46 :
良スレ発見。:02/05/31 21:34
ご意見をいただきたいことがあります。
西洋にも「3枚のお札」の類話はあるのでしょうか。
「キャメロット・ガーデンの少女」という残酷なファンタジー映画があります。
青年が車で逃亡するシーン、少女に教わった通り青年がタオルを投げると川ができ、
クシを投げると木が育ち森になり、追っ手を逃れます。
以前から気になって仕方がなく、自分なりに本など探しているのですが、
なにぶん門外漢なもので、いまいちよく分かりません。
どんなことでも結構です、なんとなく自分はこう思うでも結構です。
どうぞよろしくお願いします。
>46
「呪的逃走」の類話は世界中にあります。以下はノルウェー民話です。
昔、魔法の力を持った雌牛を飼っていた牛飼いの少年が居た。ところがある
日彼女が何処かへ行ってしまう。
慌てて探してみた所、見つけられたのはトロルの母娘の家。こっそり連れて
逃げ出そうとするが見つかってしまう。
雌牛が人語で己の尾の毛を抜いて後方に投げよと言うので投げてみると山が
現れた。が、キリで穴を空けられてしまい、また追いかけられた。
次に川を出すとトロルの飼い犬に水を飲み干され、次に火の壁を出すと先程
飲まれた水で消されてしまった。
もはやこれまでと思われたが、その時朝日が昇り、その光を浴びたトロル母
娘は石になった。
48 :
天之御名無主:02/06/01 19:59
>マヤ族の神話によると、現在の世界は5番目の文明で、
神話には世界の始まりから終わりまでの年が記されている
そうな。資料によって年数表記や表現内容に様々なバリエー
ションがあって、一定していないけれど、そのうちの一つは、
5番目の世界に当たる現代文明が、マヤ暦の4アハウ8クムク、
すなわち紀元前3114年8月13日の闇夜に始まり、4アハ
ウ8カンキン、すなわち現代の暦の2012年12月23日に
「大変動」で破局を迎えると伝えているらしい。
これと似たような話をギリシャ神話やネイティブ・アメリカンの伝説等で
見たことあるんだけど、誰か詳しいこと教えて!
オカ版でこのスレ立てたけど反応なかったなぁ・・・
49 :
天之御名無主:02/06/02 01:36
「今の世界は4つ目に創造されたもの」って話は
ホピ族の創世神話でも見たような気がするよ。
50 :
天之御名無主:02/06/02 01:48
世代交代みたいな神話は、ヘロドトスの『仕事と日』にあったね、確か。
ホピ族ってなに?
52 :
天之御名無主:02/06/02 21:05
>>47 ありがとうごさいます。
そのへんのものを読んでみます。
53 :
天之御名無主:02/06/03 01:49
>51
ネイティブアメリカンの部族ですが何か?
55 :
天之御名無主:02/06/04 14:05
age
ギリシア神話ではゼウスの親父のクロノスの時代が「黄金時代」
で人間は幸せに暮らしていた、とかいうのがある。これに近い
のは世界のあちこちにある。一方でアイルランドの神話のように
つぎつぎに別な種族があらわれて統治者が入れ替わる、というも
のもある。マヤのものは「世界」が変わる、というけれど、何が
変わるのだろう?
それにしても最近の口承文芸研究はプロップばりの分析とタイプ
比較ばっかりのような気がする。といってほかに大した動きもな
いか(愚痴ってすまん)。
ギリシア・ローマ神話より
はじめは、罪悪のない幸福な時代で黄金の時代と呼ばれていました。
(中略)
やがて銀の時代がきました。
この時代は、黄金の時代には劣っていましたが、次にくる青銅の時代よりはすぐれ
ていました。ゼウスは春をちじめて、一年を四季に分けたのです。
(中略)
次には青銅の時代がやってきました。
・・・ 一度きります。
次には青銅の時代がやってきました。
これはかなり気性の荒い時代でなにかといえばすぐに武器を手にして争う
ような時代でした。
(省略)
最もすさんだ、最も悪い時代は銀の時代でした。
罪悪は洪水のように溢れ出し、謙譲も真実も名誉も押し流されてしまいま
した。
(中略)
そのために神々は次々と地上を見捨ててゆきました。
・・・またきります。
そのために神々は次々と地上を見捨ててゆきました。
(中略)
ゼウスはこうした地上の様子をみると、その心は怒りに燃え上がりました。
そこで早速神々を会議に召集したのです。
(省略)
ゼウスは最後には、この地上の住民たちを一人残さず滅ぼし、今までとは
まったく新しい種族を住ませることにする、そうすれば、そのものたちは
もっとましな生涯を送るであろうし、もっとあつく神々を崇拝するであろ
うから、と宣言しました。
(中略)
ゼウスは世界を溺れさせてしまうことにしました。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(^^)
62 :
天之御名無主:03/01/21 22:18
たとえば、桃太郎伝説は一応岡山が有名で女ギ島が鬼が島と呼ばれているけど
実は全国にその話は散らばっていてオイラの地元(山梨東部)なんて海や島が
ない地域でもそれがあったりしてるから面白い
元々の古事記の話までさかのぼれば、同時期かどうかわからないけど
中国の昔話で桃源郷の人が川沿いの桃の木からモモを落として川下の人に運んでくれる
話があるし(かなり昔に聞いたのでウル覚えだけど)
(^^)
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
70 :
天之御名無主:03/07/16 22:35
確かに、もともと書承系の話だし、
桃太郎はベストセラーだったらしいから
日本中で採録されちゃうんだよね。
71 :
わむて ◆WAMUTEuPBU :03/07/16 22:35
フニャー
.,‐ '´ ヽ-、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ i レノノ))) \ < ここが最悪板か〜
⊂ヽ⌒fiつil.゚ ヮ゚ノ人つ \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
72 :
天之御名無主:03/07/17 07:14
類話関係では、南方先生の論考が一番面白い。一般的には、十二支考が有名だが、自分としては、「燕石考」や「猫一匹の力によりて大富となりし人の話」が大好き。特に猫の方は、理論がないと批判されがちな南方先生が、見事に物語の原点を考察しています。
73 :
恐怖の人種劣等化工作:03/08/04 06:47
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、美しく清らかな日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦無く劣等人種の血が流し込まれている。
目的は日本人の朝鮮化(不細工・低脳・犯罪者化)だ。
74 :
天之御名無主:03/08/09 16:20
さまよえるユダヤ人『The Wandering Jew』
75 :
GET! DVD:03/08/09 16:59
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
77 :
天之御名無主:03/12/01 01:08
age
78 :
KONAYUKI:03/12/07 02:32
>>48 どうも、世の中にはいつも、○○○○年に、
世界が終わる、とか言い出す奴が必ず居るが、
そう言う連中は、だいたい、歴史をちゃんと勉強してきたのか?
その手のことを、世の中の民衆が信じて、社会が混乱したことが、
たくさんあるぞ、オー○真理教の連中だって、1999年に、世界が終わる
なんてことを信じてた奴らじゃないのか?
たとえば、天文学者がちゃんと小惑星の軌道を計算して、
大きすぎる小惑星が落ちてくるのを予測して、
その対応策を練るためには、そのことを発表し、
いろいろな人から、意見を募集しなければならない。
という状況になったら、こういうことを言ってもいいが、
そうじゃないなら、こういう意見は、
人身を惑わせるだけで、社会にとって迷惑でしかないぞ。
80 :
天之御名無主:04/06/08 09:00
The Types of the Folktaleの増補版が出るんだってよ
age
82 :
天之御名無主:04/07/30 10:58
昔話についての質問です。
・異類婚と動物婚とではどちらが概念として広いのか? (異類婚)
・昔話「雁取爺」が分布するのはどの地域か? (東北)
・蛤(はまぐり)女房は、何を覗くことが禁忌か? (料理)
私は試験で右の()のように記入したのですが、正解はどうなんでしょうか?
83 :
天之御名無主:04/07/30 11:15
回答を見れば?
84 :
天之御名無主:04/07/30 13:46
解答がないので分かる人がいないか質問したのですが
ネットで検索で調べても、この手のは無かったので。
85 :
天之御名無主:04/08/02 01:47
86 :
天之御名無主:04/08/02 22:19
この板で質問しても分かる人いない
ニンベンは専門じゃねえしな
88 :
天之御名無主:04/08/02 22:44
日本文学の中で、日本の昔話の質問に答えられる人は
この板や文学板、2ch自体にほとんどいないのでは?
日本の昔話に関するスレも見かけないし。
日本や沖縄の神話・民話と類似する他地域のそれを紹介した書籍には、どの様なものがありますか?
91 :
天之御名無主:2006/03/32(土) 08:58:58
「騎士ガーウェインの結婚」というのはATのインデックスでは
何番になるのでしょうか?
92 :
天之御名無主:2007/03/01(木) 08:14:27
93 :
天之御名無主:2008/05/03(土) 18:54:09
すげえ…一年以上書き込みがないなんて…
あげ
大塚英志の「キャラクターメーカー」(アスキー新書)は
漫画やライトノベルのようなキャラクターを造るため
プロップやキャンベルを援用してますね。
マニュアルと本文内で言い切ってます。
95 :
天之御名無主:
半年前のカキコにレス。
大塚英志はカード化してたんだっけ。
小道具無しでリアルタイムに脳内でできるようになれば
本物の「ストーリーテラー」(語り手)だな。