点数計算できんが、フリーで打ちたい！！

点数計算できないですし、この５年間まともに
マージャン打ってませんが、たぬを始めとした
フリーで打ちたいと思っています。

こう言う人は、私を始めとして非常に多いと
思われます。

友人とやって覚えろと言う人も居るが、
大体、２０代３０代が友人同士４人で同じ場所に
同じ時間に集まるのは至難の技でしょう。

待ち時間は長くても良いので、全くの素人を、
基礎のルール説明、点数計算、役の説明、マナー
を含めて教育してくれる雀荘は無いでしょうか？

たぬを始めとした雀荘もこういう初心者コーナー
を作るべきだ。絶対受けると思う。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011128015621.jpg

教育かぁ。そういう所もありますよ。近麻に載ってるの見たことある。
役の説明っていうのはちょっと・・それくらい自分で覚えましょう。
たぬは初めての方でも大丈夫です。初めてですって言えばルール書いた紙見してくれます。
マナーについても書いてあります。まぁこの辺はどこの雀荘でも大体常識ですが。
点数計算できなくても多分大丈夫だろうと思います。
始める前に「点数計算できないのでよろしくお願いします」とかなんとか言っておけば大丈夫でしょう。

点数計算ってなぜ覚えられないのかな。
麻雀好きなら覚えて当たり前。

>>4
同意。
麻雀好きなら覚えるの苦じゃないと思う。

＞＞4
えらそうに。
＞＞１
セットで練習か、ゲームで覚えなさい

>役の説明っていうのはちょっと・・それくらい自分で覚えましょう

私自身は、もちろん全部覚えてるのですが、仮に知らなくても
教えてくれるシステムがほしいですね。

＞たぬは初めての方でも大丈夫です。

以前、点数計算できない状況で５回以上たぬで打たせてもらった
のですが、私が何度もトップ取ってる状況で、他の客に点数いくら
ですか？と聞くのも辛すぎましたよ。
ハネ満とかあがって、点数計算聞くと他の客が不愉快でしょう。

それが原因でとても行く気はしないです。

テレビゲームでは、点数計算覚えるのは無理でしょう。
手取り足取りマージャン教えてくれる初心者コーナー
が是非必要であり、始めたらぼろ儲けすると思いますよ。
特に女の子がコーチと言う事なら。

＞７
・・・おれの感覚からすると儲けるわけがないと思う。
点数計算だよ？どこらへんがむずかしいの？

>>7
本で読めばどうでしょう？
麻雀コーナーにおいてありますよ。
井出氏とかがよく書いてます。
本を片手に麻雀打てば、まあ１週間で
だいたい大丈夫になります。
なれた人でも、９０符、１１０符の
ベースラインをきっちりいえる人ってすくないん
じゃない？
まあ、７０符まで知ってれば、実戦では困らないでしょう。

＞どこらへんがむずかしいの？

他の客があがって、点数申告するとき0.5秒くらいで
ハイを崩す人も居ますよね。

これで点数見極められるのも、相当な上級者ですよ。
初心者コーナー作ったら、劇的に競技人口増えると思うよ。

＞１０
自分では点数計算できるの？
0.5秒で崩す人はあんまりいないな。
でも２秒もあれば点数計算とフリテンチェックは終わるけどね。
初心者の雀荘は一応東風荘があるよ。

＞自分では点数計算できるの？

できないんですよ.....

＞初心者の雀荘は一応東風荘があるよ。

インターネット麻雀ですよね。
ゲームでは点数計算できても実戦だとダメなんですよ...

頭で暗記しても実戦だと全然通用しないんですよねえ。

こういう人も多いと思うのですが....

東風荘って雀荘もあるだろ？
渋谷東風荘だっけ？

適当に多めに点数申告してりゃ誰かが訂正してくれるって。
常にバイマンくらいにしとけ。

＞東風荘って雀荘もあるだろ？
＞渋谷東風荘だっけ？

ありがとうございます。早速調べてみました。
http://www.tonpuso.com/shibuton/ind-top.html

＞多めに点数申告してりゃ誰かが訂正してくれる

さらに他の客を怒らせてしまうような......
気まずい雰囲気になるような......

>>14
そういうやり方もあるのねｗ

確実に気まずくなるな(笑）
本とかで覚えるのか一番だと思われ。

俺も実際４年間麻雀をやって
ようやく半年前に符計算をマスターした。
マスターって言っても７０符までね。
その気になって覚えたら２，３日でできたよ。まじで。
これでも遅いほうかも。

それから２週間ぐらい東風荘で符の計算をしながら
麻雀を打って、その後にフリーデビューした。
でもさすがに相手の符まで素早く計算できなかったなー。

まず役を覚えろ。そして平和がらみ以外の手で指４〜５本折れたら満貫、
６〜７本なら跳満、８〜１０本なら倍満（場ゾロ含まず）。
恥ずかしがらずに役を言いながら指折って数えろ。
これ以下の上がりは「いくらですか？」でしのげ。
此ぐらい覚えられるだろ？

＞その気になって覚えたら２，３日でできたよ。まじで。

お言葉返すようで申し訳無いですが、それは４年間もの
キャリアが有るからなんじゃ....

＞それから２週間ぐらい東風荘で符の計算をしながら
＞麻雀を打って、その後にフリーデビューした。

素晴らしいですね。こんなシステムが有ったとは....
是非行って見たいと思います。

たぬ、ポリを始めとする他の雀荘も見習うべきだ。

http://www.tonpuso.com/info/wakaba2.html

＞１
そういうシステムがある雀荘は初心者以外は行きにくいと思う。
つもってから２秒以内に点数言ってくれないと
１には申し訳ないけど正直うざい。

あれ？１さんはまだ麻雀を覚えてあまり打ってないのね。
符を覚えようとするまでは、符のことは全くしらなかったよ。
そりゃ役やその役が何藩かは知ってたけど。

東風荘で２週間符の練習したって書いたけど、
ネットの東風荘ね。
自分なりに、この手であがれば何点かって感じにね。
あとはネットで符計算の問題があるサイト見つけたり
麻雀の本に書いてある符計算の問題をやったよ。

とにかく、麻雀が好きで強くなりたかったら
符計算は覚えたほうがいいよ。
まずは自分で努力する！

＞そういうシステムがある雀荘は初心者以外は行きにくいと思う。

そうかな？例えば、たぬで言えば奥の一卓だけは初心者コーナー
にすることで十分対応できると思いますが。
メンバーが点数計算、解説してくれればすぐ覚えますよ。

＞つもってから２秒以内に点数言ってくれないと
＞１には申し訳ないけど正直うざい。

そして、レートのある卓に入るのは２秒以内に点数
言えるようになってからにすれば良いのでは？

それに、初心者は良い鴨になってくれるのでは？

劇的に競技人口増えると思うのですが。

ベガで初心者教室をやってた気が・・・

最近の雀荘は、婦警さんできなくてもぜんぜん大丈夫だと思うが。

みんな教えてくれる。時々倍満をはね万とか言うとそのまま流されたりするが。

とりあえず婦警さんができない人がうざく感じるときは、オーラストかで

点差が2600とかのときに2000点とか上がる人。

これさえ気をつければ大丈夫。

＞それに、初心者は良い鴨になってくれるのでは？

つーか初心者最強。

麻雀はセンス。何年やってもヘタレはそのまま。

あと顔。

>>26
＞麻雀はセンス。何年やってもヘタレはそのまま。
この部分に激しく同意。
何故かというと俺がスバリその「センスのないヘタレ」そのものだからだ。
つくづく「麻雀上手いって才能だよなぁ」と思う・・・。

いや、顔だろ。

>27
上手い　→　ツオイ　じゃない？

>>29
「強い」の方が適切ですね。どうもです。

>>30
禿同

>>1
＞お言葉返すようで申し訳無いですが、それは４年間ものキャリアが有るからなんじゃ....

ええい、なんだかもどかしいなあ！！
あまりにそれは情けない台詞です！
誰だって最初に点数計算覚える努力はするの。
キャリアなんか必要無いです。
はっきり言って点数計算も出来ないで雀荘行くのは
周りに失礼過ぎます。
点数は、「自己申告」が鉄のマナーです！

メモを持ち歩いて、
自分で適当に和了り形の牌姿を作って、
それがツモって何点か、出たら何点かを考える。
これを空いてる時間に繰り返す。
こういう小さな努力でいいんです。
誰でもできます。

１の肩を持つわけではないが、
やはり符計算は覚えるまでが面倒くさいよね。
むしろ点数のルール改正が必要だと思うよ。
簡単なのに越した事はないしね。

とはいっても現状のルールに従うしかないわけで。
でも今ってノーレート雀荘なんかが、
半ばその役割を担っているんじゃないのかな？
なんか１は妙にたぬの名前を挙げているが…。

一番いいのは近代麻雀あたりで、
毎回点数計算の表なりを載せておけばいいのにね。
（問題は載ってるけど）
まあなんでそうしないかというと、
ルール本が売れなくなるから自主規制でもしてんのかなあ…、
との憶測をしたり(ﾜﾗ

中学生でも覚えられることをなぜ覚えられない？

本だなぁ。俺も本読んで覚えたよ。
麻雀始めて2年目の終わりくらいに大体覚えました。
始めは本を持っていってアガる度に本読んで符計算して・・そのうち暗記。
セットでやってたからなぁ。誰も計算できなかったし。
フリーじゃそんなことできませんね。家で本読んで学びましょう。
で、近麻の点数計算問題を見て解いて見たりして・・。

自分はまず本を買って1ヶ月で役とルールおぼえて
2週間で子の20,30,40符を覚えて
1週間で親の20,30,40符を覚えた

点数計算の練習できるホームページもあるしね
東風も表示が出る前に点数いえるように練習したり
本気で覚えようと思えばどうにでもなるよ

確かに符計算は面倒だけど、改正だと絶対にみんな支持しないので
覚えるしかないかと。
20〜40符を覚えればOKでしょ。
ピンツモは20符・平和は30符・面前ロンは40符で乗り切れ。
これでなんとかフリーデビューできるんじゃないかな。
「点数計算あまりできない」って言っておけばね。

点数計算できないやつは麻雀やる資格なし。

「ロン、リーチ・タンヤオ・・えーと」
頭は符なし、待ちシャボでポン扱いの2符で、えーと
後オタ風暗子8符ほか順子で面前だから30符の40符で　えーと
シニニンロクで親だからザンク
「3900！・・ですよね」

ってな調子では修行がまだ足りませんでしょうか・・
乗ってくれば上がる前に（一応）計算できているんで
すが（セット）、デビュー戦は緊張してそれどころじ
ゃなさそう・・

>>39
そう覚えるとややこしい、もっと単純に。
子の時
面前で平和がつかない場合の出上がり＝1300　2600　5200
一回符ハネ＝1600　3200　6400
二回＝３０符の倍だから＝2000　3900　マンガン
平和の場合＝1000　2000　3900
ツモった時
符ハネなし＝３本５本　ゴットー　センニセン
一回＝４、７　ナナトーサン　１３、２６
二回＝４、８　800-1600　イチロクザンニー
あとはピンヅモとチートイ覚えて
親のも覚える
７０符は覚えるのだるいからメンバーに聞け

>>１にある事実を教えてあげよう。
符計算できなくても雀荘通い十年以上の客もいるということ。

外出だがアガリ点数は２０・３０・４０・５０符が８割以上だから。
極端に言えばこれだけで麻雀打てなくもない。
(ちーとい・ピンフを除く)
その常連のおっちゃんは点数言えても計算方法は知らない(笑)。でも現実。

１秒弱で他人の点数を認識できるのは、タンピンツモって言われた時に
親なら1300・子なら700用意してるから。それから他人の手牌を見て確認。
慣れ以外の何物でもない。

算数の九九と一緒だ。ゴロで覚えろ。一番早い。計算方法は後からついてくる。
フリーでも最初から完璧なヤツはそんなにいないから。
っていうか完璧じゃないまま過ごしてるヤツもいるから。
他人に点棒誤魔化されるとか馬鹿にされるとかナメられるのが
嫌なら徐々に完璧にしろ。

ってな感じの事を親切丁寧に教えてくれる雀荘がほしいのか？１は。
そんな他人まかせで強くなれるとは思えんが、とりあえず頑張っとけ。

４１だが。
何を根拠に８割かってネタはふらないでね。それぐらい多いよって事なんで(笑)。
いやマジ計算したこともないんで。

>>39
とりあえず最低リーチかけているのなら、
事前に計算しとくようにしよう。

とりあえず20・30・40符とチートイの点数だけでも覚えれば迷惑はかからない
50符ある時でも40符で申告しましょう
自分的にはソンだが、覚えてないから悪いって諦めるしかない
安く言う分には他者に迷惑はかからない
親切な人（メンバー）が50符の点数で申告してくれる事もある

ピンヅモは20符
ピンフロンとツモは30符
それ以外は全部40符で全部申告

ただ問題はアンカンした時
この場合だけは他者やメンバーに聞く
あるいは1翻アップの30符で申告

ただこれはとりあえずの処置にすぎない
いつかは覚えるために勉強する事は必要

>>1
前にここにあったスレで
「点数計算教えろこの野郎！！」ってスレで良いのがあったからそれで
覚えました。
http://www.bl.mmtr.or.jp/~l6000all/tensu.html
↑これなら一日で覚えられまっせ。

43の言ってる事は大事
リーチかけたら当たり牌だけを気にしつつ、父兄酸は済ませておきましょう

九九と一緒で丸暗記しましょう。
あの表を

>>40,43,46,47
ご指導有り難う御座いました
ブツ機会が多ければ点数えつつ進める余裕が出て来るんですが
最近はたまにしか打てない(面子がそろわん)ので久しぶりに打
つと手牌と捨て牌見てるだけで精一杯になってしまうんですよ。
はぁ〜打ちてぇなぁ・・

わたしは、簡単におそわったケドなぁ。
まず、30符1ﾊﾝは1000点これは知っとく。
40符は300足して1300
50符はまた300足して1600
60符は300足して1900、だけどこんなのないから2000

また、30符2ﾊﾝは1000を倍にして2000
30符3ﾊﾝは、2000を倍にして4000、だけどこんなのないから3900

ね、簡単でしょ？始めのうちはこんなんでいいんじゃない？
詳しいことはあとでゆっくり覚えれば。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

そういや、昔スーファミで点棒計算までさせられる、麻雀ゲームあったなあ

最近の7700は8000（満貫）扱いになったの？
30符4ハンなど。

ﾌﾘｰでは昔からそうだよ

地域によるんでないのですか（中部と関西）？
関東も？

>>54
地域ルールですか…。ゲームやる前に確認が必要ですね。
「7700、11600はマンガン扱いですか？」
くらい、聞くのが礼儀ですか？

>>55
雀荘逝けばルールブックに書いてある又は説明があるはず。
ない場合は聞こう。普通は8000になると思うけど・・

30符40符がわかれば充分。
1000･2000･3900
1300･2600･5200
1500･2900･5800
2000･3900･7700

赤6の店行け。もしくは当店湖！