また新板かよ。もういいよ。

インディーズかよ。

白人は、自然の摂理で言えば
しらこ
である。
つまり失敗作である。
白いものは不正常なのだ。
つまり、
ダウン症
と変わらないのだ。
そんな白人は、邪魔である。

http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-minna&KBN=INPUT&RESNO=1

# Person % Tally
1 Daisaku Kinmanko Ikeda 11.0 303687
2 Masashi Tashiro 11.0 303583
3 Natsumi Abe 9.0 248893
4 TERUMI 8.1 225316
5 Muneo Suzuki 6.8 188675
6 Inagaki Member 5.4 150574
7 Kunihiko Kodaira 4.2 116638
8 Gorgeous Matsuno 4.1 113558
9 Kinnikun Nakamura 3.9 107082
10 HIROYUKI NISHIMURA 3.8 103857

ＩＤ出ないんだ（・∀・）

なにか新しい事があるたびにとりあえず難癖つけていくのは
そろそろ大人になってやめてくれないか。

俺もいちいちアクセス規制にして、誤爆したやつらに
謝るのも疲れる。

三村スレ？

何で根本的な解決にならない板ばっかり出来るんだ？

>>7
徹底的な議論の上で絞り込んだのがこの板だよ。
それはいくらなんでも半年も議論した有志に失礼じゃないだろうか。

君の考える根本的な解決の出来る板とはなんだろう。
２ちゃんねる、からではなく、社会通念として板を増設して
過剰負荷を分散して現状でこれでもまだ必要な事はあれども
インディーズ・マイナーミュージシャン板は望まれてた板だよ。

一体何を根拠に「根本的な解決にならない板」と言明するのか問いたい。

>>8★までつけてうっとうしい事書き込むな、カスが！

素レスだよ。
別に煽り合いたいわけじゃないしさ。
必要ないっていうなら
現行のmusicサーバ全部でアクセス規制してあげてもいいがどうだ？

>>腐れ３０男★

おまえあちこちで物議かもし出してるバカだな
説教スレ逝ってまえｳﾞｫｹ
人前で自分の意見言えねぇやつがほざくなｱｵｰﾝ

チェックする板が増えるの面倒だな

ヒップホッパーとパンクスが喧嘩する板になりそう

腐れもﾀｲﾍﾝだ

ところでmusicサーバ、クッキーonにしないと
書きこめなくなったの何で？

>>10
8でアナタの言ってることは正しいと思うけど
アクセス規制を持ち出すのは悪い冗談ですよね？

冗談にしても言うべき事じゃないな

>>15
あぁ、★について９が突っ込んだからか。
勝手に理解。

>>15
> 8でアナタの言ってることは正しいと思うけど
> アクセス規制を持ち出すのは悪い冗談ですよね？

同一ホストで荒らせばそれは恣意的にみなくても
注視してみることはあるかもしれないですよね。

現実に印象にも残りますしね。

>>11
> おまえあちこちで物議かもし出してるバカだな
> 説教スレ逝ってまえｳﾞｫｹ
> 人前で自分の意見言えねぇやつがほざくなｱｵｰﾝ

人前でってどういう事ですかね？
現実にこういう手段でコミュニケーションをとってる中で
「人前で」とは？なんでしょう。

この場から引きずりだして現実で誰かに
文句でもつけるとか、そんなやくざのような手段の事ですか？

僕に会って、直接意見を、文句を、批判を、というのなら
いつでも構いませんけれど、そういうことですか？

>>14
> ところでmusicサーバ、クッキーonにしないと
> 書きこめなくなったの何で？

やっぱり荒らし多いんだよね。
他のところより、って訳でもないんだけど累積でこういう結果に
なってるんだと思う。

とりあえずスレたてについてはIPアドレス永久保存。
レスについても板によっては、というところです。

>>16
> 冗談にしても言うべき事じゃないな

冗談で言ってる訳じゃないですよ。
掲示板の存続を放棄し、破壊することを示唆するような
書き込みがあれば注意して然るべきだと思いませんか？

そのような人物の指名、住所、電話番号を知り
どのような危険な位置にいるのかしるべきでしょう。

その為に５月からプロパイダ責任法案が施行されるのです。
ご理解板だけますでしょうか？

通り一遍の煽りで「糞板いらねえ」などと発する行為に
言質を取り責任を負って頂く、これとても当たり前の事ですよね？

この板の設置に、異議があり、文句があるというのなら、どうぞ余所へ。
ただそれだけの事です。存在に異を唱えながら、閉鎖を示唆するような
書き込みを続けるのであれば、それなりの対処を、ということです。

ご理解頂けましたらレス不要です。

この板っていつ頃できたの？
100超えてるスレが一つも無いね。

>>22
お前が言うなよ。１でもあるまいし。
でもな。やっぱお前あちこちで荒らしてんじゃん。
世の中正しいことだけが正しいわけじゃないぜ。
お前その調子じゃ実生活でもだいぶういてんな
みんながお前にあだ名つけて、今日も陰でわらってんぜ。

>>24
> お前が言うなよ。１でもあるまいし。
言うべき立場かどうかあなたが知っているとは思えません。

> でもな。やっぱお前あちこちで荒らしてんじゃん。
> 世の中正しいことだけが正しいわけじゃないぜ。
そんな事実はありませんよ。荒らしたログでもお持ちですかね？

> お前その調子じゃ実生活でもだいぶういてんな
> みんながお前にあだ名つけて、今日も陰でわらってんぜ。
なんかの歌詞ですか？みんなが２ちゃんねるの話題を外でして
楽しんでる環境にいらっしゃるのでしょうか？

どうにも年収６００万円コースの悲しいタイプにみえますが大丈夫ですか？
貧乏がにじみ出る捏造を元にしたレスをするような白痴さんは
文字のコミュニケーションを取る権利などあるのでしょうかね？

>>22のレスは素でレスしてますよ。非常に当たり前な事です。
理解できますかね？

この板はもう本当に半年以上も熱望して議論が交わされてできた板なんです。
腐れさんが動いてくれたお陰でやっと出来たんですよ。
必要のない人には関係ない板かもしれませんが、今まで行き場がなくて困っていた
人たちにはとてもありがたい板なんですよ。

http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-touron&KBN=INPUT&RESNO=1

この板ができるまでの過程を知らない人には先日ドカドカ建った音楽系の板と
同じで「なんじゃこれゃ？」なのかもしれませんが、当板は要望・申請を積み重ねて
やっと作って貰ったんです。
邦楽板のdat逝きの問題・一般の第二邦楽化問題
懐メロ＆伝説板での邦マイナーインディーズ系スレの包括問題
色々な問題を解決すべく意味でとっても重要な板なのです。

盛り上がらない板だね。。

名称変更中で移民がまだ来てないから。

downyくらいの知名度のアーティストスレが増えてくれば
だんだん人が集まってくるんでないかな。

いんでーずなんか知名度なけりゃほとんど知らんし
売名行為やるヤシがわらわら出てきそうだな。ﾌﾟｯ

腐れ３０男 ★ 氏って、1ch.tvっぽいですね。
なんでだろ？

んー。なんでだろね。
見たことないからわかんないや。

>28
正直このスレタイ通りに思ってたが、ここ読んで納得できたよ。
みなさんお疲れさんでした。

やっぱりID出そうよ

うぜえスレだな。

腐れ30男氏の書き込みがあるスレだと弾かれそうでネタ書き込みの一つもできない
やっぱ権力持ち出されるとねぇ

それでも果敢に書き込んで
どのラインで自分が弾かれるか確かめてみりゃいいじゃん。

別にアクセス規制なんて痛くも痒くもないだろさ。
そんなの怖いわけじゃないでしょ？

つーか普段ＣＤショップのインディーズコーナーなんか見ないような
HITチャートものの音楽しか聴かないリスナーはこの板に来なくていいよ。
ほっとてくれって感じ。

売れ筋の2軍みたいなインディーズも各板へお帰り願いたい。

インディーズって今や無印良品と同じで
自然体を騙ったブランドなんだよね。

ここは楽園のような板だ

しっかりと逆隔離状態を保てればまさに楽園だ

>>7-11まで読んでウンザリ。
駄目だこりゃ

　　　　　　　　　　　　閉鎖

あーあ。言っちゃった。

ほんとにうぜえスレだな。

ピンポンダッシュ小学生みたいな名無しさんがいっぱいデスネ

>>45
まともな日本語で反論出来たら頼む。
聞ける事は聞くけよ。

腐れは所詮腐れ

ぁぁ

なるほど、一家言持ってるはずだ。
腐れ氏に関して、独りで納得。

住み分けなんて、いつの間にかできてるもんだって。
板名とローカルルールが整備されれば、定着するでしょ。

ただ、やっぱ権限はちらつかせない方がいいと思うよ。
懐に手を入れたら、相手も過激な行動に出るしね。
人がどれだけ居着くか分からない板なんだし、
突っぱねるのはマイナスだと思う。感情的にもね。

んじゃ、頑張って下さいや。
機を見て誘導するようには心がけますんで。

盛り上がらないとか、閉鎖とか言ってるアホは
２ちゃんの総合案内良く読めよ。
アホ達の為にコピペしとくけどな。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり、
掲示板の名前を変えたりすることがあります。
「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、
コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしてあげてくださいです。。。
そもそも利用者の少ない掲示板の一つや二つあったところで、
２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

それは解るが、こんなにある音楽系の板があってもなお、
まだ埋まってない隙間があるのに、その隙間に対して
新しく出来る板がカバーする範囲が恐ろしく狭い。

いっそのこと「その他音楽」なんて名前でやっておくれよ。

>>55
埋まってない隙間を埋めてやろう！というヒーロイズムで貴方自身が
手間隙惜しまず設立要望スレ立てて申請してはどうですか？

この板はインディーズに関して邦楽版では語りにくいような事を
もっと深く語り合う場を設けたいために申請したわけではないの？

邦楽板だとスグｄａｔ落ちするスレ、
肩身の狭い思いをするようなスレの退避場が欲しかっただけなのか？

前記の理由なら歓迎したいが、
後記の理由なら、インディーズ板と名乗らないで欲しいな。
>>55の言うように「その他音楽」でいいと思うよ。

じゃその他の音楽板で申請してみればいいじゃんっていう話なんだよね。
議論の結果出来て、後付けでどうこうをいってもしょうがないと思うんだよ。
そんなネガティヴな意見で何か生まれるかな？
>>56のレスはみえない事にしてるのかな？

俺もこのスレあげてしまったけど（申し訳ない）
自治スレがすぐ下にあるのにわざわざ重複してるスレッドをあげるような
前提の時点で間違いを起こす論者の意見は正当にみえないよ。

57も読んだ上で言ってるんだけどね。
自治スレ読んだ感じだと結局、邦楽版だと肩身が狭いからその退避場として
この板を作ったのかと思うね。
>>55のような意見が出て当然だな。
>>56の意見はそれの答えになってないよ。

論調としては退避場としての利用のしかたなのに
インディーズ板としてるから論点がズレるんだよ。
「音楽難民板」か「その他音楽板」で充分。
それじゃカッコ悪いからインディーズ板としてるところが腹立つんだわ。

インディーズ好き＝世間的には肩身の狭い音楽趣向
って勝手に決め付けてないか？

>>59
このスレが重複だって言うなら誘導してスレごと削除依頼出したらどうよ。
50超えてから、いまさら重複とか言い出すなっての。

>>60
は主にどこの板を利用しているのですか？
「邦楽板だとスグｄａｔ落ちするスレ」と簡単におっしゃいますが、５００レス
くらいレスがついたスレがある１日たまたまレスがつかなかったがためにdat逝き
という現実を分かって欲しい。
特に時間をかけた５００レスっていうのは、そうストイックに片付けられる問題
ではないと思う。
インディーズというカテゴリを貴方の気に入る解釈で板名に使っていないかもしれない。
しかし、この板を切実に要求していたのは貴方じゃない。
あなたの代弁者だったよ。

> 論調としては退避場としての利用のしかたなのに
> インディーズ板としてるから論点がズレるんだよ。
> 「音楽難民板」か「その他音楽板」で充分。
> それじゃカッコ悪いからインディーズ板としてるところが腹立つんだわ。

確かにそうなんだけど、そんなに拘りを持つ事もないような(笑)
延々とそういう議論をしてきて、どこにおいていいかわからなくて
とってもわかりやすい「もんぱち」というアイコンが出来て
んじゃこれでポジティヴィティも存在するし申請しようか、
っていうとこで、第三者が申請したんだけども。

腹立つのは全然構わないんだけど、
だからってその感情論が議論の中核になるとは思えないんだ。


> インディーズ好き＝世間的には肩身の狭い音楽趣向
> って勝手に決め付けてないか？

個人的には、（というかどっかでも書いたけど）
２ちゃんねる内でカテゴリとして成り立つ板じゃなくて
社会通念として存在するものを板としてのかてごりにするべきだって
そう思って、それも議論に盛り込んだわけだけど、

それでもどうしてもむかつく、はらたつっていうのは
そりゃしょうがないと思うよ。
延々とそれぶつぶつじいさん風に言ってて貰っても
状況もセッティングもかわらないと思うので、
なんらか、良い方法を発見してみてください
（というのをずっと不要論派は言われてないかな？
　発展的な議論をするためには、答えたくないとこも答えようよ）

んで、「倉庫いくから避難所」っていう悲痛な響きは勿論あったんだけど
そもそも「インディーズ」っていう板がないのもへんだった訳だからさ。

そんなかりかりしなくてだいじょぶよ。
ちゃんと活気でるからさ。

マイナー好きだって英語でのminor＝不人気だと思ってないよ。
少数派が支持する貴重なアーティストと思ってるから
マイナー＝肩身の狭い音楽趣向ってのがそれこそ勝手な決めつけだな。

物は考えようみたいな話になってきたけど(笑)

でも趣味性のそこそこある、っていう板も必要だと思うし
インディーズやもうオーバーグラウンドにいないけどっていう
ミュージシャンにスポットあてる板があるってのは
４００のカテゴリがある２ちゃんねるらしいと思うんだけどな。

まあどっちでもいいや。

まっ活気の出るのは時間の問題でしょ。
この板に集まるアーチストはメディアで取り上げられる事が少ないと思うから
それこそ、好き者がここに情報を収集して作るというのかなあ？（コミケ？）
足で稼いだ情報という意味では他板のようにメディア露出で大騒ぎすることもなく
育成次第でとても面白い板になると思うよ。
インディーズ好きな人は、今でこそ専門誌あるけど、ない時の武器は口コミだったよね。
そんでもってメジャー界のマイナーな輩はどこも扱ってくれんので口コミが頼り。
そういう共通項はお互い大事にしようや。
それとこの話の流れは自治スレと合流したほうが効率いいんじゃないかな？

>>55が当然の意見なんだけど、実は音楽一般という板が既に有ったりする。
そこで暴れてる一派が結局話をややこしくしてるんだよね。
隙間はあそこで埋めりゃ良いんだよ。漠然とした話題の為の板は他にもう出来たんだし。

まだ埋まってない隙間っていうけど具体的に何ですか？

一般板の過去の議論参照。
音楽一般板のこれからを考えよう。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1011080599/
ここがすべての発端だからね。もう同じ事は書かない。

他の音楽系の板からもん8、ゴミステ、いなご、あと例の糞地方バンドなどの厨房バンドを
隔離する意味でもありじゃねぇ？要するにゴミ捨て場だ

統合する必要ないと思う。
自治スレは勝手に話し進めて、さっさと既成事実作りたがってて
自治でもなんでもないわ。

まぁ最初から>>65-66のようなこと言ってくれてたら、
意見する事もなかったですよ。

ただ自治スレの話の流れではこんなスレ内容でもＯＫにならんか？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1019999874/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1019581378/l50
他板じゃ落ち易いスレって事で。
立ててしまえば既成事実で有りか？

音楽一般板のそのスレでマイナー・インディーズ扱いの問題を除いて
「埋まってない隙間」といかにもありそでなさそなまやかしみたいな表現
をしている音楽ジャンルの話はありましたか？

>>71
そういうスレはルールをどうこうしようとここにも立つし、一般にも立つし、
邦楽にもサロンにも立つことでしょう。

読めよ
具体的なアーティスト名だって出てくるんだからよ

とりあえず「音楽『非』一般板」とか俺呼称で勝手に呼んじゃいます。

話が噛んでねえよ。
俺はあのスレは常駐してる。
何故そうまで頑なに教えてくれんのやろ？
一人二人教えてくれても構わないんじゃないんですか？

だって、あなたあのスレ読んでないんだもん。

これでも駄目ですか？

で何？読んでないでしょ？具体的な名前出てるよ。

ってかわざわざ名無しで声作りしてるのか。ご苦労だね。
自作自演じゃない。

こんな面倒な自作自演はやらないよ(w
79が何故、名前を出さないかというと一般で保護しなくても既に該当板が
あるからなんですよ。
「埋まってない隙間」恰好いい表現だけどあのスレには出てこなかった
表現ですから。

あー。>>55はあまり深く考えないで書いたんで余り引っ張られても困るです。

ただ、板の名前は
http://www.2ch.net/2ch.html
の左フレームを見た奴がパッと見でも迷わないための道路標識並の解りやすさも必要だと思うのよ。
そこに「インディーズ・マイナー」という長いくせに対象がはっきりしにくい名前では
不安があるって話。

82さんの言ってる「埋まってない隙間」って例えばどんなジャンル？

言い訳全開でいきます。

「埋まってない隙間」はこの板が出来た趣旨、他の板ではマメに保守しないと生き残れないスレッドで、
ジャンルで言おうとする上手く言えないです。というかその辺は考えてません。

「カバーする範囲が恐ろしく狭い」は今申請中の板名「インディーズ・マイナー板」。
あとは>>82の通りです。

結局この板名でやってくる人間が限定的になり、雰囲気も固まってしまって
それでまた救いきれないスレッドが残ってしまわないか心配なのよ。

>>84
あっ散歩してて返答遅くなって御免。
そうねえ確かに「名前」は重要かな。
只、今までの２ちゃんねるって自治とか動いて申請あげても却下で、そうかと
思うとお上の判断で「え〜」ってな珍事が起きる(w
「マイナー」という言葉に皆さん非常に敏感ですよね。
ず〜っと前にあった案では「音楽マニアック板」ってのがあったんですよ。
「音楽通板」だと嫌らしいし・・・
ってここ数日うだうだ書いているんだけど、本当にそういう要望が強いなら
専用スレ作って申請するべか？
でいつも嫌なの文句言って改善せよと迫る群衆が決め事の段になると
引き潮の如くいないのな・・・
文句言うのは簡単で具体的に行動すんのが難しいんだよなあ〜。

>でいつも嫌なの文句言って改善せよと迫る群衆が決め事の段になると
>引き潮の如くいないのな・・・
>文句言うのは簡単で具体的に行動すんのが難しいんだよなあ〜。

不満を解消すべく行動した連中は叩かれるしな（藁
腐れたちも大変だ。

この板が出来たとたんあれだけ死人板だの終わった人の板だの
忌み嫌われてた伝説が少し人気出て来た模様

ノﾊﾉﾉﾊﾉﾊ）
人*´ ▽｀ﾉヽ　＜いまさらですが、新板おめでとうございます。

正直この板いらないね。
パンクならパンク板いきゃいいし、ヴィジュはヴィジュ板で大人しくしててほしいし。

インディーズはパンクとヴィジュしかいないと思ってやがる。

>88
でも邦楽板だとｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞバンドとかのスレは速攻落ちるんだよね。。
（パンクでもないしビジュでもない）

>>89 インディーズのイメージなんてそんなもの

　　　　　　　　 　　　　　　＋　激しく999ゲット　＋

　　　　　　　　　/￣ ＞　　
　　　　　　　　　|ﾟUﾟヽ|〜
─>>999─╂∩Ο二)
　　　　　　　　　/　、　|__ 　　
　　　　　　　　（__ノ＼＿)⊃
　　　　　　　　 ∪　　

93

がんばるぞ

な、なんかすごいスレに迷い込んでしまったなぁ…
疲れるスレですね…

早くおちろ

意外に伸びるね

だね。

もっと伸ばそう。

100

101

102

じゃあ板つくんなよ。

このスレ、まだ残ってたのか・・・・

インディーズ聴いて通ぶってる香具師は糞ってこった

（＾＾）

>>105
何を聴けば通なの？

（・ ε ・）

結局、長岡がやめてから
甲斐バンドは駄目になっていったと思うが。

（＾＾）

>>107
ｱｰｸｴﾈﾐｰ

>>109
何？