あっそ
396 :
天之御名無主:2009/08/21(金) 19:28:12
と、朝鮮人の594がのたまいて
397 :
天之御名無主:2009/08/21(金) 20:19:40
>1
日本国憲法読めよ幼稚園児
398 :
天之御名無主:2009/08/22(土) 04:34:33
スサノオも物部も天皇家も秦氏も古代イスラエルの末裔なんだね〜。
朝鮮は通過しただけなんだよ〜。
因みに神宮暦はヘブライ暦と同じ。
399 :
天之御名無主:2009/08/22(土) 04:41:54
隠れ在日やネット左翼は天皇は朝鮮人と言うが、ちょっと違うんだな〜。
古代イスラエル人は日本が最終ゴールなんだな〜。
遺伝子も日本人は中国朝鮮と異なるD系なんだな〜。
神道は古代ユダヤ教や原始キリスト教が変化したものなんだな〜。
400 :
天之御名無主:2009/08/22(土) 05:29:57
401 :
天之御名無主:2009/08/22(土) 06:04:16
朝鮮は通り滓が残ったと言う事です。
402 :
天之御名無主:2009/09/12(土) 07:57:45
いまわしいユダヤが、イスラエルの正統でないことだけは、
確かだな。呪われた血筋であるからこそ、
日本に辿りついてやってきたことは
非道残虐なことばかりだ。
先の大戦でも、責任取らずに全部押し付け、捏造擦りつけで
て自らはまんまと逃げ腐ったわ
必ず報があろう
【日本国家の成立】
〜日本民族の統一〜
@神武朝(神話)
A崇神朝(大和朝)
B応神仁徳朝(筑紫朝)
C顕宗仁賢朝(播磨朝)
D継体欽明朝(越近江朝)→天智・天武→聖武・桓武→明治(維新近代化)→現在に至る。125代!(王朝内は「男系」にて繋がり、王朝間は「女系」にて繋がる)
404 :
天之御名無主:2009/11/09(月) 20:28:17
第125代平成天皇
405 :
天之御名無主:2009/11/11(水) 20:29:52
》1
秦の始皇帝が不老不死を実現するために徐福を使って、優秀な職人や芸能家を派遣したんじゃないの?
406 :
天之御名無主:2009/12/20(日) 19:44:54
日本書記の最後、31巻は桓武が焚書。
407 :
天之御名無主:2009/12/25(金) 00:30:43
408 :
天之御名無主:2009/12/25(金) 02:35:35
天皇家は朝鮮半島から弥生文化を持ってきた人たちだと思うけど、
神話的には騎馬民族じゃないと思うなあ。騎馬民族がなんで定住して
農業に力を入れたりするの?略奪して立ち去るのが普通じゃん。
409 :
天之御名無主:2009/12/25(金) 17:21:17
大量破壊兵器を持つ家来と天皇とで、
只飯食らいの集団を作って都に閉じこもって
農村や産業界から食い扶持を巻き上げてたんだよ。
410 :
天之御名無主:2009/12/25(金) 19:56:48
411 :
天之御名無主:2009/12/26(土) 19:28:32
http://nagato.hostzi.com/nc/tennou.html ↑
最低で酷いサイト発見しました!
天皇陛下の事を○ね等と、チョン顔負けの暴言を
日記と称して書き込んでるバカ管理人。
そして、その管理人に賛同する同属の糞コテ共。
その他にも、性犯罪を肯定したり、殺人を肯定したり
とにかく滅茶苦茶!
やばくなると、アドを変えて逃げ回り、また同じ様な日記を
書き続ける管理人。
こんなサイトが削除もされず存在してて良いのか。。。
余りにも酷い内容に怒りがこみ上げました!
413 :
天之御名無主:2010/07/28(水) 03:02:30
天皇ってつまり宗教なの?
最近日本の防衛論とか考えているうちに愛国心だとかいろいろ考えていくと
どうしても天皇の存在にブチ当たる。
確かに天皇がいないと他の国に支配されていたかもしれないのは
一理あるかも。
それなら日本人とは何か?天皇の存在とは何か?何で天皇に敬語を使うのか?
って事調べても結局しっかりした答えが見つからなかった。
明治天皇の孫らしい竹田ってのがいるけどこいつによると
天皇は「理由なく尊い」って事らしい。
こんなんじゃ全然答えになってない。
なんかもっとな理由言える人いないかな?
414 :
天之御名無主:2010/07/28(水) 13:36:16
国を作った人
神宝を受け継ぐことができる唯一の存在
金正日
ヒトラー
スターリン
麻原将校
池田大作
天皇
↑
こう並べると納得できるでしょ。特別な存在でも何でもない。
416 :
天之御名無主:2010/07/28(水) 22:37:46
日本中の神社が天皇と天皇の直接の先祖である神様を祭っているのに?
日本中にキムジョンイルやヒトラーや朝原を崇め奉る施設があるの?
417 :
413:2010/07/28(水) 23:17:03
聞いてる事にちゃんと答える事ができる人いないの?
418 :
天之御名無主:2010/07/28(水) 23:22:44
天皇=神道そのもの
419 :
413:2010/07/28(水) 23:33:54
みんな答えてくれるのはありがたいんだけど
みんなが言ってる事ってもう「ソレありき」の答えじゃん。
聞きたい事はそういう事じゃないって。
だから天皇なんて「ソレありき」な存在なんだって。
愚民どもをまとめるためのマスコットなら
それっぽく伝説仕立てて天皇でも金正日でも何でもいいんだよ
421 :
天之御名無主:2010/07/29(木) 23:23:23
天皇は巫女の総頭取的な存在。
つまり神そのものではなく、神の託宣を人間の代表として受ける(ウケヒ)人。
まず、ではその信仰母体となる神道について定義を見出さねばならない。
重要なのは神道とは天皇家の直接の先祖を崇め奉っているわけではない、という事。
確かに神社に行くと大抵本尊は天皇家ゆかりの人間だが、それはそもそもが
支配者が神道という土着の信仰を利用し、融合する事で神格化されたものだ。
そのため地方色が強く、天皇とは縁もゆかりも無い人間が祀られていたりする。
つまり、卵が先か鶏か、という話になれば間違いなく天皇家は卵でも鶏でもなくその両方を後で食べた者である。
神道を語る時に、真っ先に出てくるのが古事記の記述である。
しかし、これは注意が必要だ。古事記は豪族の政治的思惑が濃い一種の系譜図であって、必ずしも神道を代表はしていない。
正式な神道は国書であり対外的な立国宣言である日本書紀である。
その中で、神道とは唯一神が支配する宗教ではなく、万物に宿る(つまり無限の)神の和による合議制の宗教であり
厳密には最高神すらいない、と謳っている。
天皇はその日本中の無限の神のお伺いをたてる人間の最高位である。
これは天皇が単なる支配者ではなく、日本人のもつ土着信仰、その精神的よりどころまで含めた
精神世界の代表として存在している事を示している。
つまり、天皇が朝鮮出身だろうが南中国だろうがアイヌだろうが、本質的に出自には意味が無い。
天皇家は間違いなく過去に、日本人土着の信仰を尊重し、それを受け入れ、支配するのではなく
己がその神の下につく事を選択したからだ。
日本人が数千年、もしかすると数万年間も連綿と持ち続けてきたアイデンティティがまず土台に存在し
天皇はただ、その頂点に象徴として立っているに過ぎない。
この天皇象徴の概念は近年アメリカに押し付けられたものではなく、ずっと過去から、何千年も同じである。
むしろ明治期から太平洋戦争にいたる80年ほどが特殊すぎただけだ。
422 :
421:2010/07/30(金) 00:18:29
では、さらに日本人のもつこのアイデンティティはどこから来たのか、を検証せねばならない。
知っての通り、日本は一般的に言われるような単一民族ではない。
アイヌ人が大和民族と同じ生活様式にほぼ移行したのは、なんと昭和初期である。
ならば彼らが独自の宗教を持っていたかと言えば、必ずしもそうとは言えず
彼らも大きな意味で神道の一種 ーしかも極めて近縁なー である。
ならばこの神道とは誰がもたらしたのか。
その答えを出す前に、宗教とはそもそもなんであるかを解かねばならない。
古代の宗教はどの地域も必ず自然崇拝、シャーマニズで始まる。ここに例外は無い。
かつて自然は人間を支配し、翻弄し、人知の及ばぬ超越的存在だった。
人間はその存在に生命を依存しきっていた。まさに神そのものであったわけだ。
そのため、その土地の自然環境がその神の、つまり宗教の方向性を決定づけている。
ヨーロッパや中東、中国は概して自然環境がきびしい。そのため早くから自然崇拝は衰退していった。
恩恵がないものを崇める理由が無いからである。
そして農耕の存在が極めて大きい。
荒れ地を開墾し、恩恵をもたらしたのは人間であり、それらを使役した支配者である。
自然は人間に屈服し、神の座から引きずりおろされ、かわって支配者が神になった。
つづく
423 :
421:2010/07/30(金) 00:19:11
つづき
しかし日本は世界一と言っても過言ではない豊かな自然を持つ国である。
温暖で、水が豊富で、四方が海であり、美しい四季がある。
日本人は現在に至るまで一度も自然に裏切られる事無く、ずっとその恩恵に浴してきた。
日本に暮らす者達はたとえ朝鮮渡来であろうがアイヌであろうが、すべからくこの
大自然に感謝し、敬意をはらい、畏怖の念をもち、そして愛してきた。
ここに人種の差など無かった。逆に言えば支配者の作った人造の神など、
この眼前に広がる「神」の存在の前には付け入る隙など無かったのだ。
日本は文明化が古い国の中では極めて異例の、自然崇拝が色濃く残る国である。
その祭祀が一度も耐える事無くつづいた唯一の国である。
これが日本のもつ安定した自然環境に大きく依存している事は間違いないだろう。
では、神道がどこからもたらされたのか、の結論は明快である。
神道は誰かが、あるいは外部からもたらされのではなく、
「日本という自然環境に密接に依存し、この環境下でのみ生まれ得て、
そして受け継がれ得た日本固有の宗教」である。
424 :
413:2010/07/30(金) 01:06:00
>>421 話は興味深い物でした。
では、まとめてください。
425 :
421:2010/07/30(金) 01:13:51
>>424 まとめるも何も、君が提示した疑問の結論は全て文中にあるが。
それとも長文を理解するのは面倒だから三行にまとめろという事かな?
426 :
413:2010/07/30(金) 05:02:04
>>421 実際に君が書いたような事はいろんな本に書いてあるが
最終的に著者自身がどう思ってるかを言ってないのが圧倒的に多いわけ。
そんなのは只の知識のひけらかしだけで長文で誤摩化した雑学以外何の意味もない。
肝心なのはそういう知識がある人こそ
天皇は宗教なのか?何で皇族や天皇に敬語を使うのか?
また、宗教の自由や身分差別や国体に対して
どういう理由でそう思うかを自身の考えで人に主張すべきだと思うわ。
じゃないと「理由なく尊い」や「ソレありき」だから、じゃ思考停止だろ。
例えば愛子「さま」だとか聞くと違和感感じてる人は確実にいるわけ。
根本的な日本人や天皇を考えないままで思考停止のおめでたい感覚のままじゃ
中国や韓国の驚異がある以上、日本や家族は本当に守りきれないと思うね。
だから最終的に君が持つ知識で君自身はどう思うのかをまとめてくれと言っている。
427 :
天之御名無主:2010/07/30(金) 05:45:49
う〜ん・・・・
要するに君は諸外国の脅威にたいしてナショナリズム的な見地から
天皇とは何か?と訊いてるわけか。
はっきり言えば板違いだし、その真意がよく解らない。
どうやら君はかなり若いようだが、もっとそのとげのある乱暴な言い回しを自重して訊き方を工夫しないと
君自身が本当に何かを知りたいのか、それとも単に嫌韓・嫌中からくる議論廚なのかこちらには判らないぞ。
議論をしたいのならまず、己の見解を述べたまえ。
なぜ宗教だと君は感じたのか?敬語の裏に隠された意味とは?
愛子様の「様」に違和感を感じて、では君は一体そこに何を感じ、何が危機だと思うのか?
君のその疑問のバックグラウンドを説明したまえ。
自分の立ち位置をまず明確にしたまえ。
俺の話を100%理解しているのなら、もう答えは出てるし、これ以上俺に聞く必要も無いはず。
自分の考え、知識量はかくしてただ願望通りの答えが簡潔知りたいだけなら、少し幼稚過ぎる。
夏休みの宿題で自分で調べて、俺と対等の知識を手に入れてからまた話そう、としか言いようが無いな。
まぁ少なくとも日本史ってのは天皇家にまつわる出来事で出来ている訳で
群雄割拠する武将が主役みたいに思われている戦国時代だって
天皇ありきでのその権威の下での主導権争いに過ぎないし
そこまで考えた上で日本の歴史そのものが思考停止のゴミだってんならそう言ったら良い
そういうスタンスで生きてますって事なんだろうしな」
歴史上の登場人物のほぼ全員の解説欄に
「天皇を仰いだ思考停止のおめでたい人物」
って一行を加えなきゃ気がすまないのかね?
429 :
天之御名無主:2010/07/30(金) 19:44:47
一匹レッテル貼りしかできない保守言論ヲタクみたいのがまぎれこんでスレ荒らしてるようですなぁw
>>413 僕はあなたが純粋に何を聞きたいかわかりますよ。1つ靖国神社や靖国問題を考えてみるといいかもしれません。
小林やすのりでしたか靖国論はマンガですがわかりやすかったですよ。
430 :
413:2010/07/30(金) 22:45:08
>>429 wwwww
あーなるほど!それいい視点かも。
その人の漫画は読んだ事なかったんでちょっとそれ読んでみるね。
お薦めありがとう!
自演って、やってる方も見てる方も悲しくなるよね
432 :
413:2010/07/31(土) 10:24:22
>>431 あのよ、俺は話が通じない変な奴相手する気ないけどさこれだけは言っとく。
関係ない人巻き込むのは辞めとけや。
433 :
427:2010/07/31(土) 22:59:59
何かと思えば・・・・
漫画よんだら俺ちょっとわかちゃった気になりました夏の坊やが
浮かれて飛び出てきただけか・・・・・
小林氏は昔は左の人だった。団塊だからな。同世代に影響されたのだろう。
しかし、その後今の極右に振れたときに完全にバランスを壊してしまった。
掲載誌からきられた事や、多くの事件に巻き込まれた事
そして自著が売れなくなったことが更に拍車をかけた。
センセーショナルな内容に偏りきったその作品はもはやエンターテイメントですら無い。
あまりアレを信じるな。
戦前の日本は決して恥じるものではないが誇れるものでもない。
よくも悪くも今の中国と同じだ。
434 :
427:2010/07/31(土) 23:26:49
逆洗脳、という言葉がある。
信じていた事が嘘だと解った時、人間は思考停止状態に陥る。
アイデンティティが崩壊し、自己否定が始まる。
その空隙に、本人の精神が落ち着く、
つまりプライドの維持が可能な内容を含んだ情報を与えると
無条件に信じるようになる。
小林氏はまさにその典型だ。
特に彼のように頭が良く、有名作家であるという高いプライドを持つ人間はかかり易い。
彼の今の自説は、漫画の中ではさも自分が考えたどり着いた結論のように描写されているが
内容はずっと昔から極右が喧伝してきたものだ。
俺は若い頃ゴーマニズムを読みながら、彼が誰かに操られるように変わっていく様を見て
ぞっとしたものだ。
俺自身が右寄りの思想、立場である故によくわかるが、右の思想と極右は別のものだ。
そのバックグラウンド、支持団体、行動、組織、よく調べてみるんだな。
435 :
天之御名無主:2010/07/31(土) 23:55:43
自然崇拝どうたらはこじつけっぽく聞こえる
自然が残ってるってのは人が食えるような土地じゃないから
入ってこなかっただけ。
技術発展前からヨーロッパ(地中海あたり)とか中東中国が厳しい
なら人が集まって発展したりしない
日本の方が辺境で食えない土地 寒けりゃいっぱい死んだ
ろうし裏切られて来た方だと思う
文明出てきたところとか、南の国の方が豊か。
食うには厳しい方。今も資源ねーっていってる
日本という自然環境に依存してできた固有の〜とか
〜シャーマニズムで皆、近縁の神道の一種〜というが
日本は南北に長いし、どこで何で食ってるかで自然環境は違う、
自然に根ざせばこそ宗教はバラバラだったと思う。
普遍宗教が入ってくる前はどこの国でもそうなんだけど。
日本だけとはいえ他の普遍宗教のように神社が広がっていて同じ
スタイルをとってるのは神道が単純に自然発生の民族宗教といえない
証しだと思うけどなー。古代の一地域から沖縄北海道まで
広がったと考えると、神道は土着の信仰ではなく
支配の道具でだれぞがもたらしたものに分類されるんじゃないの?
436 :
427:2010/08/01(日) 00:54:18
>>435 >自然が残ってるってのは人が食えるような土地じゃないから
入ってこなかっただけ。
日本人は自然破壊の常習犯だよ。かつての中国地方はたたら製鉄で、木曽地方は檜の伐採で
どこも禿げ山だらけになった。しかし、今は木が生い茂ってるだろう?
例えばギリシャはどうだ?今地中海貿易で船を造る時に伐採した山は今も禿げたままだ。
メソポタミアはどうか?今のイランだ。昔は杉の名産地だったが、輸出しすぎて砂漠化した。
これらの国と日本の決定的に違う所は真水の量。一言で言えば雨だよ。
文明は水のある所に育つ。
中東は水が豊富だった時は世界一の先進地域だったが、砂漠化して衰退した。
ヨーロッパも地中海が乾燥していない時はイタリア・ギリシャ・トルコが文明の中心だった。
水が無ければ人間は何も出来ない。
かといって多すぎても駄目だ。
南の国は水が多過ぎる。人間の管理化に置けなかったんだよ。
具体的に言えば農耕地が流されてしまうんだな。
だから最近になって治水技術が発達してからは南が強くなってきてるだろ?
日本の自然とはつまり程よい量の安定した降雨量が作ったものなんだよ。
>今も資源ねーっていってる
昔は金も銀も世界一の産出量だったんだよ。
黄金の国ジパングと言われた所以だ。
明治直前に全て外国に流れがね。
これは日露戦の遠因になったし、その後の日本を決定づけてしまった。
日本の最大の失敗だよ。
この時から日本は何をするにも国債を発行せねばならない借金国になったのさ。
437 :
427:2010/08/01(日) 00:55:10
>神社が広がっていて同じ
>スタイルをとってるのは神道が単純に自然発生の民族宗教といえない
>証しだと思うけどなー。
例えば諏訪大社ってあるな?
しかし、あれは元々、地元の土地神を祀っていたのが後になって神道と融合したものだ。
日本の神社というのはそういう例がたくさんある。
神道は決して統一された普遍的なものではないんだよ。
大きくわけても伊勢系と出雲系があって、この両者は未だに対立している。
>神道は土着の信仰ではなく
>支配の道具でだれぞがもたらしたものに分類されるんじゃないの?
恐らくそれは、キリスト教や仏教のようなものをイメージしてるのだろう?
神道は残念ながらそれほど教義が統一もされてもいなければ系統付けもされない。
ある意味信じられない話だろうが、神社は基本、本当に祀っている神様は隠す。
だから同じ神道なのに互いが互いに誰を祀っているか知らないんだよ。
それは語ると長くなるから興味があれば自分で調べな。
438 :
427:2010/08/01(日) 02:00:45
神道が支配に向いていないのはとても早い時期から解っていたんだよ。
だから仏教が導入されたわけ。
でも、日本は長い時代を経て、仏教より更に便利なものを見つけたわけよ。
御国のために尽くします、死を持って敵を倒します、
負ける位なら死んで償います・・・・・
こんな教義は神道には全くない。神道は死を穢れとする。つまり忌避する。
むしろ死んだら鬼になるから死ぬんじゃないというのが神道なんだよ。
つまり、これは意図的に武士道と神道を融合させ、しかも武士道の方まで
ねじ曲げて作られたメチャクチャな概念なんだよ。
武士は生きて主に尽くすのが本当の道。
だからこそ死が美しい。
決して死を軽んじて奨励する馬鹿な教えではなかった。
だが、残念な事にこの愚かなシステムを作ったのも、運用したのも日本人自身なんだよ。
天皇はその歯車の主軸として据えられたにすぎない。
たしかに当時の人達を責めるわけにはいかない事情もある。
日本は当時、人間以外の資源が無かった。
だが、人間の血では飛行機は飛ばないし戦艦は動かない。
現在の我々はその事をよく知っている。
650万人という尊い犠牲もはらった。
またぞろ、あの時と同じ愚行を繰り返そうと画策してる学習能力の皆無な連中が居るのは
同じ日本人として何ともやりきれないものだ。
あの時と今は全く事情が違う。
世界一の軍事力を持つ国が同盟国であり、資金も技術も国際的な信用もある。
天皇などという歯車の軸はもう要らないのだと何故気付かないのか。
いたずらに脅威を煽り、愚かな精神論支配に国を引き戻そうとする輩こそが売国奴だ。
439 :
天之御名無主:2010/08/01(日) 02:10:57
仏教やキリスト教だって派閥があったり土着の神を取り込んだりする
過程があるからね
あなたがいうように
自然崇拝から文明化、土地開発が進んできた所は
普遍宗教化してるわけだ。
日本に技術や米が入ってきたときに普遍宗教の根っこみたいな
ものも入ってきてそれが土着の信仰を取り入れてってるんでしょう
自然崇拝民族宗教だってんなら地元の土地神のままなんだよ。
それを取り込んでく組織なんてないの。
同じ神道なのに互いに知らないんじゃなくて
別々だったものを後で同じ神道ってことにしたから知らんのじゃなかろうか
440 :
427:2010/08/01(日) 02:51:40
>>439 一番解り易い例は地蔵だね。
村の辻にどこにでもあるでしょう?
アレは形こそ仏陀だけれども、その原型は村の土地神や墓だったりする。
特に墓だった場合、表立って祀るわけにはいかん人のだったりするわけね。
神社も同じで、一応、形としてはアマテラスを祀ってるけど
実際には出雲の神や地方神が首座にいたりする。
特に日本海や北に行くほどその傾向は強い。でも表立っては言えないから秘密にするわけ。
>同じ神道なのに互いに知らないんじゃなくて
>別々だったものを後で同じ神道ってことにしたから知らんのじゃなかろうか
それも実際多いみたい。厳密にはちょっと違うけど。
やっぱり、特に北だね。
アイヌは元々、村ごとに別の民族だったから隣り合ってても言葉が通じないなんて普通だったらしい。
当然神様も違う。だから互いに相手の神を知らないんだよね。
それが明治期の大弾圧と強制移住で祀る人がいなくなって、風習だけが残ってる。
その後やって来た大和民族がそこに神社を建てる。でも何の神様かもうさっぱり。
だからテキトーにアマテラスで・・・ってなるわけ。
441 :
天之御名無主:2010/08/01(日) 11:16:34
土着のものが何ナノか、何してたかわからない。
その神をとりこんだり、祭ったりした神道じたいも
教義とかてきとうでしられてない。
よくわからないものが、よくわからないものを取り込んだ。
中身は何もわかってない。
なので413の答えはでてこない。
自然崇拝やシャーマニズムって何ナノ?なんでシャーマンえらいの?
天皇となんの関係あるの?何でえらいの?って疑問がでてくるだけで
答えにならない。
いろいろ明確な仏教が必要になったのもうなずけるよね。
442 :
天之御名無主:2010/08/12(木) 16:49:26
>>441 偉いよ国王なんだから
オーストラリアの国家元首がエリザベス女王ってぐらいには偉い
443 :
天之御名無主:2010/08/15(日) 21:23:06
睦仁はどこの馬の骨かわからない
444 :
天之御名無主:
警察でも有名人、女の小便漏らしでセンズリする◆5u2YhSgQに命令だ。おまえに命令するから必ず守れ。
最近、地方局だが、5u2YhSgQが話題になってるとよ。
1、 毎朝五時に靖国神社に行き。君が代を直立不動で百回歌え。
2、 靖国神社を出るときは百回頭をたれ、愛国行進曲を心して百回歌え。
3、 天皇誕生日は皇居へおもむき、特大日章旗を一日中振りつづけろ。
4、 日本刀を勇ましく持ち歯をくいしばって思いっきり腹に刺せ。
5、 どんなに痛く、苦しくても、死ぬまで我慢しろ。
6、 死んでも、変態HPある趣味@JBBS掲示板を閉鎖するな。
7、 「ある趣味@JBBS掲示板」は、警察がすでにマークし重要な証拠が詰まってる。
8、 ◆5u2YhSgQの葬式は火葬後、骨をドブ川にすべて捨てて終わりにしろ。
9、 神国日本の恥、ライブドア、したらば掲示板、◆5u2YhSgQはギネス級の変態男で阿呆だww
こいつのHP
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2469/ こいつの2ちゃん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1253603749/ こいつのメアド
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