桜井章一の腕前

>>951

いいたいことはわかるが、ツモ順で判断を変えること、
たとえば、
４４に５引き→横に延ばす
４５に４引き→縦に延ばす（トイツ場）

みたいなのは、オカルトだと思うよ。ツモの後先は関係な
いはずだから。
ツモ順に関係なく、牌姿だけから山にある牌・ない牌を読む
（＝ツモ牌相）みたいなのはアリだと思うけど、このあたりを
経験則からの「現象の紹介」ではなく、論理的説明ができる人
は（おそらく）いない。僧根さんとか成岡さんは「知っている」
ことは確実だけど、「説明できる」かどうかはわからん。

>>591 同意

受けが広いからといって毎回同じ牌姿から同じ打牌を
したからいいってモンでもないでしょ。
デジタル派って条件無し何切るが出来るレベルから、
場に合わせて選択できる奴まで、いろいろいると思うんだ。

前者の奴が後者の奴を見るとたまにオカルトっぽい
選択をする時があるよね。トイツ場であえてシャボ受けのシャンテンにしてみたり。

自分と違う選択をした場合オカルト扱いするデジタル厨があまりにも多いと
思ったので念のため。スレ違いスマソ。

>>952
トイツ場にツモの後先も関係ないよ。
トイツ場はデジタルの範疇だといいたい。
それとも見た目の受けの広さを優先するの事だけがデジタルなのかい？

なぜツモ牌相がアリで、トイツ場の縦受けがオカルト？

>>954
事前予測が可能?
どの段階で自分の戦略に組み込む?
情報が牌の分布の偏りを示唆し、
それに対応した戦略を取るというのは、デジタル。

トイツ場の判断がオカルトだとは思わない。
ただ、同じ牌姿になったとき、後から引いた牌に
よってトイツ場かどうかの判断を変えるのはオカルト
だと言いたかっただけ。あなたがそうだとは言ってい
ない。
金子プロとか安藤プロ（昔近麻の袋とじ企画であった
「トイツ場の見分け方」であった）の場合、ツモの後先
で判断が変わる。

>ちぱーん氏
いや、951の例は445の牌姿が形成された自摸順の話では無くて、
あくまでも45から4を引いた場合の話です。
（むしろ44+5場合、その信頼性は45+5より劣ると思ってます）
＞４５に４引き→縦に延ばす（トイツ場）
私も、この現象から3-6が枯れている、という結論を出すのは暴論だと思ってますよ。
ただ、その色が分断されてる公算が少し高まった、ということは言えるのでは。
であれば他家もその影響を受けるのは必然（というより、その後の進行が規定される）
-　-　-　-　-　-　-
レス書いてる最中にカキコミが。
前半部分の話は、要するに954の「トイツ場にツモの後先も関係ないよ。」
と同じ事です。

天野晴夫がどこまで自分の理論を貫き通して勝っているのかな？
以前の最強戦で見学したけど、全然だったよ（ビデオで見ても震えながら打ってたし）。
理論を継承している弟子もいないでしょ。
胡散臭いとかはともかく、まだ雀鬼のほうがいいんじゃない。

>>955
そゆことです。言葉足らずで申し訳ない。
事前予測は不可と思われ。ただ強いと思われる人は判断基準が多く早いと思われ。
>>956
了解です。が、ツモ牌相はアリですか？

ん？あたしゃ牌の分布の偏りが「流れ」つうことで話進めてきたんだが。
で、デジタルな人にオカルトだと言われて反論したのだが？？？？
ひょっとして、ワタシもデジタル？

わかんねー。
わかんねーけど、たとえばマンズが牌山に均等に配置されていると
仮定した場合、自分の手に三がアンコで他の牌がないなら、二や四
は他家にアンコで持たれている可能性は高い（シュンツが構成され
にくいから）。こういう牌理牌則を敷衍していけば、ある程度まで
理論的に説明していくことは可能かも知れない。
ただし、あくまでも四人が充分な技術レベルでセオリックに打つこと
が前提だから、偶然性の高いルールのフリーなんかでは戦術に採り入
れるほどの価値はないと思う。

>>960

「１局内での牌の偏り」はオカルトでもなんでもない。「流れ」
と呼ぶかどうかは別として。
デジタル派が否定するところの流れってのは、２局以上にまたが
る因果関係のこと。ある局の「牌の偏り」と、次局以降の「牌の
偏り」に因果関係があると考えないなら、あなたもオカルト派で
はなかろう。

>953　の　591は　951です。スマソ。

>>960
「デジタル」「流れ」に関して人によって捉え方が若干異なってると思われ。
だから話がややこしい。誰も確率論を完全無視で麻雀打つ人はいないでしょう。
確率論は基本と捉えてます。

牌の後先で打牌選択が変わるのであればオカルトかなと思いますが。

２０年間トップとりつづけたら　２０年間全勝。
全勝　じゃなくて　無敗　なところがイカサマおやじらしくていい。

今現在の桜井章一さんをプロ雀士って考えていいの？＞ＡＬＬ

>>965
プロの教祖（詐欺師）と思っております。

>>965
狭い意味でのプロって言葉わかる？プロ野球選手とかプロサッカー選手とか。
基本的にはその競技のプレーヤーであり、結果によって報酬が左右される人たち。

世間的に認められる認められないは、団体に登録してるとか
またその団体の世間的知名度なんかにもよる。

ということで考えちゃ駄目でしょ。ってネタだったらマジレススマソ。

>951
トイツ場の話は、置いといて
あなたの信じている流れには、
２局以上にまたがるような物も、あるんですか？
もし、あるんだったら、どういうのですか？
（私は、この辺の考え方は人それぞれだと思うので
　どんな答えが、返ってきたにしろ、
　もうこれ以上は、レスしないつもりです。
　ただ、流れを信じている人の
　考え方を知りたいので。）

>964
ワラタ。
でもたしかにそだね。

>950
レス、ありがとうございました。
突然、すいませんでした。

俺は、桜井さんの本を読んでて、
あやっ牌とか出てくるけど、
これには、笑ってしまった。
全局やそれ以前の局で、ポイントに
なった牌が、今局にも絡んでくると
いうものだったけど、こんなの眉唾じゃん。
全自動卓に、機械に意思があるんかい
って突っ込みたいよ。
そりゃ、絡む時もあるし絡まない時も
あるし、そんなのランダムだと思うよ。

逆に、ジャンキ流ですごいと
思ったのは、第１打にジハイを
切らないというもの。
これ自体は、おそらく毎回やってたら、
フリーで負けるだろうけど（笑）、
桜井さんのいってた、”こうすることで、
配牌からの手役の洞察力を身につける”
っていうのは、そのとうりだと思う。
実際、やってみると、安易にジハイを
切れないから、どうしても色々考える。
きっと、これを積み重ねることで、
身につけるんだなあと思った。

まあ、自分にとってｼﾞｬﾝキリュウは、
おかしいと思う所もあるし、
すごいと思う所もあるって感じですね。

桜井さんは、（サマなしでは）
神がかった強さは、ないと思うけど
フリーとかでかなり勝率の高い常連くらいの
ｼﾞｬﾝ力だと思います。
長レスすいません。

第１打に字牌を切るから負けるっていうのもどうかな。
メンツを切らなきゃいけないっていう局面はたしかに苦しいけど
だからって負けに繋がるほど麻雀というゲームは簡単な仕組みなのかって。

＞桜井さんは、（サマなしでは）
神がかった強さは、ないと思うけど
フリーとかでかなり勝率の高い常連くらいの
ｼﾞｬﾝ力だと思います。
長レスすいません。

長レスはいいけど、
その根拠はどこからくるのかっていうのを聞きたいんだけど（Ｗ

>>972
＞第１打に字牌を切るから負けるっていうのもどうかな。
字牌を切らないから、の間違いだよね？

第１打字牌打ち禁止について。
負けると断言することはできんが、明らかにハンデになるだろう。
逆に、だからこそ雀鬼流では訓練になるんだろうけど。

>ジャンキ支持派または、実際のｼﾞｬﾝキリュウの方へ

あやっ牌って何ですか？
矛盾しませんか？

ショーちゃん、ここは
東風荘で勝負だ！

>975
あやっ牌とは、あやをもった牌で
状況ごとでいろいろ変化する。

よくあるだろ、今日は、７がらみの
マチが多いとか、ペン７マチなのによくあがれるとか。

そういうときは、牌の流れから
なるべく７が待ちになるように
考えて打つ。

７待ちになればしめたもの。
あとは、上がりは約束されたような
ものだから、即リーチ！

あやッ牌は存在する。

前局に強く念じた牌の余韻あり、や！

>977,978
なんじゃ、そら！
念じて牌がくるなら苦労せん。
それとも、思い通りにならないのは、
念が弱いから？w

アヤっ牌はアヤがつく牌
ツモっ牌はツモれる牌だよ
ダメっ牌はここで待ったらダメな牌
オッ牌は（・∀・）ｲｲ！ 牌

一局内でのアヤ？牌はあると思う。
ここはこれ鳴かせたら駄目とか。
これが出てきたら危ないとか。
それは相手の手やドラによって変わる（ようするに状況やね）
二局にまたがるアヤッ牌はない。

それはアヤっ牌ではなくキー牌と言う

>980
オレは、でかい方が好きだ！

きっと桜井は、死ぬ間際に
”多くの人間を騙して済まなかった”
って思うんだろうなあ。

ショウイチのAAってないの？

>>982
三四六七八九３４４６(5)(5)(7)西
キー牌５
これ

牌の種類ってたくさん
あるんだね。

スレタイ、桜井章一の腕前
じゃなくて、桜井章一の本性　にしない？

今、「真・雀鬼９」を借りてきて見た！
桜井章一さんが出てきた時おもわず拝んじゃった！
俺のとって会長は亀！・・・じゃなくて神！

１０００！！　

１００１！！

1000

２じゅうかきこ

1000000000000000000000000１００００００００００００００００

995

996！！！！！！！！！！

997？

あと2？

・・・・・・

あ

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