、組んだり警戒できるレベルならR1300とかにならねぇよ（ﾜﾗ
自分の手だけを見て打ってる結果そう見えてるだけ
自意識過剰というかなんと言うか

>>388
だろうね。
奴らは自分の手だけで精一杯で河なんか見ないだろ。

奴らってｗ
麻雀ごときで、そこまで人を見下すな
恥ずかしいやっちゃ

自分も初心者の時はあったくせに
人の事はいちゃもんつける
ちっさい奴

>>391
ｵﾏｴﾓﾅｰ

人生悠々と生きてる奴はNET麻雀なんぞ打ってません。
ましてやこんな板にも来てません。ってことでｵﾚﾓﾅ

>人生悠々と生きてる奴はNET麻雀なんぞ打ってません。
人それぞれ価値観が違うからなんとも言えんぞぇ

だったんですが第3のワイ卓（あそこはアレがゲラソだろ？）で
ムキになって1791になりました。どうしよう。

>>391
ここで愚痴ってるのは「いちゃもん」なのか？藁

ランキングしてないから、下ランじゃない

ぱぱー
392と396が釣れたよー

>>395
麻雀の前にまずこくごから♪

>>397
よほど>>392に言われたことが悔しくておさまりつかなかったんだな

400GERASO（GET）

＞３９７
それは馬鹿が必ずつかう常套句。
おもしろくないよ。

>>400
ﾜﾗﾀ　このｽﾚの1000ｹﾞﾗｿ取りてーYOｗ

>>358とか見るとあほくさく見えてしょうがない

>1-403
釣れた！！ばーーか！

あ〜あ釣られちゃった・・・ﾄﾃﾞﾓｲｯﾃﾎｼｲﾉｶﾅ？ﾌﾟｯ

今日の成績
1−6−2−0
ラスは、引かないものの勝てねー。
これまでのランキング
試合数:11 総得点:119 平均順位:2.00

いいんじゃない
その成績で100試合消化すりゃ、2000行くでしょ

ワイ卓で観戦してたら、一人落ちて代打ちになった。
回線調子悪くて、落ちただけなのに
三人のうち一人が「逃走？」とか言ってんの。
不覚にも笑ったけど、あんまりだな（ｗ
確かに、残りの点数5000点くらいっだったけどさ

下ラソはカンの回数を競うとこだ

ゲラン最悪

死んだほうがいいねゲランどもは

はぁ〜。。。。。。

さくさく打てよ！

今月じゅうにもう一体多重でR2000つくらにゃいかんのに

打つのおせーだよ

試合数０にリセットするコマンドってないのかなぁ、メアド作るのめんどくせぇ

試合数:64 Rate:1662.64

第３オンリーで打ってるんだが、やっぱ第３下が一番ツライ。
一回R200位のヤツと当たった時はｶﾅｰﾘ緊張したよ。
第３下ランにもR制限置いて欲しいんだけど、それは無理だよな…

第３の下ラソマジで低Ｒ多いなー-

今まで第1オンリーでやってきたんだけど第3の下ランって一番R稼ぎ易くない？
新規IDで打ったら11-7-3だったよ、3ラスも引くあたりがヌルいけどR1623まで上がった…

>>417
その成績を1000試合単位で出せれば、第3最強を名乗れるよ。417おめ。

下ランまじで糞だね。
挨拶１りもしねーでやんの。
しかも打つのおそすぎ

>>417
漏れは最初の30試合は13-13-4だった。
大変なのは1600後半に入ってから。
２着でもR下がりまくるYO!

遅いのホントにウザい
時間使うのは使って意味のある時だけにしとけ
局間でジーとダマピンフのみとか眺めてるヤツ何なんだ？キモい
結果を眺めるのは終ってからにしろ。牌譜取れるの知ってるか？
鳴きオフあるの知ってるか？
とりあえず親リーの一発目くらいは時間使っていいぞ
そんなとこで中牌即切りするんじゃねぇ！

>>419
下ラソ人は低能だから文字が読めないんだよ。

１通のメールを読むだけで、毎月 1250 円
貰えます！！！
下記を観て下さい↓

■経験談■
私も、この広報文を見て、すぐ加入しました。
そして訪問するサイトに、このメモを 10 箇所位
残しました。
先月、家に USA から小切手が送金されました。
これを地元の銀行で円に変えたみたら、
驚くことに 83500 円になりました。
それでこのサイトに入って、私の会員数を確認
してみたら、私の直接会員が 23 人で、その
会員が集めた会員が、65 人だったんです。
まさか、こんなに早く会員が増えるとは思いもしませんでした。
（ちゃんと確認できるところが安心します。）

■会員募集方法■
http://www.mintmail.com/?m=2310499
↑このページから登録してください。
後の ID（番号）部分をミントメールより付与された
自分の ID に変換して広報すれば、本人が自動的に抽選されます。
登録は英語のページで行わないといけないですが、
入力は*印がついている必須項目だけでOKなので簡単です。

レートは１８００くらいあるんだけど試合数が足りないから
嫌でも下ランで打たなければならないんだよね　きつすぎる
50試合くらいで上ランにいけるようにしてほしいよ
すごい苦痛だ　上ランが待ち遠しい

ここで挨拶云々を愚痴ってるやつはみんな挨拶強要魔のあの顔文字HNですか？

実際、下ランでは普通に打っても勝てない（普通に打ったら負けた）
という体験をお持ちの方って結構いらっしゃいますよね。
では、下ランで勝つにはどうしたらいいのでしょうか？
「下ランでは相手に応じた相対的な打法を心懸けている。」という方の下ランでの打ち方が聞きたいです。
また、下ランでも超ランでも打ち方は変えない、変える必要はない
といった方はその理由を教えて下さい。
例えば、長い目で見て普通に打てば下ランには勝ち越せる。負けたと思ってるのはただ負けたことの方が
勝ったことの方より印象に残っているだけ。だから打ち方を変えることはありません。など。

自分にできる最高の打ち方を下ランで打つときにわざわざ変えるのはおかしいよ。
例えば東1でダマ満貫、リーチすれば跳ね満だったら、ダマだよ。
下は何でも突っ込んでくるからリーチ　なんてことはしないねぇ。
３鳴きしてるけど下ランだからまだ張ってないだろ　なんて事も考えないね。
自分の手と点数状況に応じてしか判断しないよ。

＞例えば、長い目で見て普通に打てば下ランには勝ち越せる。負けたと思ってるのはただ負けたことの方が
＞勝ったことの方より印象に残っているだけ。だから打ち方を変えることはありません。など。
そのとおりだね。

下ランで勝ち越せないのは普通の打ち方がへぼいからだね。

第2超スレよりこっちの方が旬だな（藁

しかし下ランの人ってカン好きだね。
この前初めて四カン流れを経験したよ。

下ランはリーチかけても降りてくる人間が少ない（ほとんどいない）のが事実。たいがいつっぱってくる。
/wして試合数が多い奴とかが相手なら完全にリーチはかけ得。
逆に筋引っかけとかはほぼ無意味に近いと思う。
リャンメン待ち以上ならリーチで決まり。
自分の降りに関しては超と変えなくてもいいと思うけど、糞待ちが多いのもまた事実なので、現物があるうちは現物を切った方がいい。
牌効率の悪さが本人も気付かない間に迷彩になってたりひっかけになってたりしますので。

このスレに触発されて下ランで打ってる超ランじゃんしが大発生。
第二超スレも寂れました。

下ランの奴らってなんで親がリーチしてるのに、役なしドラなしでつっぱって追っかけ
リーチかけるの？しかも待ちはしゃんぽんとかのくそ待ちも多い。
トータルで見てそういう麻雀は勝てない。

漏れ何か,余りにもセオリｰから外した事してる奴いたら(ってか,下の場合大半だが)
アドバイスしてあげてるよ.大概,無視してるけどタマに感謝されるなｰ

超ラン雀士なら下ランで平均順位2.1切りたいところ。

でも順位ランキングは相当キツイ。
60試合で2.0切るのはR2100クラスの実力がないと難しいだろう。

俺の場合はマジで勝てないよ
試合数:19 Rate:1476.71 待合室
もうおもしろくねーから下じゃやらなーい。

ここみてると勘違いしてる奴ら多いね。
下ランで弱い人はべつに強くなろうとなんかおもってないよ。
ただの暇つぶしでやってるんだから。
ワイ卓にいかないのは馴れ合いがいやなだけ。

といいつつ予約
うひゃひゃひゃひゃＴＯＰ♪
試合数:20 Rate:1501.81 待合室
さて寝よ。下ラソ夜までまってろよー。今夜こそ狩ってやるＹＯ．

下ラソのやつらはよく途中落ちするからてっきり忙しいとばかり思ってたが、
暇なくせに途中落ちしてたのかよ。
許せん。

＞４３６読んだんならわかると思うが、がいしゅつ

>>432
トータルで見んでも･･･

このスレ見て捨てIDで下ランで打ってみた
Rate３桁がいたので途中抜け野郎かと思ったがどうやら違うみたい
本当に下手で3桁まで落ちるんだな･･･
リーピン上がってたからルールは知っているようだ

一応超ランID持ってるけど、下で平均2.3くらいかな・・・
このスレで2.0〜2.1っていう人、本当？

平均2.0だと、下で打ち続けても大体R2000維持できる計算になるんで、
本当に2.0取れるとか言ってる人は、
是非捨てIDじゃなくて本IDで下で打ち続けてみてください。

一応、下ランのときの成績は、28-18-16-9　平均順位　2.0915
ワイ卓で　8-11-10-2 平均順位　2.2096

下ランのとき　和了率　24.76 放銃率　11.79
こんな感じやったけど　これって超にいる人から見れば平凡だと思うよ。

俺の下ラン時代の成績は、23-21-15-8 平均順位 2.12 安定R1915.24
ワイ卓は、10-9-10-4 平均順位 2.27 安定R1733.01
合わせて 平均順位 2.19 安定R1836.79 和了率 23.29 放銃率 8.51

ワイ卓で身内以外とは打ったことがない・・・・
だっていちいちおめあり言われるの好きじゃないし
それだったら下ランいくよ
どうせ暇潰しなんだし

>>442-443
えーと、「下ランのとき」とか「下ラン時代」と言ってるのが・・・

俺が言ってるのは、R2000程度の本IDひっさげて下ランに乗り込んでも
ちゃんとそういう成績を残せるのかな？ってことです。
下ランの相手って、こっちのRが1500のときと2000の時では全然打ち方違うと思う。

で今1915試合
下ランはこんなふうになったぞ。
81、61、42、20　平均2.025〜　第一安定R2028だな。
和了率22.2％
放縦率6.3％
先制リーチ43.7％
ただ上の奴らが言うように負けるときは何をしても負ける。感覚的に
カモったりとかはできないな。勝手に自爆してくれて２位とかも多いしｗ

>>445
それはあるね。さっきひさしぶりに打ったけど
あきらかにこっちを嫌がってる。
さっき必死で親番流されたｗこっちが親で他家からリーチかかると
カンしまくるのはどうにかしてほしい。天然かもしれないけどね、
あーいうのはつらいなあ。
負けるパターンってのは大抵何かしら連携プレイされた時だよね。

下のへぼどもはＲが高いやつが嫌がるようなことをやる技術すらないよ

平均順位とかはどこで調べることができますか？

>>449
ソフトを使えば簡単に出せるよ。

雀友やタコメーターが有名かな。

雀友
http://www.ss.iij4u.or.jp/~deuce/gold/JanYu.html
タコメーター
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3081/index.html

できすぎ君だと安定Ｒもわかるのでお薦め
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/DEKISUGI.htm

Ｍａｃは肩身が狭い・・・。

>>450
タコメーター、そのリンク先に逝っても
どこにあるのやらさっぱりわからん・・・。
誰かおせーて

>>453
いや、自分で探せよ。

さっぱり風って麻雀のコンテンツなくなったのか？
俺はタコメータ持ってるから別にいいんだけど

タコメータは確か今配布されてないね

>>450
リンクありあり♪

>>456
一呼吸してから良く探してみよう。

どこにタコメーターあるの？

>>458
いや、ないから。

タコメーターあるやんここに。
よく探してね

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3081/mahjong/tachometer.html

●モー娘。裏２ちゃんねるリニューアルオープン●

モー娘専用の裏２ちゃんねるが、全画像を入れ替えてリニューアルオープンしました！
今後も今まで同様、たくさんのご利用をお待ちしています
入場の仕方は以下の通りです


☆このスレのいちばん下にある「名前」の欄に半角小文字で「fusianasan」と入力します

☆「E-mail」欄にあなたの生年月日を、6桁の半角数字で入力します
　 例　１９８０年２月７日生まれの場合→　800207
　 これで娘。１３人との相性占いの結果が出ます（占い項目は実に６５項目！）

☆「内容」欄にログインパスワードを半角小文字で入力します
　 パスワード　ura@morning

☆最後に「書き込む」をクリックすれば完了です

●お詫び●
現在リニューアル直後ということもあって、入場が殺到しており
入りにくい状態が続いています
２ちゃんねるに戻ってしまった場合は、上記の操作を数回繰り返してみてください

リンク集にある『松風』が新サイトらしい。
そこにおいてある。

>>461
・・・正直は入れないんですけど・・・満員？

待合い室でＵＲＬベタベタ貼ってたら追い出された・・・。（；´Д｀）　　　＜接続拒否


いつからこんなシステム導入してるんだＹＯ。（ｗ

>>464
いや、前からあったから。

もう漏れのＩＤは使えないのかな・・・シクシク。

>>466
いや、厨房は逝っていいから。

うるせー！

うるせーとは、なんだ！

なんだとは、なんだ！ゴルァ！

ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ!!!

>>450-451
ありがとう。

さすが下ランスレだ、レスに風格がある

超ラン雀士が書いてるのだから、風格があるのは当然

下ランの利点といえばどんな時間でもスグ始まることくらいだな

>>475
汚点

まんこ！

>>477
流石だ。

(･∀･)ﾋﾞﾖｰﾝ(･∀･)ﾋﾞﾖｰﾝ

瑠子姫とやりてええぇぇぇ

璃子姫じゃないのか？と尻につっこんでみる

なんか雰囲気変わってきたね。
上ラン78試合、親の先制リーチ率45％の俺は
ご飯おかわりしていいですか？

だから、何回も書くが７８試合ごときで物事を語ったらだめだよ。
たまたま調子のいい１００試合だったらそんな数字は可能。
せめて１０００試合はしなきゃ。
１０００試合でその先制リーチだったら凄いけどね。

今日の１コマ　南4局漏れの親　下家一人勝ちの5万700点持ち
漏れ、2万2000点持ちの2着　他の2人2万点を少し割った程度。
中盤、トップの下家からリーチが入る。
漏れ、その2巡後に七対子ドラ待ちテンパイ。
どうせ出て来ないだろうし、自摸る気でリーチかけてみた。
そしたら、一発でつもった。リーチ、一発、自摸、七対子、ドラ4の親倍で
トップをまくっていた。
他の3人からは「この運だけ野郎め」と、さぞ思われたに違いない。
確かにそうなんだけど、漏れこれでも一応超（以下略

前R1750ぐらいでやってたんですけどIDなくしちゃって
並からやってていま試合数250ぐらいになるんですけど全然勝てないっす
アドバイス下さい。。

===== 東風戦：ランキング卓 223卓 開始 2002/03/08 00:07 =====
持点27000 [1]A R1501 [2]B R1620 [3]おれ R1514 [4]C R1432
東1局 0本場(リーチ0)
流局
[1南]2m2m7m8m7p1s2s3s6s6s7s8s北
[2西]5m9m1p2p5p5p7p8p5s8s東北白
[3北]1m5m5m6m1p4p7p7p1s2s7s発中
[4東]4m6m3p4p6p9p4s4s7s8s東北発
[表ドラ]2p [裏ドラ]白
* 4G9m 4d北 1G7m 1d北 2G発 2d北 3G9s 3d1p 4G西 4D西 1G西 1D西 2G8m 2d白
* 3G3s 3d中 4G北 4D北 1G7s 1d7m 2G2m 2d8s 3G9p 3d発 4G9p 4d発 1G西 1D西
* 2G6s 2d発 3G3m 3d9s 4G6m 4d東 1G2p 1D2p 2G2m 2d5m 3G8m 3D8m 4G6s 4d9m
* 1G中 1D中 2G3p 2d8m 3G5s 3d9p 4G6p 4d9p 1G2p 1D2p 2G3m 2d9m 3G中 3D中
* 4G8p 4d9p 1G7m 1D7m 2G発 2d東 3G南 3D南 4G8s 4d8p 1G9p 1D9p 2G9s 2D9s
* 3G1m 3D1m 4G東 4D東 1G1s 1D1s 2G8m 2D8m 3G2p 3d7s 4G4p 4d4m 1G白 1d7p
* 2G南 2D南 3G3m 3d5s 4G4m 4D4m 1G5p 1D5p 2G3s 2D3s 3G5m 3d6m 4G9s 4D9s
* 1G白 1d白 2G9m 2D9m 3G5s 3D5s 4G1m 4D1m 1G6p 1D6p 2C7p8p 2d2m 3C1m3m
* 3d3m 4G6m 4d8s 1C6s7s 1d白 2G4m 2d発 3G4s 3d1s 4G3s 4D3s 1G南 1D南 2G南
* 2D南 3G4s 3D4s 4G7m 4D7m 1G1m 1D1m 2G5p 2D5p 3G3p 3d4s 4N 4d3p 1G6p 1D6p
* 2G3p 2D3p 3C2p4p 3d3p 4G西 4D西 1G4m 1D4m 2C2m3m 2d4m 3G白 3D白

東1局 1本場(リーチ0) A 2300 B -2300
30符 二飜ロン 混一色
[1南]7m9m3p1s1s2s3s3s4s7s東西西
[2西]7m8m5p5p9p1s6s6s8s8s9s東西
[3北]6m8m1p6p6p9p4s6s7s東東南白
[4東]1m1m4m4m5m6m9m2p8p7s9s北発
[表ドラ]中 [裏ドラ]8p
* 4G7s 4d北 1G2s 1d3p 2G3p 2d9p 3G1m 3d南 4G発 4d8p 1G北 1d7m 2G1p 2d9s
* 3G8m 3d9p 4G1p 4d9m 1G4s 1d9m 2G中 2d1s 1N 1d北 2G中 2d東 3G5p 3d1p 4G6p
* 4D6p 1G7m 1D7m 2G6m 2d西 1N 1d7s 4N 4d9s 1G2p 1D2p 2G7p 2D7p 3G1p 3d1m
* 4G2m 4d2p 1G3s 1d東 2G8s 2d1p 3G5s 3d1p 4G4p 4d1p 1G6m 1D6m 2G白 2D白
* 3G2p 3d白 4G2m 4d4p 1G9m 1D9m 2G3s 2D3s 1A

どうしてそれでまくるのかと

東2局 0本場(リーチ0) おれ 5200 B -5200
40符 三飜ロン 一盃口 ドラ2
[1東]4m9m1p1p3p4p5p9p4s6s北白中
[2南]2m2m7m1p5p5p6p7p1s9s東西西
[3西]5m6m8m2p3p3p4p8p8p9p4s南白
[4北]1m9m2p2p8p9p2s2s5s6s7s7s8s
[表ドラ]8p6s [裏ドラ]2m7s
* 1G6m 1d北 2G5m 2d1p 3G南 3d8m 4G発 4D発 1G3s 1d9p 2G9s 2d1s 3G4p 3d9p
* 4G東 4D東 1G西 1d9m 2G8s 2d東 3G中 3D中 4G9m 4d1m 1G3m 1d西 2G北 2D北
* 3G1s 3D1s 4G1p 4D1p 1G7m 1d中 2G中 2D中 3G2p 3d白 4G2s 4d9p 1G8m 1d6s
* 2G4m 2d7m 3G7m 3d4s 4G2s 4K2s 4G8p 4d9m 1G7m 1d7m 2G白 2D白 3G2m 3D2m
* 4G9m 4D9m 1G7p 1D7p 2G発 2D発 3G3s 3D3s 4G白 4D白 1G4p 1d4p 2G南 2D南 3A

東3局 0本場(リーチ0) A 12000 B -6000 おれ -3000 C -3000
ハネ満貫ツモ 断ヤオ 三色同順 リーチ 一発 門前清模和 ドラ1
[1北]8m8m3p4p5p5p2s3s4s5s6s8s中
[2東]5m1p2p2p4p4s7s9s東西北白中
[3南]2m3m4m6m7m4p7p7p2s7s北白発
[4西]1m4m7m7m2p3p3p7p1s4s5s9s東
[表ドラ]7p [裏ドラ]4m
* 2G8p 2d北 3G発 3d北 4G4p 4d東 1G東 1d中 2G8p 2d西 3G8s 3d白 4G9p 4d9s
* 1G8m 1d東 2G西 2D西 3G9p 3d2s 4G1p 4d1s 1G9m 1D9m 2G5s 2d東 3G9m 3D9m
* 4G北 4D北 1G1p 1D1p 2G発 2d白 3G6s 3d9p 4G2s 4d1m 1G3s 1d8s 2G6m 2d中
* 3G9m 3D9m 4G1m 4D1m 1G白 1D白 2G中 2D中 3G1s 3D1s 4G1m 4D1m 1G2m 1D2m
* 2G2s 2d1p 3G5p 3d発 4G6s 4d2s 1G5m 1d3s 2G西 2D西 3G南 3d発 4G4s 4d4m
* 1G3m 1d5p 2G5m 2d2s 3G7s 3D7s 4G3s 4d9p 1G9p 1D9p 2G6m 2d発 3G3m 3D3m
* 4G9s 4D9s 1G4m 1R 1d2s 2G8p 2d9s 3G8s 3D8s 4G1p 4D1p 1G6s 1A

東4局 0本場(リーチ0) C 13000 B -13000
ハネ満貫ロン 発 中 対々和 混一色
[1西]4m5m5m7m2p3p7p2s南西北白中
[2北]3m7m1p3p6p8p2s3s4s5s6s7s中
[3東]1m4m5m8m9m1p6p8p9p1s3s4s白
[4南]6m3p7p3s3s5s8s西西発発中中
[表ドラ]3m [裏ドラ]2m
* 3G4s 3d白 4G6p 4d6m 1G北 1d北 2G6s 2d中 4N 4d3p 1G8s 1d北 2G5p 2d8p 3G9p
* 3d1s 4G北 4d7p 1G7p 1d西 4N 4d6p 1G8p 1d南 2G2p 2d7m 3G東 3d1m 4G1s 4d北
* 1G1p 1d中 2G9m 2D9m 3G5s 3d1p 4G8s 4d1s 1G2m 1d白 2G4p 2d6s 3G4p 3d東
* 4G4p 4D4p 1G1m 1d7p 2G6s 2D6s 3G南 3D南 4G8m 4D8m 1G9p 1d8s 4N 4d5s 1G3m
* 1D3m 2G7m 2R 2D7m 3G南 3D南 4G5p 4D5p 1G2p 1d7m 2G1s 2D1s 3G2p 3d8p 4G6m
* 4D6m 1G白 1d2p 2G6m 2D6m 3G西 3d2p 4G9s 4D9s 1G7s 1d白 2G6p 2D6p 3G2s
* 3d6p 4G5p 4D5p 1G白 1D白 2G5m 2D5m 3G1m 3d5m 4G2m 4D2m 1G9p 1d5m 2G7s
* 2D7s 3G1s 3d西 4G9m 4D9m 1G9s 1d7s 2G6s 2D6s 3G7s 3D7s 4G3p 4D3p 1G4s
* 1d5m 2G2m 2D2m 3G4p 3d9m 4G8p 4D8p 1G6m 1d2m 2G東 2D東 3G7p 3d9p 4G東
* 4D東 1G9s 1d9p 2G東 2D東 3G8s 3d9p 4G2s 4D2s 1G5p 1d9p 2G発 2D発 4A

---- 試合結果 ----
1位 A +30
2位 C +11
3位 おれ -4
4位 B -37
----- 223卓 終了 2002/03/08 00:21 -----

そんなに問題ある打ち方じゃないと思うぞ
強いて言えば
東3局は４ピンいらない
TOPだから発ドラドラで十分

最低第２の牌譜をだせっての、第一のなんかでわかるかよ
この上の対局で負けてくやしいですか？納得しますか？
上手くなりたいのに第一ですか？ﾌﾟｯ

ttp://www6.kinghost.com/hardcore/freepornpics/free/417/pic.html
ttp://www.tgpuniverse.com/galleries/groupsex.html
ttp://www.freshsexxx.com/tgp.shtml
ttp://www.xteenies.com/

第一じゃだめなんですか? 東風戦のが好きなんで第二はあんまいきたくないんですが
第二の牌譜あったほうがいいなら半荘だけやってきますが・・。。
それか第一の牌譜もう1つだすんじゃだめですか?

いや上手い打ち方してるって書いてあったけど結果は３位のー４
結果がよくない所にいってもしょうがない
この上の成績で満足してるのなら別だが・・・

A氏のフリテン一発三色は、ある種イカサマ級だな。（藁
普通、あの状況だったら三面だと思うが。
B氏、あれでR1620か・・・

第二やってきました。マジうまくなりたいんでよろしくお願いします
東一か東二にやったクソリーは見逃して下さい

===== 東南戦：ランキング卓 421卓 開始 2002/03/08 02:43 =====
持点27000 [1]A R1278 [2]B R1686 [3]おれ R1505 [4]C R1591
東1局 0本場(リーチ0) B 3600 A -2600 おれ -1000
40符 二飜ロン 断ヤオ ドラ1
[1東]5m6m3p5p5p1s2s2s3s南西白発
[2南]1m6m7m1p2p4p9p3s4s5s7s南西
[3西]2m8m1p4p4p6p5s6s8s9s9s南南
[4北]5m7m5p7p7p1s3s6s8s東西西北
[表ドラ]4m [裏ドラ]東
* 1G6p 1d西 2G3s 2d西 3G8s 3d1p 4G北 4d3s 1G中 1d南 2G8m 2d1m 3G4p 3d8m
* 4G中 4d1s 1G7m 1d2s 2G4m 2d1p 3G発 3d2m 4G5s 4d8s 1G9p 1D9p 2G発 2d9p
* 3G7s 3d発 4G7p 4d5p 1G4s 1d中 2G8p 2d発 3G9s 3d南 4G8s 4D8s 1G6m 1d発
* 2G6m 2d8p 3G3p 3d南 4G東 4d7m 1G9p 1d白 2G発 2D発 3G白 3D白 4G8p 4d5m
* 1G2p 1d9p 2G5m 2d南 3G4s 3d3p 4G3p 4D3p 1G4m 1d1s 2G7s 2d3s 3G9s 3R 3d6p
* 4G2s 4d中 1G2p 1d3p 2A

東2局 0本場(リーチ0) B 7800 A -2600 おれ -2600 C -2600
40符 三飜ツモ 中 リーチ 門前清模和
[1北]1m3m6m7m9m1p1s2s4s6s7s8s発
[2東]2m4m7m3p4p4p5p5p9p2s北白中
[3南]3m8m4p5p6p8p3s6s7s白白発発
[4西]3m5m2p3p7p7p3s4s4s6s7s西西
[表ドラ]西 [裏ドラ]9s
* 2G白 2d北 3G6p 3d8m 4G8m 4d5m 1G6m 1d発 3N 3d3s 4G7m 4d3m 1G4s 1d6m 2G9s
* 2D9s 3G5s 3d3m 4G8m 4d7m 1G9m 1d1p 2G中 2d7m 3G1p 3d5s 4G2m 4D2m 1G4m
* 1d1m 2G2s 2d9p 3G北 3d6s 4G9s 4D9s 1G1s 1d9m 2G南 2D南 3G9s 3d7s 4G7m
* 4d8m 1G8s 1d9m 2G3s 2D3s 3G1m 3d9s 4G9s 4D9s 1G9m 1D9m 2G5m 2d2m 3G東
* 3d1m 4G8p 4D8p 1G4p 1d1s 2G7s 2D7s 3G1p 3d北 4G2p 4D2p 1G東 1D東 2G中
* 2d2s 3G7p 3d東 4G8m 4D8m 1G9p 1D9p 2G6p 2R 2d2s 3G5s 3D5s 4G西 4d3s 1G中
* 1d1s 2G9m 2D9m 3G1s 3D1s 4G東 4D東 1G1m 1D1m 2G6m 2A

東2局 1本場(リーチ0) C 3300 A -3300
30符 二飜ロン 平和 リーチ
[1北]4m3p5p6p7p8p8p5s6s7s7s西発
[2東]9m2p4p9p1s1s4s5s6s7s西白中
[3南]1m1m6m1p2p7p2s4s5s7s9s東北
[4西]2m3m3m4m7m8m1p2s2s3s南南白
[表ドラ]1p [裏ドラ]7p
* 2G南 2d9p 3G8m 3d北 4G4p 4d白 1G3s 1d西 2G中 2d9m 3G1p 3d東 4G8s 4D8s
* 1G白 1d発 2G6s 2d2p 3G6m 3d4s 4G4s 4d2s 1G4p 1d白 2G6p 2d白 3G2p 3d2s
* 4G北 4D北 1G7m 1d3s 2G7m 2D7m 3G白 3D白 4G3p 4d3m 1G9s 1D9s 2G4s 2d4p
* 3G6p 3d9s 4G中 4D中 2N 2d6p 3G東 3D東 4G2m 4D2m 1G1s 1D1s 2N 2d西 3G8p
* 3d8m 4G6m 4R 4d1p 1G3m 1d7m 2G6m 2d南 3G中 3D中 4G発 4D発 1G5p 1R 1d7s
* 2C5s6s 2d6m 3G5m 3d6m 4G1m 4D1m 1G5p 1D5p 4A

東3局 0本場(リーチ0) A 500 C 1500 B -1500 おれ -1500
流局
[1西]3m8m9m9m3p4p5p8p9s9s東南発
[2北]3m4m6m8m8m2p8p2s4s5s6s8s8s
[3東]5m5m7m7m1s3s5s5s7s7s南白白
[4南]2m2m6m1p1p4p4p5p6p1s1s5s7s
[表ドラ]東 [裏ドラ]南
* 3G7s 3d南 4G3s 4d6m 1G7m 1d南 2G7m 2d8m 3G9p 3D9p 4G北 4D北 1G2s 1d発
* 2G西 2D西 3G西 3D西 4G7p 4d7s 1G発 1D発 2G2m 2d8p 3G西 3D西 4G8s 4D8s
* 1G中 1D中 2G6s 2D6s 3G5p 3D5p 4G3p 4d5s 3N 3d3s 4G南 4d3s 1G5m 1d2s 2G2p
* 2d2s 3G北 3d1s 4G1m 4D1m 1G発 1D発 2G9m 2d8s 3G1m 3D1m 4G2p 4d南 1G2p
* 1d8p 2G6m 2d8s 3G西 3d北 4G9s 4D9s 1G6m 1d5p 2G白 2D白 3N 3d西 4G3m 4d1p
* 1G4s 1D4s 2G中 2D中 3G5p 3D5p 4G1p 4D1p 1G6s 1D6s 2G1s 2D1s 3G4m 3D4m
* 4G東 4D東 1G8m 1d3m 2G4m 2D4m 3G4p 3D4p 4G4s 4d1s 1G発 1D発 2G9p 2D9p
* 3G6p 3D6p 4G5m 4d1s 1G8p 1D8p 2G9s 2D9s 3G3m 3D3m 4G2s 4d1p 1G2s 1D2s
* 2G6p 2D6p 3G1p 3D1p 4G7p 4d4s 1G北 1D北 2G7p 2D7p 3G1m 3D1m 4G中 4d2s
* 1G9m 1R 1d東 2G3s 2D3s 3G東 3D東 4G中 4d中 1G7p 1D7p 4N 4d中 1G6s 1D6s
* 2G2m 2d6s 3G6p 3d7s

東4局 1本場(リーチ1) B 3300 A -2300
30符 二飜ロン 平和 ドラ1
[1南]6m8m8m9m3p9p5s6s南南西北中
[2西]2m4m1p3p4p5p9p3s5s5s6s9s北
[3北]2m7m7m8m1p4p1s6s7s東白白発
[4東]1m3m5m5m6m6m7m9m9m9s南北北
[表ドラ]6p [裏ドラ]5m
* 4G中 4d9s 1G東 1d9p 2G2s 2d北 4N 4d南 1G西 1d3p 2G1m 2D1m 3G中 3d1p 4G南
* 4D南 1N 1d5s 2G4p 2d9s 3G5p 3d1s 4G3p 4D3p 1G4s 1d6s 2G8p 2d1p 3G西 3D西
* 1N 1d4s 2G6p 2d9p 3G6s 3d7s 4G4s 4D4s 1G7p 1d北 2G1p 2D1p 3G1s 3d5p 4G3s
* 4D3s 1G2m 1d7p 2G3m 2d8p 3G西 3d4p 4G2s 4D2s 1G7s 1D7s 2G東 2D東 3G東
* 3d1s 4G2p 4D2p 1G発 1d2m 2G3m 2d6s 3G発 3d西 4G8s 4D8s 1G4s 1D4s 2G7p
* 2d4p 3G9p 3D9p 4G1p 4d中 1G5m 1d9m 4N 4d1p 1G7p 1D7p 2G8p 2d3m 3G3s 3d中
* 4G8p 4D8p 1G発 1d中 2G4p 2D4p 3G6p 3d3s 4G2p 4D2p 1G白 1D白 2G8s 2D8s
* 3G7s 3D7s 4G8s 4D8s 1G1s 1D1s 2A

南1局 0本場(リーチ0) C 12000 A -6000 B -3000 おれ -3000
ハネ満貫ツモ 断ヤオ 平和 三色同順 リーチ 門前清模和
[1東]2m4m4p5p7p9p1s2s2s3s南北北
[2南]1m1m1m2m5m6m8m2p南西発発中
[3西]4m5m7m9m1p3p5p6p7p7p8p8p北
[4北]2m3m3m6m7m8m3p6p7p9p3s7s東
[表ドラ]北 [裏ドラ]中
* 1G3s 1d南 2G2p 2d2p 3G5s 3d9m 4G中 4d9p 1G6s 1D6s 2G1p 2d2p 3G5p 3d7m
* 4G4s 4d3p 1G東 1D東 2G4p 2d1p 3G4s 3d1p 4G8s 4d中 1G発 1D発 2N 2d4p 3G1s
* 3D1s 4G8p 4d東 1G7s 1D7s 2G4s 2D4s 3G4m 3D4m 4G7s 4D7s 1G1p 1d5p 2G白
* 2d西 3G9s 3D9s 4G8s 4d2m 1G4p 1d1p 2G東 2D東 3G5s 3d4m 4G6s 4R 4d8s 1G6s
* 1d9p 2G6s 2d中 3G6m 3d3p 4G1p 4D1p 1G1s 1d6s 2G白 2d2m 3G9s 3D9s 4G5s 4A

南2局 0本場(リーチ0) A 3900 C -3900
30符 三飜ロン 平和 リーチ ドラ1
[1北]5m8m9m3p4p4p5p5p6p2s5s7s東
[2東]2m4m8m8m2p3p6p6p7p1s2s8s西
[3南]1m4m6m6m8m1p1p7p1s3s5s北白
[4西]1m5m7m9p1s3s4s6s8s南白発中
[表ドラ]発1s [裏ドラ]8p6p
* 2G南 2d西 3G8s 3d1m 4G南 4d9p 1G北 1d東 2G1m 2d南 4N 4d1m 1G7m 1d北 2G4m
* 2d8s 3G6s 3d北 4G北 4D北 1G9p 1D9p 2G2m 2d6p 3G4s 3d白 4G6s 4d白 1G5p
* 1d2s 2G7s 2D7s 3G5m 3d8s 4G南 4K南 4G白 4D白 1G8s 1d5s 2G4m 2d1s 3G北
* 3D北 4G東 4D東 1G6s 1d5m 2G1p 2d2s 3G9m 3D9m 4G中 4d7m 1G9s 1d6s 4N 4d5m
* 1G2s 1D2s 2G5m 2D5m 3G9p 3D9p 4G西 4d発 1G8p 1R 1D8p 2G6p 2d1m 3G3m 3d5s
* 4C3s4s 4d西 1G8p 1D8p 2G2s 2D2s 3G3s 3d5m 4G2p 4d8s 1G中 1D中 4N 4d2p 1A

南3局 0本場(リーチ0) おれ 4800 C -4800
50符 二飜ロン リーチ ドラ1
[1西]6m6m9m3p7p4s6s6s9s南北白発
[2北]5m7m8m1p6p7p8p1s3s4s8s白発
[3東]1m4m2p1s3s6s6s南西西西北発
[4南]4m4m5m7m8m9m3p6p3s4s7s9s中
[表ドラ]4m [裏ドラ]9m
* 3G9p 3d1m 4G北 4d中 1G8p 1d北 2G3m 2d1p 3G8m 3d北 4G7s 4d北 1G2s 1d南
* 2G3s 2d白 3G4m 3d南 4G6m 4d9s 1G4p 1d発 2G5s 2d発 3G1p 3d発 4G南 4D南
* 1G7s 1d白 2G3p 2D3p 3G3m 3d9p 4G東 4D東 1G8s 1d2s 2G6p 2d1s 3G1s 3d8m
* 4G6m 4d6p 1G2s 1D2s 2G2s 2d8s 3G中 3D中 4G5p 4D5p 1G8s 1d4s 2G4s 2d3m
* 3G5p 3d1p 4G2m 4d3p 1G7p 1D7p 2G2m 2d5m 3G1s 3d2p 4G8p 4D8p 1G4p 1D4p
* 2G中 2d2m 3G6p 3d3s 4G9m 4D9m 1G9s 1d9m 2G2s 2d5s 3G9p 3D9p 4G7p 4D7p
* 1G北 1D北 2G5s 2d中 3G2m 3R 3d4m 4G5m 4d2m 1G白 1D白 2G1p 2D1p 3G2p 3D2p
* 4G3p 4D3p 1G8p 1D8p 2G東 2D東 3G1m 3D1m 4G3m 4D3m 1G1m 1D1m 2G東 2D東
* 3G5p 3D5p 4G4p 4D4p 3A

南3局 1本場(リーチ0) おれ 11900 C -11900
30符 四飜ロン 平和 三色同順 リーチ
[1西]3m4m8m1p7p2s2s4s8s9s北白中
[2北]4m5m7m1p1p3p6p8p9s東南南白
[3東]1m2m5m6m5p7p8p4s7s7s8s西発
[4南]1m6m7m8m5p6p9p1s7s8s西中中
[表ドラ]1p [裏ドラ]9s
* 3G4p 3d西 4G8p 4d西 1G3m 1d北 2G6s 2d9s 3G6m 3d発 4G9p 4d1s 1G3p 1d中 4N
* 4d1m 1G6s 1d白 2G発 2d東 3G5s 3d1m 4G5p 4d9p 1G1p 1d8m 2G8m 2d白 3G9m
* 3D9m 4G1s 4D1s 1G8p 1d6s 2G3s 2D3s 3G9m 3D9m 4G4p 4D4p 1G北 1D北 2G発
* 2d6s 3G中 3D中 4G9m 4d9p 1G2m 1d3m 2G5m 2d3p 3G3m 3D3m 4G白 4d9m 1G7m
* 1D7m 2G9s 2D9s 3G5s 3d2m 4G2p 4D2p 1G7p 1d9s 2G6m 2d5m 3G4p 3d8s 4G7m
* 4D7m 1G1s 1d8s 2G5m 2D5m 3G9p 3d5s 4G4s 4D4s 1G東 1D東 2G3p 2D3p 3G3s
* 3d4p 4G4p 4D4p 1G4m 1d1s 2G9m 2d6p 3G7p 3D7p 4C6p8p 4d白 1G2p 1d4m 2G南
* 2d8p 3G6s 3d3s 4G5p 4D5p 1G南 1D南 2G1m 2D1m 3G6p 3R 3d6m 4G北 4D北 1G西
* 1D西 2G2m 2D2m 3G西 3D西 4G8m 4D8m 1G1m 1D1m 2G3m 2d9m 3G東 3D東 4G2p
* 4D2p 1G7s 1D7s 2G5s 2D5s 3G北 3D北 4G4m 4D4m 3A

南3局 2本場(リーチ0) おれ 12600 A -4200 B -4200 C -4200
満貫ツモ 発 混一色 ドラ1
[1西]1m3m3m5m6p7p2s3s4s4s6s8s9s
[2北]1m2m2m1p3p6p7p3s5s7s西発中
[3東]3m8m9m3p6p7p8p8p1s西西西発
[4南]2m4m9m1p4p9p1s6s6s9s9s南南
[表ドラ]6p [裏ドラ]南
* 3G発 3d1s 4G9m 4d9p 1G1s 1d1m 2G5m 2d西 3G9s 3D9s 4N 4d4m 1G8s 1d4s 2G3s
* 2d中 3G白 3d9m 4N 4d1s 1G8p 1d5m 2G中 2d発 3N 3d8m 4G中 4d4p 1G4s 1D4s
* 2G5p 2d中 3G2p 3d3m 4G7m 4D7m 1G白 1D白 2G4p 2d1p 3C2p3p 3d白 4G7m 4D7m
* 1G7m 1D7m 2G6p 2d1m 3G5m 3D5m 4G4m 4d中 1G1s 1D1s 2G9p 2D9p 3G7m 3D7m
* 4G8m 4d1p 1G3p 1D3p 2G8p 2d5m 3G1m 3D1m 4G2m 4d4m 1G東 1D東 2G8m 2D8m
* 3G8s 3D8s 4G4p 4D4p 1G北 1D北 2G6m 2D6m 3G北 3D北 4G白 4d8m 1G2s 1D2s
* 2G東 2D東 3G北 3D北 4G1p 4D1p 1G1m 1D1m 2G9m 2D9m 3G4p 3D4p 4G2s 4D2s
* 1G2p 1D2p 2C3p4p 2d7s 3G5s 3D5s 4G発 4D発 1G白 1D白 2G2p 2d5s 3G4m 3D4m
* 4G7s 4D7s 1G6m 1D6m 2G中 2D中 3G3m 3D3m 4G9p 4D9p 1G6m 1D6m 2G6m 2D6m
* 3G5p 3A

南3局 3本場(リーチ0) C 16900 A -16900
倍満貫ロン 一盃口 リーチ 一発 ドラ5
[1西]4m5m6m2p5p1s3s4s8s9s西発中
[2北]1m6p7p4s5s5s7s7s7s8s東北北
[3東]2m3m7m1p4p8p9p6s南西西発中
[4南]2m2m6m7m7m9m5p6p1s2s6s南北
[表ドラ]2m5p [裏ドラ]3p白
* 3G6s 3d1p 4G7m 4d北 1G3p 1d1s 2G3m 2d東 3G8p 3d中 4G8m 4d2s 1G9s 1d西
* 2G2s 2d1m 3G1s 3D1s 4G5p 4d1s 1G8m 1d中 2G5s 2d3m 3G北 3D北 2N 2d7p 3G9p
* 3d7m 4G西 4D西 1G5m 1d発 2G4m 2d6p 3G3s 3d発 4G2m 4d南 1G8s 1d9s 2C7s8s
* 2d4m 3G白 3d4p 4G発 4d6s 1G3p 1d9s 2G2s 2d4s 3G3s 3d3m 4G5s 4D5s 2K5s
* 2G8m 2D8m 3G4p 3D4p 4G9m 4d発 1G1m 1D1m 2G6p 2D6p 3G5p 3D5p 4G5m 4R 4d6p
* 1G2p 1d8m 4A

---- 試合結果 ----
1位 おれ +38
2位 C +7
3位 B -1
4位 A -44
----- 421卓 終了 2002/03/08 03:11 -----

>>485
見てみた。
東１はまぁいいんじゃない？
東２（０本場）のホンイツはやりすぎ。
白のみでもよかったと思う。
東２（１本場）も意味不明。
七対子狙い？
ドラドラなんだから東を大事にした方がいい。
七対子を視野に入れるとしても４５ｓは残しておくべき。
東３は特に問題ない。
海底でちゃんと降りてるのに感心。
東４もよく打ててると思う。
南１は全然だめ（ｗ
あの形から七対子はないよ。
タンピンイーペーコー狙いでいい。
ドラを絞りすぎだね。
南２は特に問題なし。
南３（０本場）はまぁいいか。
９ｐはもっと早く切っていいけど。
南３（１本場）もまぁよし。
ただ明らかにいらない牌を無駄に持ちすぎてることが多いね。
同じいらない牌でも危険度の少ない牌と入れ替えた方がいい。
序盤の２ｗとか。
南３（２本場）特に問題なし。
南３（３本場）もよし。
もちろんリーチには降りるつもりだったよね？

東1局
南トイツ落としより先に6pがいらない

東2
ホンイツにしようと決めたならあれで良し

東3
東切りが早い
ドラ2枚あるんだし、とりあえず2p

東4
トイツ系だから字牌を大事に
カン2s引いても面子として使えないんだからカン4sを残すとしても1s切り

東4　1本
まぁあんなもんだな
ここで仮にドラツモってもマンズは落とせないかな
2人マンズ染めだし

南1
う〜ん、わけわからん。4m切りが
そして3pを残す理由が

南2
対面リーチ後の5s切りは下家に危険
オリるなら5mから落とさないと
そして浮き牌の7pも先に処分しちゃってもいいかと
8sの前に7pだな

南3
まぁこんなもんか

南3　1本
相変わらず浮き牌を残すヤツだな
中より先に2m
この1巡が命取りになる事もあるんだから
あとは8s切りはちょっと早いかな
9pと69sが結構切られてるからその近辺で頭を作る事にはなるが
と言う事は6mは頭にならない。だからこっちから切っちゃえ

南3　2本
あの5-8p待ちは微妙
2面なんだがドラまたぎだし。2枚使いだし
俺なら字牌単騎に受ける

南3　3本
あんなもんだ

ミス
東3→東2　1本
東4→東3

今、前局みので感想を述べさしてもらいます。まあ打ち方というのは人それぞれだけどね。

東１…俺なら迷わず５巡目、６ピン切りリーチしているな。まあツモり三あんこう狙いで。
　　　南が１枚切れてるので厳しいが、出上がりにも期待できる。
　　　こういうアンコが多くなると裏ドラのると破壊力あるので先制リーチがいいかなと。
　　　結果論で言うが、Ｂが一発で南を切ってそうだが。

東２…４巡目いーぴんはツモ切りでしょ。ここから５６７そと落としていくのは上がれんぞ。
　　　発白で十分だと思う。親のリーチに振らなければ良かったものの、振ってもおかしくない
　　　局面でしたね。

東３…第３打の４そはちょっと早いかな。まあ、２か７ぴんかの手なりでいいと思う。　　　
　　　
東４…言うことなしだが、俺なら最後おりん。６−９ピンの待ちがないし、（７ぴんが４枚切れ）
　　　３−６ぴんも薄いのは捨て牌でわかると思う。点も減ってるし、第２だから親流れも致命的。
　　　点に余裕があるときは、オリもまあいいかな。

東４（１本場）…４巡目の７そ切りはまずいなぁ。対面はまんずの染め、親はまだわからんからこの状況では
　　　発・中どちらか俺なら切るよ。ポンとかされたら、危険だがここは字牌の処理だと思う。

南１…まあ俺なら５打目でドラの北とはバイバイする。
　　　ずっと持ってるほど危険だからね。自風でドラポン出来るならもう少し持っててもいいけど。
　　　７打目のマンズ落としはちょっと重いなぁ。まあ高いの狙いたい気持ちはあがるが、ここはきっちり
　　　あがりたいりので３４５の三色目を消すことはない。
　　　
南２…先に１そ切りかな。でも一通目も少しあるだけに７ピンとかにかけてもいいかなと思う。
　　　８そ切りはそーずが伸びたときにロスが大きい。

南３…まあいいかな。親だしここは早めのリーチでいいと思う。

２本場…細かいこというが４打目だが、三打目に１万切ってるのだから早めにぺんちゃん落としの
　　　　続け打ちが基本。二万切りがいいと思う。たしかに９万も使わないがそういう習慣を身に付け
　　　　よう。９打目の８そ切りはまずいなぁ。広く受けなきゃここは。
　　　　ちーといつも少し見えてるがちょっとしんどいので俺は平和を作っていく。
　　　　そういう意味でも危険度の高い、６万、５ソ、ツモ切りがいいかと。
　　　　高目三色で上がれたが超だとこのようなリーチ牌宣言牌の真横の無筋の牌（そばてん）
　　　　はそう簡単には切ってくれんので気をつけよう。序盤にマンズの迷彩があるから大きいね。

３本場…５打目の７万ってはやすぎないかな？かなりの決め打ちだね。まだメンツ候補も揃ってないし、
　　　　６、８マンもツモれるわけだからね南、発俺なら切るなぁ。
　　　　
長々と書いてすまぬ。見た感じだとそう悪くないしきっちりオリてくるところも良いと思いました。
ただ、メンツ不十分の形で真ん中の牌を早めに見切って無駄ツ゛モっていうのもあるのは痛い。
聴牌が遅くなるのは致命的なのでね。あと無理に染めすぎ＾＾；。
染めると上のクラスになってくると簡単に手を作らしてくれないよ。ここは安いけどきっちり上がろうと
思って打てばいいと思う。（点差にもよるが…）
下ランの人や、上ランの人は見てて思うのは点差を考えて打ってない人がよくいると思うので、
意識して打つといいと思う。
また暇なら見てあげるので、参考にならなかったらごめんちゃい。

他の人でも牌譜見て欲しい人がいればどんどん書き込むべし。
　　　　

東1局
漏れも、迷わず6p切りリーチのつもり三暗刻狙い
南出上がり期待できるし、君のように打っても
せいぜいイーペイがやっとだと思う。
東2局
白のみでいいと思う。
東2局1本
3巡目の4S切りはどうかと思う。
2Sと切り間違えたか。七対子狙いでいいんじゃない。
東3局
どうせトイトイ狙うんだったら、1、3S早めに始末して
字牌を残しておくかな。
東4局
あーまで、字牌鳴かれるとやりにくいな。
あれで全然いい。
南1局
4万切りは、いかがなものか。
345三色の目もあったし、678Pイ−ペイもあった。
南2局
4巡目1Sかな。正直、難しいな。でも、8Sはない。
南3局
9Pより字牌大切に
南3局1本場
2万に関しては、皆と同じ。
8S切った場面は、5Sの方がいいかな。受け入れ広いので
Cだから、当たり牌切った部分も大きい。
個人的には、Bの南、混一、一通が痛いと思った。
南3局2本場
いいんじゃない
南3局3本場
しかし、よく対子になるね。
あの場面で、カンドラは切らないな。
8,9Pの対子どれか落とせばいいんじゃない。

http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>503
南1局に関して

3ｐ残しは巧妙だと思う。ホントにＲ1500の人間の打ち筋かと目を疑ったほど。
上家の2ｐ連打を見て1-3ｐのカンチャンを嫌い、打1ｐ。これがまず良くできてる。
このとき5ｐを頭に仮定すると6-9ｐの両面受けになるが、8ｐを頭に仮定すると
4-6ｐのリャンカン受けになる。つまり4ｐの受けができる。
３巡目に入ってきたのが4ｓで、345ないしは456の三色が見えてきたから、
この3ｐ残しは手役的にも受けの広さ的にも理由がある。
3ｐ切りで6-9ｐ受けに限定してピンフを固定しても、9ｐ入りでノミ手になってしまう。
トップと18300点差、2着と7300点差だから、できればマンガンが欲しい。
3ｐ残しは、その望みを繋げる打ち回しだと思うよ。

まあ、あの7巡目の4ｍ切りは全く理解できないけどねｗ
俺だったらドラも初巡に切ってるし。

問題の南3局だけど、あの8ｓ切りは上手いと思う（個人的に）。
典型的なターツ過剰だけど、8ｓ切りで裏目るのは9ｓの二枚だけ。
しかも9ｓではタンヤオが消えて、リーチしてもいいとこ5800（裏1で）。
あんまり意味ないけど一応チートイの受けも残るし。
456の三色が見えてる形だから、8巡目の段階ですでに3面子確定させる。
と、78ｐか778ｓで選ぶことになるけど、ならば当然8ｓで頭確定。これしかない。
単純な受け入れ枚数的にも、6ｍ切りと8ｓ切りはまったく同数で、最も広い。
迷彩云々というのは、まあ、親なんだし下ランなんだし・・・ということで。

このスレは個人叩きが無いからいいな（藁

3pは俺のミス
寝起きだったし（言い訳

===== 三人打ち：仲間でワイワイ卓【麻雀中心】 250卓 開始 2002/03/08 10:53 =====
持点27000 [1]名無し２ R2 [2]名無し１ R2 [3]名無しサンマ R2
東1局 0本場(リーチ0) 名無しサンマ 2000 名無し２ -1000 名無し１ -1000
30符 二飜ツモ リーチ 門前清模和
[1南]9m2p3p3p4p5p7p4s8s9s東西北
[2西]1m1m1m1p3p7p8p1s6s7s7s9s西
[3東]1p4p5p6p7p2s3s3s5s8s東北中
[表ドラ]南 [裏ドラ]発
* 3G1p 3d東 1G西 1d9m 2G9p 2d西 3G9p 3d北 1G4p 1d東 2G9m 2D9m 3G白 3D白
* 1G9p 1d北 2G8p 2d1s 3G6s 3d8s 1G8s 1d4s 2G発 2D発 3G8p 3d中 1G5s 1D5s
* 2G南 2D南 3G3s 3R 3d2s 1G6p 1d9s 2G南 2D南 3G発 3D発 1G9s 1D9s 2G9m 2D9m
* 3G1s 3D1s 1G2p 1d8s 2G南 2D南 3G6p 3D6p 1G5S 1d8s 2G5s 2d9s 3G中 3D中
* 1G中 1D中 2G7p 2d9p 3G8p 3D8p 1G3p 1d5S 2G5p 2d1p 3G4s 3A

東1局 1本場(リーチ0) 名無し２ 2600 名無し１ -900 名無しサンマ -1700
50符 二飜ツモ 中 ドラ1
[1南]1m3p4p1s3s4s4s5S東南西中中
[2西]1m1p5P5p6p5s8s9s9s南北発中
[3東]9m1p3p6p1s5s7s8s8s東西白発
[表ドラ]8s東 [裏ドラ]1s北
* 3G7s 3d9m 1G7p 1d1m 2G6s 2d1m 3G6s 3d西 1G4s 1d西 2G9m 2D9m 3G8p 3d1s
* 1G9m 1D9m 2G発 2d中 1N 1d東 2G2s 2d北 3G2s 3D2s 1G白 1D白 2G1m 2D1m 3G4s
* 3d白 1G3p 1d南 2G6s 2d南 3G白 3D白 1G9p 1d1s 2G5p 2d1p 3G4p 3d東 1G中
* 1K中 1G7p 1d3p 2G4p 2D4p 3G発 3d1p 1G7p 1d9p 2G4p 2D4p 3G7s 3d発 2N 2d2s
* 3G北 3D北 1G5p 1A

東2局 0本場(リーチ0) 名無しサンマ 1500 名無し２ -1000 名無し１ -500
30符 二飜ツモ 白 ドラ1
[1東]2p3p4p4p2s3s4s5S5s西北白中
[2南]1m9m3p6p7p8p1s6s7s8s8s西発
[3西]9m5p5p9p4s7s9s東東南白白中
[表ドラ]7s [裏ドラ]4p
* 1G1m 1D1m 2G7s 2d西 3G7p 3d9m 1G9p 1d西 2G北 2d1s 3G発 3d南 1G9p 1d中
* 2G2s 2d北 3G3s 3d中 1G9s 1d白 3N 3d発 1G中 1D中 2G7p 2d2s 3G南 3D南 1G1p
* 1d北 2G中 2D中 3G1m 3D1m 1G5P 1d9s 2G6s 2d発 3G8s 3d9p 1G2p 1D2p 2G発
* 2D発 3G6p 3d5p 1G9s 1D9s 2G5s 2d9m 3G5p 3D5p 1G4p 1d5P 2G1m 2d3p 3G白
* 3D白 1G南 1D南 2G発 2D発 3G1s 3D1s 1G南 1D南 2G西 2D西 3G2s 3A

東3局 0本場(リーチ0) 名無しサンマ 6000 名無し２ -2000 名無し１ -4000
満貫ツモ 七対子 門前清模和 ドラ2
[1西]1m1m9m2p5P5p6p3s3s5s6s西中
[2東]1m2p3p2s4s4s5S5s6s9s南南中
[3南]1p3p7p9p1s7s8s9s南南北白発
[表ドラ]9p [裏ドラ]南
* 2G5p 2d1m 3G6p 3d1s 1G北 1d9m 2G1s 2d中 3G4p 3d北 1G白 1d中 2G8s 2d5p
* 3G9p 3d1p 1G西 1d北 2G7s 2d3p 3G7s 3d白 1G4s 1d白 2G9m 2d2p 3G1p 3D1p
* 1G8p 1d2p 2G東 2d9m 3G4s 3d発 1G9m 1D9m 2G9p 2D9p 3G1p 3D1p 1G3p 1D3p
* 2G6p 2D6p 3G西 3D西 1N 1d8p 2G発 2D発 3G8s 3d4s 1G東 1D東 2G白 2D白 3G7p
* 3d4p 1G6s 1D6s 2G8p 2D8p 3G9s 3d3p 1G白 1D白 2G9m 2D9m 3G2s 3D2s 1G4p
* 1d5p 2G1s 2d東 3G6p 3A

南1局 0本場(リーチ0) 名無し２ 7700 名無し１ -7700
30符 四飜ロン 発 ドラ3
[1南]1m9m7p5s6s7s9s東東南発発中
[2西]1m9m4p5p6p6p8p1s3s8s9s北発
[3東]9m3p5p7p9p1s4s4s5s6s7s白白
[表ドラ]発 [裏ドラ]5p
* 3G西 3d1s 1G2s 1d1m 2G7p 2d北 3G9p 3d9m 1G4p 1d9m 2G4s 2d1s 3G5s 3d西
* 1G3p 1d南 2G2p 2d9m 3G1p 3d7s 1G9s 1d中 2G1p 2d1m 3G4p 3d1p 1G北 1D北
* 2G8p 2d発 1N 1d7p 2G7s 2d4s 3G東 3D東 1N 1d2s 2G7p 2d3s 3G南 3D南 1G中
* 1D中 2G6p 2d5p 1A

南2局 0本場(リーチ0) 名無し１ 1100 名無し２ -700 名無しサンマ -400
40符 一飜ツモ 中
[1東]5P6p7p9p3s3s7s東東南発発中
[2南]1m9m1p1p2p6p1s3s3s6s東中中
[3西]1m5p6p7p9p1s4s5s6s7s9s北発
[表ドラ]9p [裏ドラ]1m
* 1G9m 1D9m 2G5s 2d9m 3G北 3d1m 1G1p 1d南 2G4p 2d1m 3G西 3D西 1G2s 1d中 2N
* 2d東 1N 1d1p 2N 2d1s 3G9s 3d1s 1G西 1D西 2G南 2D南 3G8p 3d発 1N 1d7s
* 2G9p 2D9p 3G白 3d7s 1G8s 1D8s 2G7p 2D7p 3G西 3D西 1G6s 1D6s 2G9s 2D9s
* 3G9p 3D9p 1G白 1D白 2G4s 2d6p 3G白 3d9s 1G2s 1d9p 2G3p 2A

南3局 0本場(リーチ0) 名無し２ 8000 名無し１ -8000
満貫ロン リーチ ドラ3
[1西]1m9m4p5P9p1s2s3s3s4s7s9s中
[2東]1m9m5p6p7p1s4s5s6s8s東西北
[3南]1m2p3p4p9p1s4s9s南北白白発
[表ドラ]6s [裏ドラ]北
* 2G中 2d4s 3G5s 3d1s 1G3s 1d1m 2G南 2d8s 3G4p 3d1m 1G6s 1d9m 2G発 2d6s
* 3G3s 3d9s 1G発 1D発 2G西 2d5s 3G北 3d9p 1G1p 1d中 2G2p 2d7p 3G7s 3d発
* 1G2s 1d1p 2G5p 2d6p 3G5S 3d南 1G8s 1d9p 2G5p 2d2p 3G白 3d4p 1G6p 1R 1d3s
* 2G3p 2D3p 3G7p 3D7p 1G北 1D北 3N 3d7s 1G8p 1D8p 2G6s 2D6s 1A

---- 試合結果 ----
1位 名無し２ +28
2位 名無しサンマ +4
3位 名無し１ -32
----- 250卓 終了 2002/03/08 11:02 -----

サンマだけど教えて。
さっき打ったやつなんだけど、オーラスのポンってあり？

===== 東風戦：ランキング卓 385卓 開始 2002/03/07 01:22 =====
持点27000 [1]Ａ R1574 [2]Ｂ R1566 [3]オレ R1382 [4]Ｄ R1542
東1局 0本場(リーチ0) Ｄ 8000 Ａ -2000 Ｂ -2000 オレ -4000
満貫ツモ 場風 リーチ 門前清模和 ドラ1
[1西]2m5m7m8m1p7p4s6s9s9s北北中
[2北]2m4m5m7m3p4p5p7p8p1s1s4s7s
[3東]1m3m6m5p5p9p3s9s南南西北中
[4南]1m8m2p3p4p9p2s3s5s東西西白
[表ドラ]4p [裏ドラ]6s
* 3G東 3d北 4G西 4d9p 1G7p 1d1p 2G7m 2d2m 3G6s 3d西 4G北 4D北 1G8s 1d北
* 2G5m 2d7s 3G1p 3d9s 4G2m 4d8m 1G2m 1d北 2G8s 2D8s 3G4s 3d1p 4G9m 4D9m
* 1G3m 1d9s 2G5s 2d1s 3G9p 3d中 4G東 4d白 1G2p 1d9s 2G6p 2d1s 3G6p 3d6s
* 4G3s 4d5s 1G8p 1d中 2G7s 2d5m 3G9m 3D9m 4G中 4D中 1G6p 1d2p 2G白 2d7s
* 3G5p 3d6p 4G4m 4d1m 1G9s 1D9s 2G発 2D発 3G白 3D白 4G6p 4D6p 1G6m 1d7p
* 2G1s 2D1s 3G6s 3d東 4G7m 4D7m 1G2p 1D2p 2G9m 2D9m 3G1m 3d6s 4G東 4d2s
* 1G1m 1d2m 2G4p 2D4p 3G8p 3D8p 4G7s 4R 4D7s 1G6m 1d8s 2G2s 2D2s 3G2p 3d1m
* 4G7p 4D7p 1G8m 1d6s 2G8m 2D8m 3G中 3D中 4G1p 4D1p 1G4m 1d4s 2G4s 2d白
* 3G1s 3d1m 4G8s 4D8s 1G南 1D南 2G8s 2D8s 3G9p 3d南 4G4p 4D4p 1G9m 1d8m
* 2G3p 2d4s 3G発 3d南 4G3m 4A

東2局 0本場(リーチ0) オレ 8000 Ａ -2000 Ｂ -2000 Ｄ -4000
満貫ツモ 平和 リーチ 門前清模和 ドラ2
[1南]2m2m5m8m9m1p9p2s5s6s9s北白
[2西]1m1m6m6m8m9m9m4p4p7p7p7s西
[3北]1m8m1p3p5p7p8p5s6s7s西発中
[4東]4m4m6m9m2p2p2p9p1s東北白発
[表ドラ]1s7p [裏ドラ]2m4s
* 4G4p 4d北 1G3m 1d北 2G5p 2d7s 3G白 3d西 4G3p 4d9p 1G南 1d9p 2G2s 2d5p
* 3G3m 3d中 4G4s 4d9m 2N 2d8m 3G5s 3d発 4G西 4D西 1G南 1d9s 2G9p 2d2s 3G西
* 3D西 4G4s 4d発 1G7p 1d1p 2G東 2d9p 3G3p 3D3p 4G6m 4d1s 1G中 1D中 2G4s
* 2d西 3G4s 3d白 4G9s 4D9s 1G3p 1d白 2G中 2d4s 3G白 3D白 4G3m 4d白 1G7s
* 1d7p 2N 2d中 3G5m 3d8m 4G4m 4d東 1G2s 1d3p 2G南 2D南 1N 1d2m 2G2m 2D2m
* 3G2p 3d5p 4G1p 4D1p 1G8m 1d9m 2G発 2d東 3G1p 3D1p 4G6p 4D6p 1G8p 1d5m
* 2G8s 2D8s 3G4m 3d1m 2N 2d発 3G東 3D東 4G2s 4d3m 1G7m 1d8p 2G1s 2D1s 3G中
* 3D中 4G3m 4D3m 1G発 1D発 2G2m 2D2m 3G7m 3D7m 4G7m 4d2s 1N 1d7m 2G6s 2D6s
* 3G7s 3R 3d5s 4G5m 4d7m 1G5p 1D5p 2G8s 2D8s 3G北 3D北 4G8p 4d3p 1G南 1K南
* 1G1s 1D1s 2G5s 2D5s 3G5m 3D5m 4G9p 4d8p 1G5p 1D5p 2G8s 2D8s 3G6p 3A

東3局 0本場(リーチ0) Ａ 6000 Ｂ -2000 オレ -2000 Ｄ -2000
30符 三飜ツモ 中 混一色
[1東]3m2p1s2s4s7s7s7s9s東南中中
[2南]2m2m3m4m9m2p3p7p4s5s9s南白
[3西]8m8m9m5p6p6p9p9p1s4s東東中
[4北]1m1m2m1p2p2p4p5p1s5s東北白
[表ドラ]7p [裏ドラ]中
* 1G西 1d2p 2G北 2D北 3G北 3d1s 4G6m 4d北 1G5m 1D5m 2G1m 2d9m 3G6s 3d北
* 4G4p 4d1s 1G8s 1d3m 2G2s 2d白 3G1p 3D1p 4G7m 4d白 1G7p 1D7p 2G8m 2d南
* 3G北 3D北 4G2s 4D2s 1G西 1d南 2G3p 2d9s 3G4p 3d6p 4G8p 4D8p 1G9m 1D9m
* 2G8p 2d2s 3G8s 3d中 1N 1d東 3N 3d8m 4G8p 4d東 1G6m 1D6m 2G3m 2d8m 3G5p
* 3D5p 4G8s 4d8p 1G白 1D白 2G5m 2d2p 3G西 3D西 1N 1d1s 2G発 2D発 3G1p 3D1p
* 4G1p 4d8s 1G5s 1d2s 2G発 2D発 3G5m 3d8s 4G7m 4d5s 1G6s 1A

東3局 1本場(リーチ0) Ａ 6300 Ｂ -2100 オレ -2100 Ｄ -2100
30符 三飜ツモ 断ヤオ リーチ 門前清模和
[1東]2p4p5p2s2s2s3s3s5s8s北白発
[2南]2m1p1p4p7p9p3s6s7s7s南南西
[3西]2m4m5m5m6m8m4p8p1s1s5s9s発
[4北]2m7m9m2p3p4p6p7p2s6s8s南中
[表ドラ]南 [裏ドラ]9m
* 1G9p 1d北 2G発 2d西 3G4m 3d9s 4G1m 4d2s 1G6m 1d9p 2G東 2D東 3G7s 3d発
* 4G9p 4D9p 1G9m 1d発 2G4s 2d発 3G発 3D発 4G2p 4d9m 1G3p 1d白 2G4s 2d2m
* 3G南 3d8p 4G西 4D西 1G8s 1d9m 2G8m 2D8m 3G4s 3d7s 2N 2d6s 3G6m 3d8m 4G東
* 4d7m 1G1m 1D1m 2G3s 2d4p 3G7p 3d2m 4G6s 4d東 1G7m 1d5s 2G白 2D白 3G5p
* 3d7p 4G8p 4d8s 1G9m 1D9m 2G5p 2d9p 3G北 3D北 4G4m 4d中 1G6p 1d8s 2G1s
* 2d5p 3G1p 3d南 2N 2d7p 3G2m 3D2m 4G北 4d南 1G7m 1d8s 2G西 2D西 3G8p 3D8p
* 4G6p 4d北 1G7m 1R 1d6m 2G5p 2D5p 3G7s 3d6m 4G9s 4d1m 1G9p 1D9p 2G4s 2d1s
* 3G8p 3d6m 4G3p 4d9s 1G1s 1D1s 2G2p 2D2p 3G1m 3d1s 4G6s 4d2p 1G9s 1D9s
* 2G白 2D白 3G5m 3d1s 4G9m 4d2p 1G8m 1D8m 2G白 2D白 3G9s 3D9s 4G3m 4d9m
* 1G7p 1A

東3局 2本場(リーチ0) オレ 32600 Ｂ -32600
役満ロン 大三元
[1東]1m1m7m2p4p7p9p1s4s5s8s8s東
[2南]5m1p3p7p8p9p2s2s4s6s9s東西
[3西]4m9m1p9p2s4s5s6s東北発発中
[4北]2m2m4m4m6m6m9m5p6p7s8s南発
[表ドラ]6m [裏ドラ]7m
* 1G6s 1d東 2G6p 2d西 3G8p 3d北 4G北 4d南 1G6s 1d1s 2G1m 2d東 3G白 3d1p
* 4G5m 4d北 1G3p 1d7m 2G9m 2d9s 3G白 3d東 4G3m 4d9m 1G9s 1D9s 2G6m 2d9m
* 3G7s 3d9m 4G1s 4D1s 1G9m 1D9m 2G白 2d1m 3G中 3d9p 4G2p 4D2p 1G4p 1D4p
* 2G南 2d白 3N 3d8p 4G7s 4d発 3N 3d4m 4G7m 4d8s 1G8m 1D8m 2G3p 2d南 3G8m
* 3D8m 4G北 4D北 1G2p 1D2p 2G1p 2d2s 3G8p 3D8p 4G5s 4D5s 1G発 1D発 2G5p
* 2d6s 3G3p 3D3p 4G北 4D北 1G東 1D東 2G中 2D中 3N 3d2s 4G5p 4d6p 1G4p 1D4p
* 2G8m 2D8m 3G3m 3D3m 4G9s 4d3m 1G南 1d9p 2G1s 2d4s 3A

---- 試合結果 ----
1位 オレ +49
2位 Ａ +9
3位 Ｄ -7
4位 Ｂ -51
----- 385卓 終了 2002/03/07 01:36 -----

アドバイスありがとうございます。すごい参考なります。。

タンピン手で4マン切りしてたのは自分でも何やってんだって感じでした
たぶん他家が染めにかかってるからドラきれんからチートイやろうとか
思ってたんだと思います。自分でもよくわからないんですが

東一サンアンコはおれもみたんですが、待ちが2枚しかなかったんでやめました
南が2枚残ってたらたぶんリーチいきました

東二一本場4s切りは2sと間違えました

おれ少しチートイみすぎでしょうか。また他の牌譜も見て下さい。

>>517

東１…特になし

東２…これも中々良く打ててると思った。序盤の３pツモ切りとかは別に問題はなさそう。
　　　もし、リーチする前に対面がもしカンしていたら、Ｂさんの手は満貫は確定しているので
　　　無理して攻める必要はないということも考慮。

東３…東ポンしたあと俺なら９ｍを切る。ポン材を出来るだけ多くしたいからだ。
　　　東のみ、あるいは良くて東ドラ１の手だからリーチされたら、べたおりか筋を切ること。
　　　テンパイしているからといって、無筋の牌を切るのはアホかと。馬鹿かと。
　　　どうせなら11打目の５ｍもツモ切ろう。りゃんかん崩すのは手が遅いし、親は２鳴きして、　
　　　１S切って、そして次に手出しで２S切ってるのがわかるので、テンパイは確実に入って
　　　いると読んでいいだろう。ソーズはもう完全に切らないというように、オリてもいいと思う。

１本場…俺なら第一打に発切るが、根拠はソーズは1159でしょ。
　　　　9切ると7ツモったときに8の受けを消すのはロスなので59という形は579というリャンカンに
　　　　受けれるので他に不要な字牌などを先に処理するほうがいい。
　　　　これが1169とかだったら９はいらん。８ツモには１１６８で対応出来るし、結局は９を切る
　　　　はめになるのでね。南切りは俺ならもっと早めにしよう。俺なら５打めで切る。　
　　　　ある程度、メンツ構成が見えているのでね。ここはオリて正解。

２本場…まあ下ランだからいうが、中は鳴かしてくれないし、ソーズのほんいつも捨て牌見たら
　　　　誰でもわかるのでかん3S待ちで勝負って感じだけどね。
　　　　
まあこんな感じかな。

>>517
東１局
6巡目の6S切りは、早いと思う。
漏れだったら、9Pか南落としていくかな。
8巡目の6P切りは、どうかと思う。
ドラ引いた時痛いね。
東２局
問題ないね
東3局
5巡目、漏れなら6Pではなく中切るかな。
東ポン9万切りは、522氏と同じ。
親が、1、2S出してきた時、ソーズ切ってはいけない。
これも522氏と同じ
東3局1本場
2、8万もっと早く始末してもいいのでは。
特に、2万。この2つ切っても裏目が少ない。
漏れなら、1、2巡目で切るかも。
今回は、ドラを切るタイミングが難しかったように思う。
517の判断が必ずしも間違いとは言えない。
仮にBが2つ鳴いてたら、ドラは切らない。
おりた事に関しては、感心した。
東3局3本場
下ランならではの光景だね。
この局面、もっと字牌大事にした方がいい。
東切るより、他に切るものあるはず。
中つもってきた場面、漏れなら間違いなく4万切り。
ソーズの混一に行くのは、目に見えてるので
早めに危険牌始末。

ふと思ったが牌譜を見てもらうなら
トップ取った時のよりラス引いた時の牌譜の方が良いと思う

皆どうやって牌譜見てるの？雀譜にコピペしてんの？

雀譜にコピペだよ。

ただ、2局ごととか分けて書き込まれてるからそのままでは再生されない。
記事番号とか投稿者名とかを削除しないとエラーになる。

面倒だから、次からは1半荘丸々を書き込んでほしい。


ていうか、投稿の文字数制限のせいで分割しているのかも。

雀譜は秀逸。
2001年度、俺の中での秀逸TOOLグランプリファイナルの準決勝で
Proxomitronに敗れたが素晴らしい。

>>524
その通りっすね。

>>526
文字数制限あるっす。まるまる入れたら「長過ぎます」って言われる

>>526
長過ぎると制限にかかるからね。
どっかにｕｐしてもらえると楽なんだが。
>>527
ファイナルなのか準決勝なのか（ｗ

どっかに牌譜アップ用の掲示板を誰かが用意してくれてなかったっけ？
多分上ランスレの200付近にあったと思われ。

http://bbsi4.otd.co.jp/441582/bbs_plain

下ラン名物途中抜け・・・。
このスレで途中抜けしたアホのハンドルネームを晒すことにしましょう。
そういうヤシは徹底的に叩くべきです。
このスレの途中で「ここは個人叩きがなくていい」などという発言がありましたが、私達の理想とするものはそうではない筈です。
ほのぼのとした雰囲気など２ちゃんねるには必要ありません。
もっと、人同士が叩き合い、煽り合い、それが原因で首を吊る者が現れるような、そんな混沌とした世界・・・そういう世界を私達は求めていたのではありませんか？


とりあえずこいつ氏ね→daisougen

>>532
そこまで言うなら
試合数とＲを晒さないと意味がない。
名前はいくらでも変えられる。

>>533
わかりました。
今回の奴はもう細かいことは覚えていないので、次回からそうします。

途中抜けに限らず、自分が気にくわないと思った奴の名前はどんどん晒していきましょう。
それでこそ、本来の２ちゃんねるに近づけるというものです。

↑は522っていうか、532です。

てーかいちいち晒してたらきりがなさそうな。
そして毎度おなじみローカルルールの入場です。
＞●東風荘個人叩きは厳禁です。
＞そのような書き込み、およびスレッドは最悪板でどうぞ。

>>536
ローカルルール守ってるスレなんてあるの？

>>537
ルールより雰囲気を優先するのか？
なぁなぁだなー。

|;^^|/○ >おつかれくらいいわんかい！！！！！
|;^^|/○ >下ランの資格なしじゃん

1200〜のは途中抜け危険因子だな
況してや3桁のがいたら即行30000以上いかせる事を心掛けるよ

３桁と出会ったら即回線切るのが乙

このスレで誰かが書いた、「初心者卓」設置案に大賛成。

Ｒ２〜５００ ID強制削除＆東風永久追放
　５００〜１０００ 「初心者ワイ卓」でしか打てない
　１０００〜　「初心者ランキング卓」 (通称:下ラン)
　１４００〜　「並ラン」
　１７００〜　「上ラン」 (試合数:150以上)
　１９００〜　「超ラン」 (試合数:300以上)
　２３５０〜　「多重」 ID強制削除＆東風永久追放

こんな感じかなあ。
某所で話題の「R2000以上卓」はいらないと思う。

>>542
1600は上ランとはわけてほしいのは賛成。
1800代と1600の人とでは　かなり嵯峨ると思うのは俺だけ？

>>542
2350ってかなり厳しいけどめっちゃ運よければ超える事もあるかもしれないだろう。
というかネットゲーってのはゴールがないからひたすら上に上にと目指して逝くのに
上を目指したその果てがID削除なんて馬鹿げていると思うけど。
そして昨日ワイ卓でＲ５００台の人間と打ったけど/wしたら900試合ぐらいしてたが
これも低試合数なら途中抜け常連と思っていいにしてもこれだけ試合数多いと
単純に下手なんだと考えていいと思うんだけど、それを削除ってのも…

まあとにかくRごときでID削除なんてのはやり過ぎってことだね。
2350以上にしろ、500以下にしろ、その極々一部を除いて削除対象の人間である事は認めるが。

のろまは去れ 試合数:5283 Rate:1749.49 待合室

へぼが粋がるなよ・・・ﾊｧ

>>545
誤爆すんなよ、ｳﾞｫｹ！
ここは下ランだYO!!

>>542
1900台？（ﾌﾟｸｽ

>>532
（ ﾟдﾟ）･･･ｶｯｺﾜﾙｲ

3woods 試合数:1933 Rate:1710.66 対戦515卓

へぼの嫉妬か・・・

それにしても待合で偉そうに御託並べる
R1400〜1700安定が多いね。
お前らが語るなっつーの。

佐清（改）

こいつもよく能書き垂れてるな
死ねよ下手

>551
さっきそいつと打ったんだけど、４局全部副露してやんの。
手作りできんのかお前は（ｗ

あ、何で漏れがそんなヘボと打ってるかっつーと、
試合数の関係でまだ上ﾗｿだから。

どうでもええやん・・・
どうせこの板にいる連中みんな下手揃いなんだから・・・

恋愛エース 試合数:276 Rate:1442.24 待合室

こいつもさっきから能書き垂れとんのぉ。
邪魔だからはよ落ち。

ユーザ全員がちゃんと真面目に打ってくれれば、本来は卓の種類分けなんか必要ないんだよな
上手い奴と打ちたければ超で打つしかないんだけど、平均Ｒが高い場で打てばＲが高くなるのは当然で、
上だの超だのを作れば作るだけ、Ｒ自体の信憑性がなくなっていく

＞２３５０〜　「多重」 ID強制削除＆東風永久追放

これはどうでもいいが。

２〜５００というふざけた輩の強制削除は直ちにやってほしい。
何なのさ、Ｒ２って。

>>552
そりゃ下手じゃなくて信念じゃないのか？
いやわからんけど

タバコすってる顔文字（なきの竜？）の人は
全局ないてたよしかも形テンばっか
俺は下手とは思わずにすごいと関心したよ。

>>557ﾜﾗﾀ、一度一緒に打ってみたい

もしかしてこの人
(-_-)y-~~~~

reokunn 試合数:763 Rate:1220.92 対戦432卓
reokunn ランキング 試合数:30 総得点:-40 平均順位:2.67

下手　リーチしてるやついるのに
案の定ダイミンカンで振る
さすが魔界の下ラン

しかもドウタクしてたもう一人は
ダブりー逃して2順目リーチ

ダイエッタｰ途中抜け
やはり1200以下

>>561
つもぎりりーち

途中抜け晒すのはともかく下手だからって晒さんでもいいじゃないの。
そんなの挙げていったらキリないよ>>560

途中抜け野郎ｼﾞｬﾝ2晒してリスト作成で

晒しても　名前変えれば　終わりかな

ｂｙ　途中抜け連合２ｃｈ支部

試合数･R添付で晒そう

>>560
下手だからって晒すなよ。超ランでもないのに
お前アホか？
それともそれで優越感にでもひたってるのかな？ヘタクソ君（嘲笑

途中抜けされたら即行/w/rして、得点-38画面を撮影。
それをどっかの板にupでもしたら面白いかも。



面白くないかも。

(･∀･)ﾋﾞﾖｰﾝ

--------------------------------------------------------------------------------
[01363] 高RATEの条件 投稿者:牛どんLOVE 2002/03/10 01:59
東風荘の人と仲良しならば高RATEになれますよ。なまじ強いとドツボモード
にはめられるので気をつけて。なにしても駄目な状態なんだけど、最近規則
性を見つけることができてね・・・自分の運ではなくプログラミングで強弱
が左右されているみたい。でもおれは負けないけどね・・・



下ランのカスは恥ずかしい発言しないでね

予め途中抜け危険因子候補と同卓の時,先ず,/w･/rを即行して
ここで公開と･･

下ランのカスの名前なんていちいち覚えてらんねえな

晒しても何も変わらんよ。
超ランなら変わるだろうけど。

途中抜けされたすぐ/wだって？
途中抜けしたら既にログアウトしてるYO!
途中抜けするヤツはアフォだからしばらく後に復活して同HNで打ってるだろうが･･･

>>573
牌譜とっとけ!!

超ランでは途中抜けなんてあんのん?

>>577
ないだろ。上ランでもないぞ。

最近、新規でとったＨＮが１００試合超えて上にいったんだが、
もう５，６回途中落ちしたぞ。
本当は超のＩＤがもう１個欲しかったんだが、めんどくせえんでやめた。
いまは上ラン落ちしたけど、上にもどっておもしろくない展開だったら
また途中落ちします。ｵｰﾗｽに。

こんにちは。
ミントメールというのをご存知ですか？
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下記の説明通り入力すればいいです。
（*がついている部分のみ正確に入力します。）
- First Name*: 姓 → TANAKA
- Last Name*: 名 → TAROU
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より →MINATOKU TORANOMON 1-2-3 SUMAIRUMANSYON 101
（住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります）
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
- E-mail*: メールアドレス（全てがメールで処理されるから正確に書いてください）
- Confirm E-mail*: メールアドレスもう一回入力
- Year of birth*: 出生年 → 1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
- Password*: 暗証番号 (6文字以上)
- Confirm Password: 暗証番号確認, 上記と同じ
- how do you want to receive commissions that you earn?プレゼント選択
*gift certificates(double$$) プレゼント券（2倍） *cash現金
- do you want to be notified when your referrals sing up?*あなたの会員が登録された場合お知らせしますか?
　yes を選 択
- 興味ある分野10個まで選択します。（10個以上だった場合、エラーになるから10個まで）

- Submitをクリックすれば画面に thank youというメッセージと一緒にあなたのID番号と
　暗証番号が出ます。そして5分以内にあなたのメールアドレスに加入完了のメールが届きます。

>>579
お前がしたのかよ！

下ランの人
2人に1人はオーラストップ目で役アリテンパイしたら
リーチするね。

>>582
役あろうが無かろうが，テンパイ＝リーチが下ランドヘタのセオリー

嗚呼，hideo555とかいうドヘタ？

５巡目親リーに鳴きまくって役無し裸単騎のドヘタ死ね！！

下ランと言わずにネタランと言うのはどうか？

>>578
上で途中抜けされましたが何か？（１週間で２度ほど

>ところで「下ラン」は「げらん」と読むんですか？
>「からん」と読むのが正しいと思われ
>というか
>上中下で「下ラン」ってのが
>おかしいよね　「ランキング卓」でしょ
>「下ラン」って見下した言い方だよね
>そこで提案　「下ラン」改め
>「低ラン」　これ。

上級・下級だから正確には「からん」なのかな？
いつも「げらん」と読んでたけど。
つーか「低ラン」も十分見下してるな（ｗ
（高Ｒ・低Ｒで分けたってことかな？）

トップのヤシは今回はついてると思ってるのでどんな時でも１００％リーチする

>>571に対するレスｗ

[01366] 高レート 投稿者:色男−55 2002/03/10 18:44
>>1363
やはり、そうですか。自分の場合は、新しく登録し直すと、異常にいい手（３倍マ
ンとか）が連発して、その後ひたすら負け続けます。
　その差があまりに顕著なので、絶対何か、東風荘で操作してると思ってました
が、やはりやってるんですね。なんか、もう東風荘やる気なくなりました

ﾅﾝﾏｲﾀﾞ ﾅﾝﾏｲﾀﾞ･･･

サヨナラ色男

KOENIG途抜け氏ね

下ランの下ってできないかなあ
R1000以下の最強階級。
１位+1　２位-10 ３位-11　４位-12
誰も総得点狙わない、（ソー得点って何ですか？探しにくいものですか？）
途中抜けでもRほとんど減らない。（良かった安心して麻雀できるぞ♪）
持ち時間一時間（いっぱい考えられるね♪）
ラス確定はツモられた瞬間全員+-0（ドヘタどうし必死になるｗ）
チャット欄が複数行対応（掲示板としても使えるよ〜♪）
オメ、アリと入力するとツキがUP（挨拶は人間のマナー♪）
牌の大きさは極大のみ（これで間違う事は無い♪）
強制全画面表示（これ麻雀に集中できるぞ〜♪）
最もRが低い奴は低Rﾗﾝｷﾝｸﾞに載り更にR40未満突入権限が与えられる。

下ランで二人抜けをくらったよ。。

>>596
ありえんだろ。
２人落ちならともかく。

新規IDで第３で打っていた時
下家　白發と２副露

大三元か、やべえなぁ…と思っていたら下家何を血迷ったか中を暗槓

勿論俺と上家はベタ降りで結局流局でしたとさ

>>598
それでＲ漏れより高かったら嫌です。

>>598 それくらいでカキコするようではまだまだ下ランがわかってないw

>>598
たぶんその人は白發鳴いた時点で
こいつらはこれからは安牌連打だろう
と読み、それなら出上がりを期待するよりは
1回でも多くツモった方があがれると
考えたのではないでしょうか？

下ランにも超ラン雀士より強い人は
当然いますからね。

>>601
その解釈は別に構わないが
>>602に書いてあるのは一体なんだ？
文脈にも全く沿っていないんだが。

ちなみにずっと下ランにいて超ラン雀士より強い奴はいないと言いきれる。

すいません>>602のは　文脈とはぜんぜん関係ありません。
ただ普通に考えたら誰もが1度は下ランを通過しなくては
いけないので強い人も下ランにはいるっていいたかっただけです。

>>603
＞ちなみにずっと下ランにいて超ラン雀士より強い奴はいないと言いきれる。

いいきれるだってYO!!（ぷっ

>>605
万年下ラン厨ﾊｹｰﾝ!!

悪鬼＠ 試合数:63 Rate:1750.80 対戦392卓
悪鬼＠ ランキング 試合数:48 総得点:187 平均順位:2.27

どうだ強いだろ

ここじゃあ下ランにいる奴の方がえらいんだよ！

超ランアホどもは超ランスレでかたっとれ

ギコハハハ

>>598 俺は下ランならその状況で３シャンテンから中うつ奴がいたとしても驚かんよ。
　　　　だって下ﾗｿだもん、それくらいで驚いてたらきりがない

>>608
ここじゃなかったら超ランにいる奴の方がえらいとでも？
ふーん

100試合でR1750だったんだけど上ランで、どの程度通用するか不安。
下がるだけかな?

100試合じゃ何もわからん
迷わずうて
打てばわかる

>>613
漏れも下ラン100試合でそのくらいだったよ。
上ラン100試合くらいしたけど、今R1950ちょい。
上ランもカスに思えてきた・・。

>>615
200試合じゃ何もわからん

あそー

今日超で見たよ
三元牌２フローになにか忘れたっけど三元牌鳴かせて
ベタオリ可愛そうに他の人が振っちゃったよ

　>>615
　３００はやっとけ。
　５００で１６００より上なら強いんでないの。

いまだに下ランにいる俺が悪いんだけど
せめて、チャ卓化するのはやめて欲しいな。

aさん>キャハハ o(>▽<o)(o>▽<)o キャハハ
bさん>キャハハ　ろん　キャハハ
aさん>（~▽~＠）♪♪♪
bさん>キャハハキャハハキャハハキャハハキャハハキャハハ　ドレミ
bさん>キャハハキャハハキャハハ　　りーち　うってね
aさん>おめ！おめ！
bさん>あっあめが　あめあめ
aさん>やられた〜〜〜っ！
aさん>(TT0TT) ダーーッ
bさん>キャハハキャハハキャハハ　まぐれ

こういうのまじきついです。
スラアイしないとダメなんですかね？

長文すまん

暴言ﾁｬｯﾄの一つでも吐いて黙らせよう

01378] プログラム 投稿者:色男−55 2002/03/12 03:34
＞榊原TaQ 　PALTE　ようすけ。。

お前ら、マジで馬鹿だな。パチンコでもポーカーでも麻雀でも、テレビゲームの物
は全て「設定」できるんだよ。１日に何枚当たりを出すか、とか、プログラムに入
ってる。どの機械が設定が甘いか、とか、一台ずつ異なる。
　違法カジノのTV麻雀では、絶対客が勝たないように設定してある。
そんなの、簡単にプログラム設定できるぞ。本物の雀荘で機械でかき混ぜるのとは
物理的に異なる。コンピューターでは、これから積もる牌を自由に後から変えられ
るんだから。

　ここでは、どうやってるのか知らないが、新規者は、定着させるために最初勝た
せる設定になってることがあり得る。また、スタッフとかがやる場合、設定を変え
て勝ちやすいようにしてることも考えられる。

まだ言ってる。なんとかしてくれ・・・

ここのリンクむこうに貼ればいいんじゃないかと

ここね
http://mj.giganet.net/userworld/bbs.php?R=1&I=4

>>622
マジでｱﾌｫだな（藁
できるできないなんて誰も話してねーっつーの！！
＞どうやってるのか知らないが
知らないのになんでこうまでイカサマだと言い張れるんだ？藁
真性だな、こりゃ。

http://www.adultcross.com/deedrich/01/
http://www.adultcross.com/deedrich/02/
http://www.adultcross.com/deedrich/03/
http://www.adultcross.com/deedrich/04/
http://www.adultcross.com/deedrich/05/
http://www.adultcross.com/deedrich/06/
http://www.adultcross.com/deedrich/07/
http://www.adultcross.com/deedrich/08/
http://www.adultcross.com/deedrich/09/

つーか色男って↓こっちの方か。

01366] 高レート 投稿者:色男−55 2002/03/10 18:44
>>1363
やはり、そうですか。自分の場合は、新しく登録し直すと、異常にいい手（３倍マ
ンとか）が連発して、その後ひたすら負け続けます。
　その差があまりに顕著なので、絶対何か、東風荘で操作してると思ってました
が、やはりやってるんですね。なんか、もう東風荘やる気なくなりました。


んじゃグダグダ言ってないでやめろよ（藁

しかし、東風で勝てないと、人間こんなにも妄想したり他人に対して
攻撃的になったりするんだなあ。
つーか、入門書でも買って勉強しろよ。

＞また、スタッフとかがやる場合、設定を変えて勝ちやすいようにしてることも考えられる。

Ｒ2001ではmjmanはＲ1700って描かれてたのにｗ

ご足労、感謝感謝です

東風に関しては妄想だとして、こいつの言ってることは大正解だけどな。

>>631
スタッフ云々ね。

つーか麻雀の場合設定いじって勝ちやすくしても楽しくないだろ。
それで何が得られるわけでもないし。
Ｒを高くしたいならそれこそ設定いじって高くすればいいだけ。
或いは負けてもＲ減らないようにするとか。
とりあえずこんな真性馬鹿はＩＤ削除でいいだろ。
本人もやる気なくしてるらしいし。

だいたい、そんなややこしくて重くなりそうな機能を組み込むとは思えん

こいつネタだと思ってたが、ちょうど春休みだし、真性だな・・・

以前mjmanがＨＰのどっかに書いてたよなぁ
多重対策すら重くなるからって頭抱えてたよ・・・

そんなイカサマプログラム組むわきゃないだろがーー！！

俺>627の書いてあることは事実だと思うよ。
いや、思ってたよ。
逝ってくるね。

東風荘でRが高いと現実も強いのか?

>>636
逆は真だろうが、それは成り立たない。

牌を捨てるとき手元が狂って違う牌を捨てちゃう時ない?
無筋6マン捨ててハネ満振り込んだ・・・。

>>620
チャ卓でもこんなあほはいないぞ・・・

つか下ランって滅多にしゃべるﾔｼいないだろ？
仲間内でワイ卓とかならあるけど。

色男−55 だめだわコイツ止まらんわ。ﾊｧ､､､

[01393] 頭の悪い低学歴どもへ 投稿者:色男−55 2002/03/12 18:22
あまりにバカ丸出しで呆れる。お前ら、中学の数学の成績悪かっただろ。
　まず、「５０万人もいるのだからいちいち設定できない」って書いてる奴←おい
おい、手作業でやるわけないだろ！コンピューターだったら50万だろうが500万だ
ろうが簡単。自動的にやるんだよ。ボケ！
次に、「偶然だろ」と書いてるバカ。←３倍マンやヤクマンが30試合のうち10
回。これが偶然か？確率勉強しろよ。小学生レベルの。ヤクマンが10回に1回の割
合で出るかよ？！マジ死ねよ。
　それから、「機械対人間だから操作不可能」とか言ってるバカ。←誰が100％完
全に牌を操作するって言ったよ？操作ってのは、何十個に１個で十分。例えば当た
り牌がこれから積もる中にある場合、それをいつ誰に回すかはコンピューター次
第。つまり、ロンは操作できないが、ツモならいくらでも操作できる。また、裏ド
ラが乗るかどうかも、いくらでも後から変えられる。最初から配牌決まってるんじ
ゃなくて、その場その場でコンピューターが計算してその後の配牌変えるんだよ！
ホント、お前らバカだな。将棋の話出してる大馬鹿もいるが、将棋は全て表示され
てるから、麻雀とは全然違うだろ。区別つけよ。このくらい。

　ここまでバカとは思わなかったな。だからお前ら叩かれるんだよ。中学生か？

それから、複数のPC使って同時に同じ卓に入って検証した結果、やはりプログラム
により配牌の「癖」がある事が判明。Rが高い奴も、うまくて高くなってるわけで
はない。プラグラムの知識ある人間なら分かると思うが、麻雀ゲームによりその癖
は異なる。

まぁ、厨房どもにこれ以上説明しても理解不能だろうから、これで終わりにしと
く。実際の麻雀とTVゲーム麻雀の区別が付かないんだから、何言っても無駄だな。

色男−55の試合数とＲを調べたやつは神！

はい、じゃあこいつのバカっぷりを検証していきましょうか。

＞あまりにバカ丸出しで呆れる。お前ら、中学の数学の成績悪かっただろ。
いきなり中学レベルの話です。
高校も出ていないんでしょうか？
＞コンピューターだったら50万だろうが500万だ
＞ろうが簡単。自動的にやるんだよ。ボケ！
コンピュータは万能だと思ってるみたいですね。
あとコンピュータ｢ー｣というのは格好悪いですね。
＞３倍マンやヤクマンが30試合のうち10
＞回。これが偶然か？確率勉強しろよ。小学生レベルの。ヤクマンが10回に1回の割
＞合で出るかよ？！マジ死ねよ。
突っ込み所満載ですね。
たった30試合で確率語っちゃってます。
初めて行った雀荘で１半荘目に役満が出たら
「1/1で役満なんておかしいだろ！？」とでも言い出すつもりなんでしょうか？
小学生レベルの確率というのも気になります。
＞その場その場でコンピューターが計算してその後の配牌変えるんだよ！
全卓でこれをやってたら東風荘全体が重くて仕方ないですね。
いっそのこと勝たせたい奴には天和を送り込むというプログラムにでもすればいいんじゃないでしょうか？
＞ここまでバカとは思わなかったな。だからお前ら叩かれるんだよ。中学生か？
まず「だから」の使い方が不明です。
叩かれているのは彼ともう一人だけなのですが。
どうしてここまで中学生にこだわるのでしょう？
＞それから、複数のPC使って同時に同じ卓に入って検証した結果、やはりプログラム
＞により配牌の「癖」がある事が判明。
自分から多重したと告白してますがいいんでしょうか？
＞Rが高い奴も、うまくて高くなってるわけではない。
彼も今日から高Ｒの仲間入りのようです。
＞実際の麻雀とTVゲーム麻雀の区別が付かないんだから、何言っても無駄だな。
これだけ言っておいて「無駄」だそうです。
無駄な努力ご苦労様、としか言いようがないですね。

＞それから、複数のPC使って同時に同じ卓に入って検証した結果

これいいな。漏れも検証の為多重しよ♪ｗ

よく見りゃ 色男 ってＨＮかYO!ブ男が使いそうだ

春休みになるとこういう奴が増えて本当に嫌になるな。
さっさとＩＤ削除しちまえばいいのに。

色男は神

今日始めてRが1800台に入った。
う、嬉しい・・・。

反論してる奴らもアホだろ。
どうあがいたって色男は認めないって
わかるのにそれでもあえて反論するんだから、
自分の世界に閉じこもってるやつに
何いっても無駄なのに
自分の理屈を相手におしつけようとしてんだもん

>>648
ここ下ランなんで・・・

>>649
まぁ実際色男は逃げに入ってるから無駄ではないだろ＜反論
というかあれはほとんど反論というか煽り、叩きの部類だけどな。
バカが出てきたから叩いてるってだけだろ。

主に第二で打ってます。第一第三でもたまに打ちますが、合計で５５００試合ぐらいかそれ
以上だと思います。Ｒは１８００前後です。新規でも捨てハンでもよく打ちますが、ワイ卓
で打っていたとして例えばピンズの下だけ、７８９の面子で９というタンヤオのつかない形
であったとして、三色への手変わりなりドラ引きを待ったいたが２〜３順回してリーチをし
たら、追っかけにあい６ピン(３-６ピンまち）で放銃なんてことがよくあります。また即リー
に、同順に下家から追っかけ、似たようなパターンで一発放銃。しかしその放縦した牌で、自分
の手は1〜３ハン高くなっていた（２ハン役+どらとか、イーペーコウ、タンヤオなど）しかも
手変わりで切り出す牌はリーチに通る。こんな時しまったとはおもうが、はまってるとは思わ
ない。また面子選択のミスでマンズの６７を落としたら本来の和了牌である５や８万で放銃な
んてことはよくある。ほんとによくあるんです。自分も他家も。同じなんです。条件は。ここでは
下ランのど下手の対するスレですが、新規や捨てハンを持つ下ランのど下手として言わせてもら
えば、何割か、もしかしたら大半のど下手達はしっかり手作りしています。放銃と和了は紙一重
です。一人が上がる時は、たいてい他の１〜２人もはっています。よく、なんで俺がこんなど下手に
負けるんだとか、俺ばっかこんなについてない、とかいいますが、俺ばっかりなんでこんなについてる
んだってこともあるでしょ？
ただひとつ思うのは、あまりにも和了やすくなっているので、放銃も増えるし打点も高いし、点棒のやりとり
も激しい。当然大人から子供、初心者から上級者まで遊ぶわけだから、実際の麻雀ほど手が出来にくかったり聴牌
しても和了牌がいつも山の中だったりジュンカラではおもしろくないし、あがれても５２００,３９００ばかり
じゃあパッとしないのかもしれない。そこがプログラムうんぬんといいだす元凶だといつも思う。

６５２よ。なんか読みにくい文章だね

一番かわいそうなのはこいつだな。本当にタイミング悪く質問したもんだ

[01395] あのー 投稿者:世界政府首相 2002/03/12 18:43
最高Ｒはどれくらい・・・もういいや

[01397] ヤクマンの確率 投稿者:GcupGetter 2002/03/12 19:13
大雑把に計算しても、何百回に１回じゃないの。うまい人でも。実際本物の麻雀や
ってる人なら感覚的に分かると思うけど一生に何度もある事じゃないよね。雀荘に
もヤクマンは名前が張り出されるくらいだから。それが何度も連続って事は、何億
分の一、つまり、イカサマとかしない限りあり得ない。

以上、横レスね。あまり、人の事バカとか言わない方がいいよ。
こういうのは、最初にバカって言った方が悪いんだけど。


こいつも何が言いたいんだろう？
役満なんか別に珍しいことでもなんでもないんだが。
ここ数年で100回以上見てるよ。

＞６５５
１つ言えることは、そいつも色男くんと同様に東風で勝てないってことでしょう。

とつｖｓひよこから公式ＢＢＳ寂しかったからなー
盛り上がっていいんじゃないの

あのですね、東風荘ＨＰには役満リストってのがあるんですけど
それ見ると天和ですら東風荘のどこかで一週間に何回か出ているんですよね。

ってここで突っ込んでも仕方がない事なのは自分でも理解できてはいるのですけど。

>>649
ゴメン。アホ叩くの好きなんだ

第2上だけど、最近50試合で3回役満和了ったよ

>>660
色男に言わせるとイカサマ

５０試合で３回か〜いいな〜
だいぶ役満あがってないよ(ﾉ_･｡)

さっきこんな状況に遭遇しちゃいました。
自分も素人なんで人の事とやかく言える立場じゃないんだけど
「これはないだろ」とか思いました。

===== 東南戦：ランキング卓 247卓 開始 2002/03/12 23:25 =====
持点27000 [1] R732 [2] R1316 [3] R1604 [4]自分 R1509
東1局 0本場(リーチ0) 真・乱舞 1000 AUTO-MOD 1000 dxgoukin -3000
流局
[1北]2m4m5m7m9m7p1s1s2s4s8s9s発
[2東]1m1m6m7m1p6p1s6s西北白発中
[3南]4m6m8m1p2p5p6p6p9p3s7s東南
[4西]6m8m3p4p5p9p2s8s9s東南北北
[表ドラ]1p1m [裏ドラ]4m5s
* 2G2m 2d西 3G7m 3d9p 4G4p 4d9p 1G7p 1d発 2G発 2d北 3G北 3D北 4G5m 4d2s
* 1G8p 1D8p 2G4p 2d1p 3G9p 3D9p 4G西 4d南 1G2p 1D2p 2G中 2d1s 3G1p 3d3s
* 4G5m 4d東 1G8m 1d9s 2G3m 2d6s 3G2s 3D2s 4G9m 4D9m 1G3p 1D3p 2G7s 2D7s
* 3G7s 3d4m 4G9s 4d西 1G5s 1d8s 2G白 2d4p 3G6m 3d2p 4G6p 4d北 1G8p 1D8p
* 2G2p 2d6p 3N 3d5p 4G4p 4d北 1G7p 1d2s 2G東 2D東 3G南 3d東 4G白 4d4p 1G2p
* 1D2p 2G4s 2D4s 3G発 3d8m 4G7m 4d8s 1G9s 1D9s 2G6s 2d2p 3G4m 3D4m 4G3s
* 4d9s 1G3p 1D3p 2G中 2d6s 3G5p 3D5p 4G5m 4d9s 1G7s 1D7s 3N 3d7m 4G4m 4d3s
* 1G5s 1d2m 2G5s 2D5s 3G中 3d発 2N 2d1m 3G1p 3d中 2K中 2G7p 2D7p 3G白 3D白
* 2N 2d7m 3G1s 3D1s 4G8s 4d白 1G5s 1R 1d4s 2G5p 2D5p 3G東 3D東 4G4s 4d7m
* 1G9m 1D9m 2G3s 2D3s 3G8p 3D8p 4G8s 4d4s 1G2m 1D2m 2G8p 2D8p 3G2m 3D2m
* 4G8m 4d5p 1G1m 1D1m 2G6s 2D6s

>>663
とりあえず人の打牌を言う前にもっとしぼるのやめよう。
2s切りや9m切りはないぞ。

>>663
甘いな
南家は爆牌打ちなのだよ
計算違いだったのは6万じゃなくて7万切った事

>>663
槓ドラ期待して槓したのか？

>>663
状況説明して
ハイフみれない・・

>>666
下ランに驚いてたらいかんよ。
深読みすると白で待ってないという読みが普通なら働く。
そこで白を出させる戦術。

>>663
見たけどまじハイレベルな対決だな・・
すごすぎだろ。
見せ場がたくさんあるな。
字牌の絞りあい　天vs原田戦を彷彿させるブラフダイミンカン
南家はそれでもあえて白をきりこばれ牌を狙う
北家はテンパルやいなや相手の待ちが単騎なおかつ
自分の当たり牌とよみ普通ならベタ降りするところをリーチ
そいて大三元テンパイ者もそれを読んでか待ちをかえず
ひたすら叩き切る。
まさに驚嘆

>>663は何が不服なんだ？
ダイミンカンしたやつにか？
中を切った奴にか？
リーチしたやつにか？
それとも無力だった自分にか？

>>663
いいリーチやねこれは。俺も即リーだよカンドラあるし。
大三元なんてこわくなんてない。
俺は牌効率も食い仕掛けも完璧だと自分では思ってる。
安定Ｒも１３００は超えとる。

あのハイレベルな戦いに一人乗り遅れてた者がいる
それは>>663だ
他3人がまさに「天VS原田VS赤木」レベル
それに対抗できうる人間は「雀鬼」しかいない
雀鬼役の>>663はどうするべきだったのか
そう。6万を切ってトリプルロン流局を成立させるべきだったのだ
あそこで6万が切れないようじゃ裏プロにはなれない
以上マジレス

ちょいと訂正
東家：芥川泥之助 VS　南家：爆岡弾十郎 VS　北家：赤木しげる
こっちの方が妥当だな
西家の>>663役回りは当然桜井章一

東風自体が魔界

[01416] 確率 投稿者:GcupGetter 2002/03/13 03:58
宝くじを例に出してる者がいるが、１億が３回連続は当たらないなぁ。3万ずつ買
ってた場合。偶然という物は、確かに世の中に存在するのだが、それが連続で３回
とか１０回とか続く場合は、何らかの必然があるのではないか？と考えるのが常
識。
　ヤクマンの場合、イカサマなしで平で打った場合、30回に3回以上は絶対出ない
なあ。シーパイが不完全ならあり得るけど。それから、色男氏は、「新規で登録し
直すと、毎回そうなる」って書いてるから、単なる偶然ではないと思う。
　あと、東風荘が故意に偏る配牌を行ってるとは思わないが、プログラムミス？で
偏ることはあり得ると思う。パチンコ・パチスロの電子ルーレットでも、時々バグ
が発見されて、大騒ぎになることがあるよね。ついこの間も騒動あってメーカーが
対策してたし。「このタイミングで打つと必ず当たる」とか。
　そういうレベルでの配牌やツモの偏りはあると思う。


絶対とか言い出しちゃったよ（藁
こいつはなんで当事者でもないのにわざわざ叩かれに首を突っ込んできたんだ？

それにしても本当に>>663が六萬を切っていたら最高だったのに

漏れはＲ2000以上の超ラン雀士だ。
今新規を作ってラン卓で戦っている。
しかし勝てないのだ。
1位が一回も取れない。
Ｒも１２００代まできてしまった。
亜空間も使ってみた。　こんなに負けるのはリアルではありえないんだが。
やっぱプログラムの関係だろうか？
真剣な回答を求む。

１１００代に行きそう　このＨＮ捨てるべきか？

>>677-678
本当に誘導されてきたとは…
なかなか素直な奴だな。
マジレスするとＨＮ捨てた方が早いと思うぞ。
さすがに1100から戻すのはめんどい。
何試合してるかにもよるんだが。
50試合未満ならさっさと捨てて新しいＩＤ使った方がいいだろう。

>>677-678
暇なときにこのｽﾚの最初から読んでみたら？
似たような人いた気がする。

>>663
ハイレベルすぎ、おれにはこんな麻雀はできない

>>677-678
たまたま運の無い時期なんじゃないの。
運にはどんな凄腕も太刀打ち出来ないべな。

(T∇T)ノ感無量　　
１９試合目にして始めての1位
スーアンコテンパイ　出あがり　トップ
トイトイ　サンアンコ　白　ドラ３だあ

>>677-678
マジレスするが
「プログラムの関係ではなく、自分が下手なのだ」と自覚してるなら、新規ＨＮ作ってやり直せ
「R2000が俺の実力だ！俺がR1200なんてのはおかしい！」と思ってるなら実力でR2000まで戻せ

今から超ランを目指しますぞ

>>685
がんがれ。Ｒ2000の実力があるなら必ずいつかはＲ2000に行く。それがＲ

＞Ｒ2000以上（マジ）

おい、ハイフだせ！俺がアドバイスしてやるから。

あれから2連続1位
やっぱ俺って・・・・
すまん　天狗になってもうた
Ｒも１３００代復帰
俺の視界には上ランが見える。
牌譜は取ってない。すまん。
できすぎ君とかいうやつだろ？
ダウンロードしてみよかな？

まじめな話、２０００まで行ける奴が、マジ打ちで１２００まで下がるはずがないと思うんだがなぁ？？？？？
まー東風Ｒなんてそんなもんだという証明かな。

１９試合しかやってないんならありえるだろ。

>>688
牌譜は待合画面の左上のオプションで
mjscoreに牌譜も出力するってのにチェックすればいい。
そうすりゃmjscoreに自動的に牌譜が記録されるから。

１９試合もやってトップ１回も取れん奴がＲ２０００いくのかなー。
と思うとＲ２０００ってたいしたことないんだな。

あのさ、４人のＲ伏せて牌譜うぷしない？
Ｒ出ちゃうと、どうしても先入観ついちゃうじゃん？

もう一つの理由は、ちょっとした遊びとして・・・
Ｒ隠して牌譜うぷ→それ読んで、みんなで４人のＲ予想→うぷ者がＲ発表
面白そうだと思わない？

麻雀のパイってどこでかうんですか？

UPしてくれ

>>692　誤解しないでくれ　1位は取った
19試合目に始めて1位を取ったのだよ。
そう　そこなんだよ
なんで　こんなに長い間勝てなかったのか
しかも4位ばっかだった
麻雀の神様ってのがいるのかな？
日頃の行いが悪いのかな？
いろいろ考えさせられてしまったよ。
結局運がとことんないときって麻雀勝てないんだね。
それが麻雀の魅力なのかな？
超ラン雀士も運が無いとラン卓でぼこぼこにされてしまう。
それが麻雀なんだね。
今日は疲れた。
ミルクメロンパンを食べて昼寝します。
レスくれた方々どうもありがと。

下ランで実は超ランの新規ＩＤに囲まれてるつうこともあったかもね。
まあ、そんな確率はかなり低いが。

逆に考えると、>>696は、まさに「R1200の超ラン雀士」だったわけだ。
当たった奴、最悪だな（藁

最悪についてない時でも、上・超なら
なんとか２、３位を拾っていくこともできるだろうが、
下ランではそうじゃないってことかな。

やはり魔界

700

>>692
俺も2000越えているが19試合どころか25試合トップなしなんてのもあるが。
何千試合と打っていれば何ら不思議なことではないよ。
R2000以上（マジ）は打ちつづけていれば必ず2000越えるが君は無理だろうねー。。。

>>693
ちょっとおもしろそうなんで、最近4試合の内
トップの時とラスの時を貼ってみた。
そこのURLに飛んで、コピペしてメモ帳に貼ってくれればいい。
指導を含めてよろしく。
ラスの試合見てみたが、頭が痛い・・・
http://utenti.tripod.it/daisangen/haihu.txt

693じゃないけどザっと眺めてみました。

ラスった試合
下家のＡ　予想Ｒ　700
上家のＣ　予想Ｒ 1300
対面のＢ　予想Ｒ 1500
本人　　　・・・ｳﾏｰ

東一局、Ａのポンにﾜﾗﾀ｡役ないじゃん。
カン三筒喰い流されたのは痛かった。
上家のＣの中膨れカンチャンタンキにも唖然とした。
東３局、１索切りが早すぎ。
中の見落としも痛かった。
南一局、３色はいらない。
同一本場、ﾏｽﾞｰ｡ドラ六萬で打七萬は無い。
オーラス、第一打は６筒。マンガン縛りﾓﾅ｡
オヤに三色振り込んだのは仕方ない。

細かい所は見て無いけど、あとでもうひと試合見てみます。

下ランは役がないのによく鳴くなーー
なんでも上がれるって思ってるのかな？

そこが下ランの魔界と呼ばれる由縁なのです

いや、きっと彼はハイテイ（ホーテイ）を狙ってるんだよ諸君

>>706
いや、字牌がトイツると考えてるんだYO!!

役は鳴いてから決めろ
↑これ下ラン雀士間で伝わっている偉人の教え

一枚も持って無かったぞ（W

>>703
ラスったのに、そう言ってもらえると思ってなかった。
東１局
配牌いいのに、親のダブり−。
そりゃないよと思いました。
下家鳴きまくるから、役牌対子もしくは暗刻かと思ってたんですが・・・
東3局
第一打2p打ちでしたね。
中2枚切れなの知ってましたが、
小三、トイトイ狙ってました。
南1局
ペン7万入った時、この勢いで三色いけると思ってました。
1本場
臭さはあるんですが、安牌が・・・
こういう所がぬるいんだろうなと思ってます。
南2局
リーチ後のスジひっかけに振るのは、ある程度仕方ないんですが
始末するのが1順遅れたら、当たり牌に変わるという事が
身に染みた局面でした。
オーラス
もちろん満貫目指してました。
混一系に行かなかったのは、ツモに勢いがなかったからですね。
第一ツモ、ソーズとかだったら行ってた可能性はありますが。
3万だもんなー、3万

レスどうも。また、暇があったらよろしく。
俺、1stIDは330試合くらいでR1800程度。
自分の打ち方にあまり自信なかったから、参考になったよ。
ちなみに他の3人は、A1378 B1409 C1412 普通のラン卓だね。
もう一つの方は、B1302 C1694 D1601でした。

>>709
役牌を2枚引いてきて、後づけ。
これ最強、素人にはお勧めできない。

ってかさー、トータルで勝てばいいじゃん。

>>693の案面白そうだから新スレとして立ててみない？
牌譜指導ならびに雀力あてクイズみたいな感じで

○○○麻雀板ガイド○○○

●東風荘個人叩きは厳禁です。
そのような書き込み、およびスレッドは最悪板でどうぞ。
●東風荘個人の自己紹介スレッドは厳禁です。
そのようなスレッドは自己紹介板でどうぞ。
●麻雀と関係ない東風荘の質問や疑問は雑談＆質問のスレにお願いします。
●麻雀と関係ない東風荘個人について語るスレッドは控えてください。
●麻雀板でのこのような書き込み・スレッドは削除対象となります。（削除依頼板 ）
　その他の削除対象は削除ガイドラインを見てください。
●荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません。
●２ちゃんねるの使い方・２ちゃんねるＦＡＱ・
　書き込む前に読んでねも参考にしてください。

東風の話は東風公式ＢＢＳでどうぞ！

>>713
それはアリだね。誰か立てて。

>>714 おめえが撲滅してろ

>>716
微妙に日本語おかしい

>>714
>>713はガイドライン違反にあてはまらないと思うが。
東風スレ撲滅って東風スレ自体は認められてるんだし、
違反スレ撲滅キャンペーンにでもしたら？

おめえが撲滅されてろ　　　　でした　
俺も撲滅されたほうがいい？

>>714
麻雀板から東風荘をなくしたらどうなるか考えれ

で、新たにスレ立てるの？

立てようと思ったが今は時間が無い
誰かが立ててくれてもいいよ
深夜まで立ってなきゃ俺が立てるつもり

予定がなくなったから今から立ててみる

長くなってもずっと見ていた東風掲示板の議論だが、もうどうでもよくなった。
一方がまともな意見を書き込んでいるのに対し、
もう一方は妄想全開でそれを非難する。
論理的な文章が書けていないのは誰かな、GcupGetter君（藁
別にカリフランソとやらの文章が論理的だとは言わないけど。

スレの本質と関係ないのでsage

[01446] やっぱり書いてるな。 投稿者:GcupGetter 2002/03/14 20:51
よっぽど暇人なのね。また長々と書いちゃって。数学科だから数学得意なんだ？ふ
ーん。英文科出て英語しゃべれないとか法学部出て法律知らない奴は山ほどいるけ
どね。まあ、そんな事はどうでもいいよ。案の上世間を知らない学生だったね。書
き方が社会常識ないから。どっかの三流企業にでも就職できるといいね。その性格
じゃ多分無理だろうけど。ププッ。社会に出たらお前は全然認められないよ。文章
力ないから。ちゃんとした人が同じ内容書けば、誰も突っ込まないのに、お前の書
き方だと誰も納得しない。国語力がないんだな。
　せっかく、他の人に迷惑だからもうやめようとしたのに、「逃げた」とか書いて
煽ってる奴って、どうしよもないアホだな。周りの空気読めないんだよな。夜中に
大声で騒いでるような奴なんだろうな。勝手に「逃げた」とか書いてろよ。ガキだ
ねぇ。ホントに。

完全な逃げ口上ですな
もう一方も別に理論的じゃないが
基本的な確率論しか言ってないよ
まぁそれだけに反論の余地が無いんだけどね

俺もsage

GcupGetterとかいうのは俗に言う　厨房　とやらでしょうか…。
誰が見てもGcupGetterの「負け」なのに…。

私もsage

どうでもいい。

age

GcupGetterが低Ｒなのは確か

またGcupGetterの糞レスがついてた

はっきりいって厨なんてレベルじゃないぞ　こいつｗ

[01450] 頭悪いのに他人をバカにする連中 投稿者:GcupGetter 2002/03/15 04:00
私は最初の投稿で、「ヤクマンが何度も連発するなんて、確率的にあり得ない。」
と書いたんですよ。別に誰かの事を中傷したわけでも何でもなく、当たり前の事を
書いただけ。それに対し、カリなんとかっていうわけ分からん奴が人のことを「数
学的音痴」とか、「中学生」とか書いたのが悪い。それ以外にも、人の事を「ア
ホ」とか書いてるアホが悪い。書いてる内容幼稚で話にならないくせに。こいつら
は、マナーというものを知らないんだね。
最低限のマナーも社会常識も守れない奴らが、一人前の口きいてんじゃねぇって思
って書いたけど、これで終わり。
　こんな当たり前の事すら守れない奴の言う事は、正しいわけもない。ちゃんとし
た論理を書けるような人なら、文章もちゃんとしてるはずだからね。自分がヤクマ
ン何度も上がる確率の話してるのに、他の人が上がったの見たことある。とかずれ
た事書いてるし。読解力も理解力も表現力もない。
　レベル低いね。

ちなみに、カリフランソの文は、毎回ちゃんと句読点も打ってない。作文の授業な
ら全部減点。小学生レベル。また、人の文を引用して書いてるのも、自分の作文能
力がない証拠。頭パーのコギャルがよくやる書き方だよな。「偏差値８５」なんて
書いてるが、一瞬で嘘だってバレルっちゅーの！ホントに８５の超天才なら、もっ
と説得力のあるすばらしい文書けるっつーんだよ！！「国語で勝負する気ないし」
なんて情けない負け惜しみ書いてんじゃねぇよ。カッコ悪すぎ。「国語で勝負」と
かいう次元の話じゃなくて、中学生レベルの文章力がないって事を言ってるのに。
　偏差値50の人でももっとまともな文書けるよ。
　ホント、ハズい奴だよ。この程度の知能で何故ここまで天狗になれるのか？よっ
ぽどド田舎の程度の低い所に住んでる井の中の蛙なんだろうな。
　
俺はこれで最後にします。煽るなりなんなりして結構。このＩＤとっくに使ってな
いし。

馬鹿な韓国人みたい。

どうして低脳君は
＞俺はこれで最後にします。
とか「もう来ない」みたいなことを言いたがるのか誰か調べてくれない？

お前が調べろプー太郎。暇なんだろ？（ｗ

>>732=GcupGetterですか？

カリフランソてのもどうも胡散臭いなぁ…
だいたい数学科が試行を施行と間違えるかな？しかも１回じゃないし。
専門家って、テクニカルタームの誤変換には相当気を配るものだよ。

ま、それはともかく。簡単に言ってしまえば
「ヤクマンが何度も連発するなんて、確率的にあり得ない。」というのが、そもそもの間違いで

「毎日数千半荘も稼動しているのだから『ヤクマン連発』に誰も遭遇しないなんて、確率的に有り得ない。」

だと思うなぁ。ま、ボクは高卒でR1500程度のクズだから、
ボクの言うことになんか何の説得力もないと思うけどね。

GcupGetter降臨！！藁

そんな都合よく当人がここを見てると思えるお前の単純で狭い思考能力はすばらしい。
ほめてあげるよ。

>>734
所詮大学生だから、専門家というのもどうかと。
ま、そんな奴に手も足もでないＧｃｕｐＧｅｔｔｅｒは（略
＞「毎日数千半荘も稼動しているのだから『ヤクマン連発』に誰も遭遇しないなんて、確率的に有り得ない。」
その通り。

>>736
何が都合いいのか分からんが誉める分には構わんぞ。
もっと誉めろ！

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧなんとなく(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>736
なんだよ、もう誉めてくれないのか。
じゃあ今度は俺が誉める番だな。

>>733（>>735もか？）を見てマジレスだと思えるお前の単純で狭い（中略）誉めてあげるよ。

>>740
煽り合いなら東風BBSに飛び込んで盛り上げてこい
ｳｫｯﾁはﾏﾀｰﾘってのが2ch流

ﾊｧﾊｧ

>>741
だってもう下火じゃん＜東風BBS
適当に煽ってないと暇なんだよ（藁
ﾏﾀｰﾘｦｯﾁもいいけどね。
もう来ないと言っていたGcupGetterが戻ってきたらまだ面白くなりそうだな。

っていうか、GcupGetterにとっては句読点を打つことが
論理的な文章なわけ？
それと「！」を多用するのは良くないよ、中学生に見えるから（藁
そして数学的音痴だとか中学生だとかを使っていることを非難しているが
これを最初に使ったのは誰だかわかっているのか？
これは議論になっていないな

あ、句読点打つの忘れたｗ
論理的じゃなくてｽﾏｿｗ

終わった祭にしがみつく引き篭もりの告白

Ｇcupの女はＢetter

>>742は雀鬼

終わった祭にしがみつく引き篭もりの告白にしがみつく引き篭もり

なんだぁ〜このスレは、ＤＱＮ2匹と電波1匹が騒いでるだけじゃねーか

要するに粘着なのよね

みなさん、論理的じゃないね。

下ランだからさ

果てしなく春

もう飽きたからやめることにするよ
俺も暇じゃないし

もう、ここには、きません、！！

開き直って「あんなんマジレスじゃねーよﾌﾟﾌﾟ」とかいうの
典型的な負け犬の言い訳ですね

祭り終了のﾖｶｿ

>>742は井出プロ

そんなことより東風掲示板に最近頻繁に書きこむ
えいかと広末がウザいんだが。何ら関係ない私信みたいのばっかだ

>>759は当大介

祭りになることもなければヲチできるほどに冷静ではいられない厨揃いの麻雀板…

ﾌﾟ

しばらくぶりで来てみたら、私がキッカケ？で論争が続いてたようなので、一言。
まず、あなたは、「ケンカ両成敗」と書きながら、GcupGetterさんだけを非難し
てますね。両成敗ならなぜカリフランソを非難しないのですか？矛盾してますね。
別IDの自作自演？いや、別に反論しなくて良いですよ。また泥仕合になるから。
　それから、あなたもカリフランソもそうですが、他人の文に対して、「あんた、
間違ってるよ。」という書き方をするからこういうもめ事になるんですよ。分かっ
てる？つまり、ケンカ売ってるのはそっちなわけです。それぞれが、自分が正しい
と思って「私はこう思う」ということを書いてるわけだから、それに対して「あん
た間違ってるよ」という書き方をすれば、どういう反応が返ってくるか、想像でき
ないんですか？　

　街で勘違いの話をしてる見ず知らずの人がいたら、「あんたの言ってる事間違っ
てるよ。」と言うのでしょうか？間違いなくケンカになりますね。命がいくつあっ
ても足りないでしょう。PC相手だから、デカい態度取ってるんでしょ？

　故意にやってるなら規約違反だし、無意識なら相当精神年齢が低い。ものの書き
方を知らないし、他人に対する気遣いのかけらもないですね。もし仮に、間違って
る（と自分では思う）投稿があったら、「それはこうではないですか？」とか「多
分それは違うと思います。」という書き方をすべきでしょう。自分の方が間違って
る事だってあるんだから。こんな事、高校生でも分かることなんですが、いちいち
書かなければ分からない人がここには多いですね。

あと、一つだけ、「確率的にあり得ない」というのは、絶対にない、という意味で
はなく、まずあり得ない、という意味です。日本語の理解できない人が多くて呆れ
ますが、全くの０ならわざわざ「確率的に」とは言わないでしょう。ほとんど０と
同視していいほど少ないって事をGcupGetterさんは書いたのでしょう。あなた
も、人のことを間違い扱いする前に、自分の読解力や社会常識を疑いましょう。自
分が間違ってるくせに知ったかぶりで他人のミスを指摘するのは恥ずかしいです
よ。

色男たん復活。

>>763
激しく色男=GcupGetter臭いんだが。
カリフランソは呼び捨てでGcupGetterはさん付けだし（藁
とりあえず、PC相手だから、デカい態度取ってるんでしょ？ってのにあの言葉を言ってやりたい。









ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

色男ﾀﾝとGカップﾀﾝが同一人物に見えてしょうがない（ﾜﾗ

いきなり相手に対して自作自演かどうか聞くのって
やっぱ自分に負い目があるからなんだろうなぁ・・・
>764-765
禿同!!

>>763はオニオン

[01473] 確率 投稿者:色男−55 2002/03/16 02:47

　それから、「確率的にあり得ない。」というのは、「確率が限りなく０に近いか
ら、確率を考えたら現実的にはあり得ない」という意味。例えば役萬10連続とか。
全くの０の場合は、「理論上あり得ない」とか「物理的にあり得ない」と言う。例
えば五暗刻とか。　この違いをちゃんと勉強してから発言しなさい。田舎の学校で
ちょっと良い点数取ったくらいで「自分の言ってる事が全部正しい」なんて、まさ
に『世間知らず』　また、もし仮に数学できても、人格的に問題のある奴は、社会
から相手にされない。まともな文書けない奴とかね。

そろそろ終わりにしたいんだけど、しつこいね。明日あさって出かけるから、もう
終わりにするよ。

五暗刻に激しくﾜﾗﾀ
確かにありえないけどな（ﾜﾗ

やたら田舎の学校とかまともな文章ってのにこだわるなｗ
色男もＧｃｕｐも。
でも、カリ〜は人口１８０万人のとこに住んでるって言ってるのに。

(´-`).｡oO(もう色男勘弁しれ…)

>>769
あとやたら自分の書き込みで終了したがる。
自分でGcupとカリの議論に介入してきておいて
｢しつこい｣はないだろ（藁

あとやたら社会で相手にされないとか言ってるけど、
色男の書き込みと同じことを実際の雀荘で言ったら
それこそ相手にされないと思うがどうか？

もう手出ししなきゃいいのにね、色男＝Gcupﾀﾝ
よっぽど悔しかったんだろうね（藁

もう書きこまないだの、旅行に行くだのよく逃げるねぇ、彼らは。
あと、「ネット上だけでしか言えないくせに」と言うやつに限って
議論ベタだったり、引き篭もりだったりするんだよな。
ネット上で語っているんだから、現実も何も関係ないっつーの。
奴等がここに来たら、「匿名のくせに」と言うに違いない（藁

>>773
こんな感じか？藁

東風荘BBSで勘違いの話をしてる見ず知らずの人がいたら、「あんたの言ってる事間違っ
てるよ。」と言うのでしょうか？間違いなく煽り合いになりますね。IDがいくつあっ
ても足りないでしょう。匿名だから、デカい態度取ってるんでしょ？

ﾜﾗﾀ

『確率』というものが何なのか、よく考えてみることだ

日本の人口は約1億2700万人であり、年間の死亡者数は100万人弱らしい。
ということは、おそらく日本人の0.79%程度が今年死ぬことになる。

それでは、君が今年死ぬ確率は0.79%なのだろうか？
今年君が死んだとして、それは0.79%という数字に従って生じた偶然なのだろうか？

>>776はもう一度中学校へ通った方がいいと思われ

>>776はｲﾅｾ

>>777-778
子供は寝ろ

平場の中盤でリーのみリャンメンテンパイしたら即リーですか?

状況次第

>>777
ﾌﾟﾋｬ

>>779はﾄﾞｷｭｿ

http://home.att.ne.jp/moon/rm/week1115/318h.zip
しこってろや！

19の孤立牌 < ヤクハイ一枚ですか?

>>783
ハルダネェ

>>786 春だねえ

真面目に書いたのに一行煽りだけか・・・
ま、春だから仕方ないな

ﾌﾟ

なんだぁ、また厨房対厨房かよ。
厨房板で戦ってくれや

>>776
哲学の文脈で言えば、否定神学的だということになる。
超越論的な（大文字の）主体と存在論的な自己を同一視する「近代」の終焉を経て、
個人の集合は多数性から多様性への質的変化をとげた。
フッサールにおける超越論的主体への現象学的還元は、ポストモダン期に
ドゥルーズにより深められたベルグソン理解を契機に葬り去られ、
存在（実在）は外延性から持続性へと（より徹底的に）転換された。
776の示唆するものは、確率ないしは統計学の誤謬というよりはむしろ、
ゼノンのパラドクスを髣髴とさせるような、近代人の認識そのものの矛盾、同時に
実在を外延的なものへと縮約することの矛盾、あるいは傲慢だと言えよう。

なるほど＜私＞は0.79％の確率では死なない。
この＜私＞に関する限り、死ぬor死なないという事象は常に100％の確率で起こる（あるいは起こった）。
つまりそれは決定論だが、しかしここで忘れてならないのは
認識はつねに−すでに現実よりいくらか遅延するということだ。
デリダは言う。我々の見出すものはすでに痕跡であり、語るものはいつも古き名である、と。
然り。私たちにはバックミラーしか見えない。
それは決してフロントガラスの向こうの景色ではあり得ないのだ。
そしてそれを徹底するなら、私たちは生／死の可能性を問うことすらできない。
在り得る未来を選択的に想定することは、それ自体、すでに外延的なものなのだから…。

>>791
論点がずれてるというのは、ネタにしてもみっともない

>>792
論点も糞もないだろうが（藁
>>791のネタが面白いかどうかは別だが。

>>793
776を読んでマジで何も理解できてないのか？
「確率的に０ではない」ことが起きた時に、
理由を探ろうともせずに最初から「偶然」の一言で片付ける態度が間違ってるってことだろ

>>794
いや、だから何？
>>776と誰かが論戦してるのか？
俺には>>776以降に議論があった跡など見えないが。

>>795
791がネタレスを返してるけど、そもそもレスになってないってこと。

簡単に言えば、>>795 に向かって

>>795
オマエモナー

って言うようなもの。
>>795 に対して「オマエモナー」って、意味わかんないでしょ？そゆこと。

>>796
そんなもん見りゃ分かるよ（藁
節穴じゃあるまいし。

大体ネタレスなんてレスになってないのが普通だろうが。
論点がどうのこうの言うのがおかしいんだよ。
（ネタレスだけで成り立ってる議論があるなら見たいな（藁）
>>791はつまらない。これだけでいいんだよ。

あ、つまらないって言っちゃった（藁

>>797
その例えはどうなんだ？藁

別にどうでもいいけど。
少なくとも>>791はＰＣの前で泣いてるだろうしな。

>>798
いや、レスとして成立してないんだから、
おもしろいつまらない以前の問題だろってこと。

「>>795 ｵﾏｴﾓﾅｰ」ってレスは、おもしろいつまらない以前だろ？
俺なら（なんだ？誤爆か？）と疑うｗ

や　べ　え　８　０　０　取　っ　ち　ま　っ　た

糞スレ萎え

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

下ラソにもいけないけどなにか？

>>802 ﾒﾙﾗﾝﾜﾗﾀ

>>804
とりあえずうんこしてこい

今下ランでランキング順位王挑戦してる(･∀･)YO!

上ランから今日帰って来ました。最高R1870辺りまで上がりましたが、三日間負け続け
とうとう今日R1600割れしました。
なんとしても勝てない・・・(鬱

>>808 (･∀･)まず寝ろYO?

＞791
いいところを突いてると思うよ、僕は。

認識成立の事後性が逆説的に、科学的に計測可能な予測という欺瞞を生む。ベルクソンだね。
わかんない人の為にわかり易く言うと、791の言ってる「超越論的な主体」っていうのは
776の言う「0.79％の確率で死に得る人（のイメージ）」になる。
実際にそんな人間は存在してないけど、虚構の上で構築的に成立してるってことね。
存在論的っていうのは、ちょい難しいが、ただ「我」の世界にのみ関する存在様式とでも言うのかな。
それは現実の人間を語る。彼は0.79％では死なない。
こうして哲学に接続することで、791は776の問題提起の射程を拡張すると同時に、
それに回答してるんだな、多分。
決定論云々っていう下りは、超越論的主体を否定する人間が得てして陥りがちな過ちを予め制しているわけで、
「だからっつって100％ではないんだよ」と彼（彼女？）は言ってる（と思う）。

だから、論点がズレてるとかいうのは全然ないわけで、むしろ問題の本質だけを抉りすぎて、逆に
一般人には分かりづらくなったというだけ。
誹謗中傷も2chらしくていいけど、もうちょっと内容を分かってからやった方がいいよ。
「ネタ」とか「つまんない」とかだけじゃあ、ね。見てるこっちが恥ずかしくなります。
みんないい大人なんだからさ・・・

ああ、そうそう。
こんな791の援護みたいなことしてると、どうせ自作自演とか言われるだろうから、
疑惑払拭のためにも一つ異論を書いておくよ。

＞791
持続的な実在はいかにして知りえるか、を考えてみてもいいと思う。
個人的には、存在論は超越論を破棄するという歴史の上にしか成立し得なかったのではないか、
と考えてる。ならば恐らく、そこには超越論の残り香が漂っているだろう。
ベルクソン的に自由な存在は、やはり遅延してはいなだろうか？
僕にはそれは、メルロ＝ポンティの悪あがきの続編にしか思えないが、これ如何。

>>811はキモイ・・と。

こんな麻雀板でこんなスレ違いの発言をしてる逝っちゃってる２人がいるだけで
自作自演だと思ってますが何か？
つーか君ら何話してんの？哲学やってなきゃわからん用語多い上に激しく
スレ違いにしか見えないんだが

そもそも哲学科ということ自体が逝ってる

(･∀･)ﾋﾞﾖｰﾝ

>>814
お前は高卒だから哲学科以前の問題

（・A・）ﾁﾝｶｽｸｯｻｰ

kita-

なんかダメだな・・・
一時R1800以上行ったのに、今は1500ぐらいしかない・・・
タコメータで調べてみたら

**********さん Rate:1518 偏差値:50 (普通雀士)
(低和了率):スランプですか？
(低立直和了率):あがれる待ちでかけましょう。
(高一色率):一色手は読まれやすいので注意しましょう。
(高刻子役率):刻子系の役はアガリにくいので注意しましょう。
(高焼き鳥率):いつもベタオリしていませんか？
(高不帰落ち率):回線をよくすれば成績も上がります。

とか言われてる。
リーチはここ１００試合で練習もかねてリャン面以外は２，３度しかかけてないし、
待ち牌も４枚以上を目安にかけているのに立直和了率が４５％程度。
もう何がいけないのかさっぱりわかんないよ。。。
焼き鳥率が高いのに放銃率が１３％もあるし。。。あかん。。。

実力1500でも試合数少ないうちは1800いきます

凸講座をちゃんと読めば超ランにいけるよ

親だったらどんな糞待ちでも威嚇リーチかけてますが何か？

>>819
いけないところだらけだからそんな成績なんだろ
下手はね　下手っていうのを自覚しなきゃ上手くならんよ

とつ講座は初心者が読んでもわかりずらいだろ。
だいたいヘタなのをドヘタードヘターいってすげー嫌ってる奴から教わりたくもないってのが、
大学の始めたての知り合いの意見なんだが・・

初心者は旧講座から読むといいよ。
旧講座でも上ランくらいならあっという間にいけるから。

>>819
1800時代の牌譜と今の牌譜を張ってみれば？
打ち方がおかしくなってんのか元々実力が無いのか
今が不調なだけかわかると思われ

ｲｿﾃﾘぶってる割にはかなり矛盾があるね彼

>>826
確かに旧講座と新講座だとかなり打ち方が違うよね
でも、とつさんのページ以外で、麻雀がうまくなるページを紹介しろと言われたら悩む。
とつさん個人の思想とかを気にしない人になら、麻雀講座としてはオススメできる

バイマンキンの弟子育成日記もおすすめ。

>>829
人生相談板？

でもとつのサイト、みづらいよな。
せめて、目次らしき物があればあればわかりやすいのだが、
ただ、だらだらと羅列しているだけ。
フレームでも使って順序良く並べればもっと見やすくなるのにね。
ありゃ、机の上が乱雑になってるタイプの人間だな。
だらしなさに気が付かないタイプ。

麻雀上達したけりゃ、カネ賭けて痛い思いしながら腕を磨くしかねぇよ。
ネット麻雀オタの駄文読んで強くなれるのか？

実践せい実践。
１０００試合の東風よりテンピンリアルの半荘１回だ。

とつ講座って旧講座は感じ良さげな雰囲気が漂っていて良かったのに
新講座は何故か喧嘩腰なのがチト気になる。俺だけかな?

>>832
図に乗り出して来た証拠

>>831
言いすぎ（ｗ

どんな感じかとかどうでもいいだろ。
実際弱い奴等に書いてあげているんだから。

1000試合の東風の後にテンピンリアル一回行けば大きな経験になるかもしれんが
何も知らない素人をピンに放り込んでも何にもならないような・・・
強いて挙げるなら麻雀のマイナス面を経験してそっち方面から遠ざかる事が出来ぐらいか

ま、下手は無難にネトゲーでもやっておきなさい
東風にはまって引篭っても親が死ぬまでだ
麻雀にはまってフリーとか行きだしたら引篭らない分だけ性質が悪いかもな

>835
あれって好きで書いてんじゃないの?

いずれにしろ麻雀＝カネと時間の無駄ということでよろ？

>>838
まぁ麻雀に限らず「趣味」ってもんはそういうものだけどな。

麻雀やめて釣りでもしようかな。

色男登場ＡＧＥ
http://mj.giganet.net/userworld/bbs.php?R=1&I=4

>>841
相変わらず痛いね。
色男の感覚が一般的なら俺は一般的でなくていいよ（藁

色男って論理性の全くない文章を恥ずかしげもなく投稿しちゃう痛いやつだっけ。

>843
見たまんまそうだな。
よっぽど頭が弱いか、煽り合いに持ち込んで負けをうやむやにしようとしてるのか。
どちらにしても「電波」だけど。

正直、厨房同士の言い争いにしか見えない

カリフランソ＞＞＞＞＞＞＞色男

誰もがこう思ってること気づいてないのかな

＞「社会では滅多に起きない事象はないものとして扱う。」
＞こんな基本的な事すら知らないなんて、偏差値４０くらいだな。
色男ﾀﾝの住んでる社会ってどこなんだろう？
少なくとも俺達とは違う社会なのは間違いないが。

妄想電波は色男のほうだって気づいてないのは色男本人だけ。
彼はまともに議論する能力などないよ。

>>846
カリフランソ＞＞＞＞＞＞色男
控えめに見てもここまでだな。

色男不正証明書き込み予告age

東風掲示板もＨＮがあるってだけで内容はここと変わらんな

>>851
変わらないどころか、はっきり言ってこっちの方が上。

カリフランソ&色男ってどれくらいのRなの？

カリフランソたんは2000こえてるっぽいね。
色男たんは・・・せいぜい1400ぐらいかな。

(1)いや〜、何か頭で電波受信してるのが多いようで、嫌な雰囲気ですね。
　麻雀とは全然関係ない話を長々と書いてる人は、自分がヒンシュク買ってるとい
うことに気付いていないんでしょうか？

なんか、自分が頭いいと勘違いしてるようなのがいるけど、端から見たら、全然良
くない。ガキンチョだし。周りが見えてない奴って、哀れだね。

ガキのケンカみたいにいつまでも書いてんじゃねぇよ。こういうのは、最後まで書
いてる奴がバカなんだよ。

負け犬の遠吠えみっともねぇぇええええぇ！！


(2)ここ読んでて分かったんだけど、この『カリフランソ』なる学生、人にすぐ噛みつ
き自分でケンカの原因作っといて、相手に言い負かされるとウジウジいつまでも負
け惜しみ書く人物のようだ。

　書いてることがおかしいから反論されるのに、相手が理解できないからだ、とか
書いてるし。もちろん、相手の方の色男もそうだけど。

こういうのは、最初に噛みついた方が悪いんだよ。つまり、カリフランソが悪い。
俺は、ケンカ両成敗というのは嫌いだな。最初にケンカ売った方が謝るべき。

(3)ここ読んでて分かったんだけど、この『カリフランソ』なる学生、人にすぐ噛みつ
き自分でケンカの原因作っといて、相手に言い負かされるとウジウジいつまでも負
け惜しみ書く人物のようだ。

　書いてることがおかしいから反論されるのに、相手が理解できないからだ、とか
書いてるし。もちろん、相手の方の色男もそうだけど。

こういうのは、最初に噛みついた方が悪いんだよ。つまり、カリフランソが悪い。
俺は、ケンカ両成敗というのは嫌いだな。最初にケンカ売った方が謝るべき。

>>856
慶應出身の芸人さんですか？

ロックマン３って奴もなんか痛いなあ

55を付けてる時点でネタ臭いが、色男-55とさいたまん55の共通点。
GcupGetterにも当てはまる点が多かった。

いきなり出てきて何故かカリフランソに対してのみ攻撃的。
全体的にあまり改行しない。
句読点の打つ場所が似ていて、あまり見ない特徴的な使い方をする。
　それから、みたいに文章の前にスペースを使う。
ねぇ、！、「」を良く使う。今回は『』だったが。

最後に2行程度の文章を書き、短い文章を改行せずに数多く書いている。
その時に多くの句読点を使う。
これは数が少ないので切り捨てて考えた方が良さそうだな。


向こうに貼ろうかと思ったんだが、もう少しまとめてからにする。
何か気付いた事があったら教えてくれ。

さいたまん55 2002/03/19 03:29
さいたまん55 2002/03/19 02:47
さいたまん55 2002/03/19 02:44
GcupGetter 2002/03/15 04:00
GcupGetter 2002/03/14 20:51
GcupGetter 2002/03/14 06:27
GcupGetter 2002/03/14 05:46
GcupGetter 2002/03/13 03:58
GcupGetter 2002/03/12 19:13
色男−55 2002/03/18 21:54
色男−55 2002/03/18 21:39
色男−55 2002/03/18 19:56
色男−55 2002/03/18 19:39
色男−55 2002/03/16 02:47
色男−55 2002/03/15 22:05
色男−55 2002/03/12 18:22
色男−55 2002/03/12 03:34
色男−55 2002/03/10 18:44
色男−55 2002/03/09 04:59

適当に拾っていったので抜けてる所もありそうだが。
さいたまん55は新キャラなので、夕方には来てないが
明日に期待する。

カリフランソです、いつもお世話になっております。
突然の申し出で恐縮なのですがインターネット上の文
書には特に無断転載を認めていない限り著作権が存在
します。以下参照ＵＲＬ。
http://www.net-b.co.jp/jbox/C1/9603C107.htm
http://www.pressnet.or.jp/info/kenk19971100.htm
貴方たちの行為は著作権を著しく侵害した上に、転載
は中傷を促すのが主目的と考えられ、悪質極まりない
違法行為です。本件の通告は一度目ということで社会
常識を熟慮し、法的手段の検討は致しておりませんが、
以降、以下の条項の厳守をお願い致します。また、転
載や中傷の部分の削除依頼、書き込み者の謝罪を強く
望みます。

(１)２ちゃんねる麻雀板において、私ことカリフラン
ソの文章の無断転載を行わないこと。転載の必然性が
社会常識的に認められる場合は、東風荘管理人である
mjman氏もしくは私の許可をとり、mjman氏の許可であ
れば、その文書を全文掲載すること。
(２)２ちゃんねる麻雀板において、私ことカリフラン
ソの誹謗中傷を行わないこと。東風荘公式ＢＢＳに対
する批判や感想であれば、東風荘公式ＢＢＳに直接書
き込みをするか、東風荘ＩＤを所持していないなど、
何らかの理由で書き込みができない場合は、電子メー
ルでのやりとりとする。電子メールアドレスは必要が
あれば別途掲示する。

(１)(２)は本書き込みの掲載時から直ちに有効とする。
条項が守られない場合は著作権の侵害・名誉毀損罪・
侮辱罪など、適宜、告訴や告発の検討をすると共に、
公的機関への通報や連絡も同時に行うことがある。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?