日本のGOTH/INDUSTRIALシーンを語る

国内のゴシック／インダストリアルミュージックシーンについて
現在進行形の物を中心にメジャー、マイナー問わず幅広く語るスレです。

カスばっか。
ゴスとインダストリアルを一緒に語る時点でおかしいし。

２げとー

>>2
良い意見です。
一緒にすべきではない、いや分け隔て無く聴かれる時代だ、など
そういった事も含めて色々な意見が聞ける事を期待しています。
>>3
残念

パンク雑誌のDOLL6月号でクラブミュージックとしてのゴシック／インダストリアル
という特集が４ページ組まれていましたね。
ゴス系クラブイベントで回される曲に興味がある方は読まれると良いかと思います。
ポジパンはCINEMA STRANGEとLAMだけで、あとはエレクトロ系中心です。

オッサンなってもポジパンとかやってる奴ダサすぎ

６は氏ね（ｹﾞﾗ

白塗りだとおっさんだか若いんだかよーわからんね
この板ID出ないんだな

でもジュネさんは白塗りだけど老けたなーって思った

前にトゴスで一階の様子が地下一にプロジェクターで壁に映されてたけど
カメラの前にいたジュネさんの頭がめちゃアップで写っててびびったw

>>9
老けたってか、太ったよね(w
そんな私は時の葬列リアルタイム世代…
もうライブハウスには足を運んでないけど
まだジュネが一線でやってるのは嬉しいかな

SMショウとか興味ないんで
気軽に音楽を楽しめるイベントが増えてくれないものだろうか

なんだかんだいってもマリスミゼルは偉大だった。
日本でゴスが商売になるようにしたんだからな。

残念だけれど、レプリカントの権化でしかなかったのね。
＞日本でゴスが商売
それが日本よ。

>>6のような人がいるのは残念。別にいくつだろうが関係ないと思うし。　　　　　　　　　　　　こう言うことを言う人達が多いのも日本だからですか？

>>13
確かにそれ言えてる(w
大いに歪曲された広め方をしたとは言え
「ゴシック」という言葉が再び市民権を得たのは事実・・・

マリリン・マンソンのおかげってのもあったろうけど
（マンソンもゴスじゃないよね）

洋楽のゴススレがまた消えたな（W

日本人は「歌謡曲とビジュの違い」も判んない人が多いから、やっぱゴスとインダストリアルも別けて語ったほうがいいのかな？ マリスミゼルは余計な事してくれたな〜って感じがするw

復活
†††PositivePunk†††Gothic†††part3†††
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1057501647/

１９、サンクス

最近のゴスクラブは、ほとんどゴスがかかっていないような気がする。
EBMやエレゴスだと踊るのには適しているとは思うが…
打ち込みで無いゴスオンリーのクラブは無いですかね？

>21
どんなバンド、曲で踊りたいの？

マリスミゼルの薔薇の聖堂（だっけ？）は
自分達なりの完成度の高いゴシックミュージックを
作り上げていて好印象だった。
海外のエレゴスのうすっぺらさと比べると
余計にそう思える

マリスミゼルは海外でもすごい人気。
しかしそれはゴス界隈ではなく、海外の日本の大衆文化ファン、ヴィジュアル系ファン界隈でのこと。
もちろん、ゴスも好きで日本のビジュアルも好きでその頂点にマリスミゼルが居るという
認知をしている人も少なくはないが、むしろコアな部分では、”似非”として非常に嫌がられてるのは事実。
（アメリカとヨーロッパではまた違うようですが。
１、２ヶ月前に出されたオーストラリアの某ゴス雑誌の”ゴシック＆ロリータパラダイス　日本”と題された日本の
ゴスシーンを紹介した記事は興味深かったです。

日本のゴスがマリスミゼルとかＶ系に比べて一般的にあまりに知られてなさすぎるのもあるんでしょうが、
皮肉にも。

それ以前に、マリスミゼルがゴシックというものに固執した音楽活動その他をしていた
とも思えませんが（良い意味で）

いろんな意味で日本は絶対的にゴスとかそういったものの情報不足だと思う。
独自の文化が築けるという利点はありますけれど。

と、ﾏｼﾞﾚｽしてみたり。

なるほど
その記事気になりますね。好意的な内容だったのかな

情報不足なのは日々痛感します
求められてるのに、メディア側売る側が気付かない・対応できない

情報不足といっても、こんだけネットが暗躍してるのだから、
その気になればいくらでも情報は得れるわけで。
シーンうんうん関係なく、メディも関係なく、独自の道で楽しんでいる人は居ると思います。

願わくば、大衆化ではなく、大衆からの認知度がもう少しアップするといいかな、と。
「隣の兄さんがゴスになって欲しい」のではなくて
「隣の兄さんもゴスという存在を知っている」
ようになってくれればいいな、とｵｰﾙﾄﾞｺﾞｼｶｰな私は思います。

＞好意的な内容だったのかな
あのタイトルだけ見て、好意的と受け取るかそうでないかは、その人の価値観によるでしょうね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

追記、ネットで得れる情報と実際では、
かなりのギャップがある場合も多々あるようですけれどねw

ヴィジュアル系は歌謡曲だからな。どっちかっていうとルーツはヘヴィメタよりだし。

ここの人は正直ヴィジュアル系はどうなの？ゴスじゃないことは確かだが
正直な話、嫌いではないんじゃないの？オートモッドのジュネとか黒夢やらルナシーやら好意的だし。

シスターズだって大雑把に言えば暗い暗いポップスと言えない事も無い。

ヴィジュアル系というか青春時代はソフトバレエとバクチクが好きでした
その流れでたまにゴス系クラブイベントに行ったりしてます

ビジュアル系以前に海外のメロディックスピードメタル自体が
歌謡曲的クサメロだからなぁ
それを基礎にしてるから、
演奏力無いままに応用効かせても、あか抜けないんだよな

自分がｺﾞｽの存在を知ったのはN.I.Nやﾏﾝｿﾝを知ってからなのでﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系はちょっと…って感じです。

ｵｰﾄﾓｯﾄﾞは昔からｺﾞｽ系と思いますが？

>>35
オート・モッドがゴス！？冗談でしょう！？
本人が俺たちはゴスじゃない
ぽんぽこポジパンだって言ってるくらいだし・・・

これは半分冗談で言ってたとしても
やっぱりオート・モッドはゴスではないと思うな
ポジパン、時代の仇花・・・そんな感じ
あ、私はオート・モッド大好きだけどね

インダストリアルとゴスを一緒にするのがそもそもの間違い

ゴスとは何ぞや？定義とかあるのか？

漏れはヴィジュアル⇔ゴスな見方がはびこってるのが間違いな気がする。漏れの中ではヴィジュアル⇔歌謡曲だから。

しかしそれも、戦前／戦後歌謡のマニアに言わせると
「歌謡」という物を勘違いしてると言われてしまう

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ビジュアル系なぞ論外だな

もしかして聴いてるのか？

ぎくっ

アリスアウアの服は日本が誇るゴス文化の極みやね
ただ生地も縫製もたいしことないわりに高いのがちょっとな

逆にロンドンアフターミッドナイトは
日本のビジュアル系みたいな見た目になってるけど

でも漏れはロンドンアフターの曲はゴスと思うな

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

日本人にゴスは無理

50にゴスは無理が正解でした
残念でしたね



50にお願いです。『自殺してください』

>>51
(‘∀‘　)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

必死だな５２（アホ丸出し

異論もあるかと思うが
ゴス好きとインダストリアル好きは割と重なり合うんじゃないか？
双方を取り入れたようなバンドもあるし。

同意、インダストリアル系とゴス系は仲間だよな

日本だけだろ？"両者は違う"とか言ってるのは

アホだね

ゴスってかなり狭いけど
インダストリアルは結構広く使われるからな
メタルっぽいのからテクノっぽいのまで一括りにされてたり。

楽曲はインダストリアルだがボーカルの声がゴス声というタイプが結構あるが
こういうの好きだ。

外国と日本のｺﾞｽ/ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙって、概念、ていうかくくり方違うよね？この辺ﾁｮﾄややこしい。日本人とこの辺りの話ができない。

（＾＾）

20年前はゴス＝ポジパンだったけど今は違うしね。
あくまでポジパンはゴシックの中の一部分というようになった。

昔はゴス＝ポジパン
それははちがうだろ
当てはまるのは一部のバンドだけじゃないか？
昔の雑誌読んでもそんなこと書いてないぞ
最近ゴスの一部として扱われているだけじゃないか？
まあ、どっちどもいいけど（ｗ

ゴスっていう略語は八十年代のポジパンシーンから生まれたんじゃないの？

東京と大阪ではゴス系クラブインベントも雰囲気違うのですか？

ポジパンの一部がゴスなんじゃないの？

東京と大阪じゃ雰囲気違うだろうね
東京は変わりつつあるからこれから面白くなるかも
大阪はＢＶだけだし


でもポジパンスレで人気のneco.は期待できないなＷＷ
ヤシは口ばっかだねＷＷＷ

今月末の東京ダークキャッスルに
オーストラリアで最大のゴスイベントVortexから
メインＤＪ DJ Dasein　ってのが来るらしいけど
Vortexってスゴイの？

オーストラリアのゴスって言われてもピンとこないなぁ
まぁ、ゴスは世界中にいるけど

板違いだが、此処の住人は服装もゴス？

板違いだが、此処の住人は服装もゴスなのか？
私はそうだが。

２重スマソ；

俺はゴスだが此処のヤシで俺たち以外にゴスはいるのか？


それなりの黒い服を着てそれなりの音楽を聞けば誰でもゴスになれると思うが（W
普段からハードにキメたヤシは少ないだろうな

>>64 大阪は某ゴス番長と子分達wが仕切ってるから 新しいイベントはなかなかやりなくそうだね

番長あっての大阪ゴスシーンですからね（W















東京は代表的人物がいないよね

H番長がバンドで忙しいからな。その後釜のつもりのG番長は…（W

ゴス芸歴の長さでいったらやっぱG番長っすねw

Ｇ番長はチョイ迷走気味（Ｗ

Lさんは？

>76
。。。。誰？

わからん。

バーストの普通の？読者はBV等のレポはどう思ってんのかね

Lさんはハードコア方面では有名なんだが…

>79
わかった！エク○キ○ー○のあの方だ。

Ｌ･･･Ｙ様はギターはヨイのだが歌が・・W

忘れられがちなＪ姉さん（元男）のｄｊはいかがでしょうか？

>81
いかがでしょうかと言われましても（w
残念だけどキャラほどは面白くないと思います。
選曲に節操が無い…

>81-82
ﾜﾗｯﾃｼﾏﾀﾖ


ﾐﾅｻﾝｶﾞ「ｺﾚｾﾞﾀｲｶｹﾛﾖ､ｺﾉﾔﾛｳ!」ｯﾃｷｮｸﾊｱﾘﾏｽｶ?

TG/ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ

MV/ｽﾈｰｸﾀﾞﾝｽ

どの曲がというよりは独自のカラーはあるけど幅のあるDJがいいね。
持ち時間の中でちゃんと盛り上がる流れを作れるかだよね。
意外性のないベタなのが続くと萎える。
かといってB級バンドばかり聴かされても困るけど。

ｺﾞｽﾓﾎﾞﾝﾆﾊｼﾞｯｶﾆｶｴﾙﾉｶ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>86
同感。

当たり前だが、クラブイベントなんだから踊れるＤＪがいい。

　 ∋8ノノハ.∩ 　http://www.yakuyoke.or.jp/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

あげ

今月のダークキャッスルと名古屋のスティグマがもろ被りの日程ですね
どっちに行こう

タイキさんが出るから名古屋行く
Ｇ番長キライだしダークキャッスルって何か勘違いイベって感じするし

名古屋と大阪は雰囲気似てるの？

９３は元ダークウェーブ関係者だったりして（W





わざわざ東京⇔名古屋⇔大阪のゴスイベントを行き来してるの？




暇なんだね




つーか、いないだろう？そんな好き者

静岡に住んでるんでYO(w

ダークキャッスルの方が初心者が行きやすくはあるな
オタク風の奴も多いが

たしかにヲタクの多さにびびった。
どこから沸いてきたんだ？と。
あとなんかよくわかんないけどパンピーがいて、踊りを真似して笑いあってたな。

新宿でやってるブラッドゴシックってどうなの？


静岡ってゴス人口が極端に少なそう・・・
ＣＤとか売ってないだろうし・・・大変だね

静岡に限らず日本でゴスＣＤを揃える店は少なくないか？
ＧＯＬＤぐらいしか知らない。

ＣＤってどこでかってる？
自分はＡＭＡＺＯＮで買ってる。

手に入れやすいのはアマゾンかゴールドしかないな
しかもネットでないと利用できない
若い子にゴスがどうのと講釈たれても、音を聴きようもないなら意味がない

東京はイベントも種類があって肌にあう所を選択することが出来ていいな
似たりよったりの観もあるが

ゴスはゴールドだよな

たまに中古屋巡ってるとあったりもするけど
以前ゴシックロック２はユニオンで安く買ったな
最近は何もないけど

なんだかんだ言ってもダークキャッスルが一番面白い。出演者も豪華！

ソドムホテル、サイバーエージ、ブラッドゴシックって毛色の違う直系イベントも抱えて。

ジュネさんがいるからシーンが盛り上がってるんだよ！

豪華？？


ですか？

直系？？



そうなんですか？？？

ソドムホテルって今月号のバーストに記事が載ってましたね

面白そうですね

直系ってか、タロオさんが関わってるって事でしょ？

ゴス界の影番　タロウ
これで決まりですね！

タロヲさんはゴスロリ番長ってことで東京のゴス業界から追放された

と聞きましたが本当ですか？

そのあたりの真相は
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1060963580/
ここでも語られてるよ。

↑ﾜﾗﾀ

一時期、マナの事務所に入ってたとは聞いたけど＞タロオ氏
誰かを追放できる権力のある人間ているか？

>>107
そんなこと書いてたら笑われますよ
タロオ氏の業績は勘違いゴスロリをゴスイベントに呼び込んだだけでしょう

それとジュネはダークキャッスル以外かかわっていませんよ

ゴスロリ…亞里亞たん…ﾊｧﾊｧ…。

ゴスロリ上がりを吸収していくことで
ゴスイベントがビジネスとしてなりたっているんじゃないかい？
ここでもF1層強し

>>114
かえれはげ。でぶ。おまえなんか、かんじにへんかんしてやるきにもなれんわ。

変換ぐらいしろよ（W

Ｆ１層ってなに？知らない

>>117
F1層知らないのか？じゃあ、ここ見ておけ。見ればわかるよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1060963580/

>>117
広告業界用語で20代独身女性のマーケット層

文がおかしかった

腹へってきた。

ポジパン／デスロックがリバイバルするには、あと二年はかかるな

>>122
根拠は？

１２２は神です
１２３は頭が高い、控えなさい

>123
無い
でも、UKロックは限られた資源な訳で
ポストパンクとシューゲイザーの狭間にあった物が掘り返されるは
それ位の時期だろう

説得力が無いね

よってリバイバルはありえない

でよろしいでしょうか？

ありえないかどうかはわかんないけど、可能性は低いんじゃないかな。
あまりこのテのやってる人って表舞台に出てこようとはしないっぽいし。

ﾞ出てこようとしないﾞじゃなく

出たくても【出れない】だと思うな


世に出るにはマリリン.マンソンぐらい世間に媚びないとね（W
マイナーデスロック、ゴスバンドも流行のサウンドでやれば少しはメジャーになれる可能性高いと思う
でも俺はそんなメジャー指向なヤシらは興味ない（W

好きに活動してくれ

ﾎｼｭ

リバイバルといっても、今活動しているバンドがメジャーになるというより
他の流れからこのジャンルが再発見されるという形になるんじゃないかな
そんな気がする

日本のゴスイベントにありがちな海外の雑誌から適当に画像を持ってきて
フライヤー作るのどうにかならんかね。
あれはかなりかっこわるい。借り物じゃなくて自分達のセンスで全部作れよ。

>132
きつい意見ですね
私はフライヤーの出来よりイベントの中身が重要だと思います
フライヤーを作成する為にわざわざ撮影とかやっていたら経費が係り過ぎて採算とれないのでは？
スタッフにカメラ好きとかグラフィク系デザイナー志望でも居れば別でしょうが（Ｗ
素人レベルならパクリ画像の方がマシじゃないかと思います
要はイベントの雰囲気を伝えられているかでしょう
現在、大半のゴスイベントは個人レベルで運営されていますよね？知ってました？
そういった状況でもオリジナル画像を使用した個人レベルのゴスイベントは実際ありますよ
雑誌、アパレル主催のゴスロリイベントはフライヤーも凝っているようですが・・
まあ、そういったイベントと比較するべきではないと思います（Ｗ
私の知るかぎりでは海外のゴシックイベントフライヤーも日本と似たような状況かと
凝っている物はスポンサー付きだけでしょう
個人レベルのイベントは何処の国も同じ状況だと思います
重要な事はお客さんが楽しめるイベントであるかでしょう
たまに違った趣旨のイベントもあるようですが（Ｗ

インダストリアルの意味を知らないヤツが多いな。
おまえらの言ってるのってインダストリアルロックとか言うへんなジャンルのこと
だろ。
インダストリアルはもともとスロッビンググリッスルやSPKの始めた音を指す。
つまり現在のノイズにつながるジャンルだ。
スロッビンググリッスルのレーベル名がインダストリアルだったことから、その
ジャンル名になった。
勉強になったな。
よって紛らわしいスレタイつけるなカス。

知ったかの >132 が
恥を晒しているスレはココでつか？

>>135
134には意見無しか？

事情は分かるが、ああいった画像は著作権クリアしてないだろ？
細かい事だが仕事柄気になってしまってね。
たかが宣伝チラシと言ってしまえばそれまでなんだけどね。訴えられる事はまずないだろうし。
パクリ画像がいいなら、海外の人間が日本のイベント主催者の写真を
勝手にフライヤーに使ったっていいってことだよ？
まぁ、どうでもいい話だから無視してくれ（W

ビジュアル系スレか？
ここは。

インダストリアルか

まあいいんじゃない？

本流も大事ですが枝葉もありでしょう

くだらないのは必ず消えて無くなるし（W

バンドもファンもね（W

>>134
へーそりゃすげーやよかったねあんたかしこいねみんなよりくわしくてかっこいいんだねあたまいいんだねあんたすごいよせいじかとかなれるとおもうよだからかえれ

二十代のゴスが、暗黒趣味を語る十代のビジュアル系ファンに一言言いたくなるように
上の世代が、二十代のゴスに一言言いたくなる事もあるだろう。

本当はこういった論議ももっとされてもよかったのに
インダストリアルメタルの流行が去ってから、この辺り日本のメディアが殆ど扱わなくなり
放置されてしまった。
閉鎖的であることでシーンが濃くなる事もあるという意見も某所で目にしたが
批評が無い場所はオタク的なぬるま湯でしかない。

ゼロもなくなってしまったし
国内サイトでしっかりゴスを語っているとこなんて
もう殆どないしな

coldburnとかcastleぐらいか？

>>141
coldburnは昔は良かったけど今はオルタナよりですね。
castleは目指してる方向が微妙に違うと思います。サイトとしては面白いです。

ゼロを超えるものは無いですね。後記のマリスファン流入で閉鎖（？）は残念でした。

一番の問題はバンドが日本にいないという事
海外のシーンの流れとシンクロしている音を持ったバンドがいますか？
自称ゴシックインダストリアルのビジュアルバンドとアングラバンドだけでは…

お前がやってみろ
ﾃﾞｷﾅｲﾀﾞﾛﾁﾝｶｽｵﾀｸ(W

coldburnがゴスだって？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
オマエ等の知ったかぶりにはまいるな
あそこの管理人は全然ゴスじゃないし知識もないだろ
集まってる奴もゴスはいないし
あげく管理人はゴスのやつらから嫌われてるし
まったくオマエ等何も知らずに語ってんだな
coldburnはオルタナ、ヘビーロック、ヘビメタ、インダストリアルロック総合サイトって感じだろ？
ゴス要素は１割程度、マリマンみたいなサイトだろ？（W
最近はUSインダストリアル界にちょっかいだしてるらしいな
はっきり言って迷惑な話だよ、あれで日本の代表気取られたら最悪だよ
そろそろ氏ねよASAKO（W


ゴスサイトじゃゼロが１番だったし、あそこを超えるサイトは当分ないと思う

>>142
castleは広い意味でゴスサイトですよね
良いサイトと思いますがこのスレで語るべきではないでしょうね

coldburnは早く閉鎖して欲しいです。あそこは仲間割れと揉め事ばっかりだし
管理人の人格を疑います。基地外ですね、あの人。
何様気取りですかね？女王様とでも呼んで欲しいのでしょうか？(藁
最近は嫌われすぎて都内のGOTHIC系INDUSTRIAL系イベントに遊びに行けないらしいですね（藁
先月某INDUSTRIAL系イベントに一人で来ててコソコソ踊ってたらしいですね（藁
低レベル内輪イベントもスタッフが逃げて打ち切りするって噂を聞いてますし（藁












ばっかすぎだよあの管理人（藁

そのヴァカ管理人イベ情報
漏れの聞いた話だが第一回は80人近く入ったらしいが
第二回は30人…第三回は10人…
それで路線変更してバンド出したと
ノルマつけりゃ赤字はまぬがれるからな
そこまでしてイベやりたいのか？

その第一回に洋楽ゴススレネコヲタ（本人含む）が集まったらしいな（Ｗ
あげく２チャンで総攻撃（Ｗ
アホやね、アホ

逃げたスタッフからの話によるとイベのサイトにパスワード式の掲示板があるらしい。
そこでは例の管理人が他club（メス、ゴスダーク他）の悪口を言いまくってる。

あまり個人攻撃してもねぇ。内ゲバですか？

>>143
ディスペアやパイニアルなんてどうでしょう。かなり良い方向を目指してると思いますよ。

爆笑なスレですね
笑えないのは本人のみでせか？
他のイベントを批評する前に自分自身を見つめなおして欲しいですね

ところでそのパスワードを一般公開してくれる親切なチャネラーはいらっしゃいませんか？
是非読んでみたいですね
もしくはコピペで公開とかね

漏れも笑える話知ってるＹＯ！
脱走したスタッフ達とこれから脱走を考えてるスタッフが他のイベントに必死に自分を売り込んでるヨ（再就職？）
でも前歴がアレなものだからあちこちで失笑。

中にはうまく潜り込めたのもいるけど絶対にあのイベントの名前は出さない！

な、、、なんかスゴイね（汗
その例の人と直接の面識ないから、何とも言えないし分からないけど
随分とまあ、嫌われてるのね

>>152
しょぼいのが約二名、偉そうに元○オティック○ープのスタッフだけどって名○屋に出没したらしいね
「ＤＪやらせてくれ」とか言ってたらしい

次は大阪辺りに出没したりして（ＷＷＷ
状況わかってないね、でも楽しみだね

ｵﾏｴﾗｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛﾖ

あぁ、またこの話題か...
こんなんだから、いつまでたってもゴスは性格が悪いってイメージつきまとうんだよ（w
すぐ私怨がからむのも、いかに日本のこの辺のシーンが小さく育ってないかの証拠だな。
どこいっても見た顔だし(w

>>143
DESPAIRはイイ線いってるね。メタル以前のインダスとエレゴスを上手く繋いでる。
うまくバンドとして転がるといいね。
身内のイベントの他にも、どんどんライブすべき。

私怨だけですかね？
この問題はその怨念とやらをばらまいてる当人に一番問題があり過ぎるのでは？
シーンの大きさは別問題でしょう
ネットが普及する以前なら相手にされてない人材では？
自己のサイトで何を書き込んでも勝手な話ですが限度ってあるでしょう？
気に入らない連中をネット上で攻撃するのが彼女の常套手段のようですが通常それに反論し喧嘩するような馬鹿な人は居ないのでは？
それに正直ゴスは陰険といった意見を他で聞いた事ないですね
本来ダークカルチャーは表舞台に立つべきではないので日本においてのゴシックは現在の規模、位置が適当でしょう
シーンを拡大するにはゴスロリカルチャーとビジュアル系の取り込みを早急に行なうしかないと思います
それをやる意義がありますか？誰も求めてないでしょう？
ゴスロリ側ではそれを求めているようですが商業主義の考えが目に見えて鼻につきます
日本社会でゴシックが一般化する世の中って病んでいると思いませんか？
私は人にはつくべき位置とがあると思っています
実力が無い者、知識が無い者、人脈が無い者、このような人が高みを求めた場合の結果がこれでしょう？
自業自得では？叩かれるにはそれなりの理由があると思いますし
可哀相とも思いますがシーンの一角で活動したいならそれなりの覚悟も必要だと思います
以前叩かれた時にサイトを閉鎖して出直すべきだったのでしょうね
違うジャンルでね（W

よーするに、自分の関わってるイベントを馬鹿にされて怒ってんだな

日本社会でゴシックが一般化する世の中って病んでいる＞というか
その国の経済状況が悪くなると、ゴスといわずも暗い音楽が流行るもんだよ
英国を見るとそうだね

普通怒るだろう（W
経済とかねぇー（W



関係ないだろ、知ったかさん（W
ていうかそのイベントの関係者さん（W

このスレは閉鎖いたします

>>160
2へー

経済うんぬんは洋楽雑誌やガイド本のたぐいにも書かれていたりする事だよ

でも、日本でポジパンが流行った時期
80年代半ばは別に不景気だったわけではないですね

これはスタイルだけが輸入されたからなんだろうか・・・？
なんでだろう？

最近ゴス系のイベント行きました。
日本人のイメージのゴスって、
どうも本家のゴスとは違うような気がしますよ。

もっとアシッド／オルタナフォーク系のものを期待してました。

やっぱりゴスっていったらグラム系の暗い人たちとか、
その辺かなあ、と、思うのですけど…。

グラムの明るい部分は日本でメタル／ハードロックと
一緒くたにされちゃってヴィジュアル系になっちゃって、
暗い部分はインダストリアル系と…って感じがしますよ。

雑誌やガイド本に書いてますか・・・


今の日本は経済不安真っ只中だから暗い音楽が流行ってるわけですね！
最近のモー娘も暗くてイイ感じですよね！あゆとかバリバリのゴスだしね！

不景気万歳！

モームスもゴスも好きって奴はいるけどねw
俺の友達でもいるしw

モームス万歳＼(~o~)/

>>164
それは、アポカリフィックフォークやダークフォークていう分野だね。
もしくはネオトラッドとか。
その手のはヨーロッパが本場で、他では少ないよ。
日本でその流れの音楽をやってる人がいたとしても
クラブイベント周辺のはよりつかないだろうね。

なにげにベルベットエデンの1stってかなり良くない？
あれに似たのを探してるけどなかなか見つからない
知ってる人は教えてくだせぇ

DADAsama...

伯方の塩はメキシコ産らしいよ！ビクーリだよね！

>>171

13へぇー

あげてやろうか

シーンを引っ張っていくバンドが育たないなら衰退してくだけだ



よってｼｭｰﾘｮｰ

あげ

ゴスのバンドってビジュアルまがいのがほとんどだよね。どっかにいいバンドいないかな。

具体的には、どんなバンドを求めてますか？

>>177
デイム（もしくはディム）・ダーシー
っぽいオルタナフォーク

あとダークなニュ−ウェイブ系かな。

あとデミセミクェーバー系
だったらハードコアっぽくても良いと思いますよ。

みたことないけどカチニカってどうです？

CD買ったけど、いかにも自主制作な出来かと思っていたら
意外にちゃんとし良い音だった＞カチニカ
ゴシックには関係ないけど、俺は好きな音楽性。室内楽オペラというか。

日本人がゴシックロックやるにしても白塗りにこだわる必要はないとおもう。
むしろしなくていい。

落ちそうでしつこく落ちない洋楽板のポジスレが笑える

neco.ってコテの自演も笑える

昔のコテの多かったポジスレは笑えるので結構好きだった

ムシってどうなんです？

ムシは知らないけど昔のポジスレは面白かった

>95　いっぱいいる気が…

いるいる
東京人は半分くらいでないかい？

洋楽ゴススレが消えましたね





また、立つだろうけど

ポジパン・デスロックのスレとゴシック的音楽全般のスレとわけるべきだと思うが

デスロックとポジパンは切り離して語らないとダメだろ？
ポジパンスレでデスロックが語られたときないし
デスロックはゴス全般に入れてあげよう！WWW



洋楽板・新スレ名↓
†ポジティブ【neco教と信者たち】パンク†
我々は教祖様についていきます

デスロックの定義がいまいちわからん

ポジティブパンクやゴシックロックというレッテルを嫌ったバンドのために
便宜的に使われただけの言葉では？

SPIRAL MESSてバンド誰か知ってる？
フライヤー見たら黒ーい感じでロゴとがボロボロな感じで...
ゴスなバンドかな？って感じがした
...でもビジュアルのような感じもした
ライブも音源もシランからなんとも言えんけど


...ゴスはやっぱりマリリンマンソンで決まり

↑海外でしょ、それは！

やっぱりDESPAIRでしょう.

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　 ＜時代は金髪ﾃﾞﾌﾞのﾊﾞﾝﾄﾞ
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

大阪周辺の年末までのゴスイベント情報、誰か教えて下さい。
久々に逝きたくなったのだが久し振り過ぎて情報が分からない〜(´Д｀；

今週日曜日Y2Kいく？

ロマンポルシェの掲示板がおもろいよ

まだこのスレあったのか

じゃあ、あげとくよ。

　　あ
　　　げ
　　　　ん
　　　　　な

もうすぐダークキャッスル〜

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1068881004/l50
２ちゃんねるの歌を作りませんか？【2】
是非遊びに来てください。

なにか話題はないのか

あ
　　げ
　　　　て
　　　　　　み
　　　　　　　　る

シーンの一環としてクラブ活動なのだが… ミラージュに行ってみる猛者はいるものか？

ミラージュって？

クラブ活動

部活ってやつですね

頑張って下さい

？
ミラージュ？
イベントか？

新板ハケーン！
ttp://jbbs.shitaraba.com/music/659/#10

あっ

Gothic Rock + Positive Punk総合スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1070728830/l50
また復活してるよ、相変わらずネタ無しみたいだけど

>>212
もう落ちた…

早っ

盛り下がる一方だなw

昔はHCが好きだったけど（今も好きだけど）
ゴスはいいね！何がいいって、女の子がたくさんいること(w

華やかではあるよね 綺麗な人いるし

私のことかしら！キャ！うれしー

>>218
君のつぶらなﾃｨｷｭﾋﾞに魅せられたよベイベー

実際ナンパでもしたくなるよな。
朝、明るくなって顔見るとどろどろでびっくりなんだけどね。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1071242843/28

結局日本では誰がアツいんだ？

ﾅｲﾝｲﾝﾁﾈｲﾙｽﾞから打ち込み系にはまった初心者でつ。
昨年から気に入ってるINDUSTRIAL HC系のﾊﾞﾝﾄﾞがいるで、このｽﾚ結構前からROMってますた。
INDUSTRIAL、GOTHIC系ってよくわかんないんだがそんなおいらでも仲間に入れてくれるかな?

どうぞどうぞ、人少ないし

気に入ってるﾊﾞﾝﾄﾞはどこ？

ﾅｲﾝｲﾝﾁﾈｲﾙｽﾞいいね

>225
ZONEかな？紅白で好きになりました

いやいや、>>226は偽物でつw

>>225
最初そのﾊﾞﾝﾄﾞの名前知らなくて某ｽﾚ尋ねたんですよ。
そしたらﾊﾞﾝﾄﾞの名前はわかったんですが、粘着君がかなり叩いてきたので
ﾊﾞﾝﾄﾞさんに悪いから名前は出さないようにしますた･･･

>>227
バンド名ぐらい教えろよ
スレ的にはﾅｲﾝｲﾝﾁﾈｰﾙｽﾞは近くて遠い親戚だな
他は知らないのか？ﾏﾘﾘﾝﾏﾝｿﾝとか言うなよＷ

>>228
う〜ん･･･
ﾏﾝｿﾝもいいと思うんだけど、おいらはﾐﾆｽﾄﾘｰ、ﾗｰﾄﾞ、ﾛﾌﾞｿﾞﾝﾋﾞが好きです。
ﾅｲﾝｲﾝﾁはｽﾚ的には近くて遠い親戚なんですか･･･?

そーでもない

どーだか

じゃ〜詳しく教えてくださいよ。>>230>>231

NINはみんな好きでしょ

インダストリアルとは呼べないだろ

じゃ、NINは何??>>234

そのくらいメジャーなバンドならググれば？

邦盤買えば全て解決する（何処にでも中古売ってるし

日本語解説を読んで自分で判断するべき

>>236
235が携帯からここを見てたら
ぐぐるとかわかんないと思うけど?
ここの人たちは冷たいねぇ･･･

札幌はｲﾝﾀﾞｽﾄﾘな人達いないの？

>>239
ttp://www1.ocn.ne.jp/~naked/

nakedmachinって解散したんじゃないの？

大阪はどうでっか？

黒幕いきたかった

>243
黒幕はとても良かったよ

助けて助けて助けて　　　助けて助けて助けて　　　　助けて助けて
助けて　　　　　　　　　　　　助けて　　　　　　助けて　　　助けて
助けて助けて助けて　　　　　　助けて　　　　　助けて　　　　　助けて
助けて　　　　　　　　　　　　助けて　　　　　　助けて　　　助けて　
助けて助けて助けて　　　　　　助けて　　　　　　　助けて助けて

http://6547.teacup.com/beck/bbs

あげてこう

亀レスでスマソが
227はどこの地域なの？
ひよっとして愛知県あたり？
なにげに方言がきになったからさ…
気に入ってるバンドはその辺りのバンド？

あ、失礼。書き方間違えた。
227さんが言ってる某スレが
「もし俺が思ってるスレだったとしたら」
がぬけてた。
そこで叩かれてたのが227さんだったら方言丸出しだったよな
と思って。
そこで叩かれてた人となんとなく文章似てるから
思ったんだが。

東京、大阪以外の日本のINDUSTRIALﾊﾞﾝﾄﾞの情報求む!

名古屋のデモノイド13とか居るには居るが．．．

ﾃﾞﾓﾉｲﾄﾞ13はいいね。
去年の今頃だったかな〜、一緒に出てた広島の人たちもよかったね。
あれ見て密かにｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙな人たちはいたんだなと思たよ。

デモノのEvent？ライブに広島の人たちって出てたっけ？

>>252
わかんない。
オフィL見たけどわかんなかったよ
>>251は詳しく教えてくれよ

東京のインディーズのインダストリアルのバンド教えて下さい
全然初心者なんで　かっこいいバンドいっぱいいますか？

ゴシックなムードのバンドやったらいろんな地域にいてるでしょ。
ただそれだとＶ系のヴィジュいバンドも語られるのかなぁ（欝
そういうの以外のインダストリアルなバンド教えてください

＞254・255
こういうイベントにいってみれば？
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/659/1071109917/l100
Ｖ系のヴィジュいバンドは出演させないらしいし

「いつだって君の声が〜〜〜」っていうさびの歌詞の歌ってエレガーデンの
ジターバクって歌ですか？
教えてください、お願いします！！

>>256
情報ありが�d
AUTO-MODってバーストだったかでずっと前に見て気になってたんですよ

＞258
いえいえどう致しまして！
自分も同じくバーストでこの関係のイベントの記事読んで
気になって調べたら偶然この板を見つけたのですよ
来月行ってみようと思ってるんでひょっとしたら同じ会場にいるかもですね

このスレはとてもいいですネ

サイバーエイジって何で終わっちゃったの？

ここでは書けません（Ｗ

あのー、、、、、バンドのお話は･･･････

音楽関係のトラブルなんて9割方マネー絡みですわよ

女絡みなんでないの？＞サイバーエイジ

ピンポーン！
よく知ってるね（藁）

女絡みwwwなんじゃそりゃーwww

どうせまたしてもいつも通りdのガイ基地が自己中なことしたんだろw

すんませんが
イベントやそれに携わる人物の話題はあまり興味ないです。
インダストリアルなバンドを応援したい人も
僅かながら点在すると思われるので
そういった情報交換をしませんか？

関係者が一生懸命、話題をそらそうとしている模様。
必死だなｗ

あの、すんませんが、関係者ではないんです。
インダストリアル系の発展を願ってやまない一リスナーなんです。
リスナーからしたらイベント関係者の暴露ネタとかより
日本中に点在した数少ないインダストリアル系のバンド、ユニットを
知りたいし、応援したいんですよ。

僕がトリップ付けたらわかってもらえますか？
それともフシアナしたらわかってもらえますか？

>>271さん、そんなことしなくてもいいんですよ。
ここにはいい人もいますよ･････

ｵｰﾄﾓｯﾄﾞ俺もﾊﾞｰｽﾄで見て気になってましたよ。
で、音源捜したんですが、
やっぱ地方の田舎町なんで通販しかないんですかねぇ････
ﾎﾗｰ好きなんであの風貌がたまりません。
ﾗｲﾌﾞ、すげー見てみたいです。てかｲﾍﾞﾝﾄ凄そうだし。
俺は地方の片田舎の人間なんで、
大阪とか東京とか名古屋とか住んでる人、羨ましいです。
俺の地方じゃﾎﾗｰっぽい風貌って聞いて、
気になってﾗｲﾌﾞ行ったらただのv系･･とか
ただのﾍﾋﾞﾒﾀとかよくあるんでｹﾞﾝﾅﾘしてます。
ちょっと違うかもしれませんが
俺はQPｸﾚｲｼﾞｰとか好きです。
あと上の方の人と被るけどﾛﾌﾞｿﾞﾝﾋﾞもいいですね。
NINは文句無しにいいです。

＞272
AUTO-MODの音源は、公式サイトでの通販が確実かな
古いのはもう手に入らない物が殆どだけど
最近のものなら大丈夫だろうし
今年ニューアルバム出すって話もあるみたいだし

>>273

おおおおおぉぉぉぉ!!!!
ありが�d!!!!!!こういう情報、交流を求めてるんですよ〜
ここは他のｽﾚとは違うﾏﾀｰﾘしたﾑｰﾄﾞで行きたいですね
さっそくｵｰﾄﾓｯﾄﾞのｻｲﾄに逝ってみます!!!!!
こんなわからんちんな若造ですが親切にﾚｽしてくれて感謝です!!!

日本のインディーズインダストリアルバンドといえば
ﾃﾞﾌﾏｽﾀｰとﾃﾞｨｰｱｲｾﾞﾝﾛｽﾄだな。
他にもいるけど目立ってくる活動をしているバンドは少ない。
ﾃﾞﾌﾏｽﾀｰも久しく音源を出してないが。
オートモッドは音よりも見世物小屋的なバンドの（というかジュネ）キャラが売り。
バーストの記事は身内の人間が書いているから鵜呑みは良くない。
良いイベントではあろうが。

>>275
デフマスターとディーアイゼンロストですね(ﾒﾓﾒﾓ････φ(.. )

探してみます!!ありが�d

アイゼンロストは塚本晋也監督の映画のサントラ作ってる人のバンドだよ
デフマスターは最近だとラルクアンシエルのドラマーのソロに協力してる

ブラム・ハニーとかジュビリーがポップで凄くかっこいいよ

>>277　アイゼンロスト、いいね！
>>278　どこの県の人たち?
俺はちょっとハードコアな感じだけど
コンクリが気になる

ジュビリーは大阪。ホワイトゾンビ系（？）
ブラムハニーは東京だけど、もう活動してない。ﾃﾞｯﾄﾞｵｱｱﾗｲﾌﾞとFLAやｸﾙｯﾌﾟｽを合わせた感じというか
ソフトバレエをハードにした感じ。

ポジパンのバンドはもういないの？

ゴスではないEBM／インダストリアル系イベントが必要だ
俺がやったろかな

デフマスはまだ活動中(！？)なのだろうか。

DOOMの藤田さんは今はなにをやってるの？

>>282
ぜひともお願いしたいでつ

>>280
いろいろ情報ありが�d
ｼﾞｭﾋﾞﾘｰすごい気になる。
ｺﾝｸﾘ音源聞いてみたよ。かなり壺だった
>>282
ｺﾞｽでもVっぽくないﾊﾞﾝﾄﾞは否定しないでよ〜
>>284
DOOMって大昔白塗りだったDOOM?
俺が厨房の頃見たときには
すでに白塗りじゃなくてﾓｰﾀｰﾍｯﾄﾞっぽい格好だったな〜。
白塗りの頃のは
ﾋﾞﾃﾞｵでしか見たことないので残念無念

保守

6/5の神戸はゴスイベなのか？

HP見たけど大半がゴス系のバンドみたいです

ゴス"系"ってのがミソWWW

内容的にはまあまあじゃない?
DJは・・・いらないWWW

ゴス系イベントでいいでしょ。
ゴスロリちゃん入場お断りな、ゴスイベントなんて
やってもどーせ客来ないでしょ。「ホントのゴス好き」って
家に篭ってそうだしｗ
それとも「ホントのゴス好き」って白塗りとか派手な服装して
イベントに来る人達の事なの？
イマイチ、その辺がよくわかんねーんだよな。

「ゴスとゴキブリは絶滅することが無い」

ニック・ケイブ

吸血鬼だのSMだのギミックに逃げたのは好きじゃない
自己の内面とがっちり向き合って表れた暗さがないと

ハルヒコ・アッシュ監修ゴスV.Aはどうなった？

>>268
やっぱり
みんな
そう思ってるんだなー

今じゃ
香具師は
村八分にされてるからな（藁

ブサイクと心中するらしいから静かに見守りましょう

背がでかい愛人のことか？Ｗ

>>297
噂で全長２ﾒｰﾄﾙって聞きましたが本当ですか？





今月号ﾊﾞｰｽﾄのﾄｰﾁｬｰ記事には何一つ載ってませんでしたが本当にｺﾗﾎﾞだったの？妄想？ﾄﾞﾀｷｬﾝ？

得意の妄想では？w

全長２ﾒｰﾄﾙのうち顔が５０�a。
ブサすぎてその位大きく見えるって事だがなw

ゴス界のDQNカップルですねW

彼女が前に立つと壁みたいになってうざいんです
どうにかしてくださいＷ

DQN掲示板痛すぎだよね





自画自賛と求愛ばかりで正に外基地（W

折角細々ﾏﾀｰﾘしてたのに久々来たらやっぱこう言う話題か....

日曜日のＡ６６６にＤＱＮカップルが来るらしいです


楽しみＷ

あの二人に関しては何言われてもしょうがないでしょ
だって事実なんだから(w

ﾄﾞﾗdjﾊｲｷﾞｮｳﾉﾖｶﾝ

まぁ もちつけ… ﾃﾞｹﾃﾞﾝにも現れる ヨカーン！

ＤＱＮ揚げ

「突然ですが、広報やめさせていただきます。

私は三代続いた江戸っ子（まぁ、関西とのハーフですが…）なので、売られた喧嘩はきっちり買いたいのですが、「看板娘」だと、「立場」とか「イベントのイメージ」などがあって、制約が多いんですね。
具体的に言うと、２ちゃんねるに事実無根のことを書かれて、不愉快極まりないのに、立場上シカト…っていうのがどーしても承服致しかねるので、だったら看板娘やめるから好きなこと言わせて下さい、って思いました。

シカトするのが一番無難で賢いって知っています。あんなのにマジレスするのがカッコ悪いってことも。だけど、性格上、我慢出来ようはずもなく。だから、２ちゃんねるに書き込む前に、このイベントとの関わりを断っておきます。

このイベントは楽しくて好きだから遊びに来ますし、他のイベントにも行きますが。その時はどうぞよろしく。

ではごきげんよう。」

ＤＱＮ掲示板のコピペですね、ご苦労様です（藁

>事実無根
ＤＱＮみな同じこといいます（藁
>看板娘
外基地ですね（藁
>他のイベントにも行きます
こないで欲しい（藁
>ごきげんよう
〆まで外基地ですね（藁


そもそも愛人とイベントやることが間違い
本妻とやれば誰にも叩かれないと思います


この騒動の教訓は「愛人は必ず捨てられる」でしょうか？

話の流れが読めないんだけど、
愛人と本妻の戦いっつの？
本妻差し置いて愛人とイベントするくらいだから
バレても痛くも痒くもないんだよ。
つかよっぽど本妻と別れたいのかもしんないよ。
堂々と愛人連れて歩いてんでしょ？
本妻も別れてやりゃいいのにねw
惨めじゃん。

本妻は知らないだろ？
ゴス界では有名人のDQNカップルだけどw
ウソが上手なんだろう土裸はw
看板娘って、歳いくつだよブサデカ女wwwww

今週末Converterが来ますね。共演は日本人。全て聴いたこと無いbandばかりだけど。

まぁきれいとか可愛い人だったら歳は正直関係ないしょ。
この大柄な人がどうかはわかんねーけど
>>311

まぁきれいとか可愛い人だったら歳は正直関係ないしょ。
この大柄な人がどうかはわかんねーけど
>>311

Ｄは善人ぶって人に取り入るのが上手いですから・・
でもいろいろな人に本性がばれてしまい取り返しがつかない段階に入ってますね

自業自得というものですＷ

今ではデカ女しか味方がいないのでもうＤＪ活動できないのでは・・

自業自得というものですＷ





彼女が唯一の味方というのもかなり問題ですが

デカ女鵜財から、他のクラブにも、もうくんな！
タカラズカもジャニーズも、バンドやGOTHとは別物なんだよ！
音楽ばかにしてる奴はもうくるな！

デカ女鵜財から、他のクラブにも、もうくんな！
タカラズカもジャニーズも、バンドやGOTHとは別物なんだよ！
音楽ばかにしてる奴はもうくるな！

宝塚は関係無いと思う......
ﾒｲｸの面でかなり勉強させてもらったよ。
しかもあれはあれで芸術的じゃないかと思うが。
まぁ客層は痛そうだけど。
宝塚とｼﾞｬﾆｰｽﾞを同等に見てはいけないよw

まさかﾃﾞｶ女って人は宝塚好きなのか?

Dってﾎﾓだろ？
あの女ｶﾓﾌﾗだろ？
KがDと別れてpに走ったんだろ？

でか女が自身のサイトで好きだって書いてあったよ、
もう閉鎖してるけど

>>319
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

Dはノーマルだよ、てかかなりの女好きらしい
やれればブサデカでもＯＫ(W
やぱーりカリスマは違うね！(W

突然ですが
ヲマエラ全員ブッ殺ス！

皆さんビックリしました？朝から物騒な話でスイマセン
男に捨てられた薔薇猫こと江戸っ子ミ〇メです
現在新しいカリスマを募集しています、興味のある方は連絡下さい

それと近々ミ〇メプロデュースのゴシックイベントを計画しています、興味のある方は連絡下さい

それでは皆さん、今週末のゴシックイベントでお会いしましょう！

pｻﾝもﾉｰﾏﾙだよ。
ﾊﾙﾋｺｻﾝとこのS嬢と付き合ってるはず(w
元ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝだけにﾋﾓ根性丸出しでｲﾛｲﾛﾀｲﾍﾝみたいだけど(w

糞スレageんなよｷﾓｲ

ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙなﾊﾞﾝﾄﾞの話はどうなったんだろう....

>>319
そんなことは無いだろう
ただの女好き

Dは自分で「漏れは変態だぜ」とか言って自分に酔っているがな（藁）

変態じゃなくてただの痛いDQNの間違いだろう（藁）

関係者の罵り合いはもういらん。

>328
同意

KOBE UNDERGROUND FESの情報ｷﾎﾞｰﾝ

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ほらﾎﾞ〜っとしてないで、君も一緒に踊ろうよ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　（´Д｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/　/
　　　　　　 ⊂_ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　 ヽ ヽ　ノノ　ヽヽ 　　　　　　 　　　　 　　　　/　/
　　　 　　　 　 　 ＼ （；´▽｀） ﾜｧ 　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　／二二二二二二二二二⊃
　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ　　　　　　　　　　＿＿＿__/　/＿　　　 　　／／
　　　　　 　　　　　/>>D　＼ ＼　　　　　　　　/　.＿＿　　 ゛　 ＼.　　 .／／
　　　　　　　　　　/　 　 /　 ＼ ＼ 　　　　　　/　/　　/>>MM　　/＼ ＼／／
　　　　　ﾋﾞ^ﾝ!　　⊂　　ノ　　　　ヽ_つ⊂二二二._/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　　　　　/　.|　/　　　　　 　　　　　　　　　　/　　　 /
　　　　　　　 ／　/ |　|　　　　　　　　　　　　　 　　|　　＿|__
　　　　　　_/　／　（　.|　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿＿　￣￣￣￣￣＼
　　　　 ノ　／　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 l￣￣￣￣／　／
　　　⊂ -'　　　　　|　/　　　　　　　　　　　　 　　　/　　 /　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　 　　　　　　　／　 ／ 　　　　　|　/
　　　　　　　　　　ノ　 ）　　　　　　　　 　　　　／　／　　　　　　　.レ
　　　　　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　（　　￣￣）

デカダンの情報もキボンヌ

∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！MP featuring Sはホントに7月に開催されるのですか？！！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　　　　　　　　　　 ||

ｶﾘｽﾏDとﾌﾞｻﾃﾞｶ話題はｳﾝｻﾞﾘ

止めましょう

なかなかおもしろいぞ

Ｄ本人このスレ絶対読んでるよ




かなーりアセってるんだろうなＷ

村八だからｱｾっても無駄だろW

いや、だからもういいって。罵り合いは。

>いや､だからもういいって｡罵り合いは｡

誰ですか？？あなた

WW

ｷﾓｲ

いやマジで一部のよくわかんない人たちの話題じゃなくて
バンドの話が俺も知りたいですよ。それはこのスレじゃダメですか?
ただでさえ少ないINDUSTRIAL系のバンドやイベントのことを知りたいし語りたいです。

>>341
お前の言いたいことも分かるが決して「一部の」ではないよ
香具師はこのシーンでは名前だけは知られてる
今となっては「悪名高い」という意味でだが（藁）

>>342
そりゃわかるんだけど、シーンの話がしたいんだけどだめなのか？
いいバンドの話とかしたいけどだめなのか？

身内の罵り合いは身内同士でやってくんないか？
外野にしてみりゃどうでもいい話でしかないんだけどさ。

今のインダストリアル／ゴスすごい興味あるけど最近のはわからない。前ならデフマスター、ステレオなんかがっこいいと思うよ。今インダストリアル／ゴスを突き詰めていくとノイズなんかもからんでくるんじゃないかなあ。

>>344
あ、それはそれでいいんじゃないですかね?

いろんなｼﾞｬﾝﾙを通過して変化、進化をとげてる人たちのこと応援したいですよ。
こういったｼﾞｬﾝﾙの人たちって純粋に地道な活動をしていると思いますのでﾎﾞｶｧ好きです。
あまり脚光を浴びるｼﾞｬﾝﾙではないからﾚｽはのびないけど、
ﾎﾞｸらはﾎﾞｸらで盛り上がりましょうよ

デフマスターってまだやっているの？

で、

Dってだれ？

>>346
マジレスすると
ねこ型ロボットの最初の二文字

どらえもん?(ﾟдﾟ)

最初の二文字

ドラえもんはどこでもドアとか
翻訳こんにゃくとかの事ぐらいしか
わかんないんです。
俺、男塾みたいな漫画の方が好きでしたから。

現在活動しているインダストリアル系のバンドってやっぱ関西が多いんですかね?

＿＿＿＿
　　 　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　　　　　　　　　　 ｜∵/　　 (・) 　 (・) ｜
　　　　　　　　　　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　＿＿＿　　| 　＜　ワタシ全長２ﾒｰﾄﾙのうち顔が５０�ayo♪

　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼＿/　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿_＿_／
　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　M.M　/＼ ＼／／
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣

問題です
本人が必死に話題をずらそうとしている発言は何番でしょうか？(w

>>352、あんたもしつこい人だね....
どらえもんだかなんだか俺は知らないし。
話をそらすったってどらって人の悪口なんて
身内じゃなきゃおもしろくもなんともないんだよ。
あんたがその人に何をされたかわかんないけど、
音楽の話を純粋にしたい人間にまで絡むことないでしょ。
あんたから見りゃ音楽の話を純粋にしようとしてる人間は
どらを擁護してるように見えるのかもしんないけど
お門違いもいいとこだよ。

>>353
ちゅーか、あんたも２ちゃんで、純粋に音楽の話を
したいっつーのがなぁ。
GOTH/INDUSTRIAL系のホームページでも行ったら？
そーすれば、どらえもんが、何者かも判るカモｗ

ｷﾓｲ

私怨レスしてるヤツが一番の粘着だよな・・・。ほんとどっかいってくれ。

仕切り厨ｷﾓｲ

仕切り厨でもなんでもいいから、私怨は身内同士で仲良くやってくれ。

必死だな

いや、必死も何も迷惑してんのは俺も一緒だよだよ。
せっかくバンドの話になりかけたと思ったら訳わかんない特定の人物叩きがはじまるしさ。
どらって人はこの界隈じゃ有名な人なんだろ?
だったらどらって人を語るスレでも立ててくれよ。
大物なのかもしれんが俺は知らないし、まったく興味ないし。

こんなに害基地絡みの書き込みが多いと奴は逆に喜んでしまうぞ。
奴は頭がおかしいから話題にのぼっていること自体、俺ってこんなに有名なんだ！と取ると思われ。
不細工マゾカップルは永遠に放置プレイで。

了解っす>>361

では、INDUSTRIALなﾊﾞﾝﾄﾞの話にもどりましょう。

TDCに出演しているバンドでお勧めは？

やっぱDespairかなぁ。

ｷﾓｲ

デスペ悪くないけどここで語るほどじゃないだろ
コピペみたいな音源だし、オリジナリティーが乏しすぎ
アイツらは打ち込みじゃなくサンプリングだろ？
それをカラオケでハードコアみたいに唄われてもね

でもDより100倍はマシだけどね
デカ女と比べるなら1000倍以上だね

まぁ、コピペみたいと言われればたしかにそうかもしんない。
でもまぁライブでの音圧は聴いてて心地いいけどね。

デブでブサイクな挙げ句ヒモだけどなＷ

Dの次はR批判か

度羅さんとデカ女さんのホムペって消えちゃったの？
雲隠れ？

なんかこのｼｰﾝは批判ばっかですな.......



INDUSTRIALってこんな香具師ばっかやのん?

インダストリアルは「怒り」を現す音楽だそうです。

では、これから誉め殺しの方向でいきましょう

Despair最高！やっぱこのジャンルはヒモじゃないとね！
他に音圧あってヒモなんていないよな！
音源だって出てるし最高だよ！
悔しかったらＣＤ作ってみろ！

INDUSTRIALってﾈﾁﾈﾁした人が多いんやな....

しかも全然誉め殺しにもなってないやん

嫌味やね。

ｷﾓｲ

>>375
なぜ374がキモイのさ?
キモイのはその上の373でしょ

>>373 しんゆうのけんちゃんわ むしってばんどやってるけど やっぱりひもだよ☆ るいともだろ？ ひはんばっかしてるきさまらも るいともなんだよ。

377キモすぎ、批判うざいよ
デカ女以下だな
デカ本人である可能性☆もデカいがＷ

>>378
ワラタ

インダストリアルに限らずバンドやっててヒモって別に珍しくないじゃん？ そりゃ社会的には自慢出来る事じゃないけど、 なんかヒモにこだわってる人は僻んでるか嫉妬してるように聞こえるな。

ｷﾓｲ

ヒモに嫉妬する馬鹿な香具師なんていないでしょう
イチイチ過敏に反応してネチネチ書き込みする香具師が１番ウザイ
好きなバンドでも語ってみたら？
むしってどうなのよ？
メンバーがヒモってことはわかったから
TDCのバンドだよな、肝心の音楽はまともなのか

ヒモにまともな音楽作れるの？藁

海外でもパトロンなんかに活動資金出してもらってるミュージシャンが良い作品作ってたりするじゃん！ 日本のロック界なんかは女に支えられて成り立ったミュージシャンだらけだしね。

たとえ彼女を風俗で働かせてても 個人の問題だしね。 全然いいんじゃん？

えっ！デカ女は風俗嬢なの？

ヒモに拘ってる人は、惚れた風俗嬢にヒモが居た…とかいう苦い経験でもあるんだろ(w

ヒモ差別してる香具師にまともに音楽わかるの？藁

君らはそんなヒモみたいな人間のクズみたいな香具師等しか知らないのか？
それともこのシーンはそー言う香具師ばかりなのか？
もうヒモとかどーでもいいよ。

そー言うのじゃないバンドを見つけましょうよ。

ごめんなさい。ヒモとかプライベートな事で音楽を判断しようとしてる香具師が理解出来なくてね。

みつけましょう、じゃなく何かバンドを挙げろよ

いや、それがｺﾞｼｯﾌﾟｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙｼｰﾝの実態なのよ(藁

あんたもおよしなさいよ

ゴシックとゴシップをかけたっておもしれくないですよ。

デストラクトシステム
エージェントマーダー
シュライン
ファンタズ孫リア
この辺はどう？
TDCによく出演していて、今週末も出演予定で、
かつまだ名前が１度も出てないんだけど

それ以外のは?

　　　　　　　　　　______,,,,,,,,,,,,,,,,______
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　/　　　　　ヽi,　　　　ヽ　　　／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"'‐--‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ＼　　／ 　　 /:i' 誰か漏れにDJの仕事依頼してYO
　{　　　　　　} ヽ　　　　 ＼ /　　　　　　　　　　　　 i／ 　　　./'´
　ヽ 　　　　ノ:::::::＼　　　　 `''‐-､,,,,,,,,,_______,,,,,,,､-‐'´　　　 ／
　　｀'''''''''t":::::::::::::::::＼,,,,__　 　　　　　　　　　　　　　__,,,,,／
　　　　 　 ＼::::::::::::::/;,,,,,,,,"""'''''''''''''ゝ‐-､''''''''''''''""",,,,,,,},,,,,,,,

なんだかんだで、もうしばらくはDとやらのお話がつづくのか？
おまえらも好きだなぁ。

ｷﾓｲ

>394
いらないし違う気がする
もっと本物が欲しい

まあ、ハゲやゴシックマスターやオカルトさんをネタには
盛り上がれないからな。怖くてｗ

あんあんあん、とってもだいすきドラえもん。

>>399
本物って例えば？
純粋に教えて欲しいのだが
是非！

　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　 　　　　　|　ヽヽ　|＼　　　
　　/　　　／ ／　　　　　 　　　　 　　i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　Λ＿Λ　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
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／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　/　　MM 　／　6三ﾉ　　　／　>>猫型ロボットさん　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣　　　｜　　逃げてぇ逃げてぇ逃げてぇ　　　｜
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼　　　　　＼　　　　早くゥ逃げてぇッ！　　　　／
――　　（＿＿　（　　　>　 ）　　　　　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｸｯ　∧ ∧ ∧ ∧　　
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　　　　　　　　（（（　）））　　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) 　　　
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|　　　　　　　　　〜 （； ´Д｀）　　　　./ つ　つ　　　 　　　　　
　　　　　　　　　＼＿つ　　　　　　〜　　/ つ〈D〉 _つ　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　　人 　Ｙ　　　　　　　)ノ ｀J　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）　　　　

あー、だからその辺のｺﾞｼｯﾌﾟ連とまったくかかわってないってことだろ?

ｺﾞｽﾛﾘの人って
ｷﾓｲ ｺﾜｲ 見事に勘違い
キン肉マンのﾃｰﾏで替え歌できそうですね
漏れのかわりに作ってくれるネ申降臨しないかなー

>>400 つまりそこらへんを敵に回したのか。 そら、安心して叩ける罠。 禿しく納得。。

スジバンを思い出すけれど、ATPってのはこの部類？毎月秋葉原GMに出てる。

ATPチェックしとくよ>>406

ﾊｹﾞ＝TDC
ｺﾞｼｯｸﾏｽﾀｰ＝EOD
ｵｶﾙﾄさん＝BV
それぞれ極めた人たちですね
叩くには恐れ多いです

この人たちに比べ「ﾄﾞﾗｴﾓﾝ＝D」はゴミでしょう
叩かれるだけでも有り難く思って欲しいＷ

そのゴミに群がるギンバエ、ウジムシと言ったところだな？ｗ

え?ゴミ=ドラえもんに群がる蝿や蛆がいるんだ?人気あるんだな?

>>408 その三人と比べるだけ失礼だよ。 まぁしかしきっと、その三人に媚びへつらいつつ私怨ﾚｽ吐いているﾓﾏｴよりはﾏｼだ。 なにされたかは知らんが。しつこいな。

>>409
いよいよ御本人様降臨ですか？
もう誰も貴方に声をかけるも相手をすることもありませんよ(藁

>>410
人気あるみたいですよｗ
声もかけないし相手にもしないけど
こういう場では異常に意識してるみたいですし

このスレ、pの降臨が多いなw

だれ？pって。

ついに本人が来たか！Ｗ

こいつ妄想が膨らみすぎて状況判断すら出来ないみたいだなＷ

ここでは人気者だから安心しろＷ

pがDを殴るって言ってるらしいねＷ
やれやれ！半殺しだ！Ｗ

ご名答！
実はこのスレ　キミとご本人だけだったんですよ

>>412
＞いよいよ御本人様降臨ですか?

他の可能性と言うものを想像できんものか

>>419
脳内妄想の世界では有り得ないみたいですよﾌﾟ

だって今、Ｄえもんに好意的な発言なんてする香具師いないから
本人と勘ぐられても仕方ないのでは(w

だからどらえもんとかもうどうでもええちゃうんけいうとんねん

ええかげんにさらしとけっつの

しつこいねん

pｲｺﾓｰﾀｰ=昔からにちゃん好きで有名なｼﾞｼﾞｲ。 陰険なやり方は変わらないな。

みんな陰険じゃんかｗ

要するにこのてのｼﾞｬﾝﾙをやってる香具師はみんな陰険だから陰湿な話題しかないんですねw


ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙってｼﾞｬﾝﾙじゃなくて粘着にしてはいかが?

今夜ハ踊り明かしましょう　by GENET AUTO-MOD -2004/06/26(Sat) 03:51 No.293

今夜はダークキャッスル
(中略)
ただ猫型ロボットだけは見たくないので排除いたしますので宜しくお願いいたします！！


ﾜﾛﾀ

確かに陰険で陰湿だな。 勝手に仲間うちでﾊﾌﾞにしとくだけじゃﾀﾞﾒなのかねぇ。 悪口より今夜のﾊﾞﾝﾄﾞの話とかで盛り上がりたいところだが 今うかつに名前出したら知りたくもない暴露話されそうだしな…

>>427
そりゃ言えてるな....

まったくそー言うのはうんざりだっつの

Ｄと言う奴に好意的な書き込みではなくて
ただ陰険で粘着な奴に嫌悪感感じての書き込みなだけ（笑

>>427
今度こそ本人か？ｗ

仲間の信頼を裏切り傷付けた挙句にイベント自体を潰そうと企んでた奴が
他のイベント関係者からも本性がばれて嫌われ
潰そうとしていたイベントに愛人連れてのこのこやってきてはフライヤー撒くんだぞ。
関係者だけでなく事情を察した客からもたくさんの苦情がきているから出入り禁止にするのはイベント主催者として当然の判断では？
だいたいけっこうきれいな本妻が子供産んだばかりの時に愛人とイベントやったりイベントに遊びに行ってる屑野郎なんだからDって奴は。

でもさすがにDネタはもういいよ。
Dが嫌われていて業界には２度と戻れない事、もうみんな判っただろうし。
いつまでも引っ張ってると逆に奴は喜ぶぜ、なんてったって自称変態だからなｗ

はいはい、わかったからw

必死こかなくてもいいからさ〜

この辺の香具師等と関係ない
カッコイイバンドをしようや

なっ。

>>430

よくわかった。まさかここまでとは思わなかったよほんと。
TDCのBBSにまで書かれるとは相当どころの騒ぎじゃないからな。
納得だよ。

その納得を踏まえた上で、もうDとやらの話題はやめとこうや。
十分たたき落としただろ。また本人か？ってなんでも勘ぐられちゃうんじゃ、話題の移しようもない。

だよな。

関係ない人間からみたら訳わかんねーしどうでもいい

でさ、TDC界隈以外には、インダストリアルバンドってなんかないの？

だから↑の方の香具師も
全国に点在する数少ないｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙのﾊﾞﾝﾄﾞの事を語ろうと言ってたんじゃん。
俺だって知りたいよ

ｷﾓｲ

>>436

ｵﾏｴが一番ｷﾓｲ

ここはｺﾞｽ系の人が多いからあまり知られてないのかもだが
以外と広島のｺﾝｸﾘはいいね。音源よりﾗｲﾌﾞのが断然いいと思った。
ただもっとたくさん曲をやれよと思ったが。
よし暴れるぞと思ったら「次はﾗｽﾄの曲です」て4曲は短すぎやねんw

ｷﾓｲ

>>439
ｵﾏｴｶﾞ一番ｷﾓｲ

ウルティモドラゴン、新埼人生、グレートムタはゴス。

>>441
"ゴミ"の間違い

>>442
エ??そうなの??

一生懸命検索してたのに･････

ｷﾓｲ

グレートムタってバンドいるんでつか?
それはどこのバンドでつか?

>>ｷﾓｲさん
あなたは何が目的でｷﾓｲっつー一言しか言わないのかわかんないけど
ｷﾓｲさんはどこのﾊﾞﾝﾄﾞがおすすめなんですか?

ムタは、やっぱりムーンサルトプレスだな。

え?
緑色の毒霧噴射するのでつか?

それはｸﾞﾚｲﾄｶﾌﾞｷでは？

>>449
ムタはカブキの息子という設定でWCWにてデビューでつ。

>>450　ありがとよ


なんかこのスレも楽しくなってきたw

ムタやカブキのパフォーマンスは
インダストリアルに通ずるものがある。

いや、なんとなくだが....

>>451

ムタって、一時期入場時の頭巾（？）をメカ風にしてたろ。ニタ戦だったっけか。
あれはインダストリアルだろw

あぁ、あとボブサップ戦の時もメカっぽかった。

やっぱｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙは様式美ばっか追ってるより
ちょっとﾊﾞｶな部分もないとおもしろくない。

ムタがインダストリアルならば、黒使無双がゴスだな。

ちょっと脱線するけどおいら前から思ってたんだけど野村ｻﾁﾖはｺﾞｽ界を縮小したような感じかと。

やっぱｺﾞｽとｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙどちらも様式美ばっかじゃだめなんじゃないかな

判りやすい例で言わせてね。
なんでﾏﾝｿﾝがｳｹﾀかと言うとﾗｲﾌﾞでﾒｰｸがｸﾞｼﾞｬｸﾞｼﾞｬﾄﾞﾛﾄﾞﾛに崩れても気にしないところかと。

ほんとごめん脱線しまくって。

お昼休憩逝ってくるよ

>なんでﾏﾝｿﾝがｳｹﾀかと言うとﾗｲﾌﾞでﾒｰｸがｸﾞｼﾞｬｸﾞｼﾞｬﾄﾞﾛﾄﾞﾛに崩れても気にしないところかと。
なるほど。よく考えたらムタも、試合中にメイクはがれまくってもムタだもんな。

あ、ほんまや

かなりいいとこ突いてるね>>456>>457
目から鱗だ罠

ｷﾓｲ

Ｄさん、やっと話題が変わってよかったね（Ｗ）

ホラもっとキモイのがまた出てきた

ｷﾓｲｷﾓｲって言ってる香具師はどらえもん叩きの話題以外は荒らすみたいだな(ﾜﾗ

いっぺん氏にさらせや

ｳｾﾞｰんだよ、この粘着野郎めが

ﾌﾟ

>>460
うん、もうどうでもいい話題じゃなくなって良かったと思ってる。
クソつまんない関係者の叩き合いなんかもう見たくないんでね。

それよりもグレートムタがゴスだってことが重要なんだよ。

メカマスクを付けて入場してきてた頃の
ベイダーはインダストリアルだよな？

>>465
あれはもうモロにインダストリアル。
あとロードウォーリアズもいい線イってる。

>>466
ﾛｰﾄﾞｳｫｰﾘｱｰｽﾞはﾐﾆｽﾄﾘｰだな

つーかおまえら！！

墓堀りの頃のアンダーテイカーがゴスだろ！忘れちゃだめだ！

アンダーテイカーって棺桶の人かいな?

藤波の独特の呼吸方(?
ってメカっぽいと思う。

ｷﾓｲ

>>470
キモイといえば、昔アンダーテイカーの棺桶を引きずるのを一緒にやってたオヤジがマジでキモかったな。

じゃぁ、どんなイベントが良いか考えてみるか

>>472
やっぱりWWEみたいなのじゃねぇか？

>>470、>>471
キモイっつーことはインダストリアルには重要なことだよね

>>474

うん。正解。きもくないのを探すほうが難しい。
そして、ミステリオもなかなかゴス。

キモくないインダストリアルやゴスなんて本物じゃないね。そんなのいただけない。

V系のダッサい香具師等と同レベルだよ。

藤波辰巳の呼吸方と言えば「ﾊﾊｧﾝ　ﾊﾊｧﾝ　ﾊﾊｧﾝ・・」だっけ?
あれを技をかけてる時背後から耳元でやられるとかなりキモイだろうね。

彼はマッチョ・ドラゴンって歌歌ってるじゃん?
禿しくオンチなんだけど名曲だね。
マッチョ・ドラゴンって言葉の響きがお下劣な感じがして逝きそうになるよ。

ドラゴンスリーパーなんてモロにゴスだろ。

一般人から見て、
あの人たちはあんましキモチ悪くないから好きとか
言われるようじゃゴスやインダストリアルとしておしまいだね。
キモくてなんぼの世界じゃん。
ところでこびとプロレスの人、なんて名前だっけ?
彼こそがゴシックマスターだと思うんだが
名前がわかんねぇよ

プロレス話で荒らしてるのが一人いるな

本物だとかそんな話し始めたらこの世界英独の亜流やパクリばっかじゃん。 フライヤとかも勝手に向こうのを雑誌や広告のを使っているとこは多いし。

>>479
貧困な発想でだな〜

一人な訳ないだろ。少なくとも三人はいる。
しかし別に荒らしている訳じゃないぞ。失敬だな。
プロレスと言う視点からインダストリアルを語ってるんだよ。
くだらない粘着なゴシップ話より何倍も有意義だ。

>>479
貧困な発想だな〜

一人な訳ないだろ。少なくとも三人はいる。
しかし別に荒らしている訳じゃないぞ。失敬だな。
プロレスと言う視点からインダストリアルを語ってるんだよ。
くだらない粘着なゴシップ話より何倍も有意義だ。

あ、やっぱ連投になってた。
↑のは俺の書き込みだから。ｽﾝﾏｿ

プロレスと言う視点?変な日本語だなｧ。意味わかんねｪ。

>>484
いいからプロレス見ようぜ。

必死だな

俺からみたら
ｷﾓｲとか必死だなとか言ってる香具師が一番必死にみえるけどどーなんだろうね。
意地でも身内のゴタゴタ専用スレにしたいんだろうか。
そんなに叩きたいなら専用スレ立てりゃいいじゃん。
俺等は俺等で楽しくマターリしてんのにしつこいよ。

国内のｺﾞｼｯｸ/ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙﾐｭｰｼﾞｯｸｼｰﾝについて
現在進行形の物を中心にﾒｼﾞｬｰ､ﾏｲﾅｰ問わず幅広く語るｽﾚです｡

解散したばかりだが
メリーゴーランド

>>487
プロレスやそれに携わる人物の話題はあまり興味ないです。
インダストリアルなバンドを応援したい人も
僅かながら点在すると思われるので
そういった情報交換をしませんか？

とりあえず、身内叩きしたい場合は別スレでやってくれ。

とりあえず、プロレス話は別スレでやってくれ。

ｷﾓｲ

じゃぁいっそ、身内プロレスでw

プロレスをたとえにして盛り上がったのは悪かったけどさー
訳わかんない人物叩きもやめてくんないかな。
粘着叩きなんかおもしろくねーもん。

みんな全国に散らばる僅かなインダストリアル好きなんだからさー
キモイの好きだろ？みんな

キモくてかっこいいのを応援しようよ

ﾌﾟﾛﾚｽや特定の人物叩き、、、つまり国内にｺﾞｽ/ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙｼｰﾝなんて存在してないんじゃないの?あるのは自称DJの洋ｺﾞｽ/ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙ愛聴家を中心にしたｸﾗﾌﾞｼｰﾝだけで。だからある意味、ｷﾓｲって書いてる人が全てを語ってるのかもﾖ。

確かにバンドはいくつかあっても
シーンと呼べるようなものは無い

>>496、だからって嫌味ったらしく「ｷﾓｲ」と一言ですか。
国内にシーンが無いから「ｷﾓｲ」ですか

それでも僕は僅かながらがんばってる
人等を知りたいし格好良ければ応援したいです。
国内に無いなら僕等がジワジワ少しづつでも
シーンを盛り上げていけばいいじゃないですか。
身内だけのシーンじゃない物をね。
それじゃダメなんですか?
ここが2ちゃんだから胡散臭く聞こえるんでしょうけど、
だからこそマターリ語りあう事が必要だと思うんですよ。
「ｷﾓｲ」と一言レスの人はきっといろんな音楽を聞いてて
ここで名前があがるバンドは
「フン。そんなものはインダストリアルじゃない」
と思っているんでしょうか。
身内だけの閉鎖的なシーン以外のバンドは認められないのでしょう。

>>498
ところであなたはイベントに行ったことありますか？

「国内に無いなら僕等がジワジワ少しづつでも
シーンを盛り上げていけばいいじゃないですか。」

具体的にどうすれば盛り上がっていくと思いますか？

煽るつもりはないのでマジレス希望です

・身内だけで固まらないこと。

・自分の近場以外のところにも目を向ける。

・石頭にならないこと

デブは白塗りしないこと

こらこら。まだ様式美に拘っているのか。
そんなことだからヴィジュアル系と混同されるんだよ。
デブの白塗り、キモくていいじゃねーか。
むしろカッコイイと思うね。

美形しか白塗りはいかんと思っている香具師はv系あがりの証拠だね

勘違いも甚だしい。

様式美なんか糞くらえだよ

ドレスコードがあるイベントが支持されてるという事は
結果、様式化したいと思ってる人が多いって事なんじゃないか？

あの〜 ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙはわからないげど、ｺﾞｽは様式美が全てなんじゃ、、、(音楽以外のｺﾞｼｯｸも含め) だいたいｺﾞｽから様式美をとったら、ただのｵｺﾁｬﾏﾛｯｸじゃない? 様式美糞くらえって言ってる人はもっとｸｵﾘﾃｨ高い音楽聴けば良いのでは?

インダストリアルとゴスを一緒に語ること自体まちがえなり

ゴスって所詮はv系あがりの糞って思われるのはしゃくだね。

ゴスでも化粧ドロドロになるくらい暴れたりしたいもん。
型にはめた様式美なんかいらないよ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/minor/1056817725/506
しかし、Wave Gotik Treffenに出演のバンドの過半数はインダストリアルでは？
ORKUS誌やKALEIDOSCOPE誌、ZILLO誌に掲載されているインダストリアルバンドも多いし。
何らかの関係があるのでは？
X-TRAXが協賛している“ゴシック”と名打ったフェスティバルもバンド形態のゴシックとインダストリアルが混在してるでしょ？

>>507に禿同

クオリティー高い音楽が様式美がある訳では無いと思いますが。

それに、
デブの白塗りは駄目とかそういう感覚はv系紛いでどうかと。
フリークス的な様式美が大事かと。

なんだ、結局デブとか化粧ドロドロとかﾌﾘｰｸｽ的とか視覚的要素にこだわるんだね。
それならV系と同じじゃん!美しさの価値観が違うだけでさ。
これが日本のｺﾞｽの現状だな。だからﾌｧｯｼｮﾝ面位しかｺﾞｽが定着しないんだな。
様式美って、サウンドや、その中に垣間見る意識の問題じゃない。勿論見た目にも現れるだろうけど。
なんかおじさんがっかりだわ。

>>511
>様式美って、サウンドや、その中に垣間見る意識の問題じゃない。
問題じゃない？の間違えですな。

>>507
え？そーなんですか？最近のｺﾞｽはv系あがりって思われてるんですか？
歴史的にもｺﾞｽの方が前なのに？
日本においてもｺﾞｽ(ポジパン)やってた人が、
90年代以降v系って言われるよーになったりしてたけど。。。
つまり今ｺﾞｽとか言ってる人達は、
概ねﾏﾘｽﾐｾﾞﾙみたいなﾊﾞﾝﾄﾞ以降にｺﾞｽ好きになった方だという事でしょうか？

>>513
まさにそうだよ。だからそういう人たちと
まずは見た目からでも一線を引きたいんすよ。
だから見た目が「キモイ」とか「汚らしい」って大事なことだと思うんです。
もちろん往来からある様式美も大事ですよ。
しかし、ライブの時はあえてそれを壊すぐらいの勢いがバンドの人にも欲しいです。
音楽的にももっと暴力的だったり破壊的だったり、
そういうのを求めてます。

>>514
なるほど。よくわかりました、ありがとうございます。
ホントそういうバンドなら観たいなｧ。

V系上がりをはじいたら商売になりやせんぜ
ただでさえ人少ないのに

vはいらん

商売は無理だろな。でも昔のﾎﾟｼﾞﾊﾟﾝﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄの時の方が商売成り立たない割に今より盛り上がってたよな。

カルトな存在で居てほしい。

うんたしかにカルトな存在でいてほしい。
商売って言ってもメジャー進出とかじゃなく、
ｲﾍﾞとかやって赤字出さない位の客がいなきゃ･･･ってことじゃないの？
じゃないとｼｰﾝどころか衰退していくばかりだろーしね。

それにはまず他の人たちから
GOTHIC=VISUAL系と同じって思わせないことも重要でしょう。

ちまたでVISUAL系と言われている輩は歌謡曲的だったりするでしょ?
そのあたりがすでにGOTHICやINDUSTRIALとは別物なのに、
世間ではそのあたりがごちゃ混ぜになっているような気がします。
だから、ﾎﾟｼﾞﾊﾟﾝやｺﾞｼｯｸﾊﾟﾝｸと言った元々は同じ畑のﾊﾟﾝｸの人たちから
さえVISUAL系=GOTHICなんて思われるんですよ。
これではｶﾙﾄ的な存在であって欲しくても衰退していくばかりでしょう。

たとえば、例をあげて言うなら
ｿﾌﾄﾊﾞﾚｴのような人たちのｽﾚをv板に立てたりする輩がいることも
自分からしたら世間に誤解される要因のような気がするんですよ。
v系あがりの人の言う様式美って言うのは思いっきりﾙｯｸｽのことで
あったりするじゃないですか?
そんな人たちが勘違いをしたままこちら側に流れて来るのは些か疑問です。

でも、結構みんな音楽で飯食いたいって思ってたりするよ．．．

ｷﾓｲ

>>522
だからってv系みたいな輩に媚を売ることはないだろ。
それに音楽で飯を食いたいんだったら
カルト的である必要は無いし、俗世間でウケル音楽をすればいいだろ。

ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ批判だな

これからはV系に媚らずやっていくがよろし

>>525
そういや元ニウロだっけ？

カジはメジャーに行くためにゴスを捨てたとゆーより
ゴスに飽きただけじゃないのか？
「いつまでも白塗りでもないよな・・・・・」ってな感じでさ

↑飽きたから捨てるって同じことじゃん。

>>529
どーでもいいよＷ

ていうかかなり↑の方だけどタロオさんの名前が出てることに驚愕w
タロオさんて確か今カリスマミーのとこのレズのモデルの子とつきあってるらしい。
6/5のフライヤーになってた子。ちょっと前のバーストにも載ってたよ。
ゴス界から姿を消したと思いきや、ちゃっかり女はひっかけてるのねw
しかもレズw

なんか、日本のインダストリアルってぇと、マンソンのコピーみたいのばっか見当たるんだけど。。。
そういうもんなのか。

身内話し面白いジャン（ｗ
D=DORA ってのはワカッタ。
じゃPは?それとS嬢とは？
教えてゴスいﾋﾄ。

>>532
やっぱV上がりの香具師はそうかもな。
決してﾏﾝｿﾝがﾀﾞﾒとかいうんじゃないよ。
ﾏﾝｿﾝはやってることはPUNKに通じると思うけどね。

だけどそれ以外の香具師だったらそうでもないんでない?

INDUSTRIALってもいろいろあるからなぁ。

俺はQPｸﾚｲｼﾞｰが好きだが、
ここはどうもGOTHICとは名ばかりの
V上がりの香具師が多いよな気がする。

銅羅焼きＷ

QP、俺も好き！
でもこんなヴィジュい板で
語るのは板違いだよね。
ここは一部の香具師を叩く糞スレだもんなw
ったくしつこい粘着もいたもんだわ。

ゴシックの香具師が嫌われたり馬鹿にされるのは
ねちねちしつこい香具師が多いからなんだっつの

536=関係者

昔のゴシック関係のスレでも東西のゴス番長への叩きは激しかった
特にリアルタイムでゴシックやニューウェーブを聴いてきた人間から疎ましがられてるようだ

え？>>536はQPの関係者ってなんだ？
そりゃ〜違うよ。俺ただのファンだよ。
ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰｽｰｻｲﾄﾞの頃より今のがもちろん好きだよ。

535=p

532
やっぱり世代的なもんでしょう
いまは、ゴス界でやる上でマンソン的なビジュアルなのが一番無難であるし
どの時代にも流行りってあるでしょう

しかしﾏﾝｿﾝはｽﾃｰｼﾞﾝｸﾞも過激(ﾒｰｸがどろどろでも気にしない等…
だから割りとﾊｰﾄﾞｺｱなものが好きな香具師からも受け入れられてるけど、
大阪あたりにいるﾏﾝｿﾝ擬いの香具師等はVっぽいのはなぜだい?

マンソン＝音自体はデジロック的で、オルタナ系のへヴィメタルっぽい。
シスターやバウハウス、クリスチャンデスの文脈でゴシックを語るなら、マンソンはゴスではないでしょう。
むしろキッスやアリスクーパー、昔のオジーオズボーンみたいなシアトリカル・へヴィーメタルと同類では。
実際ツアーのカップリングはKORNとかTONとかヘビメタ系だし。OZZFESTに出てる時点でゴスではないな。

結論　MANSON＝白塗りのヘビメタ？

なんだそりゃぁﾌﾟｹﾞﾗ

まったくの見当違いではないが
少々見方が浅いな

>>545に禿同

つーか、やはりｺﾞｽとｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙを同じｽﾚで語るのが無理かもな

かと言ってｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙだけのｽﾚ立ててもすぐ落ちたし。

基本的に別物でも、どちらも一緒に聴いてる人が多いねが今の時代なわけで
そういった事柄を語るスレでは

Vあがりの香具師(特に腐女子と自分でいってるドブ巣共
は排除してもらいたい。

いや、女の子は減らさないでほしい
戯れたい
ライブならともかく男臭いクラブなんて行くかよ

は？
俺はライブの話をしてんだが。
クラブイベントの話は別の板でやれよ

>>550
でも日本人でインダスやってる奴少なくね？

今まで散々言ってる香具師もいるけど

だからこそ、語り合いたいし、知りたいんだよ。有名どころ以外の香具師がいい。
個人のホムペじゃ集まってくるのはやっぱ身内とかばかりだし。

だのに糞おもしろくもないイベンターとかシーンの話ばっかだし。
このジャンルはなかなか広がらないのもわかる気がするね。
今現在活動してるバンドよりも過去のバンドやゴシップな話題ばかり見てて発展する訳がない。
狭いとこしか見ないで何がわかるんだい?
パンクやメタルが発展してきたのはリスナーの中にヲタ級のマニアがたくさんいるからだと思うんだよね。
この界隈のリスナーは自分の周りだけの狭い世界でいいみたいだね。自分で知ろうと探してみたりすることは皆無だね。

ピンキリだけど10年前は今と比べたらたくさんいたんだけどな

昔の事より
現在進行形のバンドの話をしようよ。

V系がからんでないのが希望だな

D.E.A.Dはもうやってないのかな

どうゆうバンドやDJを求めてますか？

周りを裏切り、自分を正当化してばかりの妄想好きＤＪ

V系上がりの雌豚連中の取り巻きがいないﾊﾞﾝﾄﾞやDJを希望。

読んだ。
読まない方が良かった。
ゴスいべんとたのしいと思ってたけど
でるくいを打つ
足ひっぱる
悪口をいう
ばかりなんですね
あ、愛人がどうとかほっときゃいいと思います
では

客として楽しむのは結構。
でも直接嫌な思いをさせられた人は文句の一つ言いたくなるでしょう。
それにイベントにしろ作品にしろ世間に発表したなら手厳しい批評にあうのは付き物。
このスレは特別おかしいのも居るけどね。

でもイベントはどこ行っても同じ顔ばっかで、うちわっぽいからいづらい。

確かに内輪のり臭くてもう行かなくなった

エレゴスが好きなわけでもないし

>>560
＞それにイベントにしろ作品にしろ世間に発表したなら手厳しい批評にあうのは付き物。

たしかにね、そうだとは思うけど、
ここの香具師って批判ばかりじゃないかw
反対の意見(擁護にしろマンセー意見にしろ
は、自作自演と決め付けてやがるし。

こんなことばっかやってるからシーンも盛り上がらないし、
なんの発展もしね〜んだよ。

人の批判ばっかしてね〜で身内意外のカッコイイ香具師を見つけてみろや

で、結局PとＳ嬢のことは誰も知らない訳か

しらねー。

ゴシップネタは
糞おもしろくもねぇんだよ。

インダストリアルの話をしろよ

>>566
なら、オマエからしろよ。
そして、シーンを盛り上げてみろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑まだぁ〜〜>>566（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

はやくしろよ>>566
うわはははははははは
余計な一言でドジ踏んだな。
かっこ悪いぞ>>566
ぐわははははははははは

>>567
なんだか楽しそうだな。

揚げ足取りは
糞おもしろくもねぇんだよ。

インダストリアルの話をしろよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
人の批判ばっかしてね〜で身内意外のカッコイイ香具師を見つけてみろや
こんなことばっかやってるからシーンも盛り上がらないんだよ（爆笑）

傍から見れば逆切れした564が
頭に血が上ったばかりに誤爆した566が一番面白いわけだが。

残念だが、564＝566じゃないのだ。
傍から見てね〜でインダストリアルの話をしろよ

残念ながら見てる全員が思ってることだｗ
564＝566じゃないにしても566、568の痛い事には
間違いないわー

>>571
残念だが、漏れも見てるので、全員じゃないじゃん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
くだらねぇ事かいてね〜でインダストリアルの話をしろよ
シーンも盛り上がらないんだよ

>残念だが、漏れも見てるので、全員じゃないじゃん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

小学生みたいな返しだなｗイイヨー精神年齢反映されてて

>>573
まぁまぁ、そんな糞レス書いてかいてね〜で
インダストリアルの話をしろよ 。
シーンも盛り上がらないんだよ 。

ｼｰﾝを盛り上げたくても意地になって盛り下げようとしている人間がいるんだね。
ﾊﾞﾝﾄﾞの名前とか出して語りたいけど関係者とか言われそうだし何も言えないんだよね。
>>564,>>566みたいな性根が腐ったのがいるから。

このスレみてるとシーンが盛り上がないわなと思う。
もともと卑屈なファンがおおいジャンルのような気がするし。

つかね、２ｃｈのスレでインダストリアルの話をしてりゃ
シーンが盛り上がるとかくだらないカキコミしたら
シーンを盛り下げようとしている人間がいるとかね
バカじゃね？って思う。こんなトコでグダグダ言ってても
シーンなんて盛り上がりも盛り下がりもしないんだよ。
バーカ

[sage]
読んで真に受けた客のせいで集客が減る（あまりいないと思うが）。
読んで落ち込んでやる気が失せる（その程度の根性でやるなとも思うが同情の余地はある）。
読んでｳﾝｻﾞﾘして、ｼｰﾝから離れる。

確実に盛り下げてはいると思う。

>>577
だからさ〜あんたみたいな香具師がいるから
発言できない香具師もいるんじゃねーのかよw

一斉に非難されたからって必死になるなよ。

>>548
禿同。ここでグダグダやっても仕方ないとかいってもさ、
やっぱ前向きなシーンって
やれ「関係者必死(ﾌﾟ」だの言って妨害する性根が腐った馬鹿も居ないし、
音楽をやってりゃ非難や批判は仕方ない言う知ったかな意見もあるが、
そりゃーバンドやってる人本人が「俺等の音はどうですか?」って
聞いてきたわけでもないのに批判ばっかはどーなんだっつの。
これじゃー何も語れないし、今現在このシーンに巣食っている香具師の人間性もわかるってもんだわな。
要するにこのシーンが盛り上がってほしくないんだろ?

はぁ？
このスレの漏れのレスを読んでｳﾝｻﾞﾘして、ｼｰﾝから離れる→
盛り下がるって言いたいの？えらい拡大解釈やなぁ。
このスレってそんな大勢のインダストアル好きが見てるの？
そりゃ風が吹けば桶屋も儲かるよ。あほらし。

つか、漏れの発言ってそんな現代、日本のインダストリアルシーンの
繁栄を左右するほど重要なの？漏れも随分と偉くなったモンだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

何べんも言うけど、こんなスレでグダグダ言っても日本のインダストリアル
シーンは盛り上がりも盛り下がりもしません。残念ながら。
本気で、シーンを盛り上げたければ、ドラえもんのようにインダストリアル
のイベントでもやったら？バンドでもやったら？それも出来ないなら
せめて、インダストリアル系のＨＰでも作って、宣伝でもしたら？
それくらいの事をして初めて「シーンを盛り上げる」やろ。
２ｃｈのスレに張り付いて「いやぁ、俺って日本のインダストリアルシーンを
盛り上げてるんだよね」なんて臍で茶を沸かすくらいに可笑しな
連中ですね。キミ達は（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なんだ。ただのＤの粘着か
シーンを盛り上げるも何もこういう癌が巣食ってたら
どうしょうもないわな。

ちゅーか>>566の面白発言でなにみんなを巻き込んでるんだよｗ
Ｐがｗｗｗｗ

>>581
つまりpのようにｲﾍﾞを立ち上げHPを餅気に入らないﾔｼを2chで叩けばｼｰﾝは盛り上がるわけだな。

…自画自賛かよ(W
全然盛り上がってねーじゃん(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>581　やっぱドラとかいう人を粘着してた香具師か。
地方在住者で細々サイトやってる人はいるんじゃないの?
↑にもサイトやってるって書いてる人いたじゃん。
粘着、煽りに必死でちゃんと人の文章を読解してないんだろ。
なぜQPクレイジーが好きだと言うと関係者になるんだよ?
下手な煽りはいいからそのあたりからじっくり説明してもらおうか

言い方はあれだが581に書いてある事は正論だな

>インダストリアルの話をしろよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
人の批判ばっかしてね〜で身内意外のカッコイイ香具師を見つけてみろや
こんなことばっかやってるからシーンも盛り上がらないんだよ（爆笑）

この発言をしているのがｄの粘着をしている奴ですよ（笑
そんで>>581の発言ですか。。。矛盾ありまくりですね。
ちょっと病んでるとしか思えません

>インダストリアルの話をしろよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
いや、その前にPと付き合ってるＳ嬢って誰なのか
はっきりしてくれyo！

>>586に同意。すっごいわかりやすいよなw


そうまでして錯乱して何がしたいんだか訳わかんね〜よ。
pとかsとかdとかそれこそ別スレたてればいいのでは？

この流れでいくと永遠にバンドの話は出来ない予感.......
だってまた腐敗臭キツイ香具師がちゃちゃ入れるんだろうからね。

あーあ。がっかりだ。

>>587
ﾏｼﾞﾚｽすると、さしゅー
他に何が知りたいんだい？(爆

結論:日本にｺﾞｼｯｸ、ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙのｼｰﾝなんてものは存在しない。
よって

終了

言い返せなくなった途端終了か(ﾜﾗ

>>591
え、どれの糞レスを言い返せばいいんだい？
漏れの結論は
「こんなスレでグダグダ言っても日本のインダストリアル
シーンは盛り上がりも盛り下がりもしません。残念ながら。」
しかないのだが。それについての反論も無いみたいだし。
あと>>590でいいじゃん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あ、あとついでにいえば、漏れはドラえもんの関係者
ぢゃねーぞ。勘弁してくれよ。オマエラだって
QPクレイジーが好きだと言うと関係者っていわれて
怒ってるのにやってる事は同じじゃん。
正に「人の振り見て我が振り直せ」だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>593はかなり不様ですね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
勝手に粘着して
ひっちゃかめっちゃかかきまわすだけかきまわして
ミジメで哀れですよ。
だいたいさ、QPｸﾚｲｼﾞｰを好きだといってた人を
勝手に関係者と決めつけて怒られるのと一緒だって？
明らかに、関係者と決めつけ話を妨害するのが悪いでしょ。
これは全然一緒じゃないし「人の振り見て我が振り直せ」
に当てはまらないんですが。
ムキにならずに文章を読み、自分の過ちは素直に受け入れましょうよ。

ここにいる粘着さんってクラブとかイベント
行っても楽しめない人なんだろうなぁ。
インダスオンリーイベントもそうそう無いけどさ。
ちゃんと踊ってるか？暴れてるかー？？

>>594
はぁ？
＞やっぱドラとかいう人を粘着してた香具師か。
と
536　 無名さん 　sage 　 04/07/27 11:48

QP、俺も好き！ （以下略

537　 無名さん 　 　 04/07/28 22:47

536=関係者

決めつけてる事は一緒やん。どこに違いがあるんですか？
目糞鼻糞ですよ。
ムキにならずに文章を読み、自分の過ちは素直に受け入れましょうよ
ま、そんな事よりそんな糞レス書いてかいてね〜で インダストリアルの
話をしろよ 。 シーンも盛り上がらないよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

[sage]
>>594
誰も関係者なんて思わないから安心していいよ。
関係者なら香具師の味方するはずねーもん(藁

ageなよｷﾓｲから、な

もしくは、まとめて死ね

ぎゃっはははｈ

ageんなよ、だ！

>>594
>>597の言うとおりだよ。おまいはただQPが好きだって言っただけじゃん。

なのに好きだと言ったら関係者と言う香具師がおかしいし、
どう見ても話を混ぜくってる。
つか好きだと言ったら関係者なのか。
へぇ〜そ〜ですか〜。
ここはどらって香具師を叩く以外の話題は
しちゃいけないスレなのか〜
ふーん
これじゃインダスの話なんか永久にできやしないね( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

>>600
すまん…597だが…594ではなく>>593だった。

だけど結局内輪ｳｹと内輪ﾓﾒしかないのか、このｼｰﾝは…って気になってきたよ。

ようするに人が少ないからこうゆうモメ事が目立つんだな
人が少ないという事は当然バンドも少ないし良い音も少ないし
だから取り上げられる機会も少ない
だから人が少ないというスパイラル状態

あとバーストに載るイベントに行く人種とｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙｵﾀｸとの溝がかなり深いな

そうだね。だから一緒に一つのスレで語るべきではなかったんだよ。
今までも思ってきたけど、ﾊﾞｰｽﾄ系の人らのはまったく別物なんだし。

だのにそういう人らをも巻き込んで自分らの界隈の内輪もめを必死こいてる
粘着野郎ののせいでめちゃくちゃだよまったく。

池袋のゴスイベントはどんな感じでしたか？
行かれた方います？

>>604
選曲もDJも…
だったが身内ががんがって踊る姿が哀れだった。
ﾀﾞﾝﾏｶのﾚﾍﾞﾙを期待した漏れが間違いだったのかも知れないが正直金と時間のﾑﾀﾞ。
行かなくて正解。

ﾀﾞﾝﾏｶはｹﾞｽﾄが超豪華だったからな〜。
大阪名古屋のｹﾞｽﾄDJをﾚｷﾞｭﾗｰにしてくれないかな〜。
ていうか東京に進出してｲﾍﾞ立ち上げてくれ〜

つーか、まずは横の繋がりをもっと持とうとしなくちゃ
いつまでたっても身内だけの閉鎖的シーンになっちゃいそ。
名古屋以外のとこからもどんどん呼んだり、行ったりすれば？
あとさ、バースト系の人達も融合すれば？

[sage]
>>604
DJがﾄﾞｼﾛｳﾄ揃いだった。
あれで金取るのは実際どうかと思った。

東京のｲﾍﾞ、質が落ちて来ているし、そのくせ値段は上がってる。

納得いかねー。

入場料とって人前でまわすのなら
もっとＤＪのテクニックを磨いてからやるべき

DJだけじゃなくて自称ﾀﾞﾝｻｰやﾊﾟﾌｫｰﾏｰのﾚﾍﾞﾙも低くね?

実力のない目立ちたがり集団って感じ(藁

じゃあこれらを改善すれば身内のりにならないんでしょうか？

とにかく狭い世界でごちょごちょやってるからぬるま湯になるんじゃないですかね？
昔から活動している人達のネームバリューだけをあてにしてる
経験値の無い人達が大杉です。
大御所はなぜ大御所と言われるかと言うと、やはりいろんな土地で数々のライブをしてきた実績があるからだと思うんですよ。
場数を踏んでたくさんの失敗をしてきたからこその実績な訳で。
そういう地道な努力はしないで近道ばかりするからいつまでたっても身内にしか浸透しないのでは？

学芸会ﾚﾍﾞﾙのｲﾍﾞが多いんだよ。
ﾊﾞｰｽﾄやHP見て興味持ってもｸｵﾘﾃｲの低さに驚いて二度と来ない客もたくさんいる。
客観的に見て、明らかに価値がないものを褒め称えるから内輪ﾉﾘになるんじゃん？

その為にももっと都内だけじゃなくいろんな土地でライブをしないと。
尚且つその土地でみつけたかっこいいバンドと交流を深めるとかしないと。


いつも同じ界隈で同じ顔ぶれとしかやらないから人脈もなにも繋がりもない。
まるで都会の中の離れ小島みたいだ。

ｽｹｰﾙでけー話だが夢があるな。

昔から何にも変わってないよね
時が止まってる
いいんだか、わるいんだか

もともと終わってるシーンだあって、好き人だけ来れば良いんじゃないのかな。
イヴなんかその典型だったし…
よい遊び場だったので惜しまれる。

好きな香具師だけくればそりゃ〜いいにきまってるが。
好きな香具師も離れていってる状態だよな。
発展は無しか....。


俺はもはやｺﾞｽはよくわかんねぇけど

ｲﾝﾀﾞｽはいろんなｼｰﾝで発展してほしい。

SECRET SECRETってどうよ

>>615
ちょい前にPが「自分がｵｰｶﾞﾅｲｻﾞｰでｲﾌﾞを復活させる。H親分から声がかかった」って言ってたけど。法螺かね。

[SAGE]
>>617
雰囲気あるしいいと思う。
帽子やコルセットはボーカルのロブの自作らしいよ。

>>619
あのさ、sageってないよ?

>>619自演して恥ずかしく無い？

イヴ復活してほしい。
が、名前だけならば封印しといて欲しい。

>>621　そう言うこと言うのもうやめなって。
今時さ、書き込み時間や改行で自演とか判断すんのって厨房だけだよ。

せっかくいい雰囲気で進んでんのにぶち壊さないでくれ。

[sage]
>>621
恥ずかしくないよ。
奴らがアメリカ人って知らないで自演と決めつけるのかい。
アメリカ人って知ってて自演と思うなら、その前に「日本語うまいな」とか思いなよ。
発想が感じ悪いな。

インダストリアル好きな奴らはこのスレで奴らの名前出さないよ
ゴスでも無い歌謡曲めいたポップミュージックばっかり。
アメリカ人なのも知ってるし、日本語殆ど出来ないのも知ってる
それで>帽子やコルセットはボーカルのロブの自作らしいよ。
とか知ってたらほぼ身内決定ジャン

というか、sageる時はメアドにsageって入れるんだよ。
初心者はメアドにfushianasanっていれてみ。

海外ではインスダトリアルにはデペッシュモードとかも入ると思うぞ
と言ってみる

デペッシュモードみたいな凄いバンドと比べてしまうかい？

日本の現在進行形のINDUSTRIALの話をしましょうや。
少ないのなら探してみましょう。
つってもまた自演とか言う香具師がでてくんのかな････w
そうなるとﾊﾞﾝﾄﾞの人に多大なる迷惑がかかるね。
あとさー、ここってGOTH系のINDUSTRIALじゃないとダメなわけ?

>>625
じゃあ、ロブが愛想よく客に話しかけるのも知っているだろ。
初心者…人に勧めるなら自分のメアドに入れなよ。
接続元探ってどうする気だ？

このスレでバンドほめたらほんとダメなんだな。
叩くか私怨吐くかしか、興味ないのか？

ここは心根の卑しい人間が住み着いてるんだよ。
なんだかバンドの名前だして褒めたら関係者の自演
って古典的な煽り文句をいまだやってるのって恥ずかしいよ

オタク外人でもめるでない
華麗にスルーできないのも荒らしですわよ
別に荒らしじゃないだろうけどね

まだサゲ方間違ってる人が居ますね

>>629よ。
フシアナ知ってる癖にsage方間違ってるなんて
どういう２chの使い方してるんだw？

唐突だけど
インダストリアルなイベント(クラブイベント)ってやってるの？

ｲﾝﾀﾞｽでもどのあたりのｲﾝﾀﾞｽかな？>>634
ﾃｸﾉよりのなら面白そうなの沢山あるんでないの?

いや、無い
以前は少しはあったが

このスレ的にはみんなどんなクラブ行ってんの？
初心者なんだが、どこに行ってみればよいのやら…orz
とりあえずDark Castle？

>>618
Ｐって誰？

東京で行きやすいつったらとりあえずDark Castleですかね

キャッスルが初心者ならば、
上級者は何処にいけばよいのだろう？

上級者って誰？

上級者は家でバウハウスでも聴いてろｗ

>>638
このｽﾚにいる粘着野郎。
どれをﾔｼが書いたのかわかれば上級者でしょうかね(w

さしゅーってﾊｧﾊｧ系？抜ける？

>>644
ﾑﾘ。

>>644
ｦﾀ系なので無理

ヴァヴァアなので無理。

ババァかねぇ…
この界隈は年齢超越してぶっとぼうという
コンセプトの香具師が多いから
年齢云々で叩くのはいかがなものかと思うんだが。
歳いってても可愛かっこ良い人もいるし。
あ、でも誤解しないでくれよ、別に擁護してる訳じゃないからさ。

粘着野郎のｺｲﾊﾞﾅなんて興味ないっす。
ｦﾀでもﾊﾞﾊﾞｱでも本人同士がいいならそれでいいじゃん。

擁護じゃないぞ。「どーでもいい」だけだぞ。

とりあえずﾊｧﾊｧ出来るゴスビッチの画像を貼ってもらおうじゃないか!
話はそれからだ(w

>>644
色気が全然無いので無理だなＷ

ゴスビッチの画像を貼るのはスレ違いってもんだろ

ゴスビッチに見えても普段は地味な眼鏡腐女子の割合高し

>>650
その前にﾓﾏｴはｺﾞｽﾋﾞｯﾁをｳﾄｰﾘさせるｺﾞｽ麺なのか。
なんなら画像を貼り付けてくれ(W
話はそれからだ(爆

キャッスルでつ

明日だね。
みんな行く？

漏れはさしゅーの足さえあればメシ３杯は余裕で逝ける

>>657
香具師が足出してるの見たことないぞＷ
いつも長いスカートはいてるし

>>658
まんまと釣られてますね。

ダークキャッスルは次回のハロウィンに行こうかな。

行った人いないの？

行き飽きた人のスレです

行ってきた(w

>>351
辺りで話題になってた身長2mの江戸っ子さんがいますた

>>662
ＤＪ銅裸も同伴してたの？？

>>662
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

DJさんはいなかったと思う

江戸っ子さんは相変わらずでかかった(w

江戸っ子ってﾊｧﾊｧ系？抜ける？

>>665
身長が伸び縮みしたらヤバいでしょ。
バンドとかどうだった？

バンドに期待して来てる人ってそんなにもいないんじゃない？
踊って客見てるほうが楽しい。

漏れは.....さしゅーのケツで3回は抜ける。実験済だ。

今週末はイベが盛りだくさんだが…
このスレ的には何処行けばいいやをだろう？
教えてｺﾞｽい人！

このスレ的ってどんなん？
うっかり薦めたら醜聞を聞かされるか、関係者だと思われるじゃんか。
それが怖いからなにも薦めない。
ヘタレでスマソ。

関係者だと思われても実害ないんだか問題ないだろ

盛りだくさん？
デカデンツ以外知らないけど他にはどんなのがあるんだい？

神秘とナイトロでつ

ダークキャッスルに出てるバンドってゴス系ばかりなのですか？

俺の知り合いのバンドはゴスではないけどダークキャッスル出とったよ。
本人らはインダストリアルだといってたけど端からゴス路線で推薦されてたのかなあ。

「盛りだくさん」のイベはどうでした？
教えてゴスい人！！

アラモでつ

アラモって男で行く人いないかい？
ドレスコードが微妙。
正装って…。
ミラ狂美が見たいんだが…orz。

女装していく男いるよな（ﾆｶﾞﾜﾗ

ゴスイベントって東名阪しかないのか？
他の地方でもある？

そもそも東名阪以外でこのｽﾚ見てるﾔｼいるかねぇ。

いないらしい

死ね

わかった

シーン自体が既に死んでる。

ｱﾝﾄﾞﾛ666
ってどんな感じのイベなんですか？
教えて、ｲﾝﾀﾞｽなひと！

ダンスマカブレも教えて

結構、イベントあるんだね。
シーンも活性化してんじゃん。

自分で行って自分の目で確かめなよ。

魔女の花園ってどんな感じ？

結構、イベントあるんだね。
シーンも活性化してんじゃん。

ﾌﾟ

イベ行けないからって僻むなよ＞田舎者

ひがめるほどのイベントなのか？

BV in Londonらしいね

>>693
ｱｲﾀﾀﾀ…

また田舎者の僻みか（ｹﾞﾗ

明日666行ってみようかな。

偉そうな事言ってLAMみたいなミーハーなゴスバンド聴いてんじゃねーぞ

ダンスマカブラもダメだって

ビジュ板住人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

活性化age

ビジュ板？？

LAM？
略されてもわからんが好きなもん聴かせろよ。
で…マカブルとマカブラ、どっちが読み方として正しいの？どこら辺がだめなの？

教えてゴスい人！

おもろいイベントないすか。

やっぱハロウィンなら暗黒城じゃないか？
パレードとか。

違う意味でおもろい。

暗黒城ってジュネさんの？

ﾛｿﾄﾞｿｱﾌﾀｰﾐｯﾄﾞﾅｲﾄ

このスレにドレスコードでクラブに入れなかった人いますか？

まだない

ドレスコードって何でづか？

ドレスの後ろについてるコードだよ。
よくひっかかるんだ。

昔のディスコみたいな制度だなｗ

age厨死ね

スレタイみたいに
「日本のGOTH/INDUSTRIALシーンを語る」れよ

>>715
じゃ、キミから
語るれよ

AUTO MODに入った女ボーカルって何者？

age厨死ね

　極悪非道のageブラザーズ
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

sage進行じゃないとダメなの？

タマキカミラ。
不細工だしデブだし歌下手だし。
イラネ。。

さでぃーさっず
ゲーシュミット
ソドム

タマキカミラは不細工だが、あれでも整形してるのだ(涙)

また身内同士のけなし合いが始まったのか・・・・

>>724
じゃ、キミから
「日本のGOTH/INDUSTRIALシーンを語る」れよ

オレはゲーシュミットのファーストが好きだが

タマキカミラは、不細工だが性格はいいぞ。

…間違えた。
不細工だしいい性格してるぞ。

おい、Dが動いてるぞ！

>>726
今更このスレでそんなバンド出されても語る事も無いでしょ。
ゲーシュミに語りたければ、伝説のミュージシャン板に
時の葬列スレあるから、そっち行ってくれ。

もうこのスレには来なくていいぞｗ

叩く奴より時代遅れな奴に「来なくていい」って言うのかよ。
どんな思考回路してるんだ？

ゲーシュミットネタなんて明らかに板違いでしょ。
叩くっていってもこんなゴシップネタなんて２ちゃんにつきものでしょ。
真面目にGOTH/INDUSTRIALを語りたければ２ちゃんなんかに
来る必要は無くそれ系のＨＰの掲示板で語れば済む事でしょ。

なんで、そんなことも判らないんだ？

では最近のネタを。diablo、良かったのに最近主要メンバーが海外に行ってしまったらしく活動停止のようで残念。

731はゴシップを語りたいからここにいるわけだ

ｷﾓｦﾀやｺｽﾌﾟﾚ好きの巣窟はここですか？

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

>>733
違うよ。
つか、漏れにくだらねぇレスしてる暇があったら
せっかく>>732がネタ振ってるんだから、何かレスしたら？

今更活動停止したﾊﾞﾝﾄﾞの話してもな。
ﾌﾟ

活動停止してたら語る価値無しってどうゆう事だ？
特定の話をしてほしいならそれを書けよ

何を書いても否定的にしか受け取れない奴はどこにでもいるもんだ…
ではまた別の話題を振ってみる。ミックスド・アップ・インダストリーってイベント、俺は以前はよく行ってたのだが、最近はどうだ？

デフマスター出てたやつ？
もうやってないんじゃない？
それとは違うか

先週のMMいった香具師はいないわけ？

何を書いても否定的にしか語れないから
否定の否定は行程ってことだろ？

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

行程ｗ

今週末のダキャは？

DAZZLE

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

げげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげ

外道

鬱

翼

サゲ

マリリンマンソンとマリスミゼルが日本のゴスリバイバルの着火点

東京女子マラソンの小出監督が日本のゴリラサバイバーの終着点

ゴスロリバイブルって買うの勇気いりまつ。

男ですがケラよんでるよ

やめとけ
負け組が読む雑誌だぞ

おまえらＴに気ぃ使いすぎだってのｗｗｗｗｗｗ
影ではボロクソ言ってんだからもういいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｔってだれ？

Ｔしろまさし

めりーごーらんど

>>145-147に大爆笑
自分早い内に縁切ってて良かった…

ﾃﾞｽﾍﾟｱはまだやっているのですか?
まぁ続かないでしょうね
あの曲では…

過去ﾚｽで質問の有った
DOOMの藤田さんは元ﾙﾅｼJのｿﾛでﾊﾞｯｸしてます。

D.E.A.Dはとっくに解散してます。

DEF.MASTERは昨年6月以降ﾗｲﾌﾞを行なっていません。
ﾗﾙｸdsのﾊﾞｯｸしてたのはG.ﾅﾍﾞとB.ﾋﾛｷのみです。
音源を出す予定は有る様だと友人から訊きました。

(ﾟ∀ﾟ)

よかった
ﾃﾞﾌﾏ生きてて
｡゜゜(´□｀)°゜｡

こういう
スレはDJ板にたてた方がいいな？

ﾃﾞｽﾍﾟｱｰってどんな曲やってるの？

デスペアですか?

　糞　尿　音　楽　で　す　が　何　か　？

スカム系ですか

あ、そんな高貴な意味じゃないですよ。
誤解させてしまい、申し訳ありません。

貧乏臭いﾔｼに高貴を語られたよ…

マンソン猿真似バンドのぼーかる？？

>>772

虫は最近出てないが

おもろいネタもがんがってるヤシもいないん？
応援age

　　　　　　　７　５　９　は　Z　で　つ　か　？

T　に　あ　ぼ　ー　ん　さ　れ　た　Z　で　つ　か　？

人頃氏

屍

Zって誰？

ZOLGE

>775
Zは何をしたでつか？

Zってあの子のことでつか？
Tも手下使って卑怯な真似するね。
器が小さいし男下げてる。
RもZも、Tに睨まれたらにちゃんで叩かれるわけ？
それってつm(ry

Ｚさん(781)

何をしたのですか？

女は損だね…orz

Zって女なんだ

それでTって人になにをしたの？

誰？有名人？

イベ潰されたくなきゃ
Ｚ は つ か う な
って通達が東京まで来てます。
諦めて大阪でひきこもってなさい。

zはよっぽどひどいことをしたのね。

またしてもp暗躍してまつね。
腰巾着もつかれさま〜Ｗ

>>778
ヒント。
ガンダムに出てくる敵キャラ。

ザンジバル

ヒントでZは解ったけどRが解らん。
Pは一瞬気付かなかった。
さて、Dはどうしてるんだろうか。

Tって、ｵｶﾙﾄさんのこと？

ZがTさんを怒らせた本当の理由を知ってる人はいるんでしょうか？

それでズゴックはTを何で怒らせたのですか？

晒しage

「イベ潰されたくなきゃ」
って超怖いんですけど。
釣り？
マジな話？

教えてゴスい人！！

>>790
Ｄは一生、自宅謹慎Ｗ

ザクッとざく切り。

>「イベ潰されたくなきゃ」
脅迫に値するので懲役6ヶ月もしくは罰金刑！！やってる人も
命令する人も知っていてこのような事をやっているのでしょうか？
そもそもTさんから本当にこのような通達が来ているのでしょうか？

781 ：無名さん ：04/11/18 21:38:38
Zってあの子のことでつか？
Tも手下使って卑怯な真似するね。
器が小さいし男下げてる。
RもZも、Tに睨まれたらにちゃんで叩かれるわけ？
それってつm(ry
783 ：無名さん ：04/11/18 23:08:10
女は損だね…orz
798 ：無名さん ：04/11/20 13:06:40
>「イベ潰されたくなきゃ」
脅迫に値するので懲役6ヶ月もしくは罰金刑！！やってる人も
命令する人も知っていてこのような事をやっているのでしょうか？
そもそもTさんから本当にこのような通達が来ているのでしょうか？

・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。

昔からこんな話ばっかじゃねぇか
ゴス関連のスレが立つ度に脅迫話が暴露される
もっとエグイ話は山ほどあるし

東京に某シスターでぶ似のドスコイDJがいまつね。
頼むから露出しないでくれ！

あのさ名古屋のﾅﾝﾀﾗってﾕﾆｯﾄ…女一人デブで笑ったんだけど!あたしのが8倍かっこいいと思った。
二度とあのﾊﾞﾝﾄﾞのﾗｲﾌﾞ見たくないね。
あと紫泉とかゆー子きもい

>>803
笑っちゃうほどのデブより８倍イケてるって微妙だな。

　　　　　　　ごめんなさい、許して！！！

　　　ガスッ！　く＼彡
　　　　　　　｡・从＼`彡
　　　　∧＿/;ﾊ,∴;,ヾ >ﾐ　∧＿∧
　　　 （　・∀(｀Д:＜;),'`⊂(・∀・ ::）いちいちうるせえな、さっさとくたばるんだな・・・
　　　 （　　つＪ;ﾒ;人ﾟ,ノﾉﾉし,　　　 ）
　　　　ﾉ　ﾉ~（,;O二二二)=ﾉﾉ<ヽ　ヽ　
　　　（＿_）　し；`ヾ∪　ﾐﾐ（＿） （＿）
　　　　　　　,";:‘,;ﾞ　　　ミ
　　　　　　　　　　　バキッ！

汗かきデブ女は白塗りすんな。巨デブはDJブース狭そうだな。

んじゃどんなのなら白塗りしてもいいのさ?(ﾜﾗ
気合い入ってりゃデブでもブスでも関係ねーだろ
ゴスはキモくてなんぼだろ。上等じゃん。
くだらない様式美ばっかにとらわれてっからいつまでたっても
糞v系あがりの香具師等と同類に見られるんだよ。

つか名古屋のなんたらってのが
いまいちわかんねーけどそれより8倍かっこいいって言ってる>>803はどんな活動してるんだ?
どうせイベントでへなへなくねくね変な踊りばっか踊ってるだけなんだろ(ｹﾞﾗ

>>807
日本のちまちましたくそｲﾍﾞなんて行かないよ

>>803=808
じゃあなんで名古屋のなんとかってユニットの事を知ったんだ?

不思議だな（　´,_ゝ`）

本当に気合い入ってるなら、整形なりダイエットなりしてくんないかなぁ。

空回りしている気合いなんか自己満じゃん。

　　　ガスッ！　く＼彡
　　　　　　　｡・从＼`彡
　　　　∧＿/;ﾊ,∴;,ヾ >ﾐ　∧＿∧
　　　 （　・∀(｀Д:＜;),'`⊂(・∀・ ::）いちいちうるせえな、さっさとくたばるんだな・808
　　　 （　　つＪ;ﾒ;人ﾟ,ノﾉﾉし,　　　 ）
　　　　ﾉ　ﾉ~（,;O二二二)=ﾉﾉ<ヽ　ヽ　
　　　（＿_）　し；`ヾ∪　ﾐﾐ（＿） （＿）
　　　　　　　,";:‘,;ﾞ　　　ミ
　　　　　　　　　　　バキッ！

容姿だけで叩かれてるわけでは無いと思われ。

>>810
ほほぅ〜、しかしおまえも自己満足でくねくねやってんだろーが(ﾜﾗ
他人のこととやかく言ってる場合じゃねーぞ。

だいたいさ、

＞本当に気合い入ってるなら、整形なりダイエットなりしてくんないかなぁ。

「してくんないかなぁ」って言われてやるわけねーだろ頭大丈夫かおまえ。

つーかその
「整形なりダイエットなりして」っつー思考回路がくだらない様式美そのものなんだっつーの(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

おまえみたいなのは糞巣ミゼルやら聞いてりゃいいんだよ

俺はルックスだけをやり玉にあげて他人を叩くような輩とは同席したくねー。

はいはい
　　_, ,_　　パーン
（　゜д゜）
　　⊂彡☆))Д´)>>803ザク
　　　ガスッ！　く＼彡
　　　　　　　｡・从＼`彡
　　　　∧＿/;ﾊ,∴;,ヾ >ﾐ　∧＿∧
　　　 （　・∀(｀Д:＜;),'`⊂(・∀・ ::）いちいちうるせえな、さっさとくたばるんだな・810
　　　 （　　つＪ;ﾒ;人ﾟ,ノﾉﾉし,　　　 ）
　　　　ﾉ　ﾉ~（,;O二二二)=ﾉﾉ<ヽ　ヽ　
　　　（＿_）　し；`ヾ∪　ﾐﾐ（＿） （＿）
　　　　　　　,";:‘,;ﾞ　　　ミ
　　　　　　　　　　　バキッ！

>813
あんた、あの女に惚れてるんだね
がんばんな
他人がどう言おうとくじけちゃダメだよ

ここに書き込みしているお前ら全員、くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。

は?
俺は、勘違いな様式美とやらをかざして
デブやブスは白塗りすんなとほざいてる
>>803=810に対して反論してんだよ
>>815にはそれが惚れてる惚れてないの次元にみえるのか。
低俗な週刊誌読み漁ってる主婦かよおまえ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

外見だけの問題じゃない。

デブじゃなくてもブサじゃなくても、きっとダメだね。

>>808
Tさんの名前使って外国のｸﾗﾌﾞ荒らしまくった方は言うことが違いまつね。
ﾁﾏﾁﾏした日本のｸﾗﾌﾞは で い り き ん し なだけでつよね？
Zちゃんのが8倍かっこいいでつか？良かったでつねーﾊﾞｸﾜﾗ

ﾊﾞｸﾜﾗｷﾀｰ

　　　　おらあああ！！　　　　　　　　　　　　　そりゃ！！
　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｯﾁｬｱｱｱｱ!!!!!!! 　∧＿∧
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　 （ ＾＾　　）　三≡＝―
―＝≡三と（#・∀・）つ''"´"　（(ﾘﾉ）)）´｀ｿ´"'',（　　　 つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒))`д･;((⌒￣￣￣＿　 ）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;丕⊂)),'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／　〈/_|j_ゝ（(W　＼＼＼ （_＿）　三≡＝―
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　し し
　 '⌒v ´￣ ｀ v'⌒ヽ
　ﾚ´｀（(从ﾉﾚﾉ)）´｀ｿ　
　　　 （ ;`д・ iﾘ　　　　
　　　 　∩丕∩)ヽ） zakuﾀｿいきなり顔面蹴られたのじゃ・・・
　　　　〈/_|j_ゝ（(
　　　　　 しし

　　　　　　　　　　　　　 (⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　・∀・)　　:（⌒ﾐ（　　//（ ＾＾　　）
　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#（(从/// 彡(:::゜；｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;（ ;`д､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,(´,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）´,（´⌒;）

　 　　　,.-cy　　　　　　 ヽ
　　　／ ,ｨ/llｨ//_,ｨ l_l_､卯｀ヽ
　　　{ , ,ｌﾞﾉﾄﾉﾉ___;;､_y__ﾘ＾〉, ﾘ ＜　この糞スレには悪魔(Z)が取り憑いておる！
　　　ﾊ从（6 　`'",;_,i`'"j 从ﾉ　 　　　　
　　　　 , - ヽ, '~rーj` /　 　 　　
　　 ,／　ヽ 　 ヽ`ﾆ"/. 〉､ 　　　
　 /　　　　＼　 、ヽ'.　ｲ ヽ
　|;　　　　　　ゝ -ｲ 冫'　 ﾞl ヽ.　　┌┐
　l l　　　　ヽ　　 / ｜ヽ　 | .┌─┘└─┐
　ﾞlﾞl,　　　　 l　　|_/ ヽ/　 iヽ└─┐┌─┘
　| ヽ　　　　 ヽ　　　　　　/.　　　 ││
　/"ヽ　　　　 'j　　　　　 i　　,,,/"''''''''''⊃
／　　ヽ　　　　ー──''''''"|~|　　 　｀ﾞ,j"

>>819
｡･ﾟﾟ '゜(*/□＼*) '゜ﾟﾟ･｡ ｳﾜｧｰﾝ!!

>>819は妄想家ってことで。自分出禁になる程通ってませんから。
名古屋のはﾅﾝﾀﾗ13だったとこまでは思い出した。
たまたまｱﾚは友人に誘われて行っただけっｽ。

ﾃﾞﾌﾞがみんなﾀﾞﾒなんて一言も言ってません。
S.O.D好きだし。

つーかｷﾓいのがｺﾞｽとか言われても…
認知してないﾔﾂのｷﾓいって判断と、認知してる人間から見てｷﾓいのはだいぶ違う。

それと自分はｸﾈダンシンしませんから!w

>>824粘着さん



ｱﾝﾀが一番ｷﾓいよ


>>819それが真相ですか？


馬鹿な人ですねZって

Zは東京にいるぽ。

>>825はﾊﾞｶかw
>>824をたたきだしたのは誰なんだか…

まぁ低脳ばっかなんだろうな…ｺﾞｽとか言ってるやつは。
格好だけのｺﾞｽはｺﾞｽﾛﾘと変わらない。
同ﾚﾍﾞﾙ。
いつまでも狭い世界で蠢いてﾁﾏﾁﾏやってな?

ﾌﾞｽﾌﾞｻ老醜集団が様式美を否定するのは藻前さんたち自身に
美がないからだろ？WWW
ｷﾓくてﾅﾝﾎﾞって、便利な言葉だな！

結局その筋から見てもﾘｱﾙでﾌﾞｻなのが分かってないやつって、似合ってないのにﾛﾘ着たりｺｽしてるﾋﾞｼﾞｭと同じではないかと。
ｲｷﾞﾘｽのｺﾞｼｯｸさん達は藻前らみたいなのじゃないからなぁ…
ちょっと打ち込みをｻﾝﾌﾟﾗで使って｢俺達ｲﾝﾀﾞｽ!｣て言ってるのと同じ。
ﾘｱﾙじゃない。

>>824
デモ○イドだね。
あの人達は名古屋でイベやってるはず。
どんな感じなのかな。
行ったことのある人のレポきぼんぬ。

>>831つまらなかったよ。わざわざ観に行く価値はない。

ｲｷﾞﾘｽのｺﾞｼｯｸさん達は藻前らみたいなのじゃないからなぁ…
ｲｷﾞﾘｽのｺﾞｼｯｸさん達は藻前らみたいなのじゃないからなぁ…
ｲｷﾞﾘｽのｺﾞｼｯｸさん達は藻前らみたいなのじゃないからなぁ…
ｲｷﾞﾘｽのｺﾞｼｯｸさん達は藻前らみたいなのじゃないからなぁ…
ｲｷﾞﾘｽのｺﾞｼｯｸさん達は藻前らみたいなのじゃないからなぁ…

>>832
サンクス。
選曲が合わないとか雰囲気がよくないとか、客層がよくないとか？
今月MM行ったら「レゲエが聞きたい」とか叫ぶ禿しく場違いなﾔｼがいたよ…orz

>>829
その言葉はそっくりそのままおまえに返してやるよ。

こんなところでブスだデブだと他人を貶して
それを批判、反論したら逆ギレかよ。
そんな輩が気やすく「美がないから」などと言うもんじゃねー。
心根が卑しいと顔にも滲み出るもんさ。
おまえは特定の人物の容姿に対して
容赦無く叩きのめしているが
普通は一度見たぐらいでそこまで叩けるもんじゃねーだろ?
一度見たぐらいでそこまで叩けるおまえはよほど性根が腐っているんだな。
汚らわしい。

>>834
あなたが誰か特定出来るような発言は控えましょうね

>>829ｰ830
あなたが主催するイベント、クラブ、ライブに行ってみたいです
素晴らしい世界を提供してくれそうですね
来年期待しています
まさかすでにやられてないですよね？
糞イベントばかりだからそんなはずないと思いますが





では、にちゃんは匿名で悪口言い放題！最高！って思ってる人どうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>834>>835って暇なんだねwﾊﾞｶ丸出し。

だからこうゆうのは大体私怨だって

Z話題からすごい勢いだね


名古屋恨んでるのは誰ですか？

つまんないｼｰﾝだね
所詮

　　　ゴ　　ス

なんて言ってる時点で(ry

このｼｰﾝはつまんない人間ばっかだと分かったし、ｲﾍﾞとかそういうｸｿなのには行かないなぁw
ま、ｦﾀ同士けなしあってなよww
暇人共。

>>840は名古屋にどんなウラミがあるの？

>>840が日本のゴスがキラいなのはどうでもいいワケであって
知りたいのは>>840の恨み辛みと粘着する理由

教えてゴスくない人

おい、藻まえら！
イブオブデステニィーの新譜を買う予定の香具師いるか？
買ったらレポよろしくね！




えっ？藻まえが書けって？買いませんから無理ですよＷＷＷ
漏れは外国の本物指向ですからＷＷＷ

ﾃﾞﾌﾞｽはｷﾓｲ
でも　年　寄　り　が一番ｷﾓｲでつ

EODをｺﾞｽと思ってる藻前がｶｽ

みんな私怨たっぷりでつね

もっと吐き出しましょう！

匿名だしＷ

zちゃんは西新宿のCD屋ゴス担当者と仲良しみたいでぷ。

EODのCDってもう出てんの？
案外ﾗｲｶｴｼﾞｿﾝとかで売ってるとかw

ﾌﾞｽﾌﾞｻが互いに褒めあってるの見ると吐き気がするｵｴｰ
そのストレスのはけ口がここにきてる訳だWWW
藻まえら！ｷﾓｲｿﾞ

>>841
名古屋叩きっつぅーよりデ ブ た た き。

>>846
あの２人できてるんじゃないの？ｗｗｗ

　　　　糞　ス　レ

はー気持ち悪い。
ゴミみたいなやつらだねｱﾝﾀら。日曜日神宮橋に集ってるガキと変わらないね。いやそれ以下だ。いい年こいてホントきもいよ。藻前らの行くパーティとやら、燃やしてやりたい。

どれもこれも適当でアホくさい話ばかりだな、もっとまともな話題は無いのか？
そもそも荒れた原因はこれだろ？

775 ：無名さん ：04/11/17 17:27:49

７　５　９　は　Z　で　つ　か　？

T　に　あ　ぼ　ー　ん　さ　れ　た　Z　で　つ　か　？

もしかしてこの話題から逃げたくて必死なのか？
それなら無駄な努力は辞めとけ、もう手遅れだよ、おとなしく田舎に帰れ
出禁の状態でまともに相手してくれる香具師はゴス担当だけじゃないのか？
といってもあんたもお客さんだから扱いは他の人たちと同じく平等だと思うが
ゴス担当も商売最優先だろうし
こんな糞スレに粘着しても何も変わらないぞ、ここの連中の大半は病人みたいだし
そうだよな？>>803>>852？病人はつらいよな、同情するよ
>>807もむきになって相手するな、釣られてるだけだぞ
まともな話できる香具師はここにはいないよ
基地外と病人だらけでここは無意味な世界だよ

>>853
真相を知ってるなら詳細きぼんぬ。
Zはなんで あ ぼ ー ん されたんでつか？
ホントに出禁なんでつか？

>>853粘着乙。
気が済んだかい？W
燃料投下して、皆がｳﾝｻﾞﾘしたころにﾈﾀﾊﾞﾗｼ。
藻前さんのやりくちはﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでひねりがないね。

心のつかい方は身の回りにいろいろな形をもって表れてきます。
この表れてくることを「いんねん」といいます。
人のため、世の中のために惜しみなく心と身体を使っている人には、
日増しに本来の姿で暮らせるような状況がまわりに出来上がってきます。
すべての人間はこの本来の姿で暮らすことができるのです。
これを人間の元のいんねんといいます。
　しかし、人間は、いろいろな心づかいをするものです。
心づかいを種まきに例えると、善い種もまけば、良くない種もまきます。
よい種ならばよい結果 が現れ、良くない種であれば悪い結果が現れます。
およそ、どんな種も、まいてすぐ芽生えるものではありません。
いんねんも、自分一代の心のありかたを見せられることもあれば、
過去幾代の心のありかたを見せられることもあります

自分一代のことであれば、静かに思い返せば、気がつくところもありますが、
前生いんねん、つまり自分が生まれる前のことはよくわからないものです。
先ずは自分の過去を眺め、更には先祖を振り返り、心にあたるところを尋ねて行くならば、
自分のいんねんを悟ることが出来きます。これがいんねんの自覚です。
親神が、種々といんねんを見せられるのは、そのことによつて人々の心を入れ替えさせ、
あるいは勇ませて、陽気ぐらしをさせたい、との篤い親心からであつて、
決して、罰のように苦しめよう困らせようとの思いからではありません。
親神は、［節から芽が出る」とか、「事情、身上（病）は道の華」と教えています。
ですから、私達は、どんな辛く、苦しい中でも不足や案じ、疑いの心を捨て、
親神の深い親心にもたれ切ることが大切です。
そのように心を治めて通 るならば、すべては、陽気ぐらしの元のいんねんに復元されて、
身体は限りない親神の恵に包まれ、心は益々明るく勇んで来るのです。

人は、何事も自分の勝手になるものと思い、とかく、自分一人の苦楽や利害にとらわれがちになります。
このような自己中心的な心づかいは本人にとっては都合がいいかもしれませんが、まわりの人々、また世の中の迷惑、苦悩の原因となります。
人間は、兄弟のように仲良く助け合って暮らすのが本来の姿ですから、私たちお互いは自己中心的な心づかいを慎むようにしなくてはなりません。
親神は、このような心づかいを、「ほこり」にたとえて諭されています。
　「ほこり」は、吹けば飛ぶほど些細なものです。
早めに掃除さえすれば、たやすくキレイに払えますが、油断をすれば、いつしか、うずだかく積りかさなり、
遂には、シミのようにこびりつき、掃いても拭いても、取り除きにくくなるものでもあります
心づかいも同じです。ちょっとちょっとの「ほこり」の心づかいが知らない間に心の習慣、つまりくせ、性分になってしまうのです。
こうなる前に日頃から慎んだ心づかいを心掛けることが大切なのです。
「ほこり」の心づかいを反省する目安として、をしい、ほしい、にくい、かわい、うらみ、はらだち、よく、こうまんの八種を挙げられています。
又、うそとついしよ（心にもないおべっかいをつかうこと）も「ほこり」になります。

おしい
人のために心をつかったり、体を使うこと惜しむ心づかい。物を貸したり、お金を払うことを惜しいと思い、
また、手助けをするための労を惜しむなど、すべてに出し惜しみ、骨惜しみすること。
--------------------------------------------------------------------------------
ほしい
必要なものは与えられているのに、満足しないで、もっとほしいと思う心づかい。
人が持っているものを見てはほしいと思い、働かないのに見返りをもとめたがり、むやみにほしがること。
--------------------------------------------------------------------------------
にくい
理由もないのに、自分の気に入らないからといって人を嫌ったり、相手に過ちがあった、
失礼だといっては人をにくんだり、すべてに自分のわがまま・気ままから人をにくむ心づかい。
--------------------------------------------------------------------------------

かわい
かたよった愛情をもったり、自分さえよければ他人はどうでもよいと思う心づかい。
分けへだてをして、特別 な人だけに親切にしたり、自分やわが子、わが家のことばかり考える利己心。
--------------------------------------------------------------------------------
うらみ
じゃまされたといって人をうらみ、不親切だといって人をうらむ。
自分の努力が足らないことを反省しないで相手をうらむこと。また、他人の幸福をねたむ心づかい。
--------------------------------------------------------------------------------
はらだち
人が、気に入らぬことを言ったといって腹を立て、おもしろくないからといって、つまらないことに腹を立てる心づかい。広く大きな心をもたず、人を許せることのない気短な心。
--------------------------------------------------------------------------------
よく
自分中心で、なんでも自分のものとしようとする心づかい。人の目をだましても、取れるだけ取りたい、無理なもうけを得たいなどと、あるが上にもいくらでも取りこむような心づかい。
--------------------------------------------------------------------------------
こうまん
知らないことも知っているふりをしたり、自分は人よりも偉いいとうぬ ぼれたり、自分の意見はどんなことがあっても通すが人の意見はきかず、
人の欠点をあばこうとしたりする心づかい。
--------------------------------------------------------------------------------
その他に　「うそ」と「ついしょ」というほこりの心づかいがあります。ともに慎まなければなりません。

四苦八苦で言う「愛別離苦」とは、愛する人と離れる苦しみである。
「怨憎会苦」とは、嫌いな人と会わないといけない苦しみである。
誰もが、愛や憎しみというものによって、人間は大きな苦しみを負っている。
『入菩提行論』には、このように説かれている。
「愛とか、憎しみなどというものは、手も足も持っていない。
なのに、なぜ、彼らは私を召し使いにするのか。
しかも、私の心に安住して、私を打ち滅ぼす。
にもかかわらず、私は、そのことに憤りを起こさない。
愛とか、憎しみというものは、
いったいどこに存在して、私を攪乱しているのか。
それは、ただ幻に過ぎないのだ。
わが心よ、怖れを去れ。
そして、智慧の獲得のために努力せよ。」
結局、愛や憎しみといった感情に支配されて苦しんでいるのは、
無明（智慧の欠如）のためであり、
智慧（悟り）を得て、私達がとらわれている愛や憎しみというものは、
幻（「空」「無常」）だと見抜く力が必要である。

「ほめられたい」という欲が強ければ強いほど、
他人の言葉によってもたらされる幸福と不幸の波は激しくなる。
人に「良く思われたい」という欲のない人であれば、
ほめられても有頂天にならず、けなされても一切、心は動じない。
同じ女性と食事に行っても、
その人にあこがれている人であれば、天にも昇る気持ちだが、
その人を何とも思っていない人であれば、ただの食事である。
同じ女性と食事するという「外部事象」に対して、
幸福や不幸という力を作り出しているのは、
自分の「内部世界」の反応に過ぎない。
異性には、本来、自分を幸福にする力も、悩ませる力もない。
心が浮かれたり、悩んだりする根本は、自分の「心」にある。
苦しみが襲って来た時は、チャンスである。
自分が何に執着しているかを観察することができる。
自分の苦しみの根っこには、必ず執着、煩悩がある。
自分の心が最もぶれる所に最大の煩悩がある。
それは他人の評価、愛情、優しさ、名誉、金、地位、権力……
人によって異なるが、そこに克服すべき悟りへの課題がある。

内的世界（心）のコントロールは、
外的世界（環境）のコントロールに比べてはるかに楽である。
内的世界に問題の原因があることに気付けば、
外的世界を変えようとするエネルギーのほんの数％のエネルギーで、
簡単に悩みに勝利することができる。
雨漏りの原因を雨のせいにする人の如く、
悩みの正体、真の原因がわからずに悩みと格闘しても、
その努力が報われることはない。
その原因は、内側にある。
ここに気付かなければ永遠に、幸福になれない症候群から抜け出すことはできない。
荘子は、時の権力者から能力を見込まれて、大臣への誘いを受けし。
しかし荘子は、「大臣になる位なら、豚になって泥の中で戯れていたい」とキッパリと断った。
この世の地位など、自分の幸福にとって関係ない。
ここに徹底的に自分の心の王国を支配し得た人間の姿がある。
苦悩の原因は、自分の心の王国を完全に支配し得ておらず、
外的世界に支配されている自分にある。
人生に勝利する鍵、仏陀と凡夫を両断する大きな分水嶺がここにある

欲望はその目的を果たした瞬間、
すなわち欲望が充足されたその瞬間に消滅する。
それと同時に
煩悩は、次なる欲望を生み出す。
これは法則である。
したがって、欲望は止むことがない。
億万長者と言われる人であっても、
「もうこれで金集めは十分だ」と満足することはない。
むしろ、金持ちであればあるほど、欲は強くなる。
したがって、「不幸」＝欲望が満たされない状態、
不満感、欠乏感、不足感の強い状態であるとするならば、
欲望の存続が永遠である限り、永遠に「苦」は存続する。
欲の対象が、愛、尊敬、名声、地位、権力等であっても同じである。
これを仏教では、「求不得苦（求めても求めても得られない苦しみ）」
「足ることを知らぬ煩悩の炎」という。
いかに欲望を満たそうとも、幸福にはなれない。
――無明なる者にとって、人生は「一切皆苦」である。
欲望の果てに、「本物の幸福」「絶対の幸福」はない。
ゆえに、「悟り」は「苦」からの解脱を説く。
悟りとは、幸福の科学であり、
至福への智慧である。

よく、宗教の世界では、「死後の裁き」があると言われている。
仏教でも、キリスト教でも、イスラム教でも、
死後、天国に赴くか、地獄に堕ちるか、裁きがあると教えられている。
精神世界の法則でいうと、
精神世界（霊界）とは、「心の世界」「想念の世界」であり、
心に思ったことがそのまま表れてくる世界である。
この地上では、心に思ったことはそのまま表れることはないが、
霊的世界では、思ったことがすぐに相手に伝わり、具象化する。
すなわち、心がガラス張りの世界である。
どんなに、聖人のような顔をしていても、
心の中に欲得や悪意、怒り等で満たされている人は、
霊的世界に還ると、そのまま醜い形で、想念が顕在化する。
その結果、もはや人間とは思えないような姿形となる。
悪魔界とか畜生道と言われるような姿に自分の姿が変化していく。
心が怒りに燃えている人は、炎のような火炎地獄の世界が展開される。
逆に、心が美しい人は、美しいダイヤモンドのような世界が展開される。
この意味において、死後の世界は両極端である。
地上においては、そう大差がないと思われた人々の心の段階が、
非常に大きく明確に分かれるのである。
ゆえに、死後、誰かに裁かれるのではなく、
自分自身の心がそのまま露わになるという事自体が「死後の裁き」なのである。
ゆえにこそ、日々、悟りに向かっての心の探究が大切なのである

私達の「幸福感」は、相対的なものである。これを「相対の幸福」と言う。
幸福感は、その多くが、他者との比較によって生まれる。
例えば自分の給与に満足できるかどうかは、同僚や他社社員との比較から生まれる。
しかし、必ず上には上がおり、いつまでも不満感、不足感、欠乏感は続く。
また、人間は、他人が幸福になると、自分の環境は何一つ変わらずとも、自分の幸福が減少したと感じる。
これは「比較減退感」と呼ばれる。
私も、同期が出世したことを聞いた時、祝福よりも自己評価の低下を感じたことがある。
ここから他者の幸福を嫉妬し他人の不幸を喜ぶ地獄的な心が生まれる。
競争が生まれ、戦争が生まれる。
このように、幸・不幸は、
他者との比較相対感から生まれるが、他者との競争では、最終的な勝利者はない。
あらゆる面で、他者より優越している人間はいないからである。
他人と比較していては、決して、「苦」からは解脱できない。
「悟り」とは、「相対の幸福」を捨てることで、「絶対の幸福」を得ることである。

不倫をなした女性を大衆が取り囲み、責めていた。
その時、イエスが烈然として語った言葉である。
イエスに見つめられた大衆は、鏡の前に裸になって立たされた如く、
各々が罪を思い出し、櫛の歯が抜けるように去っていった。
自らを知るということは、相手を許すことである。
自らの心に悪はないか？罪はないのか？
誰も無いとは言い切れない。
その時、相手を許し、共感する心が生まれてくる。
みずからの悪を見つめ、みずからの弱さを見つめ、
みずからの煩悩を見つめ、みずからの悩みを見続けた者のみが、
本当の謙虚さを知り、反省を知り、許す愛を知り、信仰を知る。
自分を優れた人、立派な人、善人だと思う人こそ、救いようがない。
悪人は、生きながら深い反省の時を生きる。
病人になって、初めて、健康であることの恵みに感謝する。
人生の敗残者となって、初めて、自らの慢心に気付く。
親鸞聖人の「悪人正機説」は、自らを悪人と自覚することが始まりだと説く。
「悟り」も、自らの未熟さ、愚かさ、煩悩の自覚から始まる。
そうした謙虚さを持ちえた時に、人は悟る。
慈雨が、善人の上にも、悪人の上にも、平等に降り注がれているが如く、
神仏も、善人の上にも、悪人の上にも平等に慈悲を降り注がれていることを

禅定を続けても、心の雑念を取り去れない場合にはどうするか。
「人間は同時に二つのことを思うことはできない」と言われている。
マイナスの思いにとらわれている時に、
マイナスの思いを消すことだけに、とらわれているとドツボにはまる。
マイナスの釘を抜くことのみを考えてはならない。
釘の頭からプラスの釘を打ち込んでいくことである。
さすれば、マイナスの釘は板の下に抜けるであろう。
より高次なるものに波長を合わせることで、
波長同通の法則によって、雑念や悩み事は消えていく。
なぜなら、雑念や悩みはすべて奪う愛、執着、煩悩であり、
光が射せば、闇は消え去る以外にないのである。
光に勝てる闇はない。
したがって、雑念や悩み事が頭から離れないときには、
例えば、お祈りや読経、写経、仏教や仏法真理の書を読んだり、
念仏（心に仏の姿を念じること）、お寺巡りや、巡礼をしたり、
心を、信仰心、感謝、与える愛、許す心、大調和に満たしていくことである。
やがて、雑念は静まり、静かなる悟りの境地への参入が始まっていく。

コピペ荒らしかい

あ ぼ ー ん

あ ぼ ー ん

あ ぼ ー ん

あ ぼ ー ん

あ ぼ ー ん

あ ぼ ー ん

うつ病は、治療を受ければ必ず治る病気で、適切な治療を早期に行えば、一般的に、６カ月から１年ほどで回復してきます。
治療の基本は、薬物療法と十分な休息をとることです。
うつ病の治療には抗うつ薬が中心に使われます。抗うつ薬は、治療に使い始められてからこの40年間で目覚しく進歩しています。
最初に開発された三環系・四環系と呼ばれる抗うつ薬から、研究開発が重ねられ、
現在では副作用が少ないSSRI・SNRIというタイプの抗うつ薬が登場しています。

多くの患者さんが人に言えずに一人で悩み続けることが多い強迫性障害。
実は、この病気は少しでも早く発見して適切な治療を受けることによって
症状の改善が期待できるのです。
まずは、自分の中にずっと閉じ込めてきた強迫症状と向き合ってみませんか。

1. 毎日のように、ほとんど1日中ずっと気分が沈んでいる。
2. 何に対しても興味がわかず、楽しめない。
3. 毎日のように、食欲が低下、または体重の増減が激しい。
4. 毎晩のように、寝付けない、夜中や早朝に目が覚める。
5. 毎日のように、動作や話し方が遅い、またはいらいらしたり、落ち着きが無い。
6. 毎日のように、疲れを感じたり、気力がわかない。
7. 毎日のように、自分に価値が無い、または申し訳ないと感じる。
8. 毎日のように、仕事や家事に集中したり、決断することができない。
9. この世から消えてしまいたいと思うことがある。

あなたと「うつ」もしくは「パニック障害」との関係として、あてはまるものを、
１つだけお知らせください。（※）

自分は「うつ」もしくは「パニック障害」だと診断されて、現在通院している
自分は「うつ」もしくは「パニック障害」だと診断されたことがあるが、現在は通院していない
診断はされていないが、自分は「うつ」もしくは「パニック障害」かもしれないと思う
今は違うけれど、将来自分も「うつ」もしくは「パニック障害」になることがあるかもしれないと思う
家族や友人など、身近に「うつ」もしくは「パニック障害」のひとがいる
自分には「うつ」もしくは「パニック障害」は関係ない

うつになるのですが何科にいけばよろしいか？

認知療法的な面接という程度なら、多くの精神科医がしていると思いますが、本格的な認知療法は1セッション1時間位かけるもので、保険診療の枠内では難しいと思います。
（ご指摘の通り、精神科も、内科とさして変わらない3分診療の場合が多いのです。一人一時間診察していると、病院の採算がとれないからです。）　
保険で薬物療法を受けながら平行してカウンセリングを行った場合は、自費で1回1時間8000〜12000円位というのが相場だと思います。
認知療法を受けられる施設については、「カウンセリングについて」をご覧下さい。

うつ病の患者さんに絶対してはならないのが、「気の持ちようなのだから、薬にばかり頼っていないで自分で頑張って何とかしなさい」
といった励まし方です。
精神科にかかることを名誉と思う人はいませんし、薬をのみたい人もいません。
それを我慢して薬を飲んでいるのに、周囲の人にこのように言われるほどつらいことはないのです。

ひきこもり・摂食障害の家族教室。


「ひきこもり」及び「摂食障害」の問題は、ご本人が苦しいのはもとより、それを取り巻くご家族にとっても
大変つらい状況になりがちです。分かりにくい問題だけに、本人の「わがまま」や「怠け」と見てしまったり、
知らず知らすのうちに巻き込まれて、何が起きているのか見えなくなっていたりするかもしれません。
しかし、ご本人がこれらの問題から回復していくには、まわりからの程よい支えと応援が必要です。
そのために当クリニックの家族教室では、ご家族を対象に、ご本人に対する理解を深め、対応方法を学びあい、
ご家族自身の不安を軽くすることを目指しています。

　　　　　日時：　　第１・３土曜日　１４：００　〜１５：００

　　全８回を１クールとしています、詳しくはお電話にてお問い合わせください。
　（今期よりより内容をより充実させるために全6回から全8回のプログラムになりました！）

身体がだるくて、かかりつけの内科の先生に調べてもらいましたが、
何でもないと言われました。やる気も出ないのですが、
うつ病で身体のだるさが出ることがあるのでしょうか？

スレ違い！！
850＞本当におつき合いしているんでぷか？だとしたらショックでつ！！

いわゆるｺﾞｽを名乗る日本人は、鬱とかそーゆーの多いしな。

ttp://f28.aaa.livedoor.jp/~cutter/

ここはリストカッター・アームカッター・その他の自傷行為が

止められない人の為の同盟です。参加条件に

１つでも当てはまる人は参加して下さいねｖ(笑)

うつ病で最も恐ろしい結末は自殺です。治療中は自殺をしないことを約束させます。
自殺念慮について質問することに抵抗感を有する人もあるかもしれませんが、
むしろ質問することが自殺企図に対する抑止になると考えられており、
率直に自殺念慮について尋ね、治療中は自殺をしないことを約束させて治療を継続することが大切です。
また、うつ病の患者が自殺するのはうつ状態が重篤な時期ではなく、
むしろ多少改善した時期とされています。
抑制が強い極期では自殺念慮画があっても抑制があって自殺企図までの行動に至らないと
考えられています。自殺企図はうつ病が多少改善した時期に睡眠薬を服用後、
あるいは飲酒後など意識がやや低下した状態で実行されることが多いとされています。
患者は物事をすべて否定的に考える認知の歪みを有することが多く、
精神療法の技法として後述の認知療法を個人精神療法あるいは集団精神療法の一環として
用いることもあります。

悪行を暴いたという点で、ここは良スレだ
でも次スレはゴスとインダストリアルは分けた方がいいな

あ ぼ ー ん

あ ぼ ー ん

あ ぼ ー ん

あ ぼ ー ん

あ ぼ ー ん

あ ぼ ー ん

つか、誰もゴスやインダストリアルの話なんてしてないけどな

(´-`).｡oO(自演してる人も大変だなぁ)

インダストリアルはフツーにインダススレでまったりやってるし、良いバンドの話もしていますから。別に作らなくて良し。ゴスwスレはゴスロリスレに合流してクダサイ。

ゴスはこっちに移動して下さい

†　　‡　　暗黒ニューウェーブ庭園　　‡　　†
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1092555134/l50

@@@@@POSITIVE PUNK@@@@@@
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1099070428/l50

>>887
「「「インダストリアルを語れ！ Part.6」」」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1092642941/l50

アンドロイド８８８

>>883
東スポや低俗な週刊誌の愛読者ですね。

日本ゴシック界の癌である
古参と調子に乗った取り巻きどもの強権政治を許すな！
長い物に巻かれたがる豚どもを焼き払え！

>>891
自宅謹慎中のDかあぼーんされたZあたりに話持ちかけなよ。
応援してるよ（W

>>888
あのさ、水をさすようで悪いんだけど
日本のインディーでやってる
インダストリアルを語りたいなと思ってる人間は
洋楽板にあるそのスレでは気軽に語れないんだけど。

↑あんなダサいスレタイの板なんかより元からあるスレのが語れるよ

あ

げ

る

な

！

９００ゲット

>>893みたく板違いってことを考えてたら、このｽﾚはdat落ちしてるよ。
しかし次ｽﾚはDJ板にたてた方がいいな。

必死age

げ

る

よ

さ

げ

げ

必

死

だ

な

必死にスレ埋め立ててまで消したい事実があるのですね。

必死に煽ってまでこのｽﾚ荒らしたいのですね。
ageます。

次スレもインディー板でもいいと思うんだけど、
この際きっちりGOTHとINDUSTRIAL分けた方がいいよ。
日本で現在進行形で活動している有名どころでないINDUSTRIALについて
いろいろ情報交換したかったけどちっとも語れなかったし。
個人のHPじゃ都内で活動しているINDUSTRIALについてしか情報がわかんないからさ。

もうGOTHはGOTHでやってくれよ

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　　　 　 /´ ﾊﾊ）
　 　 　 （:::ｌﾟヮﾟﾉn　>>913 ﾜｵ!　詳細ｷﾎﾞﾝﾇw
　　　 　/))っ _)）
　 　 　（(l|　 |((
　　　　 　し'J

＞日本で現在進行形で活動している有名どころでないINDUSTRIALについて

そんなバンドは、いないってのがよくこのスレで判ったんじゃね？
例えば、>>915は、その「日本のマイナーなインダストリアル」で
具体的に何が好きなの？

次スレはメンヘル板でﾖﾛ！

次スレは夢・独り言＠2ch掲示板でﾖﾛ！

ゴスはこっちに引越ししない？

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1098890968/l50

おまえらの好きそうな話題で盛り上がってるぞ

糞スレになったけどここは日本のマイナーなインダストリアルの情報交換の場にするから

2 ：無名さん ：03/06/29 01:31
カスばっか。
ゴスとインダストリアルを一緒に語る時点でおかしいし。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/minor/1056817725/2

やけに説得力を感じるのは漏れだけか？

>>915
ほんとに語りたいならｱｯﾁに来いよ
ふつーに日本のｲﾝﾀﾞｽ話が出てるし。
それかｸﾞｸﾞればいくらでもry

>>891
普段の生活では警備員したりいいとししてフリーター。
家族に白い目で見られ三行半突きつけられて末路はダンボールハウスで野垂れ死に。
老醜腐臭漂う奴らの内情知れば怒るより哀れむようになるさ…

経済力ない男なんてｲﾗﾈ(ﾟ�听)

　　　 　 　ｒ=､_
　　　 　 /´ ﾊﾊ）
　 　 　 （:::ｌﾟヮﾟﾉn　>>923 ﾜｵ!　詳細ｷﾎﾞﾝﾇw
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　　　　 　し'J

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　　　 　 /´ ﾊﾊ）
　 　 　 （:::ｌﾟヮﾟﾉn　>>923 ﾜｵ!自爆ですか?w
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　　　　 　し'J

　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 |　　　　　　　スレを潰そうとする力が大きければ大きいほど、
　　　　　　　　 　 |　　　　　　　そこで語られていることは真相に近いんでつよ。
　　　　　　　　 　 |　　　　
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　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　 　 |　　 　　　 :::
　　　　　　　　　　＼　(´ー`):::::
　　　　　　　　　　　　 (|　　|):::: 　　　
　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

だからこうゆうのは大体私怨だって

あ

げ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>915の好きなインダストリアルバンドまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

く

そ

ス

レ

カ

ス

ば

っ

か

　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　 ＼/＿_（；・ ∀・）　>>1であります
　　　/　 と　 ノ　ハァ 屑スレ立てた罪を一生背負っていくのであります。
　　 /　　人　 Ｙ　ハァ
　　 ＼/し'（＿）

たった今INDUSTRIALは分離しましたので。打ち込み系の込みですが。
GOTHICの人は今後GOTHICだけでよろしくおながいします

＜荒氏は＞日本のＩＮＤＵＳＴＲＩＡＬ＜無視しろ＞
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/minor/1101418688/l50
国内のインダストリアルミュージックシーンについて
現在進行形の物を中心にメジャー、マイナー問わず幅広く語るスレです。

だ

れ

か

ゴス

スレ

早く

つくれ

†

私怨

粘着

自演

ゴス

スレ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/minor/1101446692/

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　　　　　　　　 　 |　　　　　　　スレを潰そうとする力が大きければ大きいほど、
　　　　　　　　 　 |　　　　　　　そこで語られていることは真相に近いんでつよ。
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　　　　　　　　　　＼　(´ー`):::::
　　　　　　　　　　　　 (|　　|):::: 　　　
　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

真相に近い…か。

自分に都合の悪いことは省いて、自分のことは棚に上げた暴露話には真実味なんてないよ。

パスワード式掲示板でも作ってやってくれよ。

ウンザリだ。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>915の好きなインダストリアルバンドまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

来月Tが来る前にZを東京から追い出したくてここを荒らしたんだね、P。

太鼓持ちはツライネＷ
がんがれＷ

ＴだＺだＰだＷだわけわかんね

>>961 私怨粘着

がんがれＷ

ブサイクに限ってナルが多い。

目がマヒしてんのかな…。

昔から脅迫紛いや実力行使があったわけだし
私怨のある人間がゴロゴロ居るのはしょーがねーんじゃねーの？

恨まれる方も悪いってことか。

まさに弱肉強食！

昔やってたﾊﾞﾝﾄﾞはP抜けた瞬間にﾒｼﾞｬｰに行ったし別れた瞬間元妻は幸せになった。

損得勘定だけで動く人を利用することしか考えない恨まれるのは当然の人格破綻者だよ。

961＞
TじゃなくてもZを東京から追い出したい奴はいるのでは？（藁

>>968 詳細ｷﾎﾞﾝﾇw

私怨粘着 がんがれＷ

正直ウロチョロされるとやり難いね。

>>846 詳細ｷﾎﾞﾝﾇw

Pのように離婚するのとGのように奥さんの尻に敷かれているのは
男としてどっちが幸せなのかねえ…

Pって人を煽って動かすのが上手いよねェ。自分の手を汚さないタイプだけどだんだんとボロが出て来たねェW

私怨粘着 がんがれＷ

>>965 >>968 >>974 >>975 詳細ｷﾎﾞﾝﾇw

973>
今は判らないけど、ほぼ毎日顔出してるらしい。購入してるかしてないかは
不明だが、いくら客でも異常だな。変な勘ぐりされてもしかたないよな。

才能も人徳もないくせに上昇思考だけは一流。

三流営業ﾏｿの煽りなんか見切れる。
欲に目が眩んだﾔｼなら尚更。

そんなわけでまたしても H 親 分 担 ぎ だ す の 失 敗 したわけだが。

Pはもうだめぽ。ﾌﾟｹﾞﾗ。

PはH親分に近づくためにHのスタッフをたらしこんで愛人にしたんだろ。×１子持ちの落ちぶれロッカーがよくやるよなw