東風荘は平和が多すぎてむかつくよな
特に俺が役満はってるとき3回も平和でけられたぞ。
「そんな気がする」という感覚だけで文句垂れて周りに不快感撒き散らす奴は
負け組み
209 :
名無し:02/09/11 17:21 ID:???
平和は多いのが普通だろw
平和が多くなかったらどういう役なら多いと言うのだ
211 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 20:57 ID:WJlpFarP
そうだ
212 :
204:02/09/11 21:13 ID:hHvwYn0M
オレは純粋に確率の話をしてんだよオレが役満をあがりそこねたのが4回、そのうち三回を平和で蹴られてんだよ。これがおかしくないつーのかよ!
>>212 全然。
つーか何がおかしい?
役満を役満でけられればいいのか?
おまえが和了れればいいのか?
バカも休み休み言え
麻雀はピンフが基本です
麻雀で多い役は平和リーチ翻牌
それらにけられるなんて日常茶飯事
タンヤオもね
217 :
204:02/09/11 21:22 ID:hHvwYn0M
おまえら文系か?確率について勉強しろよ、平和も数多ある役の一つに過ぎないんだよ
>>217 おまえ文系か?
「偏り」ってしってる?
確率?
じゃあそれぞれの役の出現率でも調べたらいかがでしょうか。
んで小学校からやり直して下さい。
220 :
204:02/09/11 21:29 ID:JmxNuJR/
218は巨人ファンだろ、巨人がいかに強いチームでも優勝する確率は六分の一だろうが
>>220 あんた知能障害者か?
1/6なわけねーじゃん
>>221 もう相手にしない方がいい。
頭の悪さが限度を超えててつまらソ
223 :
204:02/09/11 21:36 ID:b7mmQ6Kk
221は中学を卒業すべきだったね。六分の一じゃないならいくつなの?
>>223 じゃあ聞くが、今の野球の面子で10000回ペナントレースやってみそ?
それで勝率が同じになるか?
サイコロ振って優勝決めるんじゃないんだから1/6なワケねーじゃん
どれが優勝するか、賭けなどで「当てる」なら1/6だけどね。
小学校卒業した?
ネタ確定目だろ。
204はホンキでバカだと思います
227 :
204:02/09/11 21:46 ID:pElUXGF7
確率は主観をいれちゃいかんよ巨人マンセー君、6チームが争って1チームが優勝するんだから六分の一なんだよね。阪神は論外だろとかレスすんなよW
あのなぁ。
役満っつーのは上がりにくいからそれだけ高い点数で報われるんだ
平和っつーのは上がりやすいからそれだけ低い点数しかくれないんだ
それと、役満って大抵は張ってる(あるいは狙ってる)ってのが判る。
国士なんて捨て方に特徴あるし三元牌も2フーロすれば誰でも警戒する
そういうときは平和とか役牌で軽くあがっちまおう、と他家は思うもんだ
役満がそんなに上がりやすかったら「役満」っていわねぇ。
役満が発生するのは約540卓に1回といわれてる。
そんなに上がりやすかったら上がっても8000点くらいで我慢しろって事になるぞ
IDがどんどん変わってますが
204は本気でバカか?
豆腐で作られたサイコロでも全部の目が6分の1の確率で出るもんだと勘違いしてるらしい。
アンチ巨人だって、巨人が優勝する確率が2分の1より高いことくらいわかるわ。
長嶋がやめてさらに確率あがったわヴォケ。
釣られたってわけかい。
233 :
204:02/09/11 21:52 ID:FocKvKlr
IモードからかきこんでんだよW きにすんな
ネタじゃなかったらマジで消防レベル
サイコロを振るのと、ペナントレースは違う。
同列に語っている、お前等全員馬鹿なんだよ。(w
巨人が優勝する確率1/2って根拠の無い数字出すなヴォケ。
>6チームが争って1チームが優勝するんだから六分の一なんだよね
そりゃ初耳!
練習の必要ないな!(藁
平和で蹴られたからって八つ当たりナ上にこんなにバカとは…
終わってるな204は
というか、たった四回しか起こっていない事象で
確立云々の話をし始めるところが、一番マズい。
>>239 禿同
100回役満はって全て平和のみで流されたら同情するけどな
巨人が4年中3年優勝したって、なんもおかしくないよなぁ。実際のとこ。
243 :
204:02/09/11 22:04 ID:pElUXGF7
おまえら少しは理論的なレスしてくれない。巨人が強いからとか練習がどうしたじゃないんだよ、確率なんだよ。
正直今年の阪神のスタートダッシュで一瞬阪神ファンになった
というか優勝なんてしたらすごく珍しいので期待した
>>243 だから10000回ペナントレースしたら勝率同じになるんですか?
来年、ペタはトラか巨人か?
>>243 あんたもう少し人間的なレスしてくれない。
正直、東大の倍率が3倍だとしても、
204が東大受験したら、100%の確率で落ちる。
>>249 たまに、名前を書くだけで合格する高校があるので、一概には言えない。
>>243 じゃあ小学生チームとプロ野球が勝負したらプロが勝つ確率は1/2ですか?
勉強は運1実力9だから
でも俺は204の意見は正しいとおもうぞ 平和よりもたんやおのほうが
でる確率がたかいのに平和でけられたのであれが かたよってると考える
方が自然だ
255 :
204:02/09/11 22:10 ID:WaLQlVDd
所詮このスレには数学の時間に居眠りしてた巨人大好きの落ちこぼれしかいないんだね。よくわかりましたよ。
>平和よりもたんやおのほうがでる確率がたかいのに
…
>>255 いくつか質問がでてるっぽいですが、答えられないんですか?
259 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 22:10 ID:lyUglvQn
>>255 あんたは引き篭もりで学校いかなかったんでしょ?
2000試合以上くらいして、ようやく役満は上がれるというくらいの
確率なんだよ。君は何局打った?
確率でものごと語るのが好きな204君?
休憩ですか?
>>264 役満そのものが発生する確率は、約540局に1回。
自分が上がれる確率として考えるんだったら、4人いるんだから単純計算
540×4=約2000局に1回、ってことだ。
もちろん、イカサマとか作為なしで普通に打ったときの話だ。
しかしだ、何でも確率で語るのが好きな204君?
発生率が540分の1の確率だとしても、540回麻雀をやったら1回役満が出る、
とは限らないだろう。2回以上でるかも知れないし、全くでないかも知れない。
サイコロで考えてみたまえ。1が出る確率は1/6だ。
だが6回振ったら1が1回出る、という訳ではあるまい。
2回出るかもしれないし、1回も出ないかもしれない。
だが1000回、10000回サイコロを振れば、確実に確率は1/6になっている。
確率というものがどういうものか判ったかね?
269 :
204:02/09/11 22:19 ID:Umo7IE6Z
253は少しは話がわかるみたいだなあとは精子の段階で落ちこぼれていた奴ばかりだな
204は日本語自体不自由なので理解は無理だと思われ
>>269 自演でよく言うわ
んで質問には答えてもらえないんでしょうか?
ネタだと信じたいです。
ネタでないなら世の中の人に物凄く迷惑かけてる人間でしょう…
自分の過ちを認めずにツッパル香具師…
早く天に召されてください
274 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 22:22 ID:+CXHwkwY
確率だけで麻雀してる人がいるスレはここですか?
275 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 22:22 ID:krswaMaM
>>268> 1000回、10000回サイコロを振れば、
確実に確率は1/6になっている
これは間違いだぞ
いえ、麻雀なんて高度なものはできないバカが一人おります
タンヤオだったらよかったわけだ。
昨日の399といいオモロイのが多いな
>>275 1/6に収束するだと間違いじゃないね。
280 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 22:25 ID:/lhH+bzp
来年度よりセ・リーグに我が町の少年野球部、「越谷コンドルズ」が加えられることになりました。
優勝できる確率はおよそ7分の1になると、予想されております。
はいはい。そんなにおかしいとおもうんなら
金 輪 際 東 風 な ん か に 行 く ん じ ゃ ね ー よ
それで一切合財決着つくじゃねーか
何をいつまでもぐちぐち うじうじ 文句垂れてるわけ?
ネット麻雀なんていくらでもあるんだしさ
不満なら行かなきゃいいべよ、ヴォケが。
自分の嗜好に合わない料理屋には2度といかなきゃいい、
それを君はいつまで見苦しい言い訳を回りに言いふらしてるんだ?
7回に1回は「越谷コンドルズ」の優勝か。
何のためにプロは金もらって野球やってんだ。
284 :
204:02/09/11 22:28 ID:b7mmQ6Kk
おまえらの言う確率って主観が入り過ぎなんだよ、巨人と小学生が試合したって勝つ確率は五分だよ。確率とはそうゆうものだから
204が最後におまえら釣りに引っかかったとか負け惜しみを言うに5000ペリカ
そろそろ野球と同列に語るのはやめようぜ・・・
どう考えても麻雀と野球じゃやり方が違うんだからさ
頼むからネタだといってくれ。
288 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 22:29 ID:/lhH+bzp
>>284 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
>>284 あいた!!!!!!!
こりゃいたい!
じゃあ何万試合やったら勝率5割ですか!?
すげー小学生チームサイコー
>>284 「確率とはそういうものだから」
しびれる!しぶい!
小学校のピッチャーのボールを松井が三振っと。
主観いりすぎ?意味わからねー
日本語勉強キボンヌ
>>284 「勝つ」か「負ける」かの二元論で語ったら、そりゃ勝率は2分の1だろうさ
だが勝つための要素が圧倒的に小学生にはない。
だから小学生が負ける確率は限りなく100%に近い。
勿論、手加減・八百長なしの場合ナ。
204、墓穴掘ったな
295 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 22:32 ID:/lhH+bzp
上原のストレートを軽々とスタンドへ
つまり204は二元論でしか物事を考えられないかわいそうな頭の
持ち主なのであろう。
巨人−小学生が100回試合をする
100試合を終わって巨人が100回勝った。巨人の勝率1.00
ならば、101試合目はどうだろう。101試合目も巨人が勝つだろう。
しかしだ。第一試合はどうか?
巨人対小学生、経験と常識から考えれば巨人が勝つ。
巨人(60歳超え)対小学生(リトルリーグ全日本選抜)かも知れない。
ただ、巨人と言えば今のチーム、小学生と言えば越谷コンドルズを連想しているようではいけないのではないか?
そういう意味では、何もデータが無い場合は1/2と言わざるを得ないと思う。
299 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 22:40 ID:/lhH+bzp
次回の鈴鹿では三輪車とF1カーの壮絶なデッドヒートが見られそうです。
クリーンナップ三者凡退
>>298 すまんが、何を言いたいのかよくわかんね。
ああ、なるほど。
巨人っつう名前の、老人野球チームかもしれねぇからな。
それなら五分だ。
もっともらしい意見だが、60歳越えVSリトルリーグでも話にならない罠
304 :
204:02/09/11 22:41 ID:pElUXGF7
ハァ結局おまえらってちゃかすことしかできない非生産的な人間なんだな。低能なお前達を導くことばが見つからないのがはがゆいよ。
なんにしろ204はバカ、と
306 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 22:43 ID:/lhH+bzp
>>304 ほお。間違った理論を唱えてるくせに偉そうだな
いい加減過ち認めたらどお?
>>298 どう考えてもおかしいよ、その理論。
それ「前提」がなってない。
確率的に、男と女の生まれる確率は1:1だけど
2人兄弟が必ず男と女だとは限らないだろよ
しかし人口全体から見てみると、ちゃんと1:1になっている。
無理矢理麻雀の話に戻すか。
巨人-小学生 勝率五分理論からすると、
配牌の時点で
「天和が発生する」と「天和が発生しない」は 同 確 率 !!
で、よろしいですね?
二元論で語るとそういうおかしなことになる。
204は反省しる。
204の「理論」って何処に書いてあるんですか?
>>309 わかりやすいなぁ
しかし…なんで俺は天和がでないんだ?
物凄く偏ってるぞ…おかしいなぁ
俺も天和一度もない
フザけるな東風荘!
天和発生率は役33万分の1。
越谷コンドルズ 対 さいたまニュータウンズ はどちらが勝つ?
全員小学生、野球のルールは知っているとして。
おい、もう野球の例えはやめようぜ
麻雀とは本質的に違うものなんだからさ
319 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 22:53 ID:/lhH+bzp
>>317 マジレスすると、「知るか」
しかし、このスレで学んだ事を活用すると、恐らく2分の1の確率で越谷コンドルズが勝つだろう。
引き分けやノーゲームは考えないものとしてだが
効率的には、役満が上がれないといつまでも
ぐじぐじ悩んでいるより、いかに効率よく満貫を
上がれるかを考えた方が勝てるようになると思う
違う話題で行こう。
雨降ってる所ある?
まあ俺は某雀鬼にサシウマで1/2の確率で勝てるぜ。
相対的にみて204の意見の方が正しいとおもう
他の奴らの意見は数字ばかりをおって麻雀の本質がわかってないぞ
宝くじが1等と2等と3等と4等と5等とハズレがあったら、
1等が当たる確率は1/6か。
こりゃ買わねば。
勝つか負けるかならば、1/2
様様な条件を足していくと偏るよ、ってことだろ。
>>326 それすらを204はわかってないらしい。
328 :
204:02/09/11 22:58 ID:ruXlOmKH
オレは二元論にするつもりはない。全アガリの半分が平和ではないのだから、3回も平和で蹴られたのは確率としておかしいと言いたいだけだ
>>325 宝くじに30万を投入しても、8万円しか帰ってこなかった
という実験をしてたのを某サイトで見たな・・・
204静かになったなぁ…
今日はもう寝るか
>>325 そういう例えは無意味。
サイコロで1出した人1億、2出した人5000万、…6出した人ゼロってルールの籤かもしれないじゃん。
>>331 皮肉だよ、わかってやれw
>>204 平和じゃないとしたら、何だったらいいわけ?
タンヤオならいいの?
満貫級ならいいの?
相手も役満ならいいの?
平和の発生率は約25パーセントだよ?
確率論からかんがえれば204の意見は正しい
勝つ確率負ける確率は五分五分ではないか
他の奴らはそれがわかってない
204も静かになったな・・・
電波もいなくなったところで、今夜は寝るか・・・
335 :
204:02/09/11 23:07 ID:pElUXGF7
最後にいっておくがオレは第一の超ランで打っているからおまえらのなかで運良く超まで来れた奴がいたらその時白黒はっきりさせてやる おやすみ。
>>333 まだ言うかー。
それじゃ中世の刀持った足軽の群れと
現代のハイテク装備のアメリカ軍が戦った場合も
勝率は50%なわけぇ?
あんたバカぁ?
204本当に超で打ってんのかよ・・・
まぁ204の言わんとするこたぁわからぁな。
四回蹴られたうち、三回が平和ってのはおかしい。
確率からいったら、平和一回、タンヤオ一回、役牌一回、チャンタ0.5回、イーペーコ0.5回
ぐらいで蹴られてないとおかしいYO!
ってこった。
真 性 で す ね ?
340 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 23:09 ID:lyUglvQn
1翻を上がる確率と、13翻を上がる確率も、同じだといいたいらしい。
204は。
342 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 23:10 ID:lyUglvQn
話するまでこぎつけた女とやれる確率は
・・・1/2か・・
よしがんばろ!!
343 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 23:12 ID:/lhH+bzp
3歳の息子がピーターアーツと闘って勝つ確率も2分の1か・・。
記念にやらせてみるのも悪く無いな、こりゃ。
>>342 その理論、
独身男性板で発表すれば大反響だなw
ところでよ、204よ
お前、他家が役満聴牌してそうだと思ったら
どうしてるわけ?
降りる、以外だったらやっぱ平和であがっちまおう、とは思わないわけ?
204君にまじめに質問。
じゃあ、なんでサイコロは6分の1の確率で目が出るの?
336よ おまえのほうがばかだろ
足軽と米軍でも勝率だけでかんがえれば
5分五分じゃないか
348 :
336:02/09/11 23:21 ID:???
>>347 あはは、ごめんごめぇん、そういえばそうだったね、藁
204は反論できなくなったので寝たふりをして収束するのを待っているようです?
350 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 23:26 ID:pElUXGF7
決して治癒しない脳傷害をおった346がいるスレはここですか?
おれかよ。
うわっ、ここ、こんな事になってたのか。生204に会いたかったな、残念。
別に下手ジーニタン は脳障害ではないと思うが・・・
>>352 実に香ばしい204タン でした
残念だったね、あの香ばしさを味わえなくて
今
祭 は
り も
で の う
す 後
そして204の馬鹿っぷりは後の祭りです
204は「偏り」を知らないただのバカです。
6回サイコロ振ったら全数字が一回ずつ出ないと思ってるんです
×出ない
○出ないとおかしい
でした
>>357 「出ないと思ってる」???
「出ると思ってる」の間違いでは?
ウヒ ツッコミ早すぎたか 悪ぃ悪ぃ
357が的を得た評をしているようだ。
そんなわけでこのスレ
終 了
>>204 質問です。今日私が麻雀をやる確率はどん位のモンでしょうか?
期待あげ
やるかやらないかの1/2です
364 :
焼き鳥名無しさん:02/09/12 12:08 ID:ufnwqcAD
>>204 「同様に確からしい」って言葉が中学校の数学の教科書に
書いてあるから見てみろ。
コインの裏表が出る場合は「同様に確からしい」から
表の出る確率を1/2とできる。
サイコロもしかり。
野球の球団の場合、6チームそれぞれの実力は
同様に確からしくないだろ ゴルァ!!
バイアスがあるから単純に君の言う確率(1/6)では語れないな。
まさか、6チーム中1チームのみ優勝が選ばれる=優勝確率1/6だなんて
思ってないよな?
つーか、ネタなんだよなこれは?
ネタだと言ってくれ…
204は学校に逝ってない引き篭もりなので教科書など捨ててるでしょう
>>364がいいこと言った!!
「同様に確からしい」かぁ。
懐かしい言葉だなあ。
当時リアル厨房の時は教科書が何が言いたいのか判らなかったけど、
今にして思えばなんてことないんだよな、中学の数学って。
でも面白い言い方だよな、「確からしい」ってのも。
数学的言い回しって感じだ。
普通に考えれば204はネタだろ。
おまえら構いすぎです。
おまれら釣られすぎです。
釣られただけならいいんですけどね…
ネタじゃなかったと思うと、どれだけの人に迷惑をかけてるのだろうか
204がいまだに、このスレに参加してる奴らを、巨人まんせーの数学嫌いだと思ってたりすると、
ちょっと日本の将来が不安だったりする。
370 :
焼き鳥名無しさん:02/09/12 15:46 ID:VluGNreD
369よ、そんな心配はいらんよ。204やおまえのような基地害が生まれる事は確率
としては当然のことだからな。残りの99%が正常なんだから日本の将来は問題
ない。
99.99パーセントが正常であって欲しい今日この頃。
おれ自身が正常であって欲しい今日この頃。
373 :
焼き鳥名無しさん:02/09/12 19:28 ID:lhqgD6ag
結局204自身が文系の巨人オタだったんじゃないかい
まあ唐突に野球の話を持ち出してくることから野球好きだろうね
>>361 矛先変えてスマンが、
○的を射ている
×的を得ている 基本なw
376 :
焼き鳥名無しさん:02/09/13 01:40 ID:4vdxDKDG
とんぷうそうで今つかえる集計ツールって何がありますか?
MJToolとか今はつかえないみたいなんだけど・・・
スレと関係ねぇ。
東風のHPよく見れ。
幼稚園くらいのとき、204と同じ考え方が
チラッと頭に浮かんだことがあります。(恥)
数分で間違えに気づいたケドね。
379 :
焼き鳥名無しさん:02/09/13 08:31 ID:VdoYhFeY
さいころをふったとき、1かそれ以外の目かなので
1が出る確率は1/2ですか?
>>379 1が出る:1通り
1以外が出る:5通り
1以外の目が出る方が多そうな気がするけど
それは主観らしいよ。
俺が世界一の金持ちになる確率は1/2だぜ
人生大博打!
382 :
焼き鳥名無しさん:02/09/13 11:45 ID:6Zrdy6xs
頭悪いやつが多いな、204のレスの真意が全然伝わってないじゃないか。
>>382 すいません、頭悪いんで204の真意とやらを教えてはくれまいか?
204の発想は204以外に理解できないので俺たち一般人には理解できません。
別にいいよ、204みたいな○○○○の発想なんて理解できなくても。
よってこのスレ
終 了
結論から言うと、追っかけリーチの一発ツモが多すぎと思っていたが、
一発ツモかそうじゃないかってことだと、確率1/2だから、
そう考えれば、実は追っかけリーチの一発ツモは恐ろしく少なかったということか。
204の発想ってすばらしいなw
真面目な話、一発率は22.16%、結構高いよ。
あ。でもこの数字、ロンも含まれてるから厳密には一発ツモ率じゃないんだが・・・。
でもよ、そんなに一発ツモ率が高いと思うんなら、リーチはかけないで
誰かがリーチかけてから追っかけリーチをすればいいじゃない。
高確率で一発つくヨ☆
昨日徹マンしたんだが、ちょっとこのスレのことが意識にあったから、
一発ツモの回数を数えてたのね。俺だけの話に限ればリーチをしたのが
19回。そのうち一発ツモだったのは、なんと5回!!
ちょっとデータが少なすぎるね・・・。また覚えてたら数えてみること
にする。あんまり参考にはならんね。。。
390 :
焼き鳥名無しさん:02/09/13 22:16 ID:QVOW9Zzp
今日は半荘で全員が一発ツモしたぞ
遅ればせながらマジレスすると、
>>204程度の偏りは「掃いて捨てる程ある」。
サイコロの1-6までが等しく1/6の確率で出るとして、
ではこれから6回サイコロを振ったら1-6が等しく1回ずつ出るか?
結論から言うと、そうなる確率は5/324に過ぎない(暗算なので間違ってたらスマソ)。
「1/6」が確率論的に正しいのと同様に「5/324」も正しいことを知るべきであろう。
というか素人も玄人も新規IDで超ラン行ける確率も行けない確率も1/2なんだな
>>204によると。
だったらキミが超ラン雀士であることは1/2の確率で選ばれただけのことで自慢するようなことではないと思うのだが?(藁
あ〜やっぱし下に書いたようなこと書いてる方が楽しいな(藁
>>387 リーチしてあがった内の一発率だから、不発に終わったリーチは含まれないと思われ。
多くの人がこの部分を勘違いして「東風は一発率25%以上」だとか言っているのだが、、
これはリーチをかけたら大体1/4の確率で一発和了できるということでは決してなく、
リーチしてあがれた場合においてその1/4が一発絡みであったということなので間違いなく。
>>392 なるほど、俺もたった今の今まで勘違いしてた。
リーチ和了率が50%だとしたら、一発率は実質12-13%ってことか。
いやあ、このスレで初めていいこと聞いた。ありがとう。
544回が試行回数として十分かどうかはおいといて
>>201を参項にすると東風荘の一発ツモ率は10%ぐらい。
感覚的に東風荘はリアルで打つときと比べて
一発ツモ率が高い気がする。
東風独特の偏りってのはある気がする。
395 :
389:02/09/14 11:19 ID:???
俺のデータは確かに少ないが、リアル自動卓でのデータ。
4回に1回は一発つも。25パーセント越えてるよ。
もちろんリーチに対する割合ね。
収束の予感・・・
397 :
焼き鳥名無しさん:02/10/15 00:04 ID:52s0h8s2
一発やりたい
398 :
焼き鳥名無しさん:02/11/02 19:30 ID:U3KR09lu
おっかけの時に一発が多いというよりは、全体的に一発が多い。
うえはらリーチ!
麺単品一発ツモ400getALL
えいかめ!
いいかげん呆れてきたぞ。
どうやってプログラムするんだよ?
何のために?
刑事ドラマなんかでもやってるだろ。
手段は?
動機は?
東風荘は変だと豪語している奴は立証してみれ。
403 :
焼き鳥名無しさん:02/11/04 16:22 ID:2lSFLVsS
どうしてこの時間に満員なんだよ
一発ツモは明らかに東風の方が実際に打つときよりも多い気がする。
それがプログラムの問題なのかなのか他の要因があるのかは知らん。
東風の方が赤がない分一発の価値が高いから
よく記憶に残ってるのかもしれん。
東風は一発多すぎ!インチキ!
記憶に残るとか、そういう問題じゃない。
確実に多い。
東風で強いと思ってるバカ・・・・・・実戦で痛い目見ろ(ゲラ
407 :
焼き鳥名無しさん:02/11/08 20:30 ID:N4U2UQrG
(ゲラ
って久しぶりに見たなあ。何だか懐かしくなったよ。
ありがとな>406
あほとちゃうの君ら?ちゃんとデータとってみ。500試合くらい。
一発率はほぼリーチの4分の1ですが?俺もそうだし友達のデータ
みてもそう。気がする、気がするっていう前に自分で調べてみ
>408
なるほど!それはすごいねー。
たいしたもんだ。
で?
フ リ ー 雀 荘 の 500 試 合 分 の デ ー タ は ?
フリーと東風の両方で同じ打ち方してない限り
比較しても無意味。
金かかってるとあれだろ、上がれそうなリーチしかしないだろ
「金のかかってない、東戦の牽制リーチ」なんて、
「金のかかってる、東南戦」じゃまずかけない。
リーチかけないと即もあり得ない
一発多い厨は、フリーを持ち出すときは当然東戦の話なんだろうな?
まずはそっから聞かせてくれ
411 :
焼き鳥名無しさん:02/11/10 03:30 ID:sbFeprEi
自分がトップ目で、軽く流せるは配牌が来てさ、
役牌ポンして、イーシャンテンになったのに、そこから手が止まり、
誰かのリーチがかかった後の、直後のツモでようやく自分の手もテンパイで。
その余剰牌切ったらロンさせるってよくある話だよね。
>411
よくある話ではなくて、印象深い話。
頭に残るから、再び起こった時に頻繁に起こったような気がするだけ。
根拠の無い話はやめれ
414 :
焼き鳥名無しさん:02/11/14 07:25 ID:+0ohbrya
>>411 そういうときの第一ツモは無条件で切らないのも手だよ
それよりオーラストップでリーチするヘボの多いこと多いこと
415 :
414:02/11/14 07:27 ID:+0ohbrya
○第一ツモ
×聴牌したときの余剰牌
オーラストップでリーチ。何が悪いのか聞きたいね。
理由とともに。
東風か
つい変なレスをみかけたから反応してしまった
東風しらんので放置してくれ
418 :
焼き鳥名無しさん:02/11/14 14:01 ID:67cYOctv
>>416 理由わからんか?どんな腕だよw
オーラスにリーチかけて逃げられなくて
トップ逃した例は何度となく見てるし
大三元のパオまでかぶった例も見てる
何面チャンでもリーチできないね
>>411 牌勢がダメな時に、よくある話だと思うよ。
だから俺は降りる。
昨日は、他家の当たり牌を綺麗に一枚づつ掴まされた、残り4巡で。
逆に、ツいてる時は不思議なくらいに掴まない。
>>412 俺も最初はそう思ってたよ。
プログラムのせいにするのは負け犬の遠吠えだと。
ツモはランダムな筈で、
つーか、ランダムにするプログラムが一番簡単なんだが、
実際にあるのだから仕方ない。
でも、あるとわかっているから出さないし、これはこれでいいのかな?
と最近は思っている。
従って俺の擬似聴牌率が極めて悪い。
役がなくて、先制リーチなら、
オーラストップでもいくけどなぁ。
>>418 みんなそのことをわかった上で話してるのに。
プログラムの手の平で転がされてる感じ。
あ〜つまんね。
チートイのテンパイで迷って切った方の牌を
一発ツモとかもかなり熱いね。
実際の事だったら逆に納得できたりもできるんだけどね
東風だとなんか妙に頭くんね。
>>422 お前脱衣麻雀と一緒に考えてるだろ?
プログラムってどういうモノだか全然わかってないのな。
>>424 芸版のHNだしねw
大方、小倉優子あたりで(;´д`)ハァハァしてるんだろうよ
426 :
焼き鳥名無しさん:02/11/27 15:48 ID:nmnsR+qw
みんな同じプログラムの中でやってんのに、なんで議論になるんやろうか。
自分が下手なのを何か別の事のせいにするから議論になるんだろ。
まあ、議論っていうかバカにされてるだけなんだが。
428 :
焼き鳥名無しさん:02/11/27 15:54 ID:QyeNugjy
それじゃ一言だけ
東風プログラムは意図的に偏りを作っています
以上
( ´,_ゝ`)プッ
いや、
>>429に偏りのあるプログラムを書いてもらおう
そりゃ待ち遠しいw
434 :
焼き鳥名無しさん:02/11/27 19:54 ID:ukf1Lxp1
429期待age
435 :
a:02/12/08 18:54 ID:Q1fnDPLi
ge
>以前から一発が多く見受けられるTAISENですが、追リーチされ3連続一発放銃(2対局で)
>に会いました。怒りを通り越し、気が付いたら笑っていました。。。
>対戦中2連続一発など何度か経験あり作為的なゲーム性を感じざるえません。
>対局を盛り上げるという観点もあり、自分自身一発の恩恵を得ている事も事実ですが、少し過剰
>なのではないでしょうか。
>みなさんはこんな経験ありますか?
ネット雀荘で一発が少ないところなどないよ
あのー
ネット麻雀は一発が多いって言ってる人は
ネット麻雀しかしらないんじゃないの?
それじゃ一言だけ
東風荘に流れはありますよ
流れあるね
終了
東風だと金がかかってないから即リー
セットだと金がかかってるから8000以上だとダマ
その結果一発がつかない
よって東風の方が一発がつきやすい
以上初心者より
442 :
焼き鳥名無しさん:03/01/05 04:59 ID:0PrXOlXk
age
親への追っかけリーチで5p単騎のドラを一発ツモしましたが何か?
そんなの100人がリーチかけて100人ができることなのに
いきがって書くとは哀れなやつだな
100人ってずいぶん少ないね
447 :
焼き鳥名無しさん:03/01/08 17:39 ID:waG9o94Q
>>440 のいってることはもっともらしく聞こえるが、
上手にリーチ掛けられての次ツモはロン牌が多いのも確か。
ネットマージャンだからか?で、納得せんでもない。
が、第三だとこれがシャレになんないんだよな。
三面テンリーチしてて,追っかけリーチに一発で当たり掴んで
でかいの振り込むのが一番腹立つ(笑)。
>>447 おいおいそれがわかってるなら対処方がなりたつだろ。
1発目の牌は絶対切らない。こうすればおのずと勝率があがるはず。
まあおれはそんなばかなこと信じてないから普通にうつけど。
麻雀やってる香具師は誰もが(俺含めて)被害妄想が著しく激しい
っつーことが麻雀板を見ていてわかりました
これは大きな収穫です
452 :
焼き鳥名無しさん:03/01/10 20:50 ID:5pUtCAZe
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
>>452 業者だってことはわかっているけど2年で350万っつーのは全然自慢に
ならないような。それなら普通に稼げ。まだまし。
454 :
焼き鳥名無しさん:03/01/11 11:42 ID:zQ3PJuZq
自分のヘボを東風に転嫁してごまかすなよクズども
俺がわざわざ検証プログラムを組んで調べてやったよ
使用環境はDelphi、自作の牌譜解析クラスを使っている
455 :
焼き鳥名無しさん:03/01/11 11:44 ID:zQ3PJuZq
以下、検証プログラムのソース(抜粋)
for i := 0 to MjScore.KyokuCount-1 do begin
LastRichiPlayer := -1;
Okkake := False;
for j := 0 to MjScore[i].ActionCount-1 do
if MjScore[i][j].Kind = maRichi then begin
if LastRichiPlayer <> -1 then begin
Okkake := True;
Inc(OkkakeRichi);
end
else
Inc(Richi);
LastRichiPlayer := MjScore[i][j].PlayerIndex;
end
else if MjScore[i][j].Kind = maHora then begin
if Pos('一発', MjScore[i].ResultStr) <> 0 then
if (Okkake) and (MjScore[i][j].PlayerIndex = LastRichiPlayer) then
Inc(OkkakeIppatsu)
else
Inc(Ippatsu);
Break;
end;
end;
456 :
焼き鳥名無しさん:03/01/11 11:49 ID:zQ3PJuZq
さてその結果だ
俺の牌譜(1126半荘)
通常の立直数 4279
うち一発和了数 518(12.105%)
追っかけ立直数 1328
うち一発和了数 165(12.425%)
457 :
焼き鳥名無しさん:03/01/11 11:52 ID:zQ3PJuZq
とつげき東北氏の牌譜(氏のサイト内で公開)(1966半荘)
通常の立直数 7115
うち一発和了数 755(10.611%)
追っかけ立直数 1730
うち一発和了数 174(10.058%)
458 :
焼き鳥名無しさん:03/01/11 11:55 ID:zQ3PJuZq
さあこれでも主張するか?
「東風っておっかけリーチの一発ツモ多すぎ」とな(笑)
上のデータって当然ロンは入ってないよね
俺はどーだっていいけど、そんなに一発ツモ多すぎって言う人には
そんなに多いと思うんならあんたも頻繁に一発でツモれるんだから
良いでしょ
と反論できないのだろうか
ほんと、麻雀板の人間は被害妄想が激しいでつね。
リアルより一発ツモ率多いと俺は信じてる
だから東風ではリーチしまくってますが?
実際俺は東風のプログラムがどういう仕組みだか知らんから一発ツモ率が
どうなってるのかなど知らん。が、これだけは判る。
>>461のように考え
られず、ただひたすら被害妄想だけ膨らまして被害者ヅラする奴は
>>1の
ように、こんなクソスレを立てるのだな、と。
東風のオーラスの親は異様な強さを発揮する。
特に秋刀魚は恐ろしい。
・・・そう思ってるんなら、ラス親になったら超強気に打つとかよ、
ラス親になれなかったら降りまくるとか、いくらでも対策立てようが
あるよな
去年の秋刀魚のデータ
立直638回
一発146回
22.9%
これは多いの?
普通じゃねぇの?
467 :
山崎渉:03/01/22 17:15 ID:???
(^^;
468 :
焼き鳥名無しさん:03/01/22 22:19 ID:BLjPPjX8
追いかけられリーチ一発ロンよりはまし。
469 :
焼き鳥名無しさん:03/01/22 23:17 ID:7LvQWmWe
リアリティというものが関係しているというのはどうか。
ネトゲとリアル麻雀だと、振り込んだ時の精神的ダメージが違う。
だから、比較的リアルでは手がすくむし、ネトゲだとがんがんいっちゃう。
結果、荒い展開になる。
だめ?
>>469 手とツモは関係ない
強気ならツモが良くなるんですか?超能力者ですか?( ´,_ゝ`)
471 :
焼き鳥名無しさん:03/04/15 01:51 ID:vSZFt8qo
あたしは19才の女子大生『ふう』です。
ガッコが始まったんですけど、女子大だし女子寮だしで超寂しいですぅ。。
最近は欲求不満気味なの・・・女子大なんて行かなきゃヨカッタよー(泣)
ナンパされるのは苦手だし、出会いはないし・・・
誰かあたしと遊んでぇ♪ホントに毎日退屈だよぉ・・・
エッチな事したいよー!ここにいるから遊んで下さい。お・ね・が・い
雑誌の読者モデルとかやってるんでスタイルと顔はチョットだけ自信有りです。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
472 :
山崎渉:03/04/17 14:58 ID:???
(^^)
473 :
山崎渉:03/04/20 02:57 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
474 :
山崎渉:03/05/28 12:44 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
一発確かに多いなー
リーチ負けばっかだ糞が!!!!!!!!!!!!
ムカツク死ね蛆虫ども!!!!!!!!!!
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
あげ
480 :
焼き鳥名無しさん:03/07/31 15:31 ID:LATSfeqO
確変モード入ったのか知らんが好配牌つづき。んで、今R2100突破したところ
知障発見。あまりのスルーされっぷりにワラタ
※東南戦三人 クイタン有り 流局総流れ Rate変動有り
taka15973>殿様狩り
taka15973>OK?
taka15973>OK?
taka15973>OK?
taka15973>OK?
taka15973>殿様狩り
taka15973>OK?
taka15973>OK?
taka15973>OK?OK?
taka15973>OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?
taka15973>OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?O
taka15973>OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?OK?O
(^^)
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
o
age
487 :
焼き鳥名無しさん:03/11/26 17:14 ID:STrfZ5eO
age
488 :
焼き鳥名無しさん:04/02/05 17:00 ID:GCh79xva
スレタイのね
「東風っておっかけリーチの一発ツモ多すぎ」
っていう文章…これがそもそもね、
憂さ晴らしスレの1レスで終るべきはずのものなんだよ。
気持ちは分かるけどね。
490 :
焼き鳥名無しさん:04/04/21 18:37 ID:IKmpW9wY
エマタンハアハア
491 :
メンタンピンドラドラ:04/05/01 16:06 ID:dzbTBACj
メンタンピンドラドラ
マンマミーヤ
493 :
うんこ:04/08/05 13:04 ID:???
うんこ
開始→最初に字牌切り→誰かがポン
なきばっかりでツマンネ
age
保守
あげ
悪い悪い 今追っかけ一発ツモしてしまった。。。カン3p
499 :
焼き鳥名無しさん:04/09/13 01:59:37 ID:uklJF1dK
おまえかぁぁぁぁぁぁ!!俺のツモり四暗刻がぁぁぁ
ふざけんなクソ東風。
史上最低のネトゲだなwww
501 :
焼き鳥名無しさん:04/10/04 19:28:26 ID:2CP4KP/r
502 :
焼き鳥名無しさん:04/10/07 18:30:35 ID:4DTtRqE9
503 :
焼き鳥名無しさん:04/10/20 19:45:20 ID:UhkvfTrh
台風来襲あげ
やたら一人の人が勝ちまくる
台風で外でれないんで久しぶりにやってみたけど
切る来るだの、おっかけリーチにラス牌一発振込みだの
相変わらずだな。
東風スレ500以内維持あげ
お前いい加減にしとけよ、デブ
東風スレ500以内維持あげ
そうそう、大抵リーチかけると誰か追っかけて
一発ツモか振り込みなんだよね
なんでこういう仕様になってるんだろう
ギャンブル性を高めてるんだろ
CPUのやり口が酷いよ
親になったら跳満聴牌させて、リーチかけた相手に振り込ませる牌を持ってきて
次の局で、別の人の親が一発ツモでラスに転落されるんだよ
なにこの仕組まれた対局・・・きたなすぎ
仕組まれただってw 馬鹿みてぇw
CPUのやり口・・・プゲラ
>>511 まさかとは思うが・・・
ネタなんだよな?
こんな人の居ない所で煽ってもたいして相手にされませんよ
age
同一プレイヤーが2回連続倒牌なんて怪しい事起きましたぞ
age
age
520 :
焼き鳥名無しさん:04/12/13 09:49:52 ID:KUDr3ziu
現実世界よりどう考えても多い事象
追っかけリーチ一発
リンシャン
河底
裏3
はいはい ちゃんとデータ取って言ってね
「どう考えても」なんて所詮あんたの主観でしかない。
じゃあ何か、わざと追っ掛けリーチした方が得なのか?
スレタイ通りに文句書いてるのに
なんでこう目立とうとしゃしゃり出て来る奴がいるのかねえ
そりゃ過疎化する訳だわ
スレタイ通りに っていう意味がイマイチわかんナイ
>500 あほ
か
526 :
焼き鳥名無しさん:04/12/31 21:18:34 ID:ikI+27r9
>524 氏ね
>562 氏ね
528 :
焼き鳥名無しさん:05/01/06 03:05:42 ID:PBbjfTot
カンしたらそれがまるまる新ドラってことも多いような気がする。
気がするだけ
そこがよさだよ
age
興奮するやろ
>>494が真理494が真理494が真理494が真理・・・だな
age
age
536 :
焼き鳥名無しさん:05/02/11 14:48:26 ID:wMsicd+a
>>1 それはね裏で2300人ぐらいの人間がツモ牌をコントロールしてるからなんだよ
537 :
:05/02/11 15:17:47 ID:???
だってホラ、ゲームだから。
俺の配牌とツモ牌だけが意地悪される件について
>>538 子供の頃ミミズに小便をかけた報いだな。
age
つーかアレだな
回線切れて戻ってみると振り込んでた時ムカツクな
タダなんだからいーじゃん
東風あげ
age
545 :
焼き鳥名無しさん:05/02/27 15:32:01 ID:Rdh/Rsl2
↑
さすが嫌煙者!ズバリ当たります!
喫煙者は・・・一生当たらないな
↓
ひな祭り保守あげ
東風あげ
age
age
age
age
552 :
。:2005/05/02(月) 18:13:32 ID:061aENbF
しゃーないよ そういう設定なんだから
(´・ω・`)知らんがな
おっかけ一発でツモられたら
「カバカバー」って言うのが礼儀
age
ふーた
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ´・ω・) <今日はここまで読みました♪
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
あがさん
何処のゲームでやっても思うように勝てず
「○○○はおかしい」と難癖つける馬鹿ばかりだな。
リアルでやっても涙ながらに打ってんだろうな。
カルシウムとれよ。腐れポンチ共。
age
age
age
563 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/04(木) 19:20:44 ID:zEACl7Yt
追っかけリーチに一発でツモられたらageるスレになりました
age
>>494 それはあるな確かに
トップ目の奴とか親前の奴が効果的に鳴いて安上がりするのはいいんだが
どうもそういうのを素人が勘違いして「とりあえず字牌重なってたら鳴いとけ」みたいに
思ってるやつがいて冷めるな
タンピン3シャンテンからでも鳴いてって白のみとかで終わってる奴とか見ると悲しくなってくる
2シャンテンね
568 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/05(金) 20:37:26 ID:V5Ta0lgt
白がアタマならタンピン2シャンテンじゃねーんじゃね
>>568 >>569 なんでやねん・・・
要はアンタはここから白が出たら鳴いていくかって話よ
六六二三四3467(4)(5)白白
タンピン2シャンテンね
白がドラでも無い限りここから鳴いてくなんて考えられん
うん
よかったらこの機会に教えてくれ
どこがおかしいか
>>572 >>571みたいなのには答えられないよ何もわかってないんだから
平たい状況や凹んでる時にこんな役牌叩いて1000点あがってるの見ると
こいつトップ逃してることたくさんあるんだろうなと思う
>>573 そうか 安心した
よってたかって批判されてるから何か俺が勘違いしてるのかと思った
六六二三四3467(4)(5)白白
ちなみにこの状況、例えトップ目でアガれば勝ちっていう状況だとしても
俺は鳴いていかない
ほぼ安牌の白を抱えながらダマでタンピンを狙う
鳴いてこの形と 六六二三四67 (鳴)345白白白
鳴かずにこの形と 六六二三四34567(4)(5)(6)
どっちのほうが理想的なテンパイ系か 後者に決まってる
アガれば勝ちという状況の親が2フーロもすればそうそう当たり牌なんて出てくるわけがない
アガりやすさの点から見ても、鳴いて多面張の可能性を消したりして損する部分は多い
頼むから字牌信者たちはそのへんもう少し考えて打ってくれや
もう飽きたぜ1行レスの相手するのは
人生でもそうやって目の前の白でも追って可能性消して細く短く生きなさい さよなら
>>576 はぁ?上がりトップで白鳴かないわけないだろド阿呆
>>576 ダントツなら鳴かないかもしれないけど僅差なら
鳴いていかないとまくられる
他家だって少しでも順位あげたいんだから前にでてくるし
ツモりゃおわるんだから
ついでに言うと
白ポンしてから(4)(5)と落とすよりも34か67のどちらかを
落とした方がいいかと思います
>>579 はああああああああああああああああああああああああ?
アンカーミスったwwwww吊ってくるwwwwwwwwwww
584 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/14(日) 17:57:57 ID:ZyjIpBrf
もしかしたらこう感じてるのは俺だけかもしれないが
東風ってRATEが高い相手とやる時と低い相手とやる時で随分配牌に差が無いか?
特に感じるのはRATEの低い相手(全員が)とやる時の配牌がよすぎる
2シャンテン3シャンテンがザラに出てくる
それに対して高い相手(全員が)の場合は異様に配牌が悪い
長いことやってこれは本当に感じるんだがみんなはどう?
>>579 (4)(5)落とした方がいいに決まってんだろw阿呆w
たぶんこういうスレ立てる奴に限ってツモられた後相手がどんな「待ち」してたか見てないだろ
そりゃテメェの腐れシャボが追っかけ3面待ちに一発でツモられるのは当たり前や
587 :
焼き鳥名無しさん:2005/08/15(月) 15:54:35 ID:jmrPrduP
>>585 34か67落とした方が良いと思うんだけど。
(4)(5)を落としたら裏目は(3)(6)引き。
34落とした場合裏目は2引きだけ。
67の場合の裏目は8引きだけ。
もしかして、
「34と67残して5を引いたら34567で3メンチャンじゃないか!」
とか考えてる?
>>587 3メンチャンの方がいいじゃん
上がりやすくしなきゃ
そういうとこの差が実力の差なんだよ
鳴きのときはともかくとして、面前で進めてるときは俺は34,67のほうを残すことのほうが多いかな
確かに牌効率考えたら受け入れが1枚多い分34(もしくは67)と(4)(5)を残すのがセオリーなんだけど
最終的にアガりやすさ、ツモりやすさを考えたら1枚分の受け入れロスぐらい目をつぶるかな
まぁもちろん状況によるんだけど、わりとヘコんでてここはどうしてもリーチかけたい、ツモりたい、裏ドラに儚き希望を抱きたいってときは
34,67残すな
>>590 おいおい・・・ここはこんな奴ばっかかよw
>>591 甘いよ。それじゃ一時はうまくいってもトータル的には損してる。
イーシャンでの1枚ロスは大きい。
>>593 だから状況にもよるって言ってるじゃんw
でもまぁ当たり一辺倒にセオリーどおりの牌効率はとらないけどね
牌効率って確かに大事だけど最近牌効率に縛られすぎてる人が多いと思うよ
牌効率はあくまでもテンパイまで持っていく技術でしょ
麻雀の最終目標はテンパイじゃない、和了だよ
@対テンパイ 3枚受け入れ 対和了 3面チャン
A対テンパイ 4枚受けいれ 対和了 2面チャン
こう比べてみれば最終的には@のほうが有利じゃない?(もちろん真ん中から先にツモってくるという条件付きだけど・・・)
俺はテンパイの受け入れを1枚削ってでも和了の受け入れを1つ増やす可能性を残すことが多いよ
>>594 >もちろん真ん中から先にツモってくるという条件付きだけど・・・
これは笑うところ?
ごめん、マジです・・・
じゃあ逆に聞きたい
34 67 (4)(5)
とあって面子落とすときにほぼ100%で(2,5,8,(3)(6)の場の捨て数は等しいものとして)
(4)(5)のほうを残す?
選択の余地はナシ?
ノータイムで34 or 67 を切る?
世の中にはいろんな人がいますね^^;
頼むわ・・・ 俺が無知で馬鹿ってことは認めるよ
頼むから真面目に答えてくれないかな
別にここにケンカしに来てんじゃないのよ
自分の考えが明らかにおかしいのなら改めたいって思ってるし
599 :
焼き鳥名無しさん:2005/09/02(金) 01:22:17 ID:AYeodR6J
どれきってもええやん。
そんなに後悔せんって、その程度の確立の差は自分の直感でいったら。
馬鹿なりに孤独に考えようと思う
@【34,(4)(5)残しの場合】
テンパイの有効牌は4種。和了の有効牌はいずれも2種。
A【34,67残しの場合】
テンパイの有効牌は3種。
うち2種の場合は和了の有効牌は2種。
うち1種の場合は和了の有効牌は3種。
イーシャンテンの形から→第一ツモ→下家→対面→上家→第二ツモの時間で比較すると
第一ツモの全ての牌は、手牌、捨て牌を無視して考えると34種。
テンパイ後に他家が捨てる牌及びツモ牌も34種。機会は4回。
こうして最初のツモから次のツモまでの和了の確率を比べると
@4/34×2/34×4=0.0276・・・
A2/34×2/34×4+1/34×3/34×4=0.0242・・・
よってAのほうが有利。あれ?
はぁ〜疲れた・・・ でも納得したぜ・・・ 和了率で考えてもAのほうが高いんだな・・・
あ、Aじゃねーや、@だw
あぁもう頭イテェ 寝る 俺が間違いだった
602 :
焼き鳥名無しさん:2005/09/02(金) 01:32:16 ID:an6bqmV1
34,67残しは、ただでさえ和了チャンスを1種4枚損している。
5を引いて34567となったとしても、上がりの5をさらに1枚損する(既に1枚使っているから)
ん???
要するに34、67残しで得するのは先に5を引けた時だけ
門前は勿論、白叩いてアガリトップならなおさらテンパイの有効牌が
多い方が優れているのは明らか。
大体、二度受け嫌うってのは常識じゃないの?
606 :
焼き鳥名無しさん:2005/09/02(金) 02:24:47 ID:p2+92QVM
普通に34でいいじゃん!リーチかけられても(3)(6)きらなくてすむし。こんなもん初心者の俺でもわかるわ
今日ひさしぶりにやったら、
先制リーチした奴の上家が追っかけリーチ、
んで先制リーチ側が即振込みってのが3回連続あったよ。
偶然だろうが出来すぎやと思った。
age
田中眞紀子民主党党首やれ
age
東風ageだぁ
東風ageマンセー
東風の仕込み負けパターンがわかった
手持ちの字牌のトイツの出が遅いのがフラグ
一人馬鹿ヅキの奴が大物手を積もる
そうすると、焦った馬鹿な他家が馬鹿ツキの奴に振り込んで自爆
馬鹿だなぁとほくそえんで
2位狙いに標準を移すが、手持ちのトイツの字牌の出が遅いのがラス引きフラグ。
そうると大体、まず、ダマの悪形でテンパってる奴の当たり牌をつかまされて振込む。
そして、ムカット来た所にリーチスルト追っかけガ掛かる。当然リーチ合戦で負ける。
そうこうしてるうちに、ダントツのラス目の奴が満貫手を積り、首の差でラスになる
オーラスでなんとかノミ手で捲くろうと思うが、ダントツのトップ目が2着目から
字牌のノミ手をあがり終了。これが俺のダメパターンでよくある
>ムカット来た所にリーチスルト追っかけガ掛かる
この辺で気が触れちゃったみたいね
age
プログラムがなんだー、ランダムがどうしたーって奴はもう来ないのか?
楽しみに待ってるんだがw
オーラスで一発ツモっていうの結構多くない?
age
リンカーン
620 :
焼き鳥名無しさん:2005/10/29(土) 09:38:09 ID:yQvCNq4u
トップを狙っての「安めツモ→フリテンリーチ」はかなりの確立で高めツモ、
または一発や裏ドラのってまくれる。
>>620 キミいくつくらいなの?
10歳くらい?
12歳くらい?
622 :
焼き鳥名無しさん:2005/11/06(日) 19:20:08 ID:wbgzUBsy
>>601 貴方の姿勢に好感を感じます,自分の考えの批評を他人に求め,自分でも
考えを新たに見つめ直し誤りがあれば訂正するところが,です残念ながら
それができる人が中々いない,お互い頑張りましょう
Rが高い奴ほど配パイがいい気がする。
俺の1ヶ月のデータ
リーチ223回一発62回
3・4回に1回は一発なわけだ
1局に4回は必ず上がるわけだし
一発が多く感じるのも仕方ないんじゃね?
ふざけてやがるよな
そうだそうだ
age
628 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/23(金) 23:31:22 ID:UGGCpJ7p
∧_∧
(´∀`)
( )
| | |
(_)_)620は漢字どりるやったほうがいいよ。 ×→確立〇→確率
あっ!ところで何歳?620
スレアゲーさんかい?
早いよ早いよ
630 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/23(金) 23:45:25 ID:p4YllIi8
上家リーチ→自分リーチ→上家(リーチ者)から一発でロン牌ポロリ。
この間これが8局中3回起こったがなにか。
631 :
焼き鳥名無しさん:2005/12/23(金) 23:55:46 ID:UGGCpJ7p
↑消エロ
ガンガレ
633 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/01(日) 00:05:54 ID:afuAUmKr
俺の500試合3000局近いデータで
・全体のリーチ一発が 11.616%
・追っかけリーチに限定すると 12.500%
やはり追っかける時には多少勝負になるような手牌系でリーチしているようだ。
---
しかし実際の乱数とは、以下のようなものである。乱数表より抜粋した。
「001100110010010101011100000000…」
「111010011011111100010010110010…」
この例と上の例をよくよく見比べると、実際の乱数の方が、遥かに連続性が高いことが読みとれる。
人間は非連続性に対するバランスを働かせてしまうという、乱数の連続性に対する誤認があるために、
同じものが続かないことを無意識のうちに期待してしまうのである。
私は、これが流れの実態であろうと思う。
http://www.ix3.jp/hiii/02mahken/1-06nagare.htm
634 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/01(日) 00:19:09 ID:afuAUmKr
と思ったが、よく考えてみると
3人の内1人以上は既にリーチしててツモ切りしか有り得ないので
それで一発率が確実にあがってしまうな。。
まぁ追っかける時は有る程度有利な形が多いとは思うけど。
635 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/01(日) 00:24:58 ID:afuAUmKr
636 :
sage:2006/01/01(日) 00:25:55 ID:cW1eBl1C
ん
当然確率を計算して予測値と実測値に有意な差があるから言ってるんだろ
なんとなく多い、なんておバカなこと言ってるはず無いじゃん
普通の知性の持ち主なら
638 :
焼き鳥名無しさん:2006/01/02(月) 12:35:33 ID:JpMJcFE7
卑怯な戦術。
追っかけリーチ。
バカホン。
リアル麻雀で何%か分からないと比較しようがないでしょ
これは面倒だから多分誰も統計取ってないだろうし
大雑把にリーチの待ちの平均が2.0面待ちと仮定して
3種9枚+字牌7枚=34種類
リーチ一発ツモは、1/17で出る計算になる。
東風戦一試合6〜7局程度のうち、追っかけ含めて4本のリーチ棒が出るとすると
一発ツモの可能性は一試合で4回ある。
よってそれを4試合程度やると1回は一発ツモを見る事になる計算。(4試合だと約1時間)
(もちろん、その見る比率は1:3で自分:他家)
当然連続3試合で見る事もあれば、10試合以上やっても全然見ない時も出てくる。
ちなみに、一発ロンは1/10程度なので2試合程度に1回ぐらいで見る割合。
あと東風の噂で言われる、Rateが高い人は一発ツモが多く出る設定になってるというのも
たとえば平均で2.5面待ちでリーチ出来てる人と、
平均1.25面待ちでリーチしてる人が仮にいたとすると
2倍も多く一発ツモが出来るような差になってしまう。
うまい人は、河に出ている牌などを見ながら有利な待ちが残るように打ったり工夫もしている。
テンパイ時もよい待ちの変化が期待できるときは待ったりもする。
同じ配牌・ツモでも、片方は3面待ちでリーチ出来て、片やカンチャン待ちリーチになる事がある。
よって、Rateの高い人(うまい人)の方が一発ツモ率は当然多いと思われる。
タイトルの追っかけ時だけ異常に多いというのは印象だけであって正当な理由は無いとは思うが
良い待ちで追っかける人が先制より多少多いのかもしれないね。
どのぐらい多いのかデータがあればわかるだろうけど先制リーチより2倍も多いとかは無いと思う。
なげーよハゲ
頭の弱い奴は、文章も読まないし分析もしない。
当然麻雀も弱い。
それでいて、おかしな理屈をこねる。
Rの高い奴は配牌ツモがイイなど・・・。
しょうがないだろう
頭が弱いんだから
カレーを喰った日にたまたま勝ったから
カレーを喰った日に勝てると信じているようなもの。
カレーを喰った日の500日に勝って、喰ってない日500日に負けが多いなら信用できるが。。。
1000試合超の3他家平均Rと自分の平均順位から求める安定R値1600の奴が
R1300の奴の打ち方を見ると、完全に打ち方・戦略・判断がおかしい。
決して配牌・ツモがR値が低くて運が悪いという事はない。
同様に、R1900の人間がR1600の人間の打ち方を見るとやはり甘い部分が多数有る。
同様に、R2100の人間がR1900の人間の打ち方を見るとやはり甘い。
決してR値が高いとツモ・配牌・運が良いなどと言うことは無い。
1000試合超だと20試合そこらの極度の偏りも、全ての打ち手に同様に平準化される。
>>644 それは実際にR1600と1900と2100の人に聞いたのか?
勝手に想像で話してるならオカルトよりアホだぞ。
安定1900までは、弱い時代からデータを取り出して打ち方変えて経験してますので。
2100は未経験だが十分想定できる。
多人数に聞くまでもないが、聞けば当然そういう解答を得られる。
長期安定Rateの実力でR300の差は圧倒的に実力・打ち方が違う。
なぜなら東風のRateシステムは長期の安定データになると至極信用できるものだから。
変動幅の大きい初期のRate変動幅が大きいキャラクタや、見かけ上下がっているRateでなく。
頭の悪そうなアホにいちいち答えるのもどうかと思うが。
でキミは何試合消化してるの?
東風のRate変動の数式しってるの?
だよね
うーむ、ここまでキモイ東風信者はなかなか見かけないぞ
>安定1900までは、弱い時代からデータを取り出して打ち方変えて経験してますので。
奥歯に物の挟まった言い方だな。
よーするに今は陥落した訳だw
安定レートが聞いてあきれる。
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(((・・;)
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(((・・;)
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(((・・;)
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安定2100超だけど1900台はやっぱりどこかしらおかしいよ。
集中力が欠けてるのか適当に打ってるだけなのか分かんないけど、
無駄な放銃が多い。
てか2面待ち=1/17=6% 以上の確率で一発を掴む(それなりに山にありそうな待ちでリーチするでしょ?)
んだからルールやリアル東風問わず、一発率10%ちょいくらいの数字なら妥当だと思うが。
三軒リーチでもかからないかぎり、10%なんかありえない
age
「戦前(昭和14年)に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前には約200
万人となった。増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個
別渡航者と、その間の出生によるものである。
残りの30万人は大部分鉱工業、土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令に
よるものはごく少数である。(中略)
終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、個別引き上げで合計140万
人が帰還したほか、北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引き上げ計画
で350人が帰還するなど、終戦時までに在日していた者のうち75%が帰還している。
(中略)
現在、登録されている在日朝鮮人は総数61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、
戦時中に徴用労働者としてきた者は245人に過ぎず、現在日本に居住している者は、犯罪者
を除き、自由意志によって残留した者である。」
1959年7月13日朝日新聞
http://www.nikaidou.com/clm2/0512/zainichi.jpg http://www.nikaidou.com/clm2/0512/zainichikakudai.jpg
四ね四ね団結成
データはまだ?
数値も無いのに口からでまかせなら、韓国の教科書と変わりない。
666 :
666:2006/04/03(月) 07:27:39 ID:???
666
667 :
焼き鳥名無しさん:2006/04/03(月) 07:38:48 ID:ObiyMAq4
開始して速攻で終了した時があった。
何が起きたのかと思ったら四暗刻を一瞬に振り込んでハコ割れした人がいた。
あれは凄かった。
668 :
焼き鳥名無しさん:2006/04/07(金) 15:42:35 ID:pCUdCkjX
だから何?
東1でヤクマンが出るのが不自然で
東3・東4で出るのが自然だとでも?
そんなの当たり前じゃん
凸はリーチ一発目に字牌をツモる確率は通常と変わらないとデータを出しているのに
肝心の当り牌を掴む確率はお茶を濁しているな。
きたないねぇ
あい
か
674 :
焼き鳥名無しさん:2006/04/24(月) 02:36:08 ID:rePayVXd
当たり牌を掴む確率は、パイを全部裏返して
当たり牌を事前に決めてからめくればいい。
1000回もやれば、例えば両面なら○%と出るよ。
追っかけの一発ツモが通常のランダムよりも多い。
もしそうなら、自分もどんどん追っかければいい。(他人が躊躇する糞カンチャンのラス1枚でも。)
「東風は○○の時XXだ。」というのを他人が知らず自分だけが知ったなら
それを自分の押し引きの判断材料に最大限利用すれば、かなり有利に戦える。
もっとも、他人は○○だが東風はイカサマで自分だけXXになるという主張だと無理だが。
その通りだね
東風にだけ通用する戦略ってのはあるよな
東風戦は超短期決戦なので
リードしてる場面での安くても早上がりが東南戦と比較すると有効とか
順位のみでRateが変動するので、終盤の得点の大小は考慮に入れなくていいとか
そういうのはあるね。
いままさに追っかけリーチ一発ツモやったw
やられた方はこのスレタイ通りの事を思ったかなぁ?
リーチ一発ツモ自体は5試合もやれば
かならず自分も含めた誰かに1度は起こるぐらいの、よく見られる事象。
追っかけ時に限って多いというデータは見たことがないが
先制リーチの方が糞待ちの割合が高くて
追っかけの方がそれよりもいい待ちになってるという事はあり得る。
調べていないが。
それでも2倍も待ち枚数が多くなっているという事はないだろう。
乙
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685 :
焼き鳥名無しさん:2006/06/28(水) 19:20:29 ID:APH/b2eU
>>680 それは言えてるな。
七対子単騎とかみたいなリャンメン以外の糞リーで追っかけるなんてこと自体
よっぽど高い手じゃなきゃやらないしな。(例えば三色なんかが絡んでたりとか)
相手が親なら尚更。リーチのみで追っかけるくらいならまず降りてるだろ。
686 :
685:2006/06/28(水) 19:23:01 ID:APH/b2eU
ちなみに七対子もドラ単騎ならリーチしても悪くない。言い忘れた。念のため書いとく。
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689 :
焼き鳥名無しさん:2006/07/17(月) 15:00:16 ID:v0EtS1Mp
たぶん麻雀ってゲームで完全に再現するのが不可能なんじゃない?今のところ。
けっこう不思議なゲームだからさ・・・
690 :
焼き鳥名無しさん:2006/07/17(月) 15:27:07 ID:v0EtS1Mp
>>130のページに
一応全自動卓に似せて牌をかきまぜるように作っているつもりなのですが、あまりうまくいっていないようです
て書いてあったけどマジ?本当なら全然ダメじゃんこのゲーム・・
散々既出かもしれないけど気になったので
東風のツモは公平である、と言う信仰を管理人自ら否定してて面白いね。
しかしかなり古い発言だから、今でもそのままのルーチンって事は無いんじゃないかね。
age
何がなぜ?なんだかわからん
ランダムじゃなくてへんてこなルーチンで牌を混ぜたら駄目に決まってるだろ
まあコンピュータ麻雀なんてだいたいへんてこだけどな
やっぱり作者の意図が伝わっていないんだなw
まあ、あの書き方じゃ普通わからんだろうけど
関係者さんですか?
>>696 関係者じゃないが、推理した結果ひとつの結論に達しているので
このスレタイwおもろいww
だけど・・・俺は、
追っかけられ1発振込みも多いと思う。
する方もされる方も多数経験。
699 :
焼き鳥名無しさん:2006/08/03(木) 04:34:51 ID:oNx/XEVj
>690
全くのランダムならリアルよりも牌が均等に混ざっている状態
わざわざ全自動卓に似せてと書いてあるから
製作者なりにあえて全くのランダムではなくリアルに近づけたのではないのだろうか?
それが前前局(自動雀卓なら2局前の牌を流した時のが影響する)の河からなのか前局からなのか
どこまで(手配や王牌など)どの程度影響するのかは全くわかんないがな
そしてあまり機能してないって事は
ほんの少しは前局までの影響があるはずなんだが殆どランダムと同じだと管理人は言いたい
のカモしれない
ちなみに俺は なぜ?の人ではない
通りすがりの書き逃げやろうだ
700 :
焼き鳥名無しさん:2006/08/03(木) 06:51:36 ID:9bFkdhsI
700点
子は400ね
701 :
焼き鳥名無しさん:2006/08/03(木) 09:28:57 ID:or4Bc6Qi
694がへんてこな件について。
管理人がルーチンいじってる事認めてるのに
それでも東風に操作はないと言い張る信者は頭がおかしいとしか思えないね
>>702 人によるだろうな
以下の理由で、自摸を意図的に操作しているとは思っていない
1.人が認識できるくらい操作しているのであれば、証明は容易と思われるが見た事がない
2.証拠がはっきり残る状況下で、そのような事をする妥当な理由が全く見当たらない
3.プログラムのその部分がどういう構造か想像出来ている
証明が簡単とは思わないな
ツモ決めてんのは向こうの鯖なんだからいつでもルーチンを入れ替えられるし
度重なる仕様変更でルーチンだけが聖域とは思わない
>>704 ルーチンって、何のルーチンの話をしているのかな?
度重なる仕様変更って、どういう仕様変更かな?
返答内容でキミのレベルがはっきりわかるよ
そもそも、単語の使い方が思いっきり意味不明なんだがw
普通に何度もルール変わってるし
何も知らん奴が想像でマンセーしてるのってキモイ
常識もなく、プログラムの事も知らず、麻雀も弱い奴は、東風荘に色々言いたいことがあるんだなw
まあ、がんばってくれや
東風は普通に操作認めてるし
一部の基地外信者が暴れてるだけ
>>708 坊やは本当にそう思ってるのかなあ
認めたくないのはわかるけど、認めないと何事も前に進まないよ
そうやって逃げ回る人生はつまらんと思うぞ
管理人の発言より自分の妄想を信じる基地外登場
>>710 キミが管理人の言っていることを理解していないだけなんだがw
まあ、キミの知性と能力じゃ無理ないと思うけど
誰でも理解できるだろ。
697=711がどんな妄想と曲解を加えているのかは神のみぞ知る所だが。
じゃあ、誰でも理解できるのお前だけがわからないんだなw
キミの妄想は誰にも理解されない。
age
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で、多すぎのデータは集まりましたか?
通常の一発ツモより何%多いのでしょうか?
1000試合ぐらいの確かなデータで出して貰えると戦略に役立ちます。
せっかく配譜が取れるんだからお願いしますよ。
何年か前にも聞いたけど、誰もデータ取って証拠を出さないよね。
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アドマイヤキッス単勝百万
キッストゥヘブン単勝百万
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727 :
サイファー:2006/10/22(日) 12:24:59 ID:???
204の母親はメス豚だ。
スィープトウショウ
スィープトウショウカワカミプリンセス
雑魚以外こんなこと思わないw
ピンクカメオハロースピードルミナスハーパー
一発ツモが多いかは知らんが、可能性はある
それを「絶対にある、ない」と言い切るだけの材料を私は持っていない
雀荘での一発率なんか調べられないから
プロ団体の対局から統計を出せればいいんだが
本当のとこはmjmanから聞き出すしかないのか
「東風荘は一発ツモ(一発掴ませ)が出やすいようになってますか?」と
既に東風の膨大な配譜10万試合以上で
理論値と整合している。
mjmanに聞く必要など無い。
そもそもこの手の類の様々な嘘を言ってるのは超にも行けない糞野郎の戯言。
当然嘘だから証拠のデータも出せない。
age
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>733
繝ェ繧「繝ォ縺ァ繧ゑシ托シ蝉ク・ゥヲ蜷医・迚瑚ュ懷叙縺」縺溘・縺具シ溘◎縺ョ繝・・繧ソ縺・・繧医m
縺昴l隕九◆繧我ソ。逕ィ縺励※繧・k繧上・繧ゅ■繧阪s譚ア鬚ィ・・Μ繧「繝ォ縲縺・★繧後b・托シ蝉ク・ゥヲ蜷医▲縺ヲ縺薙→縺ァ縺吶h縺ュ・・縺吶#縺・サ・ココ縺�・暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス・鬆ュ謔ェ縺昴≧縺�縺代←・セ・セ
739 :
焼き鳥名無しさん:2007/01/18(木) 11:02:27 ID:5PjprY8b
東風荘の牌譜が理論値と整合しているのならなおさらおかしなものだと言う事になる
理論値と整合しているとなるとそれぞれの打ち方や技量などが影響されないようになっていると言う事だ
誰が打っても同じ結果が待っていると言う事だ
まあプログラミングされたものはそんなもんだがな
740 :
焼き鳥名無しさん:2007/02/16(金) 20:44:48 ID:ioNYO/G5
これはある
741 :
焼き鳥名無しさん:2007/02/17(土) 01:47:20 ID:fs6Uyhr3
で、その理論値出すためのデータはどこにあるんだ?
見当たらないが
切った秒数AND切った牌によって決まってると思われ。
切った秒数は多分自分以外の人が切った秒数
age
アストンマーチャンエミーズスマイルイクスキューズ