★☆★さらに第２超ランを語ろう★☆★

最近世代交代が進みつつあると言われる第二超ラン。
Ｒインフレ時代を勝ち抜く者は誰か？
有名人・強者・マナー・その他・・・みんなで盛り上がりましょう。

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/994444091/l50

だいくーいたね。Ｒ2190あった。

＞２
だいくーさん、こんばんは！
早速自作自演ですか？

んじゃーはじめに。
最近超ランメンツのＲの平均がそれまでより飛躍的に伸びてる気がする。
多重が増えたため？超ランで多重野郎がＲばらまいてるため？
超ラソ面子のレベルが高くなったため？
それとも東風のＲシステム的に必然に上がっていくのだろうか。

超ラン常連が不調だったり上逝きになったりすると、ホッとするというか、
うれしいのってオレだけ？
ちいといつが上逝きになったときには手を叩いてわらったなあ。
気持ちのいいサイエンスアイスペシャルでした！
http://ぶらくら〜

感覚だからあてにならんけど、1900台前半から中盤が
少ないような気がする。
超ランの中で実力差がはっきり表れて
1800台と1900台後半以上の２タイプにわかれてる気も。
あくまで感覚だけど。

＞４
いきなり多重なんてキーワードだすなよん。
でも、万年Ｒ１８００代の奴とかは特に延びてないぞ。
いつも超ランの負け組。

試合数３００でＲ2100オーバーのＩＤで超ランに挑戦する人が結構多いね。
（多重で上げた部分を含んでいる者もいるだろう）
彼らの実力では超ラン環境でその数字は到底維持できない。
結局みなにＲをばらまいて平均を上げている。
他人の超ランＩＤを借りて打っている者もいるがこれはホンの一部ノイズにすぎないだろう。

データを見る限り、Ｒの平均がこの数ヶ月で劇的にあがっているということは無いようだが。

Ｒがいくらだろうと牌クローズだろうと、
打ち手の実力は打牌のスピードで大体わかる。
一時的にＲ2100あっても打牌が遅い奴はまず維持できない。

中西西この人今2100超えてるな。
この人は沢山打ってる・・・第一でも打ってるようだが。
以前は常に牌オープンだったのに最近は隠していることが多いね。

koara+ ランキング 試合数:115 総得点:388 平均順位:2.27
ためためー♪ ランキング 試合数:184 総得点:556 平均順位:2.28
さすがだな。

ﾀﾒﾀﾒも本物ﾀﾞﾛ

最近の麻雀板って、面白い？
一部東風系コテハンの内輪ネタ・楽屋落ちは、私にとって
何がおもしろいんだかサッパリわからない。自分たちの中では
面白いのかな。たとえそうだとしても、周りにも面白いに
違いない、と思ってやっているのか、自分たちさえ面白ければ、
たとえルール違反をおかしても平気なのか、その辺りを
是非聞かせてほしいものだ。

たとえ誉めるにしてもさあ、ここにＨＮだされると迷惑なのよ。
お前らは強いとかいって好き勝手成績やＨＮをここにだしているが、そのせいで出された人が漏られたり、自作自演だのいわれたりする（本当の自作自演もかなりあるとはおもうがな・・・）。
この人は強いとか思ってるやつの名前はだすんじゃない。
漏りたいやつらの名前は好きなだけ書け（本当は逝けないんだがここでそんなこと逝っても無駄だってことはわかってるからな）。
あと自作自演も好きなだけしてくれ、別に自分以外に迷惑かかるわけじゃないから一行にかまわんＹＯ。

>>6
これは自分も思った。
一番多いはずの超ラン平均Rateの１９６０前後が少なすぎると思う。
２０００オーバーか１９００前後の人が多い。

>>8試合数３００でＲ2100オーバーのＩＤで超ランに挑戦する人が結構多いね。
普通そうすると思うが？

んだ。

age

みんなはライバル視してる奴っているか？
俺は無所属一匹狼。
超ランで相手に団体ＨＮがあると燃える。
〜宮、陰陽、疾駆、SPA、白・・・・こいつらには負けられねえのよ

ピンフリーチ？ﾌﾟ、2000点かよダセエ
そんなショボイ事やってるからいつまでたっても上ランから脱出できないﾍﾀﾚなんだよ（藁





と自嘲しながら今日も上ランで打ち続ける俺が超で日の目を浴びる日はいつか…

俺も上ランにいるときは苦労したなあ。

奇跡の復活！！

俺はﾘｻﾀﾝとあたったときはすげえ燃え燃え
東風で真剣打ちすんのはそんときぐらいかな

梨沙たん　ﾊｧﾊｧ

>>22
お、おれもだよ・・・
すっげー萌え萌えだよな！
俺の熱いパッション、梨沙たんに伝わってるかなぁ・・・ﾊｧﾊｧ

ライバル視か
俺はR1850台の奴とあたると燃えてくる。
さっさと超落ちしやがれ！平均R下げてんじゃねーよってなっ

>25
オレと同じだ（藁
Ｒ１８５２とかだとさらに燃えるね。
お互い趣味わるいね。

（注：だだしリサたんは違います！！）

第２スレは静かになったな
第１スレと第３スレが元気だ

(*'∀')麻里ちゃんって、最近第２にはまってるの
　　　 わたしクラスはもちろん超ランでしか打たないけどね
　　　 弱いオトコには興味ないわね

強い男と認めてもらえるのは最低Ｒいくらくらい？

高Ｒとあたって萎縮しちゃう人いるかー？

高いＲと対戦するときはかなり燃えるよ。
牌オープン系だと、俺も開いてわんさか集まったギャラリーの前で
気合いいれて打つ。
逆に地味系３人相手に自分一人牌オープン、観戦が一人二人来たり出たりって
時はダレ気味になってしまうぜい。

>>29

（’∀’）やっぱり超ランで打てるＲね
　　　　　ありきたりの答えだけど

織田麻里 さんへ
ブラ何カップですか？
おしえてくれないなら氏にます。

上から８６−５８−８８

織田麻里 さんへ
今度Ｈな青文字送っていいですか？

(・∀・)ｲｲ!!

(〃⌒ー⌒〃) 試合数:1352 Rate:2210.74 待合室
(〃⌒ー⌒〃) ランキング 試合数:5 総得点:85 平均順位:1.40
↑これは？この前初めて超ランで打ってるの見たＹｏ〜　

これっていうなよ。人様を　(^_^;)＼(・_・) オイオイ

ランキング数５って超怪しいな　うははは
何か後ろめたい事やってるね

いや・・だからランキングだけが東風じゃ（以下略

あたしにおくりなさぁ〜いHなアホォ文字　たっぷりかわいがてげりりゅ

超ランでＲ2050オーバーのチャット・牌オープン系３人相手に、
終始伏せ牌でまくりトップ取ったＲ1950のお前！
最高にかっこよかったぜ

たぶん「見せろよ！」ってウザがられてたＹｏ〜
たぶん「運がよかったね」って思われてたＹｏ〜

決めた
もう誰が来ても牌開けないし
何を言われても発言しない

>>42
惚れそう

どーせ、Ｒ２０５０以上の奴らのチャットって感染者を意識した上級者気取りの
気色悪いもんなんだろ。
黙ってやれよ。

つーかさ　開けてる奴はまぁ別にいいだけど
金魚の糞みてーにくっついてくるやつらがヒジョーにウザい。
見るんなら黙って見ろやと言いたい。

>>47
第二超で打ってる最中にチャットオンするやつっているか？
俺最近見ないけど・・・

Ｒ1900台の僻み？(ﾜﾗ

>49
馬鹿？？

万年Ｒ１８００台でもカンセンシャを意識したみっともないチャットしてる
奴いるよ。
要するに黙ってやれってことだ。
だいたいよほどの下手じゃないかぎり超ランにいればいつかはＲ２０００くらい
いくだろ。

>>50
図星(ﾜﾗ

昔、平○アマっていうHNの人が非常にウザイチャットをしながら打ってたな。
牌オープンしながら打ってくれるのは非常にありがたい。
しかし、上がったときにｹｹｹとかチャットいらんねん（笑）
勝負としての品格がグンと下がってしまう。

>>50
>>49=>>51は単なる煽りなんで放って置くがよろしい

セーバー、蓮也 、東天紅だとかこのあたりはなんでいつも「
Ｒ１８００台なんですか？
俺なんか昨日は１０数試合でＲ５０さがったのに。
Ｒ１８００台がいつもＲ１８００台な理由を検証してください。

>>54
1800台をキープするように努力してるんじゃねーか。ただそれだけ。ばか？

＞５５
そーか。努力すりゃＲが下がらないのがＲ１８００台かあ。
俺にはわからんけどまあいいや。

超ランだと、1850が近づいてきたら尻に火がついて必死になる。
必死になったら少しは普段以上のものが出せるものさ。
もしかしたら超ラン落ちしそうになったらイカサマ多重でＲ調整してるのかもしれないがな。
そういう奴も少しはいるかもしれないね。

蓮也は牌オープン系だよな。彼は結構上手いよ。
でもＲには拘って打ってないというか、超ラン的にはヌルイな。

>>54
多分、1900いかないのがその人達の実力。
1850切ってることもあると思うがその場合は上ランだから
それで目につかないだけじゃないかな？
ちなみに超ランの平均を仮に1950とするなら
平均順位2.58（完全に負け組やねｗ）でも安定1854あるのだｗ

>>58=凸

>57
それって具体的にどーゆこと？
やっぱ下手なんじゃ？
東風の順位取りという特殊なルールをさしひいても超ランで
永久に互角にすら戦えない奴はやっぱり下手だろ。

>>60
つまり総得点狙い、もしくは順位に躍起にならず楽しく麻雀を打ってるんじゃないか？
要するに３確するべき状況で無理に２位狙ってみたりと確定を嫌うとかさ。
超に偶に居るよなそういう雀士。
俺的には割と好感持つよ、そういう人。

上手いってのは手作りとか凌ぎ方とかのことだろう（多分）

＞つまり総得点狙い、もしくは順位に躍起にならず楽しく麻雀を打ってるんじゃないか
Ｒと総得点の完全な関連性はないにしろ、総得点をねらってＲ１８００代というのは
ちょっとカッコわるいね。
＞要するに３確するべき状況で無理に２位狙ってみたりと確定を嫌うとかさ。
こゆのを状況判断のできないヘタクソっていうんじゃいの？
それか金のかかってない東風ではタコツッパリってことなのかな。
どちらにしろ同卓したくないな。

☆かずちゃん 試合数:711 Rate:2205.47 対戦539卓
☆かずちゃん ランキング 試合数:10 総得点:8 平均順位:2.30

戦慄走る！！誰か知り合いいるか？

>>63
おいおい俺をあげるなよ

>>62
＞こゆのを状況判断のできないヘタクソっていうんじゃいの？
何故？
Ｒに拘ってない＝違う価値観でやってるんだから
判断のしどころが人と違うってことでしょ？
最低限Ｒに拘ってやってる人間とは違う、と。
だからこそ>>57は「超ラン的には」ヌルイと言ってるんじゃないの？

純粋な状況判断の出来ない下手糞とは違うだろう。

>>63
黄泉の世界から、こんにちは
２ちゃんねらーは目敏いな。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ?

>65
そこまでかばう奴がいるとは。。。。おどろいた。
やっぱり、安定１８００大って下手だよ。ドラきれねーって
悩んでるときに、平気でツも切りしてポンされるのもこいつらだし、
だいたいもう一回おうが、超ランで互角にすら戦えないで、
価値観もクソもねーだろ。じゃあ、下手っていわれたくなければ
価値観を変えてＲを意識してＲ２０００オーバーの打ち手になってみなよ。
絶対無理だと思うが。

俺の価値観でダイミンカン連発いいですか？

>>68
何が言いたいのか不明。
>>69
いいんじゃん？

>>70
連也登場！！
ガタガタぬかすならＲ２０００こえてみろ。
普通は超にいればこえるもんだぞ。

>>71
連也って誰？ｗ
＞だいたいもう一回おうが、超ランで互角にすら戦えないで、
＞価値観もクソもねーだろ。じゃあ、下手っていわれたくなければ
＞価値観を変えてＲを意識してＲ２０００オーバーの打ち手になってみなよ。
＞絶対無理だと思うが。
超ランと価値観は関係ないし、
｢下手って言われたくないなら｣とかわけわからん仮定で話を進めてるから
何言ってるか分からんと書いただけだが。

君が連也とかいう奴を叩きたいってのはよく分かったよｗ

>>72
んん？
君の方が意味不明だ。
要するにわけのわからん俺様価値観を語るなら結果だせってことなんだが。
ろくな結果もだせずに俺様価値観を主張しても説得力はないでしょ？

>>73
だから結果を出さなきゃいけないってのは君の価値観でしょ？
結果よりも楽しめればそれでいいっていう人もいるだろうし。
連也とかいう奴がどうなのかは知らんが。

一応言っておくと俺は連夜とかいうやつではないし連夜の取り巻きでもない
>>68
だからさ、結局お前さんは超ランの価値観でやってて、その価値観で話してるよ
と言うか超ランと価値観は関係ねーし（藁
まあ、価値観価値観と連呼して自分の常識にそぐわないことを擁護されて苛立つのは分かるが
最近いろいろと意見あるラス確みたいな物と思ってくれ
東風でするなんてRって視点から見りゃ馬鹿の極みだけど、リアルなら金
超ランだったらランキング得点っていう意味があるだろ？

ってなんか価値観に話変わっちまってるが・・・

一応オレもいっとくが連夜叩きをするつもりは全然ない。
＞結局お前さんは
お前さんて一体貴様何様のつもりだ？調子にのんなよ馬鹿。

つまりオレが価値観を押しつけてるんじゃなくて、押しつけられてると
おもうんだが？。オレは単純に万年１８００の奴らは下手といってるだけ。
１００回やれば６９回は勝てる。ただ、それをいいたいだけろ。

だいたい価値観って言葉を最初につかったのは俺じゃねーよ。
Ｒ１８００のアホどもが文句あるんならオレの価値観（どひょー）に
あがってきて勝負しろ。どーせ、おれの圧勝だろ。もちろんおまえらの
チンケな土俵にもあがってたるけど、それじゃあお前らがみじめに
なるだけだろうけどな。

＞１００回やれば６９回は勝てる。
なんで70じゃないんだよｗ
＞Ｒ１８００のアホどもが文句あるんならオレの価値観（どひょー）に
＞あがってきて勝負しろ。
特に文句はないんじゃん？
｢Ｒ１８００のアホどもが文句あるんなら｣とか｢下手っていわれたくなければ
｣とか
勝手に君が決めつけて話を進めてるだけだと思われ。

>>78は６８氏に対するレスな。

＞７８
つまりｵﾚは少々変則的なルールの麻雀にも対応できるってことだ。
（もちろんあまりにも理不尽なものには対応できんかもしれんが）
Ｒ１８００の奴らにはそんなん無理だろ。せいぜい自分の価値観とやらを
つらぬいて恥じをかくだけ。
超ランでＯＰＥＮにして自分流麻雀をつらぬくのもいいかもしれんが、
カンセンシャは半分くらいは超の人間だし、生き恥をさらさないようにね。

東風荘王者はインチキ除けばＲ１８００が多いかも
超ランだけ打っているから難しいとかいう言い訳なしよ

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

暴牌連発な1800台もいっぱいいるよ。
だが俺は違う。
絞りは相当キツイ。
俺は３確しないし、２確もまずしない。
常にトップ狙う姿勢を崩さないぜ。
手役重視、裏ドラに頼らない魅せる打ち手として評価してほしいね。

>>83
おれは全然絞らなくて、相手がテンパイだと思ったら
おりるが何か？当然トップ目以外の話ね。

うん、君はＲ高いだろう＞84
俺はＲ低いよ。君の方が結果の出る打ち方なんだね。
だが俺は俺の道を逝くだけさ。牌オープン。
俺の打牌を楽しみにしていつも観戦きてくれる人もいるしな。

まあ　自分の打ち方貫いてくれよ。
フリーの打ち方が東風に出てるだけだけどな。
さすがに勝負手はまっすぐいくよな８３でも。

1500だけどお前等には負けないよ

☆かずちゃん＝QAZ＝スリスリ妖精＝多重。
これ、常識。

Ｒ１８００代は力強いのがいてる
勝ちきれない場合が多いな

手強い

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>89
×１８００代
○１８００台

代台違い
鬱だ氏悩

DDTって誰よ
昨日いてた

hage

DDT=DodekaiDainamaitoTintin

１８００台はその前に牌効率ができてない気がするのは
折れだけだろうか。

>93
殺虫剤？

いや、攻撃と守りのバランスを考えた場合、
リアルで勝ち組になれるのはＲ1800台だろう。
実際、Ｒ2000越えより1800台の方が力強く、
男の子らしい麻雀を打つと感じる。

力強い麻雀と麻雀が粗いってのは紙一重だからそう感じるんじゃないの？

力強かろうがアベレージを残せない打ち手を手強いとは思わないな。

フリーでは荒くても攻撃あるほうが有利だ
場代を稼がないとダメだから
２位３位よりもトップラスがいいんだよね

その通り　麻雀は結果がすべて。
やっぱメンツに合わせた打ち方ができない奴を強いとは思わない。
ブラフにだまされて勝負手を曲げるようでは論外。

では結論としては、Ｒ1800台が最強水準ということで決定していいですか？

Ｒ1800台が最強
但しフリー

あー、久々に見たな。フリーでは1800台が一番強い理論。（笑）
たまに待合とかでそーゆー発言見かけるけど
1800台の普段の攻撃力と2000台が攻撃に特化した打ち方した時の攻撃力。
どっちが勝るかは言わずもがなだと思うんだが。

どう分析したらそんな強引な結論になるのかわからん。教えてくれ。

東風荘の2000台は攻撃に特化できなくなっているｗ
Ｒによって下手になってる

どうでもいいが第�U超ランは感染がわんさかだね。
炭疸菌もびっくりだね。
50人もよくあつまるよ

50?
15だった？

だから１８００は牌効率がなってないの。
わからないのかな。

>Ｒ1800台が最強

単なる僻みだとしたら、かわいいから許そう。
もし本気でそう思ってるとしたら頭悪すぎて可哀想だ。

R2000を越えるような人間で、フリーと東風で同じ打ち方をしてる人などまず居ない。
東風なら東風で、フリーならフリーで、またフリーでも店ごとのルールによってそれぞれ特化した打ち方をし、おそらく勝ち組になっている。
言うまでもない事だと思っていたが、念のため。

R2000をそんなに美化するな。
事実、へっぼいR2000なんかいくらでもいる。
1800台でも強いなと思う奴もいる。

てか、Rでどうのこうのと一般論的にくくるのは
全く無意味なことだと思うのだが？

>>110

それは全くその通り、言えてる。
ただ、一般に1800が2000よりもフリーに於いて強い　というのに反論したかっただけなのだが、極端な書き方になった。スマン。
もちろん2000で弱い奴もいれば、1800で強い奴だっている。

やっぱり本気で言ってる奴いたよ。
そんなの当たり前だろ、Ｒなんて変動するものだから。
一般的の話をしてるの、一般には２０００の方が強いの当たり前だろ。
１８００の牌符見たことあるのか？びっくりするぞ。

>>110
君こそどうしてそんなにもR1800を美化しているの？

1900でもなく1800。
何故そこまで1800に・・・・・。

>>113
自分が1800だから。
自分が1700だったら、1700を美化。

>>113
自分が１８００だからだと思われ

１８００は強いとか２０００は弱いとかの問題じゃない

１８００は超ランの負け組
２０００は超ランの勝ち組

ただそれだけ

試合数が少なければ強い１８００だっている
逆も然り

１８００は攻めてるとか２０００は守ってるとかそういうことは無い
攻め重視派の２１００だっている
むしろ１８５０くらいのやつは気負いすぎなのか全く攻めずに（リーチもせずに）３着になったりするケースが多いと思う

自己愛の激しいあふぉは師ね。

>>59
凸じゃなくともこのくらいのこと分かるわｗ

Ｒ1800台に関して言うなら全般に誤打暴牌、衝動副露、クソリー、等が目立ち、
同卓するに有り難い存在ではないな。こちらのＲ増減的にも損だし。

ここで名前の挙がった方に関しては実際よく知らない。
Ｒがなかなかのびないことに関して言うなら
平均順位重視でなくトップ率重視（Ｒ的には損。ちなみに私がそうだが）の
打ち手である可能性もあるのだが・・・

とはいえ大してうまいとも思えず、2、3確できる状況や
2位にあがれるロンパイでも見逃してツモにかける（ツモならトップの場合とか）
ことの多い（東風的にはヌルいことこの上ないやねｗ）私でも大体2000前後だからなぁ。
万年1800台であるなら、多分（戦略的にだけでなく）技術的にもどこかしら問題あるのだと思う。
>>58にも書いた通り、かなりの負け組でも1850はなかなか割らないわけだしｗ

良すれ期待age

>>113
別に1800を美化などしていない。
1800を引き合いに出したのは、今までのスレの流れに
沿ったというのと、麻雀の実力云々をRでくくって
論じることに何の意味もない、ということを
言いたかっただけだ。
頼むから「自分が1800だから、1800を擁護している」
などという安直且稚拙な発想はやめてくれ。
くだらないが、俺は4000試合で、R変動は2050〜2150あたりだ。

110で俺が書き込んだのは、今まで超で打ってきた中での
正直な実感だ。

>>119
俺も良スレ期待したいが、このままだと糞スレだな。

では結論としては、Ｒ1800程度の雀士が最強ってことでいいですか？

んじゃ俺が最強

そもそも“麻雀の強さの絶対値”みたいなのはないんだよ。
あるのは結果だけ。フリーではタネ銭の増減。東風ではＲ。
その結果を「強さ」と評価するか「ついてただけ」と評価するかはそれぞれの主観。

それに東風とフリーじゃルールからして違う。
フリーじゃそこそこ打てるけど東風じゃＲが伸びないとか言ってる奴は、
ルールに対応できないバカぶりを露呈してるのと同じか、もしくは、
フリーでも負けてる口先君。

>>123
おおむね同意。
東風の順位麻雀は特殊だけど、上手い人なら
試合数をこなせばレートはそれなりの値に収束する。
個人的には700試合ほど打てば実力ははっきりわかると思う。

ま、過去にもでていたねこういう話題。

少なくとも平均レベルにおいては1800台は2000台と比較してフリーでも弱いだろうね。
平均のデータで言えば1800台は2000台より和了率は低く、放銃率は高く、リーチツモ率は低く、トップ率も順位も悪い。
(ただし第一超ランの場合)
強い要素がみあたらない。
ウマあり総得点でも万年1800台はたいがいマイナスだわ。
たまたまついてて勝ってるときには1800台じゃなくなってるしな（笑）

対応とかトップ狙いうんぬん以前に打ち方に明らかにミスが目立つと思うが。

おれはべつに「トップを目指して打って」ないけど第一超ランでトップ率29.7％(800試合)。
800試合単位でトップ率がこれを超える万年1800台がいたらぜひ教えてほしい。
「1800でも例外は･･･」てよく聞くけど例外なんて見たことない。

そもそも、凸を上手い方に入れて考えるのが間違いと思われ

なんだとコラ　自作自演しちゃうよ？　←

いや、というかまじめにどうなの。いるの？＜強い1800台

俺は牌譜残してないけど、
2000試合打って感覚ではトップ率42％くらいだと思う。
だから強い1800台はいるよ。

＞いや、というかまじめにどうなの。いるの？＜強い1800台

ランキング三十傑に名前がでてくる人は大抵並ランで打っており、
1800台というのも見たことがある。
まあ、こういう人が超ランで打てば2000に行くと思うが。

＃ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ ﾜﾗﾀﾖ

ああ　並ラン入れたらそうかもな。
でも並ランまで含めた議論にすべきでないのでは？
そういうの入れるなら新キャラもあるし　「多重」というのもあるからな。

あくまで超ランの「常時2000超程度」と「常時1800台程度」で比較すべきかと。

超ランの「常時2000超程度」と「常時1800台程度」では、
自作自演をする割合はどちらが多いのだろうか？

第２超ランで常時1800台程度といえば・・・ちいといつ、クズ氏ねくらいしか思い浮かばぬ

だから“強さの絶対値”なんてないんだっつーの。
ＲはＲ。銭は銭。

東風では順位取りの結果を残した奴が高Ｒとして評価されるんであり、
フリーでは総得（失）点が評価の対象なの。

しかも赤・祝儀有りのフリールールと第一じゃ基本的な牌組みからして違うだろ。
第一のデータを持ち出して、こいつはフリーでも勝てない、とかいうのは相当ﾄﾞｷｭｿ。

絶対値比較ができないのはわかっとる。
あたりまえのことだけあたりまえに言って満足してどうする。

東風でどうやってもＲ1500程度の人がフリーで勝てると思うか？
（絶対勝てないとはいえない　はなしね）
どのあたりまでの差なら比較できるかを考えないと面白くないだろ？
和了率、放銃率、リーチ率、ツモ率、順位、総得点、すべてでかなりの差が
つくのにそれでもやっぱ「違うから違う」で終わりならつまらんなあ。

じゃあ逆に君は、どの要素（技術）でこの差をうめれる？

１７００位だった時が最強だった
今は超のへた
Ｒ重視で打つと習慣になりフリーで負けないが勝てない
切換なんてできるもんじゃない

＞東風でどうやってもＲ1500程度の人がフリーで勝てると思うか？
思わない。

リアル経験があって、点数計算ぐらいまでは心得ているという前提
であれば、東風で超をキープできるならフリーでもそれなりに通用
するかな、ぐらいに感じていますけど。

なんか件の自作自演が出てから凸も随分と2chに馴染んだ感じがするな。
先の一件では笑わせてもらったよ。
煽りとかじゃなく、本当にな。
最初キャップ付き騙りだと思ったし（藁

で、そんな風にして2ch見て笑ってる俺を眺める弟の視線を感じて
「1の弟で御座います」とかどっかで書いてたりしてなとか思って鬱になったよ。
完全スレ違いレスｽﾏｿ

>>135
お前相当の阿呆だな。
当たり前じゃないことをさも当たり前のようにｴﾗｿに書いてたから
指摘してやっただけだろ。

>じゃあ逆に君は、どの要素（技術）でこの差をうめれる？

これは非常に難しいと思う。
データとして抽出することの難度を無視すれば、
「和了点数に制約がない場面での面前限定の和了率」とかが、
牌効率を見る上でのかろうじて両者共通するﾓﾉｻｼ足りうるか。

>>137
超で打ち続けて2000台キープならフリーでは勝ち組だと思われ。
超で打ち続けて1800台キープならフリーでは通用しないと思われ。
並で打ち続けて1800台キープならフリーでは勝ち組だと思われ。
並で打ち続けて1500台キープならフリーでは通用しないと思われ。

どこで打ってどんなRだろうと多重君はフリーでは通用しないと思われ。

何はなくともまずお金。
レートに応じたタネ銭がなければどこのフリーでも通用しません。

＞１４１
真理じゃな（笑）

>>141
そりゃそうだね。俺はピンなら10万くらいは負けてもいいつもりで行く。

>>126
別ハンでいいから並ランで数百半荘程打って、
勝率などが超ランとどの程度違うかを試してみて欲しいな。

同一人物が「超オンリーで打ったときの安定Ｒ」と
「並オンリーで打ったときの安定Ｒ」を比較すれば、
おもしろいデータになると思うんだが。

とつはやらないでしょ。めんどいから。藁。

メンドイっつーか無意味かもな。

ｳｰｰｰ、ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ･……。

　　時　　間　　の　　浪　　費

そういえば前板長の道東さんって、１８００だったよね。
あっちこっちの大会とかで優勝してるみたいだけど。
でも、Ｒは低いなｗ
この人、強いの？弱いの？

ピンで１０万負けるつもりってのは、また謙虚というか弱気というか・・・

>149
ほかの大会つうのは知らんが、少なくともイタチョウハイはレベルの高い
大会じゃないからな。

>>151
そうかな。参加人数は多いし、上位は「大会として」結構レベル高いと思うけど。

君は参加者だね。（参加者じゃないとおかしい
予選は突破したかな？

まぁ板長は超ラン負け組しかでてねーからな

151=153ﾅﾝﾃﾜｶﾘﾔｽｲﾝﾀﾞ

はい、おめでとう。
君は妄想が激しいようで。

>>155
なにに対して　おめでとう　なの？

正直第2超ランって第1とか第3と比べてどうなのよ？
レベル低い気がする・・・

う･･･そうなのか？
第２オンリーで打ってるからわからんが･･･

>>157
第２ルールが一番実際と近いから
第２が一番レベル高いと思うのは気のせい？

１も２も３もたいした変わらないと思う。
マジ打ちしてＲ上がらない奴はヘタというだけ。

第二超と第一超で打ってるけど第一超はレベル低いね

レベルの違いはわからんが第1のが暴牌が多いのは事実。
しかしこれはルールの性質上仕方ないことなのでなんとも言えない。

>>162
そうだなぁ。東風戦だとマンガン打ち込むと窮地にたたされるからな。
ただ、愚形リーチがあまりにも多い。平場ドラなしで4−6の5待ちとかね。

第二超は愚形リーチすくない？>>163　　だとしたら手強そうだな。
そういやYuuの牌譜もらったがかなり局あたり収入が高かった気がする。

確かに第一はサルみたいなリーチが多い。
けど東風戦だからそんなクソリーでも上がったらかなり有利になるのも事実。

1850というＲを持つ人の、第一・第二内部での強さで言えば第一の方が高い。
分布から　第一1823＝第二1853＝各々内部で偏差値65　くらいじゃないかと。

いつのデータ？＞分布

なるほどね。
俺は第2メインなんだけど他で打ってる同程度のRのやつとやると
負けること多いんだよね。
まあ、半荘数少ないからたまたまかもしれんけどさ。

説明すると長いのでリンクするよ
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/SLtotu14.htm
これの下のほう(第二節)でそういう計算をしてみた。

　　　　　　　,　-'￣￣￣　　￣` ー

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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
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　ヽ　　 /　 ＜●>　　　　　 　　　　　　|　 /　/
　　ヽ　 |　　　　　　|　　　　　　　　　　　|　|　　|
　　ヽヽ |　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 | /　|
　　　ヾヽ|　 　 　　'　 ､_.,　　　ヽ　　　　 イ_/
　　　 | ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　 　　| ／￣￣￣￣￣￣
　　　　` '.ヽ　　　　 　＿　　　　　　　　 / ＜　ボクは殺しが
　　　　　　ヽ　　　'￣　　 ￣`　　　　 /| 　 ＼＿ 愉快でたまらない
　　　　　　　ヽ　　　　-〜　　　　　　/　|
　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　／　 λ
　　　　　　　 λ　 `ｰ､＿　＿, - '　　／＼
　　　　　　／' ＼　　　 ￣　　　　 ／　　ヽ＼
　　　　 ／　 /　 ＼　　　　　　　／　　　 ./　 ＼

>>164
おれは第二超で1000試合くらい打ったが、愚形リーチはすくなかったと思う。
最近第一超に移住して愚形リーチの多さに驚いている。

ただ、第二にはクイタンがあるから、クイタン愚形テンパイという点で比較してみると
どっこいどっこいかもしれぬ。
言い換えれば、第二超でもクイタンの技術で結構差が見られるよ。
具体例をだせば、よく言われる「さらすのは二鳴きにとどめろ、とか
「リャンメン待ちになるよう、カンチャン主体で食う、とかね。

やっぱりクイタンの技術の違いは大きいよな。
いつ鳴くかがポイント、やっぱり他家に相対的に
動くようにならないと第２の勝ち組みにはなれないと思う。

いつもは第１で打ってます（超ランです）
東戦だと２６００あたりでも貴重なので
待ちは気にせず２６００だとリーチに行きます
あと暴牌が多いように感じるのは１度大きい手に振り込むと
次局から上がりを取りにいかないといけないので
振り込んだ後は危険を承知で突っ込みます
（東１で８０００振れば、トップ取るには１６０００点取りかえさないとダメです
トップからの直撃は余程のことがないと望めないので
マンツモ＆１３００ー２６００が必要ですね
残り３局しかないので上がり切らないとすぐ終わっちゃいます
少々ぬるくても突っ張ります）
結果同じ人が何度も振り込みダンラスになることもよくあります
場が平たい時はみんな第２以上にベタベタ降りますよ

今日も暑い

麻雀のことをまだ何もわからないのでぜひ教えてください（＃⌒ヮ⌒＃）

＞場が平たい時はみんな第２以上にベタベタ降りますよ

これはホントにそうだね。イーシャンでメンツ中抜きなんて日常茶飯事です。

第１で打ってると第２のクイタンがうざいっす
鳴き無しにしろ
ほとんどがやってないね

止まるのが嫌な人は第１でやろう

ハジメマシテ、先日、勤務先（田無）のピーマンという点5の雀荘へ行ってきました。
ところが、入ったはいいが、おしぼりも出さない、客もろくにいない、
３０分位して、やっとこ始まったはいいが、その店で流行ってる、なんかくだらない喋り方
で内輪だけでゲラゲラ笑ってるし、おまけに、何かお飲みになりますか？
の一言も無いし、非常に不愉快だった。次回のサービス券もらったけど、
もう絶対行く事はないと思ったので、ドブに捨ててきました。
あー、スッキリした。
ところで、あそこの雀荘、行ったことある人ほとんどいないと思うけど、
教えてちょ、飲み物って、全部有料だから、何か飲むか聞かなかったのかな？

なんだこりゃ

第１の鳴きタン無しは逆に半端でイヤだな。

クイタンがなければ麻雀じゃないと思ってから、
第一超らんには行ってないな。

171はカスだな。逝ってくれ。
お前みたいなのが超ランのレベルを下げてるんだよ。

>>180
超ラン入りしてない奴に言われてもな・・(藁

>>171みたいな麻雀はやられたら腹立つけど守備型の自分もそうゆう状況になればそう打つし。
言ってる事は何一つ間違ってないね。
180は何試合東風戦をやってるんだい？
まだ東風戦の打ち方がわからないのかなあ。

つーかここは第2超ランスレでは…？
まぁいいか

182もカスか。
おまえら一生1900台這い回っておけ
そんな考えでいる限り高Ｒを維持する事は不可能。
一時的に上がってもすぐ自分の実力に落ち着く。
マジで超超上級作ってほしい。こんなカスがこれないよーに。

おれこのスレに書き込んでないので中立だが、客観的に見ても
>>171,>>182の言ってることは間違っちゃいないと思うけど
>>184くんも第１で打つか観戦してごらん
よくこの板で名前挙がってるRate2100クラスでも点差に応じた
押し引きで打ってるよ、東風戦
ロジカルな反論もできずただカスとかしか言えない>>184くんの
Rateナンボなん、試合数いくつで？おそらく恥ずかしくて言えまい

はぁ？アホかお前？
Ｒなんか2000試合ぐらいして2200超えてからどうでもよくなったんでＩＤ捨てたわ
そんなわけで今は1試合の1500でチャ卓で毎日打ってるYo!

>>186
嘘つき馬鹿は市んでね

はあ？アホかああ？お前？

>>186
Ｒなんかどうでもいいってことに気付くまでに2000試合もかかったのか。
かなりのＲ信者だな。

偽だつーの

美少女まりえ 試合数:16 Rate:1615.32 待合室

超ランでも、ラス確するアホ増えたな。
リーチしてウラ一個でも乗れば逆転ならわかるけどよ。

おう、この前オレラス確したぞ。

ラス確やアホカン。情けないと思わないのかねえ
モラルの問題だよ

モラルとかプライドってことよりも自分が損してる事に気づかんアホなだけ。

世の中アホが多いのね

君もたいがいのアホだぞ

(〃⌒ー⌒〃) 試合数:1353 Rate:2215.81 待合室
(〃⌒ー⌒〃) ランキング 試合数:6 総得点:115 平均順位:1.33
ですが、何か？

ランキング狙ってるんじゃないの？＜ラス確
それかよっぽど時間が惜しいか。

本物の馬鹿ってことも考えられるがｗ
少なくともモラル云々は関係ないな。

ラス確上がりするような場面ってさ、多くはもがいてもどうせラスだよ。
９８％ラス。
だから確定あがりしようとしまいと、そいつに関しては結果はほぼ同じ。
どっちにしろラス。
でもラス確定上がりをすることによってそのゲームを壊してしまう。
トップ争い、２位争いやってるんだから。
それならおとなしくしていてやるかっていうのがモラルある人間でしょ。
ラス確定あがりを平気でする人はモラルに欠けてます。

ランキング狙ってる人なんて殆どいないだろ。
ただ単に自己中であがってるだけ。

裏切り者ヤミの半蔵がいま第二にきてるぞ

どうして裏切りモノ？

もうラス確については散散語りつくされてるしもういいじゃねーの。
東風においてラス確する奴もラス確されて切れる奴もアホということで。

＞２０２
最近は第二を捨てて第三にいるらしいから。

>>200

ふむ、言ってることはよく分かる。だが価値観の相違かな。
俺は別にそういったモラルは要求しない。
むしろ、９８％ラスなら残りの２％に賭けて全力を尽くすことが麻雀打ちとしての「モラル」だと考えている。
まぁいずれにせよ、ラス確を好まないという点については同じだが。

半蔵さんって年齢いくつくらい？相当常駐度高いようだが。
あの方は非常に強いとは思うのだけど、他の最強クラスと比べて一ランク上に
評価される理由がいまいち分からない。誰か教えてくれ。

>>204
ホモ？同性愛者？まるでストーカーみたいだ。ｷﾓｰｰｰ。
誰がどこで打とうと自由じゃん。ｗ

半蔵さんは２０代らしい
雀荘のメンバーやってまふ

半蔵さんの一週間はまさに麻雀漬けなんだ。
好きなんですね〜〜〜

半蔵って20台なんか・・・40くらいのイメージだった(笑)

>>200
俺もラス確はｳｻﾞｲと思う派で、ランキング狙うなんてただの言い訳だろとか思ってたけど（もしそうなら下ランで打て）
そういう意味じゃなくて、純粋に/rした時に出てくる総得点を気にしてるんじゃないか？
例えば数十試合して平均順位は2.4台で、総得点が僅かにプラスの時で、オーラスダンラスで向かえて
リーチしてハネ満手を積もった。
でも跳ねツモでは届かない、直が必要。
そんな時にこれをツモ上がれば最低限ランキング得点が12は浮くと考えると
ひょっとしたらまだ総得点際どくプラスでいられるかもしれないと思って上がるのかもしれない。
まあ親には気の毒だけどな。
ランキングを狙うって言うのはこういうのを言うんじゃないかなって俺は思ってるよ。

もっともオーラスで食い仕掛けて流そうとしたり（これは見たこと無いけどな）
ダマで手変わり待ってたら積もったから安く上がってみたりとか
こういうのは上に挙げたような例にも当てはまるとは思えんけどな。

いい悪いは別として、同卓のメンツにブチ切れてわざとラス確（その他無意味なアガリで
場壊しする）てのもあるかもね。

同卓メンツに切れたとき、ラス確はしないけど、
リーチや仕掛けに無意味な差し込みをするときはある。
「場を壊したぞ」という密かな満足感に浸りつつ。

「ボクはこういうときにキレた！」スレでも立ててみますか？

失せろ馬鹿二匹

>>214
却下します

★★さらに水竜の剣を語ろうに変更★★

>>200
>>205が言ってるように価値観の違いではあるんだが、
それをモラルだとは思わない。
つーかそれだと３確もだめってことか？
ただ>>205と違うのは、俺はもともと麻雀面子にモラルなど求めないということ。
ラス確だろうが食い変えだろうが一発消しだろうが、自由にやっていいと思う。
（途中抜けはさすがにだめだと思うがｗ）

一応言っとくと、俺はランキング狙ってないからラス確なんてしない。

３確と４確は全然違う。

確かにラス確はねぇ。
まぁ場合にもよるけど

おい屑ども、東風クソスレ重複で立てんな！
そんな暇あったらしごとでもみっけろや！
今この瞬間、たった３このスレ以外全部東風クソスレだぞ！
氏ねネトゲー板いけ！目障り！
−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−

QAZ 試合数:2151 Rate:2209.37 対戦535卓
QAZ ランキング 試合数:7 総得点:-36 平均順位:2.71

QAZ発見！！

スランプ
久々のトップとれたが鬱
>>222は倍２千に１００００００ｽﾘｽﾘ
ﾇｲﾀﾖ ｱﾋｬ

>>222=>>223
自作自演

>>224
脳無し氏ね
俺は誰や（ﾜﾗ

第２超ﾗﾝは水竜しか強い人いない。

あっ、水竜自慰の時間だ。
私も、しよっと
水竜様を感じながら。

qazは水竜の足元にも及ばない

−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−
ここはてめえらとんぷう厨房がくるとこじゃねえぞ！とっととうせろ！

−−−−−−−−−−−−再開−−−−−−−−−−
盛り上げろ！！
age！！

胡蝶蘭は明日から修学旅行です

連載終わっちゃったじゃねーーーーーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーー
おｔｔｔｔｔｔｔｔ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1004886963/

ダチいるんか？

半蔵さんが第２で打ってる。
また第２メインで打ってほしいなあ。

半蔵まんこ

水竜の剣速報

第２で虐められて第３に帰ってきました。
第２のみなさな。ありがとうございました

どういたしまして

まこ姫→まんこ姫

まんこからちんこ生えて来た

泉れい 試合数:1466 Rate:2236.45 対戦537卓

強い・・
絶好調なのだろうが　安定2100超えているんだろうなぁ・・

>>239
だって彼、多重じゃん。ひそかに有名よｗ泉れい＝多重

まあ「いつもの」勝手な多重疑惑Ａってやつだな
私怨というよりは今回のは単純な愉快犯なんだろう

泉さんは私の師匠だもの　(*´ｰ｀)ﾌｯ･･･

240=えいか

泉れいは牌譜公開してるだろが。

>>240は

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＞２４０
いつも出てくる多重因縁の粘着君だね

隠れて多重してるのさ。泉れいは。だから表面上はクリーンに思える
一番たちが悪いパターーンさ

２４０＝２４６＝凸だったら面白いが
えいかだったらつまらん　藁

で結局、泉れいは多重なのｙｅｓ／ＮＯ？

なわけねーだろ・・毎回って分けでもないけどｵｰﾌﾟﾝしてるし。
上手い。観戦逝け！

>>244
どこで公開してるの？教えてくれや。
まぁ、Ｒは高いが試合数は少ないからな・・・・・・・・・・・

俺も正直結構うさんくさいと思います。まぁ泉れいってみたことないし意見言えないけど。
そういう意味では250に同意ですわ

まあでも調子良いときが続けば2240だってあり得る数値だよ。
2150は安定してとれるレベルだからね
第２でも２〜３人はいるよ、そのくらいのレベルの打ち手は

さぁどうかな。真実はいかに

どうして他人を僻むことしかできないんかね。
負け犬人生まっしぐらか。

腐敗のページの四天王・五虎将は古（･∀･）ｲ!
今ここで２ｃｈ版四天王・五虎将を決めてみよう！

腐敗ページ

現四天王
ヤミの半蔵
dragon-dra
泉れい
だいくー

現五虎将
koara+ New!
極限堂静流�X
理論派
南斗のレイ★
ワンくん改

泉れい？甘いと思うよ。
あのねーー確かえいかって人はＲ２３００あるんだよ。それも試合数
５０００試合。まともに戦ったらえいかって人の方が強いと思うよ
それに、彼は東大なんだってさ。すごいよねぇーー

さんまとよんまは比較できない

四天王
泉れい
だいくー
静流
４人目該当者無し？

でもえいかは３まだろうが４まだろうが強いと思うよ。ビックリしちゃった。
一回みたら強すぎて。えいかって人すごすぎ

えいかは４ま弱いよ・・・

えいかは３ま弱いよ・・・
Ｒ１６００レベル

晒しage

えいかは強いよ。だって彼は東大だよ。それだけでも相手はビビルさ

俺の泉れい観。
多重によるＲ調整はしたことあるようだな。
例えば不調期に2100まで落ちたら2150まで上げるとか。
そっから2200超えたのは実力でしょ。観戦多重とかは一切してないだろう。
だが絶望的な不調期をのりこえて自力で出したＲにこそ価値があるんだよね。
Yuuを見習おう。あいつ1950くらいからあそこまで上げてたぞ。
とはいえ泉れいが相当強いのは事実。
俺的第二４天王はだな、いまガンガン打ってる人じゃないと評価できないから
泉れい、ドン・ノイズ、南斗のレイ、Yuu、koara+、水竜の剣

こっから選びたい。
静流は俺的にはたいしてインパクト無し。みかけのＲに幻惑されてないか？

ためためー♪もいれといて。ごめ。
でもあの人キャラが下品だから損してるよね。強そうな雰囲気無し。

dragon-dra~、Suzupon

も2100超えてるな。両者結構打ってると思う。
俺は一応勝ち組ではあるけどまだまだだなー。
いずれここで叩かれるくらいにないたいものだ。

ためためー♪のキャラはマジでｳｻﾞｨ

水竜の剣ってどうして水竜にしたんだろうね。
しかも剣だし。水竜って　爆

つーか、水竜、第二でうってるじゃん。

感染多重ってやつですか
やられました
がっかりです
あの人と一緒の時は要注意ですな

>>270
だれだれ？

もしかして水竜？

いいかげん根拠のない中傷はやめようね。
２７０＝２７１＝２７２ってことかな。
ご苦労さん。

根拠もなく中傷する厨房も痛いが
根拠もなく「自演だろ」レスを付ける厨房も痛いね
270みたいなのは相手にせず放置すればよし。

前にも書いてあったが東風での多重の前にお前らここでの多重をどうにかしろ（藁）

まぁ結局みんな多重が好きだってことだよね。ﾙﾝﾙﾝ♪

＞２７４
おまえも相手にすんなよ。
結局なにかいわないと気がすまないのね。
無視できないおまえも厨房。

＞２７６
みんなじゃねーよ。おまえ一人だろ。いい加減自作自演はヤメロ。

少なくとも、特定のＨＮ出してそいつを誉めてるやつのカキコミは、自作自演、又は漏り目的で書いてる奴のどちらかではないのか？。
ここに名前だされりゃ漏られるのわかってることだしな。
＞２３９　とか、俺は自作自演だと思っているんだが、もし誉めるつもりで書いた奴がいるのなら、お前のせいで漏られてるっていうこと理解しろ。

>>279
いくらなんでも今さら自作自演で自分の名前だす奴はいないと想う。
このスレって何個めかな？３つくらい前のスレまでは自作自演も
あったように感じてるんだが。

泉れいは凸のＨＰでハイフ公開してるっつーの

ここで名前上がっている人じゃないですよ
名前なんてあげません
ただその人と一緒の時は牌伏せることにするだけ

＞２８０
うんうん、第二超ランは感染多重ばかりだね
つーか、そんなことは貴様が超ランに来てから言えよ。アホか。

２８３は>>282ね

http://www.interq.or.jp/rock/takeman/de/
泉れいも出てるよ

漏れは幹線他十などしないが、もしやるとしたら本ＨＮではやらないな
こっそり名前変えてやる　誰だって本ＨＮ叩かれたくないしな

昨日、第１東風荘の超ラン行ったんです。超ラン。
そしたらなんか観戦者がめちゃくちゃいっぱいで集中できないんです。
で、よく見たらなんか青文字きてて、「牌あけて」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、みてもわからないくせに普段来てない超ランに来てんじゃねーよ、ボケが。
超ランだよ、超ラン。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で超ラン観戦か。おめでてーな。
よーしパパ待ち当てちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、新規ＩＤやるから下で打って来いと。
超ランってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ＰＣの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
リーチかダマか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと観戦減ったかと思ったら、対面のヤツが、観戦多重ですか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、観戦多重なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、観戦多重ですか、だ。
お前は本当に観戦多重と疑いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、観戦多重って言いたいだけちゃうんかと。
超ラン通の俺から言わせてもらえば今、超ラン通の間での最新流行はやっぱり、
スラアイ、これだね。
スラアイ　荒らしは黙ってろ。これが通の戦い方。
スラアイってのは雑魚が多めに登録される。そん代わりチャットが少なめ。これ。
で、それに対戦終了即抜け。これ最強。
しかしこれをするとなかなか友達ができないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、２ｃｈにでも行ってなさいってこった。

>281 は279が言ったことがまったくわかってないのか？
お前みたいなのがいるから麻雀版があれるんだよ。
頼むから首つって死んでくれや。

>>283
>うんうん、第二超ランは感染多重ばかりだね
>つーか、そんなことは貴様が超ランに来てから言えよ。アホか。

ここは「さらに第２超ランを語ろう」ってスレッドだろ
第二超ランでの話に決まっているだろうが　頭悪いのー
おまえもへたれ超ラン打ちの一人かい

>>280
＞いくらなんでも今さら自作自演で自分の名前だす奴はいないと想う。

いるよ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1004163282/144

>>277
分かってるならオレモナーって書いとけよ（w

270＝新庄だな
おまえの気づかない癖がもろに出ている

>>270
とりあえずそこまでいうんならハイフを上げてくれ。１局程度ならコピペでもいいよ。
まず、感染〜を主張するならそこからはじめよう。

だいたい、多重感染なんて普通するかな。
下ランでＲあげるとかいうんならわからんでもないけど。
多重感染なんかでＲあげたり勝てたりするの？

第二に〓松丼ＣＳ〓が現れたぞ！！

どーでもいいがＯＰＥＮなんかすんなよ。
ＯＰＥＮするから多重感染だとかいわれるんだよ。
ＯＰＥＮしてない奴も流局でみていわれたり、本当に迷惑。
ＯＰＥＮ派は何を考えてみせてるの？
同卓者のことは考えてないのかな？
同卓者のことも考えろよ。

>>296
ばーか。

なんで馬鹿なんだ？
オープンしてる奴は
いいけど、伏せてるやつが中傷されるというのはこのスレで何度もあっただろ？
その意味わかってるの？

２９６は１回も観戦したことないんだな。
おれはたまに観戦するけど、結構打牌の違いがあるから
面白いけどな。

＞２９９
はああああ？？？？
まあ、それならいいんだけど。
オレの言ってる意味わかってないね。要するに流局になったときとか、
地獄待ちの単騎をもってたから、多重してるとか今まで何度も
あったんだよ。下家のリーチであれば鳴かれてテンパイされる
心配もないし上家とあわせ打ちするだろ。

だからおれにとっては
観戦できるメリット＞多重観戦と疑われるデメリットなのよ。
それくらいのことも読み取れなかったの？
２９６は逆なんだろうけどね。
開けてくれる人がいる限りおれも開けてるよ。

多重だなんだと騒ぐのは一部の馬鹿だけじゃないの？
特に低年齢層に広がるヘボ雀士。

その結果、ベタオリしてても国士意外安全なパイを
最後に残しても多重あつかいだぞ。
だいたいい、みんなが牌を伏せれば、少なくとも感染多重中傷は
なくなるんだよ。それなら、超でうってる人間が少しでも嫌な
気持ちにならないようにしようといってるだけなんだが？
それとも、君は超にこれない奴にＯＰＥＮにして射精するタイプなのかな？

多重が１００％ないとは断言できないが、２ｃｈで騒がれているほど多くはないと思うし
長く打ってりゃ地獄待ちの当たり牌止めることだってたまにはあるぞ。
そういうレアケースをいちいち多重だと騒ぐのが馬鹿。

そうじゃないにしろ、それなりの腕の奴はヘッポコ雀士どもに比べてはるかに当たり牌を
察知することは多い。それを理解できない馬鹿が何でもかんでも多重と騒ぐんだよ。

＞３０１
あけてる奴がいれば同卓してる奴が、多重中傷される可能性も
あるんだよ。

オープンだのふせるだのうるせーえんだよ感染者ども。どーせ下手だから観戦してるんだろ！打ち方いちいち批評するなや。あと「おじゃまします」とかいらないから黙って見てろ

だからおれも観戦するって言ってるだろ。
見せてもらってるのだから見せるのは当然だと思ってるよ。
でも２９６の言ってることもわかる。
実力のない奴に限って多重多重と騒ぐんだからさ、
かまうなよ、そういうやつら。

つまり「多重だなんだと言われても気にするな」ということさ。
オープンするのもしないのも自由。
ただ多重と言われるのがイヤだからクローズって、それほどのもんじゃないと
いうことだよ。

多重スレでも作ってそこで語れば？、うざい

＞３０８
そーか、オレはそんなこといわれるのは嫌だし。
この２ｃｈみてたら明日は我が身って感じするしな。
とりあえず、伏せたらそんなこと言われる可能性はさがるでしょ？
それに、自分でなくてもここでいつも打ってる奴が多重なんて
いわれたらいい気はしないしな。みんなでそういう中傷される
環境をなくそうと提案してるんだけだ。

そうそう、ふせてたら鬱陶しい観戦者も来ないし静かにそして速く打つことができる

スレ違いコールも飛んだし（藁）このへんでやめるけど、そういう馬鹿騒ぎを
する奴らの根を絶つのとは意味が違うでしょ？他人の麻雀をみるという楽しみ
方があってもいいでしょ。それまでを否定しないでしょ？オープンしてるから
多重中傷が飛び交うのではなく、馬鹿がいるから。これが根本。

インチキなんて、やろうと思えばいくらでもできるよ。
コンビ組んでチャットやＩＲＣで通し合うとかね。
でもそんなことしようと思ったことさえない。
遊ぶためにアクセスしてるんだから。
ま、そゆことで、あまり熱くなりなさんな。気持はわかるが。

スレ違いじゃないだろ。
第二はどーしたほがいいかって提案してるんだから。
他の人はどーしたほいうがいいとおもってるの？

そんなインチキまで考えていたらきりがないけど少なくとも伏せていたら観戦多重とかいわれなくてすむんだろ

312の言うとおり不正の手段はもっと良いのがいっぱいある。
確かにオープンすればそれを助長することに繋がるかもしれんが気にするほどやってるヤツなんて居ないと思う。

ゴキブリじゃないんだから一匹見つけたくらいで他にも死ぬほどいるんじゃないかって騒ぐなよ(笑)

２ｃｈでは「人を見たら多重と思え」って教えが広まってるんかいな。

ほぼ断言しても良いが超ランでの多重人口は騒がれてるほど多くない。
あったとしてもそれが自分に振りかかる被害は知れたもの。
あんまり踊らされなさんな。

だからさー。みんな手伏せちゃったら観戦じたい意味がなくなるだろ（笑）それ以前の問題だよ。
捨て牌とアガリだけ見たって面白くないだろ。

フリーでは基本的に観戦はＮＧ（結構例外はあるけどね）
ネットだからこそのサービス機能でしょ。
それを根こそぎ否定してしまうのはどうかと思う。

何度もいうけど多重多重と騒ぐ方が馬鹿なんだよ。決してそいつらがマジョリティじゃ
ないと思うよ。むしろマイノリティじゃないのかな。

>>314
>>296の発言読んだか？
伏せてても言われるってよ。

ちょっとまてよ、オレも超に多重してる奴なんかいないとおもう。
今まで３０００試合以上やって、もしかしてこいつ多重？と
疑いをもったのも一人だけ。
要するに超ランのイカサマ者をどーするか？ではなく外野から
少しでもイカサマの声が上がらないようにしようといってるだけ。

まあ、馬鹿は無視しとけといえばいいといえばそれまでだ。
ただ馬鹿も声を上げれないようにしようぜ！ってのが俺の意見。。。。。

だからそんなの無視してろ！ってのがオイラの答だよ（笑
そんなことでいちいちカッカきてたらせっかくの遊びがつまらんだろうが。
馬鹿ガキがなんか言ってらぁ、ぐらいに聞き流せばいいんだよ。
少なくともオイラは多重スレなんて読む気もしないしいちいち「アイツは多重
だ」なんて意識もしないよ。
馬鹿を駆除することなんて不可能。だから気にすんな。

>>317
>>296はオープンするなっていってるんだろ。オープンするやつがいるから伏せてるやつも迷惑を被るということをいってるんだろ！
てめえがよく読めや

第二の人間はｶﾙｼｳﾑ不足ヽ(´ｴ`)ﾉ

一度卓から出て開けてくれって青文字で頼む観戦者はマジでウザイな。

＞322
ﾜﾗﾀ

別にオープンしてもいいけど、観戦者がいてもいいけど頼むから黙って見ててくれ
超ランがチャ卓にかわるのが我慢できん

>>321＝>>314
は？何言ってんの？ｗ
そんなもん普通に読めば分かる。
＞そんなインチキまで考えていたらきりがないけど少なくとも伏せていたら観戦多重とかいわれなくてすむんだろ
｢全員が｣伏せていたらって言いたかったのかな？
やや言葉足らずだったねｗ

チャットしたいなら待合でやれ　以上

＞３２０
あんたは希望を失った人間の目をしてる。
死んだ魚の目といっしょだ。腐った目だ。
そんな目では麻雀に勝てない。

>>328
ﾜﾗﾀ

すまん確かに「全員」が抜けてた。

＞３２８
なーんだ。マジに悩んでいるようだからﾏｼﾞﾚｽしたけど、ただの
煽りネタだったのか？（笑）

＞３３１
ははあ？悩んではないけど、マジで提案したんだけど？
ただ、あんたの目は腐ってるんだよ。マジで。

提案することは悪くないと思うが理由がﾁｬｯﾁｲので笑ってるんだけどね。

302さんの意見に同意です。
強い人や有名な人の打ち筋を観るのは観戦者にとって楽しみです。
ただ牌を好意で開けて下さっているのに
観戦多重と中傷されてしまうのは気の毒です。
mjmanが観戦を一切禁止にするプログラムを作って
希望の卓の牌譜を後ほどＤＬできるというものを
作ってくれればいいですが無理でしょうね。
牌開ける開けないはやはり本人の判断にゆだねるしかありません。
人それぞれ価値観が違いますから･･･。

>334
アホか貴様は？
開けてる奴はいいけど、開けてる奴と同卓してる奴が多重扱いされるのがかわいそうなんだろ。
要するにＯＰＥＮしてる奴の自業自得なら別にいいんだよ。勝手にやれ。

>296
気持ちはよくわかるよ　過去に苦い経験があるんだろうな

296さんのニガイ経験の気持ちはお察しします。
なぜなら自分も疑われたことがあるからです。

自分の場合は逆で自分は牌を開けていて当たり牌を止めました。
それで疑われましたよ。
開けてても伏せてても疑われるんです。わかって下さい。

牌止めただの振っただのなんちゅう低レベルな話ししてるんや
２９６君、1番悪いのは牌開けてる人とちゃうで
観戦してて当たり牌しかみてない低レベルなタコや
そういうヤツはな点数状況も把握できへんし、捨て牌の読みもできへん
１４待ちやな〜くらいしかわからへんヤツばっかや
確かにな、君の提案しとる全員伏せろっちゅう意見もわかる
そうすれば観戦多重ちゅうタコの騒ぐ材料もなくなるしな
しかしタコのせいでなんでこっちが気つかわなあかんのや
悪いのはタコの方やで
観戦の楽しみ奪いよってからに
２９６、タコがおるせいでかわいそうな目にあったんやな
でももうあまり目くじらたてんときなはれ
世の中な、１００％自分の思い通りになることは残念ながら不可能や
一人でもわかってくれる人がおったらそれでええねん
がんばりや

多重多重騒いでるヤツのほとんどが場を見れない低脳
自分の低戦術でしか物を見ることができない
R2100あるヤツでそんな事言ってるヤツはいないのでは？

>339
同意

泉れいの牌譜ってどこですか？
凸のＨＰへ行ったがリンクがわかりません。

>>341
システマティック麻雀研究所の下のほう

で、みんな伏せる気になった？だいたい常にＯＰＥＮしてる奴って
ろくな奴いないよね。
恥ずかしいからやめとけ。
君は超上級者じゃないんだから。

などといいたくなるけど、もういいです。
氏にます。さよなら。

ろくな奴いないと煽っておけば誰もあけなくなるとでも思ってるのか？
アンタ一人の意見でみんなが動くと思ったら大間違い。
水竜の剣なんていつもオープンだし、ＯＰＥＮな奴はむしろ打ち筋に自信があるんだろ。かっこいいよな。

四天王
泉れい
静流
だいくー
水竜の剣

五虎将
Yuu
ドン・ノイズ
koara+
南斗のレイ
dragon-dra

で どうだろう
Suzuponは俺的には次点だな。

ageとく

>345
おもってるわけねーだろ馬鹿！
＞水竜の剣なんていつもオープンだし、
いつもっていう意味わかってる？

１年前と同じ事の繰り返しだな
中心人物は前の司会者プ

３４５は第二超ランの事情をもっと知ったうえで語ろう。

>>346

　だいくーは出現率低すぎないか？

↓腐敗ページの定義を元に考えた

超ラン四天王とは…
序列第一位。超ランにおける言わゆる名誉職。単なる高RATE保持者と言うわけではなく、その戦歴、保有タイトル等で多くのユーザーから認知されている事が基準である。ほぼ固定。

超ラン五虎将とは…
序列第二位。超ランにおいて実質的に現在最強と目される者五名から成る。試合数1000以上でほぼ常時2100以上のRATEを保持し、なお且つ四天王に準ずる認知が必要となる。

泉れい
静流
だいくー
水竜の剣

五虎将
Yuu
ドン・ノイズ
koara+
南斗のレイ
dragon-dra

みんなノンタイトルだーな
２ちゃんねるに出たんだからタイトルとるように頑張れよ

＞ＯＰＥＮな奴はむしろ打ち筋に自信があるんだろ。
自信を持つのはいいが、
＞かっこいいよな。
貴様のレベルではそーみえるんだろうな。

296ってしつけーなーー。こんな粘着が超ランにいるかと思うとレベルしれてるな。ｗ

＞３５５
しつこいよ。10時間以上東風やったこともリアルもやった
ことあるしな。ただ１つ言っておくがクッキーが効いてるんだよ。
仕方ないだろ。消すのめんどくせえし。
ちょっと前までクッキーは効いてなかったんだけどな。
あ、超ランのレベルはしれてるよ。でも東風的にはおれは超上級者なんだけど。

デフォルトの状態で伏せられてるのにわざわざ卓入るごとに/hしたりするの面倒とかさ
そんなわけで最近では面倒ってことを理由に伏せている事が多い
なんか一回「こいつ感染多重じゃねえの？」って思うようなやつが居たけど
結局牌伏せてればそんな心配は無用の長物だしな
まあ絶対公正な勝負を望むんだったら全員牌伏せが望ましいのは確かだろうな
誰も何も疑わないだろうし、観戦者の楽しみだとかそんな物は自分には関係ない話だし
むしろ人によっては有害になるんだから296の言い分は正しいと思うよ

そろそろ排除依頼だしたほうがいいんじゃないの？このくそスレ

＞３５７
正解！
そもそもプロじゃない限りリアルでは観戦者とかそんなのを意識
してるわけじゃないんだから、東風でもリアルと同じように
伏せてやろうよ。

じゃあ君と打つときは伏せてやるよ。しょーがないな（ｗ
ＨＮ教えて。

>>360
伏せるんならいいや。まあ、がんばって。
つーか、ＯＰＥＮ派だったの？その理由は？

君と打つときだけ伏せるんだからＨＮ教えて。
理由は多重するためだよ（ﾜﾗ

まあーようするに２９６は無名雀士なんだろうな
漏れみたいに名が知れてると観戦も多いから牌開けなきゃ悪い気がして開けてるのさ(*´ｰ｀)ﾌｯ･･･

＞３６２
おもしろくねえよ。意味不明だし。
じゃ、プロバのメルアド書いたら送ってやるよ。

たとえオイラを見にきているかどうかはわからなくても、観戦者が
いればオープンするよ。それはオイラの自由。２９６に四の五の言
われる筋合いはないな。だからオイラも２９６に開けろとも伏せろ
とも強要してないだろ。気にするなと言ってるだけなんだから。

＞３６３
要するにあんたみたいな奴がいるから俺がしつこいって
いわれるんだよ。レスせずにはいられない書きこみだからレス
するだけ。満足？

美少女まりえ >しかもまりえはリアルワールドでは処女と吹聴してるから人に言えない
美少女まりえ 試合数:20 Rate:1613.73 待合室
天牌■まりえと同一人物？

美少女まりえ >トイレ・・・一番憂鬱な場所。激痛に耐える場所。血液を見る場所。
美少女まりえ >まりえは鞭も蝋燭も乳首ピアスも平気なのに、性病の痛みは泣きそう。

別に君がしつこいって言われてもオイラは痛くも痒くもないし（笑）
煽るも良し泣き入れるも良し。好きにすれば？３６３じゃないけど。

大人（302）と子供（296）の喧嘩だなｗｗｗｗｗ

煽るな

はあ？おれもしつこいっていわれても痛くも痒くもないし（笑）
つーか、なんで勝ち誇ってるの？

喧嘩なら他所でやれ。
お前らみたいなのが暴れるから麻雀板での東風ユーザの立場が悪くなる。

＞３７３
どーよ？このレベルの低さ。
多重中傷なんてやる気なくなっただろ？

開けるのも伏せるのも各人の自由！！
但し、えいかさんは常にオープンして勉強させてください！！

へげしくどういっ

>>296
レベル低いのは君らだと思われｗ

オイラ喧嘩してるつもりなんて全然ないけど？

＞２９６＆３０２
東風公式bbsより気楽に書き込めて、第一、二，三に限定されずに
幅広くユーザー層が集まってるって点で考えるとここ（2ch麻雀板）でやることは否定しないが
スレッドがそもそも間違ってると思われ
「第二超ランにも適用される話」であって「第二超ランの話」ではないだろう。

＞どーでもいいがＯＰＥＮなんかすんなよ。
どーでもいいわりにはしつこいんだな。

>>379
そだね。つーかオイラ、夕方に１回撤収宣言してるってか（汗；

＞３８７
君の”つもり”なんて誰も尊重しないから安心しろ。
もちろんオレモナー。

すごいな。６つ後にオイラが書き込むことがわかってるんだな（ﾜﾗ
さて寝るか。バイバイ２９６くん。

http://mypage.naver.co.jp/maferris/
まりえのＨＰ復活したんだな。
やたら重くて開かないんだがみんなはどうよ？

＞さて寝るか
　　↑
負け犬が必ず最後にいう言葉。だからオレは眠い眼こすって
おきてたんだよ。
ばーか。明日、朝起きてまっさきに２ｃｈみるんだろうなあ。
哀れな奴。

胸の張り方・形・大きさは比較的まりえに似ているかもしれません。
いかにも女性的な冷静なグラビアの見方ですね（汗）。

そのページ自慢話ばっかり・・

話がおわりかけてるところで恐縮なんだけど。

自分も以前は超ランで牌オープンで打ってたんだけど､今は伏せ派｡
何でかっていったら､あたり牌を一点でとめられたことがあったから｡
こういうことはよくあることだって自分でもわかってる｡でも、人間の
嫌なところだけど､どうしても牌オープンして打ってて､観戦者が何人か
いてあたり牌をとめられると、猜疑心がうまれてしまう。

あたり牌止められることが、どうのこうのじゃなくて、こういう気持ちになる
自分が嫌だから､牌を伏せてる｡

最近、以前の自分と逆のことがあった｡俺は牌伏せてて､オープン派で
有名な人のあたり牌を一点でとめて、自分も聴牌､流局ってことがあった｡

試合終わった後、即、誰かがチャキン解除｡他の二人はすぐに抜けてる｡
俺もすぐ抜けようかと思ったんだけど、気になったから､少し居座った｡
だけど、観戦者も含めて誰もしばらく発言しない｡そのあと俺もその人と
観戦者数人を残して抜けたけど､かなり感じが悪かった｡俺の自意識過剰
なのかもしれないけどね。

296の電波は牌鬼屋なみ！！！！

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　 このスレも、ついに荒れ始めたか……
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　∧∧ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）,‐∧∧―――　　 ／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　自然の摂理ってやつですね
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

観戦多重する奴が一番悪い｡
そんで、ろくな根拠もなく一点で当たりパイとめたからっつって、観戦
多重だって決め付ける感染者も、二番目に悪い｡
パイ開けて打ってて、観戦多重の心配してる奴は悪いとは言わないが
氏んで欲しい

正直な疑問なんだけど、泉氏ってどこでＲあげてるの？
妃氏主催のカモ卓？

妃で思い出したけど、妃ウザイって人多くない？
妃氏がkoara+氏まで勧誘してるのをみて、さすがに何なんだコイツって思った。
超ランなんかなんとも思っていない殿堂関係の有名人って多いんじゃないかな。
平均Ｒの低い超ランで打つメリットなんかほとんどないし。
殿堂のせいで超ランが少しつまらなくなったというのがおれの感想。

ちなみに、俺は殿堂じゃないけど、殿堂に入れないのを僻んでるわけじゃないよ。
名無しのアホどもに言われそうだからあらかじめ言って置くけど。
余裕で条件満たしてるIDふたつあるし、推薦してくれそうな人もいるけど・・・

＞３９２
強い打ち手が殿堂に引き抜かれてるから､超ランがつまらなくなった
ってことを言いたいの？殿堂入りすると、超ランで打たなくなるってこと？

＞３９２
あなたはpl○yさん？
そうじゃなくても、なんでpl○yさんは殿堂入りしないのかな？
誘われないのかな？それとも断ってるのかな？自分、隠れファンなんだけど。

>>393
個人的には超ランが第２の頂点であってほしいから。

>>394
ちがいます。
あの人は俺みたいにねちっこくないと思う。

>>392
普通に超ランでは？
最近は第３の超卓でもたまに見かけるが
ワイで打ってるのはあまり見たこと無いな・・

>>394
漏れもpl○yさんのファンだったりｗ
あの人あまり喋らないから多分殿堂面子に馴染みがないんじゃないかな
最近あんまり見ないね・・

>>392
東風のHPで順位ランキングを見ろ。
泉は超オンリーで平均順位2.16と2.17

http://mj.giganet.net/rank/rank50_rank.htm
http://mj.giganet.net/rank/rank51_rank.htm

>>397
そんな細かいの良く見つけてきたな。泉の身内か泉本人だな。ｗ

泉は強いんだけど性格がね…。
それと、九十九はなんで殿堂入りなの？
やっぱりコネが大事なのね…。

>>397
それ本当に超ＩＤでの成績ですか？
期間中に /r して確認した人いるかな。

>>400
確認はしたことないけど、おそらく超ランで打ちつづけたものだと思うよ｡
超ランでも平均２．１６とかっていう数字は俺には特に不思議でもない｡
万年１９７０前後の俺でも、超ランのみで打ってて､６０試合で２．１０
ってときがあったくらいだから（そんときはＲ２０５０くらいまであがった
かな？）。バカヅキってやつね｡

そのあと打ちつづけて､平均順位もＲもまた下がったけどね｡

突っ込まれる前に書いとくけど､そんときは絶不調（Ｒ１９４０くらい）
を脱出したときね。２０５０になったのも、途中のＭＡＸだよ。

あのＲと知名度で上とか並で打ってたらすぐ話題になるだろｗ
期間中の確認はしてないが超では何度も当たってるよ

可能性としては（あくまで可能性）、上や普通ラン卓では名前変えてた
とかかな。そんで、最後に名前戻すとか｡

まあ、多分そんなことはないだろうけど。

>>401
泉さんの牌譜見ると別ＩＤで並で打ってるときがあるから。
どっちかと思っただけ。

>>405
そういうことか。なら別ＩＤで打って､ランキングの締切日に名前
入れ替えて､しばらくして名前戻すってことも可能性としては考え
られるね。もしそうだとしたら、泉さんも自分の名声保つために、
いろいろ苦労してるね｡

泉れいの先月ランキングは超ランオンリーだろうよ。
彼ならあり得ない結果じゃない。十分可能だよ。
事実Ｒも月初めは2150くらいだったのに増えてるだろ？自然だよ。
俺が気になるのはだな、ランキング成績じゃない。
泉れいと泉麗のＩＤがあるはずだが、れいの方は2100切ってたはずなんだがそれを
どこで月初めに2150まであげたんだろうってとこなんだがな　爆
泉は第二最強クラスだよ。それは間違いない。
でも見かけ2200っていうのはクレイジーな数字なんだよ

凸の所で泉の牌譜をＤＬしたが名前変えて打ってるよ。
下ランで打ってるし。平均順位狙うなら下だろうな。

>>408
名前変えてるけどＩＤも変えてるだろ。
2000オーバーＩＤで下ランでうってねえだろ？

R1500台だったよ。

まぁ　第２超での成績が926試合で2.316ってのはすげえな。
　（泉れい 泉麗 千年和泉での結果）

泉れいの牌譜http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/izumi.zip

ちょっとした出来心だったんだろ。
うまいのは事実なんだしもうその話やめよーや。

>>397のリンク開いて気付いたんだけど､九十九もランキングに載ってる
んだけど、これはどうなの？これもかなりうさんくさいね。
http://mj.giganet.net/rank/rank50_rank.htm

多重の話はもういいよ。
純粋に強い人の話をしようよ。

泉れいのオフ会雀荘写真
http://kaiji4.site.ne.jp/gbbs11/img/127.jpg

>>416はグロ画像
泉関係者の嫌がらせだな。

>>416　ガイシュツのスカトロ画像

>>416

気分悪い　泉れいってこんななの？？

げろげろ

>>416
すごいな。。やばいかも

>>416
やばいかもすごすぎ

>>419-422 は格下

>>416
やばいね

>>416
ittainananad
--------------

>>416
こりゃまーーーこまったもんだね

>>416
てうかこういうのってどうなのかな？意見求む

腐敗ページのＲランキングに荒らし発生
上位者が軒並み下げられてます

http://ww2.tiki.ne.jp/~wish/

ip ha?

ip?

いぷ

>>416
イプザム？？

>>416
・・・・・・・・・

第２超ラン５３２卓で新庄が牛歩中！

>>416
?

>>416
泉れいってこんな顔してんだ！

>>416
これは事件だ！

age

？？何かおもしろいのか？
２ちゃんねるってとこはよくわからんな。

>>416
泉れいってすごいな色々な意味で・

>>416
age

>>439
麻雀板は２ちゃんで最低の糞板だからな。
他の板も見てごらん。

>>416
ｱｹﾞﾁｬｯﾀ

２００〜３００試合でＲ２１００越すと多重なのかよ！
多重多重っていい加減にしろ！
巧い奴は2300くらいいくやろ！クソガ！

＊他人の噂話にしか興味がない人種＊
井戸端会議好きの主婦、２ちゃんねらー


お前らがアホだと思っているであろう平凡なアホ主婦とお前らはよーく似てるってことだ。
東風荘の話題すんなら機構上の問題や在り方とかを話せば？

主婦をバカにした発言最低だね。
てめーもガキのころは主婦である母ちゃんの乳吸って世話なったんだろうが！
氏ね？な？おまえいらない。

>>416
？？

>>445
本人か？でも口調が違うような気が

>>446
「井戸端会議好きの」主婦。
誰も主婦全員指してねーよ読解力０の高卒が。
ババァ世代はともかく若い世代で優秀な女はほとんど結婚してないけどな。
30歳以下の主婦はほとんど無条件に馬鹿と見ていいかもしれん。

可哀想に。。。ホモなんだね

>>449
確かにｶﾜｲｿｳﾆ凸的にいえば偽物ｸｻｲ

megabassest >またね　おちます
萩の鷹 >おっちゅ〜〜〜〜〜☆
しろすな >)ﾉ~~~
あっくわん >ＺＺＺＺｚｚｚｚ
桜田門ピーポ >じゃぁ・・・ラン卓で鬱かなぁ。。。
しろすな >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒▽
シー♪♪ >（──────┬──────＿＿──────┬──────）じぃ
萩の鷹 >でかっ！！！！！！！(笑
シー♪♪ >（￣￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿￣￣￣）にや
しろすな >ラン卓には逝かないんで。。。(⌒▽⌒)ﾉ~~~
桜田門ピーポ >とりあえず、ラン卓で打ってくるわー>しろすな
希望の光☆鷹 >口でかっ！！！！！！(笑

まころ 試合数:433 Rate:1703.23 待合室

４１６頼むああいうのやめてくれ、まじ気持ち悪い・・・

>>454
>>416の泉れいの顔気持ち悪いのか？漏れはそうは思わないが・・・・・・

まころﾀﾝ　　ﾊｧﾊｧ

見るなＹＯ　お前らｗ

>>455
一発ネタを翌日まで引っ張るなよ粘着

>458 そういうカキコするとまた自作自演だのいわれるぞ。（w
もっとも俺は自作自演だと思っているがね（藁）

>>459
458が何番の自作自演だといいたいのかすらわからん。ｻﾊﾟｰﾘ

泉れいのことじゃないの？

さがってるじゃないか
もっと超欄について語ってくれ

誰か第1超ランスレみたいにランキングづけやってＹＯ

ランキング期待age

一年ほど前から常駐していた無名（一部で有名）超ラン雀士です。
おれでよければ書くよ。

(・∀・)ｲｲ

書いて下さい。

あまりたいしたものは書けないんで、誰か他にも書いてくれる人いないかなぁ。
あと、今忙しいんで書くのは明日か明後日になる ｽﾏｿ

ぼくは厨房です。だれか今すぐ書いて下さい。
大元師さんも明日書いて下さい。

Ｒ３千計画完 試合数:373 Rate:3001.70 待合室

ぼくは厨房です。だれか今すぐ書いて下さい。
大元師さんも明日書いて下さい。

じゃぁﾎﾞｸｶﾞ分析します。第3有名人についてです（5段階評価）

　名前　　　　　　人気　　　うまさ　　　人望　　　　カリスマ　　　コメント　　
　えいか　　　　　　４　　　　５　　　　　４　　　　　　５　　　　第3のカリスマ、知らなきゃ潜りｗ
　〓松井Ｃｓ〓　　　３　　　　４　　　　　５　　　　　　４　　　　ファン多し、巧みさもある、最近見ないな
　kenken　　　　　　３　　　　５　　　　　３　　　　　　３　　　　第3中で最強との声も・会話も素直（謎
　新庄３０本　　　　？　　　　３　　　　　３　　　　　　５　　　　 打てば必ず満卓、色々あるが存在感はさすが　　　　　　　　　　　　　
　いちはら　　　　　３　　　　４　　　　　４　　　　　　４　　　　以外と地味な麻雀を打つ、でもうまい
　ポチ3歳　　　　　　５　　　　３　　　　　３　　　　　３　　　　　個人的には好きな存在
　プロ雀士TM　　　　３　　　　３　　　　　３　　　　　　３　　　　いたって普通・・良きにしろ悪きにしろ
　ララの女　　　　　４　　　　５　　　　　３　　　　　　４　　　　正直うまいと思うただ最近みないな
　カープの星　　　　３　　　　４　　　　　３　　　　　　３　　　　少々毒舌、なるほどとは思うが・・
　森高千里☆　　　　４　　　　４　　　　　４　　　　　　４　　　　平均点高し、ただ存在感が・・　　　　　　　　
　　　　　　　　

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

上級ランキングは超ランより勝ちにくいという風説がありますが、果たして本当かどうか、新規を作るついでに確かめてみました。
１３０試合ほど打ちましたが、しかもかなりの試合はベタオリなしの雀鬼流で打ちましたが、データを比較するまでもなく、上級はぬるかったです。
ただ平均Ｒに関しては、超ランと比べて１００以上の差がでたので、Ｒ的には上級のほうが厳しいかもしれません。

上級の印象ですが、ほとんどの人は自分の手牌しか見てないのではと思いました。それか単に真面目に打っていないのか。
リーチが入るとおとなしくなるんですが、ドラが鳴かれたあとの絞りがほとんどないというのは、少しひどいです。

いずれにせよ、実力があれば楽勝で上級から脱出できることは事実でしょう。
雀鬼流に忠実になりすぎたせいか、一時期上級落ち寸前のところまで行きましたが、結局卒業することができました。
上級から脱出出来ない人は、結局普通に打てていないのだと思われます。

>>472
かなりデタラメです。

>>472
結構いい線いってると思うけどな

>>472
てうかここ第2についてでしょﾒﾝﾊﾞ的に第3ではｗ

＞リーチが入るとおとなしくなる

ﾜﾗﾀ

ふうむ、第二上ランは第一超ランと似ておるのだな

>>472
なんだよそれ　第一のレベルが低いってことか?

第２超ラン、最近クソ鳴きが多いぞ！！

↑４７８のまちがい

「うまさ」に関しては、

いちはら＞松井＞えいか

じゃないか？

>>482
多重えいかは論外、つうか第三スレでやれ

私のうまさが３は論外

こんにちは。あいかわらずＯＰＥＮがいてウザイです。

608 ：とつげき東北 ◆Fman8A4o ：01/11/10 10:14
>>598
今までの多重中傷のほとんど全てに彼または彼と同じ特徴を持つ特定の人がかかわっていた。
おれは以前から「あの特徴」をずっと観察していた。

彼の粘着度は異常だ。おれの比じゃない（笑）
例えば不敗さんのところのランキングで有名な雀士のスコアを下げるために何十も投稿したり。
おれが１でもスコアが下がると１日以内に必ず更新してやがった（笑）
２ちゃんへの傾倒も異常。
「東風で高評価を得る」ではなく「２ちゃんで評価を高める」ことが目的という本末転倒ぶり。

609 ：とつげき東北 ◆Fman8A4o ：01/11/10 10:18
彼が２ちゃんで多重中傷を繰り返すことと、えいかに近づいたことには共通の動機がある。
彼はかつてイカサマと批判されたので、他のまっとうな人を中傷することにより、
「２ちゃんでの多重疑惑は全部ウソ」というイメージを作りたかったわけだ。
「あの文体」で「２ちゃんの多重中傷はおかしい」と書いていたレスもたくさん見た。

えいかには「２ちゃんで嫌われている(失礼)」「イカサマと呼ばれている」という
共通の特徴があること、しかしえいかの実力については一定の水準で認められている
ということから、彼も同じような「地位」を求めたのだと思われる。

610 ：とつげき東北 ◆Fman8A4o ：01/11/10 10:27
昨日待合でしゃべってたら新庄がやけにおれにアピールしてきた。
相変わらず /r は-100とか恥ずかしい値でありしゃべる価値がないので無視した。
遅延行為を続けるようならＩＤ削除のための情報網を強化する。
実際過去に何度かＩＤ削除を食らっているしmjmanも彼に目をつけているので
数人からメールが来れば割とすぐに対処されるもよう。

なおえいかに助言したいのだが、いくら「確実な証拠はない」からといって、
彼と交流していたらよけいにダークなイメージが膨らむよ。
某サブオペにイカサマだと断言された過去があるのだからそのへん気をつけろよ。

>>296
もう超では打たずにワイ卓とかで知り合いと打てよｗ
牌オープンはなくならんって。

んで上のコピペは何？

ついさっきまで、超ランで打ってたんだけど､これどう思います？
ちなみに、Ａさんは毎回すごく切るのが遅くて、最初は回線の状況が悪いのか
と思ってたんだけど、牌譜見直してみたら…。部分的にコピペしたから、点数状況
が原点になってるけど､Ａさんは微差のトップ目で、Ｃさんは微差のラス目。接戦
だったんだけど。Ｃさんは第二では結構有名な人です。
===== 東南戦ランキング超上級 544卓 開始 2001/11/13 01:55 =====
持点27000 [1]Ａ R1896 [2]Ｂ R1968 [3]Ｃ R2029 [4]Ｄ R1959
南2局 0本場(リーチ0) Ｃ 12000 Ａ -12000
ハネ満貫ロン 断ヤオ リーチ ドラ4
[1北]3m5m8m1p2p7p9p4s7s8s東西発
[2東]4m6m6m9m2p5p7p8p2s4s6s7s9s
[3南]1m2m2m5m8m9m5p6p6s北白発中
[4西]7m8m1p3p9p3s5s6s8s9s南西発
[表ドラ]8p [裏ドラ]2m
* 2G8s 2d9m 3G9s 3D9s 4G7s 4d西 1G1s 1d西 2G2s 2d2p 3G5p 3d北 4G8s 4d発
* 1G南 1d1s 2G1p 2D1p 3G6s 3d発 4G2s 4d南 1G3m 1d8m 2G5m 2d5p 3G2s 3d白
* 4G中 4D中 1G7p 1d5m 2G3p 2D3p 3G5s 3d中 4G3m 4D3m 1G東 1d1p 2G8p 2D8p
* 3G4s 3d2s 4G4m 4D4m 1G1m 1D1m 2G北 2D北 3G8p 3d1m 4G北 4D北 1G4p 1d発
* 2G8p 2D8p 3G6p 3d9m 4G東 4d9p 1G9p 1d東 2G南 2D南 3G2m 3d8m 4G3m 4D3m
* 1G7s 1D7s 2G南 2D南 3G3p 3d5m 4G9m 4d東 1G中 1D中 2G2m 2D2m 3G2p 3d6s
* 4G4p 4d1p 1G東 1D東 2G3s 2d9s 3G3s 3D3s 4G白 4D白 1G8m 1d東 2G2p 2D2p
* 3G4m 3D4m 4G9p 4D9p 1G6p 1d南 2G7m 2d2s 3G7m 3D7m 4G西 4d9s 1G発 1d4s
* 2G1p 2D1p 3G4p 3R 3d6p 4G6m 4d9m 1G6p 1D6p 2C7p8p 2d7m 3G4m 3D4m 4G1m
* 4d西 1G白 1d7p 3A

なんで一発で差し込んでないのだろう。
アフォだからか。

>>491
レスどうもです。
やっぱり、差込だと思いますか？ただ、一発で振り込んでないところが
疑問なんです｡露骨過ぎるからですかね？Ｃさんは、強い打ち手として
評判な方ですから､疑いたくはないのですが…。

A氏の打ち方は無茶苦茶だけど、C氏の打ち方は普通だね。
リーチするかどうかは別として。
56pシャボ待ちと勘違いして6p切ったに1票。

>>490
多重って言いたいのか？有名なハンドルでイカサマしねーって普通よおー
テメエはいったい何がいいたい？

>>494
明らかにＡさんの打ち方が不自然だと思いませんか？
多重かどうかは別として､ＡさんがＣさんに､故意に差し込んだように
思えるのです｡微差のトップ目がオーラスでもないのに、差し込むでしょうか？

たぶん、その人知ってます。ワタクシ。
結構有名ですよ。その人のイカサマは。
昔、某所で牌譜さらされてました。
第二でインチキする人は少ないので、よく覚えてます。
昔は一発で振込んでいたのですが、さすがにバレルので
最近は一発は避けていますね。
彼を筆頭として、私は彼が関係する団体はいっさい信用してません。

名前出せや

>>496
そうでしたか｡
自分も今後気をつけたいと思います｡
自分は東風荘歴一年半になりますが、Ｃさんはその頃からいた人です｡
団体に所属してるかは知りませんが､お友達もたくさんいらしゃる方です｡

>>497
確固たる証拠とはいえませんので､ハンドルを晒すのは控えます｡

＞497
それは私もお断りします。
オヒキのHNならさらしてもいいかな？
でもやめとこう。
ランキングの平均順位で相当上位になったことがありますね。
本IDではないですが。
（オヒキ共通なので私にはバレバレでした）

＞490さん
イカサマリストは誰にも言わずに心のなかにしまっておくのが吉です。
別に自分の実力が辱められた訳ではないですから。
これからも頑張って下さいね。
もし対戦した時にはお手柔らかに（お互いわからないでしょうが）

>>499
>ランキングの平均順位で相当上位になったことがありますね。
>本IDではないですが。

ビンゴです｡昔同卓したときに、その方が観戦者の方と平均順位の
ランキングに載りそうだと話していたと記憶があります｡
おそらく、サンマ2chラ- さんが思ってる方だと思います｡

今回牌譜を載せたのも､糾弾するのが目的ではなく､皆さんの意見を
賜りたいと思ったまでですから､ハンドルは晒さず､心に留めておきます。

ありがとうございました。

いえ、こちらこそどういたしまして。
冷静かつ穏やかに話が進んで良かった。
では、これにてこの話はオシマイってことで。

牌OPENしますがなにか？

そんな有名で強い人が多重やってることを知るとなえる。
つまんねー

この人か・・・
ｱｰつまんねぇ。
頼むからやめてくれ＞Ｃさん

そいつに青文字でも送ったれ。別IDででもいいから。
ほっておくのはムカツクナー。

最近俺のことを文句をいう人間がいることに気がついた。観察してコメントするの
を控えてきたが、ＩＰ含めチェックしているため、そろそろ飛び道具を出そうと思う。
俺は暇なのでこういったことができるのだが、超ランの他のメンバは忙しくできない。
つまり変りにやっているのだ。また俺は変人でもある。

また俺はストーカーでもあるｗ

ﾄﾘｯﾌﾟがﾅｲYO

たかがネットの麻雀で、なんで
こんなセコイことするのかわからん。

多重のことはどうでもいいよ。
ランキング期待あげ。

で、けっきょくここの板は多重＆有名人で盛り上がるわけねｗ

>>511
第二に関してはそんなことないよ

>512
オヒキってなんだ？

第二超ラン雀士　part1

注１：対象は、有名どころ＆高出現率（夜間のみ）　新旧問わず
注２：実力の評価は、７あれば一度はR2000に到達したことのある「強豪」と呼べるレベル
注３：知り合いもいるが、客観的に評価した
注４：現在ほとんど姿を見かけない雀士には、備考に　(Ｓ)　印をつけた
注５：特に高出現率(テレホ帯)の雀士には、備考に　(Ａ)　印をつけた
注６：第二は試合時間が長いため試合数が少なく、データが少ない。
　　　たまたま俺と対局したときに眠くて暴牌したという状況も考えられる。
　　　従ってこの評価がすべて的確というわけではない。
　　　「違うだろヴォケ」という意見があればどしどし訂正してほしい。

名前　　　　　知名度(人気含む）　 　実力　　備考

koara+　　　　　８　　　　　　　　　１０　　新鋭
スネオ魂　　　　８　　　　　　　　　　９　　R2100で安定
Yuu 　　　　　　７　　　　　　　　　１０　　最近Rate急上昇
Dylan3　　　　　９　　　　　　　　　　７　　8000試合越え　(Ａ)
ヤミの半蔵　　１０　　　　　　　　　　９　　第三から帰還？5000試合越え
ゴルゴ君　　　　７　　　　　　　　　　７　　・・・・。　(Ａ)
蓮也　　　　　　５　　　　　　　　　　５　
ざんぶろんぞ　　５　　　　　　　　　　７
冴枝　　　　　　９　　　　　　　　　１０　　呪猫HNでランキング王　(Ｓ)
愛逢月　　　　　６　　　　　　　　　　７
泉れい　　　　　９　　　　　　　　　１０　　R2200に到達
中西北　　　　　８　　　　　　　　　　８　
本仕込！　　　　４　　　　　　　　　　４
浦和の佐為　　　５　　　　　　　　　　４
よーすけ＠　　　６　　　　　　　　　　９　　状況判断に優れる　(Ｓ)
美坂栞☆　　　　５　　　　　　　　　　４

＊なお評価者(俺)は第一超ラン雀士に名前が挙がっていた1人。
＊第二超ランでの自己評価は（５・５）くらいの平均雀士。

part2は30分後

あっ、ランキング始まった。
応援age

よーすけ＠は強い

なんっで俺がいないの？

Dylan3が知名度９ってのは・・６か７で良い

第二超ラン雀士　part2

よしぶー　　　　６　　　　　　　　　　７
りーぜん　　　　７　　　　　　　　　　８
雨の村雲�U　　　５　　　　　　　　　　７　　(Ｓ)
極限堂静流　　　９　　　　　　　　　　９　　魅せるオープン派。
吉池　　　　　　７　　　　　　　　　　８
詐欺師☆尚　　　８　　　　　　　　　　８　　(Ａ)
南斗のレイ　　　８　　　　　　　　　　９　　状況判断に優れる
☆白☆梨沙　　　７　　　　　　　　　　５
☆白☆takasi 　 ６　　　　　　　　　　８
matsu-y 　　　　６　　　　　　　　　　８
Suzupon　　　　 ５　　　　　　　　　　９
横綱輪島　　　　５　　　　　　　　　　７
masa’　　　　　４　　　　　　　　　　４
奥大典　　　　　７　　　　　　　　　　９　　一昔のランキング常連　(Ｓ)
(有)大博打　　　５　　　　　　　　　　６
金香梅飴　　　　５　　　　　　　　　　５
ハメハメ大王　　４　　　　　　　　　　４
元締めＴ　　　　４　　　　　　　　　　４
野村武司　　　　５　　　　　　　　　　６

量が多い・・・寝ます。part3は明日のこの時間にでも　ｽﾏｿ

名前だしてる奴のコメントみてだれが書いてるかわかったよ。
迷惑きわまりないな。

＞５２１
誰か教えて。
つーか、名前だしたうえに実力がどーとか評価までしてるんだから
自分のＨＮ晒されても構わないとおもいます。

○○のムードを　かわして明日を奪うんだ

ガイシュツだったら申し訳ないが、質問。
自分は第2の超ランで打ってるが、あそこは１鳴きが多すぎない？
コなのに東発から1鳴き中ノミであがってたりする人までいる。
打ち方は好みでいいし、それにケチつけるわけじゃないが、
戦略的に見てトップの連中がああなのはどうよ？

こちらとしては1つでもサラシテもらうと読むのが楽になる〜

>>521
迷惑ならまず腐敗のHPを取り壊してこい。
自分のHNを提示して訴えてこいや。

>>524
一つの意見として。
配牌みて、どうがんばったところでリーチ役牌のみにならなければ、
一鳴きも可なんじゃ？俺も第二の超ランでうってるけど（平均的超ラン
雀士Ｒ１９５０前後ね）、そんな感じだと思うよ｡それに、自分がそう
いう手だと、他家の手はドラとかあって相対的にいい場合が多いから､
他家にあがらせないために、一鳴きして流すことを考える｡

訂正
「しか」が抜けてた｡
正　どうがんばったところでリーチ役牌のみにしかならなければ

最近第２超ラン無意味なカンが多いなあと思う。
きっと何も考えてないんだろうなあと思う。
そしてこれは偶然だろうが1800台の雑魚と多くあたる。
しかも負ける。俺も雑魚だなあと思う。

>>528
あなたを雑魚と認定します

俺は聴牌か好形の一向聴まではカンしないと決めてるが。
負けてる時は別として。
まぁ普通だろ。

俺の名前も出せYo!とか思ったけど、某氏が5なんだったらわざわざ出さなくても(・∀・)ｲｲYo!

>>490
その牌譜みたけど別に不自然だとは思わない
Ｃはドラを大事にしてカン７ｐ待ちにしたのだろうし、Ａはドラ８ｐが3枚切れてるし７ｐは通りそうだと思うから切るだろうし
それを多重と疑いをかけるやつの雀力しれてる・・・鬱

ラス目ならタンヤオリーチのみであがろうと思っていたらタコ。
Ｃのタンヤオリーチドラにしてカンチャン待ちにしたのは正解

>526
そうですね。その意見も納得できます。
でも、第２の１鳴きって「早く鳴いて遅くあがる」パターンが結構多くないかな？
１鳴きしたはいいけど、自分がテンパイしたころには
他の人がリーチ、なんてことがよくあるよね。
しかも自分はせいぜい1000点2000点。
安いし手の内晒してる上に、自分一人がスピード上げたって
敵は3人もいるから、どうしても分が悪くならない？

とか偉そうに言う俺もR1950前後の平均雀士〜

他人の手を蹴ることというのはめちゃくちゃ大事。
分が悪くなろうが、全力で蹴りにいく。間に合わなかったら仕方なしに降りる。
強い奴はさらしてても振らないよ。
それからさらしてるからって待ち読んでまわしてくれてもあんまり痛くない。
ぎりぎりまで攻めるということはほぼ１鳴きすることになるんじゃないかな。
もちろん１鳴きすることによりスピードが落ちるようならだめ鳴きだよ。

とつ的な面前リーチ超重視な超ラン最強クラスは第二にはいないとおもう。

>>532 >>490
多重かどうかは置いといて、Ａの打ち方は明らかに不自然だ。
Ａは半分寝ながら打ってたか、そうでなければ差込みと判断されても
仕方ない手筋。
>>490の雀力を非難するのは間違てるぞ。

>>535

>>532
白發の安牌を持ちながらも７ｐ切り
流局間際だし、不自然極まりないと思うが・・・

>>536
データがないからそう思われるだけ
両面率に関しては最強クラスは同じような結果が出ると思う
第二にはクイタンがあるからリーチ率は落ちるがな

隣を切っちゃうとかたまにあるけどね。
あの牌譜を不自然と思わないほうがおかしいが。

両面率については言ってない。
役牌１鳴き率についてだよ。１鳴きがほとんどだろ？超ラントップクラスって。
とつはほとんど１鳴きしないらしい。
役牌トイツ落とししてでも面前リーチ狙うことが多いっていってるぞ。

牌譜見た。あまりにも不自然。Ａの打ち方はやる気なさすぎ。

532の素晴らしい雀力に乾杯。

>>541
勘違いしたｽﾏｿ

単純にラグがあるから1鳴きしてるだけなんじゃ？

>>544
大正解

>544
当然ラグ問題を含めて、東風での1鳴きの戦略的効果はどうか
ってことが知りたいんだな。
1鳴きにはメリット・デメリットがあるからね。

>535
　確かに他人の手を蹴るのは重要だけど、
　毎回それ狙いで1鳴きするわけにはいかないよね。
　配牌見た時点で1鳴きすべきかどうかを決定するわけでしょ？
　それでも役牌トイツがあればみんな1鳴きしてるように思える。
>強い奴はさらしてても振らないよ。
>それからさらしてるからって待ち読んでまわしてくれてもあんまり痛くない。
　問題は待ちじゃなくて手の高さだと思う。
　低い点数がバレちゃうと突っ込まれる場合があるからね。

>536
　なんでいないんだろーね。
　やっぱ面前派は不利なのかな？

難しく考えすぎ。
待ちがある程度ばれようが相手にまっすぐ手作りされなかったり、
うまく上がれたらそれで十分メリットがあるということ。

安そうだからって突っ込んできてくれても全く問題なし。
長い目でみて勝ってる奴の打ち方が正しいんだよ。
とつがあれで第二で結果だしたら話は変わる

役牌を１鳴きしないで面前で手作りしてそれが早い順目で
面前テンパイしたなら、１鳴きしない方がよかったケースだといえる。
２鳴きしてテンパイいれたなら、１鳴きと変わらない、
あるいはスピードでは１鳴きが勝るケースだろう。
面前志向でテンパイしなかったなら、鳴きをいれるべきだった、といえる。

もちろんツモ筋が変わったりするから個々のケースの検証はあまり意味がないが、
試合に対して有効なアクションという意味では１鳴きして攻めるのが
優れていることが多い。
俺が平場で役牌２鳴きする時は守備の意識から１鳴きを躊躇する感じだな。
あと、役牌鳴いても二個目は安易に鳴かないぞ。

ドラが見えてないとまっすぐいけないよな。
ドラが見えてなくてテンパイ気配がわかったら
タンピン２シャンなら間違いなく回る。
タンピン１シャンなら微妙だな。

>548
確かに難しく考えてたかも。それはスマン。
でも、結果出すためには勝ってるやつと同じ打ち方すればいい、
みたいな桜井章一的考えは受け入れられない。
勝てば官軍、ってことがいいたいのは理解できますが。

>549
当然自分の手は1鳴きでも2鳴きでもテンパイさせますよ。
1鳴きも立派な戦術だからね。
俺が疑問に思うのはその平場での1鳴きの多さ。
特に、雀荘などで打つときと比べて、
みんなラグを気にしてるのかはわからないけど、
1鳴きが多い傾向にあると思うんだよね。
3900以上だと納得できるんだが。

>550
実は自分もドラの所在がわからないとオロオロしちゃいます(W

＞3900以上だと納得できるんだが
これがあまり同意できないんだな。
自分がドラ無くて安いってことは相手の手が高い
→かわし手入れる価値が増えてる　ともいえる。

3900あるから鳴くんじゃない。
面前では間に合わないから鳴くんだ。鳴いて3900手でも面前でいける形なら我慢するぞ。

ラグがあるから一鳴きが増えるというのは大きいだろう。
止まった役牌で待ってリーチかけても上がりにくいからな。
リアルなら出る牌でも東風なら止められがち。

>>552
一理ある。
でも確かにラグんなきゃ食わない牌が多いのも確か。
俺は平場なら割りと仕掛けていく。

＞５３６　キャップ付け忘れてるよ　とつｗ

552に禿同
手牌は他家との相対的なスピードで作っていくものだろ。
基本的にはかわし手とリーチつも麻雀だな、おれは。

>>536
またとつの自作自演かｗ

>552
>>面前では間に合わないから鳴くんだ。
1鳴きした人が高確率でその局を流せているかは疑問。
面前と歴然たるスピード差が毎回ついてるとはちょっと思えない。
なぜならば相手が3人いるから。
それならリターンが大きい可能性のある２鳴きにしよう、
ってのが俺の考えなのね。

3900という数字は鳴きに見合うベネフィットで、単に自分の基準です。
役牌ドラドラなら１鳴きしますよっていう(w
この場合は点棒を取りにいってるわけだから、
リスク回避の１鳴きとは意味合いが違うんですよ。

だーーーかーーーーーーーらーーーーーーーーーーー
ミエミエの多重をだな、有名なＨＮでやるわけないだろ
普通やるならこっそり名前変えてやるもんだ
よってＣさんは多重ではない

オヒキを連れて打っているだけなので，多重ではないね

８０試合でＲ２０００すごい人もいるもんだ

第二レベルではたかがしれてると思う。要は感とスピードその点、第1でよくみるとつげき東北は攻守ともに優れていると聞いた。

最近は凸を持ち上げるのが流行りなのかｗ

>>562 第一超の平均レベルが低いだけだろう
実際両方の超で打ってみると
第一超は場を見てないやつが多すぎる

>>562
ていうか自作自演だろ。気付やｗ

いやー、来ました来ました、不調期が。
かろうじて2000台キープしてるけど時間の問題かな。
打牌もめちゃめちゃ荒くなってるし（笑）
第２で同卓した方、絞りもなにもない麻雀を打ち、
さらに目がなくなったときにはラス確もするかもしれませんがよろしく。

今日、ここ２、３日でかなりＲを落としてた超ラン雀士が
ラス目の子オーラス糞配牌からノーテンダブリーかけてた･･･
いくらなんでもミスでやったわけじゃないだろうから
何も牌オープンでやることないだろと思ったが（笑）

>>558
だから難しく考えすぎだって。
要するに下手なんだよ。みんな。

下手っぴですが何か？

>>490
団体関係者でそのＲということになると、思い当たるのが約一名。
ランキングの成績を気にするやつ多いから、コンビ打ちもあるだろうな。
俺もそれやった経験あるしな。

ちなみに、コンビするときは、はじめからヘボく打つ。
もちろん差し込みのカモフラージュのため。

>556
平均順位はどんくらい？俺はあともうちょっとで２．８位になる。

どうなってんだよ第２の超は。
白とドラの中ポンしてる奴がいる時にメンピンで曲げてきやがった。
しかも競ってる時。
その後そいつは発ツモ切って通って流局。
次局ドラ７の時に２巡目に８切ってる喰い仕掛けの奴に楽にドラポンさせて
タンドラ３上がられる（ドラ切ったのはピンのみでリーチしたのとは違う奴）
ほとんど運だけ麻雀だろこれじゃ。

>>572
俺も曲げるよー

山に多く残ってると思ったら曲げるかも。
でも普通はだまだな。

>>573
普通の４ー７かなにかだった。
河にあまり情報がなくて上がりやすい待ちじゃなかった。
つーか役牌のドラ鳴かせただけでいらいらすんのに。
大三元の仕掛けにリーチしてしかもメンピン。
半荘がぶち壊し。

第二超ラン雀士　part3

dragon-dra　　１０　　　　　　　　　１０　　勝つ麻雀
天和　　　　　　８　　　　　　　　　　９　　(Ｓ)
赤羽すずめ　　　４　　　　　　　　　　６
だいゆうさく　　５　　　　　　　　　　６
朋子．　　　　　７　　　　　　　　　　７　　攻撃麻雀
東大ソルジャ　　５　　　　　　　　　　４
およねちゃん　　５　　　　　　　　　　８
〆☆　　　　　　６　　　　　　　　　　６
破壊神アレス　　５　　　　　　　　　　５
ドン・ノイズ　　８　　　　　　　　　　９　　安定した打牌
♪頭脳パン♪　　８　　　　　　　　　　８　　不運が目立つ
zero♪　　　　　７　　　　　　　　　　７
ユーザー登録　　５　　　　　　　　　　４
☆極☆　　　　　７　　　　　　　　　　８
らいらい☆ミ　　５　　　　　　　　　　５
仙人修行中　　　６　　　　　　　　　　７
aann　　　　　　７　　　　　　　　　　８　　5000試合越え
カシュ−　　　　４　　　　　　　　　　５
クズ氏ね　　　　８　　　　　　　　　　５

第二超ラン雀士　part4

だいくー　　　　９　　　　　　　　　１０　　R2200に到達
ninigi 　　　　 ８　　　　　　　　　　８
Goma　　　　　　７　　　　　　　　　　８
ワンくん改　　　８　　　　　　　　　　８　　第一、第三でも打つ
蒼きインデ　　　８　　　　　　　　　　９　　(Ｓ)
北海トド　　　　５　　　　　　　　　　５
村木　　　　　　４　　　　　　　　　　７　　(Ｓ)
南海☆昌 ７　　　　　　　　　　８
play　　　　　　９　　　　　　　　　　９　　古株
沙雪　　　　　　７　　　　　　　　　　８
３２ｋっち　　　６　　　　　　　　　　９
水竜の剣　　　　９　　　　　　　　　１０　　第三と往復。7000試合越え
烈光斬儒艮　　　７　　　　　　　　　　９
ちいといつ　　　９　　　　　　　　　　６　　雀譜製作者
ちっぱん　　　　６　　　　　　　　　　８　　2chでは知名度10

＜番外編＞
名前　　　　　知名度(人気含む）　 　実力　　備考

侍☆ナイト　　　９　　　　　　　　　１０　　ワイ卓中心　　(Ｓ)
新庄30本　　　１０　　　　　　　　　　４　　大昔はR2400超　シャボが多く、それをあがる

打パオ牌などに半荘ぶち壊しを感じる人は多いみたいだね
その気持ちはわかるけど、私の場合超ランでは、どの打牌がＲ
をあげるのに一番効率いいか。のみで打牌を決めるので状況によっては
572が同卓した人のような打牌もアリ。

●貴方に代って恨み晴らします！！！★別れ工作・特殊調査専門！！！
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拠が
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>大元帥
おまえの東風のＨＮ名乗れ。

>>580
貴様如きに名乗る名など持ち合わせておらんわ！！！

>>576
>>577
すげーな，よく分析してるね。でもDragon-doraは１０、１０なのかな。ﾊﾃ
あと、ちっぱんの評価が低いような。他に番外編ってなに？しかも新庄１０、４てｗ

侍ナイトが実力１０はないだろう、、、あんな下手糞
イカサマで異常にRは高いけど、ちょっと観戦すれば下手さがわかるぞ。何も考えない全ツッパリだよ。

大元帥の正体は、そこに名前の載ってない常連とすると
東風ももんがあたりか
ちいといつの実力６は高すぎないか？

新庄＝野村による自作自演

>>585
野村って誰？？

さちよ

古くからいる人みたいだね。大元帥。

ランクインさせた名前の中に大元帥も入ってる、に１００万ペリカ。

>>589=大元帥

まりえは？

石川梨華♪は？

>>591
番外編になら入れるんじゃ？

俺が入ってねーランクングなんてもぐりだよ、ボケッ！

>>594
さあ森へ帰ろう

モーグリかよっ！

銀玉親父☆ >第２の超ランって見え見えの試合数１：R1500の衛星が観戦くるしｗ

良い事言った！

新庄と野村って誰よ。新庄３０本と野村４０本か？（藁

第二超ラン雀士　part1　改訂版

R2000を越えた雀士を主体
強さは、超ランの平均を５とし、最近のレートを少し参考にした。



クズ氏ね　　　　９　　　　　　　　　　３
下手っぴ　　　　９　　　　　　　　　　３
新庄30本　　　１０　　　　　　　　　　２　
koara+　　　　　９　　　　　　　　　　９
中西北　　　　　８　　　　　　　　　　５
中西西　　　　　７　　　　　　　　　　７
play　　　　　　７　　　　　　　　　　８
愛結　　　　　　８　　　　　　　　　　７　
ヤミの半蔵　　１０　　　　　　　　　　７
沖縄蕎麦　　　　７　　　　　　　　　　５
宮崎P-MAN　　 　４　　　　　　　　　　５
ドン・ノイズ　　８　　　　　　　　　　９
aann　　　　　　６　　　　　　　　　　６　
よしぶー　　　　６　　　　　　　　　　７
りーぜん　　　　６　　　　　　　　　　７
DobroPicker　　 ４　　　　　　　　　　６
雨の村雲�U　　　３　　　　　　　　　　７　　(Ｓ)
極限堂静流　　　９　　　　　　　　　　７　
吉池　　　　　　７　　　　　　　　　　６
詐欺師☆尚　　　８　　　　　　　　　　５　
南斗のレイ　　　８　　　　　　　　　　７　
☆白☆梨沙　　　７　　　　　　　　　　４
相川純一郎　　　４　　　　　　　　　　６

第二超ラン雀士　part2　改訂版


Suzupon　　 　 ７　　　　　　　　　　８
遠い世界へ♪　　６　　　　　　　　　　６
まりえ　　　　　８　　　　　　　　　　１
dragon-dra　　１０　　　　　　　　 　７
破壊する者　　　７　　　　　　　　　　６
スリスリ妖精　　７　　　　　　　　　　６
疾駆★白馬　　　７　　　　　　　　　　７
水竜の剣　　　１０　　　　　　　　　　８　　第三と往復。7000試合越え
§びいず§　　　７　　　　　　　　　　７
東風ももんが　　７　　　　　　　　　　６
鶴三中　　　　　５　　　　　　　　　　６
陰陽道★寅　　　７　　　　　　　　　　７
３２ｋっち　　　５　　　　　　　　　　７
烈光斬儒艮　　　７　　　　　　　　　　７
ちいといつ　　　９　　　　　　　　　　３　　雀譜製作者
野村武司　　　　５　　　　　　　　　　６
fuzii-s　　　 　５　　　　　　　　　　６
♂ｓｉｎ　　　　５　　　　　　　　　　６
泉れい　　　　１０　　　　　　　　　　８
DEL☆SOL　　　　７　　　　　　　　　　６　
沙雪　　　　　　６　　　　　　　　　　７
氷疾風　　　　　６　　　　　　　　　　８
ワンサ　　　　　７　　　　　　　　　　８

第二超ラン雀士　part3　改訂版


少牌野郎　　　　４　　　　　　　　　　７
tanaka_kei　　　３　　　　　　　　　　７
１０を知る男　　５　　　　　　　　　　６
＄大守＄　　　　７　　　　　　　　　　７
βαγ　　　　　６　　　　　　　　　　６
matsu-y　　　　 ６　　　　　　　　　　７
朋子．　　　　　９　　　　　　　　　　５
ユーザー登録　　５　　　　　　　　　　６
あさたらう　　　６　　　　　　　　　　７
とまきち　　　　４　　　　　　　　　　６
ゴルゴ君　　　　６　　　　　　　　　　６
満願地蔵　　　　５　　　　　　　　　　６
山水電気　　　　６　　　　　　　　　　７
スネオ魂　　　　８　　　　　　　　　　７
ひしでぃーど　　７　　　　　　　　　　５
東風の狼　　　　７　　　　　　　　　　６
陰陽道★朱雀　　９　　　　　　　　　　６
abc／　　　　 　５　　　　　　　　　　６
ちっぱん　　　　９　　　　　　　　　　６
だいくー　　　　９　　　　　　　　　　９　
ninigi 　　　　 ８　　　　　　　　　　７
Goma　　　　　　５　　　　　　　　　　６
ワンくん改　　　７　　　　　　　　　　７

第二超ラン雀士　part4　改訂版


およねちゃん　　５　　　　　　　　　　６
〆☆　　　　　　６　　　　　　　　　　６
破壊神アレス　　５　　　　　　　　　　５
♪頭脳パン♪　　８　　　　　　　　　　７　
zero♪　　　　　７　　　　　　　　　　７　　　　
Yuu 　　　　　　８　　　　　　　　　　８　
Dylan3　　　　　８　　　　　　　　　　５　
冴枝　　　　　　８　　　　　　　　　　７
☆白☆takasi 　 ６　　　　　　　　　　８
kiraboshi999　　５　　　　　　　　　　６
奥大典　　　　　７　　　　　　　　　　８　　一昔のランキング常連　(Ｓ)
金香梅飴　　　　５　　　　　　　　　　６



※７か８かは少し迷った。
８の雀士でも、個人的には７にしたい雀士もいたり、その逆もあった。
まだ何名か忘れているかもしれない。

ちなみに、表の見方は、　

ハンドルネーム　　　知名度　　　　強さ

大元帥の評価のほうがまだまっとうだな

名前だすなクズ

こっちの評価のほうがまともだな。
例えばクズ氏ねの評価ひとつとってみても明らか。

>>606
そこだけは同意、でも全体的なバランスが悪い

もっとこの人強いんじゃ？ってのが何人か。
５か６の人ね。
それより下は的を射てるね（ｗ

名前でてる〜〜〜。さんくす。
知名度って必要ないような。

>608
そうかな？（＾＾
ちいといつの評価が低いけどかなりの実力者だとおもうよ（＾＾
いまは不調なだけなんだよ、きっと（＾＾
ちいといつの評価は８くらいじゃないかな（＾＾

>>605
２ちゃんねらとして、ふつう名前が出たら嬉しいだろ。
２ちゃん麻雀板見ていないひとが迷惑がるならわかるが
２ちゃんねらのお前が言っても名前のない僻みにしか思えん

成り済ましｶｯｺﾜﾙｲ

ﾜﾗﾀBEST３
>>600
>>601
>>602
　　　　　　　知名　実力
�@　まりえ　　　8　１
�A　新庄30本　　10　2
�B　ちいといつ　9　　3

石川梨華♪たん　ﾊｧﾊｧ

>>599
常時2000は維持してるが、俺の名前が無いな
知名度1実力10の雀士を目指すよw

結構、全体的に評価が低いな。
実力８はそうとう強いのかな。

>>599
少し厳しめだがRにとらわれすぎず、よく分析できてるとは思う。
でも、強さが同じ数字でも実力差のある人がいっぱいいると思う。
特に６、７あたり。１００点でつけてたらもっと完成度高かったかも。

というか実力１０がいなくて９も稀で、強いとされてる人でも８ぐらいってのは
なんか違うんじゃないの？
評価が間違ってると思うわけじゃないけど、これじゃ９点満点って感じになっちゃうんだけど・・・
まあ１０（完璧な打ち手）なんていないって事を>>599-602は言いたいんだろうと推測

平均を５とするんだったら確かに平均以上の人間を集めてるわけだから
この評価は案外妥当な物と思われるが、
そもそも新庄はいつも衛星飛ばしてるわけだから評価は２と言うよりも０（評するにすら値しない）だと思われ

Ｃさんの名前が出てる｡
やっぱり有名なんだ｡
自分の思い過ごしだったかな｡

べつに厳しめだとは思わないけど。
まりえ、新庄、ちいといつは一種のギャグだろう。

怒涛の５連続ラス。

東風特有のクソ不調期が発生。
と言いたいところだが、単に印象度の問題ということもある。

そこでフリーと東風両方やる人に聞きたいんだけど、
東風ではフリー（リアル）にはない長い不調期があると思う？

＞某
適当に作るんじゃねー。多分ギャグだと思うんだけどさ。
実力値３以下の奴と３試合連続、５以下の奴と７試合ぶつかったが、負けたぞ。
牌譜見てもかなりうまかった。新庄以外の実力３以下の奴はスネオ魂と同じぐらい打ててる。
だいいちスネオ魂とか寅なんてさしてうまくもねーし。
ぼろ負けでえらい目にあった。

でも新庄３０本は笑える。存在感はＳＳらんく

12monkeysはそこそこ上手いよ。猿に負けると悔しいよな。
最近はワンサに注目中
陰陽道寅はたいしたことない。
623が上手いと思うのは誰かな？名前上げてみ、ほら

>>622
リアルではﾄﾝﾌﾟｳとちがって長い不調期に陥ると金が続かなくなって打てなくなる。

>>623
クズ氏ねは確かに実力３ってレベルじゃないわな
観戦してた超の1950雀士に「鬱ながらクズ氏ねと全く同じ打牌をしてたと思う」と
言わせるんだから４〜５ぐらいは与えてもいい物と思われ

10 水竜の剣
９ 泉れい ヤミの半蔵 だいくー 安永プロ
８ dragon-dra Koara+ ♪頭脳パン♪ 沙雪 ドン・ノイズ
７ クズ氏ね 中西西 愛結 遠い世界へ♪ まりえ あさたらう
東風の狼 10を知る男 Zero♪
６ 中西北 下手っぴ よしぶー play 沖縄蕎麦 スネオ魂
南斗のレイ 疾駆★白馬 ちっぱん 陰陽道★朱雀
５ 詐欺師☆尚 東風ももんが 朋子． 金香梅飴
４ 吉池 ちいといつ
３ ☆白☆梨沙
２ 桜まゆみ
１ 新庄30本 ★璃子姫★

他の人が作ったランキングを見た率直な感想。
客観的実力というより、地味な人の評価が高すぎ。
逆に目立っている人間の実力が差し引かれ過ぎている。
でだ、俺が作り直して見た。実力のみの純粋評価。
実際に同席して打った人も多い。牌譜・観戦からの判断も一部にある。
10と９がSuperior、８と７がGood Playerである。
６と５は平凡な超ランメンバー、４以下は超ランメンバーであることに疑問の腕である。

今のところ５９９が一番まともと思われ。

＞６２９
全然まともでない。某のは冗談としか思えないで。

つけたし。
某はかなりイメージで作った部分多し。
実際はランキングに入れた人のうち半分も麻雀見てない（やってない）はず。

もっと打ち筋についての具体的な評価をしたら？

打つの遅い人は論外でしょ
打ち筋が良かったとしてもね

>>630
君の主観で麻雀見てるみたいだね。
いちいち毎回牌符はみないけど、
Ｒ高い人が上手なのは当然だろう。
630の麻雀観の上手い順にランキングつけてるの？

>>628なんて見苦しいぐらいに個人感情入りまくりだろ
もはや「主観評価」と呼ぶのも適当でないほどにな
桜まゆみ、★璃子姫★ってのは打ったことないから一切のコメントはしないが
ちいといつ、☆白☆梨沙、金香梅飴はそれぞれもう１ランク上げて評価すべき
吉池に関しては２〜３ランク上げるのが適当

他にも高すぎたり、やや低かったりと突っ込みたいところは複数あるが
なんもわかってない厨房の評価だろうからこれ以上は控えるけどな

こんな私は逝ってよしですか？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1005224504/l50

http://mypage.naver.co.jp/maferris/ マリエの性病日記

では僕が批評しましょうか。これはまともだと思います。
　（知名度、人気、実力、ｶﾘｽﾏ、運：ＳＳ−Ｓ−Ａ−Ｂ−Ｃ−Ｄﾗﾝｸ）
　僕が知ってる有名人だけにしときます(偏った評価はいやなので）
　
　泉れい　　　　（Ａ、Ｓ、ＳＳ、Ａ、Ａ）
　ヤミの半蔵　　（Ｓ、Ｓ、Ｓ、Ａ，Ａ）
　dragon-dra　　（Ｓ、Ａ、Ａ、Ｓ、Ｂ）
　ちいといつ　　（ＳＳ、Ｃ，Ｃ、Ｂ、Ｃ）
　新庄３０本　　（ＳＳ、Ａ、Ｄ、ＳＳ、Ｄ）　
　東風の狼 　　　（Ｂ、Ｂ、Ａ、Ｂ、Ａ）

>>638
知名度と実力だけで良いと思われ
カリスマとか運とか意味不明
色々あって見難いしな

628は謎だな・・
どっからそんなもんが出てきたんだ？ｗ
へたっぴが６　謎
まりえが７　謎
何故か東風ももんがまりえの２ランク下の５
何故か吉池がさらに下の４
何故か桜まゆみがさらに下の２
何故か白梨沙が新庄と同じ１

６２８君はどこらへんなんだ？ｗ
あと天才らしい６３８君の「運」を批評しているのも謎・・
泉れいの運Ａと新庄の運Ｄはどこがまともな評価なんだ？ｗ

運か・・電波は逝ってよし。

こうしてみると大元帥のやつが一番マシだったな

もういいよランキングはだんだん見苦しくなってきた

天才君は新○じゃねえのか・・・
俺もランキング作ってみようと思ったけど、難しいな。
トップ１０を上げるならともかく、中級程度に対してこいつはこいつより下手とか上手いとか
わからないよ。

ところで☆若菜☆の名前はどうして出てこないんだ？
手作りにそつはなく、攻撃的でがんばってるぞ。
つっぱつっぱしてる姿は萌え萌えだった。
梨沙たんよりは強いよ。

ランキングだとか巧いだとかいうのをつくれば主観がはいるのはあたりまえ。
例えハイフをみたとしてもな。

>>645

その通り。客観のみで語ろうとすれば、それは成績の数字のみで語ることになる。
それじゃツマランから、主観を交えたランキングを作ろうってことになるわけだ。

あらちいといつ氏が居られたか。
見落とした（鬱
あの人半分遊んで打ってるからなぁ･･･。評価低いのはその為か。
実力を５以上に訂正して欲しい。謝罪age

泉れい ランキング 試合数:34 総得点:-65 平均順位:2.53
泉れい 試合数:1498 Rate:2208.96
絶不調
dragon-dra~ ランキング 試合数:66 総得点:502 平均順位:2.12
dragon-dra~ 試合数:2279 Rate:2143.98
絶好調

＞６２８君はどこらへんなんだ？ｗ
ちょくちょく超ランで打っている。自分の評価は避ける。

＞桜まゆみ、★璃子姫★ってのは打ったことないから一切のコメントはしないが
この２人は下手すぎ。新庄とか上ランのあんまり上手じゃねー奴と同じレベル。
Ｒで言えば１６００台だな。
新庄も下ランに入ったらうまいほう。上ランでも打てる。
俺の評価は打ち手の純粋な実力評価。牛歩とかここで語られているイメージは一切排除した。

＞ちいといつ、☆白☆梨沙、金香梅飴はそれぞれもう１ランク上げて評価すべき
１ランク上か下かというのは本当に迷ってつけたので、大して気にしないでいい。
２ランク違うものについては文句を言ってほしいが。
特に５と６、６と７に差はほとんどない。

＞吉池に関しては２〜３ランク上げるのが適当
彼の麻雀を見てうまいと思えない。
穴も少ないが、二者択一で悪い方の選択をするケースが多いのでやや評価を下げた。

＞へたっぴが６　謎 まりえが７　謎
完全に「イメージ」で語ってる。
待合でメチャクチャ言ってる人間は麻雀まで下手だと思ってる典型的タイプ。
２人はよく待合にいるから勝負申し込めば？ 大抵の奴はコテンパンにされるぜ。

＞何故か東風ももんがまりえの２ランク下の５ 何故か吉池がさらに下の４
東風ももんがは超ランで打ってるってだけでうまくはない。
吉池についてはいろいろ文句が来たので５に上方修正してもいいが、６にはなりえない。

＞何故か桜まゆみがさらに下の２
桜まゆみなんて超ランではザコもいいところ。
いちおー女らしいし、知り合いとばかり打ってるからＲは高いけどな。

＞何故か白梨沙が新庄と同じ１
白梨沙は３だ。よく見てからコメントしてや。

ランキングはもういいだろ。
評価の是非はともかく、だんだんクソになってきてる。

>>650
禿しく同意、特に>>628は論外

反応があってうれしい。
正直、ここでは多重ネタと番付くらいしか興味を引くものがない。

さて、>>599のランキングについてだが、自分の1000試合以上にわたる第２超ランでの対戦経験をもとに作成したので、それほど誤差があるとは思えない。
有名人が低く見えるのは、過大評価され過ぎたという面もあると思う。
それから、ここ１，２ヶ月の間に活躍を始めた人については、実際の強さが分からないので、評価を避けた。
１０が無いのは、単に、１０を与えたくなるような強さを持った人はいないから。
これでも少し甘くしたつもりなんだが・・・
ちなみに、かなり急いで作ったので、調整の際に８から７に下げ忘れた雀士もいたし、３から５にあげ忘れた雀士もいた。また、たくさんの人の名前を入れ忘れた。申し訳ない。
自分については、まあ７〜８の間に入る成績ということで。

知名度・人気・実力 の他に 打牌速度 も追加したほうがいいだろう。

>653
新庄３０本の速度はどうするん？（ｗ

＞６５２
おれの主観からも他の人のランキングに比べればほぼ同じ。
例えばＤＥＬ☆ＳＯＬ氏の評価が平均以上の６になってるけど、
これはそこそこ超ランでうってないとわからないことだとおもう。
３，４日まえのＲは１８００後半だったけど。

>>623
2100戦士ということは超ランで2100を維持しているということですか？
それだけの力がある人の言うこととは、とても思えないんですが。

>>628
まりえ氏については、何度か観戦をしたが、失礼ながら唖然とするしかありませんでした。
４５６あたりの評価はある程度納得できるんですがね。それ以外はちょっと・・・

＞３から５にあげ忘れた雀士もいた。
違います！(^^
８くらいじゃないかな(^^

>>655
DEL☆SOL氏や中西北氏やヤミの半蔵氏などは、R変動が激しいので、確かにRだけの評価は出来なかったです。

>>656
>>623じゃないがクズ氏ねは５ぐらいの評価与えても良さそうなんだけど

>>659
全体的にまとまってると思うけどね。

>659
君がクズ氏ねか？
つーか、あんなマージャンで５は厳しいんじゃないの？
といっても俺も数回程度しか打ってないし、ここで欠点を
いうつもりはないんだけどさ。
あいつが、対局中に文句いってきたら言いかえしてやるよん。

某が麻雀見てないことがよくわかった。いろいろな点から。
もし本当にいろんな人を観察していたとしたら、某は麻雀わかってない。
どっちにしても信用はおけない。

＞某が麻雀見てないことがよくわかった。
いきなり過激だな。聞こうじゃないか？え？
＞いろいろな点から。
どんな点からだ？
＞もし本当にいろんな人を観察していたとしたら、某は麻雀わかってない
だからなぜ？
信用される人間なんていないでしょ？

つまりあんた馬鹿？
＞どっちにしても信用はおけない。
信用って？？？？？２ｃｈに適当なＨＮで1度や2度かいたからって

攻撃的な麻雀打ってる人には守備的な麻雀の人は弱気に見えるし、
逆ならなんでこんな牌が打てるんだとか思うかも知れない。
つまり某氏と６６２の麻雀観が違うんだろ、たぶんな。
おれは某氏のは適切だと思うがな。

なんか書いた文章が無茶苦茶になってる。
まあ、いいけど。
>>662
じゃあ信用すんな。アホか。
なんでこんなのに信用問題がでてくるんだ？

ちゃんと評価できねーなら他人のＨＮを本人の許可なく書くなよ。
俺の評価が妙に高かったけど正当な評価じゃねーから全然嬉しくねぇ＞某

>>664
そこからいくと某は守備的な麻雀が好きで、628は攻撃的な麻雀が好きなのかもね

＞６６７
爆笑。ネタ？？

>667
むしろ逆に見えたけど。

つーか皆さん、他者による評価が自分のそれと近いことを確認して、
自分が間違っていないことを確認して安心したいだけなんでしょ。

意味無いね。
そんなことじゃ麻雀も弱そうだね。

やたらクズ氏ね擁護しているように見えるかもしれないが
別に本人の自作自演じゃないよ
ただ、割と俺クズ氏ねいる所狙って入る派なんだけど（要するに追っかけに近いｗ）
最近は随分勝ち越してるんだが以前は結構ドッコイドッコイの勝負やってて
それなりに評価してるわけ。（ｳｻﾞさも評価してるがｗ）
で、一応麻雀の腕はそこそこ確かなのに
そんなのがその他の荒らしだの多重だのと同列に並べられるのは
ちょっと目に余ると言うかなんというか・・・・・
評価を上げろと言うよりは差をつけろってのが言いたかった。
まあその対象は誰とまでは言わんけどな。

>>671
クズ氏ね。

>671
じゃあさ、クズ氏ねって超ランでどれくらいうってるんだ？
たいしてうってねーだろ？そんな人間評価なんてできないよ。
もちろん、試合数＝多い　からといって偉いわけじゃないけど、
試合数多い奴は不調も好調も激しいし、不調なときも含めて評価され
てるんじゃ？そもそもクズ氏ね程度で超ランで打ってる奴は
たくさんいる。名前があがるだけいいんじゃないの。
超ランを語るではなく待合を語るスレでやったほうがいいかも。

>そんなのがその他の荒らしだの多重だのと同列に並べられるのは
>ちょっと目に余ると言うかなんというか・・・・・

こんなのどこにあるんですか？初耳です。
妄想？

冷静じゃない方が数名いらっしゃるようですが・・・
確かに指摘通り、守備的麻雀は好きではないですね。
しかしあくまで客観的に判断してみたのですが。

>>666
正当な評価ができなくても書きますよ。
ここは２ちゃんねるですから（藁
そもそも焼き鳥君に「書くなよ」なんて言われてもねぇ（藁
詰まらぬ事を書くヒマがあったら、何か盛り上がるネタを提供してください。
あなたの正体を一点読みしますと、白☆takasiさんでしょう。
その方の８という評価は、当方のミスです。

>>659
クズ氏ね氏は、５は厳しいと思います。

>>673
１日１０試合近くのペースで打ち続けますと、経験的にＲ変動は大きくなるように思えます。
おっしゃるとおり、不調時を含めて評価しました。
どちらかというと、試合数多い人は、一般的に低めに見られる傾向にあるように思います。

>>490
ところで、Cさんというのが気になっていたんですが、やはりＨＮに軍団名が入っている方ですか？

やっぱり６７１はクズ氏ねかよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ありもしない多重中傷ネタをでっちあげたりさあ。
アホかお前は。
お前は待合で毒？はいてろよ。

クズ氏ね様に対する名誉毀損罪・侮辱罪で告発します。
覚悟しておいてください。

（毎度毎度のことなので、予想されるヤッカミについてあらかじめ返答。
馬鹿の主張１「ＨＮに対する中傷は罪に当たらない」
→既にＨＮに対する中傷の損害賠償の判例があります。
馬鹿の主張２「名誉毀損や侮辱は親告罪だから・・・」
→その通りなので「告訴」はできません。でも「告発」は日本国民全員が可能です。
馬鹿の主張３「告発しても裁判所が止めるだろう」
→それは告発者がなだめられて引き下がるからであり、
法的に引き下げさせる効力はもっていません。
逆に公的機関が訴えられることになります）

＞→既にＨＮに対する中傷の損害賠償の判例があります。

これっていつどこの判例？そしてどういう中傷だったの？
ひろゆきはうんこ。

このままじゃあ俺がクズ氏ねにされちまうから一応書いておく。
確かにやや冷静とは言い難い擁護っぽかったかもしれん。
>>674の言う通り多重クンと同列には並べられてはいないな。
これはどっかの誰か（つーか>>628だが）のランク付けの評価と混じって
>>599の某氏が４以下は同じレベルと言っていると勘違いしてしまった事にある。
（実際にはきちんと１・２・３とランク分けされてるわけではあるが）
で、>>671で述べてるように、俺は何度かクズ氏ねと打ってその腕の良し悪しはともかく
新庄だのまりえだのといった多重連中とは流石に違うだろって事が言いたかった。
上述の通りちゃんと区別されてるのに「区別しろよ・・・」と思って５という評価を与えるべきだって言ったわけ。
こんな感じでOKか？

あとチョコチョコレスを。
>>673
>>671でも書いてると思うが、語弊はあったが
別にクズ氏ねをもっと高く評価しろとか言いたかったわけではないんだよ。

>>674
＞こんなのどこにあるんですか？初耳です。
＞妄想？
妄想と言うより勘違いでちた（ｗ

>>676
どこの文脈から『やっぱり』俺＝クズ氏ねと判断する根拠を得たんだ？


つーかクズ氏音が２ちゃんで自分の擁護してたら俺だって興味なくすよｗ

＞つーかクズ氏音が２ちゃんで自分の擁護してたら俺だって興味なくすよｗ

養護もなにも擁護すべきことはなにもないとおもうんだが？
結局あんたの発言に対するレスばかりだし。
要するに黙っといたほうがイイよ。

白のtakasiたんは今ネットに繋げない環境らしいＹＯ
梨沙たんも寂しがってるらしい。
例のＣ氏は気になりますね。軍団所属者？

＞このままじゃあ俺がクズ氏ねにされちまうから一応書いておく。
はいはいどうぞ

＞確かにやや冷静とは言い難い擁護っぽかったかもしれん。
そんなに卑屈にならなくてもいいんやない？

＞>>674の言う通り多重クンと同列には並べられてはいないな。
多重はいないよ。牛歩はいるけど

＞これはどっかの誰か（つーか>>628だが）のランク付けの評価と混じって
＞>>599の某氏が４以下は同じレベルと言っていると勘違いしてしまった事にある。
＞（実際にはきちんと１・２・３とランク分けされてるわけではあるが）
あっそ

＞で、>>671で述べてるように、俺は何度かクズ氏ねと打ってその腕の良し悪しはともかく
＞新庄だのまりえだのといった多重連中とは流石に違うだろって事が言いたかった。
新庄はただの牛歩だし、まりえはもう貰い物ID捨てて強い自力ID育ててるよ

＞上述の通りちゃんと区別されてるのに「区別しろよ・・・」と思って５という評価を与えるべきだって言ったわけ。
お前が区別できてねーんじゃん

＞こんな感じでOKか？
ぜんぜんよくない

＞つーかクズ氏音が２ちゃんで自分の擁護してたら俺だって興味なくすよｗ
そんなの関係ねーじゃん
実力だけを純粋に評価すればええやん？

>>677は、まりえ本人と見た！

>>683
へえ、いい読みしてるね
俺もそう読んだ

某氏は第２で自分より強いと思うのは誰なんだ？
そんなにいないみたいだね、その書き方だと。

585 ：焼き鳥名無しさん ：01/11/15 09:18
新庄＝野村による自作自演

586 ：焼き鳥名無しさん ：01/11/15 11:05
>>585
野村って誰？？

　■--(無題) ++ ひろゆき (R2)…1回


681 名前：焼き鳥名無しさん ：01/11/17 00:32
白のtakasiたんは今ネットに繋げない環境らしいＹＯ
梨沙たんも寂しがってるらしい。
例のＣ氏は気になりますね。軍団所属者？
↑
本当！
東風に来て！
青文字送っていいですか？

この個人たたきくそスレにカキコしている馬鹿ども（どうせ４、５人しかカキコしてないだろうがな

お前らにこれを送る　　ttp://www.117.ne.jp/~kure/hako/hako60/abarennbou.swf

>どうせ４、５人しかカキコしてないだろうがな
ってことはお前と俺を除けば２，３人しかいないわけだな。
本当にどうすりゃいいんだろうな。

でぼくをいれればあと１，２人か

もれがそのうちの一人だからあと一人しかいないのか。ょくわかるねぇそんなこと

>>677
つか、お前が話を大袈裟にしてる。
俺が見た限り中傷とかは見えないんだが？（めんどくさいから最近の50件しか読んでないが）
貴方の行動は『煽り』そのものです。
そんな書き込みしたら馬鹿達が自棄になって過激な中傷に走るってわかりませんか？
馬鹿だからわからないんでしょうね。

えいか殿殿殿 ランキング 試合数:15 総得点:93 平均順位:2.13
↑
この人まじで強いよ。全然かなわないけど誰？
（自作自演率９４％）

つまんね

ランキング 試合数:6 総得点:107 平均順位:1.83
まだまだだな>>693

試合数:376 Rate:1749.26 待合室

下手っぴ 試合数:1214 Rate:1907.57 観戦539卓
クズ氏ね 試合数:1723 Rate:1913.34 対戦539卓

二人は永遠のライバル（藁

下手っぴとかクズ氏ねって、どうして下手糞のクセに人の打ち方に
文句言うのかな？

それは下手だから。

io dakara

もうちょっと言うと、
自分の打ち方以外は認められないから。
守備型の人にみられる傾向だね。

ヨンマは責めないとね

でもふたりともけっこーナイスガイ

※東南戦四人 クイタン有り 流局総流れ Rate変動有り 多重なし

>>703
クズ氏ねは「自称」ナイスガイ
下手っぴは彼女なし東風引篭りを自認

>>705
でも、ときどき見栄を張って道程じゃないふりをするのが可愛いよね＜下手ッぴ

>>705
お互い改名せよ。

クズっぴ
下手氏ね

>>707
おもしろい
素でﾜﾗﾀ

えいか姫姫姫 ランキング 試合数:22 総得点:215 平均順位:2.00 ←水竜の剣の別HN

桜まゆみは女、聖剣の弟子。平成�gの知り合い。東風十二宮所属。
試合数少ないＲ2150オーバーＩＤ。
叩かれる要素満載ですな。

１つ聞きたいのだが、かりにも実力でＲ2150ある雀士なら、
たかが１回裏目ったくらいで騒がないよな？
そういうときもあるのが麻雀ってそのレベルに達するまでに
嫌というほどわからされるはずだから。
誰のことだと言うわけじゃないけどね。

>>709
Ｒの低いＩＤで狩りに来てるのか＞水竜
最近の第二超ランがＲインフレ気味だと憂いての行動だろう。
がんばってくれ

>>710
十二宮ではかなり浮いているらしいよ。無視されてるって。

>>711
経験豊富で強い打ち手はびっくりするほど謙虚な人が多いね。

age

つーか桜まゆみってＲ２１５０で女だっていうから実は男か、多重か、男にＲ貢いでもらってるんだと思ったよ。
でも打ち方見てると本当に謎。あの打ち方は女だわな。
多重とかには興味なさそうだし、できねえだろうから、仲間の男に貢いでもらったんだろう。
女にしちゃあれでも強い方だが、せいぜいＲ１７００レベルの打ち方だね。
第二の女は層がメチャ薄いからあんなのでも、女の中じゃ３番手ぐらいだろうけど。

激しくﾜﾗﾀＹＯ

第二の女の１番手と２番手は誰だＹＯ！

勝てない麻雀 試合数:561 Rate:1876.17 対戦546卓
勝てない麻雀 ランキング 試合数:151 総得点:-930 平均順位:2.80

すごいねこれ　　確かに勝ててねー

１番手は若菜
２番手は朋子．
３番手は口をとがらした顔文字の奴

白掲示板で２ちゃんねらの書き込みが削除されてたぞ。
梨沙たんは２ちゃんに対する印象は悪いんだね　ﾜﾗ

３番手の奴知らん

つーか、俺もかなりの不調だとおもってたが、まだ上がいたとは。
しかも東風廃人の俺よりもランキング試合数多いよ。

>>718
若菜って若菜組えくのこと？

>>720
若菜組★えく　は男だＹＯ
☆若菜☆のことでしょ

ωヾ(・ε・)
↑
この人のこと？＜３番手は口をとがらした顔文字の奴

>>722
ﾃｨﾑﾎﾟさわっているところ？

>>714
十二宮はクソ団体ｗ　ある意味初心者（潰れた団体名）以上かも

>>718
若菜は攻撃的である点買うが、うまいとは思わん
状況考えない暴牌やリーチ多いし

>>720
若菜組、えくしか見たことないが他にいるのか？（ソボクナギモン）

間違えた
>>714は>>712　sage

>>722
ﾃｨﾑﾎﾟさわっているところ？

無双×がちゃ ってがちゃぴん？

ωヾ(・ε・) 　←　この子女子高生で２ちゃんねらーらしい。Ｒは1980。
璃子姫　←言うほど下手じゃないぞ。Ｒ1900くらい？
梨沙たん　←Ｒが下がったままだけどそれが実力みたいだね
人馬宮☆結衣　←なんか評判いい十二宮所属
まひる　←た〜まに超ランで打ってる。傍目にはかなりかわいいキャラだが。
BIRD：愛　←ドラゴンとはどうなったんだよ。漫画のねたになってたが。
最近も東風やってるのか？

第２の人は捨て牌見てるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

十二宮のどこがクソ団体なんじゃあああああ！！

キーボード＞手牌＞捨て牌

沖縄蕎麦 >俺の親がリストラにありました、今、速報がはいりました・・・
沖縄蕎麦 >まあいい、俺ががんばる！！

(〃⌒ー⌒〃) 試合数:1353 Rate:2215.81 待合室
(〃⌒ー⌒〃) ランキング 試合数:0 総得点:0 平均順位:0.00

多重ネタももう飽きたよ。

>>732
彼本人に恨みがあるのか知らんけどさ
それはあんまりじゃないか？
こんな所で晒すような情報じゃないだろ？
そりゃ待合でそんな事言ってる沖縄蕎麦も大概ﾄﾞｷｭｿなやつだが…
そんな事までここに載せて喜んでる様は流石に目に余る。

はあああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？？
あんまりかあ？
ちょーど、リストラされた中高年の特集をＴＶでやってるときだったしなあ。
かなり悪質な冗談かもね。

はあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？？？

泉師匠と打った。
名前でびびって巻けた
(π_π*)ｼｸｼｸ・・・

>>738 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、また自作自演してるよ藁

>>739
あなた、しんちゃんですか？

>>727 今日はこれだな
早打乂がちゃ 試合数:27 Rate:1675.49 待合室

ス○オ魂と顔文字の奴が試合がおわってもずっと卓にいるぞ！！！

まころﾀﾝは女ですか？　

　(ﾟ×ﾟ)　こんな絵文字使ってる人。

あと　　(ﾟ×ﾟ)　これはミフィーですか？

１番手は朋子．
２番手は九連宝塔美
３番手は梨沙

超卓で一緒になると
いつも逆転トップとられるｗ
牌譜見直すと鬱だ・・・

age

月星☆リサ 試合数:942 Rate:1892.11
月星☆リサ ランキング 試合数:234 総得点:538 平均順位:2.34

これって梨沙たん？？？

747粘着馬鹿晒しあげ

>>744
そういえば昔みふぃーがそんな顔文字使ってたね

まころﾀﾝは女なのかよおおおおおおおおおおおおおおお

>>707
クズっぴ 試合数:394 Rate:1776.19 対戦123卓
クズっぴ ランキング 試合数:33 総得点:67 平均順位:2.39

発見！！

本当にいたんかい！（藁
だけど本家より弱いな・・・
・・・本家ってどちらになるんだろ？

女だったらどうだというのだろうか。（ｗ
それ以前に超ランと関係ないし。（ｗ

可哀想なぐらいに暴露しちゃおうか。
>>751にあるクズっぴって>>695だよ。

695 ：焼き鳥名無しさん ：01/11/17 19:58
ランキング 試合数:6 総得点:107 平均順位:1.83
まだまだだな>>693


まだまだだなとか偉そうに言って上ランの６試合ごときの成績を披露しておきながら
33試合したころには凡庸な成績に戻っちゃってるね

http://shibuya.cool.ne.jp/kitn/
http://www.oct-net.ne.jp/~buru321/
http://homepage2.nifty.com/net-income/toppage.html

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ttp://home.att.ne.jp/star/motozo/ousamanikki/ou2_17/ou4_8.htm
既出??

ageとく

>>756
超絶大スクープ

takasiとリサたん、デキてるな。

ランキング平均順位２．６８
Ｒ100近く落ちたけど。ここまで落ちたのは初めて。
これから上がるかな。

>>756
梨沙ﾀﾝブじゃん。白のトップの写真に騙された
takasiもブ＆馬顔やし

>>756
夢を壊すな！馬鹿！！あーあ。

梨沙ﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

梨沙タンこの夜は(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

梨沙ﾀﾝ(；´Д｀)ｹﾞｪｹﾞｪ

消された模様(;´Д｀)

すまん>>754　　　695は俺なんだ、ちんかす氏ねじゃないんだ

誰がわざわざ頼んでアノ写真を消してもらったんだろうね。梨沙たんか？
既にローカル保存してあるからいいけど（何かあったらいつでもアプするぜ）

>>768
激しくｷﾎﾞｰﾝ
お願い致します・・・

>>768 おおお神よ、なんて頼もしい言葉だ

>>768
是非お願いします

きぼーん。

ttp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/puyogmt/cgi-bin/data/ftb_051.jpg

takashiが梨沙の肩抱いて写ってただけだよ

>>773
ｻﾝｸｽ
良い人ね　あなた

い

二人とも馬顔か
馬カップルとかいてバカップル

梨沙ﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

g

新人は誕生したか？
古豪ががんばってるか？
第２超ランの最近を教えてくれ。

773削除されてるＹＯ！

773はアップ者が削除したの？
それとも誰かの陰謀ですか？

月組☆リサ←ド下手もいいとこ。超来んな。

>>783 R1850ぎりぎりだったぞ　時間の問題だと思われる

月星☆リサ 試合数:1016 Rate:1881.09 対戦547卓
月星☆リサ ランキング 試合数:308 総得点:423 平均順位:2.40

萎え。

月星☆リサは白の梨沙じゃないだろ。

これからは勝ちにいきます

萎え

朋子．ﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

萎え、

朋子． 試合数:560 Rate:2027.75
これってどーなてんの？
朋子ってこんなに試合数少なくなかったとおもうけど。

古い方が1900台前半まで落ちちゃったから新規作ったんだってよ！
で、名前を入れ替えたわけ。
どう思う？

１番手は朋子．
２番手は九連宝塔美
３番手は璃子かリサ

昨日、超ランで朋子と九連が同卓。朋子ﾀﾝの勝ち(･∀･)
二人とも　場が荒れない麻雀でｲｲがちとおもしろみに欠ける
リサﾀﾝの全ツッパ麻雀が(･∀･)ｲｲ！

Ｒ１９００前半のＨＮからＲ２０００めざすほうが楽なのに
なんでだろ。
ご苦労なこった。

近頃ωヾ(・ε・)が（・∀・）ｲｲ!!と思う
調子いいだけか?

ω←これってチンコ？

桜まゆみとやらは東風引退したようだね。

陰陽道や十二宮の団員専用掲示板ってどんな会話が繰り広げられてるの？
おしえれ

12monkeys 試合数:1691 Rate:1977.18 対戦542卓
12monkeys ランキング 試合数:146 総得点:-128 平均順位:2.55
微笑ましいね。自然なＲ変動。がんばれ猿！！

>>799
http://www6.plala.or.jp/suzaku/　陰陽道

http://www3.dyna.ne.jp/~astros/index.html　東風十二宮

パスワード掛けて団員専用なんて感じわりーよ

○刺はどうなってるんだ･･･
東風引退するらしいがＲ下がりすぎ。
2200あった奴がねえ

○刺については多重スレでどうぞ。

個人的な意見のようだけど・・・以下全文コピペ引用。

復帰後昨日で超ラン241試合を消化した。
そこで主な対戦者についての印象を以下にまとめてみた。

愛飢男ver？：とにかく弱気、確定上がりあり。スピード普通。
ユーザー登録：守備力高いが強烈に遅い。
ninigi：後付け、愚形、原物喰いかえ何でもあり。かなり遅い。
doragon-dra：揺れが少なく攻守がはっきりしている。
だいゆうさく：観戦に行くと必ず手をオープンしている。雀力普通。
スネオ魂：かなりの攻撃型。とにかく手が早いので注意。
Chakotay：超ラン激遅四天王の一人。麻雀以前の問題。
馬刺：超ラン激遅四天王の一人。うまいとは言えないが高Rを維持。
速攻＠ササ：超ラン激遅四天王の一人。
★翼を広げて：常に遅いが以前とれびあ〜んに重いと嘘をついていた。
☆極☆：かなりいやな打ち手。最近は少し細い。
若菜組★えく：単純にうまい。きれいな麻雀を打つ。
あいうえおカ：はっきり言って上に戻った方がいい。
沖縄蕎麦：雀力普通。
ドン・ノイズ：最初アラシかと思ったが意外にうまい。
東風ももんが：状況判断に優れている。ほとんど揺れもなし。
元締めT：ほとんど忘れたが最悪の印象がある。某氏も同意見。

虚空の彼方：自分が上がった事は忘れ、振った事をmjmanのせいにする人。
長州力（本物）：（本物）って笑うしかない。雀力その他は低い。
セーバー：かなり弱気。もう少し速く打って欲しい。
中西北：この前3確された。以下省略。
ちいといつ：打牌は遅め。やや細い。雀力普通。
☆白☆梨沙：一本調子。打牌は速い。ある意味で自分と似ている。
赤マルの男：打牌は遅め。雀力はわりと高い。
T/H蒼彗星：麻雀以前の問題。いろんな意味で最悪な人物。
泉れい：今のところまったく歯が立たない。
下手っぴ：待ち合いで質問、断定を繰り返す大バカ。降り振り得意と某氏。
影千夜：状況と手が一致していない事が多い。面前は少ない。
とれびあ〜ん：発言のわりには麻雀はまとも？
榊原啓行愛知：コンビ打の噂あり。雀力は低く打牌は遅い。
Ｐ・ＭＡＮ：少々沈んでも簡単に捲り切る。攻撃力高い。
中西西：超ラン激遅四天王筆頭。平均対戦時間34分。当ったら災難。
吉池：雀力は高いが局間に相手の手を見る時間が非常に長い。
中西南：雀力普通。なぜか以前は超ではなく上で打っていた。
aann：無口だか観戦にいくとオープンしてくれる。雀力は高め。
天和一二三四：オーラス断ラスで確定あがりした人。いずれいなくなるはず。
♪頭脳パン♪：発言とは裏腹に厳しい麻雀を打つ。
ワンくん改：以前までは第2ナンバーワンだと思っていた。
横綱輪島：原物喰いかえ君。以下省略。
tteio：激遅。雀力は低い。

ﾄﾞｺﾃﾞﾋﾛｯﾀﾝﾀﾞﾖ

３確するな・速く打て・現物食い変えするな

速く速く言うのはお猿さんかね？

>>805
どこか他のサイトからの転載？
気になるんで教えて。
だめならどんなサイトなのかだけでもおしえてよん。
でも、オレがラス確したこと書いてなくて良かったハ〜ト

石川梨華♪のことが載ってない・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分で書こう。
石川梨華♪：無名超ラン雀士。運が全ての麻雀。なかなか東風荘に現れない。

＞８１１
あなたが石川梨華♪さんですか？
つーかしらねーけど。

おお、ワタシの友人が誉められてる。
ちょっと喜ばしい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　ワタシの名前はないようだ。。。。

>>813
自分の名前がなくて、もしショックなら
自作自演しよ。

>>807 >>810

第２超ランで打ってる人の日記からです。
無断転載ですし、所詮日記なので軽く流してください。

速く速く言う奴は弱いのが多い

3確OK･食い換えOK･でもできるだけ早く打ってね

くらいでいいのでは？

個人的には
３確ＯＫ

早打ちに関してはある程度のリズム（大体3〜5秒ぐらい？）を保ってれば問題ない
但し悩む所は大いに悩むべき

食い変えは激しくヤメロ

こんな感じなんだが

5秒ってあんた・・・

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

>>819
でも食い換えって東風荘ではルール上認められてるからいいじゃん。
仲間内やらほとんどのフリーでは禁止だけど。

２ｃｈのようなところでいうんならわからんでもないが、
自分の日記で他人のことを、遅いだとか災難だとか馬鹿とか嘘つきだとか。。。など、
こんなこと言える勇気のある人っているんっすね。
誰なのかみんなで探しましょう。

>>814 安心しろ。ほとんどはもう、そうしてる。

一発けしのためだけに鳴いた牌を切るってのは
どうなんだ？

>> 824

食い変えですが、それが何か？

萎え

なんか最近全体的にＲが上がってる気がする。
今日の時点で１１月の他家Rateが１９６６もあるし・・

多重全盛だからね

新庄３〇本というＲ３０００くらいのやつがうってる。
牛歩してる。偽者なのか？３０本じゃなくて３〇本だし・・・

おい。あの日記は誰のものなんだよ・・・
分かった奴いたらおしえれ

新庄３〇本 >泉れい 試合数:1546 Rate:2222.02 待合室多重率９５％

牛歩ってほどじゃないが、慢性的に打牌が遅い奴っているよね。
回線とか環境の問題かと思ったらリーチ後のツモ切りになったら
早くなってやんの。
こういう人って頭の回転が遅いんかな？

これからはＲよりランキング成績のほうがあてになるな

えいか日記

新庄３０本はブランドなんだね。偽物がたくさんでてどれが本物かわからないよー
一流の証拠だ

ＨＮに本物も偽者もないが、なにか？

>>830
何と発見してもうた　笑
さすがにここで教えるわけにはいかないがね
ヒントだけ出しておく　それなりに古い某団体からリンクしてるＹＯ
日付けを見たら10/26　昨日今日のものと思っていただけにちと意外

>837
長州力に対してのコメントがあるからそんなもんでしょうな。
最近こいつは超にはいないし。やりたい放題やってＲばら撒いて去っていく一番迷惑なＲ１８００ジャンシ。

ところで！その某団体についてのヒントプリーズ！！

>>837
自分も発見してしまった（笑）
>>838
根気よく探せば見つかるよ。
（ヒント）東風荘の団体（爆）
・・・って言うのは冗談で、おそらく第２の団体じゃないかな。

第二の団体っても色々あるからなあ
一番古いところで、裏男組か？

漏れも発見。
この人が書いてたのか。ふーん。
とすると、某氏とは誰だろう。

もうちょっとヒントをお願い！

もっとヒントくれ
＞８４１
お願い！
Ｒはどれくらいのひと？

>>842 >>843

みつけてどうすんのよ？
超で打ってない限り、絶対知らないよ。
全くもって有名人じゃないし。

超で打ってるから教えてよ
その人対戦したときは速く打つようにするから

教えてやってもいいけどこんな所で晒しageるのは可哀想過ぎる。
メアドでも出せば？そしたらそこに送ってやっても良いぞ（藁

>>838 >>842 >>843
最後のヒント　東オリに出場実績のある団体
あとは自力でどうにかすべし

>>844
確かに有名ではなさそうだね
しかし>>841同様「某氏」が誰かは気になるところだな

>>846
いまとったメルアドだ。送ってくらさい。
じゃあ、5時になったんでタバコ買ってくる。

　　　　↑
　　　ここ

やっぱ超の常連でも符計算ができない人っておるんのか？
よろしこっ！

>>850
打ってるだけではそういうことって分からないよね
（自分で点数申告する機会ないので）
でも、個人的にはそこそこいると思ってる。

第2でなく第1だけど、2000オーバー、符計算まったくダメ、
という人を個人的に知ってるよ（笑）
微妙な状況でのオーラスとかどうしてるんだろうと思うけど。
その人は、麻雀牌に触れたこともないらしい。

そこまでというのは珍しいと思うけど
70符とか怪しいのは結構多いんじゃないかな。

東風荘で麻雀覚えた人は符計算解らない人いるかもね。

やっぱいるんだね。
ま、でも符計算ができなくてもある程度の実力はつけれるみたいだね。
いざというときには、大変こまるだろーな。

誰でもそうだが、最初から符計算ができる人はいないと思うが、
俺は符計算を覚えた時、麻雀がマジで面白いと感じた。
よろしこっ！

細かい符計算知らずに超ランで普通に打ってたよ。
当時は超ラン負け組だったなあ。
染めとかで3900と5200の違いがなーんとなくしか分かんなくてね。
でも自然と符にも興味持って、大体覚えました。
今はＲ2000OVERだYO

符計算できるけど超ランで勝てません…

符計算どころか点数計算できんやつもいるよ。
３位のオレからは７７００以上の直撃がひつようなのに
ラスの奴は２位からでたのを長考の結果みのがして３位の俺からクイタンドラドラの３９００を
あがりやがった。
３９００と５２００の区別がつかんとかならまだしも、３９００と７７００の
区別もつかんとは。
まあ、こいつは少し前までちょくちょく超でみかけたＲ１８００のへタレだから
そんなもんかもしれん。当然、最近は超ではみかけない。

結局、日記書いた人って誰なの？
現物食い換えとか、打牌スピードにうるさい人ってもしかして「理○派」って人？
俺、この人に現物食い換えで、対局中に嫌味言われたことあんだけど。

>>857
昔、“ゲス野郎”スレか“第２最強雀士”スレで
その話題を唐突に振ってた人いたね。
99.99％同一人物だと思うけど・・・　藁

>>858
そうだよ。
以前もこんなこと書いたと思う｡どこのスレだか覚えてないけど｡
だから何？現物食い換えで文句言われたの思い出したから、また書いただけなんだけど。
一応伏字にして（前回もしたと思う）、配慮したけど。

粘着の鑑に認定いたします

注目の超ラン雀士教えてくれYO

かなり昔に一回書いて、そんで今回、現物食い換えに文句言う奴の
話がでてたから書いただけなのに、たった二回で粘着かよ｡
俺は今まで現物食い換えで文句言われたのは、この人だけだから
もしかしてと思って書いただけなんだけど｡

つかなんで、こういう反応されんのかわからん。おそらく本人か
その関係者なんだろう｡日記書いたのがこの人じゃなくても､なんで
明文化されて認められてることに文句言う人いるんだろうね｡既出
だけどさ。遅いとかは他人に迷惑かけるから、事情はどうあれ文句
言いたくなる気持ちはわかるけど､現物食い換えに文句言う奴は東風
ＨＰ読んだことあるのかと問い詰めたい｡文句言うならmjmanに言うのが
筋でしょ｡もしくは東風で打たない｡

俺は食い換えして、されたほうは「汚い」とか、勝手に思ってるんだろうけど
俺はルールで認められたことをしてるんだから「迷惑」はかけてない。
東風ＨＰで明記されてる禁止行為にもあたらない｡
対局中に文句言われたり、web上の日記でハンドル晒されて文句言われるのは
こっちが迷惑だ｡だから日記書いた奴が知りたいわけよ｡

まああんまムキになんな下手糞

>>863
俺は下手だよ｡
ただ、糞のお前に糞呼ばわりされたくないけどな。

＞＞８５７

ネタは雑談スレにでも行ってやりましょう。

おはよう！ アツイですね。 一人だけ

>>857さんの言うことはよく分かるよ。
俺も現物喰い替えは一応ルールの範囲内と思っている。
ま、正直見苦しいと思うから自分自身では絶対やらないがね。
ルールで認められている以上、他人がやる分には構わないし、
それに異を唱えるのもどうかと思う。

一行追加。
「但し、そういう人間と友達になる気はしない」
おしまい。

２，３日前、水竜か泉レイだったか忘れたが流局まぎわに現物食い替えしてた。
こんな人でもするんだなあと思って、自分の中にあったモヤモヤしたものが
フッキレタ。
これからはガンガン食い替えしてやるからな。ノーテンでも。

ヤミハンが昔やってたな
こんな人でもするんだなあって思って、>>869とは逆に
有名人でも大した事ないなって思うようになったよ。
やればそりゃ有利にはなるんだろうけどさ、
有名人と俺とのＲ差なんて食い変えするかしないか程度だろうなと思うと
なんかどうでもよくなってくるわ
まあ元から結構東風はどうでもいいけどな

さらしあげ

ルールで認められてることを
「みっともない」とか「汚い」などと言うのはねえ。
雀鬼流もどきのような、しょうもなさを感じる。
どうして麻雀って人の打ち方にケチつける人がこうも多いんだろう？
俺は、誰かが自分に麻雀を教えてほしいと
頼んできたとき以外は（もっとも今までにそんなことはないが）
あらゆる打牌を認めるし、口に出して非難するなんて持っての他だけど。

超ランで打つとともに、よく観戦用ＩＤで観戦する。
たまに試合終了後に相手の打ち方に文句言ってる奴いるけど
みっともないことこの上ない。
相手の下手さを咎めることを言ってる奴を見ると、
「おいおい、君より上手い奴から見れば君も下手なんだよ」
と教えてあげたくなる。

本当に人間ができてる人ならこういう人達に対しても
寛容にならなければならないんだろうけど、
俺もまだまだ未熟で、なかなかそうなれない。

食い替えする奴を見て鼻で笑ってる人たち、
あなたたちを見て笑ってる者もいるということを忘れないでほしい。

食い変えする奴はくそ

＞８７３
そう思ったり２ｃｈに書きこむ程度ならいいとおもうが、
相手に対してそんなこと言えば君がそのクソ以下になるよ。

たしかに、食い替えした相手に文句言うのはマナー違反やね。

俺としては遅い奴のほうが気になる。
文句は言ったりしませんが。

みんなも食い替えラス確どんどんヤロー

>>869
水竜、泉レイもヤミハンも糞
お前も糞の仲間入りか・・・

食い替えする奴よりも
食い替え禁止にやたらこだわる奴のほうが
なんか人間の器が小さいって感じだなー。

>>878 同意
とんぷのルールーしか読んでいない人にしたら、食い変えは全然悪い訳でもなし。
それを文句いってる奴は本当にどうしようもないクズに見える。
自分も超ラン雀士だけど、流局まぎわの食い変えなんて素でやってるよ。

フリーでも食い変えOKのところ有りますがなにか？

俺はやったことないなー。つかそんなことやる気が起きない。そこまで
する気がないのかも。リアルでも（喰い変えＯＫの店があった）やらな
かった。そんなことして相手にナメられたくなかったから。

文句とは違うよ。やりたい（やるべき？）と思うならやればいい。

このテーマは議論しつくされてるよね。
本人が食い換えなんてしない、というのは大いに結構。
しかしそれについて相手を批判するのは頂けない。

別に批判するようなことじゃないからね。だって何を喰おうが何を捨てようが
当人の自由なんだから。だから批判のつもりはないです。（でもそうとられて
しまうかもなぁ？）

雀風の違い、くらいで片付けるのが妥当かな。

この前くいかえしてリーチ者にツモをまわしてオヤバイつもられましたが、
それが何か？
わたしはルールに認められたことをしたまでです。

この前、食い変えしてリーチ者が親倍つもるの阻止しましたがなにか？

ハイテイを回して自摸られたんなら殴るが、それ以外ならヨシ。

１２３３４５から３５で４喰って１捨ててタンヤオに移行するような喰い変え（つうか表面上は喰い変えには
見えないけど）ならわかるけど、海底寸前で中ポンして中捨てるようなのは・・・多用しない方がいいとは思
う。

ドラゴンドラも食い変えしてたよ。俺はみた。

第二超ランでＲ2100超えて維持するって言うのはやっぱり大変なんだよ。
多少才覚のある人の一部が必死に打ってやっと達成できる。
東風なんて所詮糞ゲーム、Ｒになんて拘るなﾏﾀｰﾘ打てっていうスタンスで2100いくのは
難しい。勝負に拘って拘っていかないとね。
現物食い変えの多くが自分にとって有利であることは誰もが理解してるんだろ。
やはりやりたくなるんだよ。やらずに裏目ったらすごく後悔するんだよ。
やって裏目っても納得できるがな。

団体として３確や現物食い変えを禁じているのは分かる。
身内で打つときはみんなでそうしたらいい。ハンディにはならないから。

フリー慣れしていれば喰い変えしようなんて思わないのではないだろうか。
けど東風ではルール上許されるので喰い変えがウザイだの言うのは間違いであると思う。

とはいえ俺は東風でも現物食い変えは禁止にして欲しいと思っている

同意

上で誰か言ってたが食い変えごときが勝率にそんな影響を与えるとは思えない。
自分のＲとの差は食い変えするかしないかだけとか言ってた君。おめでてーな。


俺はハイテイ間際どーしても安全に聴牌料欲しい時だけ使う。
100試合に1回あるかないかだ。

やられたら人並みにムッとするけど非難はしない。

確かに現物食い変えは嫌いだが、でも東風で禁止されてないのも事実。
途中抜けとかならわかるが、現物食い変えでＨＮを晒すのはどうだろうか？

食い変えぐらいどうでもいいじゃねぇか.......

現物食い変えありなのはプログラム上
禁止にするのが面倒くさいかららしい。

凸は食い換えの鬼です。食い換えは凸に聞け！

>>896
ないたパイ2枚と捨てたパイでメンツができるかどうかチェックするだけだから、
さして難しくもないかと。

４５６７８９から３ないて９うったら観戦者に食い買えっていわれたことあるが。
ハァ？

そもそも現物食い換えを禁止する合理的な理由はなに？

あ、俺も聞きたい

露骨な一発消しを無くすためです

超ランをＲ１９００以上にすれば、落ちるかもしれないという緊張感もでるだろうが、
Ｒ１８５０以上だと、適当にやってても滅多に落ちることもないし、落ちてもそのうち戻れるのも分かってるから、
超ランの常連に緊張感が不足するのも仕方がないんじゃない？

元禄積みとの組み合わせによるイカサマ防止
というのが最初だったんじゃないのかな？
実際手積みで序盤に食い替えしたらあやしいよね。
自動卓やネットでは関係ないね。

食い変え禁止は時代錯誤という結論でいいね

禁止までする必要はなひと思ふ。

食い変えの議論まだやってたのか。
ルール上可能なんだから問題ないだろう。
フリーではやらないし東風ではやる。
有利になることをやらない理由がない。

ミミズの糞ほどの有利だけどね

競技麻雀では現物食い変えありだったような

東風でクイカエを糞と思うのは自由
東風でクイカエを他人に押し付けるのは糞

910が結論で終了でいいよね。

クイカエを押しつけるって言うか、クイカエは糞っていう思想をおしつけることが糞な

そろそろ終了なの？
んじゃあ、日記書いた奴晒すかな。
犯人は

JA○○DAW

確かに超ランで打ってないと知らないな。
はっきりしてるのは、こいつは他人をとやかくいう資格はないってこと。
はっ○ーとかいう奴も糞の同類｡

913見てもわかんねー　爆

>>914
一年以上超ランで打ってないときっとわからんよ。
mjscore検索してみたけど､Ｒは１９００台で、平凡なもんだったよ。

超ラン雀士って結構日記書いてるんですね〜
しかもみんな配布検討したり、熱心なんですね〜
ちょっと見直しました。

で、あの日記はja○○さんだったのかぁ〜
思いっきり納得してしまった。
どこの団体かは目星がついていましたが、日記ページ重いから見る気がしなかったんだよな〜

そーいや、第２超で、また観戦多重疑惑が浮上しましたね〜
もっとも、自分はもう何ヶ月も前から知っていたんですが・・・
まだココでは語られていない話題性大な多重ネタをいくつか知ってますが、知りたいですか？

>>913は、はっ○ーが某氏と思ったのかい？
あそこらへんで超打ってる奴なんて結構いるはずだけど。
どちらにせよ、有名税率０％ぐらいだから、必要以上には
叩かれなさそう・・・。　藁

>>916
上のが話題性薄かっただけに、派手なのよろしく。ゎ

ちなみに、XXXXXXX氏の衛星
popoten 試合数:701 Rate:1381.63 観戦537卓

名前変えないとバレるってのに（笑

>>917
>913は、はっ○ーが某氏と思ったのかい？

いや、あそこの団体の掲示板見て、こいつも他の超ラン雀士のこと、ぼろくそ
に書き込みしてたから｡身の程知らない糞。

某氏は誰かは知らない。「虚○○○○ま」とにらんでいるが｡こいつなら、まあ
言う資格はあるかな。最近見かけないけど。

「観戦多重」と「下手糞な友達が熱心に観戦」って
どうやって区別つけんの？
そのpopotenってやつが１ヶ月たっても試合数増えてなかったら
怪しさ全開ではあるが・・・。

別スレで盛り上がってる日記
http://risa.milkcafe.to/haku/diary/rei/tackynote.cgi?action=view&year=2001&month=11&day=28&no=142#1

>>921
の日記で疑惑をもたれてる雀士の牌譜をこれから見てみます。
Ｒに見合った腕があるのか、同卓にオープン者がいれば
そのときの打ち方はどうか、など。

日記かいたのってJA○○DAW 　ja○○　どっちがただしいのかい。
俺とも対戦してるはずなんだが、部分検索でもででこん。
つーか、この文字みても思い浮かばんし、相当印象薄い奴なんだろうな。

しっかし>>921のｺｲﾂは口が悪いな。
超で打ってりゃ怪しい観戦者とかＨＮは明かさないが明らかに黒な打ち手
と同卓になる事もあるって。
一々日記にＨＮ晒してもしょうがないと思うが。

それにしてもｺｲﾂ、第一にも来てるのか・・・。
第二村で知り合いと仲良く打ってろよ。
お前の下らない日記の意見に同意してくれるお友達と。

ぷぷぷぷぷぷぷぷ！！やった！ついに日記みつけた〜！
しかし誰だよこいつ！全然印象にない。
さすがＮＹの香り。

ＮＹの香り!

上手いと思う人は上手いと認めている分南○のレ○よりはまし。
漏れの名がなくてﾖｶﾀﾖ

話題性大な多重ネタとやら頼む
俺のネタも加えるから。

>>928
多重の暴露をしろって？
じゃあ、俺から。
って、俺、第二知らねーや。
第一ネタでも良い？ｗ

多重暴露は多重スレでしてくださいな

多重ネタはもーいいって。
>>921に関してはＨＮかかれてる奴よりレ○のほうに不信感感じる。

レ○はいい奴だと思う。叩く対象キャラじゃないだろう。
清濁併せのむような懐の深さが足りないようだがね。
とはいえ今回のアレはやりすぎだ。

何処がいい奴なんだＹＯ!
仲間内が見ている日記で他人を下手糞だの遅いだの多重だの馬鹿にした発言多すぎ。

....... 2001年11月28日 (Wed) ....... やっぱり伏牌ですね
観戦多重に関していろいろな人の意見を聞いてみたが。。。やはり、同じような経験をした事がある人は多かった。学生などは大学に数台のパソコンがあるので、その気になれば誰でも観戦多重ができるという話を聞いてちょっとゾッとしたなぁ。。
先日の私のケースだとかなり大胆だったので疑惑を持ちやすいけど、もっと巧妙に分からないようにすれば疑惑すら持たないかも。。
ということで、私は今後は知り合いが多い卓以外は牌をオープンしないことにします。観戦を楽しむ人には悪いけど。。。

情報によると、Ch○○otayという人とComputer○打という人がかなり怪しいらしい。超でよく見かけるけど、この人たちとはみんな伏牌で打ちましょう。

最期の２行は余計だったね

>>490のCがCh○○otay、AがComputer○打ということかなぁ。

レ○氏は口が滑ったね。
不特定の者が出入りする可能性のある場所だけに
もう少し慎重に言葉を選んで欲しかった、というのが自分の感想。

普段の日記からは、東風に対する本当に真摯な想いが伝わってくる。
今回のこともその延長なのだろうし、それだけに気持ちもよく分かるのだが。
仮にもハンドルを晒す以上、もう少し具体的で明確な根拠を示す必要があるのではないかな。
特に○打に関して「伝え聞き」のみで疑惑を記したのは、その点いただけない。

ＮＹの香り

jackdawか…
そういややたらあの人打牌速度にこだわるよな
俺も知り合いも普通に打つ奴なのに、超で遅いって文句言われて切れたらしいし

まあ遅いとか下手糞とか言うのは中傷でも何でもなく彼の覚えた率直な感想だし
別段何でもいいけどな
こっちからは「お前無駄に早いけど下手ね」とでも言えば済むことだし。

>>934
いまとなってはナイスコピペ！！君のアドバイス通り最後の２行を削除
してるよｗｗ
あそこまで書いたからには徹底的にやって欲しかったなあ。
http://risa.milkcafe.to/haku/diary/rei/tackynote.cgi?action=view&year=2001&month=11&day=28&no=142#1

で板のほうの書きこみは無視ＯＲ削除するんですかね？
http://risa.milkcafe.to/haku/bbss/paikakikomitai.cgi

age

結論
要は泉レイは多重ってことさ！

ワイかどっかで隠れて多重で上げてきて、超で、俺はＲ高いんだぞって打ってるのかよ〜。
やってられんな。

泉レイ「＝たじゅうー

だがランキングが高い事に対する説明がつかない

うまいのも事実だからな、Ｒが減ったときでもすぐ戻るのが、、

どっから泉れいがでてきたんだ？
別人だろ

れい(・∀・)ｳｾﾛ

要は泉レイは多重ってことよ。打ってたら多重ですか？って聞くことだね
まったくｶﾅｼｲことよ

だ〜か〜ら〜何の結論だよ？ぼけが

泉レイってなにもの

つまりこのスレを早いとこ闇にほおむりたい人間が泉がどーとか
訳の分からん書きこみをして荒そうとしてるのかな？
ってことは犯人は南○のレイ？

この日記を書いたのは南斗のレイであって泉れいではない！！
てめーらいいかげんにせい

そろそろ次スレだなおいw

>>953
それを狙って本人がわけわからんことかいてるのか
納得。

亀レスで済まんけど>>887（暫定名人）
１２３３４５で４を３５で食って１を捨てるのはいいんじゃないの？と俺は思ってる。
その場合切られる１は晒した面子（３５）とは関係がないわけだからさ。
以前雑質スレで質問した事があるんだけど、
役牌ドラ頭で別の牌暗刻の状態から、ドラポンして暗刻を頭にするのと変わらない気がするんだけど・・・

ｗ

第二超で打っているものだが、正直>>947の言ってる事に同意。

>>955 ご名答♪

要は泉レイと南都のれいは両方多重ってコトじゃん。簡単なコトよｗ

さすがにあそこまで多重批判してるとこみると後者は違うだろw。
もし多重なら本当に逝ってよしだな。

＞939
もうこの件に関しましては話がつきましたので
これ以上この件に触れないで頂きたいです。

ちゃらって誰？
南都のレイの友達がガス抜きで糾弾してるなら笑える。
だいたい本心では誰も南都のレイの事なんか気にしてないＹＯ！

もしかして、ちゃらって南都のレイに名前だされたＣｈａ〜ですか？
そうならそうと言えばいいのに。
このスレもそろそろおわりだしさ。

とおもったら、ちゃらって白の掲示板http://risa.milkcafe.to/haku/bbss/paikakikomitai.cgi
に書きこみしてる迷打の知合いかな。
で、どーゆうふうに話しがついたんだ？この第二スレに書きこむってことは
Ｃｈａ〜のほうについても話ししたのかい？
差し障りない程度くらいおしえてくれよ。

２ｃｈで情報をえたくせに、自分が納得したらもうやめろってなんだ？
アホかよ、おまえは？

泉れいが多重って言ってるのは新庄アホボンだろ。
とつの所から泉の牌譜をダウンロードしてみ。そしてれいのＲを追って見ろ。
れいIDは自力で2200まで上げてるから。
あいつ勝ちだしたらめちゃくちゃ連勝しよるな。

サブＩＤは怪しい。
多重ツール自体は持ってるだろ。でもメインは汚してないようだよ。

＞ちゃら
メールで返事が来たんだね？

そこまでRにこだわりたいのかねえ〜。
さぞかし実生活で友達いねえんだろうな〜。

南都のレイよ
そろそろ見苦しいぞ。他人のＨＮを晒して多重中傷する
お前にいっても無駄かもしれんがな。

名無しでしか語れねーお前等が一番見苦しいがな

>>969
やあ名無しくん♪

>>969
お前つまんないから。どっかいってください。

つまんないのは970だ。リンク先間違えた。
誤爆すまん

南斗のレイと泉れいを勘違いした馬鹿がいて
南斗のレイ＝多重→泉れい＝多重と流れていったと思われ。

胡蝶蘭とえいかはネットから消えろ

名無しがほざくな

>>975
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾚﾓﾅｰ

>964 966
きちんとメールを頂きました。
日記の方も削除して下さったそうです。

>965
確かに２ちゃんで情報を得たのに勝手な言い分で申し訳ありません。
ただ他の方まで疑惑に巻き込むような書き込みがこのスレに多かったので
一応終わった事としてお知らせしたかったまでです。

ここは第二超の方を語るスレであって
多重を語るスレではないかと思いますので。

みんな冷静になってね

第二の超で打ちたいＹＯ
あとレート１２８あげなきゃ・・・

>>978
俺もそんなもんだ

ちゃらって誰だか知らんけど、ちゃんとＨＮ明かして本メアドまで載っけて
抗議しにいった本人が「もう解決した」つってんだから、もう南斗のレイネタは
止めましょうよ。
少なくとも南斗のレイが最低な奴って事がわかっただけでも良かったじゃないの

結論
新庄３０本も泉レイも南都のれいヤミの半蔵も皆多重！これでいいかな？諸君

多重ではありません。僕は。南都のれいさんも新庄３０本さんも同じだと
思われます。はい＾＾

結局、第二超で強い人って誰なんですかね〜。最近、超ではじめて見る
人が増えたよーな・・・。

南斗のレイは超ガチンコだよ。多重のタのけもない。
多重度　新庄＞＞＞＞＞泉＞＞南斗
実力　　泉＞南斗＞＞＞＞＞＞新庄
人格　　南斗、泉＞＞＞＞＞＞新庄
ただし、今回の件は南斗に重大な落ち度があった。
（罰として梨沙たんに交渉して梨沙の新しい写真をＨＰトップにアップさせること、
あるいはリサ日記を再開すること、どちらかを要求する）

人格の位置が泉と新庄逆だろ？

基本的に新庄と誰かを混ぜて多重論議するヤツって固定の一名だけだと思うんだけどな。
まあ新庄煽りを誘う為にやってるんだろうけど。
>>981=>>982
君がわざわざ頑張らなくてもとっくに新庄は嫌われ者だから。
ついでにその手のネタはもう見飽きてるんで散ってくれ。

１０００とった人新スレ立ててね

タイトルは

★☆★さらにさらに第２超ランを語ろう★☆★

でいい？

さらにさらにって変じゃね？

★☆★多重して集合 第二超ランを騙ろう★☆★

別にいいじゃん、要は泉レイは多重でおしまい！！でいいかな？

新庄しつこいぞ、飽きた

記念カキコ

１０００

新庄３０本ｖｓ泉れいｖｓ何とのれいｖｓヤミの半蔵
さぁ勝つのは誰だ？

１０００！！！

そろそろ第2東風最強を決めよう！〜第２超ランスレッド　パート３〜

最強は新庄さ

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱愛凝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝恋夾恋凝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝愛二二二三三夾凝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱夾二一一一二二二三夾鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱恋三一一一一二二二三三愛鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱凝夾三一一一一二二二三三夾鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱愛夾二二一一一一一二二二三鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱恋三二一一一一一一夾恋恋夾恋鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱三二二二二二二三恋恋三三夾三鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱愛三恋凝愛夾三二夾夾愛鬱鬱夾三凝鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱恋夾三夾恋夾夾二三夾夾恋三二三夾凝鬱愛三一
鬱鬱鬱凝恋夾凝鬱凝夾三二三二二二二二二夾夾鬱愛二二
鬱鬱鬱愛恋夾夾夾三一三二二三二一一二三夾三鬱愛一一
鬱鬱鬱愛夾三二二二一三三一三三一一二三夾夾鬱鬱一一
鬱鬱鬱凝夾三二一一一三夾一二夾三二三三恋鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱恋夾三二一二夾夾一一三三三三夾恋鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱愛鬱凝恋三二二三夾恋恋恋鬱二三夾恋恋鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱愛鬱凝恋夾三三三愛愛愛三二夾夾夾恋鬱鬱鬱鬱凝
鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝愛恋夾三三二二三夾愛恋恋愛鬱鬱鬱鬱愛
夾愛鬱鬱鬱鬱凝凝愛恋夾恋愛愛凝鬱凝夾恋鬱凝鬱鬱凝愛
鬱凝鬱鬱鬱鬱凝愛恋恋鬱鬱鬱鬱愛夾恋夾恋凝凝愛凝凝愛
夾夾恋鬱鬱鬱鬱凝凝恋恋愛夾三二恋恋夾愛凝愛愛凝鬱凝
恋愛鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝凝恋恋鬱鬱鬱恋三恋三鬱凝愛凝鬱凝
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱愛鬱凝愛三三二二三恋愛一鬱凝愛凝鬱愛
凝凝鬱鬱鬱鬱鬱恋凝鬱凝愛恋夾恋愛鬱一二凝愛愛愛鬱愛
凝凝凝鬱鬱鬱鬱二一鬱鬱鬱鬱凝鬱鬱三一三凝愛凝愛凝凝
愛凝凝鬱鬱凝鬱一一恋鬱鬱鬱鬱鬱夾一一三凝愛凝凝愛凝
凝凝凝鬱凝鬱鬱一一一鬱鬱鬱鬱凝二一一夾愛凝愛愛愛凝

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