【プライド抱えて】坂本サトル【何処へいく？】

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933 ：無名さん：05/02/23 20:59:09
932がどうでもいいw
934 ：無名さん：05/02/23 21:05:52
>931
祭りのﾖｶｰﾝ
935 ：無名さん：05/02/23 21:46:37
>>931
（４）自殺があったとして理由はサトルなのか

ってのが恐らく一番重要なんだろうけどな。
936 ：無名さん：05/02/23 21:49:36
>>923さんが教えてくれたサイト見たけどやっぱり偉そうだな。
無きにしも非ずだな。
937 ：無名さん：05/02/23 21:52:44
音楽の話しようぜ
938 ：無名さん：05/02/23 21:56:34
>>927
「自殺っていう情報が殆どないっていうのが逆に普通」っていうのは同意するけど、
だから真実味がある、とは言えないんじゃない？

自殺の事実がないから情報がない可能性は充分あるし、別の原因で自殺した人が
ウタチカに応募していて、変な風に噂が広まった可能性もある。

サトルが情け容赦ないことばかり言ってるんならともかく、言葉はキツイかもしれんが
誉めるとこはちゃんと誉めた上で、「もっとこうすれば良くなる」っていう
具体的なアドバイスをしてるから、サトルの発言が原因で自殺したって言われても
どうも信じがたいんだよね。ましてや「罵倒された」となると。

>>936
偉そうに言われただけなら、ムカつくことはあっても自殺はしないだろ。
939 ：無名さん：05/02/23 22:44:24
そうだな。
はっきりとした理由（あるいは放送箇所）も提示されていない、
実際に自殺した人がいるかどうかも分からない。
ましてや因果関係などなお分からない。
こんな状況で
「サトルがラジオで罵倒したことが原因で自殺した人がいるらしい」
という噂だけが独り歩きするのはかなり危険だと思う。
このままでは株式で言う「風説の流布」だし、単なる名誉毀損に
なってしまう。
事情を知っている人がいるなら、確実な情報を教えてほしいものだ。
940 ：無名さん：05/02/24 00:13:55
私は特にサトルさんのファンというわけではないのですが、ファンのみなさんにとって
「ドライブ」という歌はどんな位置と言うか、どんな感じの歌なのですか？
私は小田さんファンなので、それでサトルさんを知ったのですが。
何かライブでも歌っていないようだし。
941 ：無名さん：05/02/24 07:05:39
>>939
の言うような状況なのに、もみ消しだとか、工作だとか真実味があるとか
仮にで言ってるんだろうけど、根拠もなくそういう発言は無責任過ぎないか？
かなり失礼な事言ってるのに気付いていないようだな。
942 ：無名さん：05/02/24 07:20:00
詳細伏せるって言ってるんだから書き込んだ人はもう出てこないのでは？
ここで議論しても仕方ないだろうよ
943 ：無名さん：05/02/24 10:24:55
>>942
まあ確かにここであれこれ言ったどころで仕方ないだろうけど、
このままでは>>939の言うように噂だけが一人歩きしかねないぞ。
こんな中途半端な形での「詳細は伏せます」はあまりに無責任だと思うが。
944 ：無名さん：05/02/24 12:17:23
>>943
禿同。

>>923のような無責任発言はお花並に迷惑だな。
もうちょっと信憑性がある話でも出てこない限り
無視することに決めますた。
945 ：無名さん：05/02/24 13:02:14
とにかくひとつ言えることは、一番無責任なのは坂本自身だということだ
946 ：無名さん：05/02/24 13:24:57
匿名でアーダコーダいってるお前らが一番無責任だ。
あ、俺もか（藁）
947 ：無名さん：05/02/24 13:27:06
無責任っつーかそもそも誰にも責任なんか無い
948 ：無名さん：05/02/24 13:39:39
上に載ってたサイト見たけど、正直イメージダウンだな
ラジオ聞けない地域だから期待して見たけど

あんなに俺様的発言やの多い人なの？
949 ：無名さん：05/02/24 14:03:23
多少イカレたやつの方が良い曲書くんだよ
950 ：無名さん：05/02/24 15:37:41
>>947
何するにも責任は伴うんだよ。
951 ：無名さん：05/02/24 17:12:16
へぇーえらいねー。で？
952 ：無名さん：05/02/24 19:18:17
>>940
サトルファンにもいろいろいるのは当然だから、
「ドライブ」を好きな人もいるだろうし嫌いな人もいるだろうと思います。
私の場合は、好きじゃないけど嫌いだと敢えて表明することもしません。
というか、サトルさんの曲という感じかしない。
サトルさんの泥臭いボーカルに合ってないんだと思う。
小田さんが歌ったらすごく合いそうですね。
小田さんの力を借りて注目度を狙ったシングルだというのは
みんなわかってるからあの曲が嫌いな人も
“そういう背景を持った曲”として受け入れているという感じなんではないでしょうか。
微妙な回答ですみません。
というか、あの曲の位置付けってそういう感じで微妙なんだと思います。
953 ：無名君：05/02/24 23:05:29
ドライヴが正解！　ウに濁点
954 ：無名さん：05/02/25 00:33:49
人を軽はずみな発言で追い込んだとしたらまずいのでは？
955 ：無名さん：05/02/25 00:47:24
だから、「人を軽はずみな発言で追い込んだとしたらまずいのでは？」なんて発言を
軽はずみにすることが無責任だっての。

根拠もないのにサトルを批判しようとするのはやめれ。
956 ：無名さん：05/02/25 01:15:00
軽はずみな発言ごときで死ぬようなくだらない人間は
どうせいつか挫折して自殺すんだよ
957 ：無名さん：05/02/25 09:50:16
>>954
「人を軽はずみな発言で追い込んだ」のが事実ならな。
そのことが全く証明されていないのに、↑の証拠もない発言だけで
「サトル＝人殺し」的に批判するのは全くの筋違いだってことが分からん？
958 ：無名さん：05/02/25 14:55:43
>>957
「〜だとしたら」って仮説じゃん。決めつけてないでしょ。
959 ：無名さん：05/02/25 16:36:23
俺が刃物持って近所の小学校に乱入したとしたらまずいよな
総理大臣がチンコ放り出して街中走り回ったとしたらまずいよな
あびる優が店の商品が入ったダンボールを盗んだとしたらまずいよな

仮説で話してたらきりが無いんだよ
960 ：無名さん：05/02/25 18:35:56
>>958
決めつけてなくても
「なんか、サトルがラジオで罵倒したせいで自殺した人がいるらしいよ」
って噂だけまことしやかに流れる可能性・危険性を少しは考えろ。
同じ仮説でも、ネガティブな話題は慎重にすべきだってことだろ。

松本サリン事件とかをわざわざ例に出さなきゃ理解できないか？
961 ：無名さん：05/02/25 20:29:32
全然話違うけど
リリコ＝お花＝恵理子

じゃないの？
オフィシャルで自作自演？と思ったんだけど…
962 ：940：05/02/26 01:03:32
>>952
レスありがとうございます。なるほど〜、そういう事なのですか。
ありがとうございました。
963 ：無名さん：05/02/26 01:31:44
>960
そういう雰囲気を作らなければいいだけの事。らしいとしか書いていないんだから、過敏に責めるのはおかしいと思われ。
964 ：無名さん：05/02/26 14:43:12
「らしい」が駄目つってんだろうよ。分かれよ。
965 ：無名さん：05/02/27 01:58:13
>>963
「もし本当だとしたら」という言葉は、半分信じてるからこそ出てくる言葉なんじゃない？
根拠も無いのに半分信じてる。だから問題なんだと思う。
噂っていうのは悪いものほど広がりやすいから、過敏にもなるよ。

噂を裏付ける根拠になりそうなものが見つからない限り、この噂に信憑性なんか無い。
信憑性の無い噂なんて、作り話も同然。

このスレを見ている全員がそういう風に考えてたら、ここまで騒ぎが大きくなる
ことは無かっただろうね。
966 ：無名さん：05/02/27 09:37:14
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=318153
こんなのあったんか。知らんかった。
967 ：無名さん：05/02/27 10:08:35
ウォシュレットに入れる
968 ：無名さん：05/02/27 14:51:57
>965
>「もし本当だとしたら」という言葉は、半分信じてるからこそ出てくる言葉なんじゃない？
いいえ違います。それはただあなたの考え方の問題だと思いますが。
単なる仮説です。仮説は半分信じてるとか、そういうのは抜きでいうものです。
969 ：無名さん：05/02/27 15:41:32
>>965
サトルのファソにはDQNが多いんだから無視しておけ。
まともに相手しているとバカをみるから。
970 ：無名さん：05/02/27 17:12:12
仮説は根拠の上に成り立つものなんだけどなぁ。
仮説から根拠を抜いたらただの空論。
971 ：無名さん：05/02/27 17:17:43
ってかそれ以前に
「もし本当だとしたら」は仮説じゃなくて仮定だよな。
972 ：無名さん：05/02/27 17:21:30
ファンだからそんなに必死に擁護したいの？ｗ　
いくら書いてもそうにしか見えないYO!
973 ：965：05/02/27 18:45:04
>>968
噂を信じての発言じゃないとしたら、もっとタチが悪い。
この状況で仮説だの仮定だのを持ち出すのは、煽りにしかならないよ。

その仮説？を肯定的に受け取るレスがつけば、雰囲気だけで「噂に真実味がある」
なんて考える人間が出てくるだろうし、否定すれば>>972みたいなのが出てくる。
どっちに転んでも良いことは何もない。
それが分かってやってるんだったら最悪だし、分かってないなら軽率すぎるでしょ。

スレの流れを良い方に向けるための仮定話だったら、どんな仮定でも歓迎されるだろう
けど、>>954みたいなのはやっぱりまずいと思う。

>>969
そうだね。これ以上付き合っても、悪い方にエスカレートするだけみたいだ。
974 ：無名さん：05/02/27 22:41:03
>973
必死だなｗ
975 ：無名さん：05/02/28 10:58:04
仮定でも仮説でもどっちでもいいが、間接的にでも人を殺した、なんてことを
何の根拠もなく書かれて気分がいいか悪いか、考えれば分かりそうなものが。

>>963のように「そういう雰囲気を作らなければいい」だけなら、
「根拠もなく人の生死に関わる話を出すな」で終了してるはずだろ？
ところが実際には、もみ消しだとか、軽はずみな発言は控えろと言う至極
もっともな指摘にも「単なる仮定」「擁護に必死だな」といった煽りが
続いてるじゃないか。

ひとつ疑問なのは、煽ってる連中は何が目的なんだろうってことだ。
全く根拠のない話をするのはやめろ、ということに対して煽る理由が
まるで理解できない。
よほどサトルを陥れたい逆恨みでもあるのかい？
976 ：無名さん：05/02/28 10:59:58
遊ばれてんだよ、気付けよ
977 ：無名さん：05/02/28 12:10:00
>975
初めは「噂」として出たのもはしかたないだろ？
978 ：無名さん：05/02/28 17:48:59
たとえその噂が本当だと仮にしても、ここで詳しく書けるわけないじゃん。それなのに、根拠がないとかいうのはおかしい。
979 ：無名さん：05/02/28 23:42:52
ループ
980 ：無名さん：05/02/28 23:45:58
>>978まだ続けるのか？つまんねえよ。

次スレ立てるなよ。
981 ：無名さん：05/03/01 00:12:07
>980
うるせえ。面白いことなんか書くつもりない。あんたに指図される筋合いもない。
982 ：無名さん：
>>981
2ちゃんのルールぐらい知ってろ！
このうっすらバ〜カ(@o@;

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

通報よろすく。