簡単に言えばどんな雀荘に行きたいかってことです。
ルール、レート、雰囲気、オプション、ギャル雀かそうでないか、
その他なんでもいいんで
「自分はこういう店に行きたい」もしくは
「自分はこんな店にしたい」ってな話をお願いします。
>>1 くそすれたてんな!&くびつってしね!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
参考までにうちの店の環境を。
場所:関西。
ある程度大きい駅が近くにあることはあるがそんなにいい場所とは言えない。
駐車場を用意できてるのが救いかな。
店の規模:8卓。
種目:4人打ち点5、3人打ち点5、点3。
客層:一番多いのは某大学生。
場所柄サラリーマンもそれなりに来る。
学生は殆ど4人打ち点5か3人打ち点3。
3人打ち点5は学生にはきつい。
どこまで書いていいんだろう・・・
特定できないように書くのって難しいなあ。
知ってる人間が見たらすぐ分かっちゃうだろうし。
5 :
けい。 ◆nF7HiAVU :02/02/20 12:26
>>2 このスレは良スレになると思うけどな。やりようによっては。
現状は、3人打ち点3の売り上げが大きいです。
ゲーム代が200円×3で、
半荘1回が長くても30分程度なんで、
24時間回り続ければ1時間に4回平均で回ったとして
大体100半荘、6万の収益。
あとはセットかな。あれは手がかからないからそのまま収益になる。
いいときで5万ぐらい。
結局僕がなんでこのスレを立てたかっていうと、
今の自分の店に疑問があるからなんです。
大手の雀荘に比べて、ものすごいいい加減な経営をしていると思う。
経営者がそういう性格やから仕方ないのかもしれないけど。
ただ、そんな経営状態でも
ある程度の収益は得られているわけで、
それならちゃんと考えてやれば
もっと良くなるんじゃないかと。
その方法をこのスレで探っていきたいと思ってます。
例え誰も書き込んでくれなかったとしても
自分自身書き込んでいくことによって色々考え直せるやろうし。
あと書いておくべき事項と言うと・・・
これ書いちゃうとかなり特定されやすくなるかもしれないけど、
メンバーのマナーが凄まじく悪いです。うちは。
感じ悪いとかじゃなくて、麻雀を楽しみすぎる。
べらべら喋って平気で覗き込みとかもやります。
まあそれは3人打ちの店では普通の光景かもしれないけど。
教育し直そうとか思ったこともあるけど、
そういうメンバーとの麻雀を楽しみに来てくれてるお客さんもいると思うし、
正直どうするべきなのか判断できないです。
3人打ちと4人打ちで区別してもいいと思うんだけど。
さてと、んじゃ下げ進行で。たまに上げるけど。
結局うちの店はオーナーのワンマン経営やから、
あの人の意識が変わってくれない限りはどうしようもない。
で、あの人は20代の間様々な修羅場をくぐり抜けて
雀荘一軒持てるような財産を築いたような人やから
今更そこらへんの大学生が文句言ったところで変わるような人やない。
それ考えたらもうどうしようもないんよね、うちは。
例えば金銭面について。
半年ぐらい前に、当時の店長とオーナーが喧嘩して、店長が辞めた。
その店長には月30万ぐらい払ってた。
店長がいなくなっても、その人が作り上げたシステムは残ってたから、
表面上たいした問題は出てこなかった。
オーナーにとっては、単純に人件費が節約できたというふうに感じられたらしい。
それ以来あの人は人件費節約のことばかり言う。
いかにしてメンバーに給料払わないかばかり考えている。
僕は飲み屋とかでその話をされるときに、
「払うべき人間と払うべきやない人間がおんねん」とか言われて、
僕は払うべき人間らしいんやけど、
そんなもんいつ手の平返すか分かったもんやない。
そういう部分はあまりにも信用できない。
そもそも前の店長がいなくなった代償は大きい。
あの人は優秀な人やった。
だからオーナーと衝突した。
まともな神経の人間やったらあの人とは衝突することになる。
僕と、もう一人の店長代行のS君は
もう「諦める」ことでこの店にい続けるしかなくなった。
この状況が店にとっていいことだとは到底思えない。
でも昨日少し光が見えた。
オーナーは確かに問題のある人やけど、
自分でも言ってるぐらいで、出すべき金はきちんと出してくれる。
儲けるための嗅覚みたいなんを持ってて、
最低限やらなあかんことは分かってる。
例えば、うちみたいな場所が悪い雀荘は
やはり広告に力を入れないとどうしようもない。
だからオリジナルに毎月広告を入れてもらってる。
毎月その請求書が来るたびに「あーまたわしの金が減る」とか言ってて、
最初聞いたときは「まさか広告費まで削るつもりか」とか思ったけど、
その様子はない。
で、僕とS君はあの人からある程度の信頼を得ている。
広告のデザインを変えたいと言えば、オーナーは二つ返事でOKしてくれるはず。
そういう部分が残ってる以上、
僕とS君で今できることをやるしかない。
学生の身分でそういうことに携われるのは貴重なことやと思う。
だからこのスレを立てた。
僕なりに店を繁盛させるための方法とかを、このスレで模索していきたい。
多くの雀荘経営者にとってメンバーは使い捨て。
そのオーナーのスタンスは極普通。
理想の雀荘を目指すのもいいけど、まず自分の店を
持ってからがいいと思うよ。
>>11 >多くの雀荘経営者にとってメンバーは使い捨て。
これねえ、レートによると思うんだよね。
4人打ちで言うと、点5ぐらいの店では
使い捨てでやっていくほうがはるかに面倒くさい。
点5程度だとメンバーやりたがるのはそこらへんのフリーターが多かったりするから、
メンバーにしようと思ったらいちいち教育しないといけない。
その手間考えたら使い捨てってわけにはいかないっしょ。
>そのオーナーのスタンスは極普通。
ちょっと説明が足らなかったかもな・・・
まあとにかく彼はすごいんだよ。
おいおい説明していくけど。
ただ1行目が前提にあるとしたらこの文章もあまり意味を為さないわけだけど。
13 :
d ◆.FsIEe7o :02/02/22 18:56
結局のところゲーム代ってのがでかいと思うんだが、
ゲーム代削減ってのもバイトの大学生には無理だし、そのオーナーも
する人じゃなさそうだね
繁盛してる方なの?卓が埋まってる率が高いのなら、コストがかさむサービスを
これ以上する必要はないと思うんだが
してないなら、卓が埋まる可能性が低い時間帯に特別なサービスをする、ってのが
一つ挙げられると思う。
近麻の広告は?
G−1・どくだみ荘の広告は良くみるし、印象に残る。
あとは初回来店サービスとか。
その他のサービス、例えばトップ50回取ったらQUOカード上げるYOとか。
4麻でトップ賞徴収するとか。
ドリンク飲み放題は良い。
300-700円程度で上手い飯が出るのも良い。
メンバーと常連の客がペラペラ話してるのはウザい。
HPを作ってみてはいかが?
適当に書きました。
>>13 ふむふむ。
ん?ゲーム代削減ってどういうこと?
ゲーム代は多ければ多いほどいいんでないの?
卓は・・・自分は昼間担当で、
昼はフリーは3人打ちはとりあえず常に1卓は立ってるかな。
いいときで3人打ち2卓と4人打ち1卓ってとこ。
夜は週に2、3日満卓になることがある。
セットが結構来るから。
でもまあ、毎日満卓はありえないね、現状では。
卓が埋まる可能性が低い時間帯ってのはだから昼間になるんだけど、
特別なサービスって?ごめん、ちょっと思いつかない。
うちでやってるサービスとしては、
来店ポイントを貯めてって
9ポイントでくじがひける。
1等10000、2等5000、3等2000。
これは結構破格じゃないかな。
あと4人打ちは1回100円、3人打ちは20円づつためていって、
4人打ちは役満全部、3人打ちは特に珍しいあがり3つに対して
ジャックポットって形で落としてる。
上限は7000円。
そうそう出るもんじゃないから、上がった人は大体7000円持って帰ってるかな。
こんぐらいしないと駄目なんかって最初はびっくりした。
つーかこの支出も結構痛いんだけどね・・・
>>14 1個づつ答えさせていただきます。
>近麻の広告は?
>G−1・どくだみ荘の広告は良くみるし、印象に残る。
オリジナルに出してる広告は、一番後ろのカラーページの一番小さいやつ。
それが月6万程度で、それ以上出す気はないらしい。
広告をもっと目立つのにしようって話はしてるんだよね。
例えばうちは京都では一番安い3人打ちができる店なんだから
それをもっとアピールしようとか。
>あとは初回来店サービスとか。
>その他のサービス、例えばトップ50回取ったらQUOカード上げるYOとか。
>4麻でトップ賞徴収するとか。
初回来店はゲーム券5枚、紹介にも5枚。
その他のサービスに関しては
>>15を参照してください。
トップ賞はもらってる。
3人打ち、4人打ち共に100円。
続き。
>ドリンク飲み放題は良い。
それは今んとこ無理らしい。
関西にはあんまフリードリンクの店ってないらしいね。
関東では当たり前やったから言ってみたけど
「絶対無理」とか言われた。
まあ結構な収益になるからねえ。
>300-700円程度で上手い飯が出るのも良い。
飯か・・・
一応手作りカレーと牛丼、冷凍のやきめし、UFO、カップめんなど。
オーナーが料理好きなもんで。
これは結構好評。
ただいかんせん手作りなもんで
常時置いとくのは無理。
お客さんいっぱいいるときに作って一気に売りさばく感じ。
ちなみにカレー、牛丼、やきめしが700円。
高いかもしれないけど、
それぐらいとらないとがんがん頼まれて
他の仕事に手が回らないってオーナーは言ってた。
まあそれは一理あるかも。
あと、昼は出前とかは常時受け付けるようにしてる。
>メンバーと常連の客がペラペラ話してるのはウザい。
ごもっとも。
でも自分が常連になると今度は喋りたくなるもんなんだよね。
まあ新規のお客さんほったらかしてべらべら喋ったりってことはないようにしてます。
ただうちの店は結構アットホームな感じなんで、
逆に常連じゃなくても結構勝手なことしてくれて構わないし。
>HPを作ってみてはいかが?
作ろうと思ってます。
でもWEBマーチャオとか見るとちょっと腰が引ける・・・
別にあそこまでのを作らなくてもいいんだろうけど。
とりあえず遊びで作って、
なんとかなりそうだったらオーナーに見せてみようかなと。
18 :
けい。 ◆nF7HiAVU :02/02/23 00:26
良スレage
1さんの店がどうなのかはわからないけど、かなりの繁華街(東京で言えば
新宿・渋谷・池袋クラス)にある雀荘以外では、常連客を大切にしないと経営的に
かなりつらいことになるとは思うんだよね。よく言えばアットホームだけど、
悪く言えばダラダラの馴れ合い。
で、そういう風になってしまった雀荘を建て直すのは、並大抵のことではない。
私の知っている雀荘(卓数5卓、点5)は、一時期は常連客以外は受け入れない
くらいの麻雀サロンと化していたんだけど(常連客のアウトの額もとんでもない
額に膨れ上がっていた)、2年位前に新しい店長を入れて、バイトのメンバーさん
を一新して一時期立ち直った。
でも、また1年くらい経つと(以前よりはましとはいえ)、客とメンバーの間の
馴れ合い関係が始まってしまっている。
何が問題か。一番はメンバーのモチベーションだと思う。特に点5の雀荘のメンバーは
バイト君が多く、『仕事』という自覚が薄い。(自分もメンバーだったとき少な
からずその傾向があったから、あまり大きなことは言えないが)
で、そのメンバーのモチベーションの低さの原因は何か?一番は当たり前のことだが
『お金にならない』ことだよね。特に東風戦のお店なんかだと、時給がキレイに場代で
飛んでいく。わかっていたつもりでも、やっていて馬鹿馬鹿しくなるのも無理はないと思う。
で、だ。それを改善するにはどうしたらいいか。なんといっても店主の
『払うべき人間と払うべきやない人間がおんねん』という哲学を、時間をかけて
改善していくしか根本的な解決法は無いんじゃないだろうか。
ちゃんとメンバーの給料、生活に対して、使用人として責任を持たせるように
意識改善をしていく。メンバーが卓に入る割合を調整して、実力的に劣る人でも
ちゃんと給料が残るようなシステム作りをする。お金がちゃんと入るようになれば、
仕事としての自覚も多少は生まれてくる。
すげえ言うのは簡単だけど、実行するのは難しいのは100も承知。
具体的にどうしていけばいいかは、ちょっと考えてみます。
19 :
焼き鳥名無しさん:02/02/23 00:35
正直な疑問・・
雀荘オーナーは、メンバーからG代取らないと
経営成り立たないの?
経営に関しては全く素人の普通の学生なんでつっこむのはやめておきます。
あとプロがいる店には行ってみたいって思う。有名な方なら尚更。
ギャル雀は、よっぽど女がカワイくない限り下手でウザいだけ。
店員に女はいたほうが(・∀・)イイ。
4人打ち点5をピンにしてみるとか。
「払うべき人間と払うべきやない人間」については、ある程度賛成する。
仕事を十分に出来ない人間に払うのはおかしい、という意味でのみ。
が、逆に言えば「払うべきやない人間」を雇っていることが、
おかしいと思うのですが。
22 :
焼き鳥名無しさん:02/02/23 18:13
顧客データを集計して分析してみると面白いかもね
曜日別・時間帯別の卓稼働率、新規のリピート率、客単価ETC...
で、使えないメンバーをシフト制にして効率よく働かせるとか、
弱い時間帯、曜日にサービスを充実させてみるとか
23 :
焼き鳥名無しさん:02/02/23 20:48
やはりメンバーのマナーが悪いのはまずいと思います。
客のマナーについてはある程度仕方ないとは思いますが。
(できれば客にも注意してもらいたいですけど)
ある程度喋るのはかまいませんが
麻雀に関する事(覗き込みなど)はきちんとしないと
新規の人はこないんじゃないでしょうか。
私自身、マナーの良い店には行きたいですね、
マナーの良い店があまり無いので(^^;
メンバーは優しいのがいいなぁ。気が利く人。いつもニコニコw
新規で逝っても帰る時「○○様(さん)、また来てくださいね」なんて言われたら
また逝きたくなるね。
>>19 繁盛の度合いによるよね。実際ギャル雀なんかは、女の子の場代や負け分まで
お店持ちのところが多いし。
ギャル雀じゃない、場末の雀荘(wについてシミュレーションしてみる。
卓数4〜5卓の小さなお店の場合、1日2交代で6人(12時間3人×2)
のメンバーが入るとして、大雑把に考えて人件費が日に6万。ピンの場代600円で、
1卓が常に回転しているとしたら、1日に36半荘(2時間に3ゲーム平均で)。
場代は86400円(だいたいトップ賞で、ドリンク代などの雑費を賄う)。
光熱費や減価償却費、家賃などを考えると、オーナー一家の生活費がぎりぎり出る
くらいの感覚かな。逆に言えば、1卓が常に(24時間)動いていれば、何とか
自転車操業でやっていけるんじゃないかと思う。
ただ、『メンバーが入ってやっと1卓』みたいな状況では、そのメンバーの場代を
外すと収入が4分の3〜半分になっちゃって、やっぱりやっていけなくなる。
『お店を繁盛させれば、メンバーの場代が戻ってくる』ようなシステム(約束)を
作れば、メンバーさんにもモチベーションが生まれてくるのかなあ。
26 :
けい。 ◆nF7HiAVU :02/02/24 00:34
で、もっといろいろな人の意見も聞いてみたいからageてみる。
(荒れないことを祈りつつw)
27 :
プラズマTV:02/02/24 05:02
>>1君が、客に人気があれば経営してみればどうかな?
客を引き連れて、うちでセットを組む。
経費はすべてうちが持つ。(フリードリンクでOK)
テラのあがりを折半。
これで君も経営者だ。
又は、1x1のサンマの客を送りこむ。
その客が1時間打てば君に300円のバックをあげる。
3人送りこめば何もしないで1時間900円の収入。
うちはTopから1000円。
1時間に2回だから2000円。
君が900円、うちが1100円。
やる?
うーん、今日某都心の有名ギャル雀に、半年振りくらいに
行ってみたんだけど、半年前とは比べ物にならないくらい
廃れていた。
女の子メンバーも2人しかいなくなっていて、フリーは2卓。
ただしそのうちの1卓は、店長と常連が私語しまくりで、しかも
馬鹿でかい笑い声を上げながら打っていて、はっきり言って耳障り。
しかもその卓は、なんと新しい客が来ても案内しないという無茶苦茶ぶり。
時間もなかったし、呆れたのもあって2半荘だけやって帰った。
やっぱ店長を名乗る人があれでは、女の子も辞めるわ。
>>18 真面目なご意見、ありがとうございます。
「メンバーのモチベーション」というのはまさにその通りで、
うちのメンバーはやる気ある人間とない人間の差がかなり激しいと思います。
そして、当たり前の話ですが金をもらってない人間はやる気ないです。
で、それを見たオーナーが「あいつはやる気ないから金は払わんでいい」と。
そんな悪循環が蔓延しているわけですが。
オーナーの考え方を変えるっていうのはほんといつも話してることなんですけどね。
僕と一緒に店長代行をしているS君に言わせると、
「それはもう絶対無理」だそうです。
彼はオーナーとはもう2年近く付き合いがあるわけで、
その間オーナーのそういう部分を直そうと試みたこともあるようですが、
ことごとく失敗に終わったそうで。
まあだからといって諦めるわけじゃないですけど、
今すぐどうこうというのは不可能な話と思っていただいたほうが。
>>19 メンバーが最大のお得意さんであるというのは変わらないと思います。
まあ世の中にはメンバーはウェイターに徹していられるような繁盛した店もあることでしょうが、
大抵の店にとってはメンバーの出すゲーム代というのは大きな収入なんじゃないでしょうか。
>>20 そう言わずに是非気になった部分を指摘してやってください。
プロかあ。うちの店は3人打ちが主流なんで4人打ちを強くなる暇がないんですよね。
以前働いていた店では何人かプロになったりしてましたが。
ギャル雀はお嫌いですか、なるほど。
あれは男なら誰もが喜ぶシステムなのかと思ってました。
でもメンバーに女はいたほうがいいというのも分かります。
男だらけだと空気がね、濁るんですよね。
ピンにするというのは考えました。
ただ今来ていただいてる4人打ちの学生のお客さんが飛ぶことを考えるとどうも・・・
そうも言ってられない状況なのは分かってるんですけど。
たぬがやっているようなぬるいピンとか考慮に入れたいと思ってますけど。
>>21 おっしゃるとおりです。
ただ、とにかく頭数が必要であるということを分かっていただきたい。
どんな馬鹿でもとにかく卓に突っ込んどけというのがオーナーの意向でして。
実際それで我々は他の仕事ができるわけですし。
だから僕らでちゃんと教育すればいい話なんですよね。
それは最近になってかなりやってこれていると思います。
来月の給料は今月に比べればもらう人間が増えるはずです。
それをオーナーがどうとらえるかは今は考えないようにしてますが。
それで文句を言ってくるようだとさすがに僕も呆れてしまいそうで。
>>22 なるほど、顧客データですか。ふむ。
やらないよりはやったほうがいいというのは分かりますけど、
>で、使えないメンバーをシフト制にして効率よく働かせるとか、
>弱い時間帯、曜日にサービスを充実させてみるとか
これの意味がいまいち分からないのですが。
多分そういったことは現状でもある程度為されているような気がします。
それをデータを基に徹底することのメリットみたいなことをお教えいただけるとありがたいです。
>>23 おっしゃるとおりです。
以前までの我々はぬるま湯に浸かってました。
とりあえずメンバーの覗き行為は一切禁止しました。
あとは喋りに関する部分なんですけど、
うちのセットさんの中には大騒ぎしながら打つ方が結構いらっしゃるんで。
で、オーナーとしてはそれを注意する気は毛頭ないと思います。
とするとセットが馬鹿騒ぎしている中で静かに打ってるフリーということになります。
今はフリーもある程度喋ってるからセットの騒がしさに気がつかない部分があって、
フリーを静かにさせると結果セットも静かにさせないといけなくなってくるような。
要はバランスだとは思うんですけど。なかなか。
>>24 そういう点ではうちは他の店より優れていると思います。
うちの店の目標は「全てのお客さんを常連にする」ということです。
2、3回しか来たことのないお客さんでも、常連さんと変わらない態度で接するようにしています。
それを他店では恐らく常連さんと馴れ合わないようにすることで
全てのお客さんへの接客態度を同じにしようとするんでしょうけど、
うちはつまり全てのお客さんと馴れ合うとでもいうか。
店長がそういうキャラなんで、これはある程度成功しているように思います。
なんか反論が出そうな話ですけど。
>>27 ごめんなさい、無理です。
ご厚意は感謝します。
>>28 僕も多分その店に行ったことがあります。
その時は5、6卓稼動していて雰囲気もかなりいいものでした。
店の汚さには閉口しましたが。
そうですか、今はそんな状態ですか。
ちょっと今の僕にはどきっとするような話ですね。
なんか最近オーナーが店のパソコンをネットにつなぐとかなんとか言ってるんで、
申し訳ありませんがしばらくsage進行でお願いします。
>>32 多分1さんが行かれたお店とは違う気が。1さんが行ったのは、
『たぬ』の近くのギャル雀の元祖みたいなお店じゃないですか?
店の汚さはあそこに勝るところはそうないしw。
私が行ったところは別のところです。中傷に近くなってしまうので
特定できるような情報の書き込みは避けますが。
あら・・・やっぱ多少は上げないとレスつかないか。
レス待ちしてる自分もあれだけど。
昨日はオーナーに
「どっか流行ってるセット雀荘の前に車停めてな、
若いセットが出てきたとこ捕まえてうちの店の名刺渡すねん。
うちのほうが絶対安いんやからひっぱれるで」
とか言い出した。
それは構わないが誰がやるんだ?俺か?
それで僕がその店の人間に捕まったらこの人は助けてくれるんだろうか。
広告、変えてみることにしました。
現時点でのうちの売りは
1、学生セット650円
2、点3の3人打ち
かなと思うんでそのへんをアピールしてみます。
とびとんでしょ?店内はきれいだとそこそこきれいだとおもいますよ
オーナーとは2・3度あったことがあるけど俺は結構好きですよ!
1さんが店をまかせられてる立場なら逆にオーナーの意識を自分で
かえないとだめですよ 店のシステムなんてのははやる確立のなかで
5パーセント位だと思います。店の意識の問題で安い店がはやるの
ならば近くにさらに安い店ができたらどうするんですか?オーナー
と一蓮托生でがんばれないならやめたほうがいいかもしれない。
1さんが今みたいな気持ちでいるとオーナーも1さんのことを
考えなくなる。だから続けるつもりなら逆にオーナーを自分が
かえるくらいのつもりで頑張らないと・・・また、3人くらい
連れてあそびに行かさせていただきます。頑張ってください。
>>36 店名があってるのかどうか知らんが、雀荘名出すのはどうかと。
ネットにある「全国雀荘一覧」とかに登録して、
HP作ったりすればかなり宣伝効果あると思うYO
38 :
焼き鳥名無しさん:02/02/28 13:06
ちっぱんをスカウトする。これ最強。
<(_ _*)> ごめんなさい
40 :
焼き鳥名無しさん:02/02/28 22:52
でももう、名前出ちゃったから仕方ない。オープンに語れ
●山くん、頑張ってるみたいですな。
こないだ早稲田でマングと偶然会うたよ。
声でわかったが、元気そうだった。
また寄らせてもらうね。今度はサンマでも。
僕もメンバーを2年位やっていたことがあり、
合計3つの雀荘で働いて、一応社員もやっていました。
そこでわかったことは、雀荘経営がいかに大変であるかということです。
純粋に利益をあげることの難しさは、世の中の商売の中でもトップクラスでしょう。
このスレを読んでいて一番共感できるのは、
メンバーのモチベーションが重要だという点でしょうか。
僕の働いていた店では、それによって天国と地獄があった気がします。
メンバーのモチベーションに必要なもの
1.カリスマ性のあるオーナー、店長・・・・現場で働いている責任者が望ましい。
2.ギャル・・・・男には若い女が絶対必要です。雀荘はやっぱり風俗業ですから。
勿論その質も重視しなくてはいけない。
3.客質 ・・・・打っていて嫌になってしまう客ばかりでは、やめたくなるでしょう。
女の子が客でくれば、最高ですが。
僕の経験は以上です。僕の店では、まず店長が辞めてしまい、そして某アイドル
雀士が辞めて、ウザい客が増えてつぶれてしまいました。その過程では、やはり
モチベーションの低下が顕著でした。あといいたい事は、バイト君の人選を厳しく
すべきだということです。お客さんと一番接するのは、打っているバイトですから。
理想をいえば全員社員が望ましいですが、人件費の関係で、そうもいかないでしょ
う。
↑やっぱり雀荘経営は難しい・・・
44 :
プラズマTV:02/03/01 04:35
儲けようと思うから難しいだけ。
「遊んでいても金がかかるだけだから+−0で良い」って思ったら何とかやって行ける。
メンバーを2人使っていれば、客が一人来たら1卓立つ。
(給料分近くはテラになるのでタダで使える。)
それなら金がない客に貸し金で浴びせたおしても1卓立つ。
(いずれ集金すれば良いんだから貯金と思えば良い。)
どちらが良いかな?
あー、えー、店名に関してはノーコメントで。
>>36 >店内はきれいだとそこそこきれいだとおもいますよ
ありがとうございます。
掃除に関しては最近かなり強化しました。
以前は結構ひどかったんで。
>オーナーとは2・3度あったことがあるけど俺は結構好きですよ!
そうですねえ。
人間的に悪い人じゃないと思うんですよね。
一緒に飲みに行っても普通に面白いし。
>1さんが店をまかせられてる立場なら逆にオーナーの意識を自分でかえないとだめですよ
それはそうなんですけど・・・なかなか・・・
それやろうとすると首になっちゃうんで・・・
>店のシステムなんてのははやる確立のなかで5パーセント位だと思います。
これにはちょっと疑問が。
5パーセントは言い過ぎです。と僕は思います。
>店の意識の問題で安い店がはやるのならば近くにさらに安い店ができたらどうするんですか?
そりゃ困りますね。
>オーナーと一蓮托生でがんばれないならやめたほうがいいかもしれない。
僕が社員ならそうでしょうね。
>1さんが今みたいな気持ちでいるとオーナーも1さんのことを考えなくなる。
それは最近思うようになりました。
結構耳が痛いです。
僕のやり方では確かにオーナーとバイトの距離は離れていくと思います。
というより多少離れていないとやってられない部分がある。
>だから続けるつもりなら逆にオーナーを自分がかえるくらいのつもりで頑張らないと・・・
同僚のS君にはいつも耳にたこができるほど言われます。
「あの人を変えようなんて考えないほうがいい。あの人と俺らとは世界が違う」
>また、3人くらい連れてあそびに行かさせていただきます。頑張ってください。
ありがとうございます。お待ちしております。
>>42 概ね同意です。
僕ともう一人の店長代行で店の経営ということを考えるようになって、
毎晩バイトの連中を連れて飲みに行き店の今後について喋るようになってから
店の空気は見違えるほどよくなりました。
お客さんに対する接客態度も明らかに良くなってると思います。
もっとよくなれると思いますし、
人間レベルで変えていけばいつかうちが人気店になることもあると信じて頑張っていきたいと思います。
>>44 その考え方も分かります。
最初僕はそれでいいんじゃないかと思ってました。
店に関わる人間の大部分が満足できればそれでいいんじゃないかと。
でもオーナーはもっと金が欲しいみたいです。
ま、それは人間として当たり前かなと思いますけど。
メンバーの給料を削ってでも自分の遊び代を作りたいなんてことを言われると
さすがにこっちも嫌になってきます・・・
そう思うのは構わないけど別に口に出さなくてもいいやろと。
店名をだしてごめんなさい。1さん頑張ってください!一応、
私も雀荘をやってますので、最後に1つ・・・雀荘のはやるか
どうかは従業員しだいです。その店のうえにいる人間が、どういう
意識でいるかですよね、確かに1さんの言うことはもっともだと
思いますが、自分が不満と思うことは全部自分の責任だと思うと
全てがうまくまわるような気がします(うえの立場の場合)そう
思えず、オーナーが・・・やバイトが・・・など思ってるだけで
まずい雰囲気になるのでは、だいたい自分が嫌いなやつは相手も
自分のことがきらいになるのと一緒でそういう悩みをかかえてる
だけで相手も似たようなことを自分では頑張ってると思ってても
考えてると(形をかえて)思います。だから、悩まず、自分で
変えれないのは自分のせいだと認識を今以上持って変えることに
努力したらどうでしょうか?変えれないと分かったときは、
もうその時点で終わりだと思います。能書きを行ってごめんなさい。
頑張ってください!!
>1
あ、●山くん辞めたの?そこんとこ教えてください。
知り合いなもんで。。。
>>48 色々ありがとうございました。
参考になる部分は多々ありました。
●山さんという人が誰なのかは分からないですけど、辞めました。
上のほうでオーナーと喧嘩して辞めた店長というのは彼のことです。
>49
レスどうも。どこ行ったんだろうなあ・・・●山くん。
三○くんはまだいる?彼だったら●山くんの居場所知ってるかも。
>>50 こうなったら付き合いましょう。
三○君も一緒に辞めました。
彼は辞めないと思ってたんですが・・・
今は祇園の某店に勤めてるようです。
>>50さんならご存知の店だと思います。
○山さんは今大阪で開店準備中とのことです。
いいのかな、ここまで喋って。
まあなんつーか、いいことなのか残念なことかは知らないですけど、
今うちの店は○山さんの色はほぼ一掃された状態です。
さて、少し続けてみましょう。
今回は広告について。
最近店に新規で来たお客さんがオーナーにこんなこと言ったんです。
「もっと早くこの店を知ってれば良かった。」
なんでもこのお客さん、今大学4回生でもうすぐ卒業。
大学時代麻雀は友人たちとやり倒したそうなんですが、
最近になって友人たちも忙しくなってきてなかなか時間も取れなくて、
雀荘に行くようになったと。
で、一年ぐらい某昼営業の店に通っていたそうです。
その店は夜1時ぐらいに閉まるんで、
いつも「あーもっとやりたいな」と思いながら家路についていたそうです。
そんなところにうちの店の情報を聞いて、
喜び勇んで来てくださったと。
うちは24時間だし、マナーにも厳しくないし。
彼にとってはある種理想の環境だったようで。
その話を僕は本走しながらそれとなく聞いていて、
「あーオーナー何言い出すのかな」とか思ってたんですけど、
予感は的中しました。
仕事の後、待合用のソファーに腰を下ろした僕に、
「○○の客とかでうちの店知らんやつ結構おるらしいぞ」
「君とかS君とかで客打ちしながらひっぱってこれんかな?」
またそういう発想かおい。
よその店行って客引っ張ってくるなんてやだよ俺。
で、僕はそれに対して広告を充実させるべきだって話をして、
そっから居酒屋に流れ込んでの大論争になってしまったわけですが、こっから本題。
僕はうちの店は点33麻だと思ってるんですよ。
うちの収益の主力はこれだし。
3麻ってやっぱ魅力あると思います。
4麻のお客さんとかがちょっと3麻やってみて虜になるってことはよくあるんです。
なんせ展開速いし、点数高いし。
それでいて所詮点3だからたいした額も動かない。
ちょっと麻雀にすれた学生にうってつけの競技だと思うんですけど、
オーナーに言わせるとそれを売りにするのは危険だと。
それよりも4麻のど新規を捕まえてきて飼いならしたほうがいいと。
いや、それはそうだと思うんですけどね、
4月になったら新入生も入ってくるわけだし、
彼らをうちの常連さんにできればこんな素晴らしいことはないとは思うんですけど、
うちの店って3麻と4麻ってある意味全く別の種目があるわけじゃないですか。
利益率が高いのはやっぱ3麻なんで、どうしても3麻優先でつながざるをないんですよ。
4麻のお客さんはかなりの確率で待ってもらうことになる。
それがね、嫌なんですよ。
待つったってほんと何もやることないしね、うちは。漫画とか少ないし。
そりゃ4麻のお客さんが増えれば自然と待つ時間も減るでしょうけど、
3麻だったら殆ど待たさない自信があるんです。
3麻はほぼ一日中回りっぱなしなんです。うちは。
だからね、いつ行っても点33麻が打てる店ってことにしといたほうがいいと思うんですよ。
4麻もあるよってぐらいで。
実際今うちはそういう感じで、それなりに収益も出てるわけで。
なんか愚痴になっちゃいました。ごめんなさい。
3麻をご存知の方で、何か競技性とかに関して
僕の考えが間違ってる部分があったら指摘していただけると助かります。
そうですね。やはりメンバー次第かと。
あと個人的には、自分はやってないのに人相などからゴトをやってるとおもわれてるようです。
テンサンなどで抜いたりする人などそうそういるものではないはず。
自分は疑われてるのでとても嫌な気分になります。
それで何年も通ってた雀荘から消えそうです。
何いってるか自分でもよくわかりませんが、参考になったら光栄です。
>1
情報ありがとう。
知ってた2人が辞めてしまったなんて寂しいですね。
点3のサンマは学生に受けてるんでしょうか?
というのも、私の感覚としては、
学生にとって少し高いんじゃないかと思うんですが。
>>54 正直何が言いたいのか良く分かりませんが、
2ちゃん的に1行目だけ読ませていただいて、参考にさせていただきます。
やはりメンバー次第ですよね。
お客さんと一番接するのはメンバーなんですから。
最近は僕とS君以外にもメンバーという仕事にプライドを持てるやつが増えてきて、いい感じです。
やっぱ金もらってるからには貴賎とか考えられてもねえ。
>>55 うちはアウトを出すんで、それで何とかって感じですね。
一切出さなかったら確かに学生には厳しいレートだと思います。
そのへんをオーナーは心配してるんでしょうね。
とすると、3麻と4麻で完全に区別するべきなんでしょうか。
同じ空間でやっている以上、それはなかなか難しいことのような気がしますが・・・。
いつか挑戦したい種目って感じで3麻を置いとくのも面白いかもしれませんね。
学生さんはそういう神秘的な部分に惹かれますから(自分も学生なんで)。
近麻の広告見ましたよ
ゲーム代安いですねぇ
でも三麻って書いてあったか四麻って書いてあったか既に覚えてない・・(見たのは一昨日)
あと「KYOTO」は「京都」のほうが良いかと・・
まず地域で探すからみんな「京都」って文字で探すと思うんだよなぁ。
点3の三麻がウリならもっとそれを強調したほうが(・∀・)イィ!
三人麻雀について書かれているのでまた能書きを言いたいと
思います。店としてはゲーム代で経営がなりたってるわけで
お客様が勝とうが負けようがゲーム代さえたくさん入ってこ
れば店は繁盛しますよね、でもお客様には財布の中身しだい
でたくさんゲーム代を落としてくれるか決まるわけです。
一番いいのは財布の中身が太いお客様が多いのが一番よいの
ですが、そうもいきません、いかにお客様がたくさんゲーム
代を落とすかと考えるとあんまり負けすぎないようにするのが
いいですよね、でもある程度ギャンブル性がないとお客様は
ついてこないしでもそうすると財布がついてこなくなる・・
ようはバランスであって一番経営者としてよいのはお客様の
財布が長持ちすることです。そこをかんがえると三人麻雀の点
3でも時間単位で考えると4人麻雀よりお金が動くのでは
ないでしょうか?お客様側から考えると多くは低レートの
店は暇つぶしを兼ねてますから時間単位でお金が動かない
ほうが(負ける人がほとんどなので)いいのではないので
しょうか?でも三人麻雀の場合勝ち負けをお金で換算する
一方四人麻雀は三人麻雀よりゲーム性を重視できるのでは
だから三人麻雀を優先させると短時間でかなり負けたお客様
リピートに時間がかかります。結論を言うとお金に換算しな
くても来たくなるような店作りをしないとだめだということ
です。周りの店にはない雰囲気や従業員の接客などが大切に
なります。結局三人や四人がどうのこうのではなく従業員の
士気しだいだと思います。これがシステムが5%と言った
意味です。
>>57 おっしゃられてること、いちいちごもっともです。
広告に関しては、5月まで現状維持、その後近代麻雀本誌の空きを待って移動という形になりました。
オーナーは本当にやる気あるんでしょうか。
まあでも次のデザインは僕がやらせてもらえると思うんで、
57さんのアドバイスなんかを参考にとにかく今よりはまともなもんを作りたいと思ってます。
>>58 あ、そりゃもう全然動きますね。
58さんはご了解済みのことと思いますが。
そこらへんがうちの売りを3麻と言い切れない理由だと思ってます。
でもうちの売りは4麻ではないんですよね。
やっぱりうちはどこまでいっても3麻の店なんです。
んー、とにかく一回来てもらえばって気持ちはあります。
少なくとも僕とか、S君とか、他数名には。もちろんオーナーにも。
そういう気持ちを持っていられるって素晴らしいことなんじゃないでしょうか。
60 :
焼き鳥名無しさん:02/03/11 12:31
1さんの店に行ったことのある者ですが。
正直メンバーの腕にばらつきがありすぎると思う。
打てる人は打てるけど、駄目な人はほんとに駄目で
打っていて苦痛な事がある。
(そういう人は四人打ちに回されるんでしょうが)
あと、メンバー同士、常連とメンバーが手牌や打牌
について内輪な感じで喋ってるのも嫌。
流局後ならまだしもゲーム中もあるし。
普通に四麻が好きな学生としては、このスレ見る限り
行って飼われたいとはもう思わないな(苦藁
トビトン宣伝スレsage
何を提案するにしてもオーナーか1の考えに合わないという
壁にぶつかると思う。
>正直メンバーの腕にばらつきがありすぎると思う。
>打てる人は打てるけど、駄目な人はほんとに駄目で打っていて苦痛な事がある。
>(そういう人は四人打ちに回されるんでしょうが)
耳が痛いです。
うちのメンバー、駄目なやつは本当、駄目です。
店の空気がぬるすぎるんですよね。
よっぽどひどいことやらない限りは上から何も言われないもんで成長する機会を失っているというか。
最近はそれなりに卓上教育もしてるつもりです。
申し訳ありませんが、もうしばらくだけ、長い目で見てやってください。
あるいは下手と同卓したらかもるチャンスだと思っていただくとか。
>あと、メンバー同士、常連とメンバーが手牌や打牌について内輪な感じで喋ってるのも嫌。
>流局後ならまだしもゲーム中もあるし。
これはどこの雀荘でも言われることですね。
なんて言うか、店の空気になじめないうちはあれってほんとうざいんですけど、
自分が常連になると今度はそういうの楽しくて仕方なくなったりするんですよね。
にしても、あまりうちに馴染みでないお客さんのいる時とかは控えるようにしてるつもりなんですけど、
ちょっと甘かったようですね。大変失礼しました。今後徹底する方向でいきますんで。
>普通に四麻が好きな学生としては、このスレ見る限り
>行って飼われたいとはもう思わないな(苦藁
大変残念です。
としか言いようがありませんが、
もしうちの店に興味を持っていてくださるんでしたら
いつかまた来店してくださることを願っています。
これ以上悪くなることはありません。絶対良くなってるはずです。
>>1 最近は行ってないから、そのうち一度行ってどうなったか見てみるよ。
メンバーの腕については…うーん。
お客でカモらせてくれる人は嬉しいんだけど。メンバーに関しては
ちゃんと打ってくれる方がやっぱり嬉しいね。
点五に関しては儲けるより、麻雀楽しみたい方が大きいんで。
あ、そうそう。
1さんの店って、精算の時に財布の中から支払いするよね?
なんとなく、精算に関してはレジから出し入れする店の方が
ちゃんとしてる感じがするなぁ。
メンバーの出す財布(店のだけど)から金もらって帰るのって、
なんか落ち着かないのは自分が気にしすぎなだけ?
>>64 あ、4麻の話ですか?
そりゃそうです。そりゃそうです。
4麻に関しては最近はかなりマナーを良くしたつもりです。
まあよそのマナー重視みたいな店から見たらまだまだでしょうけど。
僕もオーナーもあんまりみんな黙りこくってやるような麻雀好きじゃないんで。
とにかく露骨に不愉快にさせるような麻雀は打たせてないつもりです。
財布の件ですが、これは痛いとこつかれたというか。
レジねえ、ないですねえ。うち。
以前は小さい金庫にお金入れてたんですけど
恥ずかしながらしょっちゅう盗難騒ぎになりまして。
とりあえず窮余の策ということで責任者が財布を持ち歩くシステムにしたんです。
これねえ、確かにあまりいい気持ちじゃないですよね。
オーナーには何回か言ってるんですけどね、
レジ買うか、その金がないんならせめてチップを使うの止めるか。
オーナーの答えはどっちもNO。
レジ買う金はないし、チップは止めたくないそうです。
あーもー。
つーかさ、思ったんだけど
いっそのことここをオーナーにも見てもらえば?
客ないし客候補の生の声を直接聞い(見)てもらうのが
てっとりばやいような気がするが。
>>66
そりが出来ないから、1はここで意見をきいているのだろう?
68 :
けい。 ◆nF7HiAVU :02/03/15 03:51
このページはオーナーさんに見せないほうがいいっしょ
>>66 「基本的に自分と異なる意見を決して取り入れない人種」ってのも
世の中にザラにいるし、1さんの書き込みを見ていると、オーナーさんは
まさにそういう人種じゃないかと思えてくる。
そういう人を変えていくには、「自分の意見=相手の意見」と誘導尋問的な
形で「思い込ませる」しかない(笑)。「自分はこうしたいんだけど、
オーナーもこうしたいと思ってますよね?だってこんなにメリットがあるんだし、
オーナーほどの人がこう思わないわけがないじゃないですか」ってな感じで。
よくわからないことを書いてしまった気もする。でも道理が通る人ばかりじゃ
ないからねえ。間違いを指摘されると返って頑なになっていく人種も非常に多いし。
このスレを見てじぶんが間違っていることにオーナーさんが心中気がついたとしても、
決して認めない可能性のほうが高いんじゃないかな?
客商売はそれじゃ通らん筈なんだがなぁ・・・。
>>69 雀荘が世の中でそれほど定着しないのは、ほかの業種より
経営者のワンマンぶりが顕著に出てしまうから。
だから時代に合わない雀荘はすぐにつぶれるし、浮き沈みが激しい。
まあ、経営者が客商売を十分理解していたとしても、
その雀荘が長続きすると決まっているわけでもなさそうだが・・・
>>68 なんかそんな感じですねえ。
こないだね、僕ちょっと用事があったんで仕事休みもらおうと思ったんですけど、
S君に「その日は朝誰もいないから朝だけでも出てよ」って言われて
夕方ぐらいに早退したんですよ。
その後オーナーが店に来て、
「○○は?帰った?何やってんだあいつ」とのたまったそうです。
なんか機嫌悪い日だったみたいなんですけどね。
朝誰もいないなんてかなり寒い話なんですけど、
オーナーにしたら自分が店にいる時間に既に帰ってるというのは許せないらしくて。
こないだまであの人夜中心に店に来てたんですけど、
その間は常時5人ぐらいメンバーを仕事に入れるんですよ。
そりゃ5人もいれば楽ですよね。お客さん待たすこともない。
でも5人いたら人件費安く見積もっても5万です。
うちは常時5人待機させられるほど儲かってる雀荘じゃありません。
そのへんのことをそれとなくオーナーに言ったら、
「あいつら(夜番のメンバー)アウト走ってるから働かさんと」と。
なんか根本的に見失ってる気がするんですけど。
うーん、最近愚痴しか言わなくなってる・・・
店の連中にオーナーの悪口聞かすわけにいかないんで
ここでは歯止めがなくなってる感じです・・・
「雀荘が定着しない理由」ってのは考えていきたいですね。
世の中にはさかえグループみたいなのもあるわけですし、
雀荘経営というビジネスがないわけじゃない。
まあなんとなく、意識の問題なのかなと思いますけど。
実際それなりにお金は動く世界なわけで、
うまく運用すればそれなりの利益を上げられると思うんですけど、
雀荘を経営するような人たちってそのへんものすごくいい加減ってイメージがあります。
どっか成功してる店の方法論とか知りたいですね。
そんなに嫌なら別の店で働けば?しょせんバイト。
>73
雀荘を経営するんじゃったらどうするか、いう議論じゃないんかいや。
>>73 嫌そうに見えますか。見えますよね。
自分、この店はかなり好きです。
好きじゃなきゃここまで悩んだりしない。
オーナーのことだって好きです。
あんな人と出会えることはそうあるもんじゃない。
でも経営ということを考えるようになると、
単に「好きだ」だけじゃ通じない部分が出てくるんですよ。
店の将来を考えたら、言いたくないようなことも言わなくちゃならない。
ただ仲良くしてればいいわけじゃなくて、時には衝突も必要。
その辺の部分が自分には非常に興味深くてこういうスレを立ててみました。
倉庫行きまでの間、お付き合いいただければ幸いです。
>>75 >倉庫行きまでの間、お付き合いいただければ幸いです。
やけに殊勝ですねw。1さんの雀荘の話に限定しなければ、
もっと伸びが見込めるテーマじゃないかと思うんだけどね。
話の持って行き方の問題だけど。
いつも興味深く拝見させていただいてます。
私の知り合いの雀荘はセットばかりなので全然参考になる意見も言えませんが
オーナーの事を好きだとおっしゃれるのはとても素晴らしい事だと思います。
メンバーで働いている方でそう言い切れる方はなかなかいらっしゃらないのでは?
その言葉に感動して一言書きこませていただきます。
オーナーに何を言っても反論されてしまうようですが
自分がこの店を好きな事・盛り上げていきたい事・見直した方がいいシステム等
根気良く話し続けてみて下さい。
オーナーもそんなあなたの事をきっと頼りにして下さってるのでは?
ワンマン社長はなかなか他者の意見を聞いてくれないのが一般的ですが
支えて下さる方がいるから成り立っているのも現実ですものね。
人の上に立つ人間はその人にしかわからない悩みを抱えていて
「この苦労は自分しかわからない」と思いがちですが
あなたが右腕として良き理解者としてお店の繁栄に励んで下さい。
愚痴をこぼしたい時は、このスレに書き込めば誰かが見ていてくれますから。
長文失礼しました。
今日は日曜日なのでお店が忙しくなりますよう願っています。
>>72 「坂江」って、なんであんなにいっぱいあるのかね?
私がきづいたときは、もう全国展開してたんだよねー。
過程を知ってますか?
そうすればいいヒントになるかもです。
サカエはメンバーの接客態度や仕事振りは、さすが!と思わせるお店が多いけど、
お客さんの中には結構マナ悪親父も多い気がする。赤だけで和了れるのも、イマイチ
面白味にかけるし。赤ドラ3(役なし)なんて和了られた日には、ちょっとブルー(笑)。
これはルール(決め事)の問題だけどね。赤だけで和了れるお店の方が好きな人って、
いるのかなあ?
80 :
焼き鳥名無しさん:02/03/19 03:07
赤=役は、好きな人はあまりいないでしょう。
さかえのメンバーさん何人か知ってるけど、その人たちもだいたい嫌がってたよ。
さかえが成功したのは、やっぱり接客なのかな。
新規のお客さんをを常連にするのが、うまい気がする。
でもそれだけで、あんなにいっぱい増えるのかな?
81 :
焼き鳥名無しさん:02/03/19 09:55
私の友人が店長をしている店では
オーナーは最悪です
オーナーが来ると卓の稼働率が明らかに落ちる・・・
バイトについてですが最初バイトに入るときほとんどの子が
雀荘での「バイトは麻雀を打つこと」と意識して来ているそうです
友達いわく、「麻雀を打つのが3、接客や掃除、洗い物や炊事が7」
これが解ってないで「麻雀はちゃんと打ってるんだから良いでしょ」
みたいなバイトはまじでつかねって言ってたんですけど
他のお店でもこんな感じでしょうか?
麻雀を打つのが3の割にはバイト代は麻雀の負け分で溶けていく罠。
83 :
焼き鳥名無しさん:02/03/20 21:39
「まあじゃんをちゃんと打つ」というのは、どの程度でしょう?
お店の内規どうりに打てているバイトなら、問題はないでしょう。
それができる人間なら、使う側の言うことを聞くことができるはず。
「まあじゃんはちゃんと打ってるんだから良いでしょ」みたいなことを言うバイトは、
たぶんちゃんと打てていないと思います。
>>83 「麻雀」くらい変換すれば?w俺は「まーじゃん」で出るYO.
>>77 暖かい言葉、感謝の念に耐えません。
度々登場するS君というのが、オーナーの右腕的なポジションにいるようです。
彼はうちの店に全てを捧げてますから。
僕は彼をサポートしていくというような立場ですかね。
彼はあまり責任を被りたがらないタイプなんで、
そういうだるい仕事は僕がやって、
彼はオーナーと従業員との橋渡しのような役目をすると。
>>80 接客ですか。そりゃ重要ですよね。
でも80さんもおっしゃってるようにそれだけじゃないだろうな、という気はします。
んー、なんなんですかねえ。さかえって。
ちょっと調べてみようかなあ。
>>81 あー、我が意を得たりってな内容です。
まあオーナーってのはなんか嫌な人が多いような。
そうでないと成功しないのかもしれませんけどね。
バイトなんかに気を使っていられないってとこなんですかね。
オーナーが来たら稼働率が悪くなるって凄い話ですけどね。
「麻雀ちゃんと打ってるからいい」はしょっちゅう聞く台詞ですね。
S君が結構そういう考え方なんでなんとも・・・
僕は友人の方と同意見ですね。
麻雀3:その他7。このぐらいに思っておくべきです。ほんと。
86 :
焼き鳥名無しさん:02/03/21 17:09
結局店の評価ってのはゲーム代とメンバーと常連のマナー
で、メンバーの仕事意識が低いのは働いても金にならない
ゲーム代バックをして、利益が出るようになればいいんだけど
やっぱ雀荘の経営自体難しすぎるのでは
87 :
さかえスタッフ:02/03/21 19:16
さかえが成功している一つの原因は、100円だからです。
100円で接客が良い雀荘なら、流行るでしょう。
1さんの店のサンマは ゲーム代200円×3人×4回=2400円/1時間
さかえは ゲーム代500円×4人×1.5回=3000円/1時間
これだけでも600円違いますが、前者は回数が多いのが難点です。
回転が速いこと自体はいいことなのですが、
それに伴って、ゲーム代をもらったり、やめるお客さんがいたり、
ご案内するお客さんがいたり、仕事が増えます。
そしてこの仕事は、とても重要な仕事です。
おろそかにすると、お客さんの店に対する印象が、確実に悪くなるでしょう。
前述の「つかえないバイト」にやらせるのは、とても危険です。
「つかえないバイト」を教育するには、1さんのような店では忙しすぎるかもしれない。
ある程度の時間的な余裕がないと、メンバーもまいってしまいます。
まあ、100円だからというより、ゲーム代がいい値段だからなのですが・・・
とすると、必然的にオッサン(または一部のボンボン)に客層が限られます。
学生相手の点5・点3の雀荘は、さかえと同じやり方では定着しずらいでしょう。
ちょっと長すぎたな・・・ゴメンナサイ
新入り入ります。
私もいつか自分の雀荘を経営してみたいと思うんだけど
やっぱりスタッフとしてどこかの雀荘で修行を積まないと
だめかなー?
89 :
焼き鳥名無しさん:02/03/22 12:03
メンバーからはゲーム代取らないか、○万負けたら本走に出さない
とかすれば?まず経営者側の「メンバーは客」という意識を変えないと。
負け分まで負担してるギャル雀まであるんだから、ゲーム代だけなら
なんとかはず。
90 :
焼き鳥名無しさん:02/03/22 15:26
このスレは1が挫折せん限り、息の長いスレになりそう。
あげ。
雀荘ってやくざがやってるんでしょ?もしくは上納金納めてるか。
92 :
焼き鳥名無しさん:02/03/22 15:48
>>89 勝手ながら経営者の視点から私がお答えします。
メンバーのゲーム代を負担する雀荘、さらには負け分まで負担する雀荘は、
お客さんがいっぱいいてもうかっていて、メンバーが本走する回数が少ない雀荘でしょう。
それ以外は、絶対大赤字だと思います。
高田馬場の「たぬ」が、前者の代表例ですが、よっぽどのレアケースです。
考えてみてください。卓に入っているメンバーの分のゲーム代が入らずに、
その上そのメンバーに時給を払わなくてはならない。
それでは全然利益になりません。
アウトオーバーは本走に入れないとかあるけれど、
そういうやつに限ってホールの仕事がロクに出来ないやつも多い。
他のメンバーに対しても、はっきり言って迷惑な話です。
経営者の立場から言えば、やっぱりメンバーの条件として
アウトオーバーにならない人間であることを望みます。
93 :
焼き鳥名無しさん:02/03/22 15:56
>>87 さかえスタッフとか言っちゃってゲーム代間違えんのは
わざとかね 店長にちくっちゃうよ
94 :
焼き鳥名無しさん:02/03/22 16:30
ほんとだ!でも
>>87が
ゲーム代(600円−500円)×4人分×1・5回=600円/1時間
を仕事に入るたびに、つねに負担してくれているはずだから、
きっとだいじょうぶだYO!
>>92 お、経営者の方だ。
>アウトオーバーは本走に入れないとかあるけれど、
>そういうやつに限ってホールの仕事がロクに出来ないやつも多い。
笑った上で同意。確かにその傾向がある気はする。
>メンバーのゲーム代を負担する雀荘、さらには負け分まで負担する雀荘は、
>お客さんがいっぱいいてもうかっていて、メンバーが本走する回数が少ない雀荘でしょう。
>それ以外は、絶対大赤字だと思います。
難しいとは思うけど、現実そういう(メンバーの負け分・場代を負担する)雀荘が
あるのは確か。一応それを目指すことを考えないと、悪循環からは抜けられない
んじゃないかと思います。経営経験なんぞ無い若造の理想論ですが。
96 :
焼き鳥名無しさん:02/03/23 00:01
>92
働いてるのに給料日にまともに金が入ってこなくて、下手すると借金が!
なんて仕事は普通に考えて異常でしょう。確かに「たぬ」は客が入ってる
方だと思う(よっぽどのレアってほどではないと思うが)。
個人的に、採用のときに何で麻雀の試験をしないのか不思議(ギャル雀は除)。
>96
私がいたとこでは一応簡単にですが点計とマナーのテストのようなことをしました。
やはりオーナーの考え1つでものすごい左右されるので、どういうことをしたいのか
どうすればよくなるのか、そもそも何を良くしたいのかを考えてやらないと厳しい
でしょう。
私は関東在住でサンマのフリーに行ったことはないのでその辺はわかりませんが、
最近行っている店、及び以前通っていた、行っていた店を見ていると、まず本当に
繁盛している店はフリーの卓数が半端じゃなく立ってます。セット断れるくらい。
逆にちょっとピンチになってくると、どこもセットへのサービスを充実させて
セットが常時数卓、フリーが1,2卓という状態にしておっつかっつやっていっている
ようです。卓数は大体6から10卓くらいのお店の場合です。
メンバーのゲーム代ですが、たとえばアウト上限を決めておいて一定額以上行ったら
アウトさせない、ゲーム回数に応じてゲームバックをする、(ある程度の報奨金のような
かんじ)一日のアウト額を制限する、などですか。
ゲーム代をメンバーから全く取らないのは難しいのではないでしょうか。
点5くらいまでのレートだと皆さんご存知のように打てば打つほど負けます。ゲーム代
比率が高いので点5で勝ってると豪語する人はとっととピンにでも行ってもっと稼ぎなさい
という感じです。逆にいえばお客さんもある程度支払うことを覚悟できているはずです
ので、こういう言い方はなんですが、じわじわと長くお支払いただくのがいいのでは。
回転の速いゲームだと(東風戦やサンマ)やはりお金が飛んでいくのもけっこうはやそう
なのでその辺は考えどころではないかと。
ゲーム代に関するお話ですね。
なんつーか、その点に関してはもう「ノーレート雀荘」しかないんじゃないかと。
賭け事をさせている以上ゲーム代ただでやらせるわけにはいかないでしょう。
それは金銭的にも、気分的にも。
ノーレートならねえ。そのメンバーのゲーム代ぐらいは持ってやれるようになるかもしれませんねえ。
その辺の議論はこの板では至る所で為されてるようですが、
ちょっと僕自身の考えを言っとくと
麻雀はノーレートでも十分面白いゲームだと思います。
麻雀競技者全体の意識次第ではノーレートのフリー雀荘というのも夢物語ではないような、
やっぱ夢物語なような。
99 :
焼き鳥名無しさん:02/03/24 00:57
>それは金銭的にも、気分的にも
なぜでしょう?
客の数が多くなればメンバーのゲーム代の比率は低くなり、
少なくなれば大きくなる。これはレートとは関係ないと思い
ますが。ノーレートの雀荘であれば、メンバーのゲーム代無し
えもやれるという理由は?
気分的にもとは、ただで麻雀させてそれで儲けられるのが嫌
ってことですか?しかし、麻雀を打つこと自体が仕事なのだ
から、遊びで打つのではないのだから、客と同じようにゲーム
代を要求するというのは何か違うような気がするのですが。
負け分を払うというリスクは負うわけだし(さすがに負け分まで
店側が負うギャル雀のやり方はブッ壊れてると思うが)。
従業員の給料の大部分を半強制的にゲーム代で搾取するやり
方でしか経営が成り立たないって一体・・・。
100 :
焼き鳥名無しさん:02/03/24 01:09
100
>>99 ちょっと失言してしまったようで。
主観で書き込んでしまったようですね、失礼しました。
なんとなく僕の頭の中にあったのは、
「ノーレートだったらさすがにゲーム代は取らないよな」ってことなんですよ。
あくまで僕の主観なんで、世の中の経営者たちがどう考えているかは知りませんが。
んー、ちょっと自分の中でもまとまってない問題なんで、
余計な言及は避けさせていただきますが。
この点はもっと追求していきたいですね。
メンバー全員がにこにこ働ける雀荘があったっていいと思うんですよ。
親にも普通に言えるような。
将棋だってビリヤードだって昔は賭け事の道具だったわけで、
それが今はあれだけクリーンなイメージを持てるに至ってるわけですから。
>>101 >なんとなく僕の頭の中にあったのは、
>「ノーレートだったらさすがにゲーム代は取らないよな」ってことなんですよ。
どうやって収益を上げるつもりなのか小一時間(略)
>メンバー全員がにこにこ働ける雀荘があったっていいと思うんですよ。
>親にも普通に言えるような。
ここは同意。雀荘全般のイメージが変わらなければ実現は難しいが。
>>102 いや、ですから基本的にはお客さんの落とすゲーム代と、セット料金+飲食代とか。
メンバーからはお金は取らないってことです。
メンバーって呼称も少し不自然になってきますね。
でもなんか考えてみたら、
今でもメンバーからゲーム代取らなくてもやってける雀荘はあるだろうなという気がしてきた。
多分「もらえるもんはもらっとこう」ってことなんですかね。
104 :
焼き鳥名無しさん:02/03/24 18:06
==========================================================
●辻本の大ウソ発覚●
★「給料全額、払っていました」 →ウソだった事が確定!5万円だけだった!
★個人名の寄付は年間150万円まで →1495万円の寄付 → 政治資金規正法違反
★「辺見秘書は、行ったり来たり」 →「電話だけ」に変更
★辺見秘書に職務に実体が無い →詐欺罪
★秘書の名前を変えて登録 →公文書偽造
辻本が 舌辛 職 しなかったら、
もう社民はムネオも加藤も追及できません。
そして、これからも自民をお金のことで追求できません。
これだけは 石寉 定 です。
==========================================================
辻本辞職以外に社民の生き残り方法は無い
☆コピペ可☆補完して広めてください☆
憂国意識があるのなら、この祭りに参加してほしい。
これは今までの厨房チックな祭りとは違って、2chが政治に対して
どれくらいの力を持ちうるかという試金石でもある。
ビンタ希望
106 :
焼き鳥名無しさん:02/03/24 18:42
>>104 なかなかいい分析だね。君は旧帝国大学出身とみたがいかがか??
私のよく知っているお店ではフリーの売上のうちの大体6%〜8%を
メンバーが払っているが,それを多いと思うか少ないと見るかだね.
ところで回数券はどう?
某チェーンで遊ぶときは必ず使うけど。
sageってるな。
1よ、あきらめたか?ageといてあげよう。
>>109 諦めてませんよ。
仕事が忙しくてネット覗く時間がなかったんす。
>>110 うちは別にやくざが経営してるわけじゃないですよ。
ただうちのオーナーはその辺の方々とのつながりはあるみたいですね。
僕らに直接関係する話じゃないんで何も言われませんけど。
「やばい」人たちも出入りしてるらしいです。
普通に接してればいい人たちなんであまり気になりませんけど。
オーナーが駅前にもう1店舗構えたいという話を最近よくするんです。
S君は「いつもの冗談」とか言ってますけど、なんか口調からは本気っぽくて。
「店を拡張した結果共倒れ」なんて話はよく聞くんで正直勘弁してもらいたいんですけど、
「わしは店1軒で終わる人間じゃない」なんて言われたら反論しようがありません。
あー、怖いなあ。
>>111 >「わしは店1軒で終わる人間じゃない」
この台詞をマジ顔で言われると寒気が走るなあw。
2店舗目を構える理由がそれでは、まともな人は付いてこない
と思った方がいいと思うな。。
どうも!さかえの元メンです。
さかえの成功の秘密
1 赤上がりルール 初心者にも勝てる要素である(客層上げ)
2 新規店舗計画段階の徹底マーケティングリサーチ
3 新規立ち上げ時に裏メン多数投入(各店舗の店長〜マネージャー)
4 メンバーさん独立支援(積み立て金月3万、独立時バックアップ)人材育成
5 厳格な客のアウト管理(アウトがネックになってレジパンな店多いと思われ)
メンバーのゲーム代バックについて・・・
メンバーはバイトの方を除き昼番夜番を一ヶ月交代しますが
昼の場合はアルバイトの方が多く本走回数は一ヶ月200〜300本程度
夜番は300〜400本程度となります。
麻雀の成績がプラマイ0だと考えると平均で一月18万落とす計算です。
今さかえの給料は平で38万ですから・・・どうなんでしょうかね〜?
ちなみ平の人は一週間8万のボーダーがあり、それ以上アウトさせないように
主任以上の人が助けます。
とりあえずは立ち番の方向なのですが夜など全入りになる局面等では主任の代走
(主任の帳面)で入ったりします。
>>114 >一週間8万のボーダー
4万の間違いでしたスマソ
連続書き込みソマソ
114で言いたかったのはメンバーのゲーム代は殆ど給料にコミッションだという事。
その点で言えば東南戦と東風戦の店の給料形態の違いも納得ですよね?
後、メンバーは麻雀を打つのが仕事と言うよりお客さんを待たせないで
よりたくさん遊んでもらえるよう努めるアジャスターです。
客が来たら即ご案内(点棒状況による)ワンカケなったら即繋ぐ。
親番一回点棒若干の動きの状況でご案内に応じてくれる客には店から
ゲーム代サービスとかしてます(メンバーの負担とならない)
メンバー同士の連携が良いと(通しじゃないよ)給料イパーイ残ります。
客が一番嫌なのは「待たされる」って事ですからね〜。
ageつつ3麻&4麻について
>>1 点3の3麻って35000点持ち50000点返しの沈みウマ10でハコで
1800円ですか?
学生さんには点3でも結構高いですね。
3麻と4麻ですが3麻卓主体でOKじゃないですかね?
4麻希望の客には4麻客集まるまで待ってもらうか3麻しててもらう。
ヤパ3麻客の方が多いんだろうし3麻は4人でも逝けるので
とても便利ではある。ネックはヤパーリ、アウトの上限かな〜
118 :
焼き鳥名無しさん:02/03/29 13:39
東京都内でこれから雀荘オープンしたいんだけど、
狙い目となる場所はある?
点5で学生向け。
>>114 やっぱそうですよね。前逝ってた雀荘もやくざとおしりあいでした。
関わってないところがあるかどうかといえば無いもしくはとても少ないとは
思いますが、ちょっと逝くのはためらってしまいます。でも逝ってるけど。
120 :
焼き鳥名無しさん:02/03/29 14:19
マナー重視のお店
先ツモ、2秒以上の大長考、発声の無いポンチーカンロンは、即チョンボ
チョンボは、ダブル役満分の金額を他家三人とお店に
それぞれその場で支払う
マナーのいい客ばかりで、大繁盛間違いなし!!!111
>>118 中央線沿いがいいんじゃない?
大学多いし。
>>121 激しく同意!
武蔵境辺り良いのでは?(吉祥寺はすでに老舗あるし)
123 :
初代カキコ人 ◆ALH/FdAs :02/03/29 22:47
なんだよ良スレじゃないか。
けい。ちゃん早く誘ってよ〜。
>>1さんよろしく。
カキコ人はね、お店がキレイなのが第一条件。
麻雀荘って風俗営業法上は例えフリーであってもセットでも
「時間制貸し卓」や「ゲーム回数ごと」の課金じゃない。
あくまで「サービス(時間制)」に対する客の支払いなんだよね。
お茶やオシボリを出してくれるといったような。
例えば東京じゃ(他も同じかな?)1時間税込み630円が上限。
そういう風に考えると、居心地が悪いところにカキコ人は行きません。
従業員がサービス以外に接触してくるのは個人的に嫌い。
その点でさかえは評価してる。礼儀もそれなりに出来ているので。
客質や麻雀のルールはその後にくるんじゃないかなぁ。
常連と呼ばれるほど通うようになるには、結局それが一番効いてくる気がする。
今回あんまり的確じゃないカキコだけど、徐々に参加するよん。
>>113 >5 厳格な客のアウト管理(アウトがネックになってレジパンな店多いと思われ)
これ激しく同意! 「お店のお金が回っているだけ」っていう雀荘も珍しくない
からねえ。帳面麻雀みたいにw。
新しく雀荘を開くなら、中央線沿線もいいけど競争が激しそうだからなあ。
特に国分寺・吉祥寺・高円寺の「三寺」は、はっきり言って雀荘だらけw。
レートにもよるけど、点5だったら京王線沿線も意外にオススメな気がする。
明大・中大ほか学生も集まるし、「若者が住みたい街」調査でいつも上位に入る
ような、おしゃれな街が多いから。(そんな若者は麻雀なんてしないか?)
>>123 >けい。ちゃん早く誘ってよ〜。
わはは、こいつは気がつきませんで(笑)。
できれば『若手プロスレ』でも宣伝していた、
「観戦の対象としての麻雀【結果論を駆逐する】」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1016964313/l50 の方も盛り上げてくれたらうれしいですね。ネタ探しに苦労しているのでw。
>>124 自分のレスにツッコミ。
あ、中大明大は京王線じゃなくて小田急線だったっけ?失礼。
大分放置してしまいました。
>さかえの成功の秘密
>1 赤上がりルール 初心者にも勝てる要素である(客層上げ)
うちの3麻は初心者は必ず負けますね。これまずいことなのかもしれませんね。
僕としてはそのへんが面白いといえば面白いんですけど。
>2 新規店舗計画段階の徹底マーケティングリサーチ
ふむ。
>3 新規立ち上げ時に裏メン多数投入(各店舗の店長〜マネージャー)
ん?客を装って行くということですか?
だとしたら面白いですね。そういうやり方があるんだなあ。
チェーン店ならではという感じで。
>4 メンバーさん独立支援(積み立て金月3万、独立時バックアップ)人材育成
これすごいですね。
かなり羨ましいです。
この発想があるならメンバーさんのモチベーション維持は可能ですよねえ。
>5 厳格な客のアウト管理(アウトがネックになってレジパンな店多いと思われ)
うちの店のことです・・・
そのへんオーナーかなりいい加減だからなあ・・・
それとアウトに関する書き込みについて。
なんというか、素で羨ましいと思ってしまいました。
メンバーのことを考えてくれるオーナーと、メンバー=鴨と考えるオーナーの違いなんでしょうねえ。
問題はメンバー=鴨とか考えててもそれなりに店は回るという点ですかね。
みんな麻雀大好きですからね。勿論僕も。
>>117 35000持ち40000返し沈み20箱10で箱2100円です。
学生さんにはきついレートですよねえ。
殆どアウトで打ってますよ。あははは。笑えねえ。
>>123 雀荘に何を求めるか。
うちのオーナーはとにかく「客は麻雀さえ打てればそれでいいと思ってる」と思ってるようですが、
僕にとっては店の雰囲気だとか、綺麗さ、サービスの充実って重要なポイントなんですよ。
それが如実に現れるのが全入りになりそうなときですね。
僕は基本的に全入りにはならないように卓組みしようとするんですけど、
オーナーはなんか常に全入りを目指すような卓組みをします。
収益のこと考えたらそれでいいのかもしれませんけど、
コーラ飲みたくても全入りで頼みづらいとかお客さんからしたら頭くると思うんですけどねえ・・・
>僕は基本的に全入りにはならないように卓組みしようとするんですけど、
>オーナーはなんか常に全入りを目指すような卓組みをします。
私のt
ごめん途中送信しちゃった。。
>僕は基本的に全入りにはならないように卓組みしようとするんですけど、
>オーナーはなんか常に全入りを目指すような卓組みをします。
私の知人の雀荘も似たような状況です。。お客さんも迷惑かと思うけど、
たまんないのはメンバーだよね。。
130 :
焼き鳥名無しさん:02/04/05 06:36
ようするに何とかして店の従業員から金を毟り取ろうとして
いるのか。よくそんな人間の下でやっていけてるな。
おれは”ち”って入力する時はchiって入れるけどな
>ようするに何とかして店の従業員から金を毟り取ろうとして
>いるのか。よくそんな人間の下でやっていけてるな。
言われてみりゃその通りなんですけどね、
別に金くれないわけじゃないし。
生きてくのに必要なお金はもらえますから。
個人的には僕みたいな麻雀好きが大金もらってもろくなことないと思ってますから、
こんなんが丁度いいです。
>>132 どうだろうねえ。。1さんのお店はわからないけど、
ピン以上のお店の場合、生きていくのに必要なお金って
要はアウトでまかなったいるわけでしょ。アウトって借金だからね。
もらっているとはいえないんじゃないかな。
【趣味】の延長として開き直ってしまうと、お客さんにもそれが伝わって
不快な思いをすることもあると思うんですけどね。『サービス業のプロ』って
胸を張っていえる環境にしていかないと。。
>>133 んー、アウトじゃないですよ。ちゃんと給料という形でもらってます。
うちの店はお持ち帰り不可なんで。
>【趣味】の延長として開き直ってしまうと、お客さんにもそれが伝わって
>不快な思いをすることもあると思うんですけどね。『サービス業のプロ』って
>胸を張っていえる環境にしていかないと。。
これはよく分かります。
というか言われて気がついたんですけども。
んー・・・どうしたらいいんですかねえ。
この店に入って1年、自分にできることはやってきたつもりですけど、
どうもあの人には伝わらないようでして。
ほどほどに付き合っていくのが一番好ましいんだろうなとか。
「○○君(僕です)はちゃんとやりすぎ。
ちゃんとやろうとする人ってあの人(オーナーですね)はあんま好きじゃないと思うよ」
なんて意見がまかり通るような職場なんです。
やるべきことはやりますけどね。
それはあくまでバイトとして。
これから久々にバイト行ってきます。
学校始まってからめっきり週2ペース。
こないだ行ったときは「久しぶり」とか真顔で言われました。怖かった。
バイト仲間には「最近楽しくなさそう」とこれまた真顔で心配されてる始末です。
「雀荘でバイト」って
もしかしたらありえないのかなとかほんの少し思うようになってきてしまいました・・・
136 :
焼き鳥名無しさん:02/04/13 13:14
奔走が仕事と言い張れるメンバーってほとんどいないよね
137 :
焼き鳥名無しさん:02/04/13 13:15
138 :
焼き鳥名無しさん:02/04/13 13:28
中身、姿勢など
遊んでるのと一緒ジャン
139 :
焼き鳥名無しさん:02/04/13 14:06
本走に求めるものはマナーのみ。
メンバーはトップを取りすぎてはいけない とか言ってる奴はクズ
140 :
焼き鳥名無しさん:02/04/13 14:19
トップを取りすぎは可
1人の客にトップを取られつづけているのに
二着を取りにいくメンバー不可
プライドの問題
ギャラリーを沸かせるようなメンバー以内かね
141 :
焼き鳥名無しさん:02/04/13 14:49
>101
ノーレート雀荘でもメンバーからゲーム代とりますよ。
それに給料はとんでもなく安い。
ま、ノーレートだから給料がなくなるって事は無いが・・
143 :
焼き鳥名無しさん:02/04/16 00:54
やっぱり三人打ちメインになってるんね1さんの店。
久しぶりに行ったら四人は卓たってなかったから退散した。
でもメンバーさんが走って外まで追いかけて来てゲーム券くれた。
こゆのあるとまた行きたくなるね(笑
>>140 一介のバイトなら、大方の場合そこまで考えていないと思う。
普通の人間なら自分の金の方が大事だし。
そんな奴と同卓でツイテネーくらいしか考えてないよ。
逆にオーナー、店長、社員など店のこと真剣に考えている人間だったら
少し文句言ってみると改善されるかも。
でもそれもウゼー客だとしか思われない可能性も大。
sageってんな。そろそろ過去ログ行きか・・・
>>144 そうですねえ。
うちの店のパソコンがとうとうネット巡回可能になりました。
それをしてくれた業者の人が試しにグーグルで「トビ○ン」と検索すると
見事にこのスレが引っかかったんです。
僕があの店にいられるのも時間の問題かもしれません。
残念です。
店との決別の前の記念書き込みということで。
146 :
焼き鳥名無しさん:02/05/13 05:44
1はもう店を辞めてしまったのか!?近況求む。
147 :
焼き鳥名無しさん:02/05/13 06:36
1さん、応援してるYO!
>>146 >>147 さん、
ありがとうございます。
まだ辞めてませんよ。財政的に逼迫してるもんで。
最近気付いたんですけど、
オーナーとはね、オーナーとバイトという立場を離れれば
結構いい関係でいられるんじゃないかって。
僕が以前のように単なる客に戻れば
オーナーにとってはお客さんなわけで(当たり前ですけど)、
それ考えたら少し気が楽になりました。
僕とオーナーはどうしようもないほどこじれてるわけじゃないんだよなって。
この店では1年働きました。色んな思い出をもらいました。
悪い結末は迎えたくないです。
149 :
焼き鳥名無しさん:02/05/20 00:13
1さんて、もう一人のS君ですよね?
なかなか苦労しつつも頑張っておられるようでW
でもね、あの人はやっぱりあの短絡的な性格を
直さない限り、まわりの人間はうわべだけの
付き合いしかしないと思うよ。
特に金銭的な事に関してはね。
誰かが自分は「裸の王様」なんだって事に
気付かせてあげなきゃダメなんだよ。
150 :
けい。 ◆nF7HiAVU:02/05/23 03:03
やっぱりオーナーさんの人間像が、私の知っている雀荘のオーナーに
すごくカブるよ。。(関東だから別人だけど)。
まさに「裸の王様」なんだ、その人も。。
雀荘のオーナーにありがちなキャラなのかも。。
どうなるかわからんけどageてみる。
牌鬼屋とかも典型だな。あのクソデブ
カキコする方は、すこし1に気を使って欲しい気がする。
行ったこと無いから店の雰囲気とかわからないけど、1はまだ店にいるんでしょ?
このスレ店から見れるのだから、その店の人間の悪口言ったら、1の立場が悪くなっちゃうかもよ?
麻雀板は二週間放置とかでも倉庫に行かないこともあるようだから、カキコする方は
少し考えてレスして欲しいな。これ良スレだったし・・・ねえ
>>151 なんだ〜?俺を知ってるのか〜?
雀荘のオーナーが儲けようと思ったら潰れるのは当然。
俺なんか、メンバーの給料と経費が出ればいい。
儲けさせてくれれば給料を割り増し。
お客さんさえ楽しんでくれたら、それだけで良い。
サゲ銭がなければ、初めからアウトで打たせる。
勝てば持って帰らせる。
まけたら月々の分割で良い。
若しくは、月々の入金予定分を末までに勝てば良い。
こういう経営をしていれば、自然と客が増えてくる。
最近、満卓が続くのも、私の人徳だと自負しております。
儲からないけど、赤字にはならない。
儲けたいなら、メンバーを4人ほど入れてドンドン入りをさせてテラを上げる。
これをやれば、くえないので転職を探す。
転職を探す?
156 :
焼き鳥名無しさん:02/05/30 00:47
すごい良いスレですね。
自分もメンバー暦半年で、店の都合上早くも店長代理をやっているので最近は経営のことを考えます。
最近は怒涛のように古株が抜けて、若い高校卒業したてのバイトが多数入って来ました。
皆、マージャンをやりたいがために入ってきたので、残念ながら接客業という意識がありません。
言葉遣いやお辞儀などの礼儀作法はひどいです。
でもそれはたんに彼らが知らないからなのです。
自分はバイトリーダーとしてもっと積極的に彼らにいろんなことを教えていこうと思います。
この板で何回も言われていることですが、良いメンバーがいるというのは良い雀荘の一つの大きな要素だと思うので。
自分も今の店にいるメンバーがとても感じが良く、店の居心地が良くてバイトを始めたのですから。
古株が抜けてあの店は終わったなんて絶対言われたくないですからね。
1さんと状況が違うのはウチの店長が底抜けに前向きで求心力の強い人だということですね。
だからいろんな面でやりやすいです。
また店で働きながら気づいたことがあればカキコしたいと思います。
1さんもがんばってください。
長文失礼しました。
0.8相当のマイルドピンと
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打ちたいのはどっち?
レートは安く、ルールは過激に
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159 :
焼き鳥名無しさん:02/06/10 19:28
>157
たぬの例もあるし、マイルドピンの方がいいんじゃねーか?
おれは将来雀荘経営するのが夢です。
はっきりいって成功させる自信あります。
色々戦略も考えました。
後は資金だけ。はぁ・・
ちなみに幾らくらい必要だと思う?
162 :
焼き鳥名無しさん:02/07/08 03:06
500万くらいかな、と適当に言ってみる。
しかし雀荘って儲けられるのか疑問に思ってしまう。
164 :
焼き鳥名無しさん:02/07/29 19:46
1は元気でやってるかー?
今度雀荘をオープンします。
メンバーズカードの特典を何にしようか考えているのですが・・・
どんなものが皆さんよろしいですか?
麻雀幼稚園みたいに、ガシャポンさせてくれるのとかは面白いですね。
PS2なども当たるみたいですし。(まあ、くじ引きと一緒かな)
考えているのは、100円(500円)つかみどり、
ダーツ1回、などかな。
166 :
焼き鳥名無しさん:02/08/08 17:07
安いレートと高レートが混在するところで打ちたい。
あげ
teikiage
169 :
焼き鳥名無しさん:02/08/09 19:16
>>88 自分も将来、雀荘経営をやりたいです。
そこでみなさんに質問です。経営を立ち上げるには資本金がいりますよね。
いくらほど必要なのでしょうか?またなにか資格みたいなものは必要でしょうか?
今普通の会社員ですがやはりどこか店で修行を積むべきでしょうか?
稚拙な質問で恥ずかしいですがよろしくお願いします。
>>169 規模にもよる。
普通家賃の10ヶ月分は保証金で持っていかれるから、
家賃40万のとこなら、400万。
あと、最新自動卓は1台100万くらい見な。
で、あとは内装。
ま、満足いく店なら1000万以上はかかるのが普通。
削れるかどうかはその人間次第。
171 :
焼き鳥名無しさん:02/08/09 22:26
100円つかみ取りなら10000円とったことある(実話
>>171 げげっ
そんな人がいるなら500円はやめた方がいいなあ
173 :
セット限定:02/08/14 10:45 ID:aSDlh2qJ
初です
私がよく行く雀荘で雀荘ではセットでも三麻でも新規(一人でも)を連れて
行くとジュース・お茶(缶・ペットボトル)をサービスしてくれるし
ちゃんと店員さんが持ってきて一言挨拶もして行ってくれるので初顔の人
にも紹介しやすい
メンバーカード(厚紙に名前書いてスタンプ押すだけ)をくれるんでそれを
見せて初顔さんと区別してるみたい
因みにそのスタンプは15回押して貰うと1時間サービス
笑い話だが友達を巡り巡って自分に戻ってきた
さびすはしてもらえなかったけど(w
人に自信持って勧められる店は強いと思う
174 :
焼き鳥名無しさん:02/08/14 18:43 ID:exNicoqE
雀荘の新規開店のマーケティングって具体的に何するんだろ?
コンビニみたいに通行人の数とか調べてもあんま意味なさそうだけど。
175 :
焼き鳥名無しさん:02/08/22 04:10 ID:ErTVdtTy
age
176 :
amatsuno ◆bfd53lWE :02/08/22 10:53 ID:NTnImJyc
例えば、
・立地条件(その周囲が入りやすい環境かどうか)
・通行人条件(客になりそうな人間がどれくらい潜在しているか)
・ライバル店条件(その周囲の店はどうなっているか)
ざっとみて基本はこのあたりです。
177 :
焼き鳥名無しさん:02/08/24 06:25 ID:D/1HP2ii
>172
普通の成人男性なら100枚くらいは掴めるよ。
対策としては箱の口を小さくするとか?
>>1はもうやめてしまったのか?
178 :
焼き鳥名無しさん:02/09/10 23:10 ID:wrj/KBwE
誰か自分で雀荘を経営したくて色々頑張っている人いますか?
179 :
エロ画像無料:02/09/10 23:32 ID:QIWLl0xi
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180 :
焼き鳥名無しさん:02/09/10 23:40 ID:6rW1irdJ
すみませんマジな質問です。
これから勉強として雀荘に勤めたいと思ってるんですが料理とか出来ないと駄目なんでしか?
それとお客と打つときにメンバーはお客に勝ってお金を頂いてはいけないのですか?またその勝負で負けたときは自腹払いなんですか?
その他勤めるにあたって気をつけた方が良いところなどまったく分からないので教えてください。
料理って?
通っている雀荘に若い元気な女性(顔は普通)をスタッフにしたら
こころなしか人が増えた(実話。
183 :
有堂:02/09/10 23:50 ID:qln64PY+
>173
俺の経営してた店は新規じゃなくてもサービスしてたよ。
曜日によってはアルコールまで。
>>180 上がり(2位確あがり)と振込み(東場で他のメンバーに振り込んで飛び)
は気をつけて欲しい
185 :
180:02/09/10 23:59 ID:6rW1irdJ
>>181 いえ・・募集欄の業務に軽食などのサービスとあったので・・当方不器用でりんごの皮も剥けません。
>>184 有難う御座います。その辺に気をつけます。
あと上にも書いたようにお客との勝ち負けやお金はどうなんでしょうか?
雀荘によって違う。
負け分自腹で勝ち分貰えるって所がほとんどだと想うが
メンバーの規制された打ち方で浮くのは至難の業。
187 :
180:02/09/11 00:07 ID:73Wc1nSw
>>186 ありがとうございます。やはり自腹なんですね。
それと規制された打ち方とありますが、具体的にどんな規制があるのでしょうか?
さしつかえなければ教えてください。
188 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 00:11 ID:MZNYezxm
雀荘なんて辞めておけ
雀荘にいる連中は屑ばっか
屑ばかりならまだ時給のいいパチンコ屋の方がまし。
メンバーは麻雀がほんとに好きじゃないとやってられないらしい
給料はほとんどないようなものらしい
190 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 00:42 ID:MZNYezxm
規制された打ち方
東場で1000点の上がりの仕掛け(鳴きをしない、お客の親を
安手で早上がりってはいけない)
ものひっかけ禁止(246)とあって6切りリーチは駄目
オーラス僅差なのに2、3位確上がりの早仕掛け上がり禁止
ラス確定あがりなどもってのほか
思いつくだけでこんだけ他にもたくさんあると想う
191 :
180:02/09/11 01:03 ID:73Wc1nSw
ご丁寧に有難う御座います。
やはりお客様第一の打ち方でいろいろ規制があるんですね。勉強になりました。
あと給料があっても無いのと同じとはやはりほとんどお客に持っていかれるということですか?
お客にというよりゲーム代に。
仮に時給900円として、1ゲーム350円の店だと1時間で2ゲーム
こなすとして、700円。つまり200円しか残らない。
これではあまりにつらすぎる。
しかも客の時と違って麻雀の調子が悪かろうが、体調が悪かろうが卓に
つかなければいけない。
あー、でも麻雀を嫌いになるためにやるっていうのもありかも。
193 :
経営者:02/09/11 01:48 ID:6OIvO8pl
あのねー、こういう世界って言うのは自分の給料分、自分でゲーム代払うようになっているんですよ。
しかも募集かけて問い合わせてくるのは「寮ありますか?」です。
どういうことかというと、現在他の雀荘に働いていて借金が重なりトンこしなくてはいけなくなってしまったからです。
すむところもないアウトローの世界。彼らは自分の事を職人とか何とかいっているが、タダの渡り鳥。
私は、都内某所で経営していますが、とにかくまともな方は15パーセントいません。」
面接、採用となり荷物は?っていうと紙袋1個だけ。
身分証明書はありません、免許も持っていません、家族、親もいません。
天涯孤独の一人モンですと、ほとんどの方がそう言います。
そんな馬鹿な事がありますかぃ。
しかも麻雀には自信がありますと、誰もが口を揃えていいますからね。
なんつーか、どっちもどっちって感じ。
195 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 02:17 ID:MZNYezxm
つか180辞めとけ
相当打てる奴でも場代以上に負ける。
196 :
☆☆本気でエッチな出会いを☆☆:02/09/11 02:36 ID:n/dwazli
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197 :
180:02/09/11 21:25 ID:Ptz7OdnU
ありがとうございました。
場台まで自腹だとは思ってもいませんでした。
給料30万だとしても毎月10万残るかのこらないかくらいですね。
ちなみに経営者さんへ私は家もち妻子供2人のまともな生活をしています。寮など要りません。
198 :
経営者:02/09/12 22:31 ID:eR88GLKh
10万円残るか残らないかですって?とんでもないですぅ。
一度日刊スポーツ求人案内みて試しに面接行って見たらいかがかな。
まず、そのお店のレートは新聞に載ってある給料支給額で大体わかります。
たったそれだけで業界人にはわかるんですよ。
そして写真を貼ってない全く偽名の履歴書を持っていくことをお勧めします。
当然ながら身分証明できるものはありませんといって下さい。
連絡先から出身校までゼーンブ嘘嘘嘘書きまっくてくだサイ。
いちいち調べません。
黒のズボン一枚あれば即、採用です。
くれぐれも、ネクタイにスーツなんて格好で行かないで下さいね。
それこそ、不採用になるようなモンですから。
結果を教えてください。
たったそれだけで業界人にはわかるんですよ。age
200 :
焼き鳥名無しさん:02/09/30 04:44 ID:AKdNfQoI
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) < ムーンウォークで200ゲット!!
./ つ つ \_____________
〜(_⌒ヽ (´⌒(´
.)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
1は辞めたのか、それとも単に2ちゃんにつないでないだけなのか・・・
202 :
焼き鳥名無しさん:02/10/18 02:10 ID:BV854ZsN
ageてみる。
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) < ムーンウォークで203ゲット!!
./ つ つ \_____________
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.)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
すごい良いスレですね。
自分もメンバー暦半年で、店の都合上早くも店長代理をやっているので最近は経営のことを考えます。
最近は怒涛のように古株が抜けて、若い高校卒業したてのバイトが多数入って来ました。
皆、マージャンをやりたいがために入ってきたので、残念ながら接客業という意識がありません。
言葉遣いやお辞儀などの礼儀作法はひどいです。
でもそれはたんに彼らが知らないからなのです。
自分はバイトリーダーとしてもっと積極的に彼らにいろんなことを教えていこうと思います。
この板で何回も言われていることですが、良いメンバーがいるというのは良い雀荘の一つの大きな要素だと思うので。
自分も今の店にいるメンバーがとても感じが良く、店の居心地が良くてバイトを始めたのですから。
古株が抜けてあの店は終わったなんて絶対言われたくないですからね。
1さんと状況が違うのはウチの店長が底抜けに前向きで求心力の強い人だということですね。
だからいろんな面でやりやすいです。
また店で働きながら気づいたことがあればカキコしたいと思います。
1さんもがんばってください。
長文失礼しました
206 :
焼き鳥名無しさん:02/11/11 23:03 ID:iutZlkRo
雀荘を立ち上げるには、最初は最低でも30人程来てくれる客を持ってないとだめです。
とりあえず開店しようと思ってる雀荘の近くの店で1年程働き自分の顧客をつかむと良い。
ライバル店に客で通い、良いメンバーを客ごと引き抜くのも好ましい。
1日なんゲーム章かするともうかるの
208
209 :
焼き鳥名無しさん:02/12/09 01:50 ID:DkA1ro0e
4人打ちの普通の雀荘のメンバーだと月に200半荘くらい打たされるが、普通に打てればゲーム代程度の負けで収まるよ。
それ以上負けてるメンバーは実力が足りないはず。
給料もらえないメンバーは、ほかのメンバーの足を引っぱってしまうので、とっとと足を洗うべき!
210 :
山崎渉:03/01/22 17:21 ID:???
(^^;
a
212 :
212:03/02/12 22:23 ID:yjGCFVeS
真面目に聞いてもいい?
開業と運転にどれくらい資金がいるのか試算してみたいんだけど、
当方馬鹿で。
以下計算書き込みしてみるんで突っ込んでみてくだちいな。
213 :
212:03/02/12 22:53 ID:yjGCFVeS
20坪のテナント2階
ハコ代保証金6+礼金2+不動産屋1+来月分までの賃2 =11ヶ月分
申請15万前後
改装費40万
月に
光熱費4万
ドリンク代?万
人件費?万×?人
イベント費 ?万
あんまり自信ないんだけど。
支出はなんとなく調べられるけど、歳入の試算が難しいような…
214 :
経営者:03/02/12 23:36 ID:???
>>213 実際に開業した数字をあげますね。
許可申請に20万(30万というとこもあります)
改装費 元がどういうとこかによりますが200〜400万
光熱費 最低5万〜10万くらいまで
ドリンク代 サーバーを入れる、自販機を入れるなどで
かわります。自販機の電気代は月8000円ほど
人件費 卓数によって雇う人数がかわります。
時給1000で常時3人体制24時間営業なら210万6千
卓の購入 中古の点数表示なしなら15〜20万×卓数
新品点数表示ならピンキリ45万〜120万×卓数
その他備品購入 10万くらいでしょうか。
広告費 近代麻雀1誌に月1広告、カラー1/8で6万〜
家賃、敷金などは場所によります。20坪なら18万〜45万くらいかな
敷金は礼金にしてもらえれば少し値切れます。
215 :
212:03/02/13 00:06 ID:RV94OKdH
ありがとうござます。
216 :
212:03/02/13 00:09 ID:RV94OKdH
つーかやっぱ桁が違ってる部分がかなりあるなー。
前途多難
217 :
214:03/02/13 00:13 ID:???
麻雀用具のマツオカという会社が「雀荘を作るまで」
というマニュアルを持ってます。
それによれば5〜7卓程度のお店を作るのに確か
費用は1500万と書いてあったような・・
私が作ったときはいろいろ値切り倒して
手抜きをしまくって700万強でした。
やればできるんですねーと感心されたけどね。
218 :
212:03/02/13 00:23 ID:RV94OKdH
800でも頑張ってやれないことはないんですねー
今の不況を利用してバッタ攻勢かけられないかなーと思ってるんだけど。
219 :
214:03/02/13 00:27 ID:???
特に内装関係は「言い値」なんでいくつも見積もりを
とってください。びっくりするくらい違います。私の場合
A社は400万、B社は200万、C社は100万でした。
C社を選びましたがやはり手抜きは手抜き・・一長一短でしたね。
220 :
212:03/02/13 00:36 ID:RV94OKdH
多少は一見さん入りにくい環境でもいいかなーとは思ってるんですけどねー。
限られた資金をどこを重点的に使うか、ってのが難しそうですなあ。
あとは人件費の部分が割と未知数なのかな
バイトを端的に表すと「お金を払って定時に来てもらうお客さん+少々の雑務」みたいな
イメージに見えるんですわー
221 :
212:03/02/13 00:55 ID:RV94OKdH
では今日は寝ます¥おやす
223 :
212:03/02/15 00:47 ID:KCda3Smu
雀荘ってわざわざテナントの1階部分とか使わなくていいと思うんだけど
間違ってる?
一階でなくてもいいが、看板だけは目立つ場所を確保しとくべき
225 :
212:03/02/18 01:36 ID:5hrjRt6i
販促費用って月どれくらい使ってる?
226 :
有堂:03/02/18 02:46 ID:fYrxrAVT
普通の雀荘はあんまり力入れません
販促で呼んだ客は販促で他所へ行くから
東京の学生街の大バコみたいな条件なら年末(受験下見)からGWまでは効果大きいかも
だいたい、たぬがあんだけ近麻で宣伝してるのに効果ほとんどないじゃん
つまり看板とステ看板程度みたいな?
あるいは看板の償却以外は全く無し?
228 :
焼き鳥名無しさん:03/02/19 00:12 ID:qjW4w2a8
雀荘経営、意外と保守的で閉鎖的だからやり方次第で爆発する可能性あるよ。
「一見さんお断りな環境」「宣伝には力入れない」「広告打つのは近麻のみ」「賭博」
こんな隙だらけの環境放って置くわけが無いわ、俺いっちょ立ち上げてみるわ。
面白く、健全な雀荘をね。
>>228 普通の店ならあんたの意見は正論だけど、こと雀荘に限って言えば
ある意味従来の方法が正しいかもしれない。
宣伝には力を入れない・広告打つのは近麻のみ
・・・・フリーで雀荘行く人間なんて社会にいる人間からしたらほんの一部かつ
よっぽどの麻雀好きだけ。普通の商業誌に広告打っても、ほとんど
見向きもされないと思われ。そうするとやっぱり近麻とかでスポット的に
広告を打つしかない。費用対効果を考えるとね。
一見さんお断りな環境
・・・・まぁ確かに入りやすい方がいいに越したこたないんだが、雀荘のゲーム代の
ほとんどって常連とメンバーの分じゃない?あんま一見さんに優しい必要って
ないんじゃないの?勿論「だからこそ一見さんに優しい雀荘が勝つ!」って
思うのもいいが、結局現実問題としては常連をいかに囲うかってのが
雀荘経営の鍵じゃないの?
賭博
・・・・これをひっくり返すのは結構見てみたい。ノーレート雀荘や麻将がいくら
頑張っても「賭博」のイメージはついてまわるものなのに。
想像でしかないが、多分こんなもんじゃない?
これが違うと思う、もしくはひっくり返せる秘策があるなら立ち上げてくれ。
煽りじゃなく是非一度行ってみたい。
230 :
228:03/02/19 01:00 ID:???
>>229 まぁ大概はそういう反論が帰ってくると思ったけど、まぁそれは俺の意見から言わせてもらうと
雀荘経営を一定の視野でしか見てないからって返す。
俺が放つ一番のテーマが「ゲーミング化」、これ以上のヒントは諸事情あって言えないけど。
ある意味雀荘好きには嫌われる形態かも知れない。
1最悪 実名を出すな
>>230 某ノーレートスレで言ってたゲーセン雀荘か?
雀荘経営ってそもそも違法じゃないの?
234 :
.:03/02/20 08:05 ID:???
みんな注目!!!!
233が斬新な意見を言った!
ここは233になぜ違法か思う存分語ってもらいたい。
>>234 違法営業と言うか、違法営業をせざるを得ない状況なんだよな。
賭博そのものが違法だし、平気で深夜営業をしたりする雀荘が大半だからそう感じるだけ。
雀荘そのものは法的に認められた風俗営業。ノーレート健康麻将・営業時間遵守なら全然問題ない、
だがそんな所は少数だろ。
236 :
焼き鳥名無しさん:03/02/20 12:51 ID:eAZFV5gx
仲間内だけのマンション麻雀で100万で店開いた人知ってるけど
かなり切り詰めたんだろうなぁ。
age
238 :
オールグリーン:03/02/21 15:29 ID:kX90K6Dp
雀荘経営ってそもそも違法
>>239 235読め
×雀荘経営が違法 ○賭博開帳が違法
じゃあこうしよう
レート付き雀荘経営ってそもそも違法
内装を業者に頼まなければかなり安めで逝ける罠
白チンイツの内装、アウトレットモールで接着剤付き壁紙を計40k、補修用部材少々
安めの青カーペット800円/m数枚、部分裁断1k、しめて20k
照明もアウトレットモールで買えば新品でも結構いける
ドリンク・酒・つまみはやまや、ガス周りは家庭用で十分です。本格的に入れるにしても中古で十分。
無理してリースでサーバー自販機を入れる事はありません。
敷金・礼金・申請書類その他はケチるのはやめましょう、立地は大事です。
雀卓、廃業した別の雀荘から引き取り(w
俺の時は他にもいろいろ買い取ったね(洗浄機とか冷蔵庫とかビールサーバーとかw)
屋外看板は出力センターで40k 計200万以内で見た目立派な雀荘ができます。
すごいなあ
努力してるのね
リースでサーバー自販機
っていくらぐらいかかっちゃう?
>>244 自販機は基本的に電気代だけ、その代わり売上の何%かを業者に取られる。
ドリンクサーバ・ビールサーバーは定期洗浄と検査が必要だからメンテナンス代がかかる。
サーバー入れるなら酒屋でビン入りのビール・ドリンクを買った方が安くなるかも、と。
ただこの場合業務用の強力な冷蔵庫が必要、根気で掘り出し物を探しましょう。
246 :
焼き鳥名無しさん:03/02/25 18:26 ID:p9Y0B5P8
http://www.media-0.com/user/gotosex/ モロ見えワッショイ!!
\\ モロ見えワッショイ!! //
+ + \\ モロ見えワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
7〜8卓の雀荘立ち上げるのに必要な資金ていくらぐらい?
あと、営業許可ってかんたんにおりるの?
>>247 ピンキリ、新品卓が30万〜、点棒計算付きの雀豪DOMEだと50万、ナビつきの雀風だと100万する。
ぜひナビ付き新品を入れたい所だが、これは個人の自由で。
内装関係は上のレス参照。
申請書類を行政書士に代行してもらうと25〜30万、自分で書くと印紙書類代で10万ちょい。
許認可に有利だったりいろいろアドバイスもらえるので、高いけど代行の方がお勧め。
営業許可、住宅区域以外で半径100m以内に病院・学校・公共施設が無ければ基本的には降ります。
確認は怠らずに。
ただし申請から許可下りるまで1ヶ月ほどかかります、パチ店の場合だと、病院建てられて妨害される事例はありますが、
雀荘ならそんな事は無いと思われ(w
あと前科あり、アルコール・薬物中毒、別の店の管理者な人は管理者になれませんのであしからず。
>>248 ついでに付け加え。
病院は入院施設のあるものに限定されます。
なんとかクリニックとか歯科なんかはだいたいOK。
産婦人科は完全にアウト。
学校の施設には寮や駐車場まで含まれます。
学校の建物から離れたところに駐車場や寮があった場合にも
その施設のそばには作れません。
商業地域の指定を受けている場合はその例からはずれますけどね。
>>247 多分マツオカ(用具メーカー)のマニュアルでは2000万
くらいと書かれていると思います。
切り詰めていっても・・・1000万くらいでしょうか。
あとは
>>214あたりを参考に。
251 :
焼き鳥名無しさん:03/02/26 04:31 ID:vjY8pgt1
252 :
247:03/02/26 15:06 ID:???
>>248,249,250
ありがとうございました。
一年間の運転資金を考えるとどう見積もっても2千万は持っていないとだめってことですね。
2千万はきびしいね・・・。
>>252 さすがに2000万は必要ないですよ、1000万あれば当面はやっていけます。
マツオカのマニュアルはちょっと極端気味で節約できる箇所も多いですから。
一度マニュアルに目を通してみるのもいいと思いますよ。
254 :
247:03/02/26 20:22 ID:???
>>253 そうですか。ありがとうございます。ところで、そのマニュアルの入手方法を教えてもらえませんか。
何から何まで教えて君で申し訳ありません。
当方、一千万で都内につくりたいなぁ、と考えています。
256 :
焼き鳥名無しさん:03/02/26 22:36 ID:/Ph4Rmu3
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257 :
焼き鳥名無しさん:03/02/26 23:19 ID:UNra2Nwh
1000万
259 :
焼き鳥名無しさん:03/03/04 11:43 ID:LBzg+wV9
260 :
焼き鳥名無しさん:03/03/05 03:18 ID:ZZdLsHDU
これは、面白いスレですねえ。是非経営者の皆さんには
企業努力を惜しまず頑張って頂きたいものです。
2chには、久しぶりに書き込みしました。
覚えてる人いるかな?
あげないと分からないよ
263 :
焼き鳥名無しさん:03/03/05 19:32 ID:LyWow3HY
近代麻雀の表紙のうらにジョイナビレンタル月々¥23000
って書いてあるけど・・
詳しい内容分かる人います?
265 :
焼き鳥名無しさん:03/03/06 19:03 ID:2Lqg8/2p
雀荘のルールってスロットで言えばノーマルAタイプのようなものですよね!?
思い切ってAT機やストック機みたいにしたいのですが、良いアイデアないですか?
レートだけ上げてもA-400タイプをA-600タイプみたいに変えるだけだしねぇ・・
266 :
焼き鳥名無しさん:03/03/06 19:20 ID:P2Ly+mLR
>>264 その名の通りだよ、雀豪・雀風シリーズを持ってる店対象にJoyNaviをリースって奴
JoyNaviって結構値が張るし
267 :
焼き鳥名無しさん:03/03/06 20:03 ID:gKA4e0R3
月23000円か...
雀荘で60ハンチャン月に打つぐらいならこっちの方が安いのか..
268 :
焼き鳥名無しさん:03/03/06 20:27 ID:3RztvBNk
オーナーが月に払うみかじめ料っていくらぐらいですか。
興味あります。
269 :
焼き鳥名無しさん:03/03/06 20:59 ID:WLAU1qd0
>>269 地方は平和だね
都内じゃみかじめ払わないと潰されるからね・・・それも警察に通報と言う合法手段で(w
ウチの地域だと毎年達磨買わされるな。
271 :
焼き鳥名無しさん:03/03/06 21:39 ID:gKA4e0R3
達磨いくら?
272 :
268:03/03/07 01:30 ID:???
払わなくてイイ場所もあるんですねぇ。勉強になりました。
だ、だるまって・・・祝い物だけどいらない。(ぼそっ
それなら、オシボリとかのほうが(以下略
あげ
275 :
焼き鳥名無しさん:03/03/14 16:05 ID:vIz9bD2c
いったん潰れた店って、新たに始めても繁盛しにくいですよね。
276 :
焼き鳥名無しさん:03/03/14 17:09 ID:ku7pwJqr
俺の行く雀荘は毎月花買ってる名目で金払ってるよ。15,000円だったかな。
領収書置いてくが、勿論名目だけで花なんてない。
マスターに、今はみかじめ料とったら簡単にパクられるんだからチクっちゃえば?
と言ったことがあるが、色々あるからねえ……だって。
>>276 雀荘自体が法律的にはグレーゾーンだからね。
一緒にパクられるのが関の山。
278 :
焼き鳥名無しさん:03/03/15 02:37 ID:Eqx04p/a
一万五千って払えないことはない微妙な値段だね
最近は渡世人家業もこじんまりしてるんだねえ。
みかじめ料もデフレの時代か。
280 :
焼き鳥名無しさん:03/03/15 02:43 ID:Eqx04p/a
組合の力が強い所は簡単にぱくられないのでは?
「ついにさかえグループが京阪神進出?」
というのも、関西麻雀界の第一人者、Jンプグループ代表W氏
がどうやら危ないらしい。W氏はこれまで競技麻雀普及の立場から、
さかえグループの射幸性の高い麻雀を問題視し、京阪神への進出
を防いできた。たとえば数年前、さかえグループが三条木屋町の
貸し卓店(3Fワンフロア)を買収しようとしたときには、門下
のS氏に権利を買わせて未然に防いだこともある。
ところがJグループの中核を担っている四条烏丸Fの経営を巡って
そのS氏と反目し事実上神戸Gがグループを離脱、大阪のJでは
長年番頭役を務めてきたO氏が離脱、さらには福井Tは経営不振で
閉店と、まさに満身創痍。グループのドル箱であったFも、Y一族
率いるMグループ(大阪にも進出予定)に客を奪われ閑古鳥状態。
Jグループの凋落は、W氏の社員・メンバー教育のあり方が原因
とも言われるが、彼が関西麻雀界に果たした功績は疑いない。
なんとか復活していただきたいものである。
簡単?
283 :
焼き鳥名無しさん:03/03/18 15:57 ID:NVqjf9gI
ここ10年、近所のピンの雀荘でぱくられた話は聞いたこと無いよ。
284 :
悩む犬:03/03/19 23:44 ID:qmXnFm7c
マンション麻雀店起こしたいんですけど!
285 :
:03/03/20 23:01 ID:???
保守
286 :
aa:03/03/21 00:22 ID:RF0BaDIL
287 :
悩む犬:03/03/23 00:57 ID:leLaUsJt
当然一年で閉店しますが!誰かいませんかね!共同経営者募集
age
289 :
焼き鳥名無しさん:03/03/27 20:52 ID:Dl64UnA0
開業までの具体的な手順って
器材・人材確保
↓
出店地確保
↓
内外装
↓
風営申請
↓
店内監査
↓
申請認可・開店
なんですかね?金の確保って突っ込みは無しで(藁
出店地確保がまず第一で、
その次が申請、同時に内外装にとりかかる。
残りはほぼ同時進行。
当たり前だが、最後に死命を決するのは場所。
近くに入院施設がないか(
>>248参照)入念に調べることはもちろん、
競合店はどこにあるか、
看板をどっち向きに出せるか、
交通量はどれくらいか、
ビルの他のテナントは何か、
駐車場は近くに確保できるか…
すべてのことはなるようにしかならないが、
場所は取り替えることが出来ないし、
家賃というのは一番大きな固定経費だ。
思いつく限りの調査はやってみる。
291 :
243:03/03/29 02:20 ID:???
わしもがんばるけんのー
宜しくお願いしますて
固定経費
最近の若者は遊びがいっぱいあって麻雀とかしらない人が多い。
社会人も麻雀どころではない人が増えた。
そんななか雀荘経営してももうからないのでは?という愚問はなしでつか。
>>293 経営学上ではそういう思考自体が愚問
>最近の若者は遊びがいっぱいあって麻雀とかしらない人が多い。
>社会人も麻雀どころではない人が増えた。
この中にもチャンスは山ほどあるぜよ
295 :
焼き鳥名無しさん:03/04/04 20:00 ID:C/0KOjZl
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>>294 経営学の本のどこにそんなことが書いてある?
このような思考こそが経営の基本だよ。
そこからチャンスを産み出すというのは啓蒙家や
企業家のやること。ある意味自己啓発。学問上はそんなこと考えない。
精神論も無用。
298 :
焼き鳥名無しさん:03/04/12 16:21 ID:xBJL0Jfl
>>297 馬鹿発見
旧帝で教わるような日本式経営学が全てだと思い込んでる奴
ベンチャー論とかMBAあたりをもっと勉強しろよ
>>298 だからそれをやてってるのは企業家=ventureだといってんだろボケが。
お前はそれで上手くいってるのか?
ベンチャーの現実をもっと極めてから論じてくれ。
それでお前は俺に具体的にどこを勉強しろと?
参考文献だせ。
>>298 スマソ。馬鹿って言葉に感化されてちょっと言いすぎた。
私はとりあえず君にPRMでも勉強してくれといいたい。
それだけ
あと、私は
>>293ではないから。
麻雀やってる奴が経営学を語るのか(p
302 :
山崎渉:03/04/17 15:16 ID:???
(^^)
303 :
焼き鳥名無しさん:03/04/18 19:54 ID:DKjsxn6f
173 名前:88 投稿日:03/04/17 08:01
ども、本業(飲食)の引継ぎ体制が整ったのと、テナントの目処が立ったので本格的に動き始めます。
今週末からウチのお世話になってる工務店さんに詳細な見積を立ててもらう予定です。
本業が居酒屋・BAR経営なので、それを生かして酒類・フード類は豊富に用意する予定です。
酒やフードを片手に、集う人と気軽にワイワイ麻雀をやる店、そんな感じのコンセプトで進めていってます。
予定卓数は10で、全席ナビコン付きの自動卓になる予定です。
今の段階ではレートは無し、つまりノーレートでの営業になる予定です。
ちょいと徹夜仕事なので眠い・・・。
雀荘を経営してみよう
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1014175087/
305 :
山崎渉:03/04/20 02:31 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
306 :
焼き鳥名無しさん:03/04/23 13:39 ID:+GVYggK5
age
307 :
焼き鳥名無しさん:03/04/27 22:25 ID:x6kP63Vw
age
308 :
ブロッサム:03/04/27 22:46 ID:Gw0VErtS
age
310 :
焼き鳥名無しさん:03/05/01 22:41 ID:9uuOU5sr
age
ge
e
314 :
焼き鳥名無しさん:03/05/16 03:00 ID:A7jrOMbi
315 :
焼き鳥名無しさん:03/05/16 05:27 ID:PZ9qw/p7
1はまだ頑張ってるか?
316 :
動画直リン:03/05/16 05:37 ID:8YN3BDyp
318 :
山崎渉:03/05/28 12:19 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
1はまだ頑張ってるか?
320 :
焼き鳥名無しさん:03/06/21 11:31 ID:dE9Djbnk
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こんなとこまででてくんな山崎よ
1はまだ頑張ってるか?
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
(^^)
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
327 :
焼き鳥名無しさん:03/09/14 18:24 ID:vASr/ujm
1はまだ頑張ってるか?
328 :
焼き鳥名無しさん:03/09/20 13:21 ID:uWOry4pp
良すれ
329 :
焼き鳥名無しさん:03/09/25 19:28 ID:rBJcuhqu
俺も雀荘経営したいが200マンほどしか貯金がない。
これではだめですか?
200万だったらベトナム辺りに店が出せるのではないか
331 :
焼き鳥名無しさん:03/10/05 20:14 ID:yEVxOCX0
u-nn
332 :
焼き鳥名無しさん:03/10/06 01:16 ID:Zzizxfxv
age.
333 :
焼き鳥名無しさん:03/10/11 02:47 ID:kWzsjnEF
雀荘経営者降臨期待age
334 :
焼き鳥名無しさん:03/10/11 05:49 ID:5oDvyOig
良スレ。おもしろかった。
1が同じ店あるいは他の場所でがんばってることを祈る。
自分は関東なので、お会いする事はできないだろうが。
335 :
焼き鳥名無しさん:03/10/12 13:47 ID:spTCFZxu
>329
200万あればなんとか場末辺りだったらやれるんじゃないですか。
店賃敷金を150位で卓そのたの備品はリースにしてしまえば50
を運転資金で2〜3ヶ月はもつでしょう。あとは客の入り方次第。
336 :
焼き鳥名無しさん:03/10/12 14:13 ID:rjeOMN3D
age
338 :
牌鬼屋:03/11/22 21:48 ID:wBfMmX3c
客を呼べるかどうかが最大ポイント
2卓ならマンションの1室でやれる。
test
test
test
test
てすと
あげ
346 :
有堂:04/01/24 01:56 ID:lOMGVB1k
マンガ喫茶にジャン卓置いてある店があるらしいですね
347 :
age:04/02/21 18:40 ID:YJLHzejI
マンガ喫茶なら
LAN接続で麻雀ゲームやれば
儲かるんじゃないの?
348 :
焼き鳥名無しさん:04/04/21 18:43 ID:IKmpW9wY
つぶれますた
349 :
メンタンピンドラドラ:04/04/30 17:40 ID:mgL1/X0M
メンタンピンドラドラ
age
雀荘なんて楽勝じゃないのかな
352 :
焼き鳥名無しさん:04/05/03 04:48 ID:LVIYCm8q
ほ〜ぅ。具体的なビジョン聞かせて栗!
353 :
裏プロ:04/05/05 00:45 ID:???
福岡の雀荘はすべてレベルが低い。メンバーのレベルは最低。客も馬鹿ばかり。お陰でこっちは儲かるばかりなり
オメデトサン
雀荘経営って難しい。
かなり煮詰まってしまって
頭抱えてます。
日々の営業姿勢も大切ですが、
やはり宣伝に力を入れるべきなのかな
356 :
焼き鳥名無しさん:04/05/23 02:40 ID:qeJOM+O9
1のその後がどうなったのか気になるな。
357 :
焼き鳥名無しさん:04/08/04 04:16 ID:/n/v/VtD
1は?
358 :
焼き鳥名無しさん:04/09/07 18:45 ID:Ci5W8RSx
age
359 :
焼き鳥名無しさん:04/09/23 10:29:08 ID:8+0gqEE7
>>355 今の時代、雀荘なんかじゃ無理だよ。
思い切って業種切り替えたら?
頑張っても時代に取り残されるだけ。
360 :
焼き鳥名無しさん:04/10/25 18:05:41 ID:u9o2Rr5s
361 :
焼き鳥名無しさん:04/11/09 22:10:55 ID:sUPdteEt
茨城県の日立あたりに点5の雀荘やったら
お客さん来ますかね?
レートでもわかると思いますが学生中心で
後は若いサラリーマンを少々お客として囲いたいですね
あのあたりはみんな車で移動がおおいのでロードサイドでできるんじゃないかと
考えますが、どちらかというと茨城はパチンコが強いのでそこが問題です
>>360 >>358じゃないけど、とある雑誌によると
麻雀人口は10年前と比べて3分の2に減少したらしい
363 :
焼き鳥名無しさん:04/11/10 00:02:55 ID:L5i1HVJ4
雀荘に行き慣れている人に聞きます。
店員さんは「通し」とか「エレベーター」とかチマチマしたイカサマするんですか?
仲間内バッカりの麻雀をしてるから雀荘のは少し怖いです
でも行きたいってのもありますし・・・悩んでます・・。
一荘戦(東南西北場まわし)で
15000点持ち30000点返し
1-1-3
赤6枚一本場300点
位の変則ルールと
東風戦で
25000点持ち30000返し
1-1-3
赤6枚一本場1500点
のありがちな早回しと
オーソドックスな
東南戦で
25000点持ち30000返し
1-1-3
赤3枚一本場300点
を比べて
なるべく同じような売り上げ効率にすると
場代の設定は東南戦を500円とすると
どんなもんになるでしょうか?
もちろんトビあり
>>363 率直に言って、バカバカしいのでそんなことやらない。
でも疑い始めたらキリがないのも確かなので、
一度でもそう感じたら行かないようにすればい。
メンバーは左手を後ろに回して片手だけで打つとか、
メンバーが入っているときに他のメンバーは卓に近づかないとか、
色々と気は使っているけど、
結局のところ信頼関係だからね。
>>364 売上効率ってのがよく意味がわからないけど、
1・一荘戦なんて非現実的なので考えの外。お客さん何時間待たせる気?
2・300円でも何とかなると思うけど、
500円取って、メンバーにゲーム代を一部バックするのが効率的だと思う。
3.500円っしょ。
>>363 まずない。安心してよい
>>364 上 まず誰か飛ぶだろうから600〜700くらいか?
中 祝儀ありで500くらい
下 これも500か600
367 :
366:04/11/10 01:38:20 ID:???
かぶってるやん..orz
368 :
焼き鳥名無しさん:04/11/10 15:21:00 ID:L5i1HVJ4
保守
370 :
焼き鳥名無しさん:04/11/27 18:37:26 ID:CnTlReoF
age
371 :
焼き鳥名無しさん:04/12/04 00:10:31 ID:vtRhzd0x
でかい店つくりたいね
372 :
焼き鳥名無しさん:04/12/04 00:54:21 ID:jsqJsAkG
テーブルの上にpspを4台置いたら、麻雀卓も麻雀牌もいらない。
っていうかテーブル自体いらない。
これからは、個室で囲む時代かも。
373 :
焼き鳥名無しさん :04/12/06 08:41:04 ID:e6fI/T8a
誰か俺と雀荘やらないか
374 :
焼き鳥名無しさん:04/12/06 11:48:03 ID:P0ShKoCf
スレ違いかもしれないんですけど
大阪に赤無しの雀荘ってありませんか?
祝儀くらいならいいんですけど、赤入りのインフレルールは
苦手なんです(単に怖いというだけなんですが)。
1さん 感動した。
376 :
山崎歩ねるぱ:04/12/07 00:57:45 ID:/fxokoSK
点10の場代300円、祝儀200円。東南戦アリアリ、テンパイ連チャン、鳴き祝儀あり、赤三枚、マナー厳しめ、酒は出さず卓上での食事禁止、現金清算。近くにあれば行くかな?
メンバーがオヤジばかりじゃなかったら行くよ
平均年齢25以下ならね
378 :
焼き鳥名無しさん:04/12/30 00:42:11 ID:SsGna91X
>>372 それ、漫画喫茶やネットカフェで既に実現してるよ。
379 :
焼き鳥名無しさん:
脱衣麻雀があれば速攻逝く