女神転生について語ろう

質問なんですけど、真�Vのボスとしてバアル・アバターという悪魔が出てきたんです
が、使用する技などからベルゼブブと良く似ているように思うのですが、何神話に出
てきたどんな悪魔（神）なんでしょうか。

スミマセン、追加で質問させてください。
そのバアル・アバターが呼び出す悪魔に
オセ・ハレルとフラウロス・ハレルという悪魔がいるのですが
同名のオセとフラウロスの色を変更したキャラなのですが
オセ・ハレル、フラウロス・ハレルという独立した悪魔が別にいるでしょうか？
それともハレルという言葉に特別な意味（聖なる〜とか力強き〜とか）があるのでしょ
うか？

どれも創作です

バアルはこのスレの最初の方に載ってるが、カナン周辺の原始宗教における神格。ユダヤ教では異教の神であり、イスラエルの民は幾度となくこの神に傾き、その度にYHVHの粛正を受ける。
キリスト教はこれを悪魔として取り込み、バアル・ゼブルがベルゼブブとなって蠅の王として扱われるようになる。
ソロモン72柱にはバアルを語源として取り込まれた悪魔が一杯居ます。

ちなみに、蠅は死体に群がるため、使者の魂を導く存在とされていたので、バアル・ゼブルは貶められて蠅になった訳ではなく、もとから蠅だったと思われます。ただキリスト教は蠅を排泄物にたかる物として考えたのだろうけれども。

アバターは創作じゃないかな。

アバターは写し身って意味じゃないですか？
どっかで読んだ。
バアル・アバターで、主の写し身とか神の化身って感じじゃないかな。
文法的に間違ってたらｽﾏｿ。
蝿にされる魔法は「バエルの呪い」って言うんだけど、
バエルはカエルの姿をしてるんですよね？
メガテンチームが、バアル・ゼブブとバエルを勘違いしてるわけないと思うし。
後、〜〜ハレルは堕天する前の状態で召喚したんだと思ってたんだけど、どうなんだろ。
カタガキも堕天使じゃなくて熾天使になってたし。

>>527
邪教の館倶楽部という本によると、
　バエルの頭の１個はカエル（真２）
→カエルのエサはハエ
→敵がエサ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ！
という理屈らしいです。

>527
ハレルとは、賛美する・たたえるという意味のヘブライ語です。
ハレルヤはこのハレルと、『主』という意味を持つヤーを足したもので、ハレル・ヤーとなります。

つまり
バアル・アバター=主の写し身
××ハレル=主を賛美する××
となります。多分。

>>528-529
レスありがとう。
バアル・アバターとバエルってなんか関係あるですか？
あとオセとフラウロスの堕天前の階級ってほんとに熾天使なのかな。
ちょこっと調べてみたけど、堕天前の階級まで載ってるトコはみあたらなかったです。

他にメガテンで気になる事といえば、
ケルベロスの頭がひとつな事と、
ペルソナ１に出てきたメガイラ、アレクト、ティーシポネーは
なぜ女神じゃなくて凶鳥（妖鳥だったかも）なのかってことですね。
セラフも羽２枚しかないし。

あと是非やめてほしいのは、ケルベロスやティターニアみたいに、
１人しかいないハズの悪魔が、同時に２体出てきたりする事ですね。
ゲームだからと言われちゃえばそれまでですが。

散々言われているが、ケルベロスの頭が1つなのは昔からのこだわり。
ケルベロスにもいろいろあるの。3つ首でないケルベロスの伝承もある。


>堕天前
オセは知らないが、フラウロスの堕天前は能天使です。

バエルについては
>>526の
>ソロモン72柱にはバアルを語源として取り込まれた悪魔が一杯居ます。
このソロモン72柱にバエルも入っている。無論語源はバアル。

エリーニュスはペル2では女性の姿。ペル1では悪魔に女神という種族は無いが、たぶん女神という種族があってもエリーニュスは入らないと思うよ。
女神という種族はLightな種族であって、エリーニュスは殺人・復讐の女神だからDark。
加えて、ギリシャ神話でエリーニュスと一緒に生まれた神々が怪物だったから、エリーニュスも鳥の怪物にされたんだろうと思われる。

>>531
遅くまで御苦労様です。
週末なのになんの予定もありません（ｗ

ケルベロスが3つ首じゃない伝承もあるんですか。
勉強になります。

>フラウロスの堕天前は能天使です。
じゃあ熾天使いうのもふくめて、創作なんですね。

>女神という種族はLightな種族であって
じゃあ今後彼女らが出てくるとしたら、鬼女あたりだろうか。
モイライも鬼女だったし。

モイライついでに質問なんですが、
クロトが三女でアトロポスが長女だと以前聞いたことがあるのですが
そう伝わる文献もあるのでしょうか？
…なにしろ昔のことなんで記憶違いかもしれませんが

モイライ三身合体も欲しかったなぁ。女神ノルンとかで

>532
そうかもしれない。どちらかというとダーク悪魔として出て、ニュートラル悪魔の鬼女ではないような気がするけれど。

>533
真・IIIにおける三姉妹の並びは、メガテン独自のものだという話を何処かで聞いた事があります。

エリーニュスの事ネットで調べてたら、
「背中に翼があり、自由に飛び回る事ができる」
という記述があり、凶鳥もなんとく納得がいきました。
鬼女はニュートラルなんですね。
夜魔はダークですか？
メガテン初心者（ペルソナ1とメガテン3しかやったことない）なんで、すみません。

戦闘で普通に交渉して仲魔にできるのがニュートラル、交渉では仲魔にできないのがダーク、基本的には雑魚敵としては出てこないで、合体（IIIでは変化もありだが）でしか作れないのがライト悪魔です。
なので、夜魔はニュートラル。
ペル1にも同様の概念はあります。メガテン3には説明書に一覧が載ってたかな…。

というか板違いか。反省します

>>529
アバターってヒンズー教の概念じゃありませんでしたっけ？

アバターもエクボ

>>538
本来は、ヴィシュヌが地上に送った写し身のことですね。

激しく遅いが
>>492・>>506
もしや伝説の
江口之隆著・翔泳社刊行
「西洋魔物図鑑」のことかッ！？
コボルトを「スクウェア社専属ザコで序盤のレベルＵｐに貢献」とか
ヴィネを「真Ｉｆでザコボスとして出てきたが扱い悪い」とか書いてたアレですか？

■ 専 属 だ と ？

>>542
ヤーヤー。確かに専属と書いてた。
久々読んだら他にもツッコミ所満載だな。
創世記戦争はまだしもとして、レビヤタン戦争とかマルコシアス関連話
(小さい時に瀕死でゴモリーに育てられたとか、ゴモリー脅迫した錬金術師
秒殺とか、ベルフェゴールに生体実験されて超兵器「炎のつらら」が
羽根の下に生えるようになったとか)そのソースはどっからだよと云いたい。
何か７２柱堕天使の紋章が書いてあるのはいいけど
「各堕天使の番号に対応」と書いてあるのに全然違う場所にあるしな。
(マルコシアス６９番か何かなのにかなり前にある。他も位置がてんでデタラメ)

･･････まあ、アレだ。面白いんだけどな。きっと作者頭いいんだろうな。
しっかし、１万キュピド四方を一撃で火の海にする「炎のつらら」は
クラスター爆弾に図らずしもそっくり

>>540
ってえことは、クリシュナとかヒンドゥーにおける釈迦もアバターになるのかな？

あぼーん

>>540
もしかしてアヴァターラのことでつか？
>>544
クリシュナ・ブッダはいずれもヴィシュヌの10あるアヴァターラの一つ

サイババはシヴァのアバターラ

天皇はアマテラスの現人神(アバターラ？)

｢アッピンの赤い本｣てのはどうなん？

>>546
アヴァターラが正確な発音なんでしょうか。
英語読みだと多分アバター（アヴァター）って感じで良いと思いますが、
サンスクリット語の発音は知らないので…。

>>549
聞いたことなかったんで検索をかけてみたんですが、いまひとつ
はっきりしませんでした。創作じゃないでしょうか。

avataraをどうやったらアバターと読めるのかと

>>551
英語だとavatarというスペルの方が一般的だと思いますが。

>>549
http://www.tekipaki.jp/~neko/cgi/petit/petit.cgi
ここの[714]にちょっと話題が載ってる。それによればAmazonで買えるらしい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0893144134/qid%3D1047043508/sr%3D1-3/ref%3Dsr%5F1%5F0%5F3/250-7910327-6682616

いずれにしても、関係が有る事は間違い無い。サンスクリット語（なんだろうか）のavataraが語源かね。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

真メガテン３
いわゆる月にあたる「カグツチ」は、古事記の「ヒノカグツチ」から取った名前なのか気になる

あぼーん

>>518
御中主＝エロヒムだと｢新デジタルデビルストーリー｣では
書いてたっけ｡もっともエロヒム＝アッラーだとも
書いてたからこの場合のエロヒムは神霊YHVHの事を
指してるんだろうけども｡

でも御中主含む造化三神というのは真IIで御馴染の
神霊ツァバト･シャダイ･エロヒムと
同一なんじゃないかな等と個人的に思ってみたりするﾃｽﾄ

age

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ぶっちゃけめがてんって面白いの最初だけだよな…

>>564
貴方が飽きっぽいだけと思われ(w

>>565
そなのか？
ついでに辛抱強くもないかも。
一生懸命作った仲魔が、つぎの所で出てきたらもう萎え萎えで終了だ･･･

ところでイスラムの天使が敵で出てきても、イスラム教徒は怒らない
もんなのかな？

>>566
滅茶苦茶怒るだろうな〜
アトラスは命知らずなことやってるよ、ホント

>>566
もしかしてあまりメガテンをプレイされた事ないのかすら?
悪魔を作る時はNEUTRAL以外の悪魔を作成すると次の所で
遭遇って事もあまり無いから良いと思うよ｡
仮にNEUTRAL悪魔を作ったとしてもいざという時には
会話で戦闘回避出来たりアイテムもらえたりするから
………と妙な所で妥協を覚えていくゲーム,それが女神転生(w

>>566
むしろユダヤ教の人とかの方が気になる。

イスラムの人もいい気分はしないだろうが別に怒ってもいないと思われ。
女神転生で絶対悪とか共存し得ない敵って存在しないし
そんなので一々怒ってたらアメリカなんかに住んでられないよ。

>>568
昔のは殆どやってんだけど気づきませんでした･･･

>>567
○○教徒とか凶信者とかは出てるけど、イスラム過激派みたいのは
ゲーム中でてないよね？勇気があったら出して自爆テロとかする奴。
さすがにアッ○ーは出せないか。

>>569
YHVHが出たときは何の抗議もなかったのかな？

>>570
メガテンやったことないけどそんなまで出るのか
なんか絶対に勝てないようなキャラじゃないか

あぼーん

あぼーん

>>571
まあ唯一神に限らず、神様でも遠慮なくぬっ頃しちゃうのがメガテンの
醍醐味ですからｗ

アトラス社は女神転生シリーズの発売前には必ず御祓いをしてるらしい。

オカ板では社員の失踪説も出てるし、摩訶不思議なゲーム。

ところで、真１のエンジェルと真２のエンジェルは何であんなにイラストが違うんですか？
個人的には真１のほうが天使っぽい気がするんですけど。
題材にしてる神話的テーマに合わせて変更したとか？
もしそうなら、そのあたりの情報お願いします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

じゃぼーん

やっぱこれだね〜♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

>576
真2のときにはマルコム・ゴドウィン『天使の世界』の邦訳版が出ていたから
見れば分かる

このスレまだあったんだな

＞５７１
シヴァの天罰を使えば簡単に倒せるぞ

>>581
そういやそんな手があったな。
天罰にもLAWとCHAOSがあるのが面白い。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__＿＿＿_
　|　　　 　　|　 　山崎は邪教の館へ連れて行かれました
　|＼⌒⌒⌒＼ 　
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　
　　~￣￣￣￣

>>584
合体失敗

────-�o────／　　　＼────────
　　　　　　 ＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　 ＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　|←>>山崎渉
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　 　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

話は代わりますが、魔神転生�Uの最強の剣である
「イルダーヴォーク」の元ネタや原典を知ってる人いますか？

色々調べてみたけど、分かりませんでした(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

それともやはり、スタッフがゲーム用につくった造語かな？

語源がスラブ語だったら、「古い神」って意味になるみたいだけど･･･？
（自信はありません。そもそも、語源がスラブ語とは限りませんし･･･）

板違い
ゲームヲタはよそに逝け

自治厨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>588
この板でその言葉を見るのは一年ぶりくらいだ

まだ有ったのかこのスレ・・・
というか3ヶ月50レスか相変わらず(苦笑)
いいじゃないか、民族神話学的見地からこのゲームを語りたいんだよ。
ゲーム板では攻略とヤリコミメインになっちまうからな、どうしても。

今回のメガテン３は古神道か
サマナーといい近作といい
だんだんマニアックになっていくねぇ

古神道といえばタマフリ

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、美しく清らかな日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１〜２万人の新生児に
容赦無く劣等人種の血が流し込まれている。

目的は日本人の朝鮮化（不細工・低脳・犯罪者化）だ。

>>591
いいじゃないか、。誰もが何とな〜く遊べて誰もが何とな〜く楽しめる
ゲームばっかの中、マニアックにアングラに、楽しめる人を選ぶゲームが
ちっとくらいあってもよ。

「真・女神転生III」のリミックス版が発売される?
http://gameonline.jp/news/2003/09/03007.html

( ･∀･) ｲﾗﾈ

>>595
ここではゲームの宣伝しなくていいよ
つーかするな

>>595
クソスレageんな

そんなことより聞いてくれよ。
ｽﾚとちょっと関係あるんだけどさ。
今日、渋谷行ってきたんです。渋谷。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんかメシア教の人がテレビ見てて、みんな金欲しがってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ナカマになるごときでマッカせびってんじゃねーよ、ボケが。
なんか一回１０００マッカも欲しがるし。狂信者７人そろって物乞いか。おめでてーな。
まだたりませんねー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、リリムと合体させてやるからナカマになれと。
交渉ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
手持ちのマッカがなくなっていつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。テンプルナイトは、すっこんでろ。
で、やっとナカマになるかと思ったら、隣のパンクスが、俺と合体させろとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、悪魔と合体してレベルアップなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、マハラギオンだ。
お前は本当に悪魔と合体したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、タケミナカタに勝ってオザワをブッ殺してみたいだけちゃうんかと。
合体マスターの俺から言わせてもらえば今、邪教の館での最新流行はやっぱり、
スライム合体、これだね。
スライム合体ってのは合体後も同じ。そん代わりHP、MPが増える。これ。
で、２とかifなら簡単カジャ魔法継承。これ最強。
しかしこれをするとせっかく大金払って仲間にした狂信者が意味なしという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らメシア教は、大金せびってさらに宝石も欲しがって神経弾で撃たれて逝きなさいってこった。

>>598
今の世情を風刺してるのでは！？
と思ったが、ただのｦﾀみたいだ。

　　　　　　　　コ　ン　ゴ　ト　モ　ヨ　ロ　シ　ク…

おれの娘　海林（まりん）と果林（かりん）
２人あわせてマリンカリン

>>600
おもろい
最高

>>600
将来、男を悩殺しまくりの娘さん達になりそうですねｗ

>>600
双子の娘が産まれたら是非使わせていただこう（ｗ

メガテンifでチェフェイの元ネタは何処？

>>604
妲己（だっき）の中国読みらしいです
よーするに、九尾の狐

>>605
知らんかった！　いやマジで感心したよ

オン・シラバッタ・ニリ・ウン・ソワカ

オオ・シッタカブリ・ウリ・ナラ・マンセ

このスレまだあったんだな

作品によってイグドラシルが｢妖樹｣だったり
ミトラスが｢魔王｣だったりするのが納得いかない

樹っぽい悪魔がたりなかっただけかも。

樹っぽい悪魔で、まだ出てないのって、あったっけ？
（コンシューマー＆ＴＲＰＧ共に）

書き分けがしづらいので植物系はあまり出してないとか
以前,悪魔絵師が言ってた気がするですよ｡
取敢えず,思いつく範囲で既に登場してる樹っぽい悪魔を書いてみるテスト｡

・デビルサマナー
オシラサマ(神樹) ククノチ(神樹) ハオマ(神樹) 樹木子[ジュボッコ](妖樹) ダフネ(神樹) エス(妖樹) ザックーム(妖樹)
・ハッカーズ
ナルキッソス(神樹) マヤウェル(神樹) アールキング(妖樹) サンショウ(妖樹) スクーズスロー(妖樹) オムパロス(妖樹)
・TRPG誕生篇
オードリ(妖樹) マンイーター(妖樹) トーラサンペ(樹精)
・偽典
ダークウィロー(妖樹) マンドラゴラ?(妖樹) ジプシーローズ(樹精) ブルーベル(樹精) プリムローズ(樹精) 偽典
・旧約
ドリアード(妖精) トレント(精霊)
・真II
アルラウネ(妖樹) マンドレイク(妖樹) イグドラジル(妖樹) オードリー(妖樹)
・その他
ふくちゅうか(妖樹/if) イグドラシル(妖樹/光と闇の鎮魂歌※PBM版) エント(カルマン/ラストバイブルIII)

デビチルシリーズにも樹っぽいの何体かいた様に思えるが失念｡

つーかおまいらメガテン好きな人たち？
ゲームの話をする気はないが

>>612
実際に伝承や物語に登場する樹の悪魔で、まだ登場してないものってこと？

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

>>615
そうです
>>610-611のカキコで、元ネタのある、
樹っぽい悪魔で、まだ使われていないのはあるのかな？って、気になったものでｗ

>>613
乙カレー

＞樹っぽい悪魔で、まだ使われていないのはあるのかな？

そんなもんは無限にあると思うぞ
とりあえず、神話民話オカルト創作物に出てくる名前のついてる植物なら、
なんでもメガテンにとりあげられる可能性はあるわけだろ
なんでもありだよ
世界樹なんてモンスター扱いしてもいいもんとも思えんが
メガテン開発陣はモンスターにしちゃったんだから

モンスター扱いして良いとか悪いとか言っていたら
あんなゲームｏｒ小説出せないって（ｗ

ソニーからガンプ発売

ハチマンが好き。

外道こっくりさんの話し方が印象的だった。

｢……こ……………ろ…………………す｣

八百万もいるんだよね？（沢山って意味だろうけど）
そのほかにも世界中に神様や悪魔って山ほど居るんだよね？
怪獣やらなんやらかんやら。

そこらをぷらぷら歩いてたら面白いだろうになあ。

マイクロソフトから悪魔召喚プログラム発売

>>624
怪獣バグしか召喚出来ない罠

>>624
ウィルス・アンドロメダが65536体出た！

>>626
-AUTO-　たたかっています

ウィルス・アンドロメダを倒した
65536EXP　65536MAG

アレフはレベルがあがった！

アレフはドミネーターを手に入れた

ドミ版かよ（泣

樹か。チキサニカムイあたりがデータ的に面白くなるかなあ。
カマソッソみたいに、種族的な弱点を逆手に取れるキャラで。

かぐや姫とか桃太郎は…違うか。

桃太郎って英雄あたりになりそうだねぇ。

かぐや姫・・・樹精？妖精かなぁ？
オシラサマでてるから日本の昔話から出てもおかしくはないような

桃太郎は………FC版IIの頃から 妖鬼モムノフ(桃生)が出てるから取敢えずそれで｡

カグヤひめは,PS版デビチルで妖魔として登場しとりまふ｡

じゃー瓜子姫。レベル低そうだけど。

>586
スラブといえば魔神転生２にはペルーンが出る。
スヴェントヴィトも俺の気が確かならあれがメガテン系ゲーム初登場。

当時のメガテンってスラブ系の大物はチェルノボグくらいしか出てなかったよね。
悪魔設定の人がスラブ系好きで、アイテム設定もやってたとすれば、
オリジナルの最強剣の名前がスラブ語になったって不思議はない。
目新しいし、イルダーヴォーグという響きもｶｺｲｲし。

俺はロンドに出てきたルーヴェカイザー（斧）とかベーシング（剣）が知りたい。

イギリスの「グリーンマン」ってのは？
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/7722/page009.html

>>634

ルーヴェカイザーがドイツ語とするなら「獅子王」って意味になる
ロンドはストーリーを良く知らないが、物語に関連したワードで作ったオリジナルじゃないかな？
・・・多分

遅くなったけれどもありがとう。
検索してみたが獅子王と斧の関係はよく分からなかった…

ペルソナ１には、なんだかよくワカラン悪魔がいたなぁ。
ゲンクロウとかフジムスメとかスミゾメとか。
この辺は歌舞伎が元ネタなのか？

FOOLって種族も全員歌舞伎ネタだったし、ペルソナスタッフに歌舞伎ファンが
いたのか？

ゲンクロウ（源九郎）
　元は、人形浄瑠璃（文楽）。今は、歌舞伎の三大名作の一つに
　数えられる「義経千本桜」の二人と一匹いる主人公の内の一子狐。
　義経の愛人の静御前が持つ鼓「初音の鼓」に張られている皮は
　実は彼の両親のため、それを慕って義経の家来・佐藤忠信に
　化けてまで鼓（とそれを持っていた静御前）を守って、大活躍。
　そして、その働きを認められて「源氏の九郎判官義経」から
　「源九郎」と言う名前と「初音の鼓」を貰って喜び勇んで
　飛び立っていく…、というようなお話です。ちなみに「義経」を
　重箱読みすると「ギツネ」になるあたりが、結構意味深。

フジムスメ（藤娘）
　元は、舞踊（長唄）。本来は、大津絵に描かれていた藤の枝を担いだ娘が
　その絵から抜け出して踊る…と言う設定でしたが、六世尾上菊五郎が
　彼女自身が「藤の精」だという解釈を与えてからは、松の大木に絡む藤から
　抜け出してきた美しい娘が踊ると言う設定が、一般的な趣向になりました。
　彼女は、押絵（飾り）羽子板の絵柄としても有名。

すみぞめ（墨染）
　常磐津の舞踊劇「積恋雪関扉」（つもるこいゆきのせきのと）に出て来る美しい
　傾城（けいせい）。しかしその正体は、雪の中でも咲く不思議な「小町桜の精」。
　天下乗っ取りをたくらむ大伴黒主（おおとものくろぬし）は、関守の関兵衛に
　身をやつし、反乱をおこすチャンスを密かに伺っていたのだが、有る日盃に映った
　星影を見て時節到来を悟り、護摩木にするために小町桜を切ろうとした正に
　その瞬間、桜の幹の洞からあやしい光りと共に遊女のなりをした美しい女が出現。
　最初こそはなかなか良い雰囲気だったものの、やがて本性を現した黒主に対して
　墨染も衣裳を「ぶっ返し」、髪もさばいて…とこちらも本性を現して大立廻りを演じる
　と言うようなお話。…しかし、艶やかな傾城が「海老反り」をかますのは、本当にすげーや…。

>>638
勉強になった。ありがとう。

メガテンって天叢雲が七支刀と同じデザインなんだけど、
なぜ？

あぼーん

七支刀って何？

ピクシー／ザン
エンジェル／スクンダ
チェルノボグ／虚空斬波
イフリート／アギラオ
サキュバス／ブフーラ
ケルベロス／ファイアブレス
タケミナカタ／高天烈風弾
ツクヨミ／ネクロ・ドグマ
パック／ブーストアップ
メデューサ／沈黙のささやき
ガネーシャ／ムドオン
ティターニア／マハザンダイン
ナーガ・ラジャ／ジオダイン
ニャルラトホテプ／這い寄る混沌
クーフーリン／デスバウンド
ヴェスタ／マハラギダイン
サラスヴァティ／ディアラマ
カマエル／ハマオン
パズス／災厄の嵐

……カードゲーム版か何か？　でもメデューサとかいるしなあ……
>642
七支刀ってのはこんなの。
ttp://www.kugutsu.com/ein/sozai/japan/cut/cut02sitisi.html
>640
そうだっけ？　ヒノカグツチがそうだったのは覚えてるけど。
他の合体剣とのビジュアルの区別以外に、特に意味は無いんじゃないかな？
「七支刀のデザインってﾄｹﾞﾄｹﾞしてて厨房的に（これ重要）ｶｺﾖｸて強そう」くらいで。
あとはドッターが風魔の小次郎好きだったとか。

ヒノカグツチの剣自体がメガテンの創作だよね？

>>644
DDS2の鬼神スサノオや、デビサマの破壊神スサノオのグラフィックが、
七支刀タイプの剣を携えたデザインになってる。
それが草薙剣なのかは分からないが。

>>645
創作っちゅうか、原作で主人公がヒノカグツチの力を剣のようにして使っている。
そこから引っ張ってきた話だからメガテン（ゲーム）じゃなくＤＤＳ（小説）ネタかな。

余談だけど、ＦＯＭＡに移植される女神転生のプレスリリースで
アトラス自身が小説まで含めた関連シリーズ全部を含めて

「　メ　ガ　テ　ン　」

と呼んでいたのは呆れたね。
小説の「女神転生」はＤＤＳの１巻だけだろうが。

今のところメガテン最強の剣はヒノカグツチといい、
スルトの剣（正式名称忘れた。スマソ）といい、
なぜか火炎属性が多いな。

ヒヒイロカネ（将門）の剣、エクスカリバー、正宗、ドサクサ紛れにルシファーの剣など
結構魔剣・聖剣はでてるんだけど、これってやっぱ意図的なものか？

IIIやGB系列は知らんので勘弁。

天帝の剣（だっけ？真２の攻撃力最高合体剣）は炎関係ないよな？

>>648
スルトの剣は「レーヴァテイン」。しかし、ちゃんとした神話では名称不明。
しかも、レーヴァティンは別の神の名前だったりする罠

>>649
天帝＝大一聖君とするなら、北方の守護者であり、赤と黒の混色である紫を象徴としてる
五行では、赤＝火＝陽。黒＝水＝陰で、紫＝大極（陰陽併せ持つ尊い存在）となってる

よって、多少無理やりだが、火が関係してると、言えなくも無い気がしないでもない罠

スサノオ、七支刀は共に「朝鮮半島由来」の説があるが…
七支刀は史実だけどね。

十拳剣ってどんな外見なのかわかりますか？ぐぐってもエピソードばかりで…

基本的に外見の記述は無い

だが、十種神宝の「八束の剣」なら、剣の束が、八方にのびた妙な祭器として絵が残ってる

で、十拳の剣の場合、その名称の剣は何本もあるらしく、特定は難しい

一説では、握り拳（こぶし）十個分の刀身を持つ直剣の総称だとも言われている

ようは、わ・か・ら・んってこった

十拳ヨットスクール

戸塚ヨットスクールに伝わる聖剣は、戸塚校長の振り回すオールでしょ？ｗ

二千年から続く歴史ある伝統的だな

ウトウクってどんなアンデッド？
FF8でもナムタル・ウトクってボスいたからそれと同じと思うけど。

アッカドの悪霊のことでそ

そういやデビチルシリーズのラスボス（ジャシンやクェーサーとか）
って原典あるのか？

>>659
つかジャシンはまんま邪神じゃないのか？

クェーサーってネットで調べたら「ブラックホールの中にある、もっとも地球より遠くにある星」だそうで。
ハレー彗星のような凶星とは言われてないようだけど。

こんなところにこんなスレがあったとは。
かなり乗り遅れた感があるが。

>>653
八束の剣　→　八握剣（やつかのつるぎ）
十種神宝（とくさのかんだから）ともいうが一応文献では天璽瑞宝十種（あまつしるしのみずのたからとくさ）。

しかし、アイテムに道返玉（ちがえしのたま）があったのには驚いた。
でもなんで死返玉（まかるかえしのたま）を使わなかったのだろうか？
ちと疑問の思ったことがあるので初カキコ。

ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ･･･

過疎スレに新たな来訪者がっ！！

>>661
この板にいるのが間違いであるど素人の漏れに
道返玉と死返玉の違いを教えてくれ。

>>661
　先生!!!

　道返玉=彼の世から此の世に道を遡って黄泉返って来たモノを追い返す勾玉
　死返玉=此の世から彼の世に道を辿って逝きかけているモノを呼び戻す勾玉

　という解釈で宜しいでしょうかっ!!!

＞使わなかった理由
アイテム文字数制限に引っかかっただけとか・・・

デビチルで他にも
ゾズマ、セクンドゥス、セイファートとかもいるけど原典なんだ？
まあ、ホシガミはたぶん創作かなんかだろうが・・・

>>665
　全部、『天文関係』からパク…もとい、持ってきたんじゃないかと重割。

　ゾズマ=獅子座のδ星。意味は『帯』
　セクンドゥス=竜座のδ星。意味は『第二の結び目』
　セイファート=カール・K・セイファート。アメリカの天文学者。
　　　　　　　　　非常に圧縮された中心核を持った渦状銀河
　　　　　　　　　「セイファートの六つ子銀河」の発見者。

韓国神話も出して欲しいなー
檀君と熊女と・・・・・えーと、キムチ？

>666
へぇー（×２０）
あと666ゲットおめでとう。
つまりＤチルのラスボスどもの名前は天文関係から来てるというわけですな。
でも、なんで天文関係から・・・

韓国でも売り出し始めたらしいから
マーケットが確立されたら、特別待遇でたくさんでるだろうよ。

>>661-662
具体的にそれぞれの意味について解釈されている文献は見たことがないです。
あるのは十種の宝を振れば死んだ人も生き返るということのみ。
>>661氏の解釈は自分では納得できます。

>>664
ありえる････。

>>663氏の解釈だ。
失礼しました。

そして、時が止まつた・・・

あえてホシガミとジャシンの出典は
クトゥルー神話の旧神と外の神と言ってみる。

女神転生復刻版の著名運動http://www.kdn.gr.jp/~jusei/dds_gba/index.html

多すぎて有り難味がない

この前見たハーゲンダッツのオレンジの広告が狂神アッティスに似ていたような

女神シャラポワが一体出た！
どうしますか？

俺のファイナルヌードで誘惑します

ノクタンのカグツチって、やっぱヒノカグツチの事かな？
それとも別の語源があるのかな？

原典でナカジマがカグツチと呼んでいるわけだし・・・

同意。
原作者はヒノカグツチを嫌いじゃなかったみたい。
生まれてすぐに切り殺されて可愛そうだみたいなことあとがきで書いてたような･･･。
（原作本実家でうろおぼえ。すまんです）

でもアトラスはどう考えているのかしら。

あがる？

あがんない

ファントムソサエティ＝フリーメーソンと考えてるんだけど、どうだろう？

>684
ファントムソサエティ → Phantom Society → ＰＳ

プレステのTheBest版をプレイしていた時、ふと気付いた。
そういや次世代ハード戦争を引きずってた頃の作品だもんな。

新しい視点だなｗ

メタトロン見て分かるとおり
金子氏が天使メカ説なるものを唱えていたのですが。
バスタードの天使暴れだしたあたり含めて考えると
妙に納得してしまいました

なんかこのスレって微妙なところで間違いがあるよな。
ネイティブインディアンとか。

>>687
バスタードとDDSってちょっぴり通じる所あるしな、
主人公が神と戦う理由が私利私欲と成り行き（と女）のためだったりｗ

>>688
ドラヴィダ系のことか？（ｗ

若き日のＹＨＶＨが
オリエントの神々、エル神、バアルとかを倒しながら
唯一神と呼ばれるまでに成りあがる（ハザマ篇みたいに）

こんなのをやってみたいね　この板的に

＞若き日のＹＨＶＨ

あり得ない表現でﾜﾛﾀ

YHVHの正体について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1099656889/

>>692
ＹＨＶＨは単に自分のことを造物主だと名乗っている数ある神の一人だ、ってのがメガテンの世界観でしょ。

現に当初は中東の弱小宗教だったんだから。

>>687
>>689
そういうSF・オカルト・トンデモ科学趣味は、
オタク論やサブカル論や世代論なんかでカタがつくんでねーの？
この世代ってそういう作風が多過ぎだろ。
あと、人脈のつながりもあるし。

>>694
鈴木が書いた新世黙示録ではモロそういうような記述があったよ。
だから>>691のようなのは普通にアリだ。

中学校の高校入試面接対策アンケートの、〈尊敬する人物〉欄に“カオスヒーロー”と書いた俺は勝ち組。

香具師は弟に欲しいなｗ

入試前に怒られました。カオスヒーローのどこがダメなのか。

>>694
無限の宇宙を統括する意識体の一部って設定

カオスヒーローはまずいだろ。
ロウヒーローじゃないと学校はとってくれんぞ。

ロウヒーローじゃあ操り人形みたいなもんだからなぁ、何ともいえん。
カオスっていう響きからして一般人には理解できまいよ。

学校的にはロウでしょ。

つか元ネタ知らないだけじゃｗ
基本的にロウヒーロー以外ノー産休だろうけど

お、日付欄の仕様が変わったのか

>>703
ふつおを採るような学校に通って欲しいな。

まぁロウだったら社会に出ても当たり障りなくいけるな。
カオスだったら社会に出たら大金持ちか貧乏人。

なんにせよ学校はロウだろ。カオスったら不良扱いだべ。

このシリーズはよくやったなあ…
いろんな意味で今の俺の思考に影響与えてくれた

すごいな
2000から2005までのスレだ

ユダヤ教・キリスト教・イスラム教　　　　　　　３つとも　ＹＨＶＨでしょ
厳密にいいうと、ちがうでしょうけど

ここの信者さんたちは、未来永劫にたがいに戦争し続けるのでしょうか

メガテンやると>>709のような思考形態になってしまうのですね。

世界を知るのってのは、
歴史や、思想、民族、政体、国家、人種、言語、文化圏、階級、経済力、職業などの「線引き」を知ることでもあるけど
その中でも宗教ってのは、一見誰にでもわかりやすくて、面白い線引きだからな。

それしか知らない人は、線引きをより単純により強烈にとらえ
それこそ、一神教的な思考形態になってしまうわけだ。

真３で全てパラレル世界で片付けられてアレなんだが
あと真１のストーリーって神話モチーフなのね…初めて知った

>>710
え？違うの？

一神教が排他的だというのは、日本人の偏見だろうな。

初期のイスラム教徒はキリスト教徒を「啓典の民」と呼んで尊重し、無理に
改宗させようとはしなかった。
かたや多神教であるバラモン教は、仏教を厳しく弾圧していたし。

確かに排他的だというのは一面的すぎる。

でも、イスラムが尊重した異教徒はあくまで「啓典の民」だけだったことをお忘れなく。
多神教は容赦なくつぶされましたから。
メソポタミア、アラビア、エジプト、レヴァント、アナトリア･･･…19世紀に考古学的な発掘が行われるまで
これらの地域にあったイスラム以前の多神教はほとんど完全に消滅したままだった。
イランのみは東側に逃げ道があったのと、イラン人のナショナリズムが強固だったことから
ゾロアスター教などの経典、王書などの民族伝説が継続して残っている。

今のキリスト教圏とイスラム教圏の争いをみると、排他的だと考えちゃうなあ。
さらにメガテンをやっていると特に。
実際には>>711がいうように、
歴史、思想、民族、政体、国家、人種、言語、文化圏、階級、経済力、職業・・・
それに宗教が密接に関わっているんだろうけど。

>>715
ヒンドゥーも？

結局、どの作品が宗教観が強いんだ？

真2と偽典じゃない？

>>8
>>344
海外版のメガテンはヤハウェを「creator」と表現しているとか聞いたな。
「the Creator」だと創造主になるけど、「creator」だとゲーム制作者という意味でごまかせるとか。

>>12-13
マーラは悟りを開こうとする釈迦を邪魔した魔王だよ
肉欲で誘惑したのは魔王の三人の娘

漢字では魔羅で、男のｱﾚをさすマラという言葉に転じて、メガテンのマーラさまもあのデザインに

>>720
超亀レス乙。一体、何年前の書き込みだと思ってるんだ。

それにしても、creater=ゲーム製作者って意味だと、
魔界塔士SaGaっぽくなるな。
「すべては　わたしがつくった　ゲームだったのです」

ペルソナ以前のメガテンも海外で出てたの？

女神転生１や真�Vにでてきた「ラフィンスカル」ってどこの国の神話or伝承の魔物？

女神転生１の精霊「クタム」(かにみたいな奴)と「トレント」(木みたいな奴)て何だ？

>>723
laughing skull「笑う頭蓋骨」という意味の英語だから創作

>>724
>クタム
ketam｡マレーシア語で蟹の意

>トレント
Trient｡トリエントとも｡TRPG『ダンジョン&ドラゴンズ』に登場する創作モンスター｡
元ネタは指輪物語の木の精エント｡ちなみにエントはデビチルやラストバイブルに登場

>>725
なるほど！ありがとうございます。

魔人転生すきなんだけど...

作中の説明だと、南米ドミニカの民話に登場する意識をもった人間の頭蓋骨。
となってるね>ラフィンスカル

魔人転生に出てきた神獣で最強の「ソルレオン」って何かの本でオリジナル悪魔って書いてたきがするけどそうなの？他のゲームでも出てたような。

>>729
それ聞いたことあるよ。耳元に近づけるといろいろなお告げが聞けるらしい。

http://66.102.7.104/search?q=cache:uROReJ89Sk0J:sound.jp/rarinlalin/mangadena.htm+-%E3%81%97%E3%82%8D%E3%81%8C%E3%81%AD%E3%80%80-%E4%BA%AC%E6%A5%B5%E3%80%80-%E6%82%
AA%E9%AD%94%E3%80%80-%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80-%E9%AD%94%E6%B3%95+-%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E3%83%A9%E3%83%95%E3%
82%A3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AB+-%E5%A5%B3%E7%A5%9E%E8%BB%A2%E7%94%9F%E3%80%80-DEVIL+-%E9%AD%94%E7%A5%9E%E8%BB%A2%E7%94%9F%E3%80%80-%E3%83%87%
E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%80%80-%E5%B9%BD%E9%AC%BC&hl=ja
TALKING　GOHSTSDARK-NIGHTD-SIDEとも言う
俗に言うあの世。様々な人が関わっている世界なのでややこしいというか描き難い。ていうかもともと私は読者だったのですが。（いや今も。）フロ的に全50巻らしいよ…。（当事者達が描きなよ…と思
います）重複したパラレル世界なため理解していただくのは困難かも私も描くの困難だったし…。でも好きな人は好きになる世界だと思うよ
ラフィンスカルなんたらかんたらとフロアディアなんたらかんたら。このラフィンは三代目ならしい。
三代目について。放浪しながらフロを探す。背中に魔除けの黒い片羽の刺青がある黒の人の作ったクローンみたいなものという噂もあるラフィンに関するキーワード赤い砂漠塔生贄にされる娘達

１代目２代目３代目オレンジ色の空と逆巻き時計と巨大な球儀
空を走る赤い竜
富樫さんの漫画より。
フロン。
フロウと呼ばれたりふろと呼んだり白と呼んだりされている
フロウに関するキーワード
全部白い（肌、髪、目、服）
目立つ（無関係なのに目撃者も多いらしい）
オサンの所有人なので民から恐れられている
時間をまたいであらゆるところに存在したりしなかたり
三度の飯よりはさん（人斬りヴァネオス）大好き
変な預言をする
んで私の絵。
謎の嫌われ者オサンについて、表現してみましたー。
キングと一緒に国を作ったヒト。
体温が無いらしい。夏もひんやり。
身内の間では「黒」と呼ばれたり「例の人」とか「例さん」とか。「クロケン」とか。
オサンに関するキーワード
闇の剣の主
あさん（天帝の子）の仕事仲間でもある
キング（前天帝の弟）と手を組んで国を建設した知恵者
みんなから嫌われている
キングとは利害が一致するので側にいるらしい
下の国の出身？
あの世マメ知識
縦に重なる世界であり
世界の上には天界というか光の世界
魔界や人間界、聖魔界がランダムに重なる
下の世界は
つまり死とか更に暗い世界
このお話は私の作ったお話ではありません。
気になる方は本でお楽しみください

真女神転生しかやったことないけど
カオスヒーローが悪魔と合体したのにびびった記憶がある

>>730
太陽(Sol)の化身とかなんとか魔神1の攻略本に書いてあったが
おそらくはメガテンオリジナル｡初出はラストバイブル1。デビチルにも登場

>>733
使える仲魔を勝手に合体に使いやがってムカついたことがある人は、俺だけじゃないはずだ！

たしかカオスヒーローが合体する悪魔には法則があったはず。
DARK悪魔優先とかそんなの。外道スライムを入れておくと優先的に合体したはず(ﾌﾟ

というかちっとも民神板に関係ないじゃん。

人と神や悪魔が一体となって…っていう神話って何が有名だっけ？
ギリシャ神話じゃ最初から女好きのゼウスがｺｿｰﾘ母と寝たから生まれながらにして半神っていうのが多いけど

ちょっと合体とは違うけど、後付で神性を得るエピソードだと不死身の肉体ネタが多いかな。
・龍の血を浴びて不死身になるシグルト（ジークフリート）
・ゼウスにヘラーの乳を吸わされて不死身になるヘラクレス
・母親にスティクス川に浸けられて不死身になるアキレス
とか。

ギリシャ神話の英雄以外で神と人間の子っていうと、クー・フー・リンとネフィリム巨人族ぐら
いしか思いつかないな。

悪魔はともかく、神を自分の中に迎え入れる修行や。あるいはシャーマニズムなら世界各地にあるな
さすがに合体とまではいかないが

でも文化形態の変化の中だと似たような現象は起こってるけどな

第一選択
▼
破壊神　シヴァ

第二選択
▼
国津神　オオナムチ

第三選択
▼
魔神　大黒天

バキューン

『わしが七福神が一人ダイコクサマじゃｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ』

>>738 ヘラクレスって ヘラーの乳を吸わされて不死身になったんですか？よくまあヘラが吸わすのＯＫしたなあ。
ところで、ヘラって浮気してないですよね?

>>741
ゼウスが眠ってるヘラーの乳房に赤子のヘラクレスを取り付けて乳を吸わせた模様。
赤子とはいえ流石はヘラクレス。全力で乳を吸ったので痛みでヘラーが目を覚まし、
赤子のヘラクレスをむしり取ってぶん投げた。このときヘラーの乳房から飛び散った
乳が天に流れて天の川となったという。

……なんて壮絶なエピソードなんだ( ；´Д｀)

>>742　すごい....
信長は乳母の乳首を噛み切ったらしいが...

AREA51周辺に不可解な地上絵を発見
グルームレイクの基地周辺地域に六芒星ダホ！
ttp://x51.org/x/05/04/1948.php

このスレの始めの方で名前欄にアンカーつけてる人へ

今はこのスレに書き込んでない（？）みたいだけど
それだとアンカー先参照しにくいから
次に書き込む時は本文中でアンカーつけてくれへんかな？

５年も前のレスに注文つけてもなぁ( ；´Д｀)

OK　わかった

名前欄にアンカーって懐かしいな。５，６年前ならそっちの方が主流じゃなかったか？
ついでに専ブラならどこにアンカーだろうが関係無いぞ。

>>745
壷ぐらい使え

>>735
ウチのカオス君は毎回タルカジャ使いのモムノフ君と合体して困ってます。

>>735　>>750
破壊後の新宿ターミナル付近に出現するきょうしんしゃを生贄にする（属性によっては
無理だが）のが吉

そか、このスレもう５年以上経つのか。
と言うことは漏れの２ちゃん歴は５年を超えるのかorz

>>751
メシア教徒＝極ロウのきょうしんじゃじゃだめだろｗ
素直にガイア教徒＝極カオスのとっこうたいにしとけ。

すまねぇ、素で間違ってたよ。

ま、そんなこともあるよな
というわけでアクアマリンよろしく

メガテンナインをやった強者いるか？

俺はやったことナインだよな

ここにいるぞ。
あれは酷かった。結局すたんどあろ−んで終わっているしな。

俺けっこう好きだけど。シミュレーション好き＋メガテン好きだからかなぁ。
ラスボスがヤルダバオトってのも個人的によかった。ソフィア初登場したしねw

皆さんが５年かけて書き綴られたこのスレを１時間ばかりで読み終えました。面白かった、それだけ言いたｊかった。

ニャラルトホテプ
クトゥルー神話の小説を読んでた俺には、“ナイアーラトテップ”の方が馴染み深いのでなんかヤダ。
(´･ω･`)
しかし勉強になるスレですね。

ナャルラトホテプ
↓
這いよる混沌
↓
または浅黒い男
↓
松崎しげる

ナイアルラトホテップ
↓
這い寄る混沌
↓
または無貌の者
↓
カオナシ

キバヤシ「つまり…千と千尋はクトゥルーモノだったんだよ！！」

>>761-762

総合すると影絵は(DSのきみしねとかも)みんなクトゥルー神話って事かw

このスレ自体が歴史になりそう

まぁニャルの性質考えれば君も私もニャルラトホテップって
マトリックスのエージェントスミス的な感じもする

>>667
独脚鬼とかペクヨンとか出てるよねぇ。
実際、ゲーオタのニダーさんは檀君を出せと叫んでいるが。
えーと・・・あとは・・・キムチ？

バカおまえら韓国といえばあれだろ！ほら、あの……キムチ？

キムチ、キムチってな〜、おまいら半島の事知らなすぎ！
韓国といえば…いえば…いえばだな…よ、よん様、ほらよん様忘れてるじゃん

福澤諭吉の「脱亜論」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/isanotiratira/diary/200506100000/

韓人　よんサマ

チャーム
悪魔の微笑み
巻きつき
肉体の悪魔

>770
おばちゃん喋り系の悪魔に超強そう

デビルサマナーの続編が出るらしいな。
舞台は大正か･･･大正浪漫！

>>770
巻きつき、肉体の悪魔ｸｿﾜﾛﾀ

過去の話って事はファントムソサエティの正体はまたスルーか

それとも、葛葉の組織があるって事はファントムも存在してて成り立ちとかに言及するのか

クバンダとヤルダバオトとサタニエルが幹部の組織って……なんかバランス悪いな

クーフーリンとタムリンがごっちゃになって、タンフーリンと覚えていたことがある

茶たまご？

タンフールーだろそりゃ。と板違い気味に突っ込み。

７７７

>>776
あいつそんな仇名ついてたのか

俺もギリガメラとか読み間違えてたが、
デビチルアニメ見るまでブフをフブだと思ってたのが
一番のびっくりだ

>779
私の場合、某大腸とシスコーンの唄と同してました。
あの人たちもギリメカラみたく遭ったら怖そうな雰囲気だし。

気になって調べたけどY.H.V.Hだった。

誤爆でしたすんません

がはあ！なんだこれ５ねんもつづいていてる

>>783
あと2年はもちそうだねｗ

日本の神様が弱いって意見があるけど
神話に出てくる破壊の規模が違いすぎるせいじゃない？
妬む神は恐ろしいｗ

ぶち切れても引き籠もるだけの天照大神の尊と
ぶち切れて大洪水で滅ぼしたYHVH様と
時期が来たら第三の目発動のシヴァ様と（ｒｙ

確かにひと味違うなｗ

日本の神様といえば、ツクヨミのムドオンが超便利だったような覚えがある
魔法効果が最大値だったんじゃねーのかな
ボス戦には無意味だけど

ちなみにヒロイン用最強防具で
カムライターオ、タップスアン、ホゥアコン、パーホゥラット
ってありますけど、由来はなんでしょう？
なんとなく、アイヌ語っぽい響きですよねｗ

うちのヒロインはいつまでたってもハイレグアーマーです

大天使のブラ

＞日本の神様が弱いって意見があるけど
＞神話に出てくる破壊の規模が違いすぎるせいじゃない？
確かログアウト（「休刊」になった雑誌）かなんかに「強さ＝信者数」みたいな事が
書いてあったような気がする。だから一神教系が１番強くヒンドゥー系が次に来る。
孫悟空が弱いのは中国共産党が道教を弾圧してた後遺症ｗ

メガテンってテーブルトークＲＰＧ（人間同士で会話してプレイするＲＰＧ）版も
あるんだけど、それを作った鈴木一也の親父の鈴木銀一郎は「神々の戦い」というボードゲームを
作っていた。（昔、エポック社から出ていた。プレイヤーが神ですぐ死ぬ英雄をコキ使って
神殿建設させたり布教活動させたり。最後はハルマゲドンで神同士で地震などのカードで
しばきあう。）神を恐れぬ親子だｗ

つか大司教はTRPG版を作った人と言うより
RPG版女神転生の原点を作った人って感じでは

それ以前にこのスレにいる様な人なら
わざわざ説明しなくても話が通じそうｗ

事典の記述を引用しながら民主党のウソをあばくサイトです。↓

(　※　コピーペーストで移動してください。)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=beaec0tbdc0lobafb3u&sid=552019556&mid=87156

金子一馬さんは、なんで女子の目と目の間を広くとるようにしてますか？

彼女に似せないと怒られるんです

彼女は故鈴木その子さん似なのですね

駄目よ白く塗ってあげる

メガテンのアンソロですか？

>>793
まるちぃのファンなんです

俺のマーラ様やる気なさすぎ('A`)

800げとー
らいどう、つまんなかったら、アトラスはホロン部〜

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1131776545/
↑
神話とか民話について語りたい香具師はどうぞ

真２でラビなんていうロボット敵が居たのが忘れられない、なんていうかすげえキャラだった
あと、真１のしょけいライダーにはランダム合成にお世話になったなあ、バイクごと合成されるのがまたｗ

民族・神話学板で語る　女神転生シリーズ
名前： 富田派
E-mail： sage
内容：
どうぞ。




立てようと思ったら既にあって笑った。

カオス側って右翼なんですか？五島＝三島由紀夫なので、なんとなく。
ちなみにとっこうたい＝楯の会ですよね。
ロウの側がアメリカ大使だったんで、アメリカはロウですよね。
なんか神話と全然関係なくてすみませんが、カオス＝反体制、ロウ＝体制
と勝手に考えてます。ビンラディンなんか、極カオスですよね。

別にロウ・カオスとお互い一枚岩になってるわけではない罠。
キリスト教関係はYHVH信仰＝ロウだけど
真面目な国粋主義の右翼勢力がカオスかというと
真IIで天津神＝皇族の先祖がロウなだけに何とも言えない。
極右ヤクザはD-Cの外道だろうからカオス確定だけどｗ

真Iはゲームとしてのわかりやすさ重視で無理矢理属性づけてる部分があるので
その辺がこなれてる一度IIをじっくりやってみた方が属性の概念は理解しやすい希ガス。

私は勝手に、ロウ＝神、カオス＝仏って感じに解釈していた。
ただ、ロウには一神教的な不寛容さがあるから、こんな解釈も。

ロウ＝がんこに護憲　カオス＝それでも改憲　　 …イデオロギー持ち込んでｽﾏｿ

仏はむしろ真１の大道老君のような達観したニュートラルのイメージがふさわしい

太上老君でしたスマソ

女神転生的には、唯一神に従うのがロウ、逆らうのがカオス。
キリスト教やイスラム教とかの、 YHVH 崇拝する宗教の信者がロウ。
サタニスト辺りの、 YHVH 憎んでる人達がカオス。
唯一神に関心のない、ヒンドゥー教や仏教とか無神論とかの人達はニュートラル。

日本はほとんどの人がニュートラルでしょ。
神々とかの分類だから、人間レベルの小さな違いはあんまり関係ない。
唯一神に従わない社会は滅ぼすのがダーク-ロウだし、人間の社会や体制もあんまり関係ない。

ダーク・ロウのクトゥルーの神々が唯一神一派だというのかおまいはｗ
ヒンドゥーの主神の一柱シヴァは思い切りカオスだし、筋通ってないよ。

クトゥルーとかニャラルトホテプがロウになってるのは確かに謎。
オールドワンがカオスなせいで一緒にいられないし。

クトゥルーやシヴァとかは、邪神とか破壊神とか、種族ごとに属性決めた影響で歪んでるんじゃないかな。
各属性に強い悪魔が必要っていうゲームの都合の影響もあるかもしれないけど。

ヒンドゥーの神々は、シヴァとかカーリー辺り以外影薄いけど、残りはほとんどニュートラルでしょ。

つかYHVH一派＝ロウにすると他は全部カオスだぞ。
YHVHは自分以外に神はいないって言ってるんだから、
YHVHとその軍勢以外は全て敵＝カオス、となってしまう。
あそこは本来は中立なんて認めないしね、信仰or氏。

宗教から離れて、各神々の考え方や姿勢の問題と考えた方が
属性はわかりやすいと思う。

ダーク・ロウの邪神はクトゥルー以外にも、日本のミシャグチさまやテスカトリポカ、
パズスとかいるが、まったく神話体系の違う邪神が唯一神一派であるわけねえだろｗ
そこの浅い考え方だな・・・
そもそも唯一神なんて真１，２だけでサマナーシリーズには関わってこないし

>>812にあるように、各神々の考え方や姿勢の問題と考えるのが妥当

ヒンズー系だと

カオス
シヴァ・アスラ王・カーリー・マハカーラ・インドラジット・ヤクシャ・ヤクシニー・インドラ・ラクシャーサ

ニュートラル
プルシキ・ガンダルヴァ・アプサラス・ガネーシャ

ロウ
ヴィシュヌ・ガルーダ

思いつくまま書き連ねたらこんな事になった。訂正・追加希望。
あとキリスト教とその一派＝ロウとか言う頭の固い人は
真IIを属性に注目しながらのんびりプレイすることをお勧め。

ヒンドゥー教のディーヴァ・アスラや、日本の天津神・国津神も対立の歴史があり、
ゲーム中の属性も違うが（ディーバは一部カオス）、唯一神がどうのこうのなんてまったく関係ないことだしな

>>813――――――ッ
DDS2忘れてる――――――

あれはゲーム中の創作。DDS２は個人的に最高傑作。
ラストのインパクトと戦闘BGMの素晴らしさが未だに忘れられない
そういえば真１のヴィシュヌとかも千年王国うんぬんなんてぬかしてやがったなｗ

魔神は１ではLだが、２でNにしたのは個人的に好感触。
インドラのような享楽的で典型的なディーバ神とかはNがぴったりだし。

サマナー以後はゲーム中のバランスを考えたか、Lに戻されてしまったが。

スティーブンの正体が激しく気になる

>>818
享楽的過ぎてCの方が似合うんじゃないかと思ってしまったり。
というか多神教の神々ってＣが似合うの多いよなぁ

Cの破壊神とかは己にも他者にも厳しい性質を持つのに対し、
LもしくはNの魔神はずばり享楽的な性質と定義されてるから、
細かいこだわりのないNのがふさわしいと個人的には思う。
地母神なんかは破壊神と違いぐっと享楽的になると思うが。

急に伸びたなぁ

神話ネタはメガテンから入りましたって人は多いでしょ

なんで天使や悪魔たちは、ほかでもない日本の東京を舞台に抗争するのだろう。
ヒーローもので、世界征服をたくらむ悪の組織が日本しか標的にしないのと
同じか。
私は日本が無宗教であることがヒントなのではないかと思います。

ヒント：帝都物語

メガテンは原作物の第一作を除けば、帝都物語の影響が強いので
大正時代の帝都を舞台にした新作は、ある意味原点回帰なのかもしれませんね。
魔人・加藤と是非戦ってみたいです。

将門を復活に必死になってた加藤自身が実は・・・だったのは衝撃的だったな

まぁしかし、生前の将門公はいまいちだったがな〜

たかがゲーム上の設定で
偉大なる各神話を分類しようとは、ゲーオタってほんと最悪だな
世界が3で割り切れると思ってんだからお笑いだ

ゲームでしょｗ
ゲーム相手にムキになってるお前が一番痛い

>>829
あんまり深く考えるなって。
神話は何千年もその文化が培われてきたものだが
ゲームで流用された神話っぽい世界なんて１０年も立てば
名前さえも語られなく存在になってるぞ。

　　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
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　　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ
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(　＾ω＾)…

>>830
ゲームってことをを免罪符にするんならゲーム板行ってください

ゲーム上の分類で片が付くと思ってるアホなんか一人もいない
知ったかぶったつもりで煽る厨が痛すぎるのは同意

というかダーク・ライトの話が出ている段階で、
真以降のシステム前提での属性論だったんだし、
煽るならせめて９で割り切れると言って欲しかったな

んなこたさておき
>>824
最近の派生物は東京ばっかりでもなくなってるけどね(ペルソナとか)
…だから古参信者に嫌われるのかも

メガテンとペルソナは別物。そもそも女神転生でなく女神異聞録だし。
まったく路線が違うのにメガテン信者がペルソナ叩くのは的はずれ。

ifの女主人公≒たまきちゃんなんて電波飛ばすアトラスの中の人に言ってくれ、
別物と切り分けようにもあの発言のせいで関連作品確定じゃないか。

>>837-838
というかここにペルソナがある以上、別物呼ばわりは苦しい
http://www.megamitensei.jp/products/game.html
せいぜいサマナーやif…みたいな外伝・関連作品位の扱いかと

ソウルハッカーズなんか女神のメの字もないのに
別物という奴はあまりいないしタイトルはあまり関係ない希ガス

サマナー第一作は女神転生の文字があるし、ペルソナは２から悪魔合体も無くなってる。
アバタールと同じく、方向性が違うのは明らか。
別物という奴はたくさんいるし、思ってる奴もごまんといる。
メガテンスレでペルを語ると荒れた時期もある。

とりあえずペルソナにはどんどん進化していってほしいよ、里見さん。
１・２で固定同人ファンも獲得したんだし、次回作からはどんどんメガテン色を消していこう。

人類に文明を与えたファントムソサエティの創設者・「大いなる存在」ってのが気になる。
組織を世界に張り巡らして、 集まった人間達のソウルを4万年位に一度食いに来る宇宙生命体らしい。
グレゴリを従えているが、「唯一神」とはまたイメージが違う。
ネタになりそうなヤルバダオトは幹部だったし、仮に登場したとしてもオリキャラになるんだろうな。

>>840
ユーザーがなんというとアトラスがメガテンポータルから独立させない限り
ペルソナは女神転生外伝だろ。

>>841
というか最初からよく似た異なる物として、
女神異聞録なんて思わせぶりなサブタイトルも付けないで出しておけば
変にユーザー同士がギスギスすることもなかったんだけどな。
女神の威を借るペルにしないと落ち着かない位開発は自信がなかったんだろうか。

↑
ｘグレゴリ
○グリゴリ

>>843
別に関連的位置付けでもなんでもいいが、
メガテンとは別物と考えてるヤシが多いということ
ペルソナなんてどうでもいい

個人的には…
メガテン＝人間を語るゲームもしくは悪魔も語れるゲーム
ペルソナ＝キャラを語るゲーム
サマナー＝メガテンとペルソナを足して２で割った感じ。
こんなところですかな。

>>845
ユーザーがなんというとアトラスがメガテンポータルから独立させない限り
ペルソナは女神転生外伝だろ。

>>842
ヤルバダオト＝デミウルゴスね
グノーシス派の物質宇宙を創造した邪悪な造物主で、旧約のヤハウェに当たる存在
デザインはルシフェルの偽者をイメージしたらしく、12枚の羽が付いてたな
こんな大物がショボイ政治家やってて、スケールの小さにガックリきた

>>847
良く読めボケ。
別に関連的位置付け（外伝）でもなんでもいいが、
メガテンとは別物と考えてるヤシが多いということ
ペルソナなんてどうでもいい

>>849
良く読めボケ。
ユーザーがどう思ってもなんでも良いが
メーカーが女神転生だと言ってる以上女神転生だと言うこと
別物と考えてる香具師なんてどうでもいい

と言うことかと。おまいら会話が噛み合ってないんだよ。

IF、ペルは「たまきﾁｬｿ」シリーズ。ｻﾄﾐﾀﾀﾞｼの夢オチ

アトラスものは、興味持ったときに「ペル罪」が発売したんで
やってみたらつまんなかったんで、遠ざかってました。

なんか、話陳腐すぎて、キャラボイスうざくて、噂システムしょぼくて
ペルソナ集めもたるくて、ペルソナどう考えてもスタンドだし、
ダンジョン無駄に長いし
小学生が考えた高校生の冒険話って感じがして
非常に中途半端なゲームってイメージしかなかったです。

メガテンやってみたくなったよ。ここ読んで。

>>850
ユーザー側としての意見を言ったまでだろが
いちいち絡んでくる池沼がいるみたいだなｗ

>>852
＞アトラスものは、興味持ったときに「ペル罪」が発売したんで
＞やってみたらつまんなかったんで、遠ざかってました。
これを「メガテン」だと思わないで下さい…

>850
ﾒｶﾞﾃﾝサイトに載せてる関連ものというだけで、
女神転生とは言ってねえよボケw

ペルソナにメガテンのイメージ持ってる奴なんか実際少ないんだから、
サイトがなんたら下らんこと言って、火種を巻くなアホンダラが。
スレ荒れの為の確信犯と見た

>>853
相手はメーカの意見を重視して女神転生だって言ってるのに
おまいがユーザーの意見言ってもそりゃ噛み合わないだろ。
絡む？馬鹿言え、>>847とおまいの論点のズレを整理して
下らない争いをとっとと終わらせたいだけだ。

>>855
別に関連物、と置き換えても良いよ。
言いたいことは上記の通りだから中身は変わらん。

＞実際少ないんだから、
個人の勝手な感覚で語ってるのでないなら具体的なソース希望

>>849
別物と考えてる香具師が多いのか、知らなかったよ。
漏れの身の回りじゃIFやなんかと同列に毛色の違う外伝と思ってる香具師の方が多いんでな。
どこに行けば別物と思ってる香具師の方が多いと言うことがわかる？
とりあえずファンサイトを見て回る限りは毛色の違う外伝と見ている人の方が多そうに見えるが。

ペルソナシリーズを従来のメガテンと比較して、 あそこが駄目だ、とか言うのはナンセンス。
「女神転生の流れをくむ作品」でメガテンじゃないんだから。

こんなような意見が出ただけで、サイトがどうのとか、いちいち絡んできた池沼がいたまでの話よ。

とは言うもののアトラス側が 調子にのって作品間のクロスオーバーさせまくったもんだから、
比較されるのも当然といえば当然か。

というか板に沿った話しましょうよ
作品の位置づけはそれぞれの板でどうぞ。

ニャルさんがルシファーの城をうろうろしてるのはなんの用事があったんだろう。

過去のメガテンスレの荒れをみれば、ペルがいかにメガテンのイメージから
外れていると考えてる奴がいるかなんて一目瞭然だしな。
最近は同人系やライトなファンも増えたし、本作３も従来とは雰囲気が変わったし、
状況は違ってきてるがな。

偽典は、本来のメガテン以上にダーク・アダルト・マニアックですげえぞ・・・
パソコン持ってるコアなメガテニストは必携だろ。

個人的に分析すると、高校生ドラマはifで表現したんだから、
ペルソナは初めの1作目から、2罰みたいに、れっきとした大人中心のドラマでやれば
従来のような批判の嵐もなかっただろうな。
用は、学園モノ化されてしまったこの作品に、
青春系の糞ヲタクが飛びついてゲームや同人でチヤホヤされてる今の状態に、
昔からのファンとかが不快感を感じてるってケースが多いってことだ。
ライト系がダメといいつつデビサマやハッカーズの悪口が少ないのはそこにあるんだろうな。

>>862
２ちゃんがお前の全てかｗと煽られるぞｗ

>>863
本来のメガテンというと小説版か？
あれも変にダークで無駄にアダルトだがｗ

>>864
漏れがペルソナ嫌いな理由は初代のロード時間、あれにつきる
ROMのゲームに慣れ親しんだおっさんにあれはしんどい
雰囲気はifっぽくて嫌いでもないんだがな

メガテンらしさかー
システム面でいえば、
３Dダンジョンと仲魔システム（および合体な）は絶対はずせねー

シナリオ面でいえば、
登場する悪魔に、伝承に基づいた意味を持たせることと、
そしてそれが全体に関わってくること。

個人的にはペルソナは論外（メガテンじゃないけど）

そもそもメガテンって略称が大嫌いな俺が来ましたよ。

真１，２をＰＳ２か次世代機でリメイクしてほしい。
「新約・女神転生」とかいって。
九頭竜覚醒や、セトとの融合シーン、ヤハウェとの絡みとかをムービーで見てみたい。

ゲームオタクが気取って学問板なんかにスレたてて、レスしようとするからこんな惨状が繰り広げられる。

里見正。

この馬鹿がアトラスに入社しなければペルソナのような糞ゲーは生まれなかった。

俺的には岡田耕治無しだから魅力半減

>>848
>こんな大物がショボイ政治家やってて、スケールの小さにガックリきた
俺もガックリきたが、キリスト教側から見た「グノーシス主義のデミウルゴス」と脳内補完した。

デビサマの世界で考えれば、デミウルゴスはイナルナなんぞとは比較にならないほどの
大物なのにあの程度の扱いだったしな〜。

そうか？
イナルナがイナンナなら、メソポタミア最古の文明から発生して中東全般、エジプト、ギリシャまで影響与えまくりの神格じゃん
デミウルゴスはキリスト教の異端、「国内向けでしょ」のレベルじゃん

874じゃないが
グノーシス主義視点だと
プロパテール>>>>>>>>>>>>>>>デミウルゴス(創造者)=ヤハウェ

キリスト教から見るとグノーシス主義はキリスト教の異端だけど
グノーシス主義はキリスト教とは別物。
グノーシス主義的キリスト教もあったけど。

グノーシス主義では全ての創造神(または最高の神格)=デミウルゴス=邪神なので
デミウルゴスはヤハウェのことだったりゼウスだったりする。
イナンナもデミウルゴスだと解釈できないこともない。

あくまでグノーシス主義からの視点では、だが。

イナルナは大和朝廷に滅ぼされた秦氏一派の古代王国の姫で、女神イナンナそのものじゃない
将門や崇徳のような怨霊が復活したみたいな物
構想段階では滝夜叉姫を出す案もあったらしい

イナンナもエレキシュガルの前では相当なヘタレだったけどな。
宗教として後々への影響が多大だったのは寧ろ、ゾロアスター教じゃないかな。

真・魔神転生



もし、これが出るんだったら購入決定なんだがなあ・・・。
魔神�Uは本当に最高だったよ。
最後のサヨナラ会話では、各種マニアックな事をいって去っていくのが
かっこよかった！

SS「デビルサマナー」をマターリ語るスレ　その８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1124539491/l50
おまいら、みんなまとめてお好きな巣にお帰りください。

デジタルデビルサーガ アバタールチューナー2【84】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1131115642/l50
【新作】デビルサマナー葛葉ライドウ 対 超力兵団25
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1133955014/l50
†女神転生 メガテン総合ｽﾚ71〜真・女神転生７１NE
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1133080913/l50
真・女神転生�V-NOCTURNEマニアクス155
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1132842858/l50
【全ての人の】女神異聞録ペルソナ【魂の詩】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1133590783/l50
ペルソナ２　罪／罰　総合 part11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1131099703/l50
女神転生�U
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1130924822/l50
女神転生を語るスレッド 其の弐拾伍
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1132306074/l50

女神転生という小説・ゲームが作られるにあたって
作者たちは世界の神話伝説をどうアレンジし、どんな意味を込めたのか？
それを考察するのがこのスレだと思われ

攻略情報を語る香具師もいないしこのままでいいんじゃね？

何気にこのスレ、5年も続いていたのか

邪神ゾマの詳細知ってる方いますか？
ゾマのまつりという本に出てくるチベットの二人組？の神らしいですが

>>885
ttp://www50.tok2.com/home/misty/hc-sh7.htm
>ゾマの祭り
　
>中央アジアを舞台にして、１０人の神々と土着の人々が織り成すドラマを集めた短編連作シリーズの外伝的な短編集です。
>この作品集では、「ハンボレッドの谷（宇宙行く帆船に収録）」で１０人の神々のひとりと愛し合うようになるターラ（真美女）
>の物語が語られています。隨分前に刊行された作品なので単行本を入手するのは難しいかもしれませんが、
>２１世紀に入るか入らないかという頃に復刻版が刊行されました。
>この単行本には「ゾマ加味の嗤う夜」「ロンドン花吹雪」「ゾマの祭り」「イェチャブ・ツォの月」の４編が収録されています。
ttp://www4.dewa.or.jp/namaste/Silkroad-2.htm
ttp://www4.dewa.or.jp/namaste/Silkroad.htm
神坂智子という作家が書いたマンガですね。ゾマ神は世界征服を企んでいるようです。
ゾマ神自身が二人組みなのではく、真美女と真美耶という二人の少女を操ってる模様。

>>886
詳しい説明ありがとうございましたm(_ _)m
面白そうなので読んでみます

ゲーム中の話はゲーム板でやって下さい。
もしくは本を読んで下さい。

死神　ゲーデ　を
ドイツの文豪　ゲーテ　と間違いました

>>880
ロンドの事ですか？

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__lﾐ;l　 　魔神転生の続編というとすぐ輪舞曲を持ち出すのはよく訓練されたメガテン厨だ
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　今度始まるドラマのCMを見るたびにそれを思い出すのは変な風に訓練されたメガテン厨だ
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント　輪舞曲は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

魔神転生には１と２があるのだよ
普通、１は付かないけど
だからロンドは３みたいな流れだったが、製作したアトラスの下請けは「魔神３じゃないですっ」とか言ってた

キリスト教団体は何も言わないの？表現の自由だから。

メリケンで抗議の電話されまくりだって聞いた

なんか邪教の館の六ぼう星だか五ぼう星でキレた電話攻撃されたとか

五芒星でキレるなら星条旗やペンタゴンは今頃大変な事になってるなｗ

逆五芒星のことでしょ？逆にすると悪魔の象徴になるんだっけ？
>>894
メリケンってなに？

逆五芒星ってDDSで使われてたっけ？

>>897
ジョンがバルサザールぶん殴るのに使っていた奴

邪教の館は六芒星な
ナムコ時代に邪教の館関係をアメリカで叩かれたから、アトラスはメガテンをアメリカで売る気無しなんだよ
ちょうどジャパンバッシングが激しかった頃でもあるから、「GOD」と出てるだけで抗議されたの
レースゲームで、コースのグッドイヤー看板を、文句言われそうだからゴッドイヤーにして出したら敬虔な信者さん達から排斥運動起こされた
なんてこともあったらしい

売ってるけど？

そもそも悪魔を召喚して融合してってキリスト教におもいっきり・・・してる。

知り合いの神父にメガテンの中身簡単に説明してみたんだが
「ノンクリスチャンが趣味としてやる分には自由だが、
もし自分の教会にこれを楽しんでプレイしている信徒がいたら
ダメとは言わないまでもやっぱりちょっと気になる」
だそうだ。

原理主義的な人間が日本よりはるかに多い欧米
（主として米）では、これでは売れまいよ

メガテンのＹＨＶＨ≠キリスト教の神だとは思うけど、
宗教ネタはやはりアブない。
天使が出た後のバスタードもクリスチャンにとっては不快だろうなー。

クリスチャンにデビチルのコミックス読ませてみたい

「魔界天使ジブリール」というタイトルのエロゲが存在すると知ったとき
は背筋が凍るような気分になった。よりによってガブリエルのアラビア語読みかよ！ってね。
この破壊力はメガテンクラスじゃないか。

直接的にアッラーとかヤハウェをゲーム内で描写したら戦争だろうけどそれ以外は案外寛容なんだろうな

>>901
本当か？

>>907
というかそれらを出しても一部の原理主義過激派以外は
「不心得者がいるなぁﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」「不買運動でもするか？」
位の反応な希ガス。

真3は海外販売してるな

>>907
アラーはともかく、
YHVHよりナチネタの方が反応が凄いよ

真３の話かよ
アメリカで抗議くらった時の話かと思ったが

>>911
ペルソナ�Uだね。

ゲームの攻略本に悪魔ごとに解説があると嬉しかったな。

おれカトリックだけどメガテン大好き
天使系を主力に戦うのが基本だけどカーリーは必ずパーティに加える
YHVHもこんにゃろーとか言って倒したよ
信仰とは関係ないからね

>>914
つ[真・女神転生の全て　悪魔復活編]

>>915
大学での知り合いのカソリックのアメリカ人は
初詣に付き合てっくれたり、特に他文化には抵抗は無いッぽいんだけど
『でもプロテスタントは悪魔の手先だ』
みたいな事、普通に言ってた

いや、信仰してんのは人の歴史で別れただけの一緒のブツだろうがと……
キレられそうだから言わないけどさ


ところで、真�Vってカグツチ以外の人物関係も日本神話のアレンジなんだなってこの間気付いた

>917
カソリックは宗教は唯一（真のキリスト教のみ）で
他国の宗教については宗教扱いじゃなく「歴史ある文化として尊重する」姿勢らしい。
「文化」を持ったままカソリックを「信仰」するのも大有りだそうな。

でもってプロテスタントその他のキリスト他党は＝唯一教を阻む悪魔の手先扱いらしい。

神話板の８割は女神転生から入った

真・女神転生�Uのスタッフロールに出てくる空飛ぶ女の正体がいまだに
わからないので、誰か教えてほしい。

ラストバイブルのフォースの女神だよ

メガテンで一番強いとされている存在はなんですか？ルシファー？

人間だよ、ただの人間

なら人間以外で

マサカドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ