ライブハウスのチケット高過ぎ

立てたぞ。好きに語れ。

ノルマ高杉の分家スレ？ｗｗｗ

貧乏人ども乙

貧乏人を相手にする文化だと思うが。

どこの金持ちが若いロックバンドのライブに通うんだよ。


家で音楽聴いてる奴を引っ張り込まないとライブハウスは終わるよ。

プロでもなく客も呼べないのに設備が必要だなんてほざくバンドはいらんね
あんなハコモノが全てチケット代に乗っかってんだよ。

高いと思うなら行くな

やりたい放題だな
もういい加減にしとけや

ライブいっぱい行くライブ好きほど、チケット代は身に染みるんだがね。

年に多くても数回しか行かない、ライブ・コンサートに行くことが日常でなく「ハレの日」感覚の人なら
アリーナライブ6500円、フェス1万円とか普通に出す気になるんだろうが。

俺2500円+ドリンク代でも高いと思ってためらうわ。

自演乙
このスレは一人で使ってくれ
持論、理想論はもうお腹いっぱいだ

自腹切ってチケット1000円で捌いてる。
2000円で買ってとか、とても言えない。

本家のキチガイみたいに朝から晩まで一人で書き込み続けなきゃ対抗出来ないぞ！

ノルマスレにしろここにしろ、お前らどんだけ金ないんだよ
働いてないのか？厨房工房系？

>>4 なんのためのインターネッツでｽｶ？
ﾏｲｽﾍﾟ聴いて気に入ったら行けば？

アゲんなクズ
糞スレは１つで充分だ

的確なスレじゃないかw

確かに高い。昔のチンピラがさばいてたパー券じゃないんだから。

>>13
どんだけＡ型？w
ライブハウスにいちいち予習してから行くバカがいるかよw

×ライブハウスのチケット高過ぎ

○アマバン寄せ集めのライブハウスのチケット高過ぎ


立て直して来いや

>>16 こわっ 当たりｗ＜Ａ型
塚わざわざ足運んで文句言ってるなら外れの日選ぶなよと
金ないのにふらっとライブハウス行くん？

まあライブハウスは客商売じゃないからダメなんだな。


客商売の目線で言うと、キャパ70％以上入ってる日は問題ない。チケット価格が適正。

キャパがそれ以下の場合、価格を下げるなりして客にサービスを提供する努力が必要。
ガラガラの日のチケット価格を調整して、来客数を常に高めのレベルに維持するのが、経営の基本。

誰も利用しないよりは、赤字が出ないかぎり安い価格でもどんどん利用してもらってなんぼって考え方ね。
1回ライブ観に来た奴は、その月の平日ライブ1回ドリンク代だけとか。おすすめの駆け出しバンドを教えたりしてさ。
ラブホのサービスタイム見習えよw

ドリンク代500円は高いと思います

>>19
行くよ。つかマジで血液型の差とかありそうだなw
確かにフラっと遊びに行くタイプの奴はO型やAB型が多い気がする。　

>>20
少なくとも客さえ来ればドリンク代は確保できる訳だしね。
宣伝にもなる。

ド下手糞な学芸会バンド
仕事忙しくてスタジオ入れずぶっつけ本番小手先ベテランバンド
身内ノリバンド
そんなブッキングは無料かせいぜい￥500〜1000の価値しかないと思うんだが

ノルマスレは糞バンドの遠吠えにしか聞こえないが、こっちは一理あるな。。
たしかにふらっとライブハウス寄るような良客がいるうちは報いる努力はした方がいい
素人バンドの日は従量制とかな
何バンドみたかで清算できるようにするとか
面倒なだけで無理ではないと思う
ひいきバンドしか見ないヤシも入場料安けりゃそこには足はこぶだろうし
たまたま次のバンドいいと思って見ても２バンド分
気に入ったらまたくるかもしれない

できることはまだあるよな

チケットの値段て誰が決めんの？
このメンツでこんなに値段すんの？って時もあれば、こんな豪華なメンツなのに
この値段でいいのか？！って時もある。人気バンドほどチケ高いのはわかるけど何基準なの？

基準は、1500円とか2000円なんじゃないの？
イベントによってゲスト呼んだりしてギャラやバックを支払う時は、比例してそこからチケット代も上がるんだろ。

まあ、いくらだろうが客がいっぱい入れば文句は言われないんだよ。
需要と供給が均整とれてれば。
それこそ貧乏人は来るなって言われても思わず納得みたいな。

ガラガラなのに平気なライブハウスってやっぱ狂ってる。
わざとバンドを人目に触れさせないように頑張ってるのかな。

>>28
君がガラガラな時しか行ったことないだけなんじゃない？
１ヶ月まるまるガラガラの状態ならわかるけど…

ドリンク拒否ってみろよ！
金返せって言ってみろよ！
こんな所で陰気に書き込みしてるよりは効果あるぜ！

>>28
黙ってノルマ入れてくれる飯の種を、変に人気者にしたり交流によって情報仕入れられてぼったくりに気付かれたら稼げなくなるじゃん。
だから自分のとこでこっそり囲っておくのは常識。

>>30
社会性のないやつだなw
ある程度共通認識まで練ってから、｢冷静に｣話せば良いだけ。
まあドリンク代くらいは拒否ってるやつ一杯いるだろ。
９割方入れさせてくれないけどな。

はいそうですかで引き下がってちゃ入れんわな。

それで無理矢理入ってどうすんの？
一般向けに高いままなら意味がないんだけど。

みんなでやれよ！

ライヴハウスは飲食店での登録なのでドリンクを出さないと違法になるよ。

だからノルマ分だけだと赤字。

ノルマ分お客さんが入ってドリンクが出て初めて黒字になる。

この基本を押さえてから論議しましょう。

飲食メニューがあれば問題無い

>>37
バカが来ましたよw
飲食店で飲食の注文しないヤツは客じゃないだろw

チャージ料やチケットの売り上げにも税金かかるんでしょ？

>>31
まだそんな事を言ってんの？
バカ高い機材一式使わせてもらってPAやら照明やらやってもらってる利用料みたいなものを、ノルマとして取ってるんじゃないか。
売れば売るだけバンドの負担は減る上に、ノルマ越えればバックも出る。
出演料で3万取られた上でさらにノルマをかけられるんなら話はわかるがね。

もうめちゃくちゃだな>>40　w

もうびちょびちょだな

>>28
社会で生活する人に、その選択肢は一番ありえないですよw
シーンの関係者全ての目につく掲示板で意見を交換するのが大人ね。

>>31
多分ファビョって混乱してるんでしょうけど、ここはチケット高過ぎスレですよw

>>43
ん？
だから初心者バンドを人目に触れさせないためにチケット高くしてんじゃないの？ってレスだろ。
前後読み取れよ。

>>40
じゃあノルマとして取らずに経費として取ればいいじゃん。
ノルマなんて言って誤魔化しながら取るから文句が出るんだろw

ノルマ高すぎ？

>>40
大丈夫？ここノルマスレじゃないよ

ここはノロマスレだよ

ここは泥沼スレだよ

このチケット代だからノルマの人数が15人とか20人で済んでる。

チケット代を安くして60人とかにするか？

ノルマなしの利用料金の場合、3万じゃ話にならないんだよ。
バンドの負担を減らすためのチケット代でありノルマ。

神戸のチケット代\1200のライヴハウスに出たとき、俺のバンドだけで平日に60人入れたのにチャージバックが3万。
ツアーで行ったからノルマなしだったけど、これじゃ交通費にもならない。
もうあそこには二度と行かない。

ここは泥亀スレだよ

つけ足し。

\1200でドリンク代込み。
若い人にも気軽に来て欲しいというオーナーの経営方針。

もう二度と出ないけどね。

>>52
おまいはそれでいんじゃね？
2000円で60人来るんだったら、それが相応しいバンドなんだろ。
そんだけ呼べるんだったら、事前に調べて出るハコ選べよ。

>>53
付き合いで出たんだよ。
まさか、そんな馬鹿げたシステムのライヴハウスがあるなんて思いもしなかったよ。

対バンは客０だったしね。
あのツアーで唯一の赤字。

いいわけ

>>54
その値段で６０って事は2000円なら半分くらいの入りだったよ。
その分多くの人の前でやってんだから文句言うほうがおかしい。
つうか交通費だなんだとビジネスベースでやってんならそれこそ事前に確認すらしてないお前は使えない男だねw
多くのアマバンのようにビジネス二番目・表現一番目みたいな奴らですらシステムくらい把握してるよ。

>>54
なんか怪しいなーw
誰の付き合いで出たの？そのハコどこ？
その気のいい店長？それとも客０のバンド？

作り話の臭いがするわー
君まさかノルマスレでイタイ書き込みしてるハコの人じゃないよねーw

>>45
経費で金取ったら、「金払ってんだから客呼ばなくていいじゃん・チケット売らなくていいじゃん」と勘違いするバカが出てくるだろ。
ただでさえ「ライブハウスがチケット売れ」なんて言ってる輩がいたんだから。

>>45
いや、名目のしっかりした経費で金とったら、ハコはスペース提供者として認識されるでしょ。
演奏で客を呼ぶのはバンド。しっかりした設備を提供してサポートするのがハコ。

文句言われても「経費の名目になってる内容はしっかりやりましたよ」ってね。明朗会計でいいと思うよ。

間違えた
>>58ね

>>56
>>57
ノルマすらクリアできない、ツアーなんぞ高嶺の花の人には信じられないんだろうねw
新しく出来たから出てやってくれと大阪で世話になってる人に頼まれたんだよ。
君が理想とするようなライヴハウスだったよ。
小綺麗でチケット代は安くて。
スケジュールはスカスカだったし対バンの質も低かったけど。

ちなみに俺、自分がハコの人間と言ったことは一度もないぞ。
お前が勝手に言ってるだけ。

>>58
なんのこっちゃ。それはノルマでも一緒だろ。金払えばいいだけじゃん。

>>59
それで「場所借りただけなんだから客呼ばなくていい」バカが出演したら、他のバンドに迷惑だろ。

ちゃんと客を呼んでるバンドの客をあてにしてる糞バンドが増えるぞ。

それならスタジオライブでもやってろっつー話。

さらに5バンドとも客呼んでなかったら、フロアの客0で、何の為にライブハウス出たの？ってなるだろ。

>>61
ムキになんなってww

>>62
お前みたいな「金払えばいい」っつー考えが糞なんだよ

>>61
俺も？
ちゃんと読んでレスしてんだろな？

キミの文章ってさ、まず安いチケットの否定ありきなんだよね。
少なくとも文に現実味もないし、キミ自身がどうしたいのかも見えてこない。

妄想くさいってのはまず自分ばかりで客の事が一切触れられてないよね。
キミの話が本当か妄想かはどうでもいいけど、とりあえず客にしてみりゃ安くて良かったじゃん。それでいいんじゃないの。
キミがまた出ようが出まいがそんなことは関係ない。

>>61
いやー俺もツアーそれなりにやってるけど、地方で60人呼べるバンドならかなり有名だよ。

平日だからって客0バンドの通常ブッキングに混ぜられるってどんだけw
普通、地元でそれなりの集客できるバンドあててイベントにするだろ。
それならチケット少々高めでも成立するわ。

その店長はそれなりに業界に関わってるから、その大阪の世話になってる奴とやらも、
出てやってくれって言ったんだろ？
そいつがそんな非礼な事するかね？

矛盾だらけ。やり直しw

>>65
うん、でもそれはノルマ・経費とは関係ないじゃん。

印象操作でもしようとしたの？
そっちのほうがよっぽど糞だと思うけど。

>>66
客が喜ぶだけじゃバンドにメリットないだろ。
神戸でいつも出てるところならチャージバックが倍以上ある。
客からは遠くて分かりにくいと文句言われたわw

>>67
だって有名だからw
神戸では客寄せに使われたんだよ。
ただ、大阪、神戸と続いて客が割れたからいまいち客が入らなかったけど。
大阪はアムホールやミューズに出てるよ。

どうせ何言っても信じる気ないんだろ？

>>63
うん、でもそれはノルマ・経費とは関係ないじゃん。

＞さらに5バンドとも客呼んでなかったら、フロアの客0で、何の為にライブハウス出たの？ってなるだろ。
うん、現状でもそういう状況はあるし、しかもそんなライブで2000円ものチケット代を取ってるからこういうスレが立ってるんだろ。
客の方が高いと思うだけならまだしも、バンド側もなんでこんな価格に設定してるのか疑問を感じてる。

>>69
もうバンド名出せばいいじゃん。　

>>69
客が喜べばバンドにメリットあるだろ。客商売なんだから。。

>>70
違います。
別スレ立てろって煽られてムキになったバカが立てただけです。

>>69
だからねw、

客寄せに使うんだったら、客０のバンドなんかをあてるわけないでしょw
見込みのあるバンド出して、そのバンドのプロモーションに使うわ。

10000歩譲って君の言う事が本当だったとしても、それは店長の経営センスがないだけ。


客が充分来るイベントについては、チケットが高いとは言われないんだよ。

>>70
なんで関係ないんだ？

>>71
嫌だよバカ。

>>72
客が喜ぶ「だけ」じゃメリットないって書いてあるだろ。
なんで赤字出してライヴやるんだよ。
慈善事業じゃないって。
ガソリン代、高速代、宿泊費、食費、最低これくらいは稼がないとツアーなんてやってられない。

>>76
ハコの人疑惑を晴らしてやれw

俺の中では、今んとこかなりクロに近いぞ。

>>72
アホかｗｗｗ
バンドは客を喜ばせる為にライブやってんのか？ｗ

バンドなんてさ、「俺らのライブは2000円の価値があるからチケット買ってくれよ!」くらいの意識じゃないとダメだろ。
「お客様の為に500円に値下げしました! だからどうか僕達を見て下さい〜」みたいな客に媚びてるバンドは消えろよｗｗｗ

>>72
えっ、違うの？すげー意見だな。

客は喜ばないのに金払って来てるんだー。どんな仕組みだよw

ぼくちゃんたち、けんかはやめまちょうね

>>74
お前が信じようが信じまいが構わないよ。
事実は変わらないから。

客に\2000が高いなんて言われるようなバンドやってるんだろ？
頑張れよ。

俺はワンマンなら前売り\3500、当日\4000もちろんドリンク別だけどな。

>>79
ライブハウスに出てる程度のバンドが、そんな誇大妄想をかかえてるんだ。そりゃ病気だよw。

じゃ、そのバンドが成長して、30分2000円＝2時間8000円よりもどんどん価値が上がったバンドがワラワラいるはずだよねw

客が数＄でライブ見れるように頑張ってるフガジは、客に媚びた精神でバンドやってるの？

詭弁もたいがいにしろや。

>>82
バンド名は知りたいとも思わないけど、その安いハコの名前を教えて欲しいw

>>80
客はそのバンドに対して「金を払う価値」を見出すからチケットを買うんだよ。
バンドが好きだから買うの。
「2000円でも見たいバンド」って思われれば買ってもらえる。
「2000円じゃ高すぎだけど、500円なら見てもいいよ」って思われてるバンドは、「本当は別に金払ってまで見たくないんだけど、まぁ買ってあげるか」程度。

>>74
そんな勝利宣言はいいからさ。

ワンマンなら前売り\3500、当日\4000のバンドに、
客0バンドばかりの通常ブッキングを当て込む、粋なハコwを教えてくれよ。

ここの連中にとって、いい店なんだから書き込んでも宣伝になる。問題ないだろ。
実在すればの話だがw

>>83
2000円のチケットの価値にバンドが追い付くように成長するしかない。
それまでバンドはライブやるべきじゃない。
下手だから500円に値下げして見てもらおうなんて、ほんとカス精神だなｗｗｗ

>>82
そんな勝利宣言はいいからさ。

ワンマンなら前売り\3500、当日\4000のバンドに、
客0バンドばかりの通常ブッキングを当て込む、粋なハコwを教えてくれよ。

ここの連中にとって、いい店なんだから書き込んでも宣伝になる。問題ないだろ。
実在すればの話だがw

みんな荒んでるなぁ…

>>88
神戸って書いたんだから自分で調べろ。
三ノ宮駅から歩ける距離だ。
出たのが二年前だから今は多少値上げしてるかもしれんが、検索すりゃ出てくるだろ。

客から2000円じゃ高いなんて思われてるバンド、かわいそう!
500円にしないと見に来てくれないようなライブしかできないんだ？
才能ないよ! 今すぐバンド辞めたほうがいいよ!

客には500円の方がいいだろ〜なんて言ってる奴はさ
要するに、2000円じゃ売れないから500円にして自分達を見てほしいだけだろ？

結局、客じゃなく自分達の為だろ。

>>91
いや、コスパ考えれば、30分2000円の価値があると思ってるバンドは頭がおかしい。

ワンマンやってるバンドが1時間半やって6000円の価値ってことだろ？
あるバンドの、ワンマン2500円には足を運んでも、クソバンドに混ざって30分2000円 なら行かないのは普通。

バンドの価値は関係ない。

2000円で5バンド出演してるなら、1バンドあたり400円

>>93
どんな計算だよ。
時間給じゃねえよw

そのバンドの存在に価値があるか、ないかだろ。
30分でも15分でも見たい、聴きたいと思わせるのがアーティストだろ？

>>93
よーするに早くブッキングを卒業して自主でイベントやれってことでつね

>>88
見つかったか？
検索したらすぐに出るだろ。
ノルマはあるが安いぞ。


俺はもう頼まれても出ないが。

だいたいさ、通常ブッキング＝2000円
とかで値段は固定されてる訳じゃん？
その条件で出演してさ、売れなかったからイベントの料金を500円に値下げしろって、どういう了見よ？
客もさ、2000円の金を払ってもいいからライブハウスに入るわけでしょ？
で、後からブーブー言うのはただのクレーマーだよ。
行かなきゃいいだけなのに。

>>95
価格は時間つーか内容の濃さに比例するよ。

仮に、自分の好きなプロバンドが月一で通常ブッキングに出てても、30分2000円じゃ通わない。
ワンマンなら通うけどね。
誰でも想像できること。多分一般的な感覚だと思うけど。

通常ブッキングは、大きな矛盾をかかえてるんだよ。
個人的には、ある程度バンドの粒がそろってるイベントなら、まだある程度適正な価格だとは思う。

>>97
いっぱい有りすぎて分からん。
いいじゃん、名前書けば。

>>97
早く店の名前書けよw　お前はもう出ないんだろ？
バンドにも箱にも両方にメリットある話じゃん。　まあ妄想だったなら書けなくて当たり前だけど。

バンドが身銭切ってバンド予約は一律￥500とか￥1000とか
酷いのは無料とかにしてるのあった
大学生バンドが友だちに来てもらいやすい為
卒業してバンドも中堅になって友だちも社会人になってるのに
値上げせずそのまま割引続けて
自らライブの価値下げてるようなもんだったが

それに慣れると大してうまくも良くもないバンドが定価のままだと
損した気がして困ったｗ

>>98
掲示板で意見のやりとりするのがクレーマーとは被害妄想も甚だしいな、ハコ屋さんよ
あんたのハコが名指しされてるわけでもなかろうに

あと、ライブ行ってみて金返せって話とは違うとおもう
ちょっと気になったバンドも、もうちょっと安けりゃ気軽に行けるのにくらいの事じゃないの？

つうか前売り3500円君だっけ？
君のライブが前売り15000円だったら誰も観に行かないよ。
そういうもんだろ、適正価格ってのは。
バンドがその値段に合うようにするもんだっていうならよ、二万でも三万でもいいだろ？

>>97
アー〇ン〇クエア？
3月で営業終了みたいだよ

>>99
それは人によるだろ

>>101
何のために書く必要がある？
何書いても信じるつもりがないだろ？
売れてる人がいるなんて受け入れられないんだよな。

さっきサイトみたらチケットが\1500になってた。
レンタルホールも期間限定で値下げだってよ。

なんか勘違いしてる人多くね？
30分2000円って、違くね？
ワンマンで30分2000円なら高いってのわかるけど、イベントだから。
他にも4バンドくらい出てるから。
全バンドのセット価格で2000円だろ。
1バンドにしたら400円だよ。
そりゃ1バンドしか目当てないかもしんないけど、イベントだから仕方ないだろ？

>>107
なんで書いてもいないうちからそんな事決めつけるの？
それは君が書けないからだよ。　妄想だから。

匿名掲示板で一生懸命自分の経験を証明しようとしてるなら、その場所くらいは書いて当然。
そうでないのにツラツラ書き連ねてたのなら、今度は頭が悪いのが証明されちまうからやはり内容に関して胡散臭くなるな。

>>107
書けない理由が全く分からん。

証明にもなるし、そうでなくても箱にも、ここの連中にも、利益になるだけじゃん。
誰も不利益受けないよ。　

>>99
俺なら行くわ。
好きなプロアーティストが毎月2000円で見れるんだろ？
30分でも内容濃いだろ。

>>111
それがまぁまぁ好きなアマバンなら？

つうかそのアーティスト以外のライブにはいかないの？？
月10回や15回軽く行くだろ普通。

>>108
いや、イベントとして成立してればオケ
信頼できるイベントか、ある程度好きなバンド2つ出てるあたりがボーダーかな

観に行く立場としては、それでももう少し安くしてほしいけど。観に行く回数はしぼってしまうね。
通常ブッキングは無理w

>>107の対応は普通じゃん？
普通ライブハウスをこんなとこで晒すか？
何も意識せず名前晒すなんて、よっぽど自己中がやることじゃん。
箱は関係ないとこで叩かれて勝手に評価下がる可能性がある訳だし。

>>112
行き過ぎw

まあ、毎月通うかつったら通わないかな。
アマバンならなおさら

>>109
>>110
なんでずっと連投なの？
同一人物？

神戸で、三ノ宮駅から近くて、チケットが\1500で期間限定でレンタルホールを安くしてるライヴハウスを調べろよ。

お前に信じてもらわなくて構わないから直接書かないだけ。

>>112

＞月10回や15回軽く行くだろ普通。

一般人はそんなに行きません。
それはバンドやってるバンドマンが、身内や付き合いで行ってるだけでしょ？
月に2万〜3万とかライブに使えるかｗｗｗ

>>114
はぁ？叩かれる訳ないじゃん。　ここにいる連中が望んでる条件の箱なのに。
だいたい世間一般に開いてるwebサイトすら晒せない箱って何なのよ？　会員制クラブ？w

>>113
＞いや、イベントとして成立してればオケ
信頼できるイベントか、ある程度好きなバンド2つ出てるあたりがボーダーかな

それは個人的な意見でしょ？


通常ブッキングが無理なら行かなきゃいいだけじゃん。
それ安くしたって行かないって意味じゃん。

>>118
じゃ、お前のバンド名晒せよ。
世間様の前で演奏してるんだろ？

>>116
そんなもの一杯あるじゃん。
俺に信じてもらうもらわない関係ない話だよ。
つうかその程度の事も出来ないならはじめのレスから既に無駄だったじゃんw
全部取り消して消えろよ。

>>118
お前は知り合いのバンドのライブがここで話題になってて、皆がどんなバンドか知りたいと言ったら平気でそのバンドのHPアドレスを晒すのか？

>>119
いや、安けりゃ行くよー
他のバンドの期待値がすげー低いんだもん
割に合わないからいかないだけ

>>117
あのな、ライブハウスに通う客ってのはそれくらい普通に行くんだよ。
バーに通ったり、喫茶店の通ったりすんのと一緒だ。
月一回ってw　それなら値段なんて多少高くてもいいわな。ノルマ何も考えず払うばっかりのバンドマンと一緒だ。

>>124
行かない行かないｗｗ

そりゃそんだけ行きゃ金もなくなってチケット代安くしてって言いたくなるだろうよｗ

>>120
バンド名は嫌そうだったから、店名を書けといってるだけなんだがな。
俺がやってるライブハウスいくつか書こうか？　

>>122
バンドじゃなくて店だろがw
しかもアドレスじゃなくて店名でいいんだぞ？？

>>123
他のバンドの期待値が低くてもチケット安けりゃ行くの？
それって結局、目当てのバンドを安く見たいだけじゃん？

目当てのバンドは良いとしても、対バンが糞ならそりゃ怒るだろ。好みじゃないとかじゃなくて、自分の弾こうとしてるフレーズすら弾けてない・喋る訳でもない・こっちを見ないとかレベルだぞ

>>126
書け。 書いてみろ。

>>128
それはバンドに文句を言うべき。

こっちを見て喋って欲しいんだ…

>>127
高校の文化祭でも、300円とかなら観に行こうって気にもなる。
そんなもん当たり前じゃん。
コンビニのゴミみたいな玩具でも安けりゃ買ってみたりする。

>>132
俺は買わない。
ゴミに金出さない。

>>130
ん？だってバンドがブッキングした訳じゃないでしょ

>>131
ｗｗｗ
多分>>128は楽器弾いてる手元しか見れないレベルと言いたかったんだと思うが、ワロタｗｗｗ

>>129
俺の書いても意味ないだろ…？まぁいいけど。
筋肉ホール、TNホール、ミューズ、天窓、ビッグマウスとか。

>>134
そういうバンドはライブすんな!
と、バンドに
そういうバンドをライブに出すな!
と、箱に
それぞれ直接言ったらいいよ!
泣き寝入りしてこんなとこで愚痴ってもしゃーないで!

>>136
書いてもらっといて何だけど…

全く意味ないｗｗｗ
ごめん

>>133
お前は買わなくていいじゃんw
でも実際そういう商品が売れてる。　チケット代関係ないっていう奴の理論で言うと、ガンプラはMG以外存在してないかしてても売れないはずなんだが
。

ムキになっちゃって
かわいいわね
あなたのムキムキしちゃうわよ

>>139
あぁ。買わない。
俺みたいなやつもいるんだから、「当たり前」なんて言葉を使うな。

つうか、ガンプラって…

>>141
ん？
ああ、すまんねわかりづらくて。そういう奴がいても当たり前って意味で使ったんだよ。それが常識みたいな意味ではない。

ようするに、ガンダム買っていざ登場してみたらボールだったって事だろ。　そりゃ怒るわ。

>>143
ん？ ならいいよ。

ガンダムなんか買わねーよ！

すまん、搭乗な。　orz

>>140は縦読み

なんか違くね？ｗ

>>148
ムカアウ、キワナワにいたよ
ないのっ
ワムちねきゃ
ムッキてしちゃ

>>150
ふむふむ、なるほどね
…って、おい！

まず書き込みしてるバンドマンはノルマスレへ引っ越しすれｗ
ツアー行ってアゴアシ出ないバンドなんてろくなバンドじゃないｗ
うちは宿代足代に加えてギャラも出してもらえる
そうじゃない友達のバンドは山ほどいるがそれは自分たちが認められるためだから文句聞いたことない
ようするに実力もやる気もない遠吠えｗ

チケット代についてはわかれるだろうなとは思う
たしかにブッキング失敗の日はそれなりにある
出演時間教えてくれないでブーブー言ってるスレのヤシらより全部見て高いと言ってるヤシのがハコにとっては良い客
その客を満足させる努力はたしかに必要だ

>>152
ダメだよ!
ノルマスレもう埋められ始めたからｗｗｗ
行くならバンド板だね

>>150は沖縄とか東北の言葉っぽいよね

しこしこ書き込みしてるバンドマンってカッコ悪い…

君も書き込んでるから一緒

しまった！

しこしこしこってるバンドマンってカッコかわいい…

しこしこ書き込みしてるバンドマンってアンチ松井…

松井って誰だ？

しこしこしこってるギャルバンは？

かわいいカッコでしこってるバンドマンって…

>>161
見学したいっす！

松井常松じゃね？

カッコて格好のこと？ｗｗ

松井常松って誰だ？

にしこり書き込みしてるバンドマンってアンチ布袋…

布袋って七福神の？

それは大黒でしょ

大黒摩季？

大黒摩羅

まぁ なんてたくましいんでしょう

宅麻伸

チケット高いよな

でもな、田舎者のわしには交通費の方が糞高いと思いますわ

荒らしてるのってやっぱハコの人なんだろーなー
時間帯がw

>>161
疑似フェラして、フェラって言わされてたギャルバンなら見たことある
今度、メジャーデビューするらしい

娯楽として考えるとね、
本気で音楽に時間と熱意を費やした生身の人間が
すぐ間近でライブやってるんだから、やっぱりそれなりに面白いんよ
飲みに行く感覚でぶらりと遊びに来る
客がもっといてもおかしくないのに
ライブのシステムがが余りにも悪い。
悪すぎ。
慣れた客になるほど、バンドやイベント箱を選ばざるおえない。
大好きな売れないバンドが沢山いた頃はこの仕組みが悔しくてたまらなかった

朝だぞー！

あぁ! 朝日が目に染みる!!

いいかげん金払ってライブするのやめようぜ！

金払わないとライブできないようなレベルから早く卒業しようぜ!

シンナー卒業しようぜ！

童貞卒業しようぜ!

こんにゃく卒業しようぜ！

2ch卒業しようぜ!

留年してるぜ！

定年してるぜ!

定年まで留年…

イベンターって居るじゃん？
あの人達必死だよ。
お客が入らなかったら自腹だから。
だからお客の呼べるバンド誘って、フライヤー作って、イベントのホームページ作ってどうにかお客を捕まえようと努力する。

でさ、そういうイベントってまーったく名前を聞かないバンドをブッキングしないでしょ？
な〜んでだ♪

それはね、
お客がバンドの名前を見て引っかかる。→
対バンの名前を見て「おーっ」って思う→
値段を見て「むむっ」って思う。→
開催日を見て「行ける！」って思う。
〜続く〜

〜続き〜
それをふまえて、、、
名前も知らない身内も呼べないバンドの広告をハコが打ってなんになる？
お前等の大好きなインターネッチでメルマガ送信した結果、来てくれるヤツ何人居る？

ハコの何周年記念とかにはギャラを払って、それなりのバンドを呼ぶ事も有る。
その時は広告打つよ。
客が入らなくてもギャラを払わなきゃいけないからね。
でもそういう時はアーティストの名前さえ出てればお客が入るから、
それを目に付きやすいようにすれば良いだけなんだ。

ハコに文句言うよりさ、スポンサー集める努力した方が良いじゃんーねぇのか？＞アマバン
お前等のバンドに金を出してくれる人をさ。
それがライブハウスなら「ノルマ無し」になるだろうな。
プロの前座ってのも有るかもだ。

さてここで問題です。
スポンサーはなぜお前等のバンドにお金を出してくれないんでしょうか？
なぜ君たちをバックアップしてくれる人が付かないのでしょうか？

なっ？
お客を呼ばないライブハウスよりもお客を呼べないバンドの方に問題がある事が分かったろ？

ライブハウスに客呼べ言うてる奴は、な〜んでも他人任せ

バンドやっても曲は自分で作れない
他のメンバー任せ
そのくせケチつける

自分で客呼ばない
他のメンバー任せ
そのくせ自腹で金払うの嫌がる

楽器をうまく弾けない
どうしようもない
そのくせ他のメンバーには文句言う
楽器にケチつける

人間的にオワターな奴

>>177
箱にもバンドにも客にも良いシステムを教えてくれ!

おしえてあげないよ！

じゃん！

ライブハウスは一切何もしなくていいって方がよっぽど人任せだろw
製造元も販売業者も、商品をアピールすんのは同じだ。

>>194
誰も見向きもしないゴミみたいな商品をどうやってアピールするんだよ。
利益も出ないけど損もしないだけの値段付けて、ダメ元で
物好きな買い手が現れるのを待つ、ぐらいしかないだろうが。

ここ数十個のやりとりがノルマ高杉にふさわしい件

志村件

>>196
むこうは終わったからこっちでいいよ。

>>194
客が入りそうなイベントはちゃんと宣伝してるよ。
誰も知らないバンドを告知してもしゃーない。

このようにして音楽性とプライドは置き去りにされ、売れてなんぼ、売れなきゃ飼い殺しの守銭奴ライブハウスに成り下がって行くのでした。

宣伝してもいいんだけど、その分フライヤー代・ポスター代・広告費がかかるからノルマに上乗せしてもらうことになるよ。

ほらね。
まあ、こんな糞箱相手にしなきゃいいんだけど、おまえら他に行き場が無いもんなあ…

タダでやってもらおうなんて、どんだけ厚かましいんだよー。

糞箱には糞バンドと糞客が集う！

糞の三乗！

>>194
ライブハウスは一切何もしなくていいって誰が言ったの？

矛先が変わった！

自分達で告知してお客さん呼びなさ〜い

糞バンドには呼べるお客さんがいません!

>>208
延々議論しても、結局は最後はそこにいきつくんだよなー　orz

「僕達もたくさんのお客さんの前で演奏したいよ〜
でも自分達で呼べるお客さんがいないよ〜
ライブハウスが呼んでよ〜
対バン相手のお客でもいいけど、あいつらも呼べないから期待できないよ〜」
てのが糞バンドの主張

糞バンドの特徴

・練習量が明らかに足りない
・スタジオに週1程度しか入らない
・演奏へた
・MC何が言いたいかわかんない
・身内ノリ
・ライブやるだけ
・ライブ終わったらアンケートも配らない
・対バンを見ない
・対バン相手と話をしない
・身内以外の客と話しない
・打ち上げに参加しない
・箱スタッフと話そうとしない

明日、Apple Bombのライブがあります。マジおすすめ。絶対見た方が良いよ。

誰が見に行くかつーの。誰だよApple Bomb

>>211
春休みか？ぼうず。

誰だよ Apple Bomb
それよりTPDを見ろ!

>>195
値段は関係なくね？ノルマでとってるんだから。

WBC出場選手の年棒高過ぎ

ノルマ ノルマ ノルマ
みんなノルマの事しか頭にないの？？

もう日本ダメかもなー

>>209
そこがどうにもならんことには話が進まないからな

監督の采配が悪いのか、選手の働きが悪いのか、って事だろ？
どちらにせよ責任がかかるのはブッキングを取りまとめてる箱だ。

みんなが自分には責任が無いと思ってんだもんな。

まさに糞溜まり！

バンドが糞だから高い、と言えるのは客だろ？　ブッキング組んでる箱が言ってどうするんだ。
箱が糞だから高い、と言えるのも客だ。　そこに出てるバンドが言ってどうするんだ。

さらに言えば客がクレーマーだ、とか言ってる奴はジョーブ博士に脳手術でもしたもらったほうがいい。

ジョーブ博士って誰？

誰？

ジョーブひろし

勝負しろ！ひろし！

大丈夫？ ひろし

ジョーブ博士は桑田の肘を丈夫にした人だよ

この手術のおかげで再びサザンが活動できるようになった。

バンドはアーティストだろ？
自分で売り込んで客をつけるなんてどんなアーティストだってやること。
それが嫌なら辞めとけ。

いくら投げ銭制だからって千円とか二人で千円とかせこすぎ

↑誰？

>>212
いやいやｗ こんくらいのバカな努力してるヤシのがすがすがしいぞｗ
バカにして行った数人からひとりくらい顧客がつく可能性は０じゃない

しかし水掛け論もばかばかしかったが無意味発言スレになってきちゃってちょっとサミシス。。

水掛け論でいいからチケットとノルマの話してくれよ。。

断る。

この板の連中に読まれたら都合悪いのは誰か考えたら、やっぱハコの人が荒らしてんだろ。
興味深い議論が続いてたし。

ノルマももちろん無関係じゃないんだけど、個人的にはこのスレはチケット代中心の話してほしい。

よし! チケット代の話しようぜ!

>>189
＞イベンターって居るじゃん？
＞あの人達必死だよ。

ライブハウスは必死にならなくても経営できる、と。
客が入らなくても経営できる、と。

なぜなら、バンドがお金を恵んでくれるから。

ノルマ制のおかげで、本来潰れるべきはずの糞ライブハウスがのうのうと経営している。

バンドが金払ってくれる → じゃあ、客呼ぶ努力しなくていいやw

糞ライブハウスは今日もガラガラ

よし じゃあチケット代だ！
例えばハードライブ客が気安いように500円とかにする
常連客は喜ぶ
初めてくる人はへーって思う

そこでだ

バンドはチケット代安くなったからライブ来て！て言う努力をするのか？

客は安く入ったら「損した」って絶対言わないのか？

ハコは人件費機材費のために経費をバンドに請求してよいのか？

チケットが安い＝呼んでもバックが少ない のだが、バンド側は納得できるか？

>>237
ライヴハウスがガラガラじゃなくて、バンドがガラガラなんだよ。
ライヴハウスはただのスペース。
人気のあるバンドはどこでもそれなりに入るからガラガラにはならない。

>>211
打ち上げに欠かさず出てるような奴でろくなバンド見た事ないんだが。
アンケート配るバンドも個人的には嫌い。
それ以外は概ね同意。

＞バンドはチケット代安くなったからライブ来て！て言う努力をするのか？

しないよね。安くすりゃ向こうから来ると思ってやがる。

＞客は安く入ったら「損した」って絶対言わないのか？

結局バンドが糞だったら言われるよね。
2000円も取られりゃ逆に諦めもつくけど、500円で失敗したら何とも言えない微妙な感じだよ。
「チケ代500円だけあって、糞しかいない」と思われるだけだよね。

＞ハコは人件費機材費のために経費をバンドに請求してよいのか？

されたらされたで糞バンドは絶対文句言うよね。

＞チケットが安い＝呼んでもバックが少ないのだが、バンド側は納得できるか？

売れるバンドには納得できないよね。
てか、ちょっと売れるようになっても赤字だからね、60枚とかなかなか売れる数じゃない。
売れないから現実的に考えれないんだよね糞バンドは。

>>240
打ち上げ出ないやつもろくなもんじゃないけどね
社交性ゼロじゃ仲間増えないよね

そういう体育会系増えたよね。
真剣に鬱陶しい。
打ち上げだけやってろよ。

ライブだけやって誰とも話さず帰っていくバンドがたまにいる
仲間が増えないからイベント等も呼ばれない
客も増えない
とりあえずライブをやれたらいいんだろうか

まだ若いバンドで、自分達のライブが終わって
「もう帰ってもいいですか!?」と箱スタッフに言ってるのを見たことある。
箱スタッフは「他のバンドもちゃんと見て勉強したほうがいいよ」と言っていた。
まったくだ。

結局、音楽の世界も社会性重視。
実力は二の次三の次、世渡り上手が特をするんですね。

打ち上げ出ないバンドがイベントに呼んでもらえるか？
打ち上げ出ないバンドがイベントに誘えるか？

ゆとりバンドは社会性も社交性も協調性もない。

独創性はもっとない。

実力の無いヤツらは根回しが大変なんだなぁ…

実力のある奴等はもっと頭を使って根回しするよ。
イベントに呼んでもらって客を根こそぎ取る。
ハコと仲良くしてチャージバックを上げてもらったり、土日のブッキングをもらう。
自分たちの曲を聴いてもらいための努力を惜しむなんてアーティストじゃない。
そんなのは趣味でやってるのと同じだ。

>>246
実力もあり世渡りもできるやつが生き残るんだよ

>>248
実力のあるやつらは周りと関係を築いて自分達の幅を広げるんだよ。
自分達でライブするだけじゃあ限界がある。

世渡り上手の根回し上手で大衆向けのどこかで聞いたような楽曲を大量生産できる実力が無いヤツ見込み無いぜ！
やめちまいな！

売れたらチケット代を安くしたライヴだって自分たちで企画できるし、時間の長いライヴで客に還元できる。
売れる努力もしないでハコが悪いだのノルマが高いだのホザくな。

>>252
アングラな連中が好む曲すら作れないくせにw

とりあえず客がついてない奴は、
なんで自分達に客がつかないのか、を真剣に考えてみれ
自分と向き合え
何かのせいにして逃げるのは簡単だが、誰もお前を助けちゃくれないぞ

売れる努力を最優先しろよ！
売れる為に音楽やってるヤツ以外はみんなクズだ！

趣味でやっとる人もおりまんねや

趣味の方はノルマ達成の努力をしていただくか、自主イベントでお願いします。
人生賭けてる人もいるんです。

趣味など論外だ！
他人様を喜ばす為だけにやれ！

>241
＞客は安く入ったら「損した」って絶対言わないのか？

そういうことじゃなくて。
高ければ高いほど行く気が下がる。

終わった後にどう思うかは少し別問題。

妙に安い物に飛び付くヤツと気味悪がるヤツとの違いってだけじゃん？

ドリンク込みで2000円ならけっこう気軽に行ける
3000円だとお目当てバンドが最低2組は出てないときつい
そんな感じかな

>>258
人生賭けてる奴がブッキングて…
それこそ自主イベントやらないと
通常ブッキングなんてみんな趣味レベルが出演するもんじゃん

>>262
だね。
2000円て別にそんなに高くない。
月に何回も見に行く人や、まだバイトやフリーターで少ない収入の人には高いのかね？

世の中そんな底辺には合わせてくれないからね。
それこそ社会性身につけろって話だな。

>>251
>実力のあるやつらは周りと関係を築いて自分達の幅を広げるんだよ。

音楽の実力とコネ作りの上手さとの間に、なんの相関関係もないんだけど。

「コネがあったら勝ち、知り合いが多ければ勝ち」
こんな情けない意識の奴が増えたのもノルマ制ライブハウスが原因なんだよな。
だって知り合い呼べば「客が入ってる」ことになるんだもん。
コネ作りに奔走してないで、少しは音楽のこと考えたらどうだ？
一般客が見に来ないんなら意味ねえだろ。

今度は居酒屋スタッフ降臨か…

>>266
なんで「知り合い」なんだよ。
知り合いだけでノルマクリアなんて何回も出来るか？
客を増やす努力をしないバカの理屈は聞き飽きた。

ツアーに出る、イベントに出る、コネを作らなきゃ出来ない。
何にもしない事の言い訳ばっか考えてんなよ。

コネ作りに全力を注げ！
実力なんか糞の役にも立たないぜ！
太いコネ持った者の勝ちだ！

>>266
バカだなぁ。
知り合いを増やしイベントに呼ばれ、そこから外の客を自分達に引き込むんだよ。
ブッキング見に来る客なんて身内ばかりだろ。
「イベント」を見に来たわけじゃないから、身内のライブ見たら帰るような客ばかり。
それじゃいつまで経っても客は増えんよ。

コネさえありゃデビューは簡単。
そこから売れるか売れないかは実力次第。
実力があってもコネがないとデビューまでいくのに時間かかる。
実力さえありゃ向こうから話が来るなんて甘えた考えではダメ。
コネも実力もないやつは趣味でどうぞ。

売れるのだってコネさえありゃあ簡単。

じゃ、やってみろよw

THEやってみろよS

やってるよ

>>273
やってるから書いてんじゃん？
君のそのセリフは最大級の負け惜しみだせww

まぁコネで売れても最初だけでなかなか続かないだろうけど

それでも売れたいんだよ！
売れる為なら音楽辞めてもいいぜ！

>>276
ゴメン、俺もう売れてるんだ。

>>278
本末転倒だぞ!

>>280
みんなにも言ってやれよ

ショップのオーナーとか音楽好きの社長さんから気に入ってもらえてからはチケット売るの楽になった。
その人達の後輩やら店員やら店の客やら周りの人達にチケット配ってくれて(もちろん買ってくれて)、
その人1人呼んだら10〜20人一緒に来てくれる。

そうか

キャバ嬢みたいだな

ｼｬﾁｮｻｰﾝｻﾋﾞｽｽﾙｶﾗﾐﾆｷﾃﾖｩ

元々メジャーバンドのファンだった自分は
地元のインディーズバンドのファンになってライブハウス行き始めて
始めは目当てだけ観て帰ってもD代込み￥2000チケ代安いと思ってた。

けっこういい学生バンドが身銭切ってバンド予約なら割安チケにして動員増やしてた。
中には無料にしてくれるバンドもあった。
でも結局そいつらは自分で自分等のライブを
その程度の価値におとしめてるだけで
結局動員はその後先細りになってった。

今は自分もインディーズ慣れして
殆どのバンドが馴れ合い身内内輪ノリの趣味バンドで
￥1000程度がいいとこと感じる。
D代込み￥2500になるとよっぽど好きなバンドか
いいバンド複数でてないと行かない。

どんなに好きなバンドでも月に複数回とかありえないわ。

社会人になってからはなおさらムリ。
なんでハコやバンドの為に仕事の調整せにゃならんのよ？
とはいえ好きなバンドには頑張って欲しいから応援してやりたいし…
ただ毎月同じ曲を同じアレンジでタレ流すエネルギーがあるなら隔月でもいいから確実に改善してる姿を見せてくれよと。

そういう客の反応を見ようとしないバンドはクズだな。

そうか

学会

>>286と>>287が普通のお客さんの反応だよね
チケット安くすりゃ来るだとか、月に10本くらい観に行くだとか言ってた人達は参考にしなよ

するかもしんないししないかもしんない

みんな音楽にどれくらいお金使ってるの？
俺いちおう社会人だけど、去年あたりで有料ライブ月5〜6回、2万円前後かな
他にCDとかも買うからそれで目一杯
今年になってからは不況で厳しいしライブ代は1万5000円以内にしたいと思ってる
音楽以外にはほとんど趣味ないんだけどね

月１〜３くらい。
時期によってはゼロもあり。
そういや最近遠のいてるな。

シークレット入れたり、
時間守らなかったり、
タイムスケジュール頑なに公表しなかったりというのは
全部バンドの都合であって、
時間を作り見に行く人達の事は考えて無い行為。
所詮客は客。
だからライブを見る方も、妙な親しみや感情は抜きにして、 シビアに自分の都合のいいライブだけ選べばいいんよ。
チケット代や対バンなんかも含めて。
高いと感じたライブに近づいちゃいけない。

>>237
>ライブハウスは必死にならなくても経営できる、と。
>客が入らなくても経営できる、と。
>
>なぜなら、バンドがお金を恵んでくれるから。
>
>ノルマ制のおかげで、本来潰れるべきはずの糞ライブハウスがのうのうと経営している。
>
>バンドが金払ってくれる → じゃあ、客呼ぶ努力しなくていいやw
>
>糞ライブハウスは今日もガラガラ

ばっかだなー。っんとにばっかだなー。
客が入らなくても営業は出来るよ。儲かんないだけ。儲かんないのはお客がいないから。お客がいないのはお客を呼べるバンドが出てないからだよ。
で、お客を呼べるバンドは、大きなハコでお客を呼べるバンドだけ集まってイベントやってるっつーの。

　し　ら　な　い　の　？　

　

しらない

客が呼べないからノルマが有ってノルマの額でチケット代が決まる。
客が呼べないバンドがたくさん集まってノルマ代で会場費を捻出する。
客が呼べないバンドを10バンドくらい集めれば、バンドが負担する会場費を低く設定する事は可能。
1バンド当たりの負担額が減るからチケット代を低くする事は可能。
ノルマの枚数は変わらずにチケット代を安くすることはできる。

22：00完パケだとして、10バンドだと演奏時間だけで300分。
転換込み30分で良い？
ちょっと込み入ったバンドだと演奏時間15分くらいかもね。
300÷60=5だから、全ての演奏が終わるのに5時間かかる訳だね。
完パケ22：00だとして、21：30には演奏終わりたい。
なんと！最初のバンドが始まる時間は16：30！
はえーw
休日じゃねーと無理w

リハーサルが転換込み20分だとして10バンドのリハが終了するのに200分。
200÷60＝3時間強！！！
ながくね？w

スタートの30分前にはオープンしたいし、リハで問題が起こったら押しちゃうから、
余裕を持ってスタートの1時間前にリハーサルを終わりたい。
ちゅー事は、15：30までにリハーサル終了だ。
12：00リハスタートでいいな。
スタッフは11：00入りだ。バンドは11：30入り。
はえーwwww
ニートでなけりゃ無理。
メンバー揃わねーw

リハーサルから本番終了まで10時間！
なげーよw
そして演奏時間みじけーw
思ったよりノルマとチケット安くなんねーしwww

　
　
　
　　えっ？　休日ってハコの料金あがんの？
　
　
　

あがるよ
2割増くらいにはなるんじゃね？

行った事あるなぁ…16：30から10バンド

音楽の種類は問わないので、
ライブメインより食事メインで
プロの人が有名な曲演奏してくれる方がいいなぁ…。
ロック・パンク系も好きなやつあるけど、そんなにいつも聴きたいわけじゃないし
車運転してるときに聴くアルバム一枚あれば。
演劇やお笑い、映画なんかも好きだし。 お気に入りのバンド見つけるまであのやたら疲れる空間に通うのはちょっと…

>>302
そういうお店もあります

そういう店の場合、客単価7000〜8000円以上ってイメージがある

18歳のＥカップの娘と21歳のＣカップの娘なら直ぐに御案内できますよ！

やっぱりＥカップかなぁ。

>>306カップサイズしか言わないのが怪しい。
Ｅはデブの可能性大。
ここはＣで正解。

sage推奨

>>308お前が決めるなw

>>307
あああああああああ。いっつも騙されてるのにまた…。もうデブは勘弁。

俺は客のみだけど3000円は高杉。
2000円以下が良いな〜。

プロの映画だって1300〜1800円なのに高杉。

1500円位までなら毎週行っても良いよ。
2000円なら月に数回かな。
3000円なら年数回ｗ

3000円出す位なら、飲み屋で演奏してくれる所へ行って酒飲みながら聴くわ。

>飲み屋で演奏してくれる所へ行って酒飲みながら聴くわ。

ここだけ同意する。
たぶん、貴方は凄く良い音の再生装置と程よい音量とお酒と会話が有れば満足出来ます。
ライブハウスは貴方が行くべきお店では有りません。

ちゃんとすみ分けなくてはいけませんね。
お客さんも演奏者も。

勘違いしてライブハウスに来るから後悔するんだよ。
きおつけおー。

>>312
なんかわかんないけどあんたマジ気持ち悪い

>>313
別にお前に気に入られようとは思ってない。
別にお前を褒めてる訳じゃない。

ライブハウスにお前見たいのが居たらぜんぜん楽しめないよ。
やってる方も冷めちゃうってもんだ。

もっとまわりの空気読んで。
じゃま！

こっち来ないで。

ドリンクチケットじゃなくてフードチケットが欲しい

何食いたい？

通常ブッキングならドリンク込みで500円が適正価格

500円といえば高校野球の甲子園の一番安い席と同じ値段なわけで
休年中練習に明け暮れ県代表になった学校同士試合と
どの馬かもわからんバンドのライブが同じ値段なんだぞ？

金払って立ちっぱなしで糞バンドの演奏を
爆音で聴かされるというリスクも考えればむしろ500円でも高すぎる

なら行くな。

それでもお金払うんだw
頭おかしいとしか思えんな。

昔、後楽園球場は外野席は無料だった。
ところが、東京ドームで高い金を取りだし、選手と観客の距離は広がった。

その結果どうなったか？

野球ファンが徐々に減り、今のあり様・・・・。

ライブハウスやバンドにも同じことが言えると思う。

高い金を取り出した「結果」じゃないだろ。どう考えても。。。

>>314
すべってるしキモいｗ

全員きもい

FA

>>314
おまえは空気読んでそのキャラなのかよw
終わってんな

つーか、このスレ自体が終わってる

>317
高校野球の甲子園の一番安い席は
無料の外野席だぞ。

>>314
空気読んだ反論頼むわｗ

都内の箱で安い所を挙げて言ってみてください！イベントやりたいんだけと箱貸しでいくらするの？

20万ペソ

ね？空気読めてるし読めてないでしょ？

ライブハウスに来るなよ。
カラオケ屋かディスコ行け。ディスコ。ディスコで十分だろ。
爆音だし酒飲めるし飯食えるし騒げるし。
欲しい物全部揃ってるだろ？

>>331
もうやめとけ。悲しくなって来る。

涙が止まらない

>>311
なんかバカが失礼な事を言ってしまって申し訳ない。

これからも、年数回でもライブに足を運んでください。
この不況だし、せめて少しは安くなってほしいですね。

くるなかす

かわいそう

ライブハウスも風俗も高過ぎ。
今どんな不況かわかってんのかな。
今の3分の1で充分。

企画やワンマンは2,500円でも良いと思うんだけど
ブッキングの日は1,000円＋ドリンクにして欲しいなぁ
お酒が2杯飲めて2,000円で好きなバンドや気になるバンドの
ライブに行けるならもっとライブハウスに通うと思う

同意。
音源の流通もなく紙媒体にも載らないブッキングバンドは、ライブしかプロモーションの場がないわけで。
音源出してるバンド中心の土日イベントとそう変わらない値段で平日にやらされてるのはどうかと。
罰ゲームだな。
「あのバンドのライブがいいらしい」なんて噂だけで客が集まりだすなんて今の値段じゃありえない。
1000円なら興味あるくらいで見に来るかもだけど。

裏を返せば、バンドは通常ブッキングのライブばっかやるくらいなら、デモでも送りまくって
先にどっかからCD出して宣伝してもらいなさい。今はこのパターンしか無理。

>>339
通常ブッキングやアマバン自主企画のライブで月1以上のライブやってるバンドって、
ライブやる事自体が趣味みたいなもんなんだろう。
プロモーション云々ではなくて、バンドやってる感が味わえるからライブやってるだけで。
だから知り合い増やして身内で盛り上がるだけで満足なんだよ。
そんなバンドたちがノルマ制ライブハウスの経営を一所懸命支えてるわけ。

そんなことだから、一般の人はライブハウスに足運ばなくなったんだよね。

まあ「売れる」とか言っても、日本では歌謡ロック（Jポップ）やらないとメシが食えない
わけだし。
趣味でバンドマン気分味わうところで手を打つしかないんだろうな。

はいはい

ライブに来る主な人達がアルバイト収入の学生、バンドマンだと一回3000円のライブはフラリと見に行く金額ではないと思う

アルバイト収入の学生、バンドマンは出演バンドの友達なので殆どの場合、定価では買いません。
また、3000円が高いと思うという事は、そのバンドに3000円の価値がない。または、あなたのお財布に3000円がないという事なのです。

よく考えて行動しましょう。

雑魚バンドは500円

ちゃんとしたCDを出してるバンドは1000円

ライブハウスにはサクラのバンドマンと身内しかいないって事だね。

知らないバンドに3000円の価値があるかなんてわからないし。

私の財布には余分に払う3000円は無い。

ライブハウスやたらにあるし、何かで儲けてるんだね。きっと。

箱はバンドから金取ってんだよ　30分　2〜3万で

動員０人でも確実に一日10万〜15万取れるから

つまらん箱が増えてしまうという現象が起きている

俺が行った箱はドラムとギターの音しか聞こえない箱だった
ベースが全く聞こえない　ボーカルは地球のどこかの言語を
ひたすら叫ぶだけ　場所２００００Ｖ

あっそ

なるほど。
あなたの好きなジャンルではなかったってことか。
日記に書けよ。

>>344が妥当だと思われる。
安くして、お客さんの数が多くなる方がいいと思うんだけどなぁ。

交通費とドリンク代が加わること考えれば、1000円でも高いだろ、この不景気じゃ。

ライブハウスは一般客の金なんかあてにしてない。
アマバンたちがお互いのライブを見に行き合うので、その
金をあてにしてる。
ノルマ制だから取りはぐれることもない。

ライブハウスは今の状態がものすごく良い状態なわけ。

入り口でドリンク500円とかって何で取られるの？
いつも行くとこはソフトドリンク200円なの
お酒飲めないのに一律500円とかおかしい

ノルマ制ライブハウスはどこも一律500円なんだよね。
なんでこんなにも横並びなのか不思議だ。
競争原理が働いてない。

たまに600とか700円取るところもあるけど
まあ基本ぼったくりだよな

>>352バンドマン達は沢山の客に自分達のライブみてもらいたいんだよね。
同じノルマ支払うのなら客つかめそうなライブハウスに行かないのかな？

どこも同じシステムで一般客なんかいないんだよ

バンド側がみんなで団結してストライキ（利用停止）すりゃ
ハウス側との値段交渉なんか一発なんだけどな
ブラジルじゃ実際に起きたことだし

ま、日本人には団結力がないから無理か

バンド側の責任？
ライブハウス側の責任？

押し付けあうな
どっちもの責任だよ
バンド"も"ライブハウス"も"頑張って宣伝するべき

数少ないパイを奪い合うんじゃなく、普段ライブハウスなんか来ない客を取り込む為にな
じゃないと今の飽和状態は抜け出せない

普段ライブハウスなんか来ない客を取り込む為にライブハウスは何をすれば良いと思う？

よろしく。

なんで自分で考えないで他人に話丸投げするの？
馬鹿なの？死ぬの？

なんでスレ読まないで適当な事言うの？
ばkあqwせdfrtgyふじこlp；

街中で宣伝用のティッシュ配るとか
有名店とコラボしたフードメニューを作るとか
音楽関係以外の店にライブハウスのスケジュール書いたチラシ置かせてもらうとか

思いつく限り挙げてみれ

単にライブハウスに足を運ばせるのが目的なら、有名アーチストを出演させればいい
でも、そういうことを訊きたいんじゃないんだろ？

マイナーな（有名でない）アーチストの音楽に興味を持ってもらう方法という意味なら、
雑誌やTVなどのメディアで「そういうのがカッコいい」という風潮を作ってもらうことだろうなあ
かつてのバンドブームの成り立ちを研究してみるのもいいかもしれない

エロいサービスをすればいいよ

そうだな。バンドメンバーがストリップショーすればもっと客来るんじゃない？

似たような糞スレ立てる前にこっち埋めろや

>>360
ライブハウス企画の面白いライブをやればいい。
そしてきちんと宣伝すること。
あと知らないアマバンに1800円のチャージ払うバカな一般人はいないので
チケット代を下げること。糞ドリンクを500円もの高い金で売らないこと。

ライブハウスが自分たちの企画で面白いライブを提供できれば、自ずと客は
足を運ぶ。
「○○の○曜日は面白い」って感じになるんだよね。
現状はつまらない通常ブッキングばかり。
ノルマ制のおかげで「知り合いに来てもらうことが目的」のアマバンばかりに
なってしまった。
土日のバンド自主企画も「バンドやってる奴かその知り合い」ばかりの身内ノリ
大会。
ノルマ制だから、ライブハウスもバンドもそれで満足。
一般の人は、そんな糞ライブに足を運ばないよ。

ドリンク代合わせたら３千円〜４千円だもんなｗ
良い組み合わせかワンマンじゃないと行く気にならないわな

>368
言ってること自体は賛同するが、非常に重要な点が完全に抜け落ちてるけど。

そのやり方で、ライブハウスは黒字になって経営成り立つの？

チケット料金もドリンク代も下げる。
出演バンドからノルマ取らない（のか？）
宣伝にお金と手間（人件費）をかける。

収入下げて支出を増やす話しか述べてないが、
それだけ客増える、と見込めるのか？？

自分がチャージ高いD代高い、ノルマがおかしいとカネの文句ばかり言ってて
ライブハウスのカネの話は全く無視して
大金持ちが道楽でやってくれ、税金で補助してくれっつーのなら虫が良過ぎるぜ。

通常ブッキングを廃止すればいい

>>370
＞そのやり方で、ライブハウスは黒字になって経営成り立つの？

多くのノルマ制ライブハウスは潰れる。
優良なライブハウスだけ残る。
困るのは、ノルマ制ライブハウスで働いてた奴らと糞バンドの奴らだけ。

そして、ここが一番重要。
一般の人がライブハウスに足を運ぶようになる。
なぜならハズレの確率が極めて低くなるだけだからね。

そもそもノルマ制というアマバンの金に頼ることが前提の
経営方針自体が間違いなんだよ。
それが今の現状だろ。
知り合いを増やす事だけに躍起になるバンドばかりになってしまった。

>>373
知り合いを増やすことに躍起になってるバンドって誰？
俺見たことないんだけど。

バンド名晒して。

>372
そう見込んでるわけね。

しかし客の俺からすると優良ライブハウスだけ残って
そこに（安いこともあって）たっくさん客が来るようになるとちょっとうっとうしい面もあるんだよな。

ライブ行ったらいっつもギュウギュウじゃ嫌だもんw
増してや再入場不可だと行く気下がる。

出演者の連中は出入り自由だったりゆったりした関係者スペースで見れたりするから
あんま気にしないんだろうが。

>>372
見込みが小学生レベルw

優良ライヴハウスの定義は？
チケット代安くして、ドリンク代安くして、バンド側の利益はどこから出る？

お前の考えだと100人規模の箱は全滅するぜ。
毎日100人でバンドにギャラ払ったら1ヶ月も持たない。
ギャラなしでも赤字。
少し考えればわかるだろ。
不人気バンドの糞みたいな理屈だな。

>>375
＞ライブ行ったらいっつもギュウギュウじゃ嫌だもんw
いつもギュウギュウになるわけないじゃん。
アホかw
それに混んでるのが嫌なら行かなきゃいい。

＞増してや再入場不可だと行く気下がる。
じゃあ行くのやめれば？

＞出演者の連中は出入り自由だったりゆったりした関係者スペースで見れたりするから
＞あんま気にしないんだろうが。
そうだよ。
客が多いのが嫌な奴は来なくていいよ。

数は減っても、相対的につまらないハコはでてくるわけだから、そこのハコの
つまらないバンドの日を選んで、つまらないライブ観ればいい。
あと、高校の文化祭とか行ってつまらないバンドのスカスカのライブ観れば？

お前ら極端過ぎｗ

>>376
＞優良ライヴハウスの定義は？
ノルマ制を取らなくても経営が成り立つライブハウス。
日本だけだよ、ノルマ制が横行してるのは。

＞チケット代安くして、ドリンク代安くして、バンド側の利益はどこから出る？
チケット代から。
今のチケット代が高いだけだから。
そんなことも知らんのかよ、アホw
あとさあ、飲み物食い物は１人一品とは限らないからw
ほんと、頭悪いね。
上手ければ食うし、飲むんだよ。
経済は需要と供給で動いてるの。

＞お前の考えだと100人規模の箱は全滅するぜ。
根拠は？

＞毎日100人でバンドにギャラ払ったら1ヶ月も持たない。
どんな計算してんだよw
具体的な金額も出さずに憶測だけで話ても意味ないだろ、アホw

＞ギャラなしでも赤字。
だから、根拠は？
言い切るんなら、具体的な数字出してみ。
そもそもライブハウスのギャラなんてたかが知れてる。

＞少し考えればわかるだろ。
おまえの妄想は「考えた」のレベルに入らないよ。
議論のスタート地点にも立ってない。

そもそも現実にノルマ制を取ってなくても経営できてるライブハウスはあるんだから
>>376の言ってることは現実を無視したアホなレスとしか言いようがない。

頭が悪過ぎる。

>>377みたいに客の事考えてない糞バンドはとっとと解散しろ
代わりはいくらでもいる

だからさ〜なにも客入ってるライブのチケット下げろって訳じゃないでしょ？
客も入ってないガラガラのライブのチケット代下げて、量を確保しろって言ってんじゃないの？
そしたら箱側もドリンク代ゲットできる訳で、何が困ることあるの？

>>379
お前こそ根拠を言えよ。
どんな計算したら利益が出るんだ？

チケ代1000円、ドリンク代200円×2で400円。
客が平均100として14万円。
1日に14万円売上。
5バンド出演でギャラ1万円として5万円。
人件費8000円×3で24000円。
テナント料(日割り)、光熱費、ドリンク経費、雑費を抜いても66000円の上がりしかない。
しかもあり得ないくらい安いギャラ、人件費で計算してこれ。
これで経営できるならその根拠を言えよ。
ちなみに家賃は都内なら安くても50万円〜。
光熱費は都内某ライヴハウスの店長曰く月70万円以上。

バンドが金にならなきゃそれこそ衰退するだろ。
儲けるやつがいるから憧れるやつが生まれ、アンチが生まれて文化が幅を持つんだろ。
誰も儲からないシステムに何の魅力があるんだよ。
一部のやつが儲かる。
その一部になりたくて良い曲を作り、良いライヴをするために練習する。
搾取されたくなければ頑張ればいい。
気づかないやつは搾取され続けるだけ。
客が来ないのはチケ代ドリンク代が高いからじゃない。
平日だからとか通常ブッキングだからじゃない。
客に金を出させるだけの魅力あるバンドじゃないからだ。

>377
何を言ってるんだおまえはw
おまえの言う通りに大幅にチケ代下げてD代も下げてノルマも無し。
つまり薄利多売にするわけで、常にいっぱい客入らなきゃハコ潰れるだろ。
優良だろうがなんだろうが。

おまえの言う通りの料金でやってて黒字経営してるならスカスカの日なんか無いぞ。
まぁ儲かる日におもいっきり儲けて（チケ代高くして）
赤字の日の損失埋める、てやり方もあるだろうが。

しかしおまえの言ってることは結局、バンドがノルマとして負担してる分を
店と客に転嫁したいようにしか見えない。
バンドが払わなくなった分は、店が負担するか
客の負担（チケ代値上げか、客数増えてスペースに余裕無くなるか）になるんだからな。

で、おまえは現状ノルマ払わないとライブ出演できない程度のレベルなのに(？)、
それを店と客に負担させて
それに見合うだけの素晴らしいライブをやり
良いサービスを客に提供出来てるのか？

>>379は消防入りたてか？九九はまだ習ってないのか？

日本じゃライブハウスの客は20代前半までが殆ど。
そいつらはドリンク代使わない。
これ以上安くしたらバンドもライブハウスもやってけない。
そもそも出演者がライブで儲けてると思ってるのが馬鹿。
あのスマップでさえライブだけなら赤字、グッズ売ってトントンなの知らないなんて
新聞も読めないほどの赤貧家庭に育ったのか？

みんな大事なことを忘れてないか？
お金のことばかり言ってるけど、「おもしろいブッキング」「楽しめる企画」、
これを考えて実現するのが一番難しいんじゃないか？

確かに安ければ行くという人もいるだろうが、有名アーチストの1万円近いチケットで
豆粒にしか見えないようなコンサートだって、価値があると思えば客は金を出すんだよ。

安くすれば客は集まるなんて甘すぎ。日用品や食品なら安いだけで売れるかも
しれないが、音楽は趣味、好みの領域のもの。
いくら安くても興味のないものに人は金を使わない。

まず、この国の音楽状況、とりわけメディアが変わらないとどうしようもないと思うよ。

>387
全国に数多あるライブハウスの全てで365日そんな企画出来るわけないでしょ。
安くすれば、とここで言ってるのは
平日とかの通常ブッキングレベルのライブの話。

>>388
チケット代を安くするのはバンド側が「キャッシュバック」とか「割引券」を発行すればいい。
ライヴハウスが安くしたところで集客は変わらない。
平日でもワンマン出来るバンドがある以上、チケットの値段に問題はないよ。

通常ブッキングとイベントの違いを教えてください

何にせよ集客力のあるバンドとやるのが一番
好みじゃなくても人が多ければ盛り上がってる気分が味わえて
高くてもじんわり納得する

店につく客をつくれると本気で集客したい（バンドで食べて行きたい）バンドも集まりだすから活気がでてくるんだけど、それができるというか気づく人達は普通に成功してるわ。

>>388
無名でいいライブをするバンドは全国にゴロゴロいるよ。
その子達を上手に客と引き合わせる手腕を持った箱の経営者が箱の数の割に少ないだけ。
値段の問題じゃない。
一件店を持つわけだから大変な事なんだ。
○○のライブハウスの店長って言ったら即、その人の顔が浮かぶくらい個性がないとやってけないんじゃない？

おもしろい顔に整形しろ

最近不況で収入が減ったから、確かにチケット代は安い方がありがたい
どうせ行くライブなら必ず予約するようにしてるよ
500円でも浮けば助かるからね

でも、同時に自分の興味のないバンドには無料でも行かないわな
結局、世の中には有名アーチスト、売れてるアーチストにしか興味のない
ライトなファン層が多いってことなんじゃないかな

無名バンドを一般客に知ってもらうために
人気イベントやワンマンバンドのO.Aに出演させてあげたらいいのに

>>396
誰が得するの？
見たくもないバンド見せられる客。
見たくなかったからそのバンドが訳もなく嫌いになる。
メインアクトの時間が削られる。
誰も得しない。

メインアクトの時間は削られないだろｗ

インディーズは他のバンドの客奪ってナンボなんだから、それくらい許してやれよ

代金払って遊びに行くのは私達なんだし、バンドや箱の希望なんて考えながらライブになんて行かない。
どれだけ楽しめるばがあるかだよね

ハコのブランドがないんやね。
見たいバンドが出る時だけ行くし！
別に好きなハコとかないもん！

好きなハコはあるけど、ブッキングの質というよりは
場所の便利さやトイレのきれいさ、ドリンクの味…などが影響大きいと思う

>>402
だったらカフェとか行った方がいいね
うるさく無いし

>403
馬鹿ガキかおまえは

俺はトイレの味が気になる

>>402
その辺のレベルを上げるのは取りあえず大事だね。
その上でチケット安くなっても、まだまだ通えるレベルにはほど遠いけど。

ライブハウスでジントニックを頼むのだけは止めといた方がいい
ちゃんとトニックウォーター使ってる店はごく少数派
まずすぎる

頼む時に確認すればいいじゃん

>>408
適当に聞いてる店員が多いのもライブハウスなんだよな
「トニックウォーター使ってます？」
「はい」
で、出てきたのは単なるジンの炭酸割りに不味いライムジュースをたらしたような代物

六本木のmorphはまともだったが…

>>401
箱がノルマ制にしてバンド自体が客と考えてるからこうなってしまった

>>410
バンドが「金払ってるんだからバンドは客だろ」と呆れ返るほど馬鹿な発言を繰り返すからだ。

うまく回ってる所は回ってるから。
お前らが底辺でもがいてるだけ。
システムの心配するよりも自分の心配しろ。

今はたとえマイナーだろうと自分の好きな音楽を掘り出して聴こうという風潮がなくなってる
流行ってる音楽を単にBGMとして流し聴きしてるだけ
だからメディアが仕かけた「押さえておきたいアーチスト」ばかりが売れる
こういう状況下じゃ、無名アーチストがライブハウスに客を呼ぶのはまず無理だろう
個人的には決して良い傾向とは思ってないけどね

メジャーコンプレックスのメジャー予備軍の予備軍は大変なんだな
まあせいぜい頑張れや

>>413
禿同
ライブハウスで割引チケにして一生懸命やってても最多10人くらいしか動員なかったバンドが
レコード会社の偉い人に見込まれ「押さえておきたいアーティスト」に祭り上げられ
今じゃその手のリスナーが集って着々と階段昇ってる
バンドは基本変わってないのに不思議な感じ
おかげでチケも高くなってしまった

要するに、自分の好きな音楽さえもメディアに決められてることに
無自覚な層が大多数だってことさ

>>416
では聞くが、お前のリスペクトするアーティストは何で知った？

>>416
いるんだよな。

自分は違うみたいなやつw

>>417
対バンで出てたのをたまたま見たとかレコ屋の試聴とかが多いかな
もちろん、そういうのもメディアの一種といえるわけだけど、
自分では自覚的に好きな音を選択してるつもりだよ
おかげで、あまり売れないアーチストばかり聴いてるわけだが

>>418
上から目線の書き込みだったことは申し訳ない
でも現状認識としては間違ってないでしょ

メディアってのは媒体、仲介ってことね。別に雑誌や広告に限らない。
友達の評判だって、レコ屋だって、ライブハウスだって立派なメディア。

ライブハウスができ始めた最初の段階で、客をたくさん呼び込む事よりも、
チケットを高くしたノルマ制で、各バンドの少数の義理客を当てにする事を優先したため、
バンドをプロモーションするメディアとしてはかなりの役立たずとなった。

動員のあるバンドはライブで客を付けてるのではなく、CDリリースの宣伝等で知った客がライブにも来ただけ。

>>420
義理客を客として呼ぶのはバンドの判断であり責任だろ。
俺は友達はゲストパス出してる。
チケット代も対バンは\2500でワンマンは\3500に値上げしてる。
知り合いを客扱いしてるバンドには一生無理だよ。

>>421
なんか勘違いしてんじゃね？w
知り合いを客にしててもチケ代の値段設定にはなんら関係ないけど。

>>422
悔しかったらやってみろボケ。

むしろワンマンで値段設定できない状況が知りたいw
ちょっとしたメシ出すなら5000円取った事もあるし、バーでちょろっとするなら500円にもするし。

>>424
メシが出るとこで5000円は安いな。
ディナーショーなら2万は取る。
500円なら俺は無料にするよ。

>>425
アホすぎw

バーのチャージじゃないの

映画料金やカラオケ、居酒屋、いろいろ考えると
ドリンク込みで1500円までがギリギリだと思う。　

待て、映画の1800円は高過ぎる

携帯料金もぼったくりだと思うんだけど
一万円前後がふつうって…

>>428
\1500のチケット代だったらバンドにいくら入るの？
客側の高い安いだけ論じるのは小学生レベルでしょ。
バンドも客だとか呆れ返るほど馬鹿なこと言うやつもいるが。

なんでバンドにいくら入るかとか話す必要があるんだ？
一般的にこれくらいなら適性だなってのを話してるだけだろ。
内部での取り分はまた別の話。

>>432
利益が出なければ商売にならないだろ。
儲けを無視して安くするなんて話に意味あるか？

>>433
今は利ザヤがどうとか儲けとかじゃなく
娯楽として一般的にどれくらいの価格が妥当かって話をしてんだろうが。
その後で、これじゃもうけが出ない云々でこれくらいが現実的には最低ラインだなーって話に進展していくんだろ。

>>434
おまえの言う適正、妥当な金額の基準は何だよ？

映画なんかは日本中どこででも同一作品を見れるし、封切りで見ても１年後にDVDで見ても
内容が変わる訳じゃない。生身の人間がするライブパフォーマンスは基本的にその場だけのものだろ？
一期一会的なものと複製可能なものをごっちゃに論じて、適正だの妥当だの脳味噌腐ってるとしか思えん。
居酒屋？カラオケ？はぁ？？？　おまえの言う音楽文化ってそんなレベルかよｗ

駅前あたりでストリートやってる奴がいるから、そいつの前でしゃがんでろよ。
お前にはそれくらいが丁度お似合いだよ。

>>435
なるほど。箱に来るなか。その書き込みを見る限りお前さんはライブハウスの人間じゃないんだろ？
じゃあレスする必要ないじゃん。何をそんなにいきり立ってんのか…

ブッキング中心の箱なら、そこに出てるメンツの大体の平均くらい取れるだろ。
大体で良いんだよ。　それで高いか安いかだけじゃん。

>>435
適正？
だから他の娯楽と比して、ってのが基準だよ。
逆に聞きたいがあんたの基準で言えばどう思ってるの？
ボーリングとか絵画個展とかなんでもいいけどさ。一律2000円だとして価値ある順にでも並べてみてよ。

信者にしてみりゃ教祖の痰壺はいくら金を出しても良いくらい大切なものだろう
しかし一般的に痰壺が５０万円もしたら高いと思う
この壺の作りなら１万円くらいかな？２万円くらいかな？
それを話すだけの事なんだが、信者側に入ってる奴にはわからんのだろうな

>>436
俺はやる側の人間だよ。強いて言えば。　もちろん客にもなるけど。

>>437
一番近いのは演劇（芝居）くらいかな？
それと、趣味嗜好のものを並べて比較して序列つけて、何がしたいわけ？
例えば絵画に興味は無くても、ボーリングと比べてこっちの方がコストパフォーマンス高いから
今度の休日はボーリング場に行かずに個展にいこう、って決めるわけ？

>>438
信者？　意味ﾜｶﾗﾝ。何か気の利いたこと言ったつもりかもしれんが
俺はだれの信者でもないよw

>>439
そうじゃないよ。
上で誰か言ってたけど、映画のチケットは高過ぎる、と。　映画が好きな人なら別にそれくらい払っても良いよ、と。
そういうブレはあって当たり前でしょ。
でも別に誰も映画の価格安いなんて思ってる奴いなくね？　少なくとも俺の周りでは高い高い言ってる。
そしたら、ああ映画のチケット代ってのは世間では高めに思われてるんだ、ってだけの話じゃん。
そこで高いのが嫌なら見に来るなよって言うのは何の意味もない返しでしょ。

で、映画はシネコンやなにゃらでハードを改善してそこそこ盛り返した。
カラオケは単価自体が安くなった。
そういった点でなんか出来るとすればどういう事？って考えたい訳。
何もしない・現状で動かさん！と言うならそれはあんたの考えとしてはそれでいいけど、このスレへわざわざ書きこむことでもないじゃん。

>435
いくらが妥当かはさて置き。
おまえの言い方に返せば
優れたプロが何百人と関わって何ヶ月（ときに１年以上）もかけて
数億、数十億円も投じて生活賭けて作ってるものと、
素人に毛の生えたようなそのへんのアンちゃんネエちゃんが
バンドマンて肩書欲しくてお遊戯でやってるようなものとを
ごっちゃにするのか？

>>441
ハリウッドの超大作と単館上映の映画は同じ料金。
モノの価値や適正価格を語るには君は了見が狭すぎる。

>>440
出かける前だから簡単に言うと、
＞少なくとも俺の周りでは高い高い言ってる。
これが
＞世間では高めに思われてるんだ
まで行くのは飛躍しすぎじゃないの？

＞そこで高いのが嫌なら見に来るなよって言うのは何の意味もない返しでしょ。
つか、これが全てだと思うんだけど。足を運ばない、ってのは一番強烈な意思表示だぜ。

自分と違う意見なら書き込むな、ってんならもうここには書き込まないよ。
議論じゃなく、ぼやいて愚痴って共感を求めるスレならそれでもいいよ。

>>441
制作費何十億かけてもそれを回収できるシステム（繰り返し、複製、著作系の諸権利）が整備されているものと
一発モンのライブパフォーマンスは別物。プロとかアマとか関係ない。
自分の子供の運動会のDVDとレンタルショップで借りたB級アクション映画と同列に語れるか？
俺は先輩の家で運動会DVDを見せられて居眠ってしまったけどなｗ

>>443
君のレスは議論になってないからもう書き込まなくて良いよ。

>442
まさかそんな間抜けなレスが返ってくるとは…。

俺が言いたかったのは、物事の価値の捉え方は様々なのに、ある見方だけ挙げて
ライブのほうが価値が高いかのように言ってることのおかしさ。

>>445
超大作は回収できる見込みがあるからスポンサーが付き、チケット代やDVDの価格が分かっている上で制作されている。
映画を引き合いに出したことがまず間違いだろ。
どの例えを出してたところで結局は集客の見込み×チケット代で利益が出ないと適正価格にはならない。
原価に対して2〜9倍の値を付けた総売上が見込みとなるから現在のチケット代はバンド単体ならばもっと変動してもおかしくはない。
が、ライヴハウスは売上の安定を求めるため売れているバンドと不人気バンドの集客の平均値からチケット代を決めていると容易に想像がつく。
実際は人気バンドのチケットを少し高く設定して不人気バンド分を補填してるが。
ライヴハウスが潰れて困るのは客じゃなくて出演したいバンドなんだよ。

ブッキングのライブに行く感覚を自分なりに表現すると
コーヒーが飲みたくて喫茶店に行ったら、紅茶とジュースと抹茶とアイスがついて2000円です、
って言われるような感じかな
全部好きならお得なんだけど、コーヒーだけが目当てじゃ割高…みたいな

>446
映画が云々はただの話の流れでまぁどうでもいいんだよ。

で、
＞集客の見込み×チケット代で利益が出ないと適正価格にはならない

ここが間違ってる。

普通の商品は需要のないところに供給しないだろ。
そんなことしたら大赤字になるから、仰る通り客数×商品代で利益が出るのが適正価格だ。

しかしミュージシャンとか芸能人とかモデルとかそういうのは
供給したい人がいっぱいいる。
需要が無くても。
供給側が需要を作る努力をしないといけないサービス。

このスレで話題にしてるのは、2500円でも2･300人は確実に集まり
客も満足して帰って行くようなバンドでなく、
友達に頼みまくっても1バンドあたり20人も集まるかどうかってレベルのライブだろ。

つまり圧倒的に需要不足、供給過剰のライブ（バンド）だ。

そういうのは供給側が赤字をかぶって当たり前だ。
集客×チケ代で利益が出るラインが適正価格ではない。
そもそもそのレベルのライブでそんなに一般客は集まらんじゃないか。

採算ラインまで集まったとしたら、友達にいっぱいチケ買わせてる
→いわば友達におごってもらってる　ってことだろ。

で、そんなことするならチケ代下げて
友達にあんま負担させない、
一般客も一人当たりの単価下がってもいっぱい来るほうがいいだろう、て話。

>>448
そんなにチケット代下げたいなら自主イベントやれよ。
ちなみにライヴハウスでもバンド側の要望で値段は下げることあるぜ。
割引券配布してるバンドもある。

>>448
自分の失言は「まぁいい」って…。
お前ムカつくやつだな。

>>449
＞〜自主イベントやれよ
この辺が余計な御世話だろ。　箱の人間でもないならやるやらないの話に口出すな。高い安いの話ならいいけど。
箱にすりゃ利益をあまり動かさずチケット下げられるならその方がいい。
そりゃバカみたいに客の入るバンドならチケット売り上げも期待できるからまた別だけど、
ノルマに遠く及ばないバンドなら、バンド側が納得するのならノルマ総額は据え置きで保証してもらってチケットは安く売り、後は少しでも客が入ってドリンク売り上げ伸びりゃいい。

まぁ結局バンドによるのは確かだけど。
多少利益を削ってでも広く知ってもらえれば伸び代の期待できる良さげなバンドもあれば
むしろ悪い意味であまり知られたくない、うーん…なバンドもいる訳で。

>450
何が失言？
失言なんてしてないよ。

>435が映画よりライブのほうが価値が高いというニュアンスを述べていたから
見方によっては映画のほうがはるかに価値が高いとも言えるよ、という指摘をしたんだが。

実際どっちが価値高いかは人次第モノ次第なんで
論じたって決着付きやしないこと。
だからどうでもいい。

ライブハウスのスケジュール見てると、時々マイナーな地下アイドルのイベントが入ってるよね
あれ大体、チャージ3500〜4000円＋ドリンク代なんだな
バンドのライブに比べてかなり高い値段設定してるケースが多い

マイナーバンドもマイナーアイドルも、メディアでほとんど取り上げられないのは同じなのに、
アイドルの方ははえらく高い値段にもかかわらず集客できてる理由は何か？
それは、ライブ後に物販と称してアイドルと触れ合える場を設けてるからだ
それで多くのオタクが集まるらしい
つまり、見込顧客層の求めるものを提供すればチケットは少々高くても客は集まるんじゃね？

もちろんバンドにアイドルと同じことをやれという話じゃないよ
バンドの見込顧客層の求めるものが何かは自分たちでに考えなきゃならない
正攻法なら「いい曲、いいライブパフォーマンス」だし、「おもしろいMC」でもいいかもしれない

>>452
どうでもいいんだったら書き込むな、
お前はただのお喋り屋。おばさんの井戸端会議レベル。
議論には向いてない。
>>435の言ってるのはどっちが優れているかではなくて
同列に論じられないと言ってるようにしかみえんぞ。

バンドはもう散々食い散らかしちゃったから最近はオタクとかアイドルとかにも触手を伸ばしてるんだね。

面白いライブをするように頑張ってくれ。
良い接客するように頑張ってくれ。

だけど、それが実になるまではチケット代を下げてくれ。

>>455
アイドルイベントは箱貸しだからブッキングとは関係ない。

お前の箱に対する憎悪と悪意はキモいぞ。

>>448
どんな市場であれ需要があるから供給価値が発生するんだよＪＫ
そもそも儲かる見込みが無いのに商売するなんて目的と矛盾してるだろ
一般人をお前みたいなレアバカと一緒にするなよ

>>457
あらそうなの。
じゃ箱ブッキングのバンドのチケット代金とはハナから関係ないね。

このスレでまず現状のチケット代金への違和感から話が始まるのは当たり前じゃんw
問題提起の段階から話反らしてうやむやにしようとしてるのが箱側のやり方ね。

>>459
んじゃお目当てのバンドに言ってチケ代下げてもらえな
一枚当たりのバックが減って困るのはそのバンドなんだし

>>460
バンドから？ なぜ？
店先で売ってるのに。

当日券一切売らないでよ。
それならバンドに責任転嫁してもまだ歩み寄れる。

>>461
店頭でも売れた分はバンドの手売りと同じ扱い。
お目当てのバンドに言って値下げさせるなり、当日キャッシュバックしてもらうなりすれば？

>>462
当日券なくしたら急にライヴに来れるようになった人はどうする？
当日券のが高いからバンドの利益も上がるんだぞ。

>>463
だから当日券が高いんだよ。
他のバンドもいるのに勝手に下げられねーだろ。
なら店先では全く売らないほうがいい。
直接バンドから買えば良いし、箱についてる客に失礼だ。

>>464
手売りのバンドばかりじゃねえってばw
店頭で買えば前売りなんだから安くて当然だろ。
ちなみにローチケみたいなプレイガイドはチケット代から10％も搾取してるって知ってるか？

ユトリ君はもう少し社会の仕組みを理解してから発言しようね。

>>465
まず文章の意味がわからん…
前売りの値引き云々の話じゃないのはもうわかってるだろ？

うん、君には無理だよw

箱自ら客を遠ざけてるようなもんだな、ここのレス内容だとw

大丈夫だよ。
こんな底辺のバンドを相手にする気は全くないから。青春を無駄遣いしてくれたまえ。

バンドがチケット代とか気にしないだろ
払うのは客なんだが

>>469
じゃスレに来ないで自分の世界で逃げ回ってりゃいいんじゃね？w

文句言ってるヤツはライヴで儲けたことないんだろ。
レベルが低すぎて話にならんな。

なんでライブで儲けられるんだよ、チケット買って観に行ってるのに。
キャッシュバックでもあんのか？

お目当てのバンドだけ前売りのチケ代高いんだけど・・・
対盤や箱は同じ金額なのに何でだろ？
当日券は同じ金額だけどさ。間違いかな？
小銭でも集めたくなる程ヤバイのかと心配になるよ…

間違いでしょ
まぁ少しでも安いのがいいなら店で買えばいいじゃん

>>386
たとえ話として成り立っていないな。
ここでの返答と実際の道路でも交通整理を同列に考えている時点で知能が低すぎる。
低すぎるんだよ知能が。わかる？知能が低いんだよ。
低すぎるんだよ知能が。わかる？知能が低いんだよ。
低すぎるんだよ知能が。わかる？知能が低いんだよ。



実生活なら交通整理の指示には従ったほうが良いことも多いが
ここで教えられたことを鵜呑みにするより自分で確かめてがっかりするなり良かったと思ったりするなりしたほうが実り多いだろ。

>>476お前もわかってないなw

高いか安いかっていうより金額に見合う演奏は滅多にない
だからバンドも演奏以外の要素で客釣るのに必死

>>478何でもいいよ。ライブの時間中退屈させないでくれるなら。
音楽だけなら、ＣＤとかでもいーやと思うもの。
大好きな音楽全ての生演奏見たいとは思わない。
面白い、ど迫力、見とれるルックス。何でもいい。
わざわざ行った分だけの基を返してくれ。

>>479
自分は演奏する側だけど、すごく納得した。
ﾗｲﾌﾞやらないで音源作るﾊﾞﾝﾄﾞなら構わないけど、わざわざﾁｹ代取って定期的にﾗｲﾌﾞやるなら、ﾗｲﾌﾞにしかないものを追求しなきゃならないよね。
｢いい音楽｣だけではなくて、もう1つ何か。

>>480ＭＣが大事。ＭＣがかなり面白いなら、失礼だが音楽が程々でもお客さんついてしまう。
けどＭＣで笑わせる事できる人って泣かせる歌詞とかももしかしたら得意かも。
カブリモノでもネタでもなんでもいいの。

ただ、永くファンでいるならやはりＣＤ聞くし、何回もライブに通うから…

やっぱり実力とサービス精神の世界ですね。

>>479>>480お前らは普段からいいもん見てなくて感性貧しいからくだらないものに金払えるんだよ
やる側がその程度の考えなら演奏もたかが知れたもんだろうな

>>482どんだけクォリティーの高さ求めてるんだかw
だったら逆にチケット代金安すぎるし、
482が、ここにいること事態が間違ってるよw

>482
ハイレベルな演奏を見聞きさせさえすればいい、と思ってるようじゃ
発想が貧し過ぎる。視野が狭過ぎる。

そんな君達に万華鏡写輪眼

感性の貧しいやつは自分の視野が狭いだけなのに人の視野まで狭く感じるのかw

やはり普段から良いものに触れて視野を広げ続けないとなwww

>>486
なんだ君、また来たの？

君の詭弁は君の部下だけに話してあげなさい。

>>487
2ch脳とは可哀想に
まずは詭弁の意味を辞書で調べなさいw

>>488
もう来ないって言ってたのにw

>>486
自己陶酔でもしてんの？ 気持ち悪ぃ
お前が良いと思っている物 ＝ 周りの誰もがクソだと思っている物

自分は客だが初見でMC長いバンドは激しく萎える
その殆どがくだらなくて自己中MC
MC目当てなら寄席行く
ライブハウスには生演奏を求めに行ってる
MCなんて無いバンドの方がよっぽど好感持つ

>>491
あんまり同意は出来ないけど、あれかな。 漫才見に行ってギター漫才弾かれてたらはげしくうざいみたいな。

>>491
なんかわかる
新曲やりますとか言って「あまり練習できてないんすけど」とか「完成したばっかりで」とか言うやつはマジ萎える
そう言っとけば演奏ミスった時の言い訳になるとでも思ってんのかね
ちゃんとやれないならまだライブでやるな!って思う

上から目線のMCする奴は嫌い。
お前は何様のつもりだ？って思う。
「お前ら!〜」とか「盛り上がれ!」とか「もっと前に来いよ!」とか。
正直、かなり引く。

確かに

>>493
完成したばっかりで
はいいんじゃね？w　新鮮ほやほやお届けしますってことだろ。

>>496
いや、なんか「できたばっかであんまり練習とかできてないんだけど、とりあえず聴いてみて下さい」みたいなニュアンスで言ってたんだよね

好きなバンドならgdgd時期の新曲を聴けたっていうのは嬉しい
ただ、この話はスレチだ

若い子にもっと生で色んなライブをいっぱい見てほしいし
中学生とかに2000円も払わすなんて酷いと思う。
アマバンの詰め合わせライブならドリンク代込みで500円でいいと思う

>>490
お前リアルに義務教育中だろ？義務教育卒業しててそんな頭悪い事言ってるとしたら可哀想過ぎるぞ

ライブハウスて低年齢化進んでるけど、中、高校生なら部活と勉強と恋愛したほうがいいよ。
危なくはないけれど、酒、煙草あるし、夜遅いし、金使うし、追っかけなんて恋愛に入らないし。
遊ぶなら大学生１〜社会人３年目くらいじゃないかな。

ｗｗｗｗｗ

あーでも、学割（場合によってはレディスデー）はしても良いとおもうよ。
レディスはマトモに財源に響きそうだけど、学生とかはそもそもあんま来ないから割り引いても問題ないっしょ。
若い子をハコの常連にするってのは大きいと思う。
まぁ高校生バンドとかが出る日まで学割する必要は無いけどね。

そうだね
まぁ割引されても初心者バンドなんか見に行かないけどね

>>500＝>>486だろｗ
じゃなきゃ、わざわざ3日前の他人の書き込みにレスしねーよなｗｗｗ

>>499
どっちにしろ見るならプロのライブをたくさん見たほうがいいと思う。
ブッキングに出てるようなアマチュアのライブ見たって得る物はないんじゃない？

チケット安かったのにドリンク代1000円(２ドリンク分)かかった
酒飲みの人だけ追加で頼めばいいのに

通おうかと思ってたけど結局か・・・

大阪千日前のライブハウス(元クラスト)
リハーサル時の、オーナーによる挨拶強制がうざい件

世界トップクラスのミュージシャンの来日ライヴで１万円以下だからそれと比較したら日本人アマチュアバンドでチケット代金千円は割高だよね

割高つーか詐欺だよｗ

ノルマ制の是非の話にも絡んでくるけどそもそもアマチュアのライヴでチケット制なのはいただけない
ただ音楽そのものの需要がないから仕方ないっちゃ仕方ないんだが

じゃあ何制がいい？

投げ銭

投げ飯

アマチュアのライブは500円くらいでよくね？ もしくは無料!
負担は当たり前だけど全部アマバン。
だって下手な演奏を聴かせて自己満足してるだけなんだぜ？
アマバンが金負担して無料にしてでも客に来てもらわねーと、客なんか増えるわけねーじゃん!
それを箱に押し付けんのは間違いだと思うから、全部アマバンが費用出せよ!

理想論だけどライヴハウスがちゃんとオーディションしてそこそこの演奏出来るやつらを出演させればいい
もちろん下手なやつはたとえ客を呼べてもブッキングしない
ある程度出演バンドの水準にこだわれば客も入りやすくね？
誰が出てるかはわからなくてもそこに行けばそれなりのもんが聴けるってわかってたらオレは通うわ


それで店はチャージ５００円ぐらい取ってバンドは客席にカゴでも回して投げ銭でこずかい稼ぎすればいい

理想はあくまで理想だけど

>>516
現状でもジャズとかブルースはそういうバーがあるし、ボッサとか弾き語り系ならカフェでやってるとこもあるよ。

そういう所に入り込めない層がライブハウスを利用してる訳で、正直、この手の層は広すぎて知らないバンド見ようなんて思えない人が大多数だと思う。

ノルマ制が一番いいんじゃないの？
自分達のライブの時間に如何に客を楽しませたかで
演奏技術もサービス精神もなく、
見た目もダメダメなバンドは出るだけで
他バンドの足を引っ張ってるんだから、
寧ろノルマに邪魔してゴメンナサイ料金払うべきでしょう。
箱が惚れ込んでたり、箱の格を上げるためだったり、
将来を期待しててプッシュしてるバンドにはさりげにノルマ安くしたり、
招待したりしてその箱に出やすい環境をつくってやればいんじゃないの？
それ以外のバンドには機械的に一律ノルマをつける
宣伝は箱も全力でしてやる 。
箱に合わないバンドはその事をはっきりつげる。
…やってるんじゃないの？そういうコントロール。

>>515優しすぎる。
交通費使って、時間作って、インフルエンザかかりそうな超悪い空気の中にわざわざ行くんだよ？
無料でもヤだよ。
交通費別で時給3000円から考える。

>>519
それ完全にサクラだなｗ

素人のお笑いライブなら
ほとんど1000円以下でドリンクもない
無料ライブも結構ある

音楽は機材や照明が必要だから高くなってるんだろうけど
他の娯楽に負けないようもっと企業努力するべきだよ

何が一番不満て多くのハコが再入場不可なこと。

長時間のライブで、一部好きなバンド出てても見る気のない出演者が多かったら
再入場不可のとこだと行く気無くす。
まだ友達何人も来てたらライブ見ないでロビーででも喋ってられるけど。

日本ではアメリカのように安く出来ないよ

再入場不可で、タイムテーブル教えないって、
どんだけゲストにたよってんだよて思う。

照明さん要らないからその分安くしてほしい

>>525蛍光灯ライブ…それはちょっとつまらなさそうかも…

照明いない＝蛍光灯って発想しか出来んのか？

豆電球かw

ちょっと聞きたいんだが

無名だけどすんごい実力のバンドがあったとして

友達にそのライブを観に行こうと誘われたとする

自分は普段音楽は聴くけど、そのバンドは知らないし、ライブハウスには行った事がない

チケット2000＋Ｄで交通費が往復1000くらい

こんな状況だったら、どれくらいの人が『行ってみようかな』って思えるんだろうか？

>>529
・その友達のオススメで素晴らしいアーチストを見つけたことがある
・MySpaceなどで試聴してある程度の手応えを得た

このどちらかがない限り行かないと思うよ。
少なくとも自分は。

>>529
その友達が俺と同程度の知識とセンスと経験があるなら迷わず行く

その友達がJ-popやJ-rockを聴いてるようなやつなら無料でも行かない

>>529
友達がチケ代払ってくれるなら行く

>529
１　その友達とバンドの好みがもろに合う
２　その友達と仲がいい
３　その友達との仲は普通でも他にも何人も友達来てそう

このどれかを満たしてたら行くかなぁ。

２と３に関しては、バンドはハズレに終わっても
友達と喋って遊んでたらいいから。
特別旨いわけでもない居酒屋に一緒に遊びに行っても3000円前後かかるんだから。

但し、狭くてロビーも無くて再入場不可のハコだったら、ゆっくり出来ないから
バンド自体がよほど見たい感じでない限り行かない。

>>529
まあ、俺も上のみんなと似た感じだけど、
自分が誘いたい側だとして、2000円以上のライブには誘いづらいな。
微妙な出来だったら気まずい。

既にメディアとかで、それなりの評価されてるバンドなら、
コケても自分だけのせいじゃないような顔出来るけどw、
自分一人の責任ですすめる場合はリスク高い価格だよな。
1000円とかなら冷やかし気分で気軽に誘えるけどね。

どんなに自信があっても人によって好みは違うからね
どうしても聴かせたいなら、最初はチャージ自分持ちだろうな

意見ありがとう

やっぱり否定的になっちゃうよなぁ

俺だって誘われても行くのは躊躇うし


でもそうなると、バンドが新しい客を掴むのはかなり難しいって事だよな

>>536
マイスペなどで試聴できる環境を作っておくのは大事だと思う
誘われて、試聴してみて好みだったら行ってみるって人もいるだろう

マイスペルマ

マイスペよりニコニコのほうが
ライブ動画見れるからいいんだけどね

チケットおごって、毎回必ず盛り上がってるバンドのライブに 連れて行ったら、
好みじゃなかったらしく、次回からドタキャンするようになったよ
ライブハウスに行ったことがなく、
バンド音楽好きて言う人達の基準は
サマソニとかフェス常連の実力も人気もあるバンドを、
テレビとかラジオなんかを通して聴いてるわけだから
未熟か若しくは年期はあっても、
華がない旬ではないインディーズのライブにくるわけがない。

断言しちゃったよ

今が旬のメジャーアーチストが好きな人と
マイナーな若手を青田買いするのが好きな人の間には
越えられない壁があるよね

距離の近さが面白いんだけどね

>>529
アマバンドにその値段なら行かないな。
試聴してよほど好みなら行くかもしれんが。
まずそんなことは滅多にないね。

アマチュアでいいバンドいても、半年で有名になっちゃうからなぁ。
最近だとおとぎ話とか相対性理論とか。
あっと言う間にチケット取れなくなったｗ

外タレ好き……………メジャーリーグ好き
人気アーチスト好き……プロ野球好き
インディーズ好き………アマチュア野球好き
マイナーバンド好き……高校野球地方予選好き

こんな感じ？

>>546
いや違う
外タレ好き プレミア、ブンデス、セリエA
人気アーチスト好き 日本代表、J1
インディーズ好き J2
マイナーバンド好き JFL、地域リーグ

アマチュアバンドのライブのチケットの値段って誰が決めてるの？
ライブハウス？　バンド？
500〜1000円くらいなら気軽に観に行くんだけどなぁ…

通常ブッキングなら店
イベントならバンド

アマバンライブは
女は500円　男は1000円になればいい

貧乏くさっ！

そもそもアマ、インディーのライブに行く趣味なんか貧乏くさいもんだろ

未だにメジャーの方が優れてると思ってるやつがいるんだねえ

>>549
じゃあ何とかバンド企画ってやつ以外は店が決めてるんだ…
ドリンクの500円ってのも店が決めてるの？

>>552
メジャーよりアマやインディーズの方が
優れているというその根拠は？
その優れているミュージシャンなりバンドなり
名前を挙げる事は可能だろうか？

拡大解釈？

中途半端なんだよね…3500円がラクに出せる世代や仕事もちからみると
時間隠したり、何時間も拘束したりの利便性の点でアマバン対バンのライブ行きたくなくなるし
時間有り余ってる人達から見て2500円のチケット代は高い。

やっぱり最初は自腹切って安くさばくべき？

>>557
それがいいよ

>>557チケット代安くして集めた客が、正規の金額に戻した時、今までどおりチケット買ってくれるとは思わないけどね。

それだけのもんだってこった

横山健のライブは2000円
若い人が来やすいように安くしてくれてる。
それ考えたら地元のアマバンド2000円は高いと思う。ノルマ4万円だろうが、自分達が好きでやってるんだからバンドが負担して当たり前。
只でもいいから聞きに来て下さい的な考え方がいいと思うな。
只じゃ悪いから1000円くらいは払うよってなるじゃん

納得できる値段のだけ見に行けば済む話じゃね？

自分はそうしてる。
要は、自分にとってそれだけのお金を出す価値があるバンドかどうかでしょ。

2000円でも0円でもクズバンドの集客はかわらんだろ

【地域/娯楽】下北沢に600人収容の大型ライブハウス、6月20日オープン…こけら落としにクロマニヨンズ[09/06/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245474905/

>>562ワンマン以外はもれなく見たくないバンドもセットでついてくる

友達何人も来てれば見たくないバンドはまったりだべりタイムなので無問題

再入場可か、まったり出来るスペースあるハコならね。

まったりスペース大抵人でイパーイ。
中は轟音。
好きなバンドはトリ。
お酒も煙草も駄目な私。
転換中やたら明るい会場。
いたたまれない過去の自分を思い出すと、ライブに行く勇気がなくなる。

やめとこか。ってなる。
ライブは見るのは好きなんだけど居心地悪いんだよね。

ライブハウスってあんまり客の立場で改善してくれないよね
ライブハウス＝飲み物高い、食べ物高い、美味しくない、汚い、チケットちょっと高い
って感じ
ゼップクラスになると綺麗だけどあれは大きすぎてライブハウスというよりホールだし
アマチュアやインディーズのバンドをもっと手頃な値段で手軽な環境で観たい

test

食べ物飲み物は再入場可にすれば済むことだ。
外の真っ当な飲食店やコンビニで食べられるから。

何時間も狭苦しいハコに閉じ込められるの、見る気無いバンドが多い日は行く気しない。
再入場可なら１･２バンドしかお目当ていなくても行く気になるが

ホールを禁煙にしてない箱には出たくない
換気悪い箱ならなおさら。改善出来ない箱は客の入りは減っていく。

喫煙場所として利用されるようになったりしてw

>>572禿同！
何時間も狭く空気の汚れた空間に立ちっぱなしで拘束されて、
箱の中が居心地悪いから、何か理由をつけたりコネを利用して、外出て喋っちゃうんだよね。若しくは対バン見てライブに行くことを躊躇する。
タイムスケジュール公開してくれれば、ご飯や私用の調整するから
箱に行った時はライブ見る気持ちになってる
見る側に余裕ができて初めて、目的バンド以外にももう１、２バンド見て行こうかって気になるんだよ。
各バンドのファンが１、２つ他バンド見れば大体客がいる感じになるよね
全バンド見るために無理やり拘束するより、
ライブを見る気になっている多少は質のいい客がいるようになるよ
箱やバンドは客集めに必死なんだろうけど
私達、お金払って遊びに来てるんだから、客にとって居心地悪い環境作ってたら
無名のバンドなんて益々見る客いなくなるよ。
客集めたいバンドはノルマ安くても
人の集まらない場所でライブしてたら意味ないよ。

>>575
狭いけどワンマンかツーマン
広いけど5組対バン

だったら狭い方に行くかな
だから一概に大きい所が良いとも言えない

見たくないバンドを３０分×バンド数見てないといけないのと、
それらのバンドの準備＆撤収時間×バンド数じっと待ってるのが苦痛。
なんかの漫画にあるように、
ライブの空間と食事の空間が別になってて、
自由に出入りできて
かつ各バンドの出演時間わかるなら
とりあえずライブのさわりだけでも全バンド見て気に入らなければ退場して
ドリンクやフードつまみながら次のバンド待つって事もできるのに

終わるのが大体10時くらいで、
食べる場所がなかったりするから
目当てのバンド見れないと悲惨なんだよね…
遊びに来てるのに、行くと、
かえって惨めな気分になるし、
疲れるし、金は飛ぶし
それでもライブに行くのは好きなバンドが来るからであって
それを考えたら、出演時間隠したりとか
バンドも箱もイベンダーも
よくそんな恩を徒で返すような事を、ファンや客に対して出来るよなぁ？って思う。

だからライブハウスには客が来ないんだろうね。
楽しいどころか苦痛なんだよ、客にとっては。

で、他の業種ならそんなことやってたら経営がなりたたない。
でも、ライブハウスは経営が成り立ってる。
客が来ないのに経営が成り立つのはなぜか？
それはバンドたちがライブハウスに金を払ってるからなんだよね。

ノルマ制と称して、ライブハウスが出演バンドから金を取ってるの。
だから、ライブハウスは客が来ようが来なかろうが、どうでもいいんだよ。

なんかマヌケな話だけどね。
あいつらは金さえ入ってくればいいわけだから、どんなみっともない状態に
なろうが関係ないわけ。

糞みたいなライブハウスが多いから、バンドも糞ばかりになる。
日本の音楽がつまらないものばかりになるのも当然だよ。

傲慢で営利優先のライブハウスを絶対に許すな！

バンドと客が団結して悪い箱を潰し音楽業界に革命を起こそう！

無理無理
誰も動きゃしないて
ここでウダウダ言ってんのが関の山

ぐたいてきになまえをあげればいいじゃん

>>580客なんで、別にバンドがノルマ払う事について何も思わないんだけど…
２０〜３０人集められたら逆にバックがあるんでしょ？
私らチケット代やらグッズ代やら交通費やら差し入れやらでかなり金使ってるし
バンドなんて１枚もチケット売れなくても、バンドが払う１人あたりのノルマなんて鼻で笑える金額だし
頑張って客集められるように努力しろよ
箱もイベンダーもバンドも

>579
おまえあちこちいろんな類似スレで暴れ杉。
おまえが話に加わるとおかしくなってまともな声もかき消されるから黙ってろ。

ここは「客にとって」どういうのがいいかを語ってるんだ。
おまえみたいに客のことは全然考えず
バンドにとって都合のいい話ばかり喚き散らす輩は邪魔。
巣に帰れ

ちけっとだいはぜんぜんたかいとはおもわないが
おれがかねもちのせいなのか

>>585
うむ、お前だけだ
たまにチケット代安いと思って行くと、ドリンク+フードで1000円取られたり
それでコップ一杯と不味い飯なんだもん

自分は観る側だから詳しく知らないんだけど、
そんな環境なのにバンドからも結構な額取ってるらしいじゃん

とーたるいくらなんだい
3000こえるのか？
3000ならたかいとはおもわんが、
つきに1か2かいだろう
つきあいでともだちのらいぶをみにいくが
こうさいひとしてたかいとわおわん
ちゃんとかねはらったからえんそうがひどけりゃばんどにもんくをいうし
みせのたいおうがひどければ
ばんどにこんなところでやらんでくれと
いっとるよ

>586
それでライブハウスぼろ儲けしてるんだったらあこぎな商売だよね。



けどそんなに儲かってるとこほとんど無いんじゃね？

ノルマ達成できないぐらい、客に求められてない、需要の無いカスバンドは
せめて高いノルマを支払ってチケット代下げるのに貢献してほしいものだ。

バンドがハコにお金払わなければ、その分客の払うチケット代に転嫁されてしまう。

>587
このスレに来るような人間は、月に1･2回なんてそんな少ない人はほとんどいないと思われ

週に1･2回か、多い人はそれ以上だろう。
年百本としたら週２ペース。

おお
そいつはすごい
らいぶはうすがよいがしゅみだね
でもしゅみならそのぐらい
かねかかっちゃうんじゃぁないかな

ふうぞくやきゃばがよいよりやすいでしょ

>590
これは異なことを。
値段に見合うモノ、サービス、楽しさetc.が得られるかどうかでしょ。

見合うものであればン万円の風俗でも使う男いっぱいいるわけだし
いらないものは10円でも買わない。

このスレで槍玉に上がってるようなのは、お目当て（や友達のバンド）以外は
しょぼい見る気のしないバンドいくつも出てきて
それでいて狭苦しいとこに再入場不可で何時間も閉じ込められて
メシも飲み物も値段に見合うろくなものがない…
なのに安くないチケット代ドリンク代を取る。
そういうのだ。

>>591
それはどうかんするよ
でもおれは
ばんどがしょぼければ
ばんどにはらがたつし
みせがたいどわるければ
みせにはらがたつ
ちけっとだいがたかいとはおもわん

のるまがたかいかどうかはわからんが

チケット代とドリンク、フード代はライブハウスが値段決めてるんでしょ？
もうちょっと安くして欲しい
ノルマとやらもライブハウスが決めてるんでしょ？

もっとサービス良く出来ないの？
それとも今の値段設定でも経営苦しいの？

>592
なるほど。そう思えるのはおまいさんが行く本数少なくて、また懐にも余裕があるからだろう。

しょぼいバンドだらけだったり設備悪くても
その分安いなら仕方ない、納得…という考え方もある。

>>587は
ライブを見るわけじゃなく
交際費で値段を考えてるから
高いと思わないんだろ

音楽好きで1人でもライブ見に行くような奴じゃないと
この話は噛み合わない

>>587その手の抗議は大抵無視されるか、客の方がキチガイ扱いされるよん♪

言うだけ無駄なんで、ライブの条件が悪ければ「行かない」が大正解。

最初は我慢して、余りにキツいんで抗議もしてみたけど全てムダ。
ライブの回数が周２、３回→月１、２回→２、３ヶ月に１回 に変わった。

無駄使いなくなるし、生活習慣は整うし、行くライブは厳選するから外れないし、全く問題無い。寧ろ良い感じ。音楽聴きたけりゃＣＤあるし。

つまりごく普通の客になるって事だね。

ファン同士で熾烈ないがみ合いしてる間に、
麺て紹介とか対バンした中の可愛いのとくっついちゃうんだよね…。

>>598
スレチ

見たいのが１バンドだと、
その１バンド２５分くらいのために3000円。
＋バンド、主催者の全部見ろ、楽しめ！（＝手をあげてジャンプしろ）等のプレッシャー
＋準備等の待ち時間、対バンが、つまらんかった時の我慢する時間

高いなぁ…高すぎる。
18：00〜23：00くらいで時給900円で好きな１バンドを見れるサクラのバイトでも、
一般的な社会人してる身としては基本断る。


ライブって客にかなり無駄に面倒な事させてる。

チケットの値段が高いかどうかはどうでもいい。

金を払う価値があるかないか。

美術館に行けば数千万もする絵や美術品を数千円でいくつも見られる。
価格だけで語ればお得だが美術館が連日、満員か？

結局は個々の価値観。

>>601一目千数百円で連日満員だぞ？
どこの田舎もんだ？

>>602
日本語でおk

北朝鮮の方ですよね？
わかります。

ｿｳﾀﾖ ﾊﾟｶﾆｽﾝﾅﾖ

>>603ゴメンね、つい本音を書いちゃった。

俺のほうこそゴメン

南北統一！ﾏﾝｾｰ

>>606いいヤツ過ぎるぞ…

貧乏人はライブハウス来るな

貧乏だから行きたくても行けない；；

ライブは確かに金はかかるが、ぼったくりなだけで、娯楽としてのレベルが低過ぎ。
金持ちは金の使い方に無駄がないし、ライブは金持ちが楽しむ娯楽にはならんぞ。

・チャージは基本的には無し。
ある程度名前が知れたブッキングの日は500〜1000円。
・乾きものでボッタくらず、きちんとフードを用意する。
出演者の打ち上げで出すようなフードをお客様に出さないのは
ライブハウス側の傲慢さと手抜きとしか考えられない。
・一部の身内とファンしか立ち見は望んでないので
椅子とテーブルは後方にある程度の数を設置する。
・トイレは清潔に、必ずハンドソープも備え付ける。

最低限これくらいはしてほしい。
そうすれば居酒屋やバーに飲みに行く代わりに、どうせ飲むなら
ライブハウスに行って少し気になるバンドを観ながら
飲もう、という考えのインディーズファンは必ず増える。
ライブハウスはいつまでも古い商売を引きずってないで
もっともっとお客様の気持ちを考えてやり方を考えて欲しい。

Ｂ級娯楽の面白みってのもあるけど、
時間教えないとか、 バンド名の情報しか出さなくて、
再入場禁止とか
客のライブを見る為に作った時間を
なんだと思ってるんだろう
これで初めて見るバンドが好みじゃなくてブーイングだしたら
大変な事になるw
だったら静かに場所離れて
次のバンドまつから再入場くらいさせろよ
ライブ中にゲームするしかないよなぁ

>>612
言ってることは正しいんだけど、
今のライブハウスはそんな経営努力すら、はなからする気がないんだよ。
そのヘンの居酒屋でもできるような、簡単な経営努力すらまったくやらない。

なぜかと言えば、「ノルマ制」があるから。
出演するバンドが客が来ない分の金を割り当てで払わされてるんだよ。
ライブを観に来る客が来なくても、ライブハウスは全然困らないの。

だから観客の意見なんて聞く気もない。
バンドがライブハウスの実質的な客になってるシステム。
で、そのバンドたちはライブハウスに媚びるだけ。
これじゃあ、「遊びに行こう」なんて気にさせる場所にはならないよ。

じゃあ行くな

2ちゃんでライブハウスを叩くのは面白いな。

乞食商売、業界の寄生虫

とか言っただけで、必死になってレスつけてくるのw

１、まともな企業無い内定だったら、最悪パチンコ正社員行くか。
2、エンジニア派遣登録会社の所属(フリーターエンジニア)になるか
3、ライブハウス出ながら、鉄砲玉のようにフリーターミュージシャンやるか(ギターはネオクラ主体)

4、卒業するまで就活は諦めない。
どれが一番マシですか、、？

自分で決められない時点でダメ

素人のライブとかいかない
金がもったいない

>>614
あー、それでライブハウスってどこもあんなに適当なのね
高い、不味い、汚いを改善する気はないんだな

たまにデパートとかお祭とかで無料ライブやってたりするじゃん
あんなのはどういう感じで出演者を決めてるんだろう？
アコースティック系が多いけどジャズやフュージョンバンドがガンガンやってる時もあるし、音量の問題ではないんだろうけど…

ライブハウスに行くよりこういう開けた場所で聴く方が好きなんだが
好きなバンドがこういうイベントに出てないのでどうしようもない

>>620
デパートの屋上でライブしたことあるが、その時はイベンターが企画して場所を借りてたな。
まぁああいう場所は当然許可がいるし、音量次第では周りから苦情もくる。
なかなか難しいみたいだ。

で、皆さんは出演者のコネクション以外何人くらい客入るん？

ライブハウスね、友人の何回か見に行ったけど対バンのレベルが正直低い。
一応エンジニアの経験あって、実力派アーティストのレコーディング携わった事あるから言いたいが、おおよそ金払って聴くもんじゃない。
終わった後にアンケートを配るバンドあって、正直に良い点悪い点を書き連ねたが、ちゃんと読んでるかな、バンドマン達は。

>>622
アンケートｗ
懐かしいなぁ〜
自分も昔やってた。
俺は全部読んでたよ。
でも書いてある内容はどれも短絡的で
「かっこ良かった!!」とか「頑張って」「また来ます!」とかが多かったなぁ。

>>612
全面同意！！

あのトイレの狭さ汚さは何だ！！
日本で一番汚い場所は　公園かライブハウスのトイレ　と思ったぞ！！

>>624
じゃあ使うな
外でしてこい

>>623
ちょｗｗｗｗ
まあ、そんなもんだろ。

あなたはちゃんと読んでるんだな。

今は手を引いたのか。

「感想求められても、特に気に留めて無かったんだが
まあ、可もなく不可もなく？
何か求められてるみたいだから書かないとな」
、、って事で短絡的な文章になってしまうのかもしれんな。

3年練習してから出て欲しいバンドばかりです。

ライブハウスって、上手くバンドメンをその気にさせるから商売上手だな(棒)

「嫌なら使うな」とは一見すると正論に聞こえるが、論理的には真ではない

>>627
その論理を説明してくれ

>>626
途中から面倒になってやめたｗ

アドレスとか書いてくれてる人にはライブ終わってお礼の連絡してたわ。
「今日はライブ見てくれてありがとうございました。 楽しんでもらえましたか？」ってｗ
結構な割合で律儀に返事くるから、何度かメール交換してまたライブに来てもらうって感じ。
向こうもライブじゃない時にメールしてるから親近感持ってくれて、リピーターになってくれるんだよなぁ。
それで多分、統計100人くらい客増えた。

可愛い女の子のアンケートとかメンバーで取り合いだったしｗ

当時はよくあんなマメなことやってたなーと思うよ。

都内でイベント料タダのライブハウス誰か知らない？

そんな都合いい場所ねーだろ粕

>>630
つ公民館

【ノルマ制がなくなるとこんな良いことになる！】

ノルマが無くなる
↓
箱はバンドに掛けてたノルマ分も一般客から金を取ることになる
↓
今までどうでもよかった一般客へのサービスもよくなる
↓
音楽的商品価値が無いバンドは出演させない
↓
オーディション制になり厳選されたバンドだけがステージに上がれる
↓
糞バンドがライブから消え一般客も喜ぶ
↓
通常ブッキングも一般客で賑わい バンドも成長しやすくなる

金さえ払えば誰でもステージに上げれてしまうノルマ制
一刻も早くライブハウスから「ノルマ制」を排除しよう！

>>633あんたのバンド二度とステージ立てなくなると思うけど大丈夫？

>633
今までしょぼバンドが負担してたチケ代が
客に転嫁されるじゃねーか。

まぁノルマ制ノルマ制としつこい、客のつかないおまえのバンドは
ライブハウスに払ってきた金を
代わりにスタジオに払うことになるだけだと思うよ。

ホントにノルマ制無くなったらライブハウスがいくらか減ってスタジオが儲かるんだろーな。

ライブハウスはその分、うまい酒とかうまいメシで稼げばいいじゃんか。
そもそもバンドにはドリンク売り上げのバックはないんだし、さらにノルマまで
取るなんてちょっと変

ノルマじゃなくて会場、機材、人件費、使用料支払え。でいいじゃん
オプション付きの場所貸し

…あれ？ホール貸しとかやって普通にるよね

ノルマ嫌な人はそういうの利用して最初から全て自分でやりゃいいんじゃん

売ったチケットは全て自分に還元するんだし

場所代、使用料を無料にしたいなら自分家の庭でライブするだよ。

こっちまでノルマの話持って来ないで欲しい
客からしたらバンドが存続して、安くライブが観られればいい

チケット高いと感じるけどライブハウスは結構儲かっているのだろうか
これ以上安くしたら夜逃げレベルってんなら仕方ないかな

ライブハウスのチケ代は、そのバンドの集客力や過去の実績で値段付ければ良いだろ。
平均集客率10人以内で自主製作CD出したレベルなら300円(1ドリンク込み)で丁度良いよ。
そうすると経営破綻するからハコ側は下手糞は出さないって？
いいじゃん。
強いて言うなら今のライブハウスの多くはそんなに必要ないんじゃないかな…

>>639 アマバンは料金とって一般公開しちゃダメだよね

貸しホール扱いにしてバンドから使用料取ればいい

>>636
飲食したい奴はメシ屋に行くだろｗｗｗ

>>639
今年新卒で働き出した友人はそうやってライブやってますよ。
まあ、確かに狭いけど入場無料。
下手なDQNバンドマンよりはずっと良い演奏してる。
・素人麺はホール貸し切りか安価なスタジオライブ。
・ライブハウスのDQNスタッフを大卒以上にしてしっかりビジネスマナー研修を行う。
・PAは耳の悪いバカではなく、しっかりしたエンジニアを雇う。
・麺を全部アル中オーナーではなく『音楽関係者』が審査して出演してもらう。
もちろん通過者はそれに見合った給料が出るし、様々なチャンスを得る。
ハコも腕のあるアマチュアバンドをバックアップして、『お客様』から料金を頂く。

これでよくね？

いまどきDQN小屋店員なんているの？
大抵大卒でしょ

例外
下北がれの社長は中卒DQN

学生バイトじゃなくて大卒バイトでチケット売りだったら結構終わってんな。
なぜ就活しなかったか意味不明。
音響専門卒とかなら分かるが。

>>640

ドリンク代５００ｘ２０＋チケット代１５００ｘ２０＝使用料

だけど、そんだけ払ってライブやる？お客もいないのに？

そのうちどこかのハコがノルマ制でやり始めたらみんなそこに流れるよ？
そこのほうが自腹切る額が少ないし、他のバンドのお客が少しでもいるからね。
使用料なんかでやっちゃったら、それこそ客来ないよ。呼ばなくて良いんだもん。
使うやつがいないんだから、そんなハコ残んないよ。

カラオケボックスでやればいい

ものすごく笑えた動画です。おひまなら!

http://www.youtube.com/watch?v=ldeoIB8f0r0

ライブハウスに人が集まらなくなってるから少ない動員で稼がないと箱も潰れるんだろーな

出演バンドからノルマ取ってるから箱はつぶれないよ


【ノルマ制がなくなるとこんな良いことになる！】

ノルマが無くなる
↓
箱はバンドに掛けてたノルマ分も一般客から金を取ることになる
↓
今までどうでもよかった一般客へのサービスもよくなる
↓
音楽的商品価値が無いバンドは出演させない
↓
オーディション制になり厳選されたバンドだけがステージに上がれる
↓
糞バンドがライブから消え一般客も喜ぶ
↓
通常ブッキングも一般客で賑わい バンドも成長しやすくなる

金さえ払えば誰でもステージに上げれてしまうノルマ制
一刻も早くライブハウスから「ノルマ制」を排除しよう！

↑笑止

>>649ノルマすら回収できないバンドは客の前に立つなってことだね
すっげーわかりやすいw

ほとんどのバンドが消えてライブハウスが潰れる(笑)

そんくらいわかれよ

無理にあげなくていいよ

危ないのは大きな箱だけだよ。キャパ300以下のライブハウスはどんどん増えるだろうね。
お遊びバンドがどんどん増えるからね。
本気でプロデビュー（笑）狙ってるバンドなんて暑苦しいだけで…藁

お遊戯のライブほどつまらんものはない

1500均一でいいよ

ライブハウスにも来れない貧乏人は路上でやってる奴でも聞いてろ　ばーか

アニメ声優のクソライブチケが5000円

悔しかったら5000円でチケット完売させてみ？w

オーケストラでもアマなら前売り当日共に￥500だったよ

その金額に納得できるかだよな
久しぶりにプロと分類される人のライブに行ってそう思った

そうそう、結局は金額に換算できるんだよね。
椎名林檎とか１万円出しても行く人多いだろうし。

俺もアマチュアバンドには「お前らの演奏はいいとこ２００円だ」とか最近は言うようになった。

糞バンドが多い･･･すべての悪因はこれ。オーディションを怠り
　　　　　　　　 ノルマ制でどんな奴でも出演でき糞バンドが増え結果全体の水準が落ちる
　　　　　　　　 そのせいで一般客も減少し良いバンドにもファンが付かなくなるという悪循環。

箱が多すぎる･･･良質なバンドが分散してしまう。穴埋めに糞バンドが増えてる。さらに悪循環

チケット代が高い･･･有名アーティストのチケットと
　　　　　　　　　 比較すると1000円以上は高すぎ

ドリンク代が高い･･･普通に考えて紙コップ一杯500円は高い　500円あればチーズバーガーセット食べれると考えるとぼったくり
　　　　　　　　　 それでいて入れ置きで炭酸が抜けて氷が解けてるとかアルコールなら発泡酒だったとかよくある話
　　　　　　　　　 箱はちゃんと仕事をしよう
　　　　　　　　　 ドリンク代は300円以下　500円以上ならおつまみ付きか飲み放題に。これが適正価格。

家でも良い音で音楽が聞ける･･･30年前と比べ一番違いのがこれかな？
　　　　　　　　　　　　　　 音源もない無名のアマバンのライブ行くくらいなら
　　　　　　　　　　　　　　 まだ聞いてない名盤買って聞いてたほうがまし
　　　　　　　　　　　　　　
音楽が増えすぎた･･･上と似てるけど音楽業界自体が飽和状態
　　　　　　　　　 わざわざライブハウスに足を運んで新しい音楽を探さなくても
　　　　　　　　　 インターネットの普及で家で簡単に探せるようになった。
　　　　　　　　　 携帯、PCで違法DLし放題で音楽の価値自体がなくなってる。
　　　　　　　　　 アマバンなら客にも金払って聞いてもらうレベル。
　　　　　　　　　
休憩スペースがない･･･好きなバンドのワンマンならいいんだけど
　　　　　　　　 　　素人の演奏を爆音の中2時間以上立ちっぱなしね・・・

転換時間が長い･･･10分以上は長いと思う　合計40分近く待たされる計算になる
　　　　　　　　 休憩スペースがあるならいいんだけど。
　　　　　　　　 ただでさえ長いのに1人で見に来てる客だともっと長く感じるだろう。
　　　　　　　　 故に1人客ってあんま居なくね？居ても目当てのバンドが終わったら帰る客だろう

>>663
だったらライブハウスなんか行くな。

見たいと思った人だけが利用すればよい。
元々サブカルチャーなのだから一般化する必要はない。

客には選ぶ権利があるのだから気に入らなければチケットも音源も買う必要はないし、ライブハウスに行く必要もない。
バンドも同様でノルマが嫌ならライブハウスを利用しなければよい。

ただそれだけのことをいろんな板にスレ立ててんなよ壺男。

まさにその通りで、そんなことは誰でもわかってる。行かなきゃいいだけの話。

お金だけじゃなくて時間も費やすからね
ちょっとでもアレ？って思うことがあれば行かない
無駄遣いでしかない

いくら好きなバンドでもライブハウスのシステムが悪いから行かなくなる。
だからファンが増えないんだ

お前は少し脳細胞と社会経験を増やした方がいい

それは確かにあるかもしれない。
でもそれはバンドが考えて、チケット代を少々無理目でも安くして客が入りやすくするとか、あるいはそれができる箱や安い箱を使うとかするべきこと。
こんなところで能書きたれてたってどうしようもない。

そういったことを考えてない馬鹿なバンドは自分で損してるだけだからな。

自信のあるバンドは高い箱でも平気でやるだろ。それでファンが増えないってことはないと判断してな。

いずれにせよ、人からどうこう言われる筋合いのもんじゃない。自己判断、自己責任。

チケット代に見合う内容のライブを
そのバンドがやってないって事
正味2〜30分/2000〜2500円で満足させてたら文句でない
事前に出演時間発表するか否か
対バンの質や箱の環境も関連するけど

そういう不満はバンドに直接文句言えばいいだろ
「高すぎる」って
　
こんなところで吼えてどうしよってんだ？

行動しろよ行動

ひきこもりだから無理

ネットで箱の悪行を広めるのも行動

おまえらずぅーっとおんなじ事ばっか言ってんのな

不満に思ってる人がたくさんいるってことでしょ
こんだけ、集客するための改善点がわかりやすいも 事業として珍しいんだけど

ただ安くするだけしか発想がないの？
デフレスパイラルの元凶じゃん。
そのうち安いのに売れない状況になるのが目に見えてる。

>>677金額に見合った楽しみ方ができるならいーよー？

この金額では割に合わん！というスレじゃないの？ここ。

ライブ好きだけど、よくバイト代くれぃ！と思う糞ライブにあたるんで、寧ろ金さえ払えば絶対楽しめるって方のがいいな。

バイト代出ても糞ライブは見たくない

話がごっちゃになってるぞ。

「チケット代に見合う内容のライブをそのバンドがやってない」ってお前自身が言ってるじゃん。
それならすべてはバンドの責任だろうが。
内容を上げるか、チケを安く設定できる箱に出演するか。

何で「箱の悪行」とか「集客するための改善点」とかいう話になるわけ？

「チケット代に見合う内容のライブをそのバンドがやりさえすれば」満足なんだろ？
俺も見てる方としてそう思うよ。
集客なんて論点にはしてないし関係ない。

千円だろうが五百円だろうがつまんないライブだったら金払って損したと思う
逆に五千円出しても楽しくて満足するライブなら高いと思わない
そぉゆうことでしょ

それを実現させるためには誰でも出れるノルマ制を廃止して
オーディション制にしないと駄目ってことだ

そこが大間違い。

バンドがやり方を変えれば解決するし、その方がはるかに早いし現実的。

京が一オーディション制が普及するとしても何年待つことになるんだよ。（大藁）
お前なんか生きちゃいねえだろその頃には。

その言葉そっくりそのまま返すわ

ライブハウスのチケットのチケットの適正価格なんて、ライブハウスの地価、人件費に大きく依ったものになるんだから現状が適正だろ。

ホールをレンタルしてライブするなら主催者が決めるから500円でも10000円でもいいがな。
それが適正かどうかは知らんが。

で、あれば、適正価格内で満足できるようバンドと箱は工夫すべきじゃないの？
ライブを面白くするにしたって、
演奏力をあるレベルで揃えたって、客の好みがあるし、同じジャンルばかりだとどうしても順位つけちゃうかもだし、
一つはバンドを沢山見てる箱のセンス
と周知の徹底。
後は、客ができるだけチケット代以外は選択できるようにすればかなり快適だから、
金に多少自由がきくやつらが集まる。
人が集まり、金が動きだすと売りたいバンドが集まるから
活気も出るし、地元バンドだってどうせノルマだすなら客が来て活気のある箱で力つけたいでしょう。

経済学学んでからこい。
バブルバカとユトリバカが産んだ社会を。

詰まんないライブはチケ代もだけど
交通費と時間を返せと思う

>>686タイムテーブルをホムペで公表するていどなら、
経済学学ばなくてもすぐできるけど

ゆとりにはゆとりが無いんだなｗｗｗってやかましいわｗｗｗ

阿呆の会話だな

近頃ライブ行く回数いくらか減ったけど、
大きな理由はたいてい再入場不可だから。

狭く閉塞感あり
休憩スペース限られ
椅子もあんまり無い

そんな所に、全バンド見ようと思ったら何時間も閉じ込められる。

そのくせ飲食持ち込み禁止（実際は酒以外の飲み物ぐらいは大目に見られるけど）で
中の飲み物はボッタクリ料金、食べ物はまともに無い。
激しいライブなら大量に汗かいて体力も消耗するのに
水分も食べ物もまともに補給できないのだ。

お金払って遊びに来てる客にそんな「苦行」を強いる商売なんて
今時ありえないぞ？
いや今時じゃなくて昔でも有り得ないかw

賃貸料とか厨房スペース考えりゃ
そう簡単に広々快適で飲食充実してるハコは作れないだろうが、
再入場可にしろっちゅーねん。

じゃないと最初から最後までなんていない。
そもそもライブ行かないことも増える。

そのまま全く行かなくなればいい

箱はバントから金をとるので一般客に対しては>>692こんな対応をする現状

一刻も早くノルマ制ライブハウスを一つでも多く潰さねば！

で、一つでも潰せたのかよ？

>>693
だから一般客ってなんだよ。
ライブハウスに足を運ぶだけで世間からみたら少数派だ。

ドリンクが1杯500円とか600円だからってぼったくりとは思わない。
ファミレスじゃないんだからさ。
>>691みたいな算数もできないゆとりは論外

>693
バンドマンだって自分達は自由に出入りできるから
再入場不可のこと何とも思ってないだろ。

>696
原価2･30円のジュース1杯が、
チケット代の4分の1〜3分の1もの値がするのをボッタクリと思わないのか。
1つのバンドの30分前後のライブよりも高い価値にしてるのをボッタクリと思わないのか。

すごい経済観念してるなおまえ。

>>698
はいはい。ゆとりくんは小学校からやり直しね。

>>698
お前みたいな一円の価値もないヤツが偉そうに経済や観念を語るなよ。
客も呼べないバンドに存在意義も価値もない。

>>700
仮にそうだとして話を進めてあげよう。

で？それがどうした？俺はお前にそう言われても、まぁプロフェイリングごっこ乙としか言ってあげられないが
それで満足か？ｗこの糞妄想野朗がｗｗｗｗ

プロファイリングだけどな

>>696ゆとりじゃなくて実際そう思えるから無名バンドのライブに客が来ないんだろう？
知らないバンドのライブを見に行こうと思ってる客が
なぜライブに行かないのかを書いてるだけじゃん
好きなバンドのライブならライブを知ってるんだから
行きたければ行くよ当たり前だろ？

やっぱり有意義に人生を過ごしたいなら怪しいライブには行かない方がいいっつー事だね！
わかりやすい！

結局一部の売れちゃったバンドにすがるしかない現状

ライブは面白い。人を集める魅力があるのにやんないから…

>>696来る客がいちいち、
箱とバンドの経営について考えてくれると思う
甘ったるい考えをしてるあんたに「ゆとり」の言葉を返すよw
納得できる説明もできない能無しのクセにwww

バカはお前だw

チケット代＋ドリンク代が必要と明記してある店に入って「ぼったくりだ！」と騒ぐ。
ヤクザか？w

高いと感じるなら行かなきゃいい。
不満があるなら使わなきゃいい。

安く見られる場所も探せばあるし、ストリートならタダ。
選択権は常に自分にある。

こーゆー風に箱関係者が開き直ってるのがタチ悪い

他人に「高い」と言われたら安くしなきゃならんのか？
なんで他人に経営に口出しられにゃならんのだ？

気に入らなきゃ使うなよ。
誰もお前に来てくれなんて頼んでねえから。

別に使ってるとはいってねーよ

>>710
だったら尚更お前には関係ない話だろ。

おめーバカかｗパチ、宗教、麻薬の売人批判してるのと同じで

かかわりが無くても悪徳商法を批判して何が悪いんだよ

>>712
悪徳商法を批判するのはわかる。

しかし、パチンコは悪徳か？
宗教は悪徳か？

悪徳の理由は？
なぜ訴えられない？
自分が認められない理由を他人を悪にすることで埋めようとしてるだけだろ。

お前には人気も実力も人望も知恵も度胸も金もないだけだろ。

まずはお前が変われよ。

個人攻撃で話を反らそうとすんなよ
負け認めてるようなもんだぞ(笑)

客が楽しめると思えば、財布の許すかぎり遊びに来るもんなんだよ
で、それなりにキャリアのある無名バンドがどれだけいる？
面白いライブするバンドが全国にゴロゴロンしてるのに
いいバンド紹介する努力も、
ライブが面白い事を伝える努力も全然足りないって言ってるの
ここに文句書いてる奴らなんかはそういう箱や企画の残念な経験してて腹がたってる人達なの
ライブが好きな人達に当たり前にこんな文句言わせていつまでも知らん顔してるから
客が根付かないし、いつまでもちーっとも歴史にならないし

>>714
お前の負けは明白。

てかさ、ずっと全ての板やスレで負け続けてるよなw

>707
読解力の無いゆとりはおまえ。

再入場不可について話題にし、
＞そのくせ飲食持ち込み禁止で中の飲み物はボッタクリ料金（中略）
水分も食べ物もまともに補給できない

この文脈で分からんかったとはな。

俺がドリンク代ボッタクリと言ったのは、入場時に支払う分のことでなく
中に入った後に追加で頼む分のことだ。

ハコによっては追加分はソフトドリンク大幅に安いところたまにあるぞ。

なぜに箱擁護がこんなに沸くのかがわかんない。
バンドも箱に使われてる立場で、頭が上がらない奴ばかりでしょ？
普通に考えて今の現状が仮に悪くないとしても、バンド側に箱擁護の意見が多数占める意味が分からん。現状は相対する関係でしょ？結局箱擁護派って関係者が必死に沸いてるだけなの？

スレチだしそろそろやめよっか？

ライブハウスもフリーターバンドマンも生き残り競争激しくすればいいのに。
高いチケット代に見合わないどころか、不愉快になるクソバンドが多いからこうなる。
音楽業界厳しくても本当に力のある人は残れる。
選民思想に近いけどね。
おたくら客にサービスを提供する立場だよ？わかってんのかね
カラオケでやれ。
本気ならライブハウスは趣味だと割り切って、レコード会社やプロダクションに売り込めばいい。

自分の理屈に自信があるなら理想通りのライブハウス作って経営しなさい

>>717
>よっては
>たまに
それがレアケースだってこと自分だってわかってんだろ？
牛糞混入格安ファミレスのドリンクバーしか受け付けられないやつは
ライブハウスに来なくて良いと思う
バーやクラブでもぼったくりだって煩そう
雰囲気を味わうことや
それを作るために金がかかるって事が理解できないゆとりは
ガストないサイゼなりでどうぞごゆっくり

>722
バーのそのお金はお酒（ドリンク）と食べ物から取るもの。
だから掛かる費用を飲食物に乗せるのは当然。

ライブハウスのそのお金はライブ＝チケット代から取るもの。
費用はチケット代で賄えよ。
営業目的も理解できない阿呆め。

ドリンク代はあくまでおまけ。
実際、バーに比べりゃおまけ程度のしょぼい飲み物しか作れないくせに。

自分の理屈に自信があるなら理想通りのライブハウス作って経営しなさい

>723
どういう金の乗せ方をするかなんて店が決めるもんだよ
不当に高いとか価値が無いと思う客が多ければ店は廃れるし何かしらの価値があると思う客が多ければ店は続くだろう。それだけのことだ
その店が気に入らないならそこには行かず自分に合った店を探せばいいだけの話じゃないのか。

客が０でもライブしたいバンドがいれば経営できるだろ

客席ゼロでも経営が成り立つだけの料金をバンドから取っており、客席ゼロでも構わないと思うバンドが後を絶たずその料金をその店に払い続けるなら続くだろう。
ある程度の客入りがないと成り立たない料金設定をしているなら客席ゼロでは続かないだろう。
店によるとしか言いようがないな

>725
そう、それはその通りだな。

再入場不可にして、中で頼めるドリンクも不当に高くて
水分補給という人間が生きてくうえでの基本すらまともにできない空間に長時間俺は居たくない。

だからライブハウスに行くこと減ったし、
行っても最初から最後までいなかったり
ハコにも最小限以上のカネ落とす気にならない。

まぁサービス改善全然考えないままのところは
徐々に経営傾いて潰れてったらいいよ。

この数年音楽業界はライブは動員増えてた。
（この1･2年陰り出てきたけど）
でもそれはフェスや大きい公演の話。

野外フェスは大幅に動員増えてたのに、
なんで街のライブハウスは言うほど増えてないんだろうね。

ハコが狭苦しく客が過ごしづらい空間なのも理由の一つじゃないかな？

>>728
客が増えたから客が減っただけ。
パンパンの会場は窮屈なのが当たり前。
どんなにいい箱でもキツイ。
キツイと思った連中は来なくなる。
すると客は減る。
減った客を見た客は「落ち目だな」と思い来なくなる。
分かりやすい悪循環だな。
今くらいが適正だよ。
もともとアンダーグラウンドな文化なんだから。

>>729
なら上を目指す売れたいバンドはライブハウスで沢山活動したとこで意味ない訳か？
糞な箱が多すぎるんだよな。ノルマ稼ぎたくてオーディションもできない。サービス向上心もない。
だから、叩かれるんだよｗ

>>730
だから叩かれる？
誰に？
お前一人が騒いでるだけだろw

>>723はスレタイも読めない池沼

>>730同意する

>>730
客が増えてきたら一回り大きな箱に行く。
そんなの当たり前だろ？

バンドに人気が出て儲かるようになったら世話になった箱に還元するか？
しないだろ。
箱とバンドはドライな関係でいいんだよ。
客もバンドが連れてきて、また連れていくのだからサービスもいらない。

甘ったれてんなよ。

ははワロスワロス

戻って来てくれるバンドもあるよ？

箱の大きさより、ブッキングする人の好みが色濃く出てるとこのが結果的に面白い。
けど通わないと、わかりづらい。

>>736
戻ってくる？
年に一回くらい凱旋ライブやったくらいで店が潤うかよ。
誰かのために音楽やるわけじゃないだろ。
誰かのために商売するわけじゃないだろ。

甘ったれてんなよ。

糞バンドから金巻き上げてる乞食が一番甘ったれな件

>>737
甘えの意味わかんない。
実際戻って来てライブしてるじゃん？
きっちり盛り上げるライブの何が甘えなんだ？
小箱も大箱も野外も全部何処でもやれないと長く活動できないっしょ

店のために音楽やるわけじゃないだろ。
店のために商売するわけじゃないだろ。

甘ったれてんなよ。自分の言葉に酔ってるバ〜カｗｗｗ

>737
何それ、100％自分のために音楽や商売やってんの？

そんな自己満オナニー全開なんかうざいわ。

もうよくね？
チケ代に納得いかないと思うライブには行かないだけの話でしょ

実際には何も出来なくてここでぐだぐだやるしか吐け口がない可哀想な奴らなんだよ
身も蓋も無い事言わないでやれよ

>741
露出ヲナヌは犯罪

>>741
誰かのために音楽やってんの？

そんな押し付け迷惑だろ。
お前の音楽が望まれるようになってからホザけ。

>>745ライブハウスに出るな
スタジオでやっておれw

まさにその通り。
もしそういった意味で何か変えたいのなら、このスタジオで安くライブできるよとか、あのライブハウスはノルマ数千円だよとか、そういう情報を挙げるべき。
そうすりゃそっちでやる奴が増えていくだろう。その流れが大きくなれば何か変わるかも。

俺らもそうだし、結構そういうバンドは実は増えてるんだが、どこでできるかっていう情報はあんまり人には言いたくない。
希望者が多くなって俺らが出にくくなると困るもん。

>745
俺は客だ。バンドや音楽やってねーよ。

客のために、という意識が全く見えない
自己顕示欲の塊、自己主張のみの自己満バンド大嫌いだ。

そんなバンド一切カネ落とさんわ。
勝手に一人でやっとけ。

ノルマのないライブハウスとかの情報がなかなか出てこないのは、>>747みたいな理由か。

知ってる奴だけが得をしてるってか

ノルマなしのライブハウスなんて結構ある
バンドやってる人ならみんな知ってるんじゃないか

じゃあ晒してよ

椅子席で音量制限のあるライブバーは駄目だよ。ジャンル限られちゃうから

あと「ノルマはないが人を集めなければ次は出演不可」っていうのも駄目

そこまで条件があると立地なとがよっぽど不便じゃないとないんじゃないか。
でももしあれば俺も人にはいいたくない。笑

実績残していったり、そんなに実績無くても見込まれ（評価され）れば
ノルマなしで声かかること増えるでしょ。

いつまでも高いノルマ課せられるバンドは
誰からも評価されない求められないただのカスバンド。

実績無いメンバーによる新規バンドだったらノルマ課されて当たり前。

新規事業始めるときはどんな商売でも初期投資が必要で
軌道に乗るまでは赤字で普通。

いや新規バンドでもやりようによってはずいぶん安くできるって話。

そういう未熟なバンドなのに高すぎるってのが>>1の言いたい事だろ？そもそも。

いいバンドになったらそれなりの値段でかまわないわけで。

ちょっとノルマの話とチケットの話が混乱してるがご勘弁を。
意味は分かると思う。

こんだけ客からもバンドからも文句が出れば、見返してやるぜって勢いのライブハウスが出てきてもいいと思うんだが…
変わったことやるとライブハウスの横の繋がりを切られるのかな？

こんだけって…

約２名のユトリがごちゃごちゃ言ってるだけだろ。
他人の商売に口挟むなよ。
嫌なら使うな。
誰も強制してない。

もうすでに安い箱なんかを見つけてうまくやってるバンドは、あんまりそういうところみんなに知られたくないしな。

>>756
おまえが新しいやり方のライブハウスを立ち上げて見返してやれ

>>759
「ここの料理美味しくないね」
「自分で作れ」

「このゲームつまんない」
「自分で作れ」

「この人、歌下手だよね」
「じゃあ自分で歌え」

こういうことと同じだからな
中学生にありがちな返答だ

だからお前はユトリなんだよ。

文句があるなら自分でやるなんて当たり前。

「だって出来ないもん、やってよ」
がガキの理屈。
他人に寄生してることくらい自覚しろ。

頭弱いユトリ池沼箱関係者は書き込むな
頭弱いユトリ池沼箱関係者は書き込むな
頭弱いユトリ池沼箱関係者は書き込むな
頭弱いユトリ池沼箱関係者は書き込むな

>761
おまえ縄文人かよ。
いろんな職業が高度に分業化されてる現代人じゃないな。

つかおまえまともに仕事したことないだろ。

仕事してて客が言ってきた要望、意見に対して
「じゃあおまえがやれよ」と思うバカはいない。
大アホクレームは別としてw

まずいレストランには次からはもう行かないだけで、普通騒ぎ立てることはしないだろ。
そのうち潰れるだろうし。

何のために貴重な自分の時間つぶして喚きたててるの？　金返せって言いたいわけ？？

レストランの例でいえば池沼は「食文化が云々」とか言いたいんだろ笑

自分のHPで自説を開陳してる分には別に構わないと思うけどさ。
糞ブッキングしてバカ高いライブハウスには批判的な俺でもいい加減ウザく感じる。

>>763
お前いろんなスレでコテンパンに叩かれてるのにいい加減気付けよ。

>>763
高度に分業化されてる社会においてお前は何を担ってるんだい？w

分業化なら箱は演奏する場であり、演奏を聴きに行く場であるから、現状で何も問題ないな。
食事を求めるならレストランに行けばいいし、酒が飲みたければバーに行けばいい。
笑顔で接客してほしければディズニーランドやマクドナルドに行けばいい。
ライブハウスはサービス業ではないのだから。

演奏の場を提供するのが業務なのだから演奏の質はバンド側の責任。
「こんなバンド出すなよ」と思えば次回からその箱に行かなければいい。
「トイレが汚い」「ドリンクが高い」と思えば二度と使わなければいい。
選択権は常に客側にある。

>食事を求めるならレストランに行けばいいし、酒が飲みたければバーに行けばいい。
じゃあドリンク代やらフード代を強制徴収するなよ

>ライブハウスはサービス業ではないのだから
え、サービス業だろ

>選択権は常に客側にある
「綺麗なトイレ」と「汚いトイレ」
「安いドリンク」と「高いドリンク」
これらを両立させて初めて客に選択権があると言える

擁護意見って稚拙なの多いけど本気で書いてるのかなー

>>769
偉そうに他人の業務にケチつけんなよ。
そんなに嫌ならライブハウスに行くなって何度言われたら理解できるの？
ライブハウスの飯やドリンクが高かろうが安かろうがお前には何の関係もないだろ。
トイレが綺麗だろうか汚かろうがお前には全く関係ない。
ディズニーランドがどれだけ素晴らしい遊園地でも行かないやつは行かない。
箱の飯がどれだけ素晴らしくても行かないやつは行かない。
逆もまたしかり。
必要なやつだけが利用すればいい。
お前には必要ないのだから使わなければいい。
もし「こんなやり方は間違っている！」と思うならお前が自分でやればいい。
お前が正しければみんな真似するだろうし、最初にやった人として注目されるぜ。
わかったら消えろよ。

できないからここでねちねちやってんだよ

>769
そりゃ「ライブハウスに行く」って選択権を行使した後の話じゃねえかwww
最初にいくらかかって入った後追加で飲めばまたいくらかかるか事前に分かってることだ(少なくとも電話一本かけりゃ分かる)
それで店に入るってことはその条件を承知したってことだよ
「条件が気に入らないならその店には行かない」が選択権だ

自分に都合のいい条件を揃えろってのはガキのワガママ。自分でその店を作るってんならそれはお前の自由。誰も止めない。

常に湧いてくる「じゃあ行かなきゃいい」てやつ何だろうね。

その一言で済ませれば世の中の商売あらゆることがそう。
何のカイゼンも進歩も話題も無い。

メシ屋でも飲み屋でもホテルでもよく利用者が評書くサイトあるだろ。
５点満点で点付けたり具体的にどういうところが良い・悪い述べたり。
そういうの見たこと無い奴らなのか。

そりゃ施設やサービス良くするにはカネ掛かるから理想通りにはいかんけどね。

「じゃあ行くな」の一言で片付けて改善する「意思」すら全く無いとこは
おっしゃる通り行かないんで
店員が書き込むときは具体的なハコ名を出して書いてくれ。

嫌なら行くなは甘え　ユトリの得意文句だなｗ

客が行かなければ店が潰れるだけなんだから「行かなければいい」んだよ。
お前が行きたい店を押し付けんなよ。
客は神様だと本気で思うならサービスを強要してれよ。


神は創造する存在のはずだかな。

>>775
ライブハウスは必死にならなくても経営できる

なぜなら、バンドがお金を恵んでくれるから。

ノルマ制のおかげで、本来潰れるべきはずの糞ライブハウスがのうのうと経営している。

バンドが金払ってくれる → じゃあ、客呼ぶ努力しなくていいやw

糞ライブハウスは今日もガラガラｗｗｗ

777＼(^O^)／

バンドがガラガラでもいいと思ってやってるんだからしょうがない
ループだよ

【ノルマ制がなくなるとこんな良いことになる！】

ノルマが無くなる
↓
箱はバンドに掛けてたノルマ分も一般客から金を取ることになる
↓
今までどうでもよかった一般客へのサービスもよくなる
↓
音楽的商品価値が無いバンドは出演させない
↓
オーディション制になり厳選されたバンドだけがステージに上がれる
↓
糞バンドがライブから消え一般客も喜ぶ
↓
通常ブッキングも一般客で賑わい バンドも成長しやすくなる

金さえ払えば誰でもステージに上げれてしまうノルマ制
一刻も早くライブハウスから「ノルマ制」を排除しよう！

一軒一軒まわって抗議してこいよ

お前はいつまでたっても「俺は客だ！神だ！全員ひざまづけ！」なんだなw

ライブハウスのノルマごときもクリアできないのに「金(ノルマクリアできなかったペナルティ)払ったんだから客だ！もっとサービスしろ！」と叫び(2ちゃんで)。
「対バンが悪い！平日だから悪い！だから客が来ないんだ！いや、お前ら客呼べよ！俺はお客様だぞ！」と叫び(2ちゃんで)。
「酒が高い！笑顔がない！トイレが汚い！暗い！狭い！だから客が来ないんだ！俺はお客様だぞ！」と(2ちゃんで)叫ぶ。

バンドなんか早く辞めな、(お前じゃ)客なんか一生来ないから。

>775
論旨が分かってないねぇ。
今時、それなりに利用者多い施設や商品なら何でも
利用者から実名であれこれ声が上がり批評されるんだよ。

その客の声を聞き容れるか否か、選択権は店にある。

だが何か言われたことに対して
「嫌なら来るな（買うな）」と言い返すのは
ドアホウで非常に幼稚だということ。

ホントにダメな店・商品には文句すら出ないぜ。
誰も利用しないし、もうダメだと見放されてるから。

>>781
必要な声は聞くが、お前みたいなドアホウの声は聞かないのが店側の選択だというこにいい加減気付けよ。

>782
おまえ俺の意見がどれか把握してて言ってんのか？
まさかあちこちのスレで暴れてるノルマ廃止くんだと思ってる？
俺そいつのことボロクソに叩いてるぞw

もしそいつのことだと思ってたなら
おまえ文から人を特定する能力低過ぎる。

>781
吉祥寺の○○はトイレが汚い、高円寺の××は排煙が悪すぎて煙すぎる・・
とか具体的な話を挙げるスレってんなら全然違う展開になってると思うよ
個々の店への不満を「ライブハウス」って全般の話にしちゃってるところから批評のつもりがが批評になってない

全般であるから全てのライブハウスが対象になっちゃう訳だ
全ての店に対してあーしろこーなれって話をされてもなあって感じじゃね?

店の実名出せばって何度も言われてるのに(あれ、それは隣の板の方だっけか)全然出てこないんだよねえ

>784
そだね、ただの悪口・叩きじゃない批評なら具体的に店名出せばいいのに。


ついでに俺が最近このスレで述べた意見は

・再入場可にしてくれ
・（出来ないならせめて）入場後に追加で頼むドリンク代安くしろ

こんなの、やろうと決めたら明日からでもすぐ出来ること。
設備投資全然いらない。
なのに多くのライブハウスがしてないもんだから、やる意思が無いんだろう。

ホントはウォータークーラー置くのが客への良サービスだと思うが。

シェルターのトイレ洋式にしてほしいな・・・

聞きたくないバンドを聞かなくてすむスペースがない場合は、再入場可にして欲しいね。

外での半券受け渡し云々言うなら、腕にスタンプとかにすればいいはず。

スレ違いだけど、箱は見てる人の気をちらさないように、
出入口の光が会場に入りにくいように工夫してほしい
バンドは自分のライブが終わったからといって、
対バンのライブの雰囲気壊すほど大声で話さないでほしい
なんていうか、チケット代金以前に
箱もバンドもライブを良いものにしようという気持ちはないよね。

ビジネスですから。

ビジネスなら糞箱はちゃんと仕事しろ

このバンド知名度ゼロだからライブチケットただにしてくれたよ
http://www.myspace.com/thecoffeecigarettes

>>784>>785
苦情スレは別にあったからじゃないか？今あるのか知らんが
ここはゆとりがただ吼えたくて立てたスレ

やっぱり1日の内、良いバンドが少ない
５バンドの内まともなの1バンド
2バンドなら儲けもの
4バンド面白ければ3000円でも高いと思わない

ライブに行って、その時間が支払ったチケット代金分たのしめりゃいいんだけど
なかなかね…

不思議と大箱で設備がよくて、メジャなら楽しめるってもんでもない

小箱でイベント内容や、ブッキングに自信のあるなら、

もっと自信をもって宣伝してほしいし、
何系の何年くらい続いてるバンドかも知りたい、
タイムテーブル公表、
逃げ場や食事ができないなら最入場可、
トイレ手洗い場は毎日ペカペカに清掃して、紙の補充を

これだけやってくれれば、
知らないバンドでもを暇つぶしに見に行くよ

>>794
そんな箱はたくさんある。
客が入らないのはもっと別に理由がある。

甘ったれた理想論なんか全く通用しないよ。

>>795それだけやったって人が必ず入るとはかぎらない。
当たり前だ。この不景気に客の目線で経営を考えるなんてどの店もやってることだ
最低限の話しをしてるんだって。
どの箱もやってないなら少しでも差別化できるんだからやればいい。

>>796
それがサービスを過剰にし、デフレを加速させ、結果質を下げ客離れを起こす。
バンドブームを二回も経験した結果が現状なんだよ。
だから今くらいが適正。
バンドも箱も淘汰されるのを待つ期間。

>>797
横レス。

＞デフレを加速させ、結果質を下げ客離れを起こす。

なんでそういう方向に話が飛躍するのか良く分からない。
何でデフレってことになるのか。

普通、経営努力しないことが質を下げるんだろ？

>>798
かなりの営業努力の結果が今なんだよ。
この20年で劇的に変わった。
それでもまだバンド側からも客側からもサービスや機材の向上を求められる。
チケット代は上がらす客の全体量は減っているのに。
音楽やライブハウスはもう一度サブカルチャーに戻るべきとき。

サブカルチャーとトイレ掃除しないのを一緒にするなよw

音楽は自由にやればいい、箱も気に入ったバンドだけ呼べばいい好みの箱が見つかったら、かえって面白くなるよね

だけどタイムテーブル隠したり

客入りが無いから最入場禁止とかは別。単に仕事してないだけ。

ポリシーとかの問題じゃない

>>799
それさ、客の全体量減ってる最大の理由は「少子化」だと思うが。
客の中心は若年層なんだから。
どうしようもないじゃん。
（どうにかするなら根本的にはターゲットを中高年にするしかない）

何故、客減った理由がサービスを劇的に向上させて小綺麗にして(?)サブカル臭を無くしたためだと思うの？
もちろんそういうライブハウスもあっていいと思うけど。

サービスの質落としてサブカル風に戻したら
ただでさえ減ってる客がもっと減ると俺は思うけど。

ユトリのガキがのさばるからダメなんだよ。
自分たちのクソ加減は棚に上げて文句ばっかり言ってるからな。
客も数千円はらっただけで態度デカ過ぎなんだよ。

これで数千円もとるの？っていうライブが多いのも事実だろ？
とにかくバンドは努力しろよ
人前に出て芸をやるって事にもっと緊張感を持てよ

そして努力してない糞バンドを出場禁止にするのが箱の役目

「ゲストにしときますから来て下さい」と言われて付き合いでライブハウスに行ったら
受付で「ゲストチケットです」なんて言われてチケット代1000円とられた。
前はドリンク代だけだったんだけどなぁ。
そのライブハウスだけかと思ったら複数のライブハウス（都内）ではもうそういうシステムっぽいし。
ゲストチケットの扱いってどうなってんだろ？バンドに金が流れるならまぁ良いんだけど。
このシステムって、ファンじゃないけど付き合いでライブハウスに行ってた人とか、バンド通しの付き合いで他のバンドのライブに行ってる人とかにとっては非常に改悪だと思う。

関係者すらライブに来なくなる時代がくるのか・・・ｗ

>>805
俺大阪なんで東京の様子はあんま知らないが。

ちょっとバンドしてたりメンバーの友達だったりすると
安易にゲスト出すバンド多い。
そういうのどうかなと思ってる。

それやると主催者にお金落ちないじゃん。

そしてゲスト出してもらうの味わった人は、もうなかなかお金出してライブ行かなくなる。
さらにバンバンゲスト出てるの知った有料客も
徐々に不公平感感じて足が遠のく。

んで結局はライブに来る客そのものも減っていく。

有料客全然いなくて、主催者赤字まみれになりライブ開けなくなっていくぜ。

>>805
差し支えなければどこのライブハウスでゲストチケット有料だったか教えてくれ

>>807
そういう負の循環はあると思うよね。ワンマンならともかく、イベントでゲスト乱発しちゃうと、本来チケットを買うはずの客がゲストに流れて、他のバンドの足を引っ張る。
ファンならちゃんと正規チケットで入った方が、バンドのためにもなるし自身も楽しめると思う。

有料は悪くないと思うんだが、バンドが招待したい人（レーベル関係者とか、デザイナーとかレコーディングエンジニアとか）まで有料になってしまうのは、どうかなのかなぁ・・・ってね。
まぁ、それがライブハウス側のシステムなのか、バンド側が有料ゲストと無料ゲストを区別しているのかは不明だけど。区別されてたらショックだけど。

>>808
渋谷のO。下北沢のC。
新宿のLはお金を払うつもりで行ったので、不確かな記憶だけど、そうだったような。。。
ただ、これがライブハウスのシステムなのか、バンド側の設定なのかは不明。

>>809
ライブハウス名ありがとう
あがってるのとは別の下北のライブハウスで「ゲストなのにチケットが1000円だった」って話を聞いたことがあるから
本当にそういう流れみたいだね

>>809
ゲストのチケット代ではなくてドリンク代二杯分になってるところが増えたよ。
渋谷のC、Oグループ、Qもそうなった。
ゲストからドリンク代を取るかはバンドが選べるけど、取らなかった分はバンドに請求される。

>>809
ゲストのチケット代ではなくてドリンク代二杯分になってるところが増えたよ。
渋谷のC、Oグループ、Qもそうなった。
ゲストからドリンク代を取るかはバンドが選べるけど、取らなかった分はバンドに請求される。

それだけ客も気軽にじゃなく覚悟してこいってことだよ
お前らっていっつも自分のこと棚にあげて物言うからな

じゃ行くのやめた

わざわざ行くのめんどいし眠いしな

いくつかのライブハウスが足並み揃えてって感じだと、ライブハウスが話し合って決めたのかねえ。バンドからノルマとってりゃ、ゲストチケットでもライブハウスの利益は関係なさそうに思うんだが。ゲストもドリンク買ってるわけだし。
客が減ってライブハウスも大変なんだろうが、ファンじゃなくて義理で行ってた人たちは行かなくなるね。気がつきゃフロアは出演バンドとスタッフがほとんど。みたいな状態にならなきゃいいが。

本当に呼びたい人だけゲストになるんじゃないでしょうかね。
誘う方も誘われる方も多少は断る口実なるかもだし。

そのバンドが本当に好きで応援しているファンが損をするようなシステムは無くなった方がいい

文句つけるなら行かなきゃいいだけ

ほとんどの人がそうしてるんだけどね
対バンとかイベント内容ちゃぁんと選んでる。
酷い内容のイベントの時にいるのは、初心者か、恋狂ってる人か、お人好しか、勘違い馬鹿か、信者。

ライブへ行ける機会が少ない人とか、イベント内容を選んでいられない場合もあるだろ

気が向いたから行ってみて後悔することもまぁある

それは好みの問題。

全員が納得するなんてあり得ない。

は、そんな当たり前のこと今更言われても

文句があるなら行かなきゃいいだけ

なんか嫌なことでもあったようだな

>>825
そういう思考でいると
成長も改善もしない。
ダメ人間、ダメ店舗まっしぐら

>>827
他人のことなんてほっとけよ。
お前何様だよ？

言わないで行かなくなるか言ってそれでも期待して行くかも人の勝手だろうよ

3000円程度のチケットが高いと感じた時点であなたにそのライブ

3000円程度のチケットが高いと感じた時点でそのライブは価値のないモノなのサ。
いったつもり貯金が妥当。

それは行く頻度にもよるんじゃね？
月1程度ならあまり気にならないかもしれんけど

月一ぐらいでも損した気分になる時ある

つもり貯金、いいかもしれん

>>833
損得なんて己次第だろ？

>>835
お前はどっちの立場でそれを言うわけ？

人としてだ

ライブってなんか知らないウチにお金使ってるんだよね

>>838
交通費大してかからない範囲しか行かないで、無駄な物販買わなきゃそうでもないよ。

普通料金の電車で日帰りできない会場まで遠征するとかなりの出費になるな。
俺はもうライブ以外に旅行としても楽しみなところしか遠征してない。

その無駄な物販買っちゃう人なんでしょ・・・
雰囲気に流されやすい人っているから・・・

搾取される弱者

物販なんて買ったことない
そんな無駄なもの買うくらいならライブ行くわ

好きなバンドの物販はファンが買ってやらんと活動できなくなるぞ

金銭的な援助の意味と、Tシャツなどを着ることで宣伝の意味を兼ねているんだよな

Tシャツとかライブでしか着ないから宣伝も糞もないだろ

ニーズ（ライブ好き）にあった場所で着られるものだから、一石二鳥のなかなか効率的な宣伝方法だよ？
利益も高いだろうし、音源みたいに時間もかからない。
ホルモンとかよく見かけないかい？


…個人的には似合わないし好きじゃないんだけど似合うなら着まくりたいよ。

理想論だけど面白いライブが沢山見たいのね。
自分で無名だけど、いいライブするバンド探すのって大変難しい。
そこで、地元箱の目利きのブッキングマネージャーが厳選したもしくは惚れ込んで招いたバンドをライブのゴールデンタイム19：00〜20：30 に放り込んでる事がわかればドリンク込み2000円〜2500円でその箱に月３〜４回行き気になったバンドの音源も買う
ライブ娯楽費約月一万円程度

でもそんな居心地のいい店が無いからバンドでライブ見てる

遠征有り２ヶ月に１〜３回月２〜５万円くらいかな
同じバンドに行くから物販は購入なし

そこそこ好きなバンドも通常ブッキングで正味20分
誰かの企画につっこまれたりするとチケット高くなる上に演奏時間短くなる
かといって他のバンドよくもなし
気軽に行けるの￥1000+D代だな
それで内容よければ大満足
でも現実は希望の倍のチケット代で満足感も薄い
かといってワンマンできるバンドじゃないし仕方ないのか
そう思うようになったから潮時か

潮時

金も時間も無駄になるだけだな

＞￥1000+D代

たしかに。

バンドやる方にはチケット代金安すぎるし、見る方には高いなんて悪循環

高いと思われないライブをやればいいだけの話

まぁ値段を設定してるのはライブハウス側なんだけどな

たびたび観にきてる奴らはバンド仲間や友達でゲスト入れだもん
お互いゲストで入れ合って閉塞してるよね
一般客は高い金払うの馬鹿らしい

ゲストパスって憧れる…チケット代が惜しいんじゃないけど。
年のせいか、たまに受付にゲストと間違われるんで余計に…orz
少し泣いてもいいですか？

>>855
一緒に泣こう
｡*ﾟ･(ノД`)･ﾟ*｡

>>856(；∇；)心の友よ！ﾅｶｰﾏよ！


…自分の楽しみの為に行き始めたﾗｲﾌﾞなんで、
のめり込み過ぎないようｷﾚｲに遊びたい。。。

矛盾してるんだけどねw
ライブに興味ないけど、若しくはどんなライブやるのか知らないけど、
親族、知り合いだったり、仕上の関係上 招待される時にゲストになるもんで、
そのライブが大好きで見るならやっぱ客なんだよね

…興味ないライブは席とドリンク用意されても、無料であっても苦痛だしね

悪状況中からブレイクするバンドってカッコいいじゃん
最近じゃブレイク目指してｗ10年位ガンバッテるバンドも人知れず多い

（　´　・　ω　・　｀　）

>>854-855
俺は何もバンドしてない一般客だが、
一緒にメシ食ったり、帰り車乗っけてもらったりしたことあるぐらい仲良くなったバンドでも
ゲストにしてほしいと言ったことないし、してもらったこともないよ。
普通に正規料金払ってライブ見てる。

それぐらい仲良くなったら、逆にゲストパスとかどうでもいいなw

君のようなお客さんが一番嬉しい

>>855
よほど年齢に不相応なバンド見てるってことですか？

一回り年下の子
ほっとけないよ

ここは安いよ。

http://www.blistar.jp/index.php?p=live&id=15896

>>864ほっといてやれよw

ドリンクの値段よりも、
発泡酒をビールと称して売るのはやめて欲しい。
発泡酒だったら適当なカクテルかソフトドリンク飲むよ。

おいしいおにぎりかおいしいホットドック売ってくれ
仕事帰りじゃ夕飯が食べれない。

フジロックも500円ぐらいにしてほしい。

無料でも移動費で金かかるからな
金もちしか楽しめない娯楽だよ
無料のネトゲとかニコ生で遊ぶ方が経済的
なんたって無料だからな

ロックフェスとか移動費＋宿泊費がかかるから貧乏人おことわりだろ
もともと富裕層しか対象にしてない

>>872
日本人はブランド好きだ、と言われてた時代、日本のファッション好きの若者は
狭い部屋に住みカップラーメンをすすってブランド服を買っている、と言われたものだ。

現代のライブ好きフェス好きの若者は、（以下略

これからはバンドもライブハウスも生き残るためにはゲストという存在を無くしていくべきだ
ライブハウスは連結して取り組んでもらいたい
出来ないなら1300円1500円に統一するべきだ
基本的に安くないと足を運ばない。それをバンドノルマに押し付けるのはお客さんが増えるわけがない。

チケットの値段がバブル時から変わってないのがおかしい

４バンド以内21：30までに全て終わってくれるなら大体全バンド見れるし、
チケットが3000円でもかまわない。

生身の人間がやってる事だし、感動できるレベルなら演劇や狂言見に行く感覚なら安い方。

５バンド以上で知らないバンド名が羅列してあって、
再入場禁止タイムテーブル不明なんてライブ
好きなバンドがあって地元で５００円でも行く気しない。
苦痛を我慢した割に見れるかわからないライブなんて、見に行く方もぼったくりにあったみたいで惨めだ。

俺バンド組んでて、
大阪2nd lineやRUIDO、クアトロでLIVEしてるけど
正直クアトロはライブはしたくない
まじ怖い

>>876なんでよ？

>>870

俺もそう思った。

ドリンクいらね

>>879
飲食業で営業許可取ってるから必須です。

オマケ目当てに買うお菓子のようだね

別にたいした事無い奴でも、チケット高い。そのうち誰も行かなくなる。
ドリンクなんて、100円でいいｗ薬くさいし。。

ビールやコーラぐらいはタダで飲ませろよ

売り切れ御免で手作り麦茶100円余らさないように作ったら利益ないかな(o^∀^o)
デカいやかんと麦茶パックとお湯。

>>884
それ良いねぇ〜

ママの麦茶とパパの烏龍茶

冬がはじまるよ。
ライブハウスで風邪もらいませんように。
スタッフもせっけんくらい用意しろって話。

男女兼用の狭いステージから丸見えなんじゃない？みたいなトイレ。
しかも２つだけ。別にトイレ入りに行ってるわけじゃないけどさ、酷いな。

料金と満足度があってないから高く感じる
他の娯楽に比べてサービスが悪すぎるんだわね
広い箱で飲食できて休めるスペースがあってトイレが綺麗であれば最高だけど、
タイムテーブル公表して、再入場可能にすればトイレと食事は外で済ますから、ドリンクとライブの質を上げることだけに専念すればいい。
街中にある箱は周りの飲食店を巻込めれば苦情も減るし、
一石二鳥。

自分とこだけで何とかしようとすると、騒音とか苦情ばっか出てくるし。

>>889
確かに端的に言って、商売のやり方が「古い」よね。

>>890新しい商売ってどんなよ？

「わざわざチケット買ってくれて」とか言ってるのを聞いてると、
高いチケット買ってるのがばからしく感じる。で、だんだん買わなくなるし
ライブに行かなくなる。悪循環・・・本人たちは気が付いていないけど。

サマソニ。
入場無料にしてください。

なんでもタダかよｗ

ギャラ、場所代、企画、人件費、経費などなど。
運営側が利益を取るのは社会の常識だろｗｗｗ

うるせっー銭なんてクソだ。

サマソニ2011。来年は入場無料にしてください。

やめてくれw
人来すぎて快適じゃなくなる

いいな。おめー金持ちだなｗ

アニソン系のイベントがやたらチケ高い、中川翔子とかも含めて
アンソン歌手や声優やアイドルには興味ないがサポ麺が豪華だから行きたいんだけど
チケット代が高すぎて断念、5000円オーバーとかバカじゃないか？
サポ麺はそんなに金貰ってなくて繋がりやしがらみで出てるらしいけど

>>900
ヲタという人種は好きなものには沢山カネ使うのを足元見てか、
アニメ、アイドルものは総じて値段高い感。

しょこたんの写真集はいくら？

>>900
お前みたいな奴は行ったら行ったで
アニヲタの客のノリはどうで、とか講釈たれるんだろ

　

ファンの足元見ていい加減なモノ作ってボロ儲けは許せんけど、
ライブやろうとすると人件費がむちゃくちゃかかりそうだからなぁ…。
専門職の人が生活できないんじゃぁ。。
何時までたってもクオリティが上がらない。

様ソニなんかはチケット代高いし、動員もあるから利益あるよね
とにかく動員数を確保し続ける事が大事だよね

挨拶に対して挨拶も返さないのかという程度のたった3レスでここまでの酷い言われよう
都合悪い話や自分のアニオタ論議はダンマリ決め込むのも特徴だなw
>>901おまけに上から目線で決めつけ見下しですか
余程図星付いたんだなｗ

日本語が不自由な人みたいだが
一ヶ月以上前の書き込みにわざわざレスするほど悔しいってことはわかった

アズプランニングという企画会社はまじでありえない
自分が企画したライブハウスの場所も把握してなくて
ガクセイウンドウとかいうタイトルのくせに
周りは風俗、キャバクラ、ホストクラブ、ラブホ。
そしてその箱は、狭いし汚いし音響もくそ
新宿OREBAKOってとこなんですけど
風俗やらを改造した形跡あり
のくせにホールレンタル料200000とか
みなさん本当に気をつけて。

じじつはアズプランニングが詐欺をしていたようです
ライブハウスの方すいません

アズプランニングの件ほぼ解決いたしました！
アズプランニングからの返金となりました。
ライブハウスもアズプランニングを通さなければ
キャンセル料半額以下だったらしいです
ライブハウス自体も200000なんて値段はないそうです！

先日のレスは怒りに任せて書いたものです。
ライブハウスさんも落ち着きもあり
店長も非常にいい方です。
アズプランニングも返金もあり大丈夫みたいです。

暇な時にふらっと｢今日は面白いバンドいるかなー｣
って行けるのが理想なんだけどね。
アマチュアのチケットなんてやる側にとっても見る側にも1000円が妥当だろ…
そうすりゃ客も入るのにな。
新宿のピットインは毎日ジャズやら何やらライブがあるけど
ふらっと見に来た親父やじいさんが毎日いるよ。あそこは素晴らしいね。
時代に対応しないでいつまでもぼったくり料金ふんだくってる箱はろくなバンドが出ないし、最悪つぶれるよ。

俺の地元のピンクノイズっていうライブハウスも昔はライブやクラブやらで賑わってたけど来月閉店だってさ。

チケット代は兎も角、募金しないと帰れないシステムになっていたライブにひいた
箱側にも責任がないとは言わせない

4、5バンドで3500円＋1Dは高すぎ！！！！！
勉強しろ

韓国の美脚ユニット系。

写真集もコンサートのチケも高すぎる。

美脚、美顔ならまぁ…。

行きたいバンドのライブだったら2000〜2500円でも構わないが、
「ふらっと、立ち寄ってみるか」ぐらいの気持ちで行くには2500円+Dは高すぎる。
これから先の不景気や少子化でライブハウス人口は減っていくだろうしね。
まぁ、ライブハウスの経営者が今だけ儲かればいいって考えの人たちしか居ないなら、
それはそれで仕方ない。

みんな財布の中身はそこまで劇的に増えるわけじゃないし、
この先、少ないパイを奪い合うことが厳しくなっていくのは箱もバンドもどっちもだろう。


個人的意見をいうと、1000円+Dなら、ふらっと立ち寄りやすい

人によってバンドの価値基準がかわるから難しい話しだよね
箱の店長やブッキング担当と仲良くなるか動向観察して面白そうなバンドさぐるかそっと教えてもらえるならいいけど

それにライブハウスもよく来る客の好みにブッキング合わせてきたりするから

気に入った箱に集中して通うほど居心地良くなるよね

所詮アマチュアかアマチュアに毛が生えた程度だからね。
ド下手〜超絶テクニシャンまで幅が有りすぎ、でチケット代は同じじゃおかしいよな。

ワンマンライブは３０００円
イベントは２０００円
ブッキングは１０００円
これでいい

美脚ユニットはタレントだから高いｷｶﾞｽ。。。

ここでライブハウスの従業員が通りますよっと

たぶん良くも悪くもあと10年で結構な数のライブハウスが潰れます。
向こう10年でどれだけ新規ライブハウスが立ち上がるかはわからないけど。

ライブハウス側の視点で見れば今のチケットの価格設定はかなり適正です。
というか、これでも儲けはほぼ出てないに等しいです。(他の飲食店と比べれば)

これでライブハウスがたくさん潰れて、自然に出てるバンドの水準も高くなれば、価格はそのままで妥当な価値のものが提供できると思っています。

今はチケットが高いというより、バンドの質が低いのかもしれません。

質の低いアマバンを儲かるからって出演させる糞ライブハウス

>>921
それいいね

>>924
だよね。
つまらんバンド見て、更に脚が遠退くと…悪循環だよ。

バンドも場数踏まないと上手くならないからなぁ…。
箱で美味くて簡単で原価率低い料理出して儲けるとかどうよ

>>927
そこよ。どのバンドだって最初は下手くそな素人な訳だしそういう奴らが演奏する場が無くなるとそれ以上のバンドも今後出てこなくなるな。

>>922
それは日本の女子なの？
韓国の影響？

駆け出しのバンドってのはまだ若いはずだから、学生向けの量があって安い料理を出せばいい。味は二の次。
音楽と一緒。
学生向け食堂でなんとかやっていければ、ノルマもミュージックチャージもほとんどなしでいけるはず。

曲よりも美脚や美顔に男子生徒が飛びついてるからだろ。

>>931

ｱｲﾄﾞﾙみつける感覚でしょ!!!

お前らおもしろいこと考えるな。感心あげ

美女美脚歓迎！
但し、脚だけ見に通う事はないんでそれなりのライブを見せてくれ！
来た時に3000円分楽しめたと客が満足して帰っていけばバンドと箱の勝ちだよ。その客はまた来る。
１バンドだけ凄いゲストが来てて出時間が解るこの場合だって
そのゲスト見る為に喜んで3000円を支払う事を客が選ぶんだから客は満足。
ここで、タイムテーブル隠して全バンド見させようとするから、せっかくの謝礼で呼んだゲストなのに活きて来ない。
ゲスト目当てで来た客を無理に足留めしたって自分とこの客にならない事をバンドはどーしてもわからないんだよね。
義務の無い客は面倒だと来なくなるんよ。
何バンド見るのかを自由に選択させてくれれば喜んで暇つぶしに3000円持って行くのにね。

小僧は美脚を舐めまわしてるのか。

そろそろ新しい業態で価格破壊の店が出てきてもいいと思うんだがな
1500円とかで

アゲちゃったのね…


エロバカが沸いてくるのにｗ

箱は終了後や持ち時間無視なウダウダライブに困ってるなら時間無視した分のペナルティを事務的に箱と演奏短くなったバンドに支払うようにし、
どうせ注意しても聞かない出町柳対策は221:30までにライブを終わらせ、ライブにしか興味ない客を帰らせた後、ｵｰﾙﾅｲﾄとしてライブ見てる人には割安料金で再入場させてバンドと客ごちゃごちゃにさせて遊ばせとけばいい
只の飲み屋になるかセッションナイトとなるかは企画しだい。
どうせ店閉めたって深夜まで何かごちゃごちゃやってんでしょ

>>938
概ね賛成だけど終電早い近県から来てる客が暴動起こす可能性あり

>>939だから21:00くらいまでに基本のライブは終わらせるのさ。
ライブが深夜まで終わらないなら文句もあるだろうけど、
ライブ後のウダウダ打ち上げ兼セッションナイトに参加するしないは自分の意思で入場料を改めて取るんだもん。内容もセッションナイトなんてせずにバーとして開けて、ライブの半券有る人は300で１ドリンク。
遊びだけ来てる人は500〜1000円で１ドリンク＋チビツマミ。
…セッションするバンドがいないかもね。

コリン星にやってきた。
箱根のぞき部屋で興奮したｗ

コリン星は箱根にあるのか

箱根がコリン星にあるんだよバーカ

美脚マニアにオススメなんでしょｗ

アキバにでも行ってろ

コリン星は箱根があるのか

昔の箱みたいにちゃんとオーディションすればいいのに

箱根をコリン星もあるんだよｗ

>>947！？今の箱ってオーディションしてないの？？？
高い使用料払った奴らの発表会に私達更に金払って入ってるわけ？？？？？

イミフ。
好きなバンドだけ観に行くからどうでもよし。

イミフ。
企画者や箱が一丸となって余計なバンドも客に見さそうとするから好きなバンドだけ見るのは不可能。
発表会バンドも見なくてはならない。
心の中でヘタクソ早よ終われと思ってるし顔にも出す。

小屋からすれば出演バンドもお客様。
バンドマンはお前らが呑まない安酒もガブガブ呑んでくれっからな。

小屋としては観客（笑）なくてもバンドからノルマ取れれば店員の給料も店賃も出せるんだよ。
ただ最近は動員もノルマ払いも糞なやつらばかりでどうにもならんぜ・・・

たかが美脚を目当てで毎回5000円も払ってるイケヌマ。

>>953その美脚がリズムに合わせ踊り毎回のライブで客を楽しませる事ができるなら、立派な商品だし。感動を与えられるならその美脚はアートだよ。
ヘタな自己満足バンドよりこちらを楽しませる気満々の美脚ライブのがいいに決まってる

美脚よりやってる女はライブやる為にデリ嬢多いはーし

女性ユニット目当ての客は月に3万もチケ代に使うとかｗ

ワロィｗｗｗ

イベントは複数のバンドがいるから時間が長い。

だからお目当てのワンマンＬＩＶＥを観に行くよ。

本日付けで60万強の入金があり全て終わりました。
昨年末提訴し、２月に調停で金額や入金日で色々と揉めましたが
満５+５(端数切捨て)を勝ち取れました。
僕はド素人でしたが、ここの住人さんや初心者ｽﾚで色々教えていただいて
借金地獄でやり終えたことに大変感謝しています。

>>955どこの方言？

>>952バンドは多くの客の前でライブしたいでしょう？
同じ規模の小屋なら、よりノリのいい客が沢山集まる小屋でライブしたがるでしょう。

ビールは何杯目だ？ｗ
アニヲタの客ノリ最高。

ライブハウス廃れてもしょうがないね

劇場として許可取るべきところを
飲食店を偽装して許可取ってるから変な問題が起きるんだよ
いつまでも当局が動かないと思ってたら大間違い

撮影すぎる。

つストリップ

つうかノルマってライブハウス側もさばける前提で設定してないよね。
2000×20枚のノルマなんてたまにやるイベントならまだしも
普通のブッキングで毎回呼んでたらもうプロでしょそれ。
仮にプロのバンドで大好きなバンドだとしても
持ち30分で2000円だったら熱心なおっかけでも無い限り行かないだろ…
1000円だった30分でも行くけどさ…

また金の話か。

>>966スレチ

あげ

よく考えたらマジで高いよな。
見たいバンドは１つなのに３、４バンド見せられてチケット代2000＋ドリンク代＝2500円
当日券は2500＋ドリンク代で3000円だしアルバム一枚買えるわ。
そんなライブは汗もかかないしドリンクもいらないワケで
なんか損した気分っていうか全体的にすげームダ

>>969
だよねぇ〜最近は前売りでも2500円とか3000円とかも多いし。
無駄なうえに気軽に見に行けないよ・・・

その上、全バンド観てくださいとかいう理由で
タイムテーブル隠して再入場も禁止で
仕事帰り、
飯抜きで22:00頃まで立ちっぱなし…でも見れただけまだましで、

終電や間に合わなかったりの理由で観れずにまた片道１〜２時間かけて帰るんだ。。。

通常ブッキングのライブなんて質の悪いギャンブルだ

見たいバンドがあっても１バンドだけだと損した気分になるのに
知らないバンドのブッキングなんて絶対行かない。

イープラスやローソンチケは上乗せされてるの？

再入場禁止は周辺住民からのクレーム対策も大きい。
店の前でたむろってうるさいからな。

AKBとかサイン会でも有料だからﾈ

>>975
歌はナシなの？

>>969
チケ2000円なんてまだマシだよ。デフォ3000円なんだけどどうしてくれる？ドリンク600円とか
酷いところだとなぜかミュージックチャージと称して500〜1000円チケ代と別に取られる
東京近県だとまともなライブみたいなら東京いかなきゃならなくて移動時間も電車賃もバカにならん
ライブ1回につき1マソ軽く飛ぶってどんだけお大尽なんだって、毎食安売りのカップ麺なのに。

>>975

コンサートだと6000円は超えるでしょ？

地方はきついよな
高い交通費かけてライブを見に行ったところで会場は身内臭のするファンが大半だし
泣きたい

CDも出ていない無名バンドの寄せ集め通常ブッキングなんか
ドリンク込みで５００円でも高いくらいだよ。

今回まさかの展開だったなー
でもとりあえず、みどりがいじめられなくて良かった
エレナはこれからみどりにトリハダが好きだから協力してとか言われそう
その条件であーちゃんへのいじめをやめて的な展開にならないかな

>>981
お、おう

エレナはソロでも出してるの？