パンドラの箱

パンドラの箱について教えてください。
内容はわかってますが、そもそもあれは何を言わんとした神話なのか。
ヘシオドスが書いていることとかも含めて。
そもそもあれは矛盾している話だとも聞いたのですが。

正確には壺です｡

私も知りたいからage。
壷なの？？あれは。

ｸｻいもんにはﾌﾀｦｾﾖ

http://www.geocities.com/katouai_2000/index_katouai/katouai049.jpg
http://www.geocities.com/katouai_2000/index_katouai/katouai021.jpg

ちょっと、これって早稲田の倫理学概論の後期試験の
問題じゃねえか！
自分で解けないからってこんなとこで聞くなよ！

最後に希望が残ったんだとよ

１、６、７同一人物確定。名前くらい変えろ

パンドラは人類最初の女性。
たしかに正確には壷（非２ちゃんねる）。
最後に残ったのが希望でないとする説もある。

9の方、そうですね。普通には人類創世神話の類型として扱うようにおもいます。

９の方の希望ではない説とは、
確か箱(壺)にあらゆる災いが入っていて、
最後に残ったのは未来が見えるという災いで、
それが残ったから人は未来が見えないから希望が持てるということ。
確かに災いのなかに希望が残っているのは変な話しだし、
仮に希望が入っていたとしても、
箱に残っていたということは、
世の中に放たれていないということだから、
今の世界が希望がない世界じゃなきゃいけなくなるわけ。
今の世界が希望があるかなんて個人によって違うだろうけど、
一人も希望がないとは考えにくい(少なくとも小さくても希望があるだろう)から
個人的にはこの説の方が私は支持できるかな？

まったくそのとおりだと思います。
やっぱり希望があるかないかでいったらあると思ったほうが
いいと思う。
むしろこちらのほうを信じたい。
ってかこっちのほうがつじつまも合ってるしこっちが一般化
すべきなのにね。

なんだ寓話レベルで楽しもうってことか。

で、なんで壷が箱になったの？
未来視が希望になったの？

本来は壺でした。たしかルネサンス期に装飾的な意味合いで箱になったのだと
思う。それから、ギリシアの中でもかなり古い神話に属する。当時壺はそれ自体
で高価なものだったから贈り物にふさわしい、とかいったことをどこぞで読みましたよ。

何がいいたかったんだあの話は？
人間は未来を知らないから生きていけるってことかね？
先がわかっちまうことが一番の災厄なのだ、ということかい。

11の人は何か誤解しているようだがそうではないでしょう。

壺を贈られたエピメテウスは「後-に-知る-者」の名を持つ。
彼の兄弟プロメテウスは「先-に-知る-者」のことです。

より愚かな者を選んで神々が贈り物をした。計略にかかりやすいように。
この構造を別の解釈された著者の紹介から得られたのでしょうか。

>>17
なにを言いたいのか意味が分からん
わかりやすく書いてくれ

希望があるから、人間はそれにすがり
永遠にもがく

これこそ最大の不幸なり
ｂｙ　カイジ

ねっねっ、なんとなく
「パンドラの匣」
のほうがカッコ良くない。

20>たしかに。
パンドーラじゃなかったっけえね、正確な発音は。

つうか誰かもっと知らないの？

プロメテウスによって火を手に入れました人間が、神と肩を並べる
ことがないよう、ゼウスが人間の力を削ぐ為にパンドラとパンドラの箱を
送った、という筋書きだったような気がする――自信ないけど。

パンドラは神々にあらゆる美点を贈られた、最高にして原初の女、として
作り出されたけど、ヘルメスが「抑え切れぬ好奇心」をプレゼントしたが
ゆえに、箱の中身が知りたくなって、箱を開けてしまった――という話ですよね。
女性のさがをうまく表現していて面白いな、と思ったんですが。

だから贈られたやつがエピメテウスって名なのよ。
全体の中に位置づけないと、分からない構造になっている。
ちったあ、頭使えよな、>>18。

そういえばパンドラの箱はパンドラに贈られたという説もあります。
確かなかにはあらゆる祝福が入っていたと思います。
そうするとまたいろいろな解釈ができるんですね。

age

>>25
聞いたことがない。なぜ自分に自分を送るのか。できれば出典を明かにして
ください。18世紀のフランス工芸のモチーフにプリマパンドラっていうのが
ありますね。フォンテヌブロー派。

>>11-12
そもそも、「箱の中に」希望が残った＝
「人類の手元に」希望が残ったという意味では？
災害や不幸は、人類の制御できるものではなくなって
しまったけど、希望は手元にあるという意味です。
別に箱の中に閉じ込めたから希望がないとか、
そういうお話じゃないと思うんですが……（＾＾；

あげ

>>20
あんたそれ、太宰だろ？

パンドラとは人類最初の女。
彼女は神々に多くのものを与えられた。
故にパンドラ【〈よろずの神々からの贈り物〉とか〈全てに恵まれたもの〉】と呼ばれる。
さて彼女は神々から一つの壺を持たされて、エピメテウスの元に向かった。
兄プロメテウスから神々からの贈り物は決して受け取ってはいけないと言われていたが
彼はパンドラのあまりの美しさに彼女を受け入れてしまう。

ちなみにこの時プロメテウスは人間に火を与えた事やゼウスに隠し事をしたことなどの理由で
コーカサス山脈に鎖で繋がれ、鷲に肝臓をついばまれていた。

ある日パンドラは決して開けてはいけないと言われていた壺を好奇心から開いてしまう。
壺の中には人に害をなすあらゆる悪が入っていたが、全て飛び出してしまった。
そのためこの時から地上にありとあらゆる災害が飛び交うようになった。
しかし、壺の中から最後に希望が出てきたので人はどんな苦境に立たされても
希望を持っているために絶望に陥る事は無い、という話。

一応これがもっとも有名で一般的な説のはず。

ちなみに俺が知ってるほかの説はこんな感じ。

【壺の中には祝福が説】
壺の中には神々から人間にあらゆる祝福が贈り物として用意されていた。
しかしその運び手であったパンドラが不用意に壺を開けてしまったので
全ての贈り物は逃げ出してしまい、逃げ足のとろかった希望だけが人類に残ったという説。

【壺の中身は希望じゃなかった説】
壺の中には希望ではなく兆候が入っていた。
それが壺の最後に残り外に飛び出さなかったので人類は迫り来る災いに気付かず
いつでも絶望せずに生きていくことができるのだ、という説。

【希望は偽りだった説】
壺に入っていた希望は実は真の悪夢。狡猾な神々の最後の砦。
人類はこの偽りの希望のためにいつまでも自殺する事ができず、
永遠に不幸から逃れる事が出来ないのだ、とする説。(ホントに夢も希望もない)

【壺を作ったのはゼウスじゃない説】
壺を作り悪を封じ込んだのはゼウスではなくプロメテウスである、とする説。
彼は人類を作った折、不必要であると判断された災いを壺の中に封じ込めた。
しかし万が一この壺が開かれた時のことを想定して、念のため希望も一緒に封印してたのだ。
(俺的にはこれが一番しっくりする)

他の説知ってる人は教えて下さい。

＞３２　プロメテウス説聞いたこと在るな。彼が鷲に内臓つつかれても壷の外に出た希望のお陰で耐えつづける事ができたとかなんとか。

>27
箱はパンドラに贈られたものという説は、
簡単にいうなら、パンドラの名は｢全てを与えられたもの｣の意味です。
そして与えられた祝福全てが、箱に入っていて、
神々からパンドラに与えられたのだが、
パンドラは箱を開けてしまったために、
祝福がパンドラだけでなく、
全ての人類に与えられたと言う説です。

出典を書き忘れました。
うる覚えですが、岩波の「ローマ神話」だったと思います。

うる覚え、じゃ困る。しかも「ローマ」ですか。オウィディウスか誰かの再解釈もの
ですかね。

つうか、１のいってるヘシオドスって何？
ヘシオドスとパンドラの箱関係ないじゃん。

関係おおあり。
おそらく原型はヘシオドスの「神統紀」

いろんな国のいろんな神話の中では
何故人間が限りある命なのかが描かれて
いるしょ？
パンドラの箱はギリシャ版の死の起源神話
だと言われてるの。

ただ、ヘシオドスの伝承にはいろんな
解釈や疑問もあって後代に渡って
数々の異説が出来たって事。

「パンドラ」の意味もかなりの
意味があってどれが本当の語源かは
決まっていません。

申し訳ないです。
上の「神統紀」は間違いで
正しくは「神統記」だ。

偉そうなこと書いたわりに
情けない間違い書いてスマン。

10年間の連載ありがとう。

>>40
ハーメルンのバイオリン弾き？
最終回感動したよ。ついでにギータの最期は笑かしてもらいました。

なんか希望も災いで、
何の意味もない盲目の希望が残った。
ってんじゃなかったっけ。

おいおい、人類最初の女って
何人いるんだよ！

壷→箱は、発音・表記が似ていたからだという説を聞いたことがあります。
Ｐｉｔｕｓ→Ｐｉｘｉｓだったかな・・・？

それと、結局なにを言ってる話なのかは諸説あるでしょうが、
私は「ゼウスの慈悲」説。
箱に残ったのは「予見の力」で、それが残ったということが「希望」にして「慈悲」。
たったいま目の前でバラまかれた悪意。それが満ちる世界で、これからふりかかるであろう悲しみをあらかじめ知り、それを避け得ない絶望。最後の最後で神はそれを許したもうた。

ギリシャ神話しか読んだことないのでプロメテウス説しか知らない・・。
>>17にもあるけどプロメテウスは"先に知るもの（後先考える）"なので"後に知るもの（後先考えない）"
のエピメテウスがパンドラにせがまれて箱を開けてしまった時の事を考えて希望を入れといた、とかそん
な感じのやつ。
でもこの説だと箱はプロメテウスが作ったことになるな。

×うる覚え
○うろ覚え

｢兆候｣｢盲目の希望｣なんてのが面白いね。
プロメテウス｢先見の明｣とエピメテウス｢後知恵｣がからむのも意味深。
これはパンドラの話の後大洪水があって、その後の話。

プロメテウスはゼウスによって、鎖につながれ鷲に肝臓を食われる
拷問を受けることになった。彼の肝臓は不死の性質を持っていたため
食われてもまた肝臓が再生し、彼は永遠に苦しみつづけなければならなかった。
後にプロメテウスはヘラクレスによって救出され、ゼウスから許された。
しかしプロメテウスは不死の命を持ってはいなかったので、神々の仲間
に加わることができなかった。
一方ケンタウロスの賢者ケイロンは、ヘラクレスの放った毒矢を誤って受け、
その傷に苦しんでいた。ケイロンは高い医学の知識を持っていたが、
彼自身の知識でも傷を治療できず、また彼は神の血をひいていたため不死であり
死ぬこともできなかった。ケイロンは苦しみを絶つために、
自分の不死の命とプロメテウスの不死でない命の交換をゼウスに願った。
これが認められ、ケイロンは死によって救われ、プロメテウスは不死の命を得、
科学の神として崇拝されるようになった。

プロメテウスを介して、この話も関係あるな。

もうすでにでてるけど、
希望が残ったのは人間が絶望のあまり自殺しないため、
これがただしい。
ゼウスは幸せな人間を妬んでパンドラの壷を作った

>>48
なんか意味がわからん。
これまでのどのレスと同じ意見？