ロリババァの同人ゲーム(ダンジョンRPG)作りましょ

ロリババァのダンジョンRPG作ろ

乙
意外と立てれるもんなんだな

ゲームのシステムについて決めようか

画面のサイズは1024x768でいいかな
操作はマウスとキーボード、ジョイパッド
動作環境は

CPU:Core2 Duo 以上
OS:Windows XP / Vista / 7
DirectX:DirectX 9.0c以上
メモリ:１ＧＢ以上
モニタ:1024x768

※XPのPCは持っていないので持っている人協力求ム

とりあえず創作スレの方であった質問に関して答えるために、基本的なシステム案のまとめ

●レベル
・経験値を貯めてレベルアップ
・レベルアップ時に能力値アップ
　人間PCは選んだクラスによって固定アップ。ロリババァは好きな能力値に与えられたポイントを振り分け
・レベルアップ時にスキル習得。人間PCは選んだクラスによって習得可能なスキルが異なる

●スキル
・同時に覚えられる数に上限（10個程度）。攻撃、回復、補助、パッシブ強化、フィールドスキルなどがある
・スキルの中には特定の装備（ロリババァの場合は宝珠）を付けていないと使用できないものがある（弓を使った攻撃スキルは弓を装備していないと使えないなど）

●能力値（例）
・STR　物理攻撃力
・VIT　物理防御力、HP最大値に補正、身体バステ耐性
・MAG　魔法攻撃力、MP最大値に補正
・INT　魔法防御力、精神バステ耐性
・TEC　命中率、クリティカル率
・AGI　回避率、行動スピード

●属性
・攻撃には属性がある（6〜8種類程度）。物理と魔法に大別でき、物理は物理攻撃力と物理防御力、魔法は魔法攻撃力と魔法防御力で計算
・各属性に対する耐性がある。PCは装備（人間PCは主に鎧、ロリババァは宝珠）によって決まり、敵は種族によって固定
・耐性はダメージ倍率で表示。0％の場合のみ、追加効果も無効

>>4
レスの内容についてはじっくり見てからレスする

舞台はどんな世界？
キャラは何人でてくる？
キャラの設定はある？
戦闘では味方キャラは何人まで？
戦闘は女神転生みたいなイメージで合ってる？

システムはどうするの？

ツクール系を利用？
完全新規？

>>6
完全新規
C++とDirectXを使う

世界観としては中世ファンタジーっぽい感じ
ただし魔法や錬金術などが理論的な学問として発展しており、技術優位の価値観が浸透し信仰や宗教がほとんど廃れている
神の力は人々の信仰によって増すので、女神であるロリババァにとっては逆境の時代
そこで力を取り戻す別の方法として、霊力を宿したアイテム「宝珠」を取り込むという方法をとっている

キャラの人数や詳細な設定は考えてないので、その辺のアイデアは募集

パーティは最大4人がいいかと。主人公、ヒロインを主眼に据えて残り2人は戦力の穴埋め＆にぎやかしって感じがバランスいいのでは
戦闘はスタンダードなコマンドバトル。属性と耐性に関して言えばメガテンのシステムが近いかも

>>8
世界観は面白そうだ

実はキャラ案はいくつか考えていたんだけど
ストーリー性重視の物前提のだから合わないだろうなぁ
ストーリー性が薄いならキャラの人数はたくさんいてもいいかも
キャラはロリババァ以外がいいんだっけ？

残り２人の立場ってなにがいいだろ？
傭兵？
酒場で仲間にしたり外したり気軽にできるの？
それとも召喚したりするような人外キャラ？

ところでダンジョンはアニメーションしないと嫌？
前に進んだり、横見たりする時に画面がゆっくり移り変わっていくのなんだけど
アニメーションさせるの結構面倒なんだ
こだわりあるようなら入れてもいいけど

>>4
クラスって何？
クラスの種類は？
スキルの種類の各特徴は？
身体バステ耐性って？
精神バステ耐性って？
戦闘はターン制？
属性の種類は？

ダンジョンは毎回変化するの？
これは変化してもしなくてもどちらでも労力は大して変わらない

敵との遭遇はランダム？

コテつけた

今までのまとめ
http://lolibaba.sblo.jp/

ダンジョンのアニメについて補足

ダンジョンの移動時にアニメするかどうかを今聞いたのは
２D絵で移動アニメさせようとすると手間がかかったり処理に無理させたりしないといけない
それだったらいっそダンジョン全体を３Dのポリゴンにしてしまった方が楽
なので、２D絵で３Dダンジョンを再現するか
３Dで３Dダンジョンを再現するかが決まってくる
ちなみに３Dで３Dダンジョンにした場合はおそらく動作するPCが一気に減る
減るといっても始めに提示した動作環境は
３Dで３Dダンジョンを再現する方法の場合を想定して作ったので
だいたいそんな感じになるんじゃないかと思う

●クラスについて
クラスは戦士とか魔術師みたいなやつ、職業といってもいい
種類ははっきり考えてないが6〜10種類くらいあればいいかと
重戦士、軽戦士、射撃手、魔術師、治療師みたいな感じで。アイデア募集

●属性について
魔法属性については火炎、氷結、電撃あたり。個人的な趣味としては呪詛属性とかも欲しい。アイデア募集
物理属性は2パターン考えている。1つは斬、打、突の3種類に分けるパターン
もう1つは敵味方ともに前衛後衛の区別をつけ、隣り合った列にしか届かない近接攻撃と離れた列にも届く射撃攻撃に分類するパターン

●バステについて
バステは身体バステ（毒、麻痺など）と精神バステ（混乱、睡眠など）に分類
身体、精神バステ耐性が高い（その能力値が高い）とそれぞれのバステにかかりにくくなる
バステの種類、効果についてはアイデア募集しながら決めていきたい

●スキルについて
攻撃スキル：物理、魔法属性の攻撃。MPを消費して使用するアクティブスキル。バステを与えるスキルも含む
補助スキル：能力の上昇下降（バフ、デバフ）、その他特殊な効果のスキル（攻撃無効化、味方を庇うなど）。MPを消費して使用するアクティブスキル
回復スキル：HP回復、バステ回復、MP回復、蘇生など。MPを消費して使用するアクティブスキル。戦闘中、非戦闘中どちらでも使える
パッシブスキル：一定の条件下では習得しているだけで効果が得られる（MP消費しない）
フィールドスキル：フィールド上でのみ使用可能なアクティブスキル。エンカウント率ダウン、罠解除などのようなもの

●ダンジョンについて
ギミックを用意したり面白い構造を作れるなら固定、難しければランダムダンジョンにして難易度の低さを補う
アニメーションは別にこだわらない。ただ、あったほうが迷子になりにくくていいとは思う
エンカウントは雑魚はランダム、ボスはシンボルエンカウントがいいかと

●キャラ設定について
主人公とヒロイン以外の味方はトレジャーハンター仲間や傭兵
ネタがあるんだったら、クエストとかでおまけストーリー的にキャラを掘り下げられるようにして、固定の仲間にしてもいいかも
ヒロインの性格については、最初の出会いシーンで選択するという方法もありかも

>>15
まずクラスについての提案

・破壊僧
・乞食
・マンイーター

>>15
物理属性は斬・打・突と前・全の５種類って事？
魔法属性は今のところ思いつかないなぁ

バステは状態異常の回避力みたいなものかな？

アクティブスキルって何？

ダンジョンは固定でアニメなし
エンカウントはその通りでいいね

仲間は選べないと主人公のクラスとロリババァのカスタムが活きないんじゃ？
性格について思ったのだけれども
ロリババァが喋らないとロリババァ初心者にはロリババァだと認識してもらえなそうじゃない？
プレイヤーターゲットをロリババァ中級以上って事ならこのままでいいけど

いや、物理属性は隊列無しで斬、打、突の3種類のパターンと隊列ありで近接、射撃の2種類のパターンの2択
バステ耐性は回避率に近いかな、攻撃の追加効果などのバステについても付与される確率が下がる
アクティブスキルってのはコマンド選択して実行して初めて使用できるタイプ。反対にパッシブスキルは勝手に効果を発揮する
例えばメガテンで言えば、アギやタルカジャはアクティブスキル、三分の活泉や食いしばりはパッシブスキルってことになる

クラスはキャラと無関係に選べるつもりで考えてた。主人公含め人間のPCが3人、それぞれを好きなクラスにできるって感じで
セリフがないとロリババァであることが分かりにくいってのは確かにありうるね
最初の段階で性格（口調）を数種類から選択できるようにするのがいいかもね
どの外見をあてがうかはプレイヤーの感性次第、あえてギャップがあるのを選ぶのも自由ってことでいいかも

>>14
トリップつけた方が…
#適当な文字列ね。

システム面は>>14さんが一切引き受けるって事でいいのかな？

シナリオとグラフィックとBGMを募集するって事でいいの？

あと、クラスとかのアイデア提案してくれる人はどういう特徴かも併記してほしい
例）剣士：剣を装備して戦う。攻撃力とスピードに優れるが撃たれ弱い。範囲攻撃が得意

今のところアイデア募集したいのは以下の4つかな
�@クラス（得意な武器、スキル）
�A属性
�Bバステ
�C宝珠（耐性、能力値補正の特徴、使えるスキルなど）

具体的なスキル、人間PC用の装備の種類なんかは�@〜�Cが一通り決まってから考える

>>18
物理属性は２択ならどちらでも面白そうだ
好きな方でいいよ

バステは分かったような分からないような

スキルはアクティブとパッシブの２種類に大まかに分けられるって事かな

ロリババァ以外ならクラス選べるならメンバー固定でもどちらでもいいよ
好きな方にして

性格の扱いは難しいね
初期に選んだ性格で後々の装備に縛りを与えそうだ
だからって他に良い方法があるかと言えば今のとこ思いつかないしなぁ

>>19
プログラムはするよ
シナリオはあってないような物だしどうしようか
グラフィックは欲しいね

>>20
その項目に沿った例をいくつか提示して

「もしも魔法具現体のマスターになれるのなら」の魔法具現体をロリババアに限定した感じなのかな

スキルはアクティブとパッシブに大別できるって認識でいいと思う

バステに関しては、スキルごとに付与率（成功率）があって、ステータスで付与率を軽減するということ
例えば素の付与率50%の毒スキルを使われた時に、VITの数値が○○なら10%軽減して40%に、××なら20%軽減して30%にって感じ

人間キャラは固定のほうがいいかなと思う。ロリババァをカスタムできる分、人間キャラは固定してサイドストーリーを演じてもらうのがいいかと
折角キャラ設定のアイデアもいくつかあるみたいだし

物理属性については迷うが、隊列ありのほうが個人的には好み
主人公前衛、ヒロイン後衛で女の子を守りながら戦う妄想とかもできるしね

ところで俺も酉付けたほうがいいのかね

>>22
具体例だけで説明するなら有名どころで説明して
ウィザードリィや女神転生とか

>>23
バステはなんとなく分かった

キャラ設定なんだけど明らかにこの企画とは毛色が違うから合わないと思うなぁ
そもそもトレージャーハンターでも傭兵でもないし

じゃあ物理属性は隊列で

トリはつけて
それと>>20の具体例も

じゃあキャラ設定は任せるわ、そんなにこだわりがあるわけでもないし

アイデアの例
�@クラス
剣士：使用武器は剣。物理属性の範囲攻撃スキルを得意とする。速攻タイプで耐久はやや低い

�A属性
火炎（魔法）

�Bバステ
毒（身体）：毎ターンダメージ。自然回復しない

�C宝珠
炎の宝珠：火炎0%、氷結200%。STRとMAGが高くTECとAGIが低い能力値補正。火炎属性スキルの使用条件

有名どころで例えるなら、ヒロインが真女神転生3の人修羅になったみたいな感じかな
加えて装備するマガタマで外見も変化するという

>>25
任せられても自分だけがすると偏るだろうから広く応募した方がいいんじゃないかな

�@クラス
破壊僧：使用武器は錫杖（杖でも可）。物理属性、魔法属性両方の攻撃スキルを得意とする。AGIが低い。

思ったんだけどクラスは変更したらスキルとパラメータはリセットされるの？

クラスチェンジは想定してなかった
やるとしたら少しレベルダウンしてスキル0状態、1回目のレベルアップでそれまでのレベルで習得可能なスキルを一気に覚える、とかかな

破戒僧は火力だけに特化したタイプかな？
宗教が廃れてる世界観だからネーミングは少し変えたいところだけど、まあとりあえずの仮称ってことで

主人公、ヒロイン以外の仲間キャラについてはどういうパターンを考えてるの？ちょっとまとめてくれないか

>>28
クラスチェンジしないならそっちの方が簡単なのでしないままで

破戒僧は火力だけ
案は使えそうなとこだけ使って

仲間キャラはこの企画用に改めて考えるよ
将軍の息子とかそういうのを考えていた

�@クラス
マンイーター：使用武器は素手。豊富なパッシブスキルを取得できる。VITがやや高めでMAG、INTが低い。

ダンジョンは前景だけでなく背景も欲しいなぁ
前景は初期のウィズみたいな通路の壁だけの物
背景は常に存在し続ける背景（前景の後ろに表示される物）

ところで道具の種類って何があるんだっけ？

道具って回復アイテムとか？

>>31
そう
武器や防具など

武器や防具で思い出したけど、人間の装備の種類は何がある？
武器、頭、胴体、アクセサリーみたいなので

�@クラス
乞食：使用武器はなし。数は少ないが貴重なスキルを覚える。能力はVIT、INT、AGIがやや高く、攻撃は物理・魔法ともにほぼ無力。

武器の部分だけ修正

�@クラス
乞食：使用武器は声。数は少ないが貴重なスキルを覚える。能力はVIT、INT、AGIがやや高く、攻撃は物理・魔法ともにほぼ無力。

�Bバステ
麻痺（身体）：毎ターン行動不能。自然回復する。

�Bバステ
鬱（精神）：まれに自害して戦闘不能になる。自然回復する。

装備に関しては武器、体防具、頭防具、腕防具、脚防具、盾、アクセサリってとこかねえ
�@武器、体防具のみ専用枠をもうけて、残りは数枠のその他装備用枠を使用するか
�Aアクセサリ以外は専用枠用意、アクセサリは専用枠がない代わりどの装備の枠にもつけられるようにする
もしくは武器、防具、アクセサリ（盾も含む）のみに絞って単純化するって手もある。頭脚腕を分けても差別化するのが難しいし

装備以外のアイテムは消費アイテムと素材アイテム
素材アイテムは売却してアイテムの素材にする。モンスターのドロップアイテムとか
消費アイテムは回復アイテム、能力アップアイテム（戦闘中限定）、攻撃アイテム（使用すると攻撃スキルのような効果）、フィールドアイテム（エンカウント率ダウンなど）ってとこかな
ドーピングアイテム（DQでいう種系アイテム）は無しにしたい

�Bバステ
混乱（精神）：たまに行動やターゲットがランダムになる。自然回復する。

修正

�Bバステ
鬱（精神）：たまに行動不能になり、まれに自害して戦闘不能になる。自然回復する。

ちょっと風呂入ってくる

>>36
�Aがいいかな
プレイヤーにとって取っつきやすさを重視して�Bでもいいけど

アイテムの種類はいいんじゃないかな

ステータス画面をイメージしてみて思ったんだが
人間キャラの装備枠が6、ロリババァの宝珠装備枠が2だとロリババァのステータス画面に空白ができてしまうから
人間キャラは装備枠3つ（武器、防具、アクセサリ）、ロリババァは宝珠装備枠2つと通常攻撃の性能記述欄の3枠って感じにするのが見やすいんじゃないか

>>40
いいんじゃないかな

�C宝珠
氷の宝珠：火炎200%、氷結0%。TECとAGIが高くSTRとMAGが低い能力値補正。氷結属性スキルの使用条件


初期に決めるロリババァの性格（口調）はどうしようか？

�Bバステに関して、アイデアを参考にしつつ暫定まとめ
●身体バステ
毒/POISON：毎ターンダメージ、戦闘外でも1歩歩くたびにダメージ。自然回復なし
麻痺/PARALYZE：詠唱（魔法など）以外の行動不能、回避率低下。自然回復あり
石化/PETRO：行動不能、他のバステで上書き不能、全属性ダメージ倍率1%、クリティカルで即死。自然回復なし

●精神バステ
混乱/PANIC：敵味方ランダムに通常攻撃。自然回復あり
集中力低下/DISCONCENTRATE：詠唱不能、命中率低下。自然回復あり
鬱/DEPRESS：確率で行動不能、または即死。自然回復なし
睡眠/SLEEP：行動不能、回避率0%、ダメージ増加、攻撃を受けると回復。自然回復あり

バランス的に身体バステがもう1つ欲しい

バステは全体的に強力な効果で積極的に狙う価値があるものにしたい
ついでにクリティカルについても同様に、積極的に狙う価値がある効果ににしたい
防御力が高いものほどクリティカルを受けた時のダメージ増加量が大きい、など（クリティカル時は防御力を半減してダメージ計算する、などの方法なら可能か？）

>>40
�Bバステ
炎症（身体）：あらゆる方法を行ってもHPが回復しない。自然回復なし

クリティカルの価値を高めるのは面白そうだ
クリティカルは防御力無視っていうのもよくあるよね

ロリババァの性格（口調）案

�@普通
性格：おばあちゃんのような性格。
口調：「〜のじゃ」「〜じゃのう」「妾〜」「おまえさん」「ほっほ」

�AドS
性格：上から目線。ドS。
口調：「〜だ」「〜（命令文・要求）」「私〜」「（主人公を呼ぶときはなにがいいかな？）」「フ、〜」

●身体バステ
毒/POISON：毎ターンダメージ、戦闘外でも1歩歩くたびにダメージ。自然回復なし
麻痺/PARALYZE：詠唱（魔法など）以外の行動不能、回避率低下。自然回復あり
炎症：HP回復不能。自然回復なし
石化/PETRO：行動不能、他のバステで上書き不能、全属性ダメージ倍率1%、クリティカルで即死。自然回復なし

●精神バステ
混乱/PANIC：敵味方ランダムに通常攻撃。自然回復あり
集中力低下/DISCONCENTRATE：詠唱不能、命中率低下。自然回復あり
睡眠/SLEEP：行動不能、回避率0%、ダメージ増加、攻撃を受けると回復。自然回復あり
鬱/DEPRESS：確率で行動不能、または即死。自然回復なし

バステはとりあえずこんなもんかね
能力値の種類に関してはあれで大丈夫？割と適当だから穴があったら指摘よろ

クリティカルで防御無視ってのは防御コマンドによる軽減無効ってこと？
俺はむしろ逆に防御コマンドでクリティカル発生率0%にする方向で考えてた。強力な分防ぐ方法も用意するべきかと
ダメージ増加の多さに加え、追加効果発生率100%とか、連撃が発生するとか

ロリババァの性格（口調）案

�Bわがまま
性格：姫様のようにわがまま。
口調：「〜じゃ」「はよう〜してたもう」「妾〜」「お前〜」「ほほほ」

修正

�@普通
性格：おばあちゃんのような性格。
口調：「〜のじゃ」「〜じゃのう」「ワシ〜」「おまえさん」「ほっほ」

>>46
バステはそれでいいんじゃないかな

能力値は今のとこ不足だとは感じなかったなぁ

クリティカルはそれでいいんじゃないかな
>>44のは深い意味があって言った訳じゃないし

ロリババァの性格（口調）案

�C神様
性格：神様
口調：「〜（体言止め）」「〜よう」「我〜」「汝〜」「（無言）」

●ロリババァの性格について、独断と偏見に基づくテンプレ4類型
�@プライドが高いツンデレ系
�A大人の余裕で男を手玉に取る
�B慈悲深く母性を感じさせる包容力
�C感情希薄で浮世離れしている

●宝珠について
属性に対応して1つずつ+ノーマルタイプ（初期装備）1つ、という感じでどうだろう
2つ目以降の宝珠は好きな順番で集められるようなシステムにしたい

>>50
宝珠はいいんじゃないかな
８種類だっけ？
好きな順番で宝珠を集めるというとロマサガみたいに
敵の強さを敵に勝利した回数に比例して強くしていくシステムでいいのかな？

ロリババァの性格は体系的に網羅できるといいんだけどね
穴がありそうなのを考えるとやっぱり喋らない方がいいかと思うんだけど
喋らないと喋らないでロリとの違いを出すのは難しそうだし難しいなぁ

スレ見てる人もロリババァの性格案出して
かぶっててもいいよ

8種類ってのは大体ね。メインのみorメイン+サブだと、8種類で64パターン組み合わせがあるが、多いと見るか少ないと見るか
あとそうなると、属性の数を宝珠の数に合わせる必要があるが（宝珠8種類なら属性7種類。物理2だから、魔法5必要）

宝珠の入手法は、ボスを倒す、ダンジョンの奥で回収、クエスト報酬など色々考えられるから、敵の強さを変動させる以外にもシステムは考えられるのではないかと
例えば強いボスを倒して入手するものでも、レベルが低いうちはクエスト報酬として入手可能（レベルが上がると当該クエスト消滅）とか
所有している宝珠の数が少ない間はボスが出現せず、代わりに宝珠が置いてある、とか
レベルが低い時用、高い時用と、1つの宝珠に複数の入手法を用意しておくという方法も可能なのでは（複雑になって難易度調整が難しいかもしれんが）

ゲームの大まかな流れは？（町から、商店、宿屋、ギルド、ダンジョンへといった物）
買い物は何で買うの？（ゴールド？）
敵はモンスター？
小さなクエストもらったりすることはないの？
フィールドマップでとれる行動は？
戦闘中のコマンドは「戦う」「守る」「スキル」「道具」「逃げる」くらい？（名称は別として）


もう少ししたら寝るよ

>>53
宝珠８種は全部が序盤から終盤まで使える装備であれば
そこそこあるんじゃないかな？

入手法の前にクエストって何？

戦闘の基本コマンドは攻撃、防御、スキル、アイテム、移動、逃走の6つ必要かと
移動は前衛⇔後衛を入れ替わるやつ

宝珠は進み具合に関わらず使えるものにしたい
「能力値ボーナス」ではなく「能力値補正」なのもそれを意識した
STR+10だと序盤は強くても終盤微妙になるが、STR150%ならいつでも安定して効果が得られる、という風に

クエストは酒場とかで色々仕事を引き受けて報酬をもらうあれ。ダンジョンRPGでは割と定番だと思ったが

基本的な流れは�@宿屋で回復とセーブ、�A商店でアイテム売買、�B酒場でクエスト受理、�Cダンジョンに向かう、�Dギルドで仲間の管理
こんなもんじゃね
ダンジョン内では歩き回るのと怪しい場所をチェックするくらい？アイデアがあれば追加で

貨幣単位は適当なのを暫定でいいと思う。他のものに関しても用語や名前は暫定だし、一通り形になってからまとめて考えればいい

クラスのアイデアに関して
・乞食は補助特化タイプでおｋ？
・マンイーターのイメージ、コンセプトがよくわからん。男（マン）喰い（イーター）＝エロ担当？

おはよう

>>56
戦闘のコマンド分かったよ

宝珠もいいんじゃないかな

クエストはなんとなくっていうじゃなく
後でいいから詳細に説明して欲しいなぁ

メンバー固定なのにギルドで仲間の管理って必要なの？

ダンジョン内でイベントがあるゲームもあるよね

名前は簡単に決められるとこがあれば
決めておけばいいんじゃないかな
そっちの方が雰囲気出るよ

>>57
乞食は補助・パッシブ・フィールドのスキルを少しだけ覚える感じを考えていた
マンイーターは人食いだよ

たぶん似たような事何度か質問する事になるけど
確認の意味もあるから教えて

場所は「町」と「ダンジョン」のみでいいの？

メモ
構造：町←商店・宿屋・酒場・（ギルド？）
構造：ダンジョン←戦闘・イベント（宝箱、罠）

とりあえず町とダンジョンがあれば最低限体をなすんじゃね
他に面白い施設のアイデアがあれば追加すればいい
ギルドはクラスチェンジとか捨てたスキルを再習得させるとか、メンバー固定だからこそ育て直す方法が必要だと思って挙げた

「町」と「ダンジョン」ね

クラスチェンジはすることにしたの？
クラスチェンジするなら
クラスチェンジする時のスキルやパラメータの扱いについて説明して

仲間キャラを追加で用意できないならクラスチェンジがないと欲しい役割を遂行できる仲間がいない場面が発生するから必要だと思う
クラスチェンジの際は>>28みたいな感じかな
スキル習得のタイミングがレベルアップ時なので、レベルダウンはペナルティという以前に必須かと
能力値のパラメータはクラス依存だからクラスチェンジすれば当然変わるよね
あと、ロリババァも何かしらペナルティありでスキルと能力値リセットできるようにした方がいいかも

>>62
スキルもパラメータもクラスチェンジ後は継承されないの？
それだと育て甲斐なくない？

スキル、能力値はクラスの職能を示すものだから引き継ぎにくいかと
特にスキルは武器に依存するものもあるから引き継いでも無駄になる場合がある
キャラを器用にする、強化するというより、育て損なった時などのリセット用、困った時の緊急対処方みたいな位置づけを想定してる
育成や編成に失敗する度、ゲーム自体を最初からやり直さなければいけないって状況を避けるためのシステムというか

クラスチェンジあると緊張感なくなるけど
ないならないで詰む可能性も出てくるししょうがないかな
クラスチェンジはレベル１５以上からとか制限設けておいた方が
レベルダウンペナルティが利いて多少緊張感は保てそう

ダンジョンの移動はたぶん一般的なダンジョンRPGと同じだろうし
作り始めようかな
地下に潜っていくのでいいのかな？
１フロアの大きさはどれくらい？（はじめは小さく後で大きく？）

ゲーム調べるためにマウスでもプレイできるダンジョンRPGを
マウスで操作してるんだけどマウスだと非情に操作しづらい
マウス対応はやめようかな

ダンジョンRPGっていうのは暗めの作品が多いけど
明るい作品がいいなぁ
あの暗い世界観は苦手

ちなみに３Dにするなら
前に読んだ本に参考になりそうなのが載っていたから
それを元に作る事になるかな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1691645.png

自分のとはプログラムの構造が違うから
１から作った方が早い気もするけど
問題は３Dに対応した画像作れる人いるのかなって事だろうね
正直、２Dの方が見栄え良い物ができる気がしてならない

ともかく本に載ってた画像からダンジョンのマップを作る方法が
便利そうだったからそれパクる事から始めるよ

ダンジョンの１番始めの階は
中盤や終盤の階に行くワープみたいな物を設置したり
後々になって開けられるような宝箱を設置したりした方がいいかな？
それによって１番はじめの階のマップの大きさが変わってくる

完全に作りかけだけど
この画像を読み込んでマップを生成する
http://gmdev.xrea.jp/st/up/330.bmp
黒い線が壁
赤い点が上（下？）の階に行くマス

宝箱や扉などは後回し

>>71のマップはマッピングする事を考えると
ちょっと違うかな

壁じゃなく道を黒点にしたよ
http://gmdev.xrea.jp/st/up/331.bmp
壁は読み込んだ時に自動判別
こうするとマッピングのマップを表示するときに便利

人いないね

最初のダンジョンは未知なる神殿
主人公ひとりで潜るチュートリアルマップ
その奥でヒロインと出会ってからが本番

ダンジョンRPGのプレイ動画を見てる
色んなのあるけど難易度はシビヤなものが多いね
全滅してもノーペナルティで復活できるのがいいなぁ

>>74
いいんじゃないかな
操作説明は親切な方がいいよね

でも人によってはダンジョンRPGだからシビアさを期待する場合もあるかも
難易度選択できるといいかも

そうかな？
シビアなのがいいならシビアなのでいいよ
難易度選択はいらないんじゃないかな？

ロリババァ好きがどっちを求めるかによるね

ゲームのターゲット層はロリババァ中級者以上なの？

どっから中級かわからんが、性格設定してセリフありなんだったら初級〜中級なんじゃね

自分の中ではこの作品から
普通の人がロリババァを知ってもらえたらいいなぁって思ってるよ

じゃあ取っ付き易いほうがいいのかね

ターゲット層が定まっていれば
初級者向けでも中級者向けでも、どっちでもいいんじゃないかな
どちらでも楽しめると思うし、好きな方決めていいよ

魔法属性に関していいアイデアはないかね
5種類欲しいがいいネタが思いつかん
5つセット、3すくみ+対立、対立×2+万能系…どういう組み合わせがいいか
五行とか、4大元素とか、神話の神の力に対応させるとか、色に対応とか、元ネタから考える手もあるが…

>>84
ほとんど世界樹からのパクリになるんだけど
炎、氷、雷、光、闇はどうかな？

3色+対立属性って感じ？まあ無難なところではあるかな
出来れば単なる相性だけでなく、各属性特有の追加効果とか特徴もほしいところだけど…
例えばMOTHERシリーズだと炎は列攻撃、氷は単体+行動封じ、雷は全体ランダム+シールド破壊みたいに特徴づけられてる

難易度に関してはぬるめでいいかもね、ロリババァを自分好みに育成しやすくするのが優先だし
その分隠しボスとか隠しダンジョンの難易度高めにして、やりこみたい人は頑張ってねって感じでいいかも

>>86
属性の特徴は面白そうだ
炎、氷、雷はいいんじゃないかな
光と闇はありきたり過ぎたかな

難易度はぬるめ推してたけどやっぱり普通でいいんじゃないかな
やり込み要素はあった方がいいよね

難易度はとりあえずお任せする、プログラム組めないし

敵のデータは誰でもいじれるようにするよ
数の多いデータは敵データに限らず
プログラムの中に入れずに外の、例えばテキストや上のマップBMPみたいなデータにする事になるよ

プレイ動画たくさん見てるよ
ところでキャラの設定についてはどうしようか？
主要キャラは４人だよね
後、各宿屋なんかの施設にいるキャラはテンプレキャラでいいのかな？

中とか外とか正直よくわからんので、その辺は上手くやってくれ

●属性アイデア暫定まとめ
�@近接（物理）：隣り合った列しか攻撃できない。クリティカル時に連撃発生。連撃は通常攻撃で、クリティカルが発生しない
�A射撃（物理）：全ての列に攻撃できる。連撃は発生しない
�B火炎（魔法）：氷結と対立。稀にダメージが本来の2倍になる
�C氷結（魔法）：火炎と対立。稀に1回行動不能にする
�D電撃（魔法）：防御状態を解除する。防御状態はクリティカルを無効化するので、物理属性とセットでお得
�E光（魔法）：闇と対立。稀に相手の命中率or攻撃力ダウン。防御的な特徴
�F闇（魔法）：光と対立。稀に相手の回避率or防御力ダウン。攻撃的な特徴

ヒロインについては今まで挙げてきたような設定で大体いいのでは
主人公は遺跡などを中心に狙うトレジャーハンターで考古学に詳しい、というのを考えてた
残り二人についてはノーアイデア

クエストについてだが、さっき世界樹挙げてたからあんな感じのものをイメージしてもらえればいいと思う
あと、連鎖クエストを多めにして、ストーリーの薄さを補い、ドラマ性の演出や世界観を描き出せればいいかな

>>91
中とか外とか適当にするよ

属性はいいんじゃないかな
ただ光と闇って名称は何かいい代案ないかな？

>>92
残り２人についてはクラス毎に絵が変わるの？
何にしても重要なポジションになるのは間違いないから
こだわりたいよね
サブキャラ案考えてみるよ

光と闇でもわかりやすくていいと思うけど

クラスごとに絵が変わるなら主人公も同様にしたほうがいいだろうね

・サブキャラ案１

隻腕少年。
何をやっても駄目で、年下の子供にまでからかわれる。
再生能力を隠し持つが、ある事件をきっかけに力を行使しない事を誓う。
かつては家を飛び出し放浪者であったが、のたれ死にそうになっていた所を優しい少女に助けられ、その街で暮らす。
少女だけが唯一、少年の事を馬鹿にしない。

>>93
元老院とか格好いいね
ああいうオープンな酒場はいいなぁ

連鎖クエストと言えば聖剣伝説LOMもそんなんじゃなかったっけ？
連鎖クエストは取り残されたら中盤以降すること大幅に減るんだよね
クエストの出現条件はゆるめにして置くのがいいなぁ

>>95
分かりやすいけどもう一捻りあるといい気がするんだ
そのままでもいいけど

主人公も同様にってなんのこと？

>>96
弓使いみたいなクラスも考えてるので隻腕は困るかも

>>97
主人公もクラスによってグラ変えるようにして統一しないと

>>98
弓は足も使って放てばいいんじゃないかな？
多少癖があった方が格好いいよ
次の案考えてみる
今更なんだけどコテつけて

主人公は見た目の話ね
了解

クラスのアイデアを一度まとめる。意見よろ
�@破戒僧
　杖装備。STR、MAGともに○。AGI、TEC×。近接攻撃、魔法攻撃スキルともに得意な火力特化
�A呪術師（ソーサラー）
　武器未定。MAG、INT○。STR、VIT×。魔法攻撃スキルを使う。バステも得意とする　　　　　　　　　　　　　　　
�B治療師
　武器未定。INT○、STR×。回復スキルと味方支援系スキルを覚える。攻撃は苦手
�Cアーチャー
　弓装備。TEC、AGI○。VIT、INT×。射撃攻撃スキル特化。追加効果が豊富。スピードタイプ
�Dアマゾネス（マンイーター）
　剣、弓装備。MAGが低い以外はバランスがいい能力。攻撃スキルを覚えないが、パッシブで強化して戦う。フィールドスキルも豊富
�Eナイト
　剣装備。STR、VIT○。AGI、MAG×。近接攻撃スキルとガードスキルが使える。物理特化の重戦士

個人的には槍もほしいが…　持たせるとしたらナイト辺りか？

槍兵

シーフは？

盗むコマンドと素早さ重視で武器はナイフとか銃とか。

呪術師と治療師の武器は「グリムワール」でどうだろ？

アマゾネスは女性だけの部族なのでどうなんだろ？
ファーマーみたいに攻撃、補助以外のスキルに優れたクラスも欲しいね

アマゾネスはイメージがわかりやすい名前が他に思いつかなかっただけで男女共用できる名前が挙がれば差し替える前提

呪術師については魔導書が武器ってものありかな。治療師は僧侶タイプではなく医者薬師タイプにしたいので別案が欲しい

シーフ系はwizでも定番だしあってもいいかも
アマゾネスのフィールドスキルはサバイバル系（エンカウントダウンや野営等）を想定してたから、シーフ系に鍵や罠解除系のフィールドスキルを持たせるとか

アイテム士、エンジニアみたいなクラスも考えたが、あんまり数が増えると複雑になるしなあ
あくまでロリババァがメインで人間のクラスはその補佐みたいなもんだし、人間キャラのカスタムは単純な方がいい

クラスの名称はありきたりじゃないのがいいなぁ
単純な方がっていうと８クラスくらい？
隠しクラスもあるといいよね

多くても7クラスかなあ、人間キャラが3人であることを考えると、クラスの数少なめで各クラス得意なことが2種類くらいあるのがバランス的にいいかと
隠しクラスはキャラ追加登録できない仕様とそぐわない気がする。クラスチェンジか周回引き継ぎでなければ使えなくなるし

言われてみればそうだね
じゃあクラスは６クラスあれば十分かな？
ファーマーみたいに戦闘とは縁遠いクラス好きなんだけど何かないかな？

鞭打ち苦行者
渡し守
街道巡視員
荷役人足
煙突掃除夫
物乞い

戦闘とは縁遠いクラスはいくらでもある
しかしダンジョンに潜りこむからにはそれなりのスキル職のほうがいいのでは

戦闘能力皆無ってのは難しいんじゃないか、自ら戦わないにしても味方を支援する能力くらいは欲しい

治療師に関してだが、錬丹術師とかどうだろう。火薬の精製にも長けているから銃を武器にするとか

>>110
練丹術師は良い気がする。
不老不死目指す術だからロリババアと相性いいし。
システム的に大変だろうけどFFみたいに戦闘時はアイテム調合で強力な攻撃と回復ができると良さそう。

>>109
絵になる職業がいいなぁ
スキルはフィールドスキルやパッシブスキル中心の戦闘以外が得意な職だとイメージ通り

>>110
アイテムで支援とか防御して敵の攻撃分散とかかな？

錬丹術士はいいんじゃないかな

>>111
アイテム調合かぁ
面白そうだね

＞ファーマーみたいに戦闘とは縁遠いクラス

マイナー(鉱夫)は？
武器はハンマーとツルハシで
岩系、殻系にクリティカル。

洞窟フィールドで鉱石(金とか銅とかオリハルコン)を拾う。
鉱石は街で武器強化、武器製作に使える。
洞窟フィールドではオートマッピング。

洞窟フィールドだとチート的性能だけど森林フィールドだといまいちってジョブ。

クラス案まとめ2
�@ナイト：重装備で身を固めた騎士。攻守ともに優れ、最前線に立って戦う。
　剣装備。STR、VIT○。AGI、MAG×。近接攻撃スキルとガードスキルが使える。物理特化の重戦士
�Aアマゾネス（マンイーター）：肉体自慢の野性味あふれる戦士。技では劣るが、身ひとつで戦えるポテンシャルを持つ。
　剣、弓装備。MAGが低い以外はバランスがいい能力。攻撃スキルを覚えないが、パッシブで強化して戦う。フィールドスキルも覚える
�B破戒僧：戒律を顧みない破天荒な坊主。腕力に加え、法力を用いて魔法も得意とする。
　杖装備。STR、MAGともに○。AGI、TEC×。近接攻撃、魔法攻撃スキルともに得意な火力特化
�Cアーチャー：敵を正確に射抜く弓使い。優れた視力と手先の器用さで、戦闘以外でも活躍できる。
　弓装備。TEC、AGI○。VIT、INT×。射撃攻撃スキル特化。フィールドスキルも豊富。スピードタイプ
�D呪術師（ソーサラー）：失われた呪詛の研究者。変幻自在な魔法で味方を助け、敵を追い詰める。
　魔導書装備。MAG、INT○。STR、VIT×。魔法攻撃スキルを使う。補助スキルでの強化弱体もできる　　　　　　　　　　　　　　　
�E錬丹術師：薬品調合の専門家。治療薬を扱うのみならず、火薬を駆使した銃も使いこなす。
　銃装備。INT○、STR×。回復スキルを得意とする。アイテムの効果を高めたり、銃による攻撃も可

盗賊、鉱夫も面白そうだが、クラスの数が増えすぎるのも避けたい（あと1つまでで収めたい）
うまいこと統合したりするアイデアはないものか

>>113
マイナーって名称はいいね

岩系、殻系ってなに？
武器強化、武器製作ってなに？
洞窟フィールドと森林フィールドってダンジョンのこと？特徴と違いは？

>>114
破壊僧と呪術師くらいしか惹かれないなぁ
クラスの名称はありきたりである必要はないと思うんだよね
こっちでも名称考えてみるよ

重装歩兵はホプリテスっていうのがあったけどイメージしにくいよね
ファランクスもあったけどナイトほどでないにしてもメジャーだ

野生の戦士はウェアウルフっていうのを見つけたよ
剣や弓で戦う感じじゃないかな？

アーチャーはガンナーかなと思ったけど世界樹とかぶるね

錬丹術師は錬金術師、アルケミストどちらも他の作品とかぶって紛らわしいし
このままでいいかな？

女神転生みたいにデビルサマナーとかぶっとんだ職業の方が
プレイして見たい気がするなぁ

・AGI/TEC型がかぶるので、アーチャーと盗賊を統合
　基本性能はアーチャーで、短剣も装備可能にし、使えるフィールドスキルに罠関連を足す
　弓兵（アーチャー）よりは狩人（ハンター）に印象が近くなるかも

・探索補助スキル持ちのクラス、盗賊と鉱夫を統合
　クラス名は盗掘屋とか？
　戦闘職ではないが、ダンジョン探索に役立つスキルがある（例：アイテム入手・マッピング・罠回避など）

・戦闘職�@�A�Bを肉弾特化型とバランス型の２つに再編成
　開いた２枠に盗賊と鉱夫が入る

統合案というとこのくらい？

別名案
ナイト
シュバリエ、ハイランダー、グラディエイター
パラディンとかガーディアンはちょっと違うかな

アマゾネス
どっちかといえばバルバロイ（バーバリアン）とかベルセルク（バーサーカー）って感じ。グラディエイターはこっちにも使えそう
ウェアウルフ（ワーウルフ）は人狼だから微妙なところ。人狼のようなって意味ならありかもしれん。その場合オーガとかも候補に入ってくる

アーチャー
野外スキルを採用するならレンジャーやスカウト（ボーイスカウト的な）、ハンターなんかがある
攻撃専門にするならスナイパーとかシューター、射手
アーチャー+盗賊でハンターが無難かね

>>117
ハンターは格好いいね

盗掘屋はそれ自体はいいね
でも、枠的には最後の１人は
ドラクエで言えば遊び人、FFで言えばきぐるみ士みたいな
いかにも役に立たなそうな職だと面白そうだなぁって思う

>>119
まともに使える6クラス+ネタキャラ1クラスって感じか？それなら7クラスあってもいいかもね

>>118
ナイトはシュバリエが格好いいね

アマゾネスはベルセルクがありならベルセルクが格好いい

アーチャーはハンターがよさげだ

>>120
ネタっていうかネタっぽいキャラがいい
戦闘では役立たずだけどフィールドやパッシブなんかで活躍できる職

じゃあとりあえずシュバリエで仮決めで
ベルセルクよりはバルバロイのほうがイメージに近いが…　差別用語だってケチがつく可能性もあるしなあ
弓+短剣は考えてみるとレンジャーのほうがわかりやすいんじゃないか？ハンターは弓+銃って感じがする、猟犬とか連れてて

猟犬ということで言えば猛獣使いとかもある。変り種のネタクラスっぽいし
ほかにネタクラスというと、前に逃走特化職というのを考えたことがあるが…

>>114

＞�@ナイト
どうせならSTR○の方がいいと思う
あと重装備って事でAGI×
近距離パワー型

＞�Aアマゾネス（マンイーター）
中途半端じゃね？パッシブスキル駆使して戦闘ってあんま野性って感じしないし。
弓だと劣化アーチャーな気が…

シーフにしてナイフ装備
AGI◎STR△VIT△だけど一ターン二回攻撃、スキルによって3〜6回攻撃…みたいな感じにして
それぞれのナイフには確率で麻痺とかの追加効果って感じだと
近距離パワー型で確実にダメージ与えるナイトと素早いけどムラがあって卑怯なシーフで対比できて使いやすいと思う。
フィールドスキルはアマゾネスから継承

＞�B破戒僧
万能過ぎない？
呪術師の立場が…
　　　　　　　　　　　

鉱夫からダウジングマンとか考えたが、スキルが思いつかん

>>119
役に立たないクラスか
どうせなら創発らしく創作系クラスを考えてみた

・世捨て人・隠者（ハーミット）、詩人
　INT○　あとは全て低く、戦闘の役には立たない
　戦闘中にいきなり一句詠み出す
　外部テキストを読み込み可能な仕様なら、自分でtxtファイルいじれば詩を追加できそう

・裁縫師
　装備は針や裁ちバサミ
　TEC○　あとは全て低く、戦闘の役には立たない
　フィールドスキルで裁縫を使え、動物の皮や金具等の素材となるアイテムから、新規に服を作ることができる
　レベルが上がると作れる装備が増える
　お遊び装備も作れ、装備するとキャラのグラフィックが変わる（ドラクエのあぶないみずぎのような）

前者は役立たずだけどネタ臭は少ない
後者はお遊び装備を入れるとなると、宝珠との兼ね合いが難しそう、というか若干かぶってる
どちらも微妙なので、参考程度に

>>124
地下水脈やガス脈を掘り当てそれで攻撃！

…大惨事だな

バルバロイよりはベルセルクの方が格好いいな

レンジャーよりはハンターの方が格好いいな
自分の中ではハンターが弓＋短剣でも不自然さはないと思う

猛獣使いは微妙に使えそうな雰囲気ないかな？

>>124
盗掘屋で考えてたパッシブスキルは、ダウジングマンでも使えるかも

・敵からのアイテムドロップ率増加
・敵からの入手金の増加
・フィールド移動中、まれにアイテム入手

あとはパーティ全滅した時に、アイテムロストなどのペナルティがあるなら、そのペナルティ軽減とか

>>117
盗掘屋で
スペランカーはどう？

某ゲームの如くめっちゃ弱いジョブ

>>123
クラスの名前からのイメージはクラス名自体が仮の名なのでまだいいかな

シーフはメジャー過ぎるからアーチャーと統合でハンターでいいんじゃないかな？

破戒僧はAGIが低いから、行動がかなり後になる

>>124
ダウジングマンはいいね

>>125
詩人はネタキャラなのかな？

裁縫師はいいね

>>129
その発想はなかった
たしかにネタの匂いがすごい

でもspelunkerは洞窟探検家って意味だし、おかしくないんだよね
俺はディガーってのを考えてたわ（digger＝坑夫、他に俗語でスリの意味もある）

>>128
全滅時はセーブポイントまで戻る事になるんじゃないのかな？

能力はそういう方向性がいいね

>>129
趣味の洞窟探検家って意味かぁ
あんまり弱そうな感じはしないけど、スペランカーって名称は格好いいね

スぺランカー：最大HP1で固定
…いかんな、ふしぎなまもりが必要だ

>>131
ディガーだと強そうじゃないかな？
戦闘では役立たずだといいなぁ

>>133
やっぱり某ファミコンソフトのイメージが強いかな？

>>132
＞セーブポイントまで戻る
なるほど了解

>>134
たしかにディガーだと語感的に強そうかも
スペランカーは某最弱主人公のイメージがかなり大きいね

クラス案まとめ3
�@シュバリエ：重装備で身を固めた守護者。攻守ともに優れ、最前線に立って戦う。
　剣装備。STR、VIT○。AGI、MAG×。近接攻撃スキルとガードスキルが使える。物理特化の重戦士
�Aベルセルク：肉体自慢の野性味あふれる戦士。技に乏しいが、ごり押しで戦い抜けるポテンシャルを持つ。
　剣、棍装備。MAGが低い以外はバランスがいい能力。攻撃スキルを覚えないが、パッシブで強化して戦う。フィールドスキルも覚える
�B破戒僧：戒律を顧みない破天荒な坊主。腕力に加え、法力を用いて魔法も得意とする。
　棍装備。STR、MAGともに○。AGI、TEC×。近接攻撃、魔法攻撃スキルともに得意な火力特化
�Cハンター：身軽な狩人。サバイバル術にも長け、戦闘外でも活躍できる。
　弓、短剣装備。TEC、AGI○。VIT、INT×。射撃攻撃、近接攻撃スキルともに使える。フィールドスキルも豊富。スピードタイプ
�D呪術師：失われた呪詛の研究者。変幻自在な魔法で味方を助け、敵を追い詰める。
　魔導書装備。MAG、INT○。STR、VIT×。魔法攻撃スキルを使う。補助スキルでの強化弱体もできる　　　　　　　　　　　　　　　
�E錬丹術師：薬品調合の専門家。治療薬を扱うのみならず、火薬を駆使した銃も使いこなす。
　銃装備。INT○、STR×。回復スキルを得意とする。アイテムの効果を高めたり、銃による攻撃も可

ベルセルクという名前だと弓が似合わないので削除。杖の統合して棍を装備可能に
ハンターが万能な感じなので、フィールドスキルはやや控えめにすべきか
ベルセルクもフィールドスキルって感じじゃないし、フィールド系は7つ目のクラスに譲るほうがいいかも

>>136
やっぱ破戒僧いらねーよ

近距離火力はシュバリエ、ベルセルクと被るし、
遠距離火力は呪術師と被る。

弓と対比するような近距離スピード型か
サポート魔法専門職入れようぜ

どちらかというと呪術師が補助魔法を得意とするタイプ。攻撃魔法も追加効果成功率アップできたりと搦め手重視
破戒僧の魔法は威力のみに特化してる
物理アタッカ―多いってのはわからんでもない

シュバリエが防御強い重戦士、僧が攻撃魔法が使える重戦士か
STR○AGI×が同じだから、シュバリエと僧の差別化が難しいね

僧が攻撃力超特化で、防御が紙なら、多少は差が出しやすいのかな

物理アタッカー多いというか、後衛職で魔法攻撃主体のクラスがいないのは違和感あるといえばある

だろ？

僧の魔法は呪術師に統一して
ニンジャとかサムライとかフジヤマとか入れようぜ

魔砲少女のほうがいいってこと？
とはいえ攻撃魔法を完全に1クラスに任せるのも選択肢狭いし…

火力重視の魔法攻撃+強化弱体の魔法使い系と
追加効果、バステ重視で威力低めの物理魔法両刀アタッカーとかか？

>>141
魔法って大抵のRPGで前衛でも後衛でもあんまり威力が変わんないのがメリットだから、後衛主体である呪術師に攻撃魔法使わせたい。

考えてみたら前衛でサポートスキル使えるキャラはやっぱ欲しいな。

ただ、攻撃力特化だと特性が被るから、
素早さ重視で戦闘開始一番に味方に素早さupや防御アップとかの魔法(魔力に依存しない奴)掛けられるジョブだと使い勝手が良さそう。
防御紙で回避神だとシュバリエとの差別化もつくし。

って事で
破戒僧の代わりに
バンディット(山賊)か山師
を提案

武器は短剣
AGI◎STR△VIT△
攻撃は命中率低めの連続攻撃。
補助魔法と盗むコマンド

おはよ

>>135
スペランカーだと色がつくなら違う名称の方がいいかな

>>136
素手のキャラもいた方がいいね
素手の有名どころはモンクっていうのがあるけどあまりにも登場頻度高いしどうしようか

>>137
破戒僧じゃなくてもいいけど、日本枠は欲しいね
西洋中心になっているし違う雰囲気のキャラがいいなぁ

>>138
呪術師はそういうイメージだよね

>>139
�B〜�Eまでが後衛可能あるいは後衛タイプじゃないの？

>>140
忍者、侍は格好いいけどありきたり度が高いなぁ
フジヤマってなんだろう？
名称はいいね

>>141
選べるのがいいね
どれもこれも似たようなパーティだと面白くないし

>>142-143
破戒僧の代わりっていうなら日本系のキャラがいいなぁ

誤解がありそうだから言っておくが、�@�Aが前衛、�D�Eが後衛、�B�Cは中衛（前衛向け育成と後衛向け育成が可能）
同時にもてるスキル数の上限、武器による縛りがあるから、中衛タイプは何でもできる万能とはいかない
前衛向け、後衛向けどっちに育てるか考えてスキルを絞らないと器用貧乏になる

>>145
クラス名
山師、はどうかな？スキルは>>143
「テストの"山を当てる"」"山勘"の語源で、
地図や川の砂利みて鉱脈のあたりを付けて、山の土地を買い、そこに鉱脈があれば"山が当たって"大儲け。
"山が外れれば"大損って仕事。
ダウンジングマンの超能力使わないVer．みたいなもん
今はギャンブラーって意味で使われてるから、もっとギャンブル性高いスキルにしてもいいかも

もしくは忍者の別名の乱破衆とかどう？

>>146
もうそういうシステムで作り始めてるの？
だったら何も作れない俺は口を出さないけど…

結局前衛組の普通攻撃能力が似たり寄ったりなのが…

>>146
スキルは自分で選択するのか
レベルアップに応じて勝手に覚えていくんだと思ってた

おはよ

アイディアなんだけど…

�@内部パラメータでロリババアとの親密度は欲しいな。

�Aゲームオーバー時にロリババアが主人公の死に対して反応して欲しい(ゲームオーバー＝死の設定なら悲しむロリババア、ゲームオーバー＝教会で復活なら教会まで主人公を運ぶロリババアみたいな感じ)

�B月齢パラメータ作るのはどう？
満月だとロリババアが強くなったり、イベント起こったり、フィールドアイテムやドロップアイテムが変わったり…

>>146
了解

>>147
乱破衆ってあまり聞き慣れないね
日本といえばサムライ、シノビが有名だけど他はキャラもので世界的に有名なのってなにかないかな？

システムは決まってる事前提で話していこう
http://lolibaba.sblo.jp/

>>148
スキルはレベルに応じて覚えていくんじゃないの？
いくつくらいまで所持できるんだろ？

>>150
親密度は必要かな？
あんまり会話多そうな雰囲気なさそうだけど

ゲームオーバー時のロリババァの反応はいいね
でも、ゲームオーバー（全滅）状態だとロリババァも死んでいるから、セリフはどんなものになるのかな？

月齢だとそのまま女神転生になるから別の何かおしゃれなものだといいかな
決まった頃にしか出てこない敵とかいれば面白そうだね

スキルは最大6〜8つがいいのでは
習得は基本的にレベルアップ時
特定スキルを覚えた状態でレベルアップすると関連スキルを覚えるとかでもいいかも（炎の魔法を覚えた状態でレベル20になったら炎の全体魔法とか）

親密度はテキスト書く人が書ききれるならあってもいいけど、って感じかな

月齢ではなく曜日に対応した能力変化とかはどうだろう
ノーマルタイプの宝珠は変化なしで、他7つは強くなる曜日と弱くなる曜日があるとか

パッシブやフィールドがあるから、６〜８なら１番多い８がいいかな

特定スキルから派生で覚えていくのもいいね

ダンジョンRPGに専属ライターかぁ
いやな予感しかしないなぁ

曜日いいんじゃないかな
それに関連して７つめのクラスは曜日を１日先へ進めるようなスキルとか使えると存在意義が生まれるよね

別に専属じゃなくてもネタならだせるぜ
行く末をROMってる住人もいるんだぜ

>>154
じゃあ７人目のクラスを考えようか

７人目のクラスは

・フィールド、パッシブが中心のクラスだといいなぁ
・戦闘だと役に立たない
・いかにも戦いとは縁遠い感じ
・絵になる
・ありきたりでないこと

今まで出た案

・ダウジングマン
・裁縫師
・山師

役に立たないけど絵になるか、難しいね
御者なんてどうでしょう
所持品数増えたり逃げれる確率アップしたりするの

それ以前に破戒僧はどうすんの？
スピード型中衛魔法物理両刀にするの？
錬丹術師の銃攻撃を魔法属性にするって手もあるが、それなら破戒僧の代わりになるクラスは無くてもバランスとれるし

宗教が廃れた世界観なのに破戒僧ってのも無いよな

>>156
御者は馬も一緒にいるっていう事かな
でもダンジョン内に馬は不自然じゃないかな？

>>157-158
確か始めの頃にも破戒僧は世界観に合わないって話あったっけ？
別のってなるとなにがいいかな？
巫女だとロリババァとの関係でややこしくなるかな？

名前とかは後からでもいいから、性能面でどういう方向にするのかって話
・魔法大火力は呪術師に任せるべきか否か？
・魔法攻撃使える2つ目のクラスはどれにするのか？（錬丹術師にするのか、破戒僧またはそのかわりのクラスにするのか）
・破戒僧はスピードタイプにするのか、もっと別のタイプにするのか、従来通り火力特化にするのか？

>>160
・魔法大火力は呪術師に任せるべきか否か？
破戒僧もいた方が選べていいんじゃないかな

・魔法攻撃使える2つ目のクラスはどれにするのか？（錬丹術師にするのか、破戒僧またはそのかわりのクラスにするのか）
錬丹術師は魔法とは真逆のイメージがあるけど、ゲームでは化学反応による現象（攻撃スキル）は魔法に分類してもいいかもね
そうなると破戒僧はいらないかなぁ
仮に破戒僧抜きにしたら６人目をフィールド、パッシブ特化型にできるね

・破戒僧はスピードタイプにするのか、もっと別のタイプにするのか、従来通り火力特化にするのか？
スピードはハンターがいるし、呪術師もスピードが遅いわけじゃないからスピードタイプはもういらないんじゃないかな
物理、魔法両方役に立てるクラスはないから従来通りでも存在意義はあると思うなぁ

じゃあ
�@破戒僧→非戦闘員フィールドスキル特化、錬丹術師に魔法攻撃
�A基本従来通り
の2択で考えてみるか？

魔法攻撃の差別化に関しては
�@錬丹術師のは単体攻撃のみでおまけ程度、呪術師のは全体攻撃あり
�A破戒僧は各魔法属性の追加効果が無くなって威力があがるパッシブなどで高火力を乱打
　呪術師はチャージ系や同じ属性魔法の連続使用で威力がアップするパッシブなどで長期戦では破戒僧以上の火力
という感じのアイデアを考えているが

>>162
�@がいいかな
魔法使えるキャラが減るけど
６人目を魔法書装備可能＋補助系の魔法使用可能にすればいいかなと思った

ところで属性持ちの武器や属性付加の物理系スキルは魔法になるの？

破戒僧の代わりのクラスに補助魔法、フィールドスキルか
回復も少し持たせてもいいかも

属性複合は無しの方向で
魔法属性武器とかは相性は魔法属性だけど物理攻撃力、物理防御力で計算することで表現すればいいと思う

>>162
練丹術師に魔法使わせるなら
ジョブネームを道士にする事を提案。
魔法はスキルネーム"仙術"
アイテム調合を"練丹術"
にすれば設定的に違和感ない

錬丹術師は銃スキルで魔法属性攻撃するのを想定してたんだが
道士とか仙人みたいなキャラで銃は合わないから、そっち方面で行くなら破戒僧の代わりのキャラに射撃武器持たせるようにしないとバランスとれない

>>164
回復は錬丹術師がいるし、しょぼいのだといいね

属性武器の計算方法はいいんじゃないかな

>>165
魔法というか物理か魔法の２択でどちらかに割り振るのであれば、魔法に分類すればいいじゃないかって事
道士っていうのは日本キャラって感じではないけど、アジアって感じでいいね

>>166
名称はともかく能力はとりあえずそのままでいいんじゃないの？
破戒僧を除いた５キャラを元に破戒僧枠について話をしているのだし
次々変えていったら収集つかないかも

回復スキルはしょぼいっていうか変則的な効果のものにしたい
攻撃を吸収して回復とか防御中のキャラだけ回復とか

変則的、いいんじゃないかな
それはそうと破戒僧枠はなしにするの？

今の議題とは違う話題だが、一応返レス

>>151
レベルアップした時にスキルを覚えるのはいい
覚えるスキルが選択可能なのか、ってこと

たとえば、呪術師がレベル３になった時
ａ．「勝手に」火球を覚える（スキルの種類が固定）のか
ｂ．レベル３になった時に覚えられるのは火球・氷球・雷球で、そのどれかから選ぶ（スキルを選択）のか

俺は前者だと思ってたという話

>>170
なるほど
aじゃないかな？
それで上限になったら捨てるスキルを選択っていうものだと思ってたよ

>>163の時点で破戒僧なしの方針になったと思ってたんだが

>>171
なるほど了解

>>172
了解

じゃあ６つめのクラスを決めようか
スキルはともかく武器はクラスによって代わりそうだし
名称から決めた方がいいのかな？

学徒なんてどうだろ？
絵的にははえる気がする

>>173
自分が思ってるだけで実際は分からないよ？

スキル習得は基本的にa
場合によっては1回のレベルアップで2つ以上スキルを覚えることがあるかもしれないが、選択ではなく全部覚えることが可能

６つめのクラス今まで出た案

・ダウジングマン
・裁縫師
・山師
・学徒

他には何かないかな？

おはよ

バトルしなそうなクラスって逆に思いつかん

>>178
コックってどうかな？
フィールドスキル充実してる感じがする
でも、これだと日本枠がなくなるよね

べつに和風キャラにこだわらなくてもいいんじゃないか
キャラグラでたまに和風キャラいるとかそんくらいでも十分だと思う

コック→板前
流石にネタすぎるか

西洋キャラばかりだとプレイ層が減らないかな？
板前はサムライ、忍者と比べてあまりにも知名度に差がある気がする

ひよこの独断でいいからクラスまとめて

クラス案まとめ4
�@シュバリエ：重装備で身を固めた守護者。攻守ともに優れ、最前線に立って戦う。
　剣装備。STR、VIT○。AGI、MAG×。近接攻撃スキルとガードスキルが使える。物理特化の重戦士
�Aベルセルク：肉体自慢の野性味あふれる戦士。技に乏しいが、ごり押しで戦い抜けるポテンシャルを持つ。
　剣、斧装備。MAGが低い以外はバランスがいい能力。攻撃スキルを覚えないが、パッシブで強化して戦う。フィールドスキルも覚える
�Bハンター：身軽な狩人。サバイバル術にも長け、戦闘外でも活躍できる。
　弓、短剣装備。TEC、AGI○。VIT、INT×。射撃攻撃、近接攻撃スキルともに使える。フィールドスキルも豊富。スピードタイプ
�C呪術師：失われた呪詛の研究者。変幻自在な魔法で味方を助け、敵を追い詰める。
　魔導書装備。MAG、INT○。STR、VIT×。魔法攻撃スキルを使う。補助スキルでの強化弱体もできる
�D錬丹術師：薬品調合の専門家。治療薬を扱うのみならず、火薬を駆使した銃も使いこなす。
　銃装備。INT○、STR×。回復スキルを得意とする。銃による攻撃スキルは魔法属性のものを使える
�E名称未定
　装備未定。能力値は全体的にいまいちで、戦闘向きではない。フィールドスキルや特殊な補助回復スキルを持つ

とりあえずこんな感じか
�Eが戦闘能力ありならアイデア考えやすそうだが

�Eはひよこの独断で今まで出た物でよさそうなの決めて
戦闘能力ありのキャラ欲しいならもう１つクラス追加してもいいんじゃないかな？

フィールドやパッシブを主体にしたクラスは１つは欲しいなぁ

新しいクラスだけど山伏ってのを考えてた
杖、刀装備で近接攻撃とバステ攻撃魔法を中心に覚える。山歩きを得意とするからフィールドスキルも使える

山伏がいまいちならコックで回復とアイテム収集系スキルって感じがいいかな

山伏、いいんじゃないかな
サムライ、忍者、巫女（神主）抜きだと１番条件に合っている気がする
ただ、あまり弱そうなイメージはないかなぁ

歌舞伎っていうのはどうかと思ったけど、雰囲気があまりにも違いすぎるよね

和服美人っていうのはどうかな？
あるいは花魁

どちらもいまいちならコックでいいんじゃないかな？

�@シュバリエ：重装備で身を固めた守護者。攻守ともに優れ、最前線に立って戦う。
　剣装備。STR、VIT○。AGI、MAG×。近接攻撃スキルとガードスキルが使える。物理特化の重戦士
�Aベルセルク：肉体自慢の野性味あふれる戦士。技に乏しいが、ごり押しで戦い抜けるポテンシャルを持つ。
　剣、斧装備。MAGが低い以外はバランスがいい能力。パッシブで強化しての通常攻撃がメイン。武器を投げつけるスキルが強力だが、使用後無手になってしまう
�Bハンター：身軽な狩人。サバイバル術にも長け、戦闘外でも活躍できる。
　弓、短剣装備。TEC、AGI○。VIT、INT×。射撃攻撃、近接攻撃スキルともに使える。スピードタイプで回避盾も可
�C山伏：険しい山々を渡り歩く行者。様々な妖術を操り、人を惑わすという。
　杖装備。MAG○、INT×。バステ攻撃特化。近接攻撃の追加効果と広範囲効果の魔法を使い分けられる。フィールドスキルも得意。
�Dソーサラー：失われた呪詛の研究者。変幻自在な魔法で味方を助け、敵を追い詰める。
　魔導書装備。MAG、INT○。STR、VIT×。魔法攻撃スキルを使う。補助スキルでの強化弱体もできる
�E錬丹術師：薬品調合の専門家。治療薬を扱うのみならず、火薬を駆使した銃も使いこなす。
　銃装備。INT○、AGI×。回復スキルを得意とする。銃による攻撃スキルは魔法属性のものを使える
�Fコック：未知なる食材を求める料理人。探究心に満ちた料理は当たり外れがあるが、不思議と期待を持たせる。
　調理器具装備。戦闘向きではない能力値。特殊な回復、補助スキルを使う。アイテム関係のスキルも充実

とりあえずこんなかんじで
後はテストプレイでバランス悪ければ削ってもいいだろ

いいね

Lvは99が最高でいいのかな？
各クラスの決まったLvで覚えるスキルを決めて行こう

システムの仕切りはひよこに任せていいかな？
プログラムに集中して行きたいと思っているんだけど

レベル上限は50〜60くらいでいいんじゃないかなあ
スキルが各クラス20くらいになるだろうから、2〜3レベルに1つ覚える感じがちょうどいいのでは

戦闘システムとスキルのアイデアは大体何とかなると思う
そのあとはキャラデザに入りたいので、アイテムとかダンジョンギミックとかクエストとかに関しては誰か手伝ってくれる人が欲しい

Lv５０〜６０、いいんじゃないかな
２〜３Lvに１つもいいと思うよ

戦闘システムにスキルはよろしく

キャラデザって絵、描けたの？

アイテム、ギミック、クエストは
アイディア出しならいいけど
まとめるのは全体のシステム知ってる人がいいなぁ
後から入る人が全体のシステム把握するのは大変だと思う
正式なスタッフっていうんじゃなく
名無しにアイディアだけ出してもらって
ひよこが使えそうな部分だけ使うのがいいんじゃないかな？

じゃあクエストとかに関してのアイデアは随時募集ってことで

言ってなかったかもだけど、ロリババネットワークの絵担当してたんで
描きたいって人がくれば任せようと思ってたけどあんまり人来ないしもう自分でやっちゃおうかと

おはよ

>>191
クエストはそれでいいね

絵、描けたんだね
むちっとした感じがかわいいね

創発は絵師が数えるほどしかいないから
待っていてもほとんど来ないと思うなぁ
絵よろしくね

セーブなんだけど、セーブは町の宿屋でのみするのかな？
それともダンジョンの一時中断機能や他の場所でのセーブも可能にしたりする？

タイトル画面のところから作っていこうと思うんだけど
タイトルはなににしようか？

タイトルの項目は
「スタート」
「ロード」
「終わり」
だけでいいかな？

タイトルは世間一般への普及も考えて
「ロリババァ」あるいは
「ロリババア」あるいは
「ロリババ」の文字が入っているといいなぁ

ダンジョンRPGで有名な作品名
「ウィザードリィ」
「女神転生」
「デビルサマナー」
「剣と魔法と学園モノ。」
「世界樹の迷宮」

「ロリババードリィ」
「ロリババ転生」
「ロリババサマナー」
「ロリババとロリババァとロリババアモノ。」
「ロリババの迷宮」

いかにもダンジョンRPGって感じを出そうとするとこうなるかな

どんな雰囲気の作品になるの？
舞台になる街やダンジョンの雰囲気が知りたいな

ロリババァ　〜迷宮の秘宝〜
ロリババァと迷宮探索
ロリババァが可愛すぎて留まるところを知らない　〜宝珠ﾁｭｯﾁｭｯ〜

●セーブ
宿+ダンジョン内の中断セーブのみ。
緊張感を出すためと、ダンジョン内で下手にセーブしてしまうと詰む可能性もあるため、ダンジョン内では普通のセーブはできない方がいい

●タイトル画面
コンフィグは欲しい。特にテキスト表示の早さを調整可能で、最速はNO　WAITにできるように。遅い、普通、早い、NO　WAITの4種がいいかと
SEとBGMの音量バランス調整のため、それぞれ大、中、小、サイレントの4種ずつほしい

●雰囲気
ダンジョンは古い遺跡と、その周辺の自然環境。例えば森の中の遺跡だったら森を探索しながら遺跡の場所を発見、中に入ってお宝を探すって感じ
町は城壁がある西洋中世風

●タイトル
具体的なアイデアはまだないが、若干厨二臭い感じのほうがいいかと

●その他システム提案
宝珠の入手法について。曜日と対応して各宝珠装備時に強くなったり弱くなったりするシステムと対応させて
入手する曜日によって宝珠が変わるというのはどうだろう
例えばダンジョン最奥の宝箱を開けると宝珠が手に入るとしたら、月曜に開けたら闇属性の宝珠、火曜に開けたら同じ宝箱でも火属性の宝珠という感じ
これなら強さを調整したりしなくても好きな順番で宝珠を集められる

おはよ

>>199
ロリババァと迷宮探索が分かりやすいね

>>200
セーブとコンフィグいいね

雰囲気は自然があって開放的なところがいいね
城壁がある町はとりあえず了解

タイトルも分かったよ
何か考えてみるね

宝珠の入手方は曜日システムを上手く取り入れているしいいんじゃないかな

「もしも君の好きなロリババァが世界中の敵ならば」
「Legend of ロリババァ」
「ロリババファンタジア」

「ロリババファンタジア」でいいかな？

今はタイトル画面作ってるよ
仮のものだけど今日中にできるんじゃないかな
明日からは町の部分作ろうと思ってるよ

略してロリババアになるタイトルは？

例えば
ROLLIng
VAnity
VAgabonds.

とか。

ロリババァを知らない人が見たらロリババァだと分かってもらえないんじゃないかな？
この作品はロリババァの一般への普及も目指しているからロリババァ知らないとタイトルの意味が分からないのはどうなんだろう

仮のタイトルできたから
明日から町の部分作っていくよ
一般的なダンジョンRPGみたいに

＞酒場
　ギルド
　ダンジョン

みたいな感じの文字を選択していくのでいいのかな？

おはよ

●町の中について
宿―宿泊―1泊
　　　　　　　　連泊―日数選択（最大6連泊、曜日調整のため）
　　　　　　　　夜まで休憩
　―アイテム預かり所―預ける（最大100）
　　　　　　　　　　　　　　　引き出す
　―セーブ

商店―購入―消費アイテム
　　　　　　　　　武器
　　　　　　　　　防具
　　　―売却

酒場―クエスト引き受け
　　　―クエスト報告
　　　―情報収集（イベントフラグを立てる、新しいダンジョンの情報を聞いて解禁）

ギルド―スキルリセット（レベル5ダウン）
　　　　―クラスチェンジ（レベル10ダウン、レベル20以上が可能）

城門―各ダンジョンへ

●商店について
　お得意様システム：総購入額によってアイテム購入料金割引

●酒場について
　信用度システム
　・クエストには難易度表示あり（5段階）
　・最初は難易度1しか受けられない
　・クリアしたクエストの合計難易度の1/5の難易度までが解禁される

こんな感じで考えてた

>>208
宿屋は世界樹をイメージすればいいのかな？
連泊の場合はその分宿代かかるんだよね？
夜まで休憩って事は時間があるの？１時間単位でいいのかな？

商店なんだけど、売った物によって品揃えが増えていくの？

クリアしたクエストの合計難易度の１／５だと
難易度２が解禁されるまで　→　難易度１のクエスト１０個クリア
難易度３が解禁されるまで　→　難易度２のクエスト３個クリア
難易度４が解禁されるまで　→　難易度３のクエスト２個クリア
難易度５が解禁されるまで　→　難易度４のクエスト１個クリア
って事になるのかな？

時間経過は1時間単位、朝（7〜8時）、昼（8〜18時）、夕（18〜19時）、夜（19〜7時）。朝夕は無しで昼に含めてしまってもいい
ダンジョン30歩移動で1時間経過、戦闘1ターン経過＝1歩分
宿代は連泊する場合、宿泊日数に比例

商店の品ぞろえは素材アイテムを売ると増える

クエスト解禁は大体そんな感じ。難易度3解禁に難易度1×15クリアとかでもおｋ
基本的にスキルとかがそろわない序盤がきついと思うので、その時期に難しいクエストに挑んで事故らないようにする配慮
中盤以降は戦略次第でレベル差もある程度埋められるし、慣れてきてるだろうから自己責任で受けてねってことで徐々に縛りが緩くなっていくものを想定した

後、診療所も必要だね
蘇生、状態異常回復できるところ

時間経過と連泊はいいんじゃないかな
商店の品揃えもいいね

クエスト解禁も了解

診療所も了解

ところで今何してる？

スキルのアイデア考えてるが中々…

アイディア必要だったらここで名無しに呼びかけてね
アイディアだけなら人の多いVIPで募ってもいいかも

こっちはプログラムに専念するから仕切りはよろしく

ひよこいる？
VIPにスレ立てたら、スレ仕切って欲しいんだけどどうかな？

スレ立てたので気づいたら仕切りよろしく
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1308394057/l50

こんにちは

町の部分作ってるよ
中身は後回しにした張りぼての町
張りぼて作り終わったら
ダンジョンの移動を作ろうと思ってる

ダメージ計算についていろいろ考えてたがいい感じのができない
プログラマの視点からなんかいいアイデアはないかな

ロリババァという単語に惹かれてホイホイ覗いたら本格的にやってて吹いたｗ
プログラムとかバランス調整とかデバッグすら出来ない人間が興味本位で
応援しても邪魔なだけかもしれないが応援します、頑張ってください
ロリババァ大好きです

>>218
既存のゲームからパクるのがいいよ
http://ysfactory.nobody.jp/ys/prg/calculation_public.html
http://www.geocities.jp/mannennnetarou/sq-lv.html

ところで>>215のスレは見た？
スキルの案たくさんもらった

>>219
ありがとう
応援は誰であっても歓迎だよ

ドラクエ式に近い形がよさそうかな

とりあえず今考えてるのは、最大レベル60、各能力値上限40、平均してレベル1につき全能力合計で2上昇
つまり、まんべんなく上がったとして、STR〜AGIがレベル60で全部20になる、というもの

それらとは別に攻撃力（＝STR＋武器攻撃力）、防御力（＝VIT＋防具防御力）も表示して、物理ダメージの計算にはこの攻撃防御力を用いる
武器防具は適正レベル用の物が40（＝能力上限値）×現在レベル／60（＝最大レベル）から、その半分くらいまで
つまり、レベル60向けの武器なら武器攻撃力20〜40程度
ロリババァは宝珠ごとに決まった倍率があって、それをSTR、VITにかけたものが攻撃力防御力になる

HP＝VIT×クラス（敵の種族）毎の定数、MP＝MAG×クラス（敵の種族）毎の定数
HPの方のクラスごとの定数は10前後、MPは5前後
レベル60でのHPは200くらいが一般的になる

並のキャラがSTR20＋武器攻撃力30＝攻撃力50、相手の防御力50と仮定、HPは200とすると
ダメージ＝（攻撃力×2−防御力）＋乱数
ならダメージ50前後、約4発で倒せる
攻撃力が高いクラスと武器なら、STR35、武器攻撃力40、攻撃力75くらいは行くから、
ダメージ＝（75×2−50）＋乱数＝100＋乱数
物理アタッカ―なら2発くらいで倒せる計算

ダメージの数値についてだが、100つまり3ケタになるとかなり大ダメージというバランスにしたい
ダメージの桁が増えると、実際の差に関わらず感覚的に大きくなったように感じるので

クリア推奨レベルは40くらいにしたい
レベル40だと、物理アタッカーでSTRが23〜24、武器攻撃力が26〜27、攻撃力50ってところ
防御は並で26〜27、HPは130くらい
ダメージ＝（50×2−26）＋乱数＝74＋乱数
クリア前後では物理アタッカーが並の相手に通常攻撃で70〜80ダメ、スキルを使えば100超える
防御が固いボス相手とかだと、強化弱体も使って強力なスキルを使って100以上行くくらいのバランスになるといい感じ

というのを考えていたんだが…
昨日のスレは適当に参考にさせてもらう、独断と偏見でアイデア借りるかも

魔法ダメージについてなんだが、魔法は武器防具がない分、物理の半分くらいの攻撃力防御力で計算されるので
単純に物理の計算の2倍というのでも、最悪いけるかなと思ってるんだがどうだろう
あんまり数式考えるのとか得意じゃないんで、うまい方法があるならどんどん修正、ダメだししてほしい

次にバステ耐性について
�@（スキル固有の付与率−VIT×2／3）％
もしくは
�A（スキル固有の付与率−VIT×40／現在レベル）％
の2つを考えたが、それぞれ問題があるんだよなあ（）上記は身体バステについて。精神バステにばあいVIT→INT

�@の場合、能力が低い低レベル時はバステを喰らいやすい
�Aは能力低い低レベル時でもそこそこの耐性を手に入れられるようになる反面、早い段階でVIT、INT上げすぎると耐性がバカ高くなる＆その後レベルアップすると耐性が逆に低くなっていく

TECのクリティカル補正についても似たような感じで
（8＋TEC×1／2）％、もしくは（8＋TEC×30／現在レベル）％
ってのを考えたが、バステ耐性と同様の問題が起こる

クリティカルの効果については、防御力0として計算するっていうのがいいかなと思ってるんだがどうか

属性耐性によるダメージ変化は、ダメージ計算して出た結果の数値×耐性によるダメージ倍率ってことにしたい

杖とか魔道書が武器としてあるのにあれも物理のみなの？
それともMAGがあがる装備なの？

>>221-222
物理ダメージはとりあえずいいんじゃないかな
煮詰めるのはゲームにしながらで間に合う気がする

スレの事も了解

魔法ダメージは上でも言われてるみたいだけど
MAGやINTあがる装備はないのかな？

MAGINTは装備での強化は基本的に無し、アクセサリとか一部装備の効果で若干アップする程度
その分魔法は耐性が重要になる。
物理は弱点や無効が滅多にいないが、魔法には各属性が弱点、無効になる敵が多い。味方用の装備にもそういったものを多く用意したい

回避、命中率の計算法でうまいやり方はないかな

顔ぐらとかあるの？

>>225
装備了解

回避、命中率は既存のゲームを参考にするといいよ
パラに差があるから参考までに
http://www.geocities.jp/kdou3/tkool/sk1.html
http://www.rpgdl.org/ss/srwf.html
http://kumicyou.sakura.ne.jp/dqmb/bato_meit.html

>>226
どうなんだろうね
デビサマはステータス画面で確認できるくらいだし
世界樹はステ画面＋コマンド入力時も顔グラあったかなぁ
まあ世界樹はコマンドの方がトリミングだし
デビサマと同じ枚数って数えていいかも

ステ画面でグラあると登場人物３人の
クラス７で２１グラ必要になるし、
ロリババァ入れるとそれに８グラ追加で２９
多いかな？

ロリババァは中〜高校１年くらいのにいわゆるロリータファッションをさせた
タイプなのか、それともペドペドしいちびっ子のタイプなのかな？
イメージの相違から喧嘩なったらマズい

体付きはホロまでだったら
ロリババァと思える気分だから
ひよこが決めたらいいよ

年は最低でも２００歳以上がいいかな

ロリババァ認知度アップも兼ねてるんだったか
それならオーソドックスなロリババァが良いんだろうが
改めて考えると人によってそのイメージに大きな差がありそう
俺のイメージは身長128cmで時代おくれなファッションだな
口調についてはたぶんほぼ差は無いと思うが
年齢は設定次第かなぁ

ロリババァの定義自体まだ曖昧なとこあるし
明らかに違うもの以外は
あっていいんじゃないかな

イメージの差はあるかもね
ロリババァのデザインが
装備している宝珠によって変わるらしいから
システム把握してるひよこに
とりあえず任せておけばいいと思ってる

口調なんだけどゲームでキャラが
あまり話さないかも知れないから、後で考えるのがいいかも

登場人物全員ロリババァなら喧嘩にならなくていいのにね
ヒロインは１２人のロリババァ

絵が書ける人が沢山いれば場当たり的にデザイン集められるんだけどな
とりあえずひよこさんのロリババァ力に期待

>>232
ロリババァを大量に登場させるっていうのは
企画の趣旨に反するんじゃないかな

ひよこのロリババァ像も聞いてみたいな

>>233
絵柄がばらばらだと
見た目がよくないから
できるだけ各担当（キャラ担当や背景担当）は
１人ずつがいいなぁ

仮画像では公開したくないから
どこかシーン全体の絵を描いて欲しいな

ひよこはロゴ描ける？
「ロリババファンタジア」ってロゴ作って欲しいな

今はプログラムを書き換えながら
町の部分作ってるよ
たぶん張りぼての町までは
今日中に終わるんじゃないかな

張りぼての町終わったよ

明日からは
ダンジョンの移動作り始める

ひよこは失踪しちゃったのかな？

う〜ん、ひよこさんのお返事無いみたいなんでロゴ作り挑戦してみようかな？
やったことないし週末忙しいから時間かかるかもだけど
できそうになかったらちゃんと報告しますし、
できる前にひよこさん復活できたらそれはそれで
大きさなどの仕様決めてもらえると助かります

ロゴは誰が作ってもいいんじゃないかな？

大きさの仕様はないよ
できるだけ大きい方が
大抵の用途で拡大せずにすむからいいと思う

ちょっとリアルが忙しくなってしまった、絵は正直無理かもしれん
戦闘システムに関しての基本アイデアだけはなんとかするのでもうちょっと待ってほしい

了解

ところで今ダンジョンの移動を
作ってるんだけど
ダンジョン内は絵的にどういったのかな？

それじゃ800×200PNG透過色ありって感じでいいですかね？
とりあえずやってみます
暇が取れない上初めてなんでいつ出来るか見当も付きませんので、俺なら簡単に
やれるぜ！ って方はどんどんやっちゃってください

遺跡部分は石造りの神殿とかピラミッド、塔みたいな感じ
周辺環境は森、湖沼、洞窟、砂漠とかかな

安価わすれた
>>242は>>239宛

>>242
ロゴは800x200だと
少し小さいからその倍以上あるといいかな

>>243
屋内の建物はウィズみたいに
パネルを貼り合わせたものでいいんだよね？

周辺環境は絵的にどうやって表すの？

後、キャラの設定あれば教えて
年齢や性別、性格、見た目など

建物とかはそんな感じだね
周辺環境は世界樹みたいにハリボテっぽいのでもいいんじゃないか
難しければ最悪遺跡部分だけでもいいと思うけど

キャラ設定は考えてなかった

>>245
了解です
んでなんか作り方調べてたら比較的簡単に文字からタイトル出力するソフトが
けっこうあって、明らかにそっちがキレイなんだけど手書きでいいんですかね？

>>246
一般的なダンジョンRPGは
あらかじめ用意していたパネル画像を
組み合わせてダンジョンを作ると思うんだけど
自然物が多いダンジョンだと
１枚１枚描いて、パターンに応じて
表示する方法がいいかもね

キャラ設定は
絵を他の人に描いてもらう時に
イメージと全然違うといけないから
決めておいてもらえるといいかな

>>247
手書きがいいなぁ

>>248
分かりました〜
とりあえず暇ができたらやってみます

BGMなら作れるけどどんなん作ればいいの

>>249
よろしくね

>>250
世界樹っぽいのかな
遺跡だけでなく森や砂漠なんかの自然ダンジョンも
存在するらしいから
世界観は中世ファンタジーみたい

FM音源風にしろって事なのか

できればひよこにも
曲について意見聞きたかったけど
忙しいみたいで次は
いつレスしてもらえるか分からないから
答えちゃうね
気づいたらひよこも曲について意見して

>>252
FM音源風、いいね

雰囲気が世界樹っぽいのどかで
時に激しい感じのがいいかなって思った

音質はFM音源よりはいいのだといいなぁ

FMはただの合成方式だから音質とか関係ないが…がまあそれはさておき
世界樹だとのどかっていうかギラギラしてるよ！

曲について詳しくないからごめんね

世界樹はギラギラかなぁ？
街とかフィールドの曲はのどかな感じがするけど
世界樹の曲がギラギラなら
ギラギラでよろしく

VIPのスレで絵師募集していたら
３人が絵をうｐしてくれた

１人はモンスターを描いてくれた
http://vippic.mine.nu/up/img/vp36173.jpg

もう１人は素体と服のデザイン
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko051723.jpg

もう１人は
http://www.pic-loader.net/picfile/300dd.jpg

ただ、参加してくれるのか
まだ分からない
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1308921313/l50

モンスター描いた者だよ
モンスターに関してはまだ話し合われていないみたいだけど
どんなものを何体くらい作る予定なのかな？

VIPからきますた
規制中なのでもしもしからだが
魅力的かどうかはあれだが男女問わず年寄りから子供まで描くことはできる
ニートなので超暇だから協力できる気がしる

何か試しに言ってくれたら描いてみます

おはよ

>>257
モンスターの種類や数は
システム作ってるひよこが決めたらいいと思う
ひよこは忙しいみたいだから
レスは遅くなるかも

自分の中では
モンスターの数は１００体くらいだと思ってた


モンスターについては
ほとんど話合ってないから
ひよこに方向性だけでも教えて欲しいなぁ

>>258
絵柄はこの人の絵柄に合わせて欲しいな
http://ugf.nengu.jp/

パーティが４人で
今決まってるキャラが主人公とヒロインだけ
設定は
http://lolibaba.sblo.jp/category/1168679-1.html
http://lolibaba.sblo.jp/category/1168670-1.html

>>259
100体！
となると案はあればあるほどいいだろうからとりあえず描いてみるね
バステは>>46は、属性は>>91でいいんだよね？

>>VIPのスレ(>>256）のFveUTpHKP
このスレは見てるのかな？

主要なパーティキャラは４人で
そのうち特別扱いなのは
ヒロイン（ロリババァ女神）だけ
装備も他の３人とは違うシステムだし
最も重要なキャラ

絵的な優先順位をつけるとしたら
ヒロイン　＞　他の３人
になる

枚数描いてくれるなら
ヒロイン描いて欲しいなぁ

枚数はヒロイン８枚と男キャラ１枚
期限は８月中でどうかな？
指示については話合って決めていきたいな

>>260
バステ、属性はいいんじゃないかな

場所は>>243にあるように遺跡と周辺環境
遺跡を登場させる事は
ほぼ決まっているから
遺跡に出てくるモンスターを
優先して描いた方がいいかも

１００体っていうのは
自分のイメージで
最終的には
システム把握しているひよこが
決めるのがいいと思っている

>>ひよこ
戦闘画面の構成教えて欲しいな
モンスターが表示される範囲が
分かれば、描く大きさも決められると思う

ゲーム画面の大きさは1024x768の4:3

今更だけど、画風を最初に限定しちゃわないでロリババァのデザインの中の
一番良いのに合わせる方向に持っていった方がいいんじゃないかな？
絵師の迸らんばかりのリビドーみたいなもん殺がれる気がして

>>259の絵柄合わせたつもりで男の子をラフ描きしてみた
http://viploader.net/ippan/src/vlippan218473.jpg
どうですかね

>>262
ほいほい遺跡ね
この動物型みたいに当たり障りのないデザインでいいのかな？
http://gmdev.xrea.jp/st/up/359.jpg

>>263
１番失踪しなさそうなひよこの絵柄に
合わせてもらった

他の絵柄にしたとしても
その人が最後までいてくれる可能性は
今のとこ高いのか低いのか全然分からないし
このままでいいんじゃないかな？

>>264
動きがあるといいかな
後、デザインはもう少し平凡じゃない方がいいと思った

>>265
どれもいいね
画面構成どうなるか分からないけど
ダンジョンRPGに登場するモンスターは真正面を向いているのが多い気がするな

以下はモンスターネタの参考までに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9D%E8%AA%AC%E3%81%AE%E7%94%9F%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7

もう一度vipでスレ立てたほうがいいと思う

ところでなんでゲ製作技術じゃなくて創作発表板なん？

おはよ

>>267
そうだね
今日の夜にスレ立て頼んでくるよ

>>268
この板のロリババァスレで始まった企画だからだよ

宝玉を取り込むと髪や瞳の色が変わるとかどうかな？

取り込んだ宝玉によってってことかな
取り込んだ数によってってことかな
絵師に余裕があれば衣装や髪のパターンをいくつか用意してもらって
プログラムの方で組み合わせ制御したらバリエーション持たせられそうだね

宝玉を装備と書いてあるので
装備している宝玉に応じて色や衣装が変わるってこと
これなら何を装備しているかが視覚的に分かりやすいと思う

>>270
宝玉じゃなくて宝珠だよ

装備した宝珠によって髪や瞳の色程度でなく外見全体が変わると思っていた

>>271
ロリババァの装備はメインとサブあるみたい
メインの装備で外見が決まるんじゃなかったかな

ネトゲみたいに着せ替えみたいなのも出来ない事はないけど
今のとこメインの宝珠で外見変化で
計８種類のパターンになるんじゃないかと思っていた

>>272
１枚１枚ポーズ毎描き直してもらえると
色んなタイプのロリババァが楽しめていいと思っていた

ツリ目のロリババァ
余裕のロリババァ
荒々しいロリババァなどなど

>>269
スレ移動はこのスレ使い切ってからの方がよくないかな？
なんかマナーが良くないというかもったいないというか

女神って設定なんだしなんか宝珠で奇跡とか起こせないかな？
宝珠付けてる間永続ステータス効果とかその冒険中一回だけ強力な効果とか
戦闘バランスが面倒になるから実用的じゃないかな

>>274
ＶＩＰ板っていうとこは流れが速くて
夜だと３０分足らずでスレが落ちるんだ

ＶＩＰにスレ立てっていうのは
絵師募集のためのスレ立てで
製作の拠点をこのスレから移すってことじゃないよ

宝珠の奇跡はロリババァが
この世界に存在しているってことじゃないかな
http://lolibaba.sblo.jp/category/1168679-1.html

システムに関する話は
ひよこが仕切ってるから
ひよこ抜きだとなかなか話が進まないと思う

>>275
ごめん、>>268のゲ作板に立てて本スレ移動ってことかと思ってた
お手間取らせました

>>276
了解
気にしないでいいよ

ＶＩＰにスレ立てられなかったから
代行スレで頼んできたよ

タイトル作ってた者だけど、作るためにGIMPとかいろんなツールの使い方勉強始めたら製作が全然進められない
いや、ある意味進んでるんだけど、いつになるやら…
続けはするけど、もしVIPで捕まりそうならそっちがいいかも

>>279
ロゴは急ぐものではないから
ゆっくりでいいんだけど
いくつか作ってもらって
そこから選ぼうかなと思ってる

次スレ立ったら
ロゴの募集もしてみるよ

あと、申し訳程度には絵が書けるんでなんか時間かけてもいい雑事でもあったらやるよ

一応>>264
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan218707.png

時間あればもうちょい綺麗になるとは思う

>>281
ありがとう

ツールはフリーならpixia、安いのならSAIがいいって聞くよ

たぶんだけど、アニメ塗りかギャルゲ塗りになるんじゃないかと思ってる
両方とも「アニメ塗り　講座」「ギャルゲ塗り　講座」で
検索すると、講座が出てくるとみたい

キャラ絵を描いてくれてる人たちを見てると水彩塗りしてそうな気がする

水彩塗りは参加者を制限することになるんじゃないかな？

キャラクターの絵だけは絵柄の統一はしたいな

キャラクターを複数人でやる場合はしっかり基準を設けないと違和感が凄くなる
キャラ線画・衣装線画・小物線画・塗り・塗り（瞳）で分担が出来れば違和感はほとんどなくなりそうではある
少なくとも瞳の塗りを同じにするだけでもかなり違うだろうが下手なコラみたいになる可能性は否定できない

ひよこスレに顔出せないほど忙しいみたいだし
仕切っちゃっていいかな？

たぶんひよこが考えていた作品とは若干違ってくる事出てくると思う

とりあえず臨時で仕切るね

>>285
分担はキャラ単位で分担にしないと
つまらない作業しかできない人でてくるんじゃないかな？

極端に違わない限りはそのまま使うのでいいと思う

唐突に思いつきで言っちゃいますが
ロリを出す事でロリババァとの差を明確にでき尚且つ話を膨らませ易いのではないでしょうか
例えばどこぞで拾ったロリを英才教育？をしながら引き連れていれば行く先々で考え方や行動に差がでたり
ロリババァだけだと経験から無難にいきそうなのでこいつをトラブルメーカーとしても使えるんじゃないかと

宝珠について思いついたネタもついでに
信仰による力の供給システムが破綻したら新しいシステムを構築しようとするのが自然だと思います
そこで宝珠の種的な物を元素の力が強いところで育てるというのはどうでしょうか？
計画初期に作って実験的に世界各地に隠しておいた宝珠を回収しに行ったらモンスター化しててこれはやばいと回収の旅へとか
外見が変わるほどの力を持つメイン宝珠と研究の末に完成した元素の強い場所なら一瞬で育って使い勝手が良く安定はするが力の弱いサブ宝珠とか
メインはストーリーに絡めてサブは育成システムに絡めれば扱い易くなるのではないかなと

>>288
ロリを出すのはどうなんだろう

キャラはあまり喋らないから
肝心のロリババァとロリの差を出すのが容易じゃないかもね

宝珠のネタは面白いね

システム的な部分に関しては決まっている事前提に
考えると話が進めやすいかも

絵についてだが、分担するなら実際に描き上げるのは1人にお願いして、他はデザインアイデア提供という形が理想ではないかと
宝珠に関してはあんまり複雑なシステムにしすぎない方がいい、あくまで装備品の一種という扱いなので

ＶＩＰのスレ落ちたね

>>290
了解

しばらくはプログラムに専念する

絵師募集のスレ立ては当分お休みかな

>>282
ありがと
でもそれSAI使ってるんだ
塗りがペイントっぽいのは時間なくて下塗りだけ適当にして終わったから
個人的に言うと、SAI、pixiaはタブレットでガシガシ描くタイプのツールなんで、
透過処理こそ出来るもののゲームグラフィックやエフェクトの処理、仕上げにはあまり向いてないかも
フォトショ、GIMP辺りが仕上げにや加工に向くんでタイトルとかはそっちかな
後、キャラの仕上げ全部一人にってのはキツいと思うよ
敵キャラとかは塗りとかデザインが多少違ってもプレイヤーに融通は利くんじゃないかな？

いちおうここにも貼っておこう
http://www.pic-loader.net/picfile/428sdg.jpg

>>292
キャラは味方側の主要キャラのことじゃないかな？
モンスターまで含めては１人でする必要ないと思う

>>293
ありがとう
貼ろうかと思って忘れていた

絵師本人？

うん

>>295
コテつけて欲しいな

絵なんだけど、>>293にあるくらいのもので何枚くらい描けるかな？
参考までに

・ヒロイン以外の画像１枚だった場合

ヒロイン（宝珠８種）８枚　＋　他３人（各１枚）ｘ３　＝　１１枚

・クラス毎に画像が変わる場合

ヒロイン（宝珠８種）８枚　＋　他３人（クラス７種）ｘ３　＝　２９枚

炎と氷の宝珠はあるから
すでに描いてもらった分を引いて
上からマイナス２枚で、９枚か２７枚になる

>>ひよこ
宝珠の種類は炎と氷以外だと何があるかな？
雷？

各属性のロリババァには武器を持たせてほしい。服装とかもそれに合わせる感じで

近接：片手剣、盾、金属鎧。ジャンヌダルクのようなイメージ
射撃：弓装備。キューピッドをイメージした服装+軽鎧
火炎：両手斧、もしくはメイス。フード付きローブ、もしくは運動性能が高い服装
氷結：刀、もしくは扇を持った和風キャラ
電撃：槍、もしくは短剣2刀流。未来的なボディスーツ
光：武器未定。白ゴス、もしくは治療師っぽい服装。個人的には鎖をモチーフに取り入れたい
闇：ワンド、もしくは大鎌装備。黒ゴスかフード付きローブ

という感じが個人的希望

>>297
了解

とりあえず絵師の返事待つのがいいよね

自然物のマップは
例えば森のマップの場合は森の地形だけでなく
川や橋なんかも登場したりするのかな？

作り方が大分変わってくるんだけど
ダンジョンの移動は明日から作り始めるから
明日の夜までに何もなければ
森のマップは森の地形だけ
遺跡のマップは遺跡の地形だけにするよ
もちろん扉や回復ポイント（あれば）
ボスシンボルとかはこれとは別に表示するけどね

敵キャラ案。出来るだけ正面向けた
http://gmdev.xrea.jp/st/up/367.jpg

敵キャラを描くときの視点はどうしようね
あんまり考えずに描いてたからまちまちになっちゃった気がするけど

そういえば誰の許可もなく敵キャラ描き始めちゃったけどよかったのかな
もし良ければよろしくお願いします

>>301
どれもいいね

視点はフィーリングでいいんじゃないかな

敵キャラは数が多いから塗りは塗りやすい方法でいいよ
色違いもできそうなキャラはお願い

>>302
よろしくね

後コテつけて

>>290
むしろ絵師はデザイン＝原画という立ち位置でお願いして
塗り出来る人を集めた方がいいかも試練

>>304
何枚も塗りだけしたい人は滅多にいないと思うなぁ

>>303
コテ付けた
色塗り把握
塗るとしたら、アニメ塗りかアニメ塗り+αかギャルゲ塗りもどきで塗ってみる
ペン入れ・色塗りは敵キャラの表示サイズが決まってからやるね
ひとまず案をひり出すことにする

>>306
塗りはその中だとアニメ塗りでいいんじゃないかな

１枚１枚の質よりも全て１つの絵柄で統一していた方が価値あると思う

ペン入れ・色塗り了解
案よろしく

今日思った事なんだけど
ステージは天候を導入するのはどうかな？

例えば雪の町のダンジョンだと雪が降って
砂漠のダンジョンだと砂嵐が吹くみたいなの

後ＶＩＰにスレ立てた時にもらった意見だったと思うんだけど
喋るのはロリババァだけで、ダンジョンの新しい階層にたどり着いた時に
ロリババァが話すっていう案があったよ
いいと思うんだけど、どうかな？

ダンジョンの見取り図みたいな画像を読み込んで
そこからダンジョン作るシステムを作ってるよ

今日は見取り図読み込んで、情報を選り分けるとこまで作りたいなぁ

ロリババァと会話するコマンドを常設してもいいと思う
今いるフロアに関することやちょっとしたヒントや
体力の少ない味方がいたら心配してくれるとか
夢が膨らみまくりんぐ

火炎、電撃、氷結、光、闇を連想させる果物って何かないかな？
単なる色からの連想でもいいので出来るだけメジャーな果物で

>>308
新しい階層でロリババァが喋るのはいいね
未踏の地に踏み入った感じがする
天候も雰囲気出そう

コマンド？
→「相談」

ロリババァ「ふむ、これはレリーフのようだな
所々の文字を解読すると……」



ロリババァがチェリーを放り投げた
それは弧をえがきながらやがて炎の輪となり、陣を薪と化した

別のロリババァがパイナップルを掴んで投げた
それは中空で旋回し、辺りにトゲを弾き飛ばした
トゲに射たれた者はみなカミナリに当たったかのようにすくみあがった

他のロリババァが林檎を取出し、口づけをした
林檎は光り輝いて黄金になり太陽となった
灼熱と渇きが陣を襲った

また別の、ロリババァがレモンを掴んだ
握り潰すと雫が地に垂れ、たちまち氷柱となった
それは壁となってロリババァ達を護った

此処に至って我が軍は戦意を喪失した

歯向かう気がないことを知るとロリババァは葡萄をとりだした
地に投げると房ははじけ、やがて沼となった
ロリババァ達は沼へと沈み何処へと消えた

子孫らよ、ロリババァには気をつけるべし
気をつけるべし
気をつけるべし



ロリババァ「といった感じだろうか、よほど我々が恐ろしかったと見えるな」


チェリー・火
パイナップル・雷
レモン・氷
林檎・光
葡萄・闇

と案を言ってみる

>>310
キャラはあまり喋らせないって趣旨とは違うけど
それはそれで面白そうだね

>>311
メジャーな果物かぁ
まだ出てないのだと

火炎：苺
電撃：グレープフルーツ
氷結：メロン
光：ナシ
闇：ブルーベリー

かなぁ

階層天候了解

>>312
ロリババァの群れ面白いね

昨日のうちに見取り図の画像から必要な情報を得るとこ終わったよ

マップの大きさは世界樹の攻略サイト見る限り
横３５マス、高さ３０マスあれば十分かな？

これからピクセルの色毎に
必要なモノを全体のマップ情報に入れていくよ

ダンジョンで必要なモノってなにかな？
扉や沼地（歩くと遅くなるような場所）、宝箱みたいなので

これは特にシステム仕切っているひよこの意見は欠かせないから
体系的に必ず答えて欲しいな

敵キャラ案
http://gmdev.xrea.jp/st/up/369.jpg
取り込んだ果物によって属性が変化しているスライムを作ろうかと思ったわけです
形が微妙に変化してもいいよね
みんな案ありがとね
下はvipアーマードコアスレのスレタイそのまんまでアーマードコアラ

>>312
パイナップルは色とトゲトゲ感が電撃っぽくていいね
葡萄も闇っぽい

>>313
光にナシは良さそう
その場合は洋ナシかな

火炎と氷結が悩むなあ

コテ付け忘れた

ここでうｐした絵って自分のブログに載せてもいい？
あんまりよろしくない？

火→林檎
氷→ブルーベリー
雷→レモン
闇→イチジク
光→マスカット

かなぁ

>>315
敵キャラいいね

火炎も氷結もメジャーな果物で例えると難しいよね
メジャーじゃないけどドラゴンフルーツっていうのがあったよ

>>316
いいよ

自分で作った素材は好きにしていいんじゃないかな

アンズ・モモ・ミカン・バナナ・マンゴスチン

色々あるけど火と氷はイメージが難しいやね
ドラゴンフルーツってかっけーな

オレンジが火っぽい感じ
あと季節感と中の色からスイカとかｗ

氷を連想するものってないなぁ

炎は柘榴とかは？

氷はどうせファンタジー何だから、架空の果物でいいんじゃない？
フロストベリーとかアイスアップルとか

>>319
ドラゴンフルーツは名前も見た目も格好いいよね

>>320
オレンジは火っぽいかな？

氷も難しいよね

>>321
氷っていうと水色や青色なんだろうけどあまりないよね

>>317
刺激的なレモンも電撃っぽいよね。何より描きやすいのがいいねｗ
闇イチジクもかっこいいよなあ
光マスカットは葡萄と対になってもならなくてもありだよね

>>318
RPG好きならドラゴンフルーツは知ってる人多いかもしれないね
ただ見た目を覚えている人が少なそうでちょっと不安
スライムの名前をスライムドラゴンとかスライムバナナとかにすれば大丈夫そうだけど
うｐ可把握。ブログにうｐしてくる

>>319
果物食べるスライムなんてかわいいかも！って安直な発想だったけど五属性は結構難しかったｗ

>>320
むしろオレンジとスイカが氷結っぽいかな？
氷みかんは有名だし、スイカは暑い最中に冷やして食べるものだし
スライムの外見を凍らせればすごくそれっぽくなる気がしてきたひゃっほい

>>321
中まで真っ赤なざくろは炎っぽい！
架空の果物は想像が広がってすごく楽しいけど
入手可能アイテムとして用意してもらわないと伝わりにくいかも

>>323
ＲＰＧは嫌いではないけどドラゴンフルーツは知らなかったなぁ

果物知らないとスライムの核みたいなものだと思っちゃうかもね

ダンジョンの視野はどうしようか？

世界樹の視野はたぶんこんな感じ
＊□が見えている場所で↑はプレイヤーがそっちの方を向いているの表している
＊☆は見えてない

□□□□□
☆□□□☆
☆□□□☆
☆□↑□☆

ウィズやととモノ。だとたぶんこう

☆□□□☆
☆□□□☆
☆□↑□☆

個人的には世界樹の方がいいと思っている
ボスがシンボルエンカウントでもし移動するのであれば
ウィズ系の視野じゃ狭くていきなり遭遇しそうだから

補足だけど一番上の部分は
｜壁（プレイヤーの向きと平行する壁）は見えない
―壁（プレイヤーの向きと垂直の壁）は見える

ボスシンボルもたぶん見える気がするけどまだ調べてない

徹底的に調べている訳じゃないから、詳しい人は教えてね

ごめん
世界樹は下のだったみたい

□□□□□□□
☆□□□□□☆
☆☆□□□☆☆
☆☆□□□☆☆
☆☆□☆□☆☆

視野とは関係ない話なんだけどさ
このダンジョンって空は見えるような構造してる？
空に擬態しているモンスターを描こうかどうか迷ってるんだ

>>328
空が見える場所なら空見えるようにするの予定してるよ

ダンジョンの視界構造はこんな感じ

・壁（石の壁、木、草、砂漠の砂とか）
・地面（マス毎にしようかな、それとももっとおおざっぱにしようかな）
・遠景（遠くの風景。空があれば空だし、森の中なら木々、遺跡なら暗闇かな）

ダンジョンの視界は世界樹タイプの広範囲見えるタイプので作るよ

視界は１枚の絵で表示するような事言っていたけど
思っていたよりも視界が広範囲だって分かったから
パターンが増えすぎて大変かも
だからウィズやデビサマ、メガテンみたいなマス毎に
表示するタイプにする事にした

ウィズやととモノ。みたいに視界が狭ければ
パターンが限られてくるから１枚の絵で表示するのでも比較的容易に可能

今はダンジョンの壁部分を自動で整理して表示しようとしているよ

絵師がキジバトさん以外いないってきつくね？

もっと派手に固定でついてくれる絵師を募集しないと相当きついぞ。

個人的な話だけど、方向音痴だからウィズとかのダンジョン苦手なんだよなぁ
オートマッピング機能とか無いと多分プレイできる気がしない

●ダンジョンに関して
・通常床
・ダメージ床（最大HP5％ダメージ）
・滑る床
・移動が遅くなる床（1歩で2ターン分の時間）
・扉
・鍵付き扉（鍵は貴重品アイテム）
・宝箱
・鍵付き宝箱（鍵は貴重品アイテム）
・階段
・隠し通路

とりあえずこんなもんかな
トラップはイベントの一種、ダンジョン特異のギミックとして用意して、特定のクラスがいないと解除できないという場面がないようにしてほしい

視界は広いに越したことない
あと、コンフィグにオートマップのオンオフを追加して、初心者はマッパー状態で遊べるようにしたい

ボスは一部、移動するのがいてもいいかも
移動ボスの操作系スキルがあればコックのスキルを埋められそう

キャラグラに関しては時間かかってもいいなら俺が何とかするよ
何か月かかるかわからんが…

>>331
派手に募集っていうとＶＩＰにスレ立てかな？

スレ立てして募集するとスレの方に時間取られるから
今はたまに話し相手になってくれる人がいればそれで十分じゃないかな

本格的な募集活動の再開はダンジョンの移動部分が完成してからでどうかな？

>>332
世界樹みたいに方眼紙が常備されているようなゲームじゃないと大変だよね

思ったんだけど１度通ったマスは自動でマッピングされて
マッピングされた地点から好きな場所を指定したら
後は矢印なんかでナビゲートされるシステムどうかな？
カーナビみたいなの

>>333
了解

移動する敵がいないと「移動が遅くなる床」の存在意義がないんじゃないかな

>>334
ダンジョンの移動まで作ったらまた募集してみるよ

いざという時はよろしくね

後で考えれば良い事だと思うんだけど
気づいたので一応書いておくね

移動が遅くなる床は
世界樹だと半マスのとこで
１度止まってその後また進行していくけど
このゲームは移動アニメーションしないから
表現を工夫しないといけないと思う

うーん、自分もタイトル作りながら息抜きにモブでも書いてみます
店とかあるならそのキャラも必要ですよね？

>>329
空見える把握
空擬態のモンスター描いてみる

>>331
敵キャラ100体がささっと終われば人型のキャラも手伝えるかもしれないけど
仮に早く終わったとしてもデフォルメを大きく効かせたキャラは非常に苦手なんだよね……

>>337
じゃあ移動が遅くなる床はとりあえずなしでいいんじゃないか
世界樹のFOEみたいにあちこちにシンボルのボス配置するわけじゃないし、使いどころがあんまりないかも

応援してる、ロリババァは好きだ

>>338
宿屋とか商店にもキャラいるといいよね

でもキャラの絵柄は統一するのがいいんじゃないかな

>>339
一通り描いてくれるなら>>293みたいなデフォルメされてない絵でもいいかも
ただたぶんだけどその場合は逆にひよこがキャラ絵で手伝えなくなるんじゃないかな

>>340
ごめん
状態異常見直したら毒はフィールドでも自然に消えないんだよね

移動が遅くなる床が多い場所で毒攻撃する敵を配置すると面白くなるかも

移動が遅くなる床はありのままでいいんじゃないかな

後バトル画面の構成はどうするのかな？
モンスター描いているキジバトに参考にしてもらおうと思ってるんだ

>>341
ありがとう

>>342
一応似せようとは思うんですが余計なことはしないほうがいいですかね
とりあえず世界樹参考にして落書きしてみた
http://gmdev.xrea.jp/st/up/370.jpg

鳥っぽいのいいね

町にいる人達は脇役っていうんじゃなく
メインになれるくらい魅力的な感じだといいなぁ

キャラは基本１人が描くっていう事みたいだから
少しだけ描くっていうのはあんまり意味ないかも

ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/371.png
戦闘画面の構成アイデア

移動が遅くなる床はありで

キャラに関してだが、亜人タイプは基本的に無し、出すなら敵キャラでお願いしたい
あと、人間の敵も基本無しで

キャラは一人が描くってかなりの作業量になるけど・・・
数人で分担したほうがよくない？

ロリババァの普及が目的なんだよね
なら世界観に拘らずに逆に幅広い絵柄をフォローするのも有りなんじゃない？

http://gmdev.xrea.jp/st/up/372.txt
クラス別スキル暫定まとめ1
習得レベル未定、コックのスキルはアイデア考え中

>>342
手伝ってもらえないと結構大変だよね
とはいえ思った以上に敵キャラ描くのが難しくてメインキャラにまでは手を出せそうにないのだけれど

>>345
敵キャラ人間不可把握

>>345
バフデバフが味方の体力欄の中で常に視認できるといいかもね
それと各コマンドを決定した時の画面構成も見たい
２〜４人目のキャラが行動入力する時はそいつの体力欄の上にコマンドが出るのかな
オーソドックスな画面構成なので他に気になるところはなかった

>>345
敵は６体並べられるような小さいのだと幅は170pxくらいかな？
ラストの方のボスみたいな大きいのだと
画面（1024x768）より大きいのもいいよね

敵は画面では中央あたりに表示してるみたいだけど
大きい敵の事も考えて、味方前衛パラメータ枠の少し上くらいから
表示した方がいいんじゃないかな？

移動が遅くなる床あり、味方キャラの人外なし、人間の敵なし了解

>>346
それはそうだよね

でもキャラ絵を分担すると完成度が落ちるって事と
減らそうと思えば２人分担だった時の量と比べて２枚追加で
１人で描けるようにする事も可能だから方針の問題って気もするなぁ

>>347
絵柄がバラバラだと作品としての完成度が落ちるから
ロリババァの普及に繋がるかは疑問じゃないかな

>>348
たくさんあるし後で読むね

>>349
１００体は量あるよね

敵の画像なんだけど目安としては敵の画像は重ならないらしいから
６体並べられるような敵は幅170pxくらい、高さは適当に
４体並べられるような敵は幅240pxくらい、高さは適当に
３体並べられるような敵は幅320pxくらい、高さは適当に
２体並べられるような敵は幅440pxくらい、高さは適当に

１体並べられるような敵は幅920pxくらい、高さは適当に
あるいは画面(1024x768）より大きくてもいいかも

敵にも隊列があるみたいだから
地面に落ちる影はあった方が分かりやすいと思う
上の幅数値はおおざっぱにだしたものだから目安程度にとどめてね
敵のサイズはとりあえず統一しないでいいよ

>>350
バフデバフはいまいちよく分かってないんだけど
効果によって％も違うから表示するとしたらどう表示するのがいいかな？

パラの項目も多いから表示するとしたら工夫が必要な気がする

味方の攻撃が連続で入った場合にコンボボーナスでもあれば燃えるかな
全員で繋がれば最後は倍率大幅アップで劇的なバトルが楽しめそうという妄想
こんな感じの要素があれば細かい速度調整にも価値を出せて戦略性は上がりそう

>>351
昨今は商用でも複数の絵師を投入してる作品もあるよ
上のｖｉｐで募集したような絵師のレベルなら複数人いても問題ないと思う
絵師が一人でも端役になると急に絵がヘタれるような作品もあるし

>>353
完全ターン制でそれはどうかと…
行動順の決定に乱数が絡むだろうから通常は狙って出せないし
敵を行動不能にしてしまえば逆に確実に出せるようになる
戦術上の旨味はあるけどそれ以上にマンネリ化が酷くなる気がする
戦略性を上げたいんだったら毎ターン最初に味方の行動順を決められる
くらいの方がプレイヤーに委ねる部分とシステムとのバランスがちょうどいいと思う

低等身キャラ描くのムズイ
http://www.pic-loader.net/picfile/863hfg.jpg

>>355
行動順を指定できるのは良いかも
ロジック的にも難しくないし色々使いでがありそう

コンボボーナスとか弱点ボーナスとかいいよね
回避ボーナスとか防御ボーナスとかがあってもいいかも

>>356
パッツンもみあげ後ろツンツンかわいい
俺の好きな要素がふんだんに入ってる

l

>>352
常時表示にすると画面が煩雑になるので、戦闘中にステータス確認コマンドを押すことで確認できるようにする
掛かっているバフ、デバフはスキル名を表示させ、どの能力が変化しているか簡単に示す（攻撃力＝攻、赤い文字＝上昇など）

>>353
戦闘システムは単純でわかりやすいものにしたいので、コンボなどの要素はそぐわない
連携、爆発力などはスキルで表現する方向で考えてきたので、今から軌道修正は難しい

>>356
良いデザイン、個人的には剣がもっと大振りでアンバランスなくらいだともっといいが

射撃属性の宝珠（月曜日）装備時のデザイン案
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/373.png

曜日と宝珠の対応について
月：射撃
火：火炎
水：氷結
木：電撃
金：近接
土：闇
日：光
という感じでどうだろうか
ちなみに曜日の呼称については、もっとかっこいい感じの考えてを当てはめたい

電撃属性のロリババァは槍装備チャイナ風、光属性は双剣でアラビア風衣装というのはどうだろうか

>>353
サガフロみたいなのかな？

>>354
商用は普通複数絵師なんじゃないかな？

複数絵師も１人絵師もメリットデメリットそれぞれあるし
その時々の状況で選んでいけば良いんじゃないかな？

今は特に理由がないなら１人絵師でいいと思っているんだけど

>>355
マンネリというより、ほとんど似たような連携する事になるだろうから
連携が決まって毎回派手めの演出でマンネリ感は出てくるかもね

>>356
盾を構えているポーズ格好いいね

絵師希望の人かな？

>>360
ステ確認、システム了解

ロリババァは高貴な雰囲気だね

曜日は名称を決めてから宝珠の対応を決めたらどうかな？
金と雷の色は近いから、金に電撃を入れた方がいいとは思ったけど
名称変えるなら意味のない提案になるし

チャイナ、アラビアどっちもいいんじゃないかな
もっとロリババァのキャラをいかした物でもいい気もするけど

>>361
VIPに募集かけといて、
「統一感出すために一人でやって下さいね」
ってなるとマンドクセとかで尻ごみして参加しづらいと思うよ
失踪された時に困るし
上で話してるように塗りと原画を分けたりはするのかもしれないけど、それでも
素材関連は最初から飛ばさないでもっと負担軽くしてもいいんじゃないかな？
せっかく募集した時にいい絵師さんが興味持ってくれてたんだし
最悪最後に固定の絵師さんがリテイクしてもいいんだから
たまごさんやひよこさん、キジバトさんがそれぞれ単独でパート担当してるから失礼かもしれないけど

>>362
ＶＩＰで募集した時に来てくれた絵師はキジバト以外に誰か残っているのかな？
キジバト以外の絵師はみんないなくなっているものだと思って話していた

ステ絵（立ち絵）は最小で１１枚に減らす事はできるよ

塗りと線画を分けると
塗りの方がなかなかつかまらなそうで気がかりはあるなぁ

１人で描いてる時に失踪されたら
キャラ絵が全没になるだけじゃないかな
複数人の時はメインが抜けられたら
今までメインの絵柄に合わせていたサブの人達のやる気がそがれて
ぐちゃぐちゃになっちゃうんじゃないかって思ってる

複数人だからって安全っていう訳でもないし
完成すればそれでいいっていう方針はあまり楽しくないかな

ひよこも描き始めてくれてるみたいだし
今は現状通りキャラは１人で描いてもらうって事でどうだろ？

>>357
山伏当たりのスキルで行動順指定とか作ればいいんじゃない？

>>364
もうちょっとでダンジョンの移動のベースができそう

宝箱やら扉、特殊床なんかはここが終わったら作るよ

明日辺りにでもＶＩＰに募集スレ立てようかと思う

下の画像を読み込んでダンジョンをプログラムが作る
以前見せたものより複雑になっているのは
壁や床の種類を何パターンも使えるようにしたかったため
http://gmdev.xrea.jp/st/up/374.bmp

ごめん
>>365の安価はミス

>>362
最終的にリテイクされてもされなくても俺は問題ないよ
アニメ塗りをしたことがないからそれが出来る人がいてくれると助かるね
助言をもらったり、最終手段として代わりに塗ってもらうことも出来るからね
出来るだけ自分で試行錯誤してみるけども

>>363
塗り絵が好きな人って少なくないから募集かけると意外に集まると思うよ

曜日に関して
まず、あまりに現実の曜日とイメージが剥離しすぎると取っ付きにくくなるので、ある程度連想できるネーミングにしたい
木＝電撃という対応は、木曜日を司るゼウス（ユピテル）が雷を武器にすることに起因する

行動順に関して
基本的にAGI準拠で行動順が決まり、最遅行動したいときだけ自由に決められるというのはどうだろう
コマンドの最終決定時に「決定キー（ボタン）」と「後出しキー（ボタン）」を同時押しすることで
GUARDと先制発動スキル以外の行動が最遅行動になるというもの
この仕組みならベーシックなターン制バトルのシステムのまま取り入れられるし
攻撃読みの後出し回復や、補助スキルを掛け終わってから攻撃といった戦略を、素早さに捕らわれず確実に決めるという使い道が考えられる
AGIが高いほど器用に立ち回れるので、能力値を伸ばす意義を失わせることなく行動順による戦略性を高められる…かも
ちなみに複数のキャラが最遅行動を選んだ場合は、それらのキャラの中でAGIに基づいて順番が決まる

>>367
リテイクどうこうについての話はまだ早いんじゃないかな？

塗り、スレ立てた時に募集してみるね

>>368
曜日了解

行動順については面白くなるのか想像つかないから
作ってみて考えるのでもいいかも

曜日名アイデア1
日：日輪の護曜
月：弓月の護曜
火：戦火の護曜
水：水銀の護曜
木：天帝の護曜
金：明星の護曜
土：老練の護曜
これが厨二病をこじらせたセンスだ

今後の予定
ロリババァのスキル→クラス別能力値→宝珠の能力補正→スキル習得レベル

曜日名いいんじゃないかな

予定了解

これからスレ立てする

規制されているみたいで
ブログに投稿してくれた人の絵があったので転載

光属性装備案
http://gmdev.xrea.jp/st/up/375.jpg

>>ひよこ
モンスターの絵なんだけど、色違いの他に
部分的に描き変えたものを登場させるって話があるんだけどどうかな？

おはよ

今日はこれからダンジョン移動時のメモリ消費量を抑える作業する
仮画像だから細かい調整しても意味ないと思うけど形式だけでも整えておく

視界修正

□□□□□□□
□□□□□□□
☆□□□□□☆
☆☆□□□☆☆
☆☆□↑□☆☆

視界の微修正を繰り返してるよ

これが終わったら壁に衝突できるようにして
キャラ（敵味方）のパラの枠組みを作る

モンスター描くのが思ってたより難しいから
資料買ってちょっと練習してからモンスター絵に取り掛かろうと思うんだけど
いつまでにこれだけ描いてってのはある？

モンスター絵はとりあえず７月１５日までに４体あるといいな

・可変型パーティデータベース

所持金

・可変型パーティデータベース２

所持武器
所持防具
所持アクセサリ
所持アイテム

・可変型プレイヤーデータベース

キャラ名
Lv
HP
最大HP
SP
最大SP
STR
VIT
MAG
INT
TEC
AGI
物理攻撃力
物理防御力
魔法攻撃力
命中率
クリティカル率
回避率
行動スピード
毒バステ
麻痺バステ
炎症バステ
石化バステ
混乱バステ
集中力低下バステ
睡眠バステ
鬱バステ
現Lvの経験値
現Lvの必要経験値
必要経験値増加率
必要経験値増加値[固定]
現クラス
装備中の武器
装備中の防具
装備中のアクセサリ
装備中のメーン宝珠
装備中のサブ宝珠

・可変型プレイヤーデータベース２

スキル枠1
スキル枠2
スキル枠3
スキル枠4
スキル枠5
スキル枠6
スキル枠7
スキル枠8
スキル枠9
スキル枠10


・固定型クラスデータベース

クラス名
各ステのLvUP時増加量（略）
┏スキル習得Lv
┗習得スキル
各装備可能武器（略）
各装備可能防具（略）
各装備可能アクセサリ（略）

世界樹やウィズは敵のＡＩってどれくらいかな？

ＨＰ低いキャラ狙って攻撃したり
防御力低いキャラを狙って攻撃したりする敵はいたかな？

ランダムで攻撃してきたけど、的確に狙ってきた印象は無いな
ソウルハッカーズのマーラ様は一番防御力の低いキャラを優先して狙ってきたよ

・固定型敵キャラデータベース

キャラ名
HP
最大HP
SP
最大SP
物理攻撃力
物理防御力
魔法攻撃力
命中率
クリティカル率
回避率
行動スピード
毒バステ
麻痺バステ
炎症バステ
石化バステ
混乱バステ
集中力低下バステ
睡眠バステ
鬱バステ
経験値
お金
┏入手武器
┗武器ドロップ率
┏入手防具
┗アイテムドロップ率
┏入手アクセサリ
┗アクセサリドロップ率
┏入手アイテム
┗アイテムドロップ率
┏スキル条件
┣スキル対象
┗使用スキル
┏スキル条件
┣スキル対象
┗使用スキル
┏スキル条件
┣スキル対象
┗使用スキル
┏スキル条件
┣スキル対象
┗使用スキル
┏スキル条件
┣スキル対象
┗使用スキル
┏スキル条件
┣スキル対象
┗使用スキル
┏スキル条件
┣スキル対象
┗使用スキル
┏スキル条件
┣スキル対象
┗使用スキル

>>383
だよね
ダンジョンＲＰＧの敵ＡＩは易しい感じがする

デビサマはもうほとんど忘れちゃったけど
言われて見れば確かにシビアなとこあったかも

花とアルマジロの組み合わせは優しくなかったお

>>372
俺にはない発想だが悪くないデザイン

>>373
別にいいんじゃないか、別に100匹描かなくても4，50描いてマイナーチェンジ込で100になればおｋ
ボスキャラは各ダンジョンにメインと裏ボスの2体、+たまに中ボスで20くらい欲しい
ダンジョンの数は宝珠の数（＝7）+ラスダン+最初のダンジョンの9個（ただし最初のダンジョンはチュートリアル的なものでボスなし、ボリューム少）くらいかなと考えてるが

>>379
アイテムには貴重品枠も欲しい

>>380
魔法防御力はなくなったの？

>>382
世界樹2の雑魚の基本的なAIは、俺の非常に大雑把な検証によると
残HPが一番多い＞他、前衛＞後衛の2つの基準を併用して攻撃対象を選んでる感じだった
もう少し言えば、前者の基準のほうが影響力が高かった

>>386
花とアルマジロかぁ
かわいらしい感じだね

>>387
モンスター、ダンジョンの数了解

アイテムは更に細かいデータベースを用意しようと思ってる

魔法防御力はごめん
書き忘れていた

敵ＡＩも了解

花マジロ・・・いや、なんでもない

モンスターの数了解
まずは15日までに4体だね
世界樹の画集とかが届いたらガッツリ描くよ

花マジロはやばかった
隠しボスを粉砕したＰＴが裸足で逃げ出すくらいやばい

>>389
結構ネタにされてるよね

>>390
よろしくね

>>ひよこ
武器は鍛冶とかで強化できたりするのかな？
それとも完全な固定？

>>ひよこ
Ｌｖアップ時のステ上昇って率であがるの？
それとも固定値？
あるいは併用？

クラスとの関係も含めて教えて欲しいな

ところでモンスター図鑑やアイテム図鑑は必要かな？

武器のタイプは

・剣
・斧
・弓
・短剣
・杖
・魔導書
・銃
・調理器具

でいいのかな？
ロリババァの装備がいまいちよく分からないからひよこにまとめて教えて欲しいな

ステータスについて
・上昇はクラスごとに固定
・レベル1とレベル60でのステータスをまず決めて、2点をほぼ直線（もしくは放物線）で結ぶように各レベルでのステータスの値をプロットしていく
・ロリババァはレベルアップごとに2ポイント自由に振り分けられる

武器について
・短剣：近接属性（全クラス装備可能）
・剣：近接属性、一部は盾と同時装備不可（シュバリエ、ベルセルク）
・斧：近接属性、一部は盾と同時装備不可（ベルセルク）
・杖：近接属性（山伏、ソーサラー）
・魔導書：近接属性（ソーサラー、錬丹術師）
・弓：射撃属性、盾と同時装備不可（ハンター）
・銃：射撃属性、盾と同時装備不可（錬丹術師）
・調理器具：物による（コック）
魔導書は武器ではなくアクセサリ枠にしてもいいかなって気もする
鍛冶などの強化は考えていない。複雑になりすぎると思ったので

宝珠（ロリババァの装備）について
ロリババァのスキルと合わせて来週中には詳しく発表する
大雑把には
メイン：容姿の決定、攻撃力防御力の決定、ATTACKの属性、特殊な追加効果、属性耐性、一部スキルの使用条件
サブ：属性耐性、一部スキルの使用条件

ステ振り分け制って大抵力特化か魔力特化になるよな

バランス良い振り方するとボーナス＋１とか？
いまいちか

メガテンだと速と運にも振らないとキツかったりするな

>>397
ステ上昇クラス毎に固定、レベル６０上限、２Ｐ自由割り振り了解

武器了解

宝珠了解

>>398
デビサマだとスピード極振りだったよ
敵の攻撃よけまくって使いやすかった

>>399
それだと割り振りポイントの総量が割り振り方によって
上下するから、割り振り方の自由度を損なう事にならないかな？

>>400
運はほとんど振ったことなかった気がする

メガテンだと速さはそのステージで
敵より早く動けるのを目安に振っていたように思ったなぁ

とりあえず敵の着色サンプル
http://gmdev.xrea.jp/st/up/390.jpg

世界樹の画集見ながら塗ったらこんな感じになった
黒ベタを多用すればもっと世界樹っぽくなるけどどんなもんだろ
影の方向はサンプルでは斜め横になってるけど、正面斜め上からに変更するね

影正面ver.＋微修正
http://gmdev.xrea.jp/st/up/391.jpg

グラデの使い方が悪すぎるな
いくらでも修正出来ちゃうからひとまずこれで
http://gmdev.xrea.jp/st/up/392.jpg

>>404
格好いいね
いいんじゃないかな
雰囲気もいいと思う

・固定型アイテム共通

買値
品切れ（有無）
┏必要素材
┗必要素材数
┏必要素材
┗必要素材数
説明文

・固定型武器データベース

HP
SP
STR
VIT
MAG
INT
TEC
AGI
物理攻撃力
魔法攻撃力
毒（以下攻撃属性）
麻痺
炎症
石化
混乱
集中力低下
睡眠
鬱
基本属性（近接、射撃、火炎、氷結など）

・固定型防具データベース

HP
SP
STR
VIT
MAG
INT
TEC
AGI
物理防御力
魔法防御力
毒バステ
麻痺バステ
炎症バステ
石化バステ
混乱バステ
集中力低下バステ
睡眠バステ
鬱バステ
近接耐性
射撃耐性
火炎耐性
氷結耐性
電撃耐性
光耐性
闇耐性

・固定型アクセサリデータベース

HP
SP
STR
VIT
MAG
INT
TEC
AGI
毒バステ
麻痺バステ
炎症バステ
石化バステ
混乱バステ
集中力低下バステ
睡眠バステ
鬱バステ
近接耐性
射撃耐性
火炎耐性
氷結耐性
電撃耐性
光耐性
闇耐性

以前ブログにヒロイン案を描いてくれた人が
またデザイン案を作ってくれたよ
まだ規制されているみたいだから転載


＞氷結属性装備案　バレリーナ風
＞http://gmdev.xrea.jp/st/up/393.jpg
＞火炎属性装備案　アラビアンナイト風
＞http://gmdev.xrea.jp/st/up/394.jpg

装備以外のアイテムデータベース構造を考えているんだけど
詳細がよく分からないから保留にする

武器は１７０種類
防具は１００種類
アクセサリは５０種類
消費アイテムは６０種類
素材アイテムは３００種類
キーアイテムは必要な分だけ

アイテムの数はだいたいこれくれいでいいかな？

敵キャラ。うさぎさん
http://gmdev.xrea.jp/st/up/395.jpg

いくつか質問

輪郭線は黒で統一か、これみたいに発光してるように色変えてもいいのか
地面への落ち影は敵キャラ絵と同化させるのか、分割して別途用意したほうがいいのか
完成した絵のファイル形式は透過pngでおｋ？

>>410
絵面白いね

輪郭線は黒だと使いやすいかな
でも色変えてもいいよ

影と本体は別々の方が扱いやすいと思う

影は楕円がいいな

完成した絵は透過png

大きさの調整がよくわからんね……
ウサギが小さいのかペンギンが大きいのかどっちかな？
http://gmdev.xrea.jp/st/up/397.png
http://gmdev.xrea.jp/st/up/398.png

>>411
輪郭と影把握
影は敵キャラ毎に作らずに、数種類用意した影に敵キャラの大きさを合わせたほうがいい？

>>412
なんというか仕事早いは上手いはで涙が出そうです

タイトルを作っていた者ですが、ブラックな事情でいつ完成するか本当に
分からなくなってきたのと、なんだかこのスレで求められているクオリティに
全く届きそうにないのでちょっと辞退させていただきます……
勝手に作るとか言っておいてクズな話ですが
本当にすみません、コテハンの方々のクオリティマジパねぇっス

>>412
大きさは強いキャラが大きくて弱いキャラは小さい事が多いよね
ファンタジーだからフィーリングでもいいかも

影は敵キャラとは別に全体で１種類欲しい
縮小して使おうと思っているから
影の大きさは１番大きな敵キャラに合わせてあるといいかも

影に敵キャラの大きさを合わせる必要はないよ

>>413
タイトル了解

また暇になったら気軽に遊びに来てね

今はダンジョンＲＰＧの動画を見てるよ

エピソードが欲しいなって思った

ダンジョン内で出会うキャラのエピソードや町の人のエピソード

スライム
アニメ塗りじゃないけど他と並べたときに違和感出るかな？
もし違和感あるなら出来る人にアニメ塗り化お願いしたいな
http://gmdev.xrea.jp/st/up/399.png

>>413
タイトルは難しいよね
俺も以前に作ってみようとしたことがあるけど全く上手くいかなかったよ

>>414
影はこんな感じかな？
サイズだけでなく縦横比率もそっちである程度変えられる？
指示してくれれば微調整するよ
http://gmdev.xrea.jp/st/up/400.png

単純に階調減らすだけでいいんじゃないだろうか
板は階調数４でポスタリゼーションかけたもの
http://gmdev.xrea.jp/st/up/401.png

うーんこれだとまたアニメ塗りとは違う感じがするね
そもそも俺の塗りが液体を表現出来ていないってのもあるんだろうけど

>>417
かっこいいね

今までのとは絵柄が違うと思ったけど違和感はどうかな？

液状のアニメ塗りっぽいのを検索して見つけたもの
参考までに
http://www.pokemon-sp.jp/series/bw/#/pokemon/new/pk012.html
http://img35.pixiv.net/img/kasiyaman/6344808_m.jpg

スライムはとりあえず保留でどうだろ？
他の人の意見も聞きたいな

影は縦横の比率も変更できるよ

まだ戦闘パートは全く作ってないから
微調整はあったとしても後でお願いすることになるかも

>>418
レトロゲームみたいな感じだね

アニメ塗りで液体っぽい表現って難しそうだな。

シスグラをやる余地は残ってるか？

敵キャラ。細胞
http://gmdev.xrea.jp/st/up/402.png

これ半透明なんだけど大丈夫かな？

>>420
いろいろ把握

こっちの方がいいかな
http://gmdev.xrea.jp/st/up/404.png

>>422
シスグラは募集してるよ

>>424
半透明でも大丈夫だよ
そのまま反映される

両方ともいいんじゃないかな

>>ひよこ
クラスのLvアップ時の各ステの増加項目なんだけど

命中率、クリティカル率、回避率、各バステ

は入るのかな？
つまり上の項目はLvアップした時に数値があがるのかな？

クラスから作って行くよ

データベースはこんな感じのを読み込む
http://gmdev.xrea.jp/st/up/405.zip

スライム系アニメ塗の一例
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/406.png

>>426
それらはTECなどの数値に基づく

>>428
スライム雰囲気でてるね

TECに基づく了解

ところで防具の種類やアクセサリの種類は何があるかな？
各クラスで装備できる種類も知りたいな

メインメンバーの名前ってなに？

そろそろメインメンバーの設定も考えた方がいいんじゃないかな？

また新しい絵師候補の人が来てくれたよ

槍持ってるキャラ描いてくれた人なんだけどどうかな？
みんなの意見聞かせて欲しいな
http://lolibaba.sblo.jp/article/46499875.html

ＶＩＰのスレで絵師募集したら１人が描いてくれたよ

上の槍持ってるキャラ描いてくれた人と同じ人
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1793369.gif

今はギルド作ってるよ
導入部作ったんだけどこれから会話シーンも作ろうと思ってる

世界樹みたいに会話するって選択肢は必要かな？

誰かいますか？

>>434
なにかな？

こんにちは
２日ほど前にvipで絵描き候補に名乗り出たものだけど
先に絵師さん候補来てたっぽいねスマソ
まぁでも応援してるよ。がんばってー

>>436
槍持ってるキャラ描いてくれた人も
参加できるか模索してくれている段階だから
遠慮しないでいいんじゃないかな

とりあえず話だけでも聞いていったらどうかな？

>>437
ありがとう。けど、絵描き枠一人みたいだし
あちらさんが先だったようだから弁えとくよ

>>438
了解

また気軽に遊びに来てね

>>キジバト
少し遅れたけどモンスター絵おつかれさま

戦闘に必要な情報が揃ったら戦闘シーンを作り始めるよ

>>435

http://gmdev.xrea.jp/st/up/407.png
>>422だけどうｐされてる画像を元に戦闘中のコマンド周り画像を作ってみた
使えるようなら参加させてください
キャラ画像もブログから転用してるけど描いた人まずかったら言ってくれ

あと今から用事あるのでスレは明日の昼頃まで見られないと思いますゴメン

>>441
格好いいね

システム周りの画像描いてくれるのかな
よろしくね
まずはコテつけて欲しいな

●ロリババァのスキルと宝珠の効果まとめ
http://gmdev.xrea.jp/st/up/408.txt

これらのイメージも考慮して外見に関しての再まとめ
ノーマル：未定、アイデア募集
近接：剣盾鎧の重装備
射撃：弓矢、ギリシャローマ風
火炎：鈍器、ボロローブ、褐色肌
氷結：和風、二枚扇
電撃：中華風、槍
光：神官風、杖、鎖
闇：黒ゴス、大鎌

●能力値アップに関して
・ロリババァには能力値ブースト系のスキルを用意する枠がなかったので
　5レベル毎（もしくは6レベル毎や10レベル毎）にボーナスで3ポイント能力値を伸ばせるようにしてはどうか
・周回プレイボーナスとして、ロリババァも人間キャラもキャラ作成時に3ポイントのボーナスポイントを自由に振り分け可能にするのはどうだろう
　最大10周分まで累積可能で、能力値敵に隙のないキャラで俺TUEEしたい人は頑張ってねというスタンス

●コックについて
コックだとなかなかスキルが思いつかないので、コレクターとかの名称でアイテムに精通したクラスにしたいんだがどうだろう
武器は全て装備可能、ただし武器依存のスキルは無しって感じで

●防具
前衛装備：高防御力、物理耐性持ちも幾つかあるが、魔法耐性に難がある場合が多い（シュバリエ、ベルセルク装備可能）
中衛装備：中防御力（ベルセルク、ハンター、山伏装備可能）
後衛装備：体防御力、魔法耐性多め（山伏、ソーサラー、錬丹術師装備可能）

●アクセサリ
耐性系：各属性の耐性上昇、各バステ無効化
付与系：ATTACKにバステ付与効果を与えたり、ATTACKを魔法属性に変えたりする
能力値系：各種能力値にボーナス
盾：防御力上昇（VIT+防具防御力+盾防御力）、耐性変化など、第2の防具のような扱い。弓など一部武器との同時装備不可
その他：特殊な効果を付与

●PC
名前はプレイヤーが決定する。デフォルトネームは欲しければ適当につくってくれ
以下、簡易のキャラ設定案
主人公：若い男、トレジャーハンター
ヒロイン：ロリババァ
仲間1：オッサン、マッチョ、戦争か政治的混乱などで家産を失い冒険者になったばかりの元一般人
仲間2：若い女、歴史学者、考古学者

●会話とNPC
町の施設の人との会話はあったほうがいいかも
ロリババァにセリフを振ることもできそうだし
以下、NPCのキャラ設定案
ギルド：元トレジャーハンター、冒険家のオッサン。豪快な性格
宿：元気者の若女将。未婚でもてるがあしらい上手
商店：鑑定から鍛冶までこなす錬金術師の青年。博識聡明
治療院：ミステリアスな淑女。裏稼業で魔女的なこともしているらしいとの噂がある
酒場：渋い老紳士。普段は柔和な態度だが、鋭い眼光も併せ持つ

●名称などについて
町の施設の名前、主要NPCの名前、ダンジョンの名前（とモチーフ）、金銭単位が必要か
モンスター、アイテムの名前は後からでもいいかな

こんにちわ>>441ですコテ鳥つけました
文字組み（タイトル文字）とかシステムグラフィックはできると思います
よろしくお願いします

>>442
ありがとう
プログラムの設計図が固まらないと最終的なグラは組めないけど
絵の方からもシステム作りに協力できるようがんばります

>>443
お疲れ様です
現段階で今ひとつこのゲームの基本的な部分理解してないからまとめサイト見てきますね
とりあえず今後ともよろしく

>>443
たくさんあるね
あとでじっくり読んでレスするね

>>444
よろしくね

>>ひよこ
システム周りの画像は今のうちにお願いできることはなにかあるかな？

画面構成のイメージが固まってるものあれば描いて欲しいな

自分の作ってる分だと町での移動画面は
基本的な部分ができてるから、そこあたりだといいかも

>>443
●コック
攻撃技が料理用語で技によっては、コックがトドメを刺すとモンスターと技に応じたアイテムドロップってのは？

例えば、技名"グラッサージュ"で敵に麻痺効果、技名"ソテー"で倒すと"モンスター種"のソテーをドロップ、技名"フリテュール"で"モンスター種"のフライをドロップとか。

システム画面系のアイデア数種
http://gmdev.xrea.jp/st/up/411.png
http://gmdev.xrea.jp/st/up/412.png
http://gmdev.xrea.jp/st/up/413.png

>>441の画面について
・前後衛の区別がちょっとわかりにくい気がする
　ステータス変化系のウインドウを半透明のバックにしたり、メインウインドウの枠を強調したりすると見やすいのでは
・バステアイコンは全部並んでいる必要はない
　2つ以上同時にかかることはないので、キャラ名の横にでも1つ分アイコン枠を設ければその分敵を表示するメイン画面を広くとれる
・ターン経過、現在時刻を右上あたりに追加して欲しい
・画面上端中央部にメッセージウインドウが欲しい

ロリババァ（氷結タイプ）デザイン案
http://gmdev.xrea.jp/st/up/414.png

>>446
ドロップアイテムを手に入れるんじゃなくて、特別な消費アイテムを入手するって意味？

>>447
>ドロップ
そんな感じ、効果は、単純な回復とか、ゲテモノっぽいの外見のは食べるとバステ(敵に使える)だったり、レアモンスターや中ボス調理すると、スターテスアップとかってのはどうかな。

>バステ〜2つ以上同時に、

敵に複数のバステがかけられないと相手にバステかける補助魔法系のジョブが生きないし、敵が複数バステかかるなら主人公PTもかかってしかるべき。
複数バステ有りにしようよ。

>>443
能力値ボーナス、周回ボーナスいいんじゃないかな

コックのスキル名は適当でいいんじゃないかな？
世界樹のファーマーもスキル名は適当だったし
サバイバルクッキング、炎の鉄人、食糧不足とか

高防御力、中防御力、体防御力ってなに？

アクセサリ了解

ＰＣ了解

会話なんだけど複数人がごちゃごちゃ話すのはゲームを進めづらい気がする
デビサマや他のダンジョンＲＰＧみたいに
主人公　対　相手側っていうのがすっきりしていていいんじゃないかな？

町の施設の人了解

名称など了解

うｐしてくれたテキストについてはまた後でレスするね

>>446
それは面白そうだね

>>447
メッセージウィンドウの顔グラ表示なんだけどこれは必要なのかな？
ステ絵を立ち絵として使うっていうのがいいと思うんだけど？

町、宿、ステの画面構成いいね

町なんだけど普通の町だと味気ないから
中世風のsteam cityや魔法都市とかちょっと変わったとこはどうかな？

街は複数作るの？それとも一つだけ？

複数つくってそれぞれダンジョンと合わせた特色持たせた方がいいと思う。
例えば"鉱山都市●●"にダンジョン"●●鉱山"
"魔法都市●●"に'古代魔法遺跡●●"みたいに。

ショップとかのNPCは多くRPG同様どの街行っても同じ、もしくは色変キャラで親戚設定、ストーリー担当のNPCを街ごとに一人〜二人にすれば、できそうじゃない？

●会話関係
セリフやり取りしないタイプでいいならそれで問題ない
その場合顔グラもなくてもいい

●町
デザインは面白いのがあれば適当に変更しておｋ
露店でにぎわう貿易中継都市とかも面白いかも
複数町があると移動の手間を増やすことになるし、やれることが同じなら結局1か所しか使わず無意味になる
有効な差別化方法がない限りはしない方がいいと思う

●コック
特別なアイテム入手はありかもしれない
アイテムの内容と合わせて考えてみる

●バステ重ねがけ
現状のバステを重ねがけできるようにすると強すぎてバランス崩れる
重ねがけありの場合、どの組み合わせでもバランスよくいくような効果に調整しないといけないから現実問題として難しい
バステは重ねがけなし、個々の効果は強力、相手に合わせて使い分ける（魔法が強い相手に集中力低下、物理が強い相手に麻痺など）方向がいいと思う

●高〜低防御力
単に防具防御力が高め、低めという程度の意味
入手可能時期の推奨レベルでの平均的VITと同程度で中防御力、それより3割くらい高かったり低かったりすると高防御力、低防御力という感じ

★戦闘のシステムグラに関して
前衛後衛の位置が分かりづらいのは自分も同意
そもそもこの構成だと必要な情報が横に並んでなくて全体的に分かりづらいかも知れない
普段はバフデバフ欄は完全に透明で、●ボタン押している間だけ表示とかはどうかな？
あとコマンド入力の際も選択中のキャラにはバフデバフ欄が表示されるとか

一応一瞬で前後衛の見分けがつくように赤と青で色をかえているわけだが
バフデバフ欄を透明にすれば分かりやすくなるので色がえの必要はないと思うがいかがか

バステについてはバステ表示枠を作るのも有りだがHPMP枠全体を映像効果で見せるのもいいかも
麻痺中なら稲妻っぽいエフェクトが定期的に明滅するとか
もちろん文字やアイコンで表示した方が分かりやすいが

時刻やメッセウインドウについては了解です

★その他
会話枠は2種類作って実際に動かしてから判断した方がいいかも知れない
自分はこの企画がまるっきりWizというより固定キャラのシナリオ重視みたいだから
てっきり積極的にキャラが会話するタイプだと思ってたけど
まぁ、グラに関しては顔枠ありと無しで二つ用意しておきます

町についてはやる事が一緒なら一つでもいいと思う
ただ、複数用意するとプレイヤーの体感として世界が広がってる感がするかも知れない
後半の町にはより強力な装備を配置することもできるが……
個人的には装備品は敵ドロップの宝箱から入手するのがWizの醍醐味だと思うのだが
ところでその辺（装備品の入手）はどうするんですか？
シナリオの進み具合に合わせて武器屋で開放？それともドロップ狙い？
それとも「使える」アイテムはイベントやイベント戦闘で強制入手か？

戦闘中のスキルやアイテム使用はどういう構成にしたらいいのか
仮組みということで並べてみました
時刻やターンは途中です

http://gmdev.xrea.jp/st/up/415.jpg

いいね！　まじクオリティ高え

>>451
町は１つだけでいいんじゃないかな？

いくつもあったら面倒な気がする

>>452
会話関係了解

貿易中継都市っていうのもいいね

コック了解

バステ重ねがけ了解

高〜低防御力了解

>>453
バフ、デバフ欄がボタン押した時だけ表示っていうのはいいかもね
ワンクッション挟まないとみることができないから
バフデバフの重要度次第な気もする

バステを枠全体で表現するのも面白そうだね

会話枠了解

装備品は素材を商店で売るとその素材に対応した装備品が
商品に追加されるシステムだと思っていた
世界樹の迷宮はプレイしたことあるかな？
プレイ動画見てもらえると分かりやすいかも

>>454
コマンドやスキル部分が半透明なのいいね

>>しちめんちょう
YES NOウィンドウのデザインってできるかな？

---------------------------
〜しますか？

YES NO
---------------------------

っていうの
確認ウィンドウっていう風にも言うかも
たぶんだけどかなり頻出することになると思う

重要な画像になるから雰囲気なんかの方向性が固まってからでもいいよ

>>みんな
YES NOウィンドウ（確認ウィンドウ）で意見あれば言って欲しいな

おはようございます

>>455
ありがとう
頑張るぜ

>>たまご
世界樹はやったことがないが他のwizはだいたいやってると思う
説明聞いてなんとなく武器の購入については分かったつもり
ただ俺の場合オーソドックスなwizをベースに考えてて
他の人が考えてる完成図とはギャップがあるかも知れないとは思った
装備入手にしてもそうだけど死とロストの扱いは？とかね
気になることがあったら聞いてみます

YESNOウインドウについては了解

>>458
ウィズよりは世界樹よりのゲームになるんじゃないかな

味方ＰＴは固定らしいから
ロストはたぶんないんじゃないかな？

気になることがあったら聞いてね

YESNOウィンドウよろしくね

ギルドの会話作ってるよ

会話ができたら他のパートでも使えるようになると思う

いいね
素材が実際に動いてるとこ見るとテンションあがるわ

http://gmdev.xrea.jp/st/up/416.jpg
http://gmdev.xrea.jp/st/up/417.jpg

こんばんわ
街中の移動前画面とYESNOの選択肢です
デザインと言うほどではありませんがこの時点で何か要望あればバシバシお願いします

ちょっと旅行に行ったりしてた

今四足歩行動物系の敵を描いてるんだけど岩礁に乗り上げた

岩礁じゃなくて暗礁だった恥ずかしい
少し光明が差したかも

>>461
そうだよね

>>462
時計なんだけど午前と午後の違いが分かるといいかも

曜日は月とか火とかそのままじゃなく
下にあるような弓月の護曜、戦火の護曜みたいな方が格好いいんじゃないかな
http://lolibaba.sblo.jp/article/46791281.html

YESNOウィンドウは
いつも短い文章だけですむとは限らないから
大きめに２行〜３行くらい入るといいと思う

>>463
おかえり

今こっちは会話シーンを作っているよ

こんばんは

http://gmdev.xrea.jp/st/up/419.jpg
時計はこのように昼だと黄色だよ
と思ったけど昼夜で分けるより午前午後で分けたほうがいいかも
考えてみます

曜日については仮組みで差し替えは簡単なので特に問題はないです

YESNOのウインドウもそうだけど、フォントサイズとか太さを適当でやってるので
実際使うときにどのくらい文字が余ったりはみ出たりするか分からんなぁ
文字数によって二行分の枠三行分の枠と切り替えられる？

あとダンジョン探索中の背景画像をプログラム的にどうやって得るのか気になるな
どういう風に素材を作るのがいいか知りたい

>>463
おかえりなさい
システム画像系で参加しました
よろしくお願いします

>>466
時計の色が変わるのも分かりやすくていいね

曜日了解

文字数によって枠は切り替えることできるよ

ウィンドウの切り替えは文字を中央に揃えて
改行数によって切り替えることになるんじゃないかな

フォントサイズはいくらでも調整できるんだけど
起動したＰＣのフォントを使うことになるから
マイナーなフォントを使うとＰＣによってフォントの大きさが
変わってくる可能性がでてくる
だから余裕を持ってフォントサイズを決めることになるんじゃないかな

ダンジョンマップも描いてくれるのかな？

ダンジョンマップはウィズみたいな板の壁というより
世界樹みたいな木や岩肌みたいな自然物が多くなるんじゃないかと思ってる

プログラム的な描画方法についてはちょっと待ってね

>>466
ダンジョンには一般的なダンジョンＲＰＧみたいにマスが存在するんだ

それでダンジョンの描画は

奥の方からマス毎に「左・前（奥）・右」の壁を描画していく

だから画像は左の壁、前の壁、右の壁っていう風に分けて作ってもらうんだけど
前の壁以外は角度の問題から同じ左の壁でも
「同じマスの左の壁」「１つ前（奥）の左の壁」「２つ前の左の壁」
といったように前後の位置（１つ前、２つ前など）によって
それぞれ作ってもらうことになるんだ

具体的に全部の壁を書くと
「正面の壁」
「同じマスの左の壁」「１つ前の左の壁」「２つ前の左の壁」
「３つ前の左の壁」「４つ前の左の壁」
「１つ左で３つ前の左の壁」「１つ左で４つ前の壁」
「２つ左で３つ前の左の壁」「２つ左で４つ前の壁」
になる

右の壁は消費メモリ節約のため左の壁を反転して使う予定なんだけど
右の壁は右の壁で作ってもらった方がいいのかな？

これに加えて床、天井、遠景があるんだけど
そっちはまだ仕様を考えているとこだよ

各画像は台形などに変形したりせずそのまま使うよ

YESNO枠の●●しますか？部分だけど
上下しかフレームがないのを利用してプログラム的に↓みたいに処理すること出来るかな

上の枠表示
↓
本体部分は文字の行数に合わせて縦1ドットの横長画像を縦に並べて表示
ex. 1行なら縦30ドットで充分なので、本体用画像を縦に30枚並べる
↓
下の枠表示

こうすれば何種類も枠用の画像を用意するより容量は削れるが……
分かりづらいかね？

あとダンジョンの描画だけど
wiz系の壁ダンジョンだとそれで充分だと思うけど拓けた草原とか森では難しい気がする
主に描く人が
実際に森のダンジョン作ってみてくれって言われると俺も戸惑うし
この辺は世界樹を見たほうがいいのか？ちょっと動画探してくる

↑は俺です

>>469
できるけどYESNO枠については消費メモリ気にしないでいいよ

容量については気にしないで大丈夫じゃないかな
できるだけ少ない容量は目指すけど
完成してから削っていくので間に合う気がする

消費メモリはプログラムの方で
減らせるよう努力するから、描く人は気にしないで大丈夫だよ

ダンジョンの自然物描画は難しいよね

世界樹の迷宮は３Ｄだから２Ｄとは描画方法が違う
ダンジョンＲＰＧの２Ｄ描画で
自然物を扱った作品っていうのは見た記憶がないから
試行錯誤が必要かなって思ってるよ

視野が狭ければ
視野のパターンによって指定の１枚背景を表示っていう方法も使える
このゲームでは視野が広いから
結局、今の形式に落ち着いたんだけど
どうしても今の形式で自然物の描画ができないってことになれば
再検討してみるっていうのも考えておいた方がいいかもね

会話シーンが一区切りついたよ

次は今ある情報で作れそうな部分を作っていくよ

町の宿泊やスキルリセット、クラスチェンジ
ダンジョンの敵との遭遇
あたりになるんじゃないかな

>>ひよこ
ダンジョンの場所
クエストのシステム（酒場のシステム）
クエストの大まかな数
装備品や消費アイテムの具体例をいくつか（プレイヤーの推定取得Ｌｖも）
商店の画面構成
アクセサリのその他についての詳細

を教えて

あと提案なんだけどクエストやアイテムとかは
数も多いし名無しの人たちにもアイディア募集した方がいいと思うんだ
どうかな？

>>キジバト
今月中に何体くらいできそうかな？

>>しちめんちょう
今やってるの終わったらパーツ毎に分けて
pngでうｐして欲しいな

一通りすんだらステータス画面もお願い
http://lolibaba.sblo.jp/article/46928133.html

>>473
予想以上に遅いです
10体いければいいほうかも

>>474
了解

こっちは今月中に今情報揃って作れる部分を一通り作ろうと思ってるよ

ROMってる名無しは結構いる
茶々入れるのもあれなんで、頑張れとしかいいようがないぜ
名前ぐらいなら協力できるかも

VIPにスキル案募集してた頃からこのスレ見てるよー

>>476
みんなでわいわいできる事あれば面白いよね

>>477
スキル募集は１ヶ月くらい前になるのかな？
またそういった募集してみたいね

結局、絵描き枠はどうなりましたか？

おおよその能力値表
レベルによって総上昇量にばらつきがあると思うので打ち込むときに適当に調整してくれると助かる
http://gmdev.xrea.jp/st/up/425.zip

●アイテム
・消費アイテム
　軟膏：味方単体のHP30回復（初期アイテム）
　滅菌包帯：味方単体のHP80回復（レベル20〜）
　熟成薬種：味方全体のHP80回復（レベル50〜）
　火炎術符：敵単体に火炎属性攻撃（レベル10〜）
　猛毒煙幕弾：敵全体に毒付与（レベル20〜）
　パワーゲイン：味方単体の攻撃力アップ（レベル20〜）
　安全靴：ダメージ床無効化（レベル20〜）
・装備
　ダガー：短剣、攻撃力3（初期装備）
　バスタードソード：剣、攻撃力20、盾との同時装備不可（レベル30〜）
　カタール：短剣、攻撃力13（レベル30〜）
　キャリバーン：剣、攻撃力38（レベル60）
　大苦無：短剣、攻撃力30（レベル60）
・その他のアクセサリ
　経験値アップ、歩く度にHP微回復など

●クエスト
連作クエスト6〜8セット×3〜4＝約25（サブキャラ、裏ボスなどに関わるストーリーもの）
単発クエスト25
合計約50
攻略状況（クリアしたダンジョン数など）、特定のアイテム入手や特定のタイミングでのNPCとの会話などがフラグになってクエスト解禁
酒場で受領後、条件を満たしたら報告、報酬を得る

●ダンジョン
忘れられた神殿（初期）：崩れかけた石造りの神殿
苔生す森の祠：鬱蒼とした森とその奥にある放棄された祠を探す
滝の洞窟：渓流が流れる岩山を登り、滝の裏に隠された洞窟へと分け入っていく
砂漠墳墓：暗い石室や通路の中と、砂嵐にさらされる外周を行ったり来たりしながらピラミッド状の墳墓の最奥を目指す
廃都ベスビオ：火山噴火で滅んだ古代都市を探索
あと思いつかん

商店の画面は土日まで待ってくれ

>>479
時間かかってもひよこさんがいいと思うなぁ
クオリティ的に
結局決めるのはコテの方々だけど

>>481
そっか、確かにひよこ氏上手いしね
それに名無しにそういう向きがあるならそれが一番望まれてる形って事だろうし
まぁスタッフさんの応答を待ってみるよ

>>479
ステ絵のことかな？

決まってないけど仕様が少し不安定なとこあるから保留にしてるよ

>>480
能力値の上昇は直線的なのかな？
キャラ固有値（キャラ毎の能力追加値）はないってことでいいのかな？

装備なんだけど攻撃力などの値は
STRとかに直接プラスしていく感じになるのかな？

クエストなんだけど
ダンジョンは酒場にいるＮＰＣとの会話で解放されるのかな？
ところでいまさらなんだけどゲームの目的ってなんなのかな？

ダンジョン了解

商店の画面了解

ババァに信仰をあつめて神の座に戻す話だと思ってたが
それは導入時の設定であって本筋じゃなかったのか

>>483
保留ですか、把握しました
一応、私は前に槍の人の後だから遠慮しとくと言った者です
今暫くROMってます

>>483
能力値、スキルなどは完全にクラス依存でキャラごとの違いは基本的に無し
そういうのは覚えさせておくスキルや能力値ブースト、周回プレイのボーナスの振り分けなどでプレイヤーが表現する

攻撃力防御力はSTR（VIT）+武器攻撃力（防具防御力）
例えばシュバリエ60（STR28）、キャリバーン装備（攻撃力38）ならキャラの攻撃力は66

クエスト解放は酒場での会話（情報収集）やその他町のNPCとの会話がスイッチの物と
ダンジョンの進行具合（ボスを一定数倒す、特定のダンジョンに踏み入るなど）がスイッチの物がある

ゲームの目的は宝珠集めでいいんじゃないかな
ヒロイン強化にもなるし、宝珠＝幻のレアアイテムって設定にすればトレジャーハンターの主人公が収集する動機も充分
幻の宝珠をたくさん集めて栄誉を手にしようとする主人公と宝珠の力で存在を保つヒロインが共有財産的に宝珠を集めていくわけ

加えてこのゲームは基本的にロリババァ萌えを掲げたものだから
ボーイミーツガール冒険物みたいな感じで宝珠集めしながら主人公とヒロインが絆を深めていけばいいんじゃないか
途中で宝珠を手に入れて悪用しようとする敵の存在が明らかになり、ついには主人公たちが持つ宝珠を奪おうとして襲ってきて
敵の野望を阻止するため、ヒロインを守るために戦う、みたいな感じでさ

まあ、適当に書き散らしたけど俺はシナリオ作るとか得意じゃないんで
うまくまとめられる人がいたら書いてくださいな、連作クエストのサブストーリーも含め

キャラ絵に関して
ロリババァ、ロリババァ以外のPC、NPCの3つに大別すればそれぞれ別の人が担当してもいいと思う
俺が全部やってもいいならやらせてもらうが、その場合ロリババァ以外のNPCがネックになる
3人×7クラス＝21だから相当時間かかるしもしかしたらクラスで描き分けずに3人だけになるかも
あと、服とかのデザインはあんまりストックもなければセンスもないので、アイデアだけでも出してほしい

質問

キジバトさん、しちめんちょうさんは背景美術できますか？俺はできない
できる人がいないなら募集も考えないといけない
町や施設、ダンジョンの設定が半数くらいまで決まったら募集して、徐々に描いてもらうのがペース的にいいのでは

たまごさんに質問したいんだが、配布方法はどうするの？
特に有料か無料か、有料なら利益分配はどうするか、これは重要な問題
俺は無料が一番問題起きなくていいと思ってるが

ROMの皆さんにアイデア募集
・町の名前
・町の各施設の名前、雰囲気
・NPC（各施設のグラありキャラ）の名前
・ダンジョンの名前、雰囲気
・アイテムの名前
・金銭単位
>>443、>>452の町、PC、NPCに関する設定も、一例にすぎないので、何かアイデアがあれば書いてください
独断と偏見で使わせてもらうかも

>>484
そういうのも面白いかもね

>>485
ＶＩＰのスレでサンプル絵をうｐしてくれた人かな

どんな絵を描くのかみんな知りたいと思うから
サンプル絵をうｐしてもらいたいな

>>486
能力値、スキル了解

攻撃力了解

クエスト解放なんだけど
ゲームは自由度が高めのものになるのかな？

>>487
トレージャーハンターなら貴重品集めたら売るものなんじゃないかな？
それだとヒロインと敵対しちゃいそうな感じがする

目的はゲームに集中できるよう始めは分かりやすいのがいいな

宝珠を全て集めると力を完全に取り戻したロリババァが
主人公の願いを何でも叶えてあげると約束するとかどうかな？

敵組織はあるといいよね

>>488
キャラ絵の分担はどうなのかな

ロリババァ以外のパーティキャラは各１枚でもいいかもね

使う使わないは担当の人次第ってことでアイディアだけは募集してみるね

>>489
背景了解
２人の返事を待ってどうするか決めていくね

配布は有料とは言っていなかったから無料でいいんじゃないかな？
みんなの意見も聞きたいな

>>490
アイディア募集内容了解

ＶＩＰの方でも募集していいかな？

>>489
背景は全く出来ません
画力的に無理です

>>493
背景了解

背景描ける人はあまりいないよね

連作クエスト考えてみたよ

-----------------------------------------------------------

・ＮＰＣその１　反対勢力により姫の地位を剥奪された者

ある王国の姫だった娘。
反対勢力により悪者にされ、お尋ね者にまで地位を落とした。
不思議な力でもって反対勢力に対し防戦を繰り返していたが
後の勇者により敗れ、慰み者にされる。
その時にできた勇者の子を産み、人里離れた場所にひっそり暮らす。
勇者を憎み、娘に自分の復讐させようと目論む。

・ＮＰＣその２　勇者と姫の娘

勇者とかつて姫だった女の間にできた娘。
王族の血を受け継ぎ、勇者の素質も備え、幼いながらも危険な土地を行き来できる。
母を想い、母を弄んだ父を憎む。
王族の血により、魔神と契約を結び父を討とうとする。

・ＮＰＣその３　勇者と呼ばれる者

ある国の旧王族勢力を打ち倒した功績で勇者と呼ばれる男。
エゴイスティックでとにかく強く、不敗神話など様々な伝説を持つ。
競争系の依頼では常に主人公達よりも先んじて依頼を達成する。

【クエストの流れ】

クエスト発生の条件：
　　　　・酒場で勇者の噂を耳にする（競争クエストで先を越された、勇者は強い、勇者はある国の反対勢力を倒して勇者になった等）
　　　　・競争系のクエストで勇者に１度先を越され、勇者と会話している
　　　　・ある王国の姫だった者と出会い、姫だった者の質問で勇者は嫌いと答えている
　　　　・勇者と姫の娘とダンジョン深層部で出会っている


・大量の魔物（中ボス級）がダンジョン内に発生したので駆除して欲しい

○詳細
たくさんのパーティが参加してダンジョン内のある魔物（中ボス）を退治しに行く
途中傷ついたパーティと会話したり、倒されたパーティの跡を発見する
中ボスの所へ行き、中ボスを倒すと勇者が現れ、他の中ボスは勇者が全て倒したことを知る
クエストクリア

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

クエスト発生の条件：
　　　　・大量の魔物〜クエストのクリア
　　　　・酒場で魔神に取り憑かれた人間の噂を聞く


・旧王族の隠し通路の見つけて欲しい（仮）

○詳細
ダンジョンのある階に存在する王族の隠し通路を発見
そこで王家の紋章が刻まれたイヤリングを見つける
その後すぐに勇者と姫の娘が現れて拾ったイヤリングを渡すよう言われる
娘にイヤリングを渡すと次のクエストのフラグが立ち、渡さないと依頼主から報酬が弾んでもらえる

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

クエスト発生の条件：
　　　　・旧王族の隠し通路〜クエストでイヤリングを渡す
　　　　・あるダンジョンの最下層部まで行っていること


・ダンジョン最深層部に巣くう魔物（ボス）を倒して欲しい（仮）

○詳細
ダンジョン最下層のボス直前で戦っている勇者と、勇者と姫の娘を目撃する
２人に近づくとボスはすでに倒されている
勇者と姫の娘が魔神を召喚し（闇化し）、勇者を打ち倒す
瀕死の勇者に勇者と姫の娘が過去の話をする（自分が勇者と勇者に弄ばれた姫の娘だと告白、復讐のために王族の血でもって魔神と契約したこと）
勇者にとどめをさし、今度は魔神が主人公達に襲いかかる
魔神を倒すと契約者の勇者と姫の娘が死んでクエストクリア

>>485
とりあえず遠慮しないで描いて投下してみたら？
見てみないとコテの方も何とも言いづらいと思うよ

>>491
わかりました。以前vipに落としたものでいいですかね
他のは検索にかけると出てきちゃうようなので
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1836652.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1836647.jpg

なんて反応の薄いスレなんだ

>>498
華があってよろしいんではないかと

>>498
ありがと

下の絵は初めてみたけど色が綺麗だね

>>499
ここはＶＩＰと比べると名無しの数が少なめだから反応もゆっくりめかも

今は町の作れるとこ作ってるよ

>>490
設定って難しいね
とりあえず>>443のNPC達の名前考えてみた

ギルド：ギルダス
宿：：ロベルタ
商店：ワイズマン
治療院：メイ・リー
酒場：クロサワ

アイテムの名前って、具体的に何があるの？
武器とか防具の名前考えればいいのかな

個人的にすごく応援してるんだけど、いかんせん淡々とした流れなんでネタを振りにくいんだ(´･ω･`)

>>502
設定はそうだよね

今更だけど世界樹は町の人の名前って付いていたかな？

アイテムの名前は装備品や消費アイテムの名前とかでいいんじゃないかな？

>>503
気軽に書き込んでくれて大丈夫だよ

>>499-500
恐縮です。実際には>>259の絵柄に寄せる事になるのでしょうが
飽くまで素の参考として提示しました

>>505
何枚くらい描けそうなのかな？

>>506
ロリババァ、ロリババァ以外のPC、NPCで３人、それが各々７職で21枚が最大、でよろしいですか？
>>488で担当を分けるかもと書いてあるので、その場合はそれに沿い１キャラ７職で７枚描きます
ただ、誰がなにを担当するかや、画像サイズはじめ各種指定が不明なので現時点では答えづらいのが実情です

おお凄いレスが進んでる

背景に関しては街中のもダンジョンもちょっと厳しい
色々やり方考えてみます
作業量的に考えるとやっぱ全体的に薄暗くして3マス以上先は見えないようにするしかないかなぁ
ダンジョンの候補に開けた場所ってあったっけ？

システム画像の素材に関してはそろそろ梱包してうｐします
小さい画像はひとつの画像にまとめたほうがいいのかな？それともバラバラのままでいいのだろうか
あと改めて見ると枠とか文字が画面一杯に広がっててデカすぎる気がするんだがもう少し縮小してもいいかな？
ぶっちゃけ自分の組んだ街中のシステムグラがボワっとデカすぎて見た目ダサいのでもう少し小さくしたい
特に行き先を選択する枠

>>498
これは……おっぱい、ですね！
自分はシスグラ担当なので一存で決められるわけではないですが
こういう絵は時間かかるでしょうし分担できる部分はきっちり分担するのがいいと思います

クエストについては
各スタッフが2つ3つくらいサブクエ的なのを考えてあとは名無しさんのアイディア募集みたいな感じでどうですかね
ただ、まずはメインのストーリーの骨子くらい考えてからの作業になるのかな？
ちなみに自分はストーリーとか設定考えるのが凄く苦手です

>>498
緻密で上手い…が、ゲーム画面のサイズを考えると細部が潰れて見づらくなりそうでもある
参加してくれるならきっぱりした線でデフォルメ強めに描いてもらいたい
あと、キャラ絵関係で支援してくれる人はどこまで担当したいのか、できるのか（全キャラやれる、NPCだけ、線画だけ、アイデアのみ等）も併記してほしい

>>495-496
ラストのとこはこのクエストやるかやらないかでボスが変わるってこと？それはちょっとまずい気がする
大筋はいいと思うからラストの部分を調整してほしい

>>491
クエスト、ダンジョン解放順序は自由度高めにしたい
序盤（導入部、順番が決まってる）→中盤（3〜4のダンジョンを自由な順番で攻略、まぞっこな人はいきなり高レベルに挑戦してもいいよ）
→終盤（ストーリーの山、転結部分、順番固定）→裏ダンジョンって感じ

メインシナリオは宝珠集めの理由を無理なく説明できてればなんでもいい
あとヒロインと主人公が絆を深めるイベント盛り込んで誰かうまいことまとめてくれねーかなー
創作スレのSS制作経験者とかが来てくれないかなー

>>507
ロリババァが８枚
ロリババァ以外のパーティキャラが３人で各７職、計２１枚
ＮＰＣが１５枚？

キャラを分担する場合は>>259の絵柄に合わせてもらうことになると思う

キャラの分担は全く決まってないよ

画像のサイズなんだけど
ゲーム画面の解像度が1024x768で、
その範囲に全身
あるいはほぼ全身が入るくらいの大きさのものを描いてもらうことになると思う

下のページの１番上の画像みたいな絵
http://lolibaba.sblo.jp/article/46927990.html
実際の使われ方
http://lolibaba.sblo.jp/article/46928133.html

>>508
背景了解

背景の作業量については今はまだ気にしないでいいんじゃないかな？

開けた場所というか視野が広くてメリットある場所は
たくさんあると思うよ

システム画像なんだけど
どういった画像があるか教えてもらっていいかな？
それによってまとめた方が助かるものとか伝えられると思う

シスグラの大きさなんだけど
画面構成を変えたいってことなのかな？
画面構成はひよこに任せてるから変えてみたらどんな風になるか
サンプル画像うｐして、ひよこの返事待ってもらえるといいかも

クエストは方向性だけ示したら
あとはみんなで考えていけば早いんじゃないかな

メインのストーリーはそうだね

>>509
ラストのとこは
クエストやるかやらないかでボスを変えるつもりだったんだけど
なにかまずかったかな？

クエスト、ダンジョン解放順序了解

メインシナリオ了解

>>509-510
ステ画像（作成する画像）サイズをゲーム画面から割り出すのは難しいので
サイズは指定頂きたいです。例えば、戦闘画面で顔部分をトリミングする場合
トリミングの仕方にもよりますが、縮小率も考え、元画像のサイズも考えねばなりません
元画像が小さかったり縦横比が合っていないと、別用途に対応できない場合があります

デフォルメと絵柄の寄せについては了解です
塗り含め完成まで工程はすべて自分１人で行います

ロリババァは、ひよこ氏が描かれた方が良いのでは、と私は思いました
ROMの方もひよこ氏の絵に期待しておられるようですし、主役のキャラを一番把握しているのはひよこ氏でしょうから
兎も角、ロリババァ枠は、私からは所望せずにおきます

担当させて頂けるなら、それ以外で、PTC３人７職21枚を要望致します
ただ、〆切が不明なのでまずは〆切含む詳細な指定を、PTC、NPCそれぞれについて頂戴したいです
「画像サイズ、形式、トリミングの有無、使用する場面それぞれでの使途と画像サイズ
塗りの形式（敵はアニメ塗りですよね？）、差分の有無、〆切」、マスタープランに記載される情報ですね
これらを踏まえたうえで、暫定から最終的な要望へと決定させたく思います

またPTC３人の中には、主人公も含まれていますか？
ロリババァと主人公の絵描きを分けた場合、絵柄は寄せるとはいえ
２者間の相違は残ると思われますが、それについては肯定されるのでしょうか
（その場合、メインメンバーでロリババァだけが絵柄に微妙な差異がある、ということになります）

>>511
クエストは本編とは全く別口にしたいと思ってたので

絵の分担に関してだが、基本は誰かが全部担当
もし一部だけ担当したいって人が多いようなら分担する方向で相談ってことで

モンスターは雑魚100ボス20（クエストボスや裏ボス含む）くらいじゃね
ダンジョンのタイプによって出る敵は変わってくるだろうから、とりあえず既にアイデア書いたダンジョン向けのやつから描いていってほしい
ダンジョンは表8つ+3つくらいクリア後解禁の奥地ありにしようと思ってるから、各ダンジョン10体くらいずつ雑魚がいればいいんじゃないか

http://gmdev.xrea.jp/st/up/427.jpg
こんなんでどうよって事なんですよ
こんなクニャクニャいるのかといわれるとそれまでですが

あとキャラの顔枠だけど作らなくてもバストアップ表示でよくね？と思った
決して枠のアイディアが出てこないわけじゃないよ！

時計のとこだけど、曜日って属性によって敵の強化とか弱体化とかあるんだっけ？
あるなら難しい言葉の曜日を出すよりアイコンで火とか水とか表示した方がいいと思うんだが
ゲームの雰囲気出しならバシッと曜日名表示でいいけど
まぁ一番いいのは曜日の属性がわかるアイコン+曜日名表示かな

あと細かい画像というのはこれで言うと時計の針だね
それ以外だと上下にスクロールするインベントリ管理画面で使う小さな矢印とか
バッドステータスをアイコンで表示するならそれも全部小さい画像になるけど
よくRPGツクールとかだと一つの画像にいろんな素材がまとまってるから
そうした方が管理が楽ならそうしようかと思った

>>512
アスペクト比は1:1〜1:2（横：縦比）で正方形くらいか縦長くらいかで
サイズは高さが768〜適当くらいで
顔部分のトリミング有り

元画像は指定の２倍〜３倍くらいの大きさで作っておいてもらえると
仕様変更があったときも安心かも

工程了解

ロリババァ枠了解

指定の詳細についてはちょっと待ってね

>>513
ＰＴＣ３人に主人公は含まれるよ

差異については描く人が違うんだし出てくる物だよね
かけ離れていなければいいんじゃないかな

>>514
クエストは本編と別口了解

絵の分担なんだけど
基本全部１人っていうのは今のケースで言えば
つまり３キャラ７職２１枚を描いてもらうより
ヒロイン８枚＋３キャラ３枚（各１枚ずつ）＋ＮＰＣ１０枚＝２１枚で
描いてもらうことを優先して欲しいってことかな？

モンスター了解

●PTC
PTC3人には主人公も含むがタッチに差が出てもいいです、人間と人外という明確な設定の違いがあるのでそこまで問題にはならないかと
�@ステータス画面：512×768に全身絵（多少のはみだしおｋ）
�A戦闘画面での顔グラ表示：サイズはしちめんちょうさんに確認
�B会話ウインドウ横の顔グラ表示：サイズはしちめんちょうさんに確認（※実際には使用しない可能性あり）

●NPC
NPCに関しては、町の各施設のキャラ5人が今のところ必要だとわかっているキャラ
今後ストーリーが出来ていくにつれ、重要人物の分が増えるかもしれないので最終的に何人になるかは断言できない
�@立ち絵：512×768に大体腰辺りまでの絵（多少のはみ出しおｋ）
�A会話ウインドウ横の顔グラ表示：PTCの物と同サイズ（※実際には使用しない可能性あり）

全て透過png、アニメ塗、トリミングはとりあえず無しで必要そうなら出そろってから一括してかける
締め切りは…たまごさん的にはどうなの？　俺としては1キャラ1週間くらいかけてもらっても構わないと思ってるけど…
ちなみにPTC、NPCともに、何か思っているイメージがあるならこれまでに書いた設定の通りでなくてもいいです

>>515
顔グラの枠は作ってほしい
PCはバトルをイメージして思い切ったポーズを付ける場合も考えられるので、立ち絵のように使えないものも出てくると思う

>>518
いや、提案通り人間のPC21人は>>512にお願いして、ロリババァは俺がなんとか頑張る
数的にNPCも俺がやったほうがいいかな

>>515
うｐおつかれさま

メッセージウィンドウにキャラの顔グラ表示はどうなんだろうね
とりあえず保留にしておいていいんじゃないかな？

曜日についてアイコンはいいね
曜日が重要な要素になるなら場所をとっても
アイコン+曜日名って案もいいね

>>516
了解

同じ仕様の画像（例えば64x64のアイコンが複数あった場合等）は
巨大になりすぎない範囲(おおざっぱな目安として512x512以下）で
まとめておいてもらえると助かるかも

>>520
了解
顔枠作ります
要はすごいポーズのキャラでも顔の部分トリミングして表示する枠があればいいんだよね？


戦闘時の顔倉表示枠だけど、今現在サンプルであげてるものは
237*118（横*縦、単位ピクセル）ですね

サンプルの氷ロリババァだと縮小拡大なしでぴったりなのでトリミングだけで戦闘、会話に使えます
ただ、このキャラと顔のサイズをあわせると身長が高いオッサンキャラとかは
おそらくステータス画面からはみ出してしまうのでその場合どうしましょうかね？

>>521
了解っす
今街中の移動画面のシステムグラうｐりますね

>>519
ＰＴＣのサイズなんだけど
世界樹を見る限りアスペクト比に差があるから
レンジ広めにとっていた方がポーズ取りやすいんじゃないかなって
思ったんだけど、どうなんだろ？

ＮＰＣは町の人間５人＋クエストＮＰＣ１０人前後で
１５人が妥当かなって思った

>>520
顔グラ了解

ロリババァ、ＰＴＣ了解

ＮＰＣは優先度が低めだから
まったり募集をかけるっていう手もあるんじゃないかな？

あれはイメージを掴んでもらうために適当にはめ込んだだけだから基準にされても困る

>>522
了解

うｐよろしくね

ＶＩＰのスレでダンジョン案を考えてくれた人がいたよ


＞星屑の海岸(仮)
＞岩場の多い海岸と、海水に侵食されてる洞窟によって形成
＞離れ小島とかあると面白いかも
＞時間帯の潮の満ち引きでマップが変わる

＞幽寂(ゆうじゃく)の雪原(仮)
＞山深くの雪原
＞雪原って言ってるけどぶっちゃけ雪山
＞山の頂上を目指す
＞ツルツル滑る足場は雪原の定番ギミックだと思う
＞進行方向間違えると下の階層に落とされるとか……

じゃあステ画像は768×768を基本サイズにするか

>>527
１つのサイズを指定するならそれがよさそうだよね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1841243.zip.html

素材のzipです
なんかいつものﾛﾀﾞてｚｉｐがはじかれたので別ﾛﾀﾞ
パスワードは　lolibaba　です

>>512
ひよこのまとめを微修正して補足

●PTC
PTC3人には主人公も含むがタッチに差が出てもいいです、人間と人外という明確な設定の違いがあるのでそこまで問題にはならないかと
�@ステータス画面：768×768に全身絵（多少のはみだしおｋ）
�A戦闘画面での顔グラ表示：サイズはしちめんちょうさんに確認
�B会話ウインドウ横の顔グラ表示：サイズはしちめんちょうさんに確認（※実際には使用しない可能性あり）

全て透過png、アニメ塗、トリミングはとりあえず無しで必要そうなら出そろってから一括してかける
ちなみにPTC、NPCともに、何か思っているイメージがあるならこれまでに書いた設定の通りでなくてもいいです

補足：
差分は無し
締め切りなんだけど元々は８月中だったんだ
でも状況が変わってきているから
キャラ絵については１０月中だったらどうかな？

>>529
ありがと

解説分かりやすかった
ゲーム作りはなれているのかな？

>>531
作りなれてるわけじゃないけど
いらんかもと思ったけど一応解説つけといた

この辺の画像は宿とか店でも使いまわしなので
そっちの画像も作ってしまっていいかね

なんか、既に出てくると還ってややこしい事になりそうな状況なんですが
とりあえず８案出来た
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1841272.gif


ちょっと今からスレ読む

おーうまい
CGにはない漫画っぽさがありますなぁ
この企画の絵師は豊作だね

とりえあえず、いつの間にか仕様が変わってた（二択で不確定だったのが一択になった）ので
最低限、闇光水と後、或いは火が描き直しなのは分かった

あと、ＰＴC絵は、全職じゃなくて
・前衛系
・キャスタークラス
・スカウト系（非前衛非キャスター）
くらいの各３種くらいにまからんものかと思った

とりあえず続き読む

顔グラって表情差分有なんだろうか？と思った

でまぁ、まとめるとＢＢＡとＰＴＣ枠はもう埋まったって認識でよいのかな？

よいと思います
指し分はなしみたいだね

敵キャラ　卵
http://gmdev.xrea.jp/st/up/428.png

>>538
おつかれさまです
きれいですねいい感じ

敵キャラ　牛
http://gmdev.xrea.jp/st/up/429.png

ちょっと卵大きすぎるな

>>539
仕事が遅くて申し訳ないよ

「敵キャラ　卵」がすごくいい。エロくて怖い感じがして。

あと>>498さんの絵はイベントＣＧに向いてそう。
というかイベントＣＧを498さんの絵で見たい。

返答ありがとうございます
とりあえず名はカラスとしておきます

タッチの差異、塗り等については了解しました
ではその方向で進めますね

PTCNPC共にサイズは768×768を仕様とし、元画像はその丁度倍のサイズで作業します
横幅はキャラ毎自由、ただ、PTCNPC共にメッセージウィンドウなどの
ゲーム画面との「被り」を想定する必要がありますので
必須システムグラフィックの素材配置位置や各サイズは先に決定した方が宜しいかと
サイズは既に出来上がっているものが完成稿ならそれに倣います
PTCNPCのキャラ設定は2011年07月24日のログに記載されているものを基とする、で宜しいですか？

ステ絵（或いはその一部）を他の場面に流用する場合は、特に元絵を弄る必要は
今のところないという認識で大丈夫ですよね

１キャラ１週間というのは、PTCなら１キャラ７職計７枚が１週間ですか？
１枚１週間なら計２１週間で５ヶ月ほどが目安になりますし
この場合の〆切10月中というのは若干の誤差も鑑みての前者を指すとの解釈で相違ありませんか

とりあえず世界樹未プレイなので、情報を見てイメージ培っておきます

＞槍のひと氏
とりあえずでPTC枠を希望しはしましたが、特に拘りはないので
もし槍のひと氏がやりたいと言う事であれば私は別枠に移っても構いませんよ

また槍のひと氏の発言に連関して……
創作ゲなので、開発が進むにつれて仕様が膨らむことは私もよくわかっていますが
先ずは、最低限の、今後変更が起こりえないゲームの基盤部分、そこの仕様は決めておくべきだと思います
例えば敵キャラやステージなら、確実に必要となる「最初と最後のボス及びステージのみの指定」といった具合
最低限の骨子と最大の目安が見えていれば、後々肉付けが進んでも対処しやすいですし無駄もないかと

>>541
恐縮です。こちらのゲームではスチルは未採用のようですが
私自身はキャライラストであればどの枠でも構わないので、示された基本計画を鑑みた上でそれに従おうと思います

あの時Vip来てたのって誰だっけ？まぁ、話の流れとしては


そもそも８体分も案がでるかが怪しいので、一週間貰って幾つか仕上げまでやってみて、返事はその後に。という話に
↓
一週間経過、スレが殆ど動いてないのを確認。半分ほどできたが、興がのったのでいっそ最後までやってみる。
↓
さらに一週間放置。その間、作業したりしなかったり。
↓
Vipに他のゲー作スレが立ったのを見て不意に存在を思い出す。放置してた残りをどうにか片付ける。
↓
何か凄い話が進んでた＜今ここ


みたいな流れで、要は、口約束以前の状態で、コッチがスレをほぼ確認せず、連絡も何もしなかった。って話なんですが。
とはいえ、でもblogだと最新情報がどこにあるのかイマイチ分かりにくいんで、wikiかまとめサイトのほうが把握しやすいと思う。

＞PTC枠
同じキャラを７体ずつ３セットとか、特にモチベーションを惹かれるモチーフでは無いのでパスです

ところで今更だけどこの板って基本sage推奨？

>>544
私は槍のひと氏とはロリババスレで御一緒していませんね
後に立ったスレで存在を知り、しばし先任候補方の沙汰を待って名乗り出た次第です

それでは私はPTC担当で参加を要望させて頂きます
主人公含むPTCの設定など、伝えておきたいことがあれば仰って下さい
決定の采配は現行スタッフの方々にお任せします
世界樹公式見た限り、〆切は10月まで設けて下さるなら十分です

それと、いざ描き始める段になった際、バニラ含めた７職（ですよね？）を描くことになりますが
ブログを見たところその７職がまだ完全には定まっていないようですので
それらの決定をお願いします（バニラだけなら設定いただければ描きだせます）

また、これらの職（ベルセルクなど）には、ロリババのように属性関与はあるのでしょうか
イメージを描く際に必要なので、そうした設定や決まりごとも予め指定願います

>>532
解説はあった方が助かるかも

今度から画面左上の座標（ゲーム貼り付ける位置）も
書いておいてもらえるといいな

>>533
たくさん描いてくれたんだね
雷が格好いいね

>>535
キャラの設定は絶対それって意味ではないんじゃないかな？

ＰＴＣは減らす場合は各１枚って案があったよ

>>536
表情差分はないよ

それで担当なんだけど
この企画の役回りは早い者勝ちでいいと思ってて
ほんの少し前にヒロインの担当が決まったばかりなんだ

決まった時期がつい最近だから話し合いの余地はある気もするんだけど
仮にＮＰＣだったらやってもらえたりするのかな？

>>538
赤い色格好いいね

>>540
雰囲気でてるね

>>542
名前了解
よろしくね

タッチ塗り了解

元画像の大きさ了解

メッセージウィンドウで顔グラ使う場合は
今渡されたメッセージウィンドウでは170x178のサイズだったよ
メッセージウィンドウ内の左側に表示するタイプ

戦闘グラで使う場合の仕様は
しちめんちょうに聞いて見ないと分からない
でも、たぶんまだ決まっていないんじゃないかな？

ステータス画面の構成は
だいたいここにあるみたいになるんじゃないかと思ってる
http://lolibaba.sblo.jp/article/46928133.html

ＰＴＣＮＰＣキャラ設定は案っていう感じなんじゃないかな？
こういう設定にしたいっていうのがあれば
話し合いの余地はあるような気がしている

ステ絵は他の部分で使う場合の加工は
縮小とトリミングくらいなんじゃないかな？

締め切りなんだけど２１枚を１０月中までに
２１週だと師走まで入るからあまりよくないかも
１キャラ１週間は参考意見だから混乱するようなら
カラスは気にしないでいいよ

>>しちめんちょう
バトル画面の各画像仕様は決まったかな？

>>543
仕様についてはそうだよね
ちゃんと煮詰めていった方がいいかもね

>>544
あの時ってどの時かな？

まとめは情報量も多くなってきたし
ブログじゃなくてスレで確認を取る形で進めていった方がいいかもね

>>545
この板には生まれた頃からいるけど
ageやsageはどっちでもいいんじゃないかな？

>>546
ＰＴＣの設定は主にひよこが作っているから
ひよこの返事は待った方がいいかも

こっちからは今のとこ言うことは思い当たらないかな

締め切り了解

>>547
クラスはコックを除いてほぼ決定してるんじゃないかな
http://lolibaba.sblo.jp/article/46053605.html

コックのみスキルの問題で
他のクラスにしようかって話はあったけど今は保留になっているよ

でもクラスについてもひよこが主に作っているから
ひよこの返事を待った方がいいかも

クラスに属性は聞いたことがないけど
これもひよこの返事を待った方がいいと思う

クラス別上昇値と初期値

シュバリエ
STR　VIT　MAG　INT　TEC　AGI
420　470　250　250　330　240
3500　3500　1750　1250　2930　1490

ベルセルク
STR　VIT　MAG　INT　TEC　AGI
500　400　190　390　290　400
3000　3600　1600　1400　1450　2000

ハンター
STR　VIT　MAG　INT　TEC　AGI
350　300　220　250　380　480
2300　2600　1700　1500　3000　3500

山伏
STR　VIT　MAG　INT　TEC　AGI
270　270　370　400　420　250
2500　2500　2500　2000　2000　2500

ソーサラー
STR　VIT　MAG　INT　TEC　AGI
390　210　500　420　350　300
1400　1500　3000　3000　2300　2600

錬丹術師
STR　VIT　MAG　INT　TEC　AGI
290　390　420　460　370　210
1450　1400　3000　3500　3500　1500

コック
STR　VIT　MAG　INT　TEC　AGI
250　270　190　240　460　330
1500　1500　1600　1400　3500　2000

おはようございます

>>550
サンプルでうｐしたものと同じでよければ梱包して素材うｐします
コレ↓
http://gmdev.xrea.jp/st/up/415.jpg

★未定の部分
・バステ枠はどうするか。アイコン表示かエフェクトでやるか
・この画像だとバフデバフはそれぞれ3つずつで合計6つしかかからないけどいいか
・スキルは攻撃、補助、回復等の分類ごとに分けて表示してるけどいいか
・スキルコストに本人の、対象の、固定HP分、固定MP分、％消費があるけどどう表示したらいいか
・選んだコマンドを表示する枠はいるか（例えばガード指示したターンはガードと表示する枠）

あと肝心な所ですけど操作まわりについては俺がこの画像を組みつつ頭の中で想像したものになりますが
そういうのはたまごさんにお伝えしたほうがいいですよね
つーか全員で考えた方がいいか？

↑自分です

>>548

ＮＰＣはこれ？
>>510
＞ＮＰＣが１５枚？

で、そのうち確定してるのが５人分？
＞ギルド：元トレジャーハンター、冒険家のオッサン。豪快な性格
＞宿：元気者の若女将。未婚でもてるがあしらい上手
＞商店：鑑定から鍛冶までこなす錬金術師の青年。博識聡明
＞治療院：ミステリアスな淑女。裏稼業で魔女的なこともしているらしいとの噂がある
＞酒場：渋い老紳士。普段は柔和な態度だが、鋭い眼光も併せ持つ

街ＮＰＣの５人と残り（フィールドＮＰＣ？）×１０はセットで請け負わなくちゃならんの？
ぶっちゃけこちらの心境としては、幼女が描けると聞いてvipから来たら何故か擾々たるおっさんをあてがわれそうになったでゴザル。みたいな状況だもんでまぁ、５人分くらいならともかく、残り１０体が何を描くか判らない事にはどうとも答えがたいです。
残りをやるか保留のまま、とりあえず５人分だけ作業するか
それが無理で２つが不可分なら何を描くか決まった時点で改めて再募集してくれればラインナップ見て判断するという形がありがたい。

>>550
＞あの時ってどの時かな？

その辺のブラウザのログが飛んでるんで、いまいち不明瞭だけど、Blogのほうから逆算すると7/3ごろかと
まぁ、割とどうでもいい話ですが

幼女で釣ってオッサン書かせるとか凄い企画があったもんだぜ…

冗談はさておき街の人々五人を書いてもらえるなら書いてもらいたいと俺は思う
その他のNPCは存在自体未定だしまた別に考えたらいいんじゃないかな

お手数ですが他のスタッフの意見もお待ちください

見当違い甚だしいし、絵師さんもそんな事言われんでも分かってると思うけど、
これだけは言いたいどうしても言いたい

　幼女じゃねぇ、ロリババアだ！！

ロリババアは装備やイベントで服変わったりしないの？
服装差分で差し替えられるようにした方がより愛でられると思うんだけど。

>>552
みんなで話合って考えていくのがいいんじゃないかな
うｐは急がなくていいよ

自分でもちょっと考えてみるね

>>554
そこにあるＮＰＣは案っていう感じなんじゃないかな？
相談の上変更もあっていいとは思うけど
ヒロインと差別化を図るために外見がヒロインと被りそうな町の人は
避けてもらうことになる可能性があるんじゃないかと思っている

>>495はオチ以外はいいらしいからそれも追加になると思う

ＮＰＣは１人の人に担当してもらえると統一感でていいかなって思う

描く対象が男に変わったりするのは大変だよね

>>555
ログはとってないからちょっと覚えてないかも
聞いておいてごめんね

>>556
ＮＰＣが全て揃うのは先になりそうだよね

>>557
キーワードだね

>>558
ヒロインは装備（メイン宝珠）で外見が完全に変わるよ

敵キャラ　ウミウシ
http://gmdev.xrea.jp/st/up/430.png

>>541
ありがとね
カラーリングってすごく大事だよね

>>559
なるべく、波風を立てたくないのかも知れないけど、却って意図するところがなんか不明瞭になってるので、できれば明言してもらえると有難い

＞そこにあるＮＰＣは案っていう感じなんじゃないかな？
＞相談の上変更もあっていいとは思うけど

合議制によって決まるので現状すすめるべきものが無いという事？或いは、此方の裁量で変えていいという事？
それとも、単に明らかにアウトな代物を跳ねる為の予防線の話？

＞ヒロインと差別化を図るために外見がヒロインと被りそうな町の人は
＞避けてもらうことになる可能性があるんじゃないかと思っている

ヒロイン側が後だしで此方の作業が先行していた場合でも、ケースによって没にされる可能性があるという事？
或いは、ヒロインデザイン確定後の作業を想定していて、そもそもＮＰＣは現状進められない？

＞ＮＰＣは１人の人に担当してもらえると統一感でていいかなって思う

つまるところ１５体分一括請負のみが選択肢としてあるって事？
また、一括のみならばラインナップはいつごろ確定して何時までに欲しいのか？

関連してここも
＞ヒロインと差別化を図るために外見がヒロインと被りそうな町の人は

BBAと差別化を図る為、設定上成人以上とされる人物のディフォルメは少ない方がいいのか？
今のBBAのステ絵仮案もＳＱ本編よりは二回りほど高い頭身だし、
要はどの辺からが成人扱いになるのか？って事なんだけど

ＳＱで言うと、まぁ、ダークハンター♀や酒場の主人あたりは明確に大人なんだろうけど
シリカやパラ♀辺りを成人扱いで考えていいのか？ってこと

簡単に言うと自分の受けもとうとしてる場所は自分で決めてやってしまって下さいという事じゃないかな
正直な話宿屋の店主が男だろうが女だろうが若かろうが年寄りだろうが好きにすればいいし
仮にそのデザインじゃ嫌だという人がスタッフなり名無しなりにいた場合は発言するだろう
名無しさんの何気ない発言や案をさらっと盛り込めるかっこ良さがあると凄いけどね

あとババアと外見の差異を云々のくだりについては
まぁ、完成したものを並べてババアとかぶってるなぁって感じなきゃいいんじゃない？
技術論や分析はいくらでも出来るだろうけど素人には出来上がりを見ないと判断できないよ
頭身ちがっても同じようなイメージ受けるかも知れないし
逆に同じようなイメージを受ける絵なのに頭身が違うから違う！見る側がセンスない！とか言われても困るよね
ただ基本路線はロリババァ萌えゲーなので最優先はロリババァのキャラデザ、これは間違いないだろう

この辺は要求を出す側も言葉だけ優先して実際頭身とかどうするのか考えてないから噛み合わない

俺が把握してる情報↓
・NPCは街の施設の人の案が出てるくらいで他は出てない
・街NPCのデザインやキャラクターはいくつか案が出てる
・街の人5+その他10くらいという大体の目安は（根拠はないが）出てる
・全部「案」であって誰も責任をもって確約してないところがミソ
・そしてあわよくば自分の案が採用されないかなぁというスケベ心が誰にでもある

ぶっちゃけた話をすると案をベースに雰囲気を壊さないように絵作りをしてくれ
やり方や具体的な絵柄はお前ら参加者に任せる

上から目線で悪いしほとんど丸投げでどうすんのってカンジだろうけど
みんなそれで淡々と素材投げてるし俺はそれでいいと思ってる
あと他のスタッフさんがこれは絶対ダメ！っていうところはもっと声だしていったほうがいいんじゃないかな
そういう声がない案については担当したスタッフが自分の裁量でバランス感覚をもって対処すると

>>560
格好いいモンスターだね

>>561
キャラ設定全般はひよこが中心になって考えてくれたものなんだ

町の人のキャラ設定もひよこが考えてくれたものだから
詳しい質問になると推測で答える事が多くなってくる

今の町の人のキャラ設定は一例みたいだから
もっといい案を思いついたら提案してみて
それから話合って決めて行くことになるんじゃないかな

ヒロインとの差別化なんだけど
ヒロインと外見上の年齢が近くなるのを避けるって意味合い

どんどん話を先に進めるのは急ぎすぎな気もするけど
先に完成した絵を後から描かれた絵を理由に
没にするっていうのはあまりないんじゃないかな

ＮＰＣはすぐに描き始められると思っているんだけど
ちゃんと話合って設定もろもろを煮詰めてからの方がいいかも

一括かどうかも話合った方がいい気もするけど
仮に一括なら１０月中までに完成してるといいと思ってる

>>562
デフォルメというよりは
複数人で分担する方式になったから
絵柄は>>259の人に合わせてもらえるといいな

成人のラインについてはひよこに聞いた方がいいと思う

なんか、>>259ってストーリーと舞台のページに繋がってる

まぁ、ロリババと差別化しろというのに例示であげられるのはロリで
ＳＭＱ本体にしても合わせようにも、成人と男キャラのサンプルが少ないんじゃないか？って話なんだけど
現物描いてみたほうが早いか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1845728.gif
Ａ：ぐらいザクッと高頭身な感じでいいのか
Ｂ：のロリババとあんまり変わらないんじゃないのかって位でいいのか？
というのが聞きたいところ

＞もっといい案を思いついたら提案してみて
此方の関心事は、より良いものの模索よりも、いまこの状態で作業を進められるのか？という処なのです
正直、あまり長く拘束されるのは嫌なので

＞仮に一括なら１０月中までに完成してるといいと思ってる
１キャラ１枚でバストアップのみという比較的負担が楽なところとはいえ、
描く対象が出揃う時期が不明瞭なのにケツだけ決まっていて
あくまでも１５枚が前提なら、モチベーションの問題も含めてちょっと僕としては今回は請け負いかねます。

>>563
ヒロイン萌えはそうだよね

今ある全体のキャラ設定を見ると
ヒロイン以外のキャラはヒロインとは対称的な外見年齢が多いよね
オッサン、淑女、青年、老人など

ヒロインの周りに対称的なキャラを多く配置することで
ヒロインを栄えさせようって事なんだと思っているよ

統一感は大事にしてきたから
絵柄がばらばらなのはあまりよくないかも

作品や自分の作業を総合的に判断するためにも話し合いは必要じゃないかな？

俺キャラ絵は描けないからわからないけど
絵柄合わせましょうと言って簡単に変えられるものなのかな
話し合いは無駄ではないと思うけどさ

絵を書かない俺がヒロインはロリだからそれと対照的になるように成人キャラで固めてねって言っても
成人ってどんな頭身なのさと言われたらよくわかりません具体例をお願いしますとしか言えないし
>>565で言えばAなのか？


話は変わるが槍さんは案を出しあうより明確な作業指示を出してもらってそれに従って作業する
というスタンスを>>565で明確にしているので
これについては既存スタッフが明確に指示を出すべきだと思います
俺自身はひよこさんが考えるキャラなどの設定部分には今のところ特に反対はないので
この五人のままで良いのではないかと
名無しさん含めこの辺に関してはどのような意見でしょうか

人間キャラのクラスはシュバリエ、ベルセルク、ハンター、山伏、ソーサラー、錬丹術師、コックの7種
属性分けとかはないです、ロリババァとは分類の仕方が異なるので別物と考えてください

NPCは依頼するとしたら今決まってる5人のみ（残りは出そろってから改めて依頼するか、俺が描きます）
>>565ならBの方がいいと思う。差別化のためにタッチ変えすぎるのもかえって問題
ロリキャラ描きたいとのことですが、2人までならロリに代えてもかまいません（宿、商店、酒場あたりなら看板娘という形でロリにしても違和感ないはず）

>>565
>>259だとレス長くて分かりづらかったよね
絵柄はこの人に合わせて欲しいな
http://ugf.nengu.jp/

ＡとＢなんだけど
ひよこの意見も聞いてから判断して欲しいんだけど
Ｂの方がいいんじゃないかな

拘束了解

町の人の設定は自分の中ではこのままでいいと思っているんだけど
一度話し合いはした方がいいと思っている
話し合いがいつ一区切りつくかは
みんなのスケジュールもあっていつ集まれるか分からないから
はっきりした事は分からないんだ

ＮＰＣが出そろう順序としては
ダンジョン（舞台）の設定が一通り完成して
クエストが一通り完成して、
クエスト完成に伴ってＮＰＣが完成っていう流れになるんじゃないかな

８月中旬までに出そろっているのがいいとは思うけど
クエストの完成時期は今のとこ不明瞭なとこあるかも

いっそロリ婆描いてもらえるなら描いてもらって世界樹みたいに容姿選択式にしたら？
手間ばかり掛かって話し合いが荒れる要素が増えるから現実的ではないか

>>567
しちめんちょうは世界樹のプレイ動画とか見てくれたかな？
世界樹の迷宮についてある程度知っておいてもらえると助かるかも

町の人の設定はいいんじゃないかなと思ったよ

>>568
クラス了解

ＮＰＣ了解

それでは、ひよこ氏の承認を待ってですが
改めてコンゴトモヨロシクお願いいたします

キャラ設定について、こちらからは特に要望ないです
指定・設定がない場合、こちらが好きに描く事になりますが、やはり後発と被る事が懸念ですかね
ロリババが全体の基準であるならば、ロリババのバニラ姿を示して頂けるとスムーズになると思います

絵は、確定した端から順に描いていく形になりますので、骨子以外はゆっくり決めて下さって結構です
ただ、「描き始めたら変えられない」という事だけ据えてくださいな
数値で指定がなければバラつきは出るでしょうし、一つズレればステ絵だけでなく他素材も連関してズレる事もあります
まぁ、最初に根底部分の仕様は決めておくのが無難かと

ひよこ氏へは、在れば各PTCへの設定・指定とバニラ含む職の確定、各職に対する要望をお願いします
無い場合はこちらで型考えて描きます
頭身や環境などについても、文章や数値での指定がなければひよこ氏のロリババラフ基準で感覚によって寄せます

あとは、上記の流れで確定できそうなものがあれば抜き出し判子捺して下されば

NPC絵は、腰から上という指定で、初めからメッセージウィンドウを伴った使用が想定されています
そのため、恐らくNPCには特異なシルエットは要求されないものと思います
ただ、PTCのステ絵を会話に流用する場合、俯瞰をかける、姿勢に変化をつける等した絵にしてしまうと
却って画面へ違和感を落とす可能性もあります
例としては世界樹�Vファランクス男のようなポーズですね。あれはちょっと立ち絵として使うには向いていません

まとめについては、追加でスタッフ募集をかける場合、初見にはやはり整頓された簡潔な情報提示が不可欠ですので
とりあえずは確定した情報ならブログに載せる、という向きにしてはどうでしょう

ひよこ氏からの指示が飛ぶまではPTCのイメージでも練ってますね

いろいろ好き放題言わせてもらいましたが、遊びな以上嫌々作業をしても仕方ないですし
此方も９月以降の状況が読めない事もありましたので、妥協点が見つかって幸いです。
とりあえずＮＰＣ５人分という事で引き受けさせていただきます。

ロリ枠変更ですが、当座は現状の設定のまま進めます。
どうしても描けないという保険で残して置いたほうが心理的に楽なので

＞例としては世界樹�Vファランクス男
�Vは手元に資料ないんでちょっとわかんないですが、要は直立バストアップでラクチンって事ですね
まぁ、延々つづくと描いてるほうがゲシュタルト崩壊するというか、無駄に不安になるんですが

>>567

絵柄を似せるという場合、その要素は筆致、バランス、処理だと思ってるんですが、
今回の場合、筆致は癖のないフラットなものなので、まぁ問題なしで
バランスと処理、ＳＱの場合だと黒影とかになるんですかね。
バランスについては、あまり♂キャラを仔細に観察した事もないんですが、
ある程度年齢のいっただと顔が縦長く、目を上下の線で囲んだような印象になってるような

理屈をいえばアニメとかだと設定画があれば、結構な多人数が書いて同じキャラに見えるわけで
まぁ、わりとどうにかなるんじゃないかと楽観してますが

で、なんで鳥系なわけ？

カラスさんには人間のプレイヤーキャラクターをお願いするということで
各クラスのイメージはここに書いてるものを参考に、細かいところはお任せ
http://lolibaba.sblo.jp/article/46053605.html

頭身とかは俺が描いたロリババァに近い感じで
ロリキャラなど頭身低いので4.5〜5頭身、大人の男性など頭身高いのだと6頭身くらいが目安

商店での画面おおよそのイメージ
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/431.png
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/432.png
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/433.png

>>574
現在の仕様から推察して恐らくそうだろうという意味合いで書いただけなので
直立かはまだ不明で、私の発言に執行力とかはなーんにもないです
まぎらわしくて申し訳ない＞直立バストアップ

>>577
ひよこ氏お疲れ様です。クラスの特徴について把握しました
レリジョンモチーフは弱めの世界観との事なので、それはなるべく取り払った方がいいですよね

それと、PTCは最初無職（バニラ）ですか？　その場合はバニラ状態のステ絵も必要になりますが
それとも各々最初から７つのうちの１つに就いているのでしょうか

＞主人公：若い男、トレジャーハンター
＞ヒロイン：ロリババァ
＞仲間1：オッサン、マッチョ、戦争か政治的混乱などで家産を失い冒険者になったばかりの元一般人
＞仲間2：若い女、歴史学者、考古学者

これらからバニラを思い描いていいのか、これらの情報が既に特定の職を指しているのか、ということですね

バックストーリーに関する妄想。

・〜50年くらい前
ロリババア神を祀りあげた教団が教団の司祭以外の魔法使いは迫害、そして魔術全般や学問を独占して世界を支配。
この間ロリババアはずっと軟禁される。

・40年くらい前。
教団の腐敗に民衆が立ち上がり、レジスタンスによって教団は潰れて、ロリババアは力を失う。魔術は一般に開放。
・30年くらい前
レジスタンス同士の抗争が激化し、戦乱の世に。仲間1が家産を失う。
・20年くらい前
今の王が世界の殆どを平定。
仲間2誕生。
・現代
王は錬金術や魔法を奨励する一方、
教団に支配されていた時代を"屈従の時代"と喧伝し、信仰や宗教を否定。
ロリババアの動きを警戒、仲間2を送り込む。
仲間2は、歴史学者としての興味から快諾。ロリババアの仲間として活躍する一方、動向を王に報告。

ってのを考えたんだけど、どうかな？

>>572
よろしくね

数値での指定は>>530じゃないかな
２倍の大きさで描いてくれるって話だったと思ったんだけど？

設定は
＞●PC
＞名前はプレイヤーが決定する。デフォルトネームは欲しければ適当につくってくれ
＞以下、簡易のキャラ設定案
＞主人公：若い男、トレジャーハンター
＞ヒロイン：ロリババァ
＞仲間1：オッサン、マッチョ、戦争か政治的混乱などで家産を失い冒険者になったばかりの元一般人
＞仲間2：若い女、歴史学者、考古学者

ヒロイン（ロリババァ）は宝珠によって見た目が全く変わるんだ
だから同じキャラで服などの飾りが変わるっていう認識じゃなくて
全く別のキャラが８人いるって考えた方がイメージに近いかも

下の画像は射撃の宝珠と氷結の宝珠のヒロイン
http://gmdev.xrea.jp/st/up/373.png
http://gmdev.xrea.jp/st/up/414.png

>>573
ＰＴＣは会話で使う場合はテキストのみで使わないか
顔部分をトリミングして顔グラウィンドウのみで使うんじゃないかな？
世界樹のＰＴＣではＮＰＣ的な使い方はなかったと思った
システムの設計はほとんどひよこがやってくれているから参考程度にね

まとめの方はちょっと分かりづらいよね
初めて来る人向けにはまとめじゃなく
直接気になったとこを質問してもらってそれに答える形を取っているよ

でも初めて来る人向けのページを作るのもいいかもね

イメージ練り了解

>>574
よろしくね

当座は現状了解

ＮＰＣはＰＴＣとは違ってギャルゲの立ち絵に近いんじゃないかな
ただシステム画像の配置から画面中央より右側に立っている事が多い気がする
http://lolibaba.sblo.jp/article/46928060.html

>>576
名前に鳥系多いのはなんとなくじゃないかな？

>>577
役割了解

頭身了解

>>578
装備で変化する値が複数ある場合は
武器なら攻撃力のみ、防具なら防御力のみで他の変動値は表記しないのかな？

>>580
ＰＴＣの能力値はクラスに依存していて
クラス無しの状態の能力値は今のとこ出てないから
始めの段階でどれか１クラスを選ぶことになるんじゃないかなって思ってるよ

あくまでも推測だからひよこの返事を待ってみてね

>>581
複雑な感じもするけどドラマティックだね

ＶＩＰで金銭単位とダンジョンのアイディアを募集したよ

----------------------------------------------------------
金銭単位で出た案
・ゴルド
・シルバ
・〇゛ル
他
----------------------------------------------------------
ダンジョンの案
・最果ての塔フリノア
常に吹雪が吹き付け、氷に覆われてしまった古代の塔
・罠の館
狂った領主が自分の財産が狙われているという妄想に取りつかれ
改築を繰り返し迷宮のような構造と恐ろしい数々の罠が仕掛けられいる
・死骸巨竜、星鯨胎内
生物の体内ダンジョン
・結晶洞窟「ナイカ」
10mを越す結晶群が洞窟内に林立する。
他
-------------------------------------------------------

おはようございます
街の施設内メニュー用画像を用意しました
http://gmdev.xrea.jp/st/up/434.zip
>>578でひよこさんに提示されてる部分までは入ってませんが
施設ごとに基本的なメニューは入ってます


>>575
ふむ。
ところでSQってなんだろう？というくらいの知識しかないのでキャラ絵に関しては俺のことは賑やかし程度に考えてください
主線の強弱、頭身やボディーバランス、コントラストや色相彩度の3つを合わせれば雰囲気は近づけられるって意味かな？

>>581
違和感ないね

>>585
用意してる画像は仮で￥にしてるけどこれもいつでも差し替えできるので気にしないで下さい

http://gmdev.xrea.jp/st/up/435.jpg
忘れてた

>>586
おつかれさま
指定がない部分も作ってくれたんだね

世界樹の迷宮３の公式サイトだよ
ほとんど知らないなら見ておいてもらえると嬉しいな
http://sq3.atlusnet.jp/

差し替え了解

>>587
了解

>>588
見てみたよ
影の槍もといあひるさんの影の付け方はこれに近いね

あと所持金枠は施設名の枠と横幅合わせたほうがいいね
ちと修正するからまってくれ

寧ろ今俺は、それ見て３が１〜２とかなり感じが変わってるのに驚いてるくらいんなんですが
まぁ、１〜３程度のブレは許容範囲と思っておく

>>586
Sekaiju no meiQという事らしい

以下は、別に質問でなくて感想というか何となく思った事

>>585
クエスト間の移動は全体のフィールドマップを通じてやるタイプ？（M&MやWIZ６〜７のような）
個人的には基本ヌルゲーマーなので、実際に移動させられるより
クエストを受ければそのシナリオ用のマップに直に飛ぶ、全体マップが無い奴ほうがラク

>>581
神であったころのBBAは霊的な形而上の存在なのか？
或いは生き神として血肉を伴った物質的な存在であったのか

でもまあ、581の書き方だとなんか唯一神っぽい

なるほど
ずっとジャンプか絵描くときの専門用語だと思ってた

妄想続き
＞>>581
＞神であったころのBBAは霊的な形而上の存在なのか？
＞或いは生き神として血肉を伴った物質的な存在であったのか

元々村の豊穣や安全を願った強い信仰が人の形を成したもので、式神や精霊みたいなもの。

＞でもまあ、581の書き方だとなんか唯一神っぽい

元々村ごと、信仰ごとにロリババア的な存在がいたけど、教団が力を持つにつれて弾圧、ロリババアへの帰依を進めた結果、ロリババア以外絶滅。

って設定。

>>583
了解、ではひよこ氏からのマスタープランを待ちます

>>577をうける限り、PTC３人の年齢や性格の指定もこちらが好きに定めてよいという事だと思いますが
もし>>581氏が提示してくださったプロット案のように
シナリオが年齢を決定付けるならば、先立ってその基本情報を提示して頂く必要があります
ゲームに用いられる全画面の全基本仕様、そして、この企画の場合
シナリオが先行して（キャラ絵のみならず）絵の設定を定義しているパターンぽいので
ならば簡易でもプロットは先行して用意した方が良いのではないでしょうか

今はアイデア出しで色々描きなぐってる段階なので、すわ本番というわけでなし
焦って返答を用意して頂く必要はありませんのでゆるり検討くだされば

あ、「絵が出来上がったらこまけえとこはそれに合わせてやるからもう描けよ」
という場合はそのように仰っていただければJaの二つ返事で描き始めますので

>>590
システム画像の構成も世界樹に近いとこあると思うから
なにかあれば世界樹を参考にするといいかも

影の付け方はいつものあひるがどういう絵を描くか知らないから
違うかも知れないけど、あえて合わせてくれたのかも

修正するならゆっくりでも大丈夫だよ

早めに指定が欲しい部分あれば教えてね

>>591
３は変更点多いよね

移動なんだけどフィールドマップはあるのかな？
世界樹では樹海入り口（この企画で言えば街の外）を選択すると
ダンジョンの各階層を選択して移動してたと思ったよ

システムの設計についてはひよこが決めているから
参考程度にしてもらいたいんだけど
町から各ダンジョンに移動するみたいだから
町を出たら移動先（ダンジョン）を
選択するタイプになるんじゃないかなって思ってる

>>593
色々考えてくれてるんだね

>>594
キャラ絵は今ある設定から外れていないなら
シナリオがキャラ絵に合わせる形でいいんじゃないかな？

ただメインのキャラ設定についても
ひよこが中心になって考えてくれたからひよこの返事は待った方がいいかも

・ＮＰＣその４　一人前のシェフを夢見るコックの青年

一人前のシェフを夢見て冒険するコックの青年。
様々な土地を旅して食材を探している。
明るく前向きだが、優しく押しが弱い。


【クエストの流れ】

クエスト発生の条件：
　　　　　　・あるダンジョンが解放されていて〜階まで行った事がある

・食材を求めて１（仮）

〜（雑魚モンスター）を規定数倒す依頼を受ける。
食材の鮮度を保つ加工をするため、依頼者もダンジョンで合流することになる。
〜がいる階に着くとコックの青年と会う。
コックの青年は自己紹介と〜の弱点などを伝え、着いてくることになる。
規定数〜を倒すとコックの青年がお礼を言って去る。
報酬は酒場で受け取る事になる。

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クエスト発生の条件：
　　　　　　・食材を求めて１（仮）をクリアしている。

・食材を求めて２（仮）

〜（イベントモンスター）を倒す依頼を受ける。
食材の鮮度を保つ加工をするため、依頼者もダンジョンで合流することになる。
〜がいる階に着くとコックの青年と会う。
コックの青年は〜がいそうな場所や現れる時間帯などを伝える。
決まった時間帯にある場所を調べると〜が現れる。
〜を倒すとコックの青年がお礼を言って去る。
報酬は酒場で受け取る事になる。

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クエスト発生の条件：
　　　　　　・食材を求めて２（仮）をクリアしている。

・食材を求めて３（仮）

美味しい水を探す依頼を受ける。
食材の鮮度を保つ加工をするため、依頼者もダンジョンで合流することになる。
美味しい水がある階に着くとコックの青年と会う。
水が流れ出ている壁をいくつか調べ美味しい水を探し当てる。
美味しい水を見つけるとコックの青年がお礼を言って去る。
報酬は酒場で受け取る事になる。

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クエスト発生の条件：
　　　　　　・食材を求めて３（仮）をクリアしている。

・食材を求めて４（仮）

幻とも言われる珍味〜を探す依頼を受ける。
食材の鮮度を保つ加工をするため、依頼者もダンジョンで合流することになる。
〜がある階に着くとコックの青年と会う。
〜はある曜日のある時間帯にある場所でのみ得ることができる。
〜を見つけると〜を守護するイベントモンスターが出現し、戦闘になる。
戦闘に勝利し、〜が手に入るとコックの青年がお礼を言って去る。
報酬は酒場で受け取る事になる。
酒場で青年のコックが一流レストランの試験に合格した事と今までの感謝の意を店主を通して伝えられる。

クラスのＤＢを読み込むシステム作ったよ

ＰＴＣの名前は入力できるようにするんだったかな？
仕様教えて欲しいな

その間にステータス画面でも作っていようかな

敵キャラ　食虫植物
http://gmdev.xrea.jp/st/up/438.png

やっと出来た……
一番後ろの黒ベタは黒にせず色ありのほうがいいかな？

>>601
雰囲気出てるね
おつかれさま

後ろの色はあった方がいいかな
でもこういうのはひよこの意見を参考にした方がいいかも

おはようございます

>>600
今から購入画面つくろうと思ったが先にステータス画面用の素材作ったほうがいいかな

>>601
おつ
たくさん並ぶと真っ黒の部分が目に付くかもなぁ

購買画面だけど
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/433.png
戦闘シーンに合わせて上部に説明用窓があるんだと思うが
操作してる時は↓見て↑見てと上下に目動かすのは見づらくないかね
さらに右にステータス変更後のデータを表示するとなると視点が……

個人的にはメインの窓で値段・効果・性能など買う時に目安にするデータを全部表示して
細かい説明を右窓でやるのが操作しやすいと思うんだが

>>603
購入画面の構成に話し合いが必要と思っているなら
先にステータス画面作った方がいいんじゃないかな？

あなたに意見はないの？
ひよこに丸投げするから触れたくないってこと？

購入するか否かの表示はメッセージウィンドでやると、何が今アクティブかわかり難いんで
（明度で強調するという手もありますが
最後に真ん中にドンと被せるくらいがいいと思う

慣れの問題かも知れんけど

>>604
装備品の能力変化は選択した武器名の直下に表示させた方が好き。
視線移動少なくて済むし。

あと現在の所持数とかも表示があったらいいな。

敵キャラ　植物型虫
http://gmdev.xrea.jp/st/up/439.png

>>602-603
把握
色有りにする

とりあえず指示来たら直せるとこは直す感じで適当に描いておきます

http://gmdev.xrea.jp/st/up/440.jpg
空気を読まず購入画面を作ってたわ

>>607
確かにありますね
購入YesNoは画面全体を暗くして中央に表示と言う手も

>>608
やるかどうかは後にして
技術的にポップアップとかできるもの？
選択中の武器の上にポップアップで能力値の変動表示とか
できるならそれも面白そうだね
そうではなく枠の中に変更後の数値を表示する欄作ると縦に長くなりそうだな

>>609
お、これはいいっすね
食虫植物は毛っぽい表現をやるか捨てるか迷うところだよね