ギリシャ神話

938 ：天之御名無主：04/12/04 00:39:31

でも、当時の書物読むとギリシア人も神話の世界観をそのまんま信じていたわけではなさそうな感じ。
哲学者や数学者など一部の人に限らずに。

939 ：天之御名無主：04/12/04 00:49:53

ぶっちゃけ時代によって違うでしょ。
古代ギリシアといっても年代広いんだから。

940 ：天之御名無主：04/12/11 16:15:48

ギリシャ神話って
ブロンズ、シルバー、ゴールドに分けられてるよね。
ブロンズでも能力高いとゴールドに勝つこともあるみたい。

941 ：天之御名無主：04/12/11 16:39:59

>>935
たくさん神話あるだろ？

942 ：天之御名無主：04/12/12 07:28:26

フランスやドイツ、イタリアあたりの欧州人にとって
ギリシャ神話ってどういう存在なんだろう。
日本人にとっての、神道的な感覚とはまた違う？

943 ：天之御名無主：04/12/12 22:31:18

中世ぐらいならともかく現代なら別に変な意識もないんじゃない？
日本人だって中国の神話とかに特別な感情は無いだろ？

944 ：天之御名無主：04/12/13 06:00:26

>>940
車田はギリシャ神話じゃない。

945 ：天之御名無主：04/12/13 15:57:48

あげ

946 ：天之御名無主：04/12/17 22:46:44

>>944
こ…こいつ女神（アテナ）さえもみはなした
車田正美の恐ろしさをおしえてやる！
首と胴をひきはなし手足をバラバラにしてくれるわ
～～～～～～っ

947 ：天之御名無主：05/01/21 00:13:58

えーろす
えろす
えろすません

948 ：天之御名無主：05/01/22 08:41:31

ウラノスとガイアはイザナキとイザナミみたいなもん？

949 ：天之御名無主：05/01/22 12:08:05

その理屈だとカオスはアメノミナカヌシになるな。

950 ：天之御名無主：05/01/22 18:47:14

カオスっていう神がいたの？
カオス＝渾沌じゃなくて神格化されてるの？

951 ：天之御名無主：05/01/27 17:38:14

「変身物語」の中でアキレウスの武具の継承者を決めるためのスピーチを、アイアスとオデュッセウスがする話が
ありますが、皆さんならはどっちに軍配をあげますか？？話では、オデュッセウスが継承することになりました。
また、スピーチの内容もどなたか詳しい方教えてください。

952 ：天之御名無主：05/01/27 22:13:48

ゼウスとポセイドンとハデスは兄弟。
ゼウスはギリシャ本土を
ポセイドンは地中海を中心とする海を
ハデスは当時暗黒の大地と呼ばれたアフリカを
巨大なギリシャ帝国を兄弟で分割統治していたのだ。

953 ：天之御名無主：05/01/28 10:50:08

>>952
当時はアフリカのほうが進んでただろ

954 ：アイアース：05/02/04 06:02:24

>>951
ねんがんの　アキレスソードを　てにいれたぞ

955 ：オデュッセウス：05/02/04 06:03:22

殺してでも　うばいとる

956 ：アイアース：05/02/04 06:04:57

な　なにをするきさまー！

957 ：天之御名無主：05/02/05 12:02:17

様式美だなｗ

958 ：天之御名無主：05/02/05 20:50:50

いちおうマジレズ。

>>950
カオスは神様で間違いないが、初代の方の神々は
ゲーを除いてほぼ人格なしと見ていい。ポントスとか
アイテールもかなり地味。

>>951
スピーチの内容はめんどいので省略するが、
テラモーンの子アイアースは自分の武力を誇り、
知謀豊かなオデュッセウスはアイアースに武勲を立てさせた
自分の策略とアテナから授けられた武勲を誇った。
（っていっても、そもそもアイアースの実力はアキレウスに比べ
足がない程度（神々談）だし、それで彼の武勲が少ないのは
オデュッセウスの作戦が不足しているんじゃないかとか、オデュは
アキレウスを引っ張りだしたといっているが、結局親友が死ななきゃ
出てこなかったじゃねーかとか、つーかトロイア戦争の発端てめーだろとか
色々突っ込みどころはあるんだが）
あとアイアースの自刃についてだが、オウィディウスはこれを
アキレウスの剣としている。ただしソポクラースではヘクトールの剣。
（ギリシャ人は因果を求め、ローマ人は感情を求めるという違い）

959 ：天之御名無主：05/02/14 05:13:14

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1596950&x=B

ヒュギーヌスの著作がきた！

960 ：天之御名無主：05/02/27 21:43:00

突然ですけど、質問よろしいでしょうか。
ギリシャ神話の原典っていったい何なんでしょうか。
紀元前の石版やパピルスがちゃんと直接残っているのでしょうか。
それとも、間接的な後世の伝承で伝わっているのでしょうか。

961 ：ｍｍ：05/02/27 23:44:30

ギリシャ神話かローマ神話で有名な光の女神といえばだれですかい
？お聞かせ願うます

962 ：天之御名無主：05/02/28 06:32:10

>>960
多すぎて面倒なんだが、とりあえず誉と臍。
ぶっちゃけ地方によって色々あるんで原典はないと考えたほうがいい。
>>960
有名ねぇ。誰だろうね。光にもよるんだが、
薔薇色の指を持つ曙の女神（エーオース）かな。
アイテールは確か男だったと思うし。

963 ：天之御名無主：05/03/02 15:47:00

>>960
間接的な後世の写本が大半。ヨーロッパ中世以降のものばかり。
紀元前の考古学的な文字資料はほとんど残ってない。神々への奉献碑文に
それらしき名前が見えるだけ。いちおう、さかのぼるとミケーネ文明時代の線文字B文書にもある。
あとは、壷や彫刻に神話的場面が描かれていることは多い。こういうのの中には
ホメーロスより以前の時代のもあって、たとえば前10世紀のケンタウロス像は
左腕を怪我しているが、これはケイローンのことだろうと推測されている。

ところで、最近ギリシャ神話をヘレネス神話と言い換えているページが散見されるけど、
ヘレネスってかならずしも「ギリシャ」全体を意味する言葉じゃないんだよねぇ。
日本と大和の関係みたいなもので。
このあたり幻想図書館wikiに書いておこうかな

964 ：ｍｍ：05/03/03 00:28:34

>>962参考になったわさ。アリガトウです。まだ「白くて光ってる」っぽい有名な
女神いればおながいします。

965 ：天之御名無主：05/03/04 15:39:29

ギリシャ神話って映画化されないのかな？
オデュッセウスの冒険とか見てみたいぞ。

966 ：天之御名無主：05/03/06 19:27:51

トロイ観れ

967 ：天之御名無主：05/03/06 19:46:57

トロイとイーリオスは
無関係ってくらい駄目駄目やん。

>>964
光ってるかは知らんが、精子から
生まれたってぐらいだから
キュロプスの女神は白いんだろうな。

そもそもエーロス見れば解るとおり、
神様の外見なんて安定しなくて、有名な
絵画や彫刻などに依存しているだけなんだから、
自分で光に関連ありそうな神様を勝手に
解釈すればええやん。

968 ：天之御名無主：05/03/06 20:09:33

「イーリアス」な。
ここの住民はハリーハウゼンを知らないのか？

969 ：天之御名無主：05/03/06 20:11:58

今の技術でつくられた映画が見たいんだけどな。
昔のだと今見るとショボくかんじられるじゃん。

970 ：天之御名無主：05/03/06 21:17:26

トロイは、あれはあれで面白いと思ったけどな。
阿刀田氏の「新トロイア物語」みたいで。
後半あからさまに端折りすぎだけど。

971 ：天之御名無主：05/03/07 21:38:39

ここの住人はディズニーの「ヘラクレス」を
知らないのか？

972 ：天之御名無主：05/03/13 19:19:58

>>967
そんなことで俺を納得させられるとでも思ってるのか？
甘すぎ。

973 ：天之御名無主：05/03/13 21:55:36

ローマのユノ・ルキナ(ユノー)は光の女性神格だな

974 ：天之御名無主：05/03/16 22:32:54

ギリ神話はたくさん映画化されてるよ。
>>965
アーマンド・アサンテ主役でコッポラ監督の「オデュッセイア」がある。

975 ：天之御名無主：05/03/17 19:52:43

質問です
ミリオネアでギリシャ神話のアキレウスは何かってやつで
「人」が正解だったのですが

アキレウスは「人」でいいのでしょうか？

976 ：天之御名無主：05/03/17 19:56:23

ギリシャ神話に人間のタブーは出てきたの？

977 ：天之御名無主：05/03/17 21:22:39

>>975
他の選択肢はなに？

978 ：天之御名無主：05/03/17 23:04:00

他の選択肢が分からんが、人間じゃなくて半神半人だあな。
父がペーレウスで母親はテティス。

ところで光の女神だが、ゼウスの妃ディオーネは
何か不都合あるの？　人間ならエレクトラーもいるけど。

979 ：天之御名無主：2005/03/23(水) 17:25:37

>978
なんで光なん？出典きぼん。

980 ：天之御名無主：2005/03/23(水) 23:36:25

>元来はローマのディアーナと同じく、「光明」の義に出で、
古くはゼウスの妃として崇められた。
>エーレクートラ「輝くもの」。
（呉　茂一）

>>976
タブーはもっと別の宗教じゃない？
「大きいもの、遠くにあるものは大きなマナを持つ」
「大きなマナに近寄ってはいけない」ってことでしょ。
あんま詳しくないけど。

981 ：天之御名無主：2005/03/24(木) 16:07:03

>>980
どもです。
それって呉さんの超古い本？確か『ギリシア神話』絶版じゃなかったっけ？

でも、そもそも光の女神って何？光の属性を持つってこと？
じゃあ、太陽とか星とか月の化身なの？
既にその頃から、西欧伝統の光＝知性という公式も隠されていると思うが･･･

982 ：天之御名無主：2005/03/24(木) 17:15:02

オーロラ輝子(アウロラ・エレクトラ)は光の女神ですか

さて、>>981を越えたのですぐに次スレを立てなければなりませんね。
4年半近く続いているこのスレともお別れか・・・

983 ：天之御名無主：2005/03/24(木) 17:26:01

984 ：天之御名無主：2005/03/24(木) 22:46:06

>>981
呉　茂一の本なら新潮文庫から出てなかったっけ。
上下巻になってるやつ。あと詩集は岩波文庫から出てたね。どのみち
多すぎるんで特定できんな。

ギリシャ神話の女神は大抵光ってる。アルテミスは黄金の物の具に
黄金の馬車、アフロディーテは黄金の髪、デーメーテールは黄金の太刀、
アテーナーは輝く瞳、エーオースは薔薇色の指（あるいは腕）、
セレーネーは銀（あるいは黄金）、パンディアーは名前が「いとも明るく
輝く者」、ヘカーテーは輝く髪飾り、レイアーも輝く髪飾り。

あ、ピュタゴラスも光ってるや。頭が。

985 ：天之御名無主：2005/03/25(金) 22:12:59

建てられなかったので次スレ誰かよろ

986 ：天之御名無主：2005/03/26(土) 09:15:57

次スレ
関連スレ等補足があればよろしく。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1111795958/

987 ：天之御名無主：2005/03/26(土) 23:43:22

>>986
乙