被差別部落は古代賤民制のなごりでは 2変

続きをどうぞ！

続きと言われても・・・
前スレのどの話題からやる？

旧約聖書では、祭儀に関する動物の犠牲と穢れの概念に密接な相関がある。

>>3
日ユ同祖論オタが来てしまいそうだ

前スレ
被差別部落は古代賤民制のなごりでは
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/976699743/

前スレでは、被差別部落民は京都平安王朝（北朝）に圧迫された
南朝新羅系の民ということでしたが・・・・・・・・。

　山奥とかの隔離された集落で古代天皇制と関係があるなどの
　伝説がある所は、南朝の直属民でしょう？
　部民みたいな名前の人も、南朝天皇と関係があるのでしょう。
　〜部みたいな苗字の人。

なんか天皇家の行事とかにも品物を提出している
山間部の隔離された集落がありますよね？
桓武（北朝）天皇は乗っ取り系なので行事自体は
南朝系の方式なのでしょう？
南北朝の動乱のときに復活した儀式とか言ってますが？

でもある意味南朝系の天皇、公家、豪族の人は
日本でも最も古い家系ですよね？
３世紀くらいまでさかのぼれるのでは？

なんか全てを知っているのは
出雲大社とか伊勢神宮とか神道系の人なのかな？
仏教の伝来する前から南朝系住人はいるから。
神道っていうと外国人は国家神道や靖国神道を
思い浮かべるようですが実際は神道にもいろいろ
あるようで教派神道などは、維新時に国家神道に
迎合的でないグループが作ったそうですが？

今ある同和は、戦争時のスローガン「同胞一和」でもあるように
陸軍と関係の深いファシズム（国家社会主義右翼）との
連動性が考えられます。

じゃー、日本は平安遷都以降
表：北朝
裏：南朝
で支配されてきたのでしょうか。徳川家も長く１５代続きましたが、
征夷大将軍って軍人の最高権力者みたいな
もんでしょ。任命権は基本的に天皇にあったから
やっぱ天皇が日本の最高権力者では？
でも明治維新で
表：南朝になってしまった？？？

今日はレスがつかないな。

南朝は「食肉文化の遊牧民」でしょう。
でも、南朝民の方が本当に古代から生息してるんだにょｗ

あのう、素人なので誰か止めてくれるｗ？
専門家はいないの？

でも、南朝民って一枚岩じゃないんでしょ。
１４世紀の南北朝の動乱の終焉時に分断統治になったのでは？
本願寺は北朝閥だと思う・・・・。

誰か批判してよ・・・

>>13
どこで何を遊牧をするんじゃ！
漂白民と書きたかったんでしょ？

近江源氏は雀部つって元は「みささぎ」の管理人。
部民だから南朝系でしょ。

>>17
スサノオはいったいどこからやってきたのでしょう？
半島を経由してといってますが・・・・・・・

　ネストリウス派キリスト教、ゾロアスター教などの影響もある
　仏教っぽくっても純粋な仏教じゃないだろうと
　思われる奈良仏教はいったい何？
　法隆寺が捏造してるって何でしょう？

「みささぎ」っていわゆる奴隷のことでしょ？

>>19
適切なスレが他にありますから、そちらに移動してください。

>>21
はい。
でも、なんで捏造したんでしょうね？
士農工商エタ・ヒニン・・・・
マルクス史観から？
維新の正当性を示すため？
半島蔑視やナショナリズムのため？
桓武天皇擁護？
南北朝問題の隠蔽？

>>22
移動してください
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1062648322/

道路工事のおかげで
遺跡が出て青磁の破片らしきものが発掘されたらしーんだけども
歌舞伎の屋号で「高麗屋」ってあるらしーんだけども関係あるかな？
はやく捏造歴史をやめれば？そうすれば解決もある種早まる・・・ｗ
徳川時代の「人為的政策によって隔離」というのが被害と補償の
ポイント だからねー。B民血統論とかさｗ
ナショナリズムとかイデオロギーとかのための歴史でしょ。
別に昔は今のところに国境線があるわけではなく、人の往来は
自由だっただろうし、仮に渡来系だったとしても８世紀以前の
話なんだから、もう大昔のことさ。

（；¬＿¬）じ〜っ

>>19
法隆寺は九州暦による開山の記述があるににその暦に問題があるのか
何なのかそれらの資料を封印したと言われている。また、九州から移築したものと
されている。開山した人間が推古天皇と聖徳太子という事になっているけど、
彼らが唐や隋に渡って教えを得たという証拠もなければ記述も全くない。

>>24
高麗屋なんてアッチでしょう？　しかも部落開放同盟も歌舞伎は川原者と
言っている。

8世紀以前のお話であれば誰も知れる事のない事であって、もっと調和が取れていて
いいはずなのよ。いつの時代にも渡来人はいるし、その渡来人と日本人との確執なのだと思う。

全うに生きてくれたらそれだけで十分なのに、恥ずかしい歴史を捏造したり、
自分の都合の良い法律作ったり、人々を殺しても首をさらしても何とも思わない、ましては
それを日本の文化と言い切るこの図々しさが嫌い。

何でも人のせい、自分は嘘ついてついてつきまくる。
いつか、死ぬほど恥かく時がくるだろうね。

皮革業etcを蔑視する風潮はいつごろ始まったのだろうか？
大昔の認識は「小作農より儲かっていいねー」だったかもしれないし

関西の農民って何やってたの？　京野菜作る人？

>>28
社会的に分業体制がある程度構築されてからでしょうね。
氏族社会で、自分の所属する氏族内で皮革を動物から採取・加工をやっているときに、
皮革業従事者を差別することはないでしょう。

皮革業にかぎらず諸々の職業において蔑視する風潮ってのはいつ頃の事だろうね。
芸能関係は蔑視されてたのかもしれんが、現在はあんまり無さそうだ。

利権構造がはっきりしてきてから妬み嫉みが混じって、悪い印象がついてまわる様になったのかな？

>>28

仏教伝来が元凶だよ。

不殺生戒 不浄 なんて概念が周知されはじめてからだと思われ。

女性の生理でさえ不浄とされたんだから、ましてや動物を殺して
皮を剥ぎ取る作業はどうしても蔑視の対象になっただろうね。
仏教は極端に血を嫌うところがあるんだが、一方大儀のためには
殺人すら肯定するものもある。
オウム真理教が言ってた ポア なんてのは記憶に新しいね。

>32
女の生理が穢れとされた風習は仏教以前にもなかったっけ？

>>33
古事記でも読んで来い。
ヤマトタケルはミヤズヒメの月経を歌に詠んでるよ。
月でHデキネーってな

>>の生理でさえ不浄とされたんだから、ましてや動物を殺して
皮を剥ぎ取る作業はどうしても蔑視の対象になっただろうね。

しかし常に戦の心配のあった時代では必需品の武具や太鼓には皮は不可欠な
ものだったから、皮の需要もあったことで、蔑視されながらも彼らの存在は
肯定されて共存出来ていたのだと思う。

三不浄は仏教じゃなくてむしろ神道だろ？
違ったか？
ネットで確認しようと思ったけどうまく検索できない・・・

オウムは厳密に言うと仏教じゃない。
シヴァ神を信仰してたから破壊的だった。

黒不浄＝死
白不浄＝誕生
赤不浄＝月経

こんなんあったような記憶があるのですが。

死は仏教だと不浄じゃない。諸行無常だから。

創価学会、部落解放同盟、韓国民潭、朝鮮総連
がこっそりと危険な法律を作ろうとしています。
強大な組織相手ですから一人一人の力を集め反対せねば太刀打ちできません。
日本が創価在日部落に乗っ取られてしまいます！


【人権擁護法案】「ネットの書き込みによる人権侵害も」 九州人権擁護委員連合会総会…熊本★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120113573/

【政治】解放同盟が早期制定要請　人権法、提出めど立たず★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120232606/

【2ch全板】人権擁護法案反対最高司令部★【統括】3
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119307149/

【親日糾弾法】人権擁護法案粉砕14【ﾊﾟｸﾘますた】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119146112/

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その73■□■
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120193732/

血統だよ、血統。部落民は日本人じゃない。

＞４１
日本人でないというのはおかしいと思うけど、
もともとは異民族起源説は信じてる。
（何百年もの間に混血して見分けがつかなくなった）

（四国の場合）
高松で一番でかい部落の近くには、創建1200年以上の
鶴尾神社であるとか峰山という古墳がざくざくでるところがあるので、
その部落の人たちは大宝律令成立前後に連れてこられた陵戸や神奴の
子孫だと踏んでいる。
徳島で一番近い部落の場合、隣接して国府町という地名があり
今でいうところの県庁のようなものがあり、そこの部落のひとたちは
そこで雑務についていた奴隷たちの子孫だと思う。
まあ今述べたのは、四国の場合だけだし、ほかの地域はどうなっているか
あまりわからないし、いろんなケースがあるだろう。
たいがいの人は単なる偶然だとか、そんな千数百年も前の因縁が続いている
はずもないと思われるかもしれないが・・・
その奴隷にならされた人たちも、
異民族すなわち東北制定の際に発生した蝦夷たちの俘囚（捕虜）
南九州の隼人らが中心であり、彼らは人種、容貌が全然違ったと記録されている。
（当時の人の写真がないし、遺跡からでた頭蓋骨からもいまいちわからないけど）

おいおい、大和は隼人呼ばわりした連中にどういう仕事を与えた？

カモフラージュじゃないか？

「被差別部落一千年史」って戦前の活動家は１０００年前からの
B集落の存在を指摘している。
戦後は解放運動組織の上層部にウヨがいるので江戸時代起源説になってる？

うぷぷぷぷぷ
神道が天皇の宗教であると同時にBの宗教でもあるはずだわさｗ
桓武天皇のせいだけどね。

>47
なんで
>桓武天皇のせいだけどね。

松本清張の「神々の乱心　下」
不穏なト占　という章を読んでみて。

>41
一慨には言えないんじゃないか？
もっと複雑だろ。

祖母ちゃんがいってた。差別民など居なかったと。

「(戦時中から)戦後の教科書教育で教えている歴史に逆らうと
秘密警察が来て連れ去られてしまうらしいので
表立って反対する人が居なかった」と言う事だったが
今でも教科書検定委員会のメンバーは謎に包まれている。
原理主義・預言信奉者のナチスドイツ軍人系の人間が天皇と組んで
情報操作していて、「エタと部落の被差別」→「ユダヤとブラックの被差別」を
昔から続く風習として日本人(大和民族→邪馬台→×ジャーマン)に刷り込みたかった
…のでは無いだろうか？と推測。
(※流民の預言信奉者が「ゴッドの台本」を実現させようとしていて
ドイツの人/昔から定住する市民は「ナチス(を名乗る人)」に巻き込まれたのだと思うが。)

「部落」＝「小規模な村」なら大昔から存在している。

しんとうは少なくとも、アマテラス系と大国主魂系に分けられる
アマテラスは天孫系、出雲朝鮮族の宗教である。
大国は先住山人族の宗教である。

昔と違い部落出身者がまともな職につけなくて芸能界に身を沈めるというのではなく、
血統の良い一般人までもが進んで芸能界に入る現在でも、
在日とならんで活躍しているのは古代から芸事で身を立ててきた
DNAのなせる業かね。

天皇家は朝鮮半島からの渡来人が祖先であり、
大和を支配するには外国人であるとまずいということから
無理やり日本古来の神様を祖先とするというとってつけた
ことを主張しているのだろう。

えーとですね、
私んち壱岐守近江源氏系です（江戸時代は非人に落とされ紺屋でした）
がお正月には
向かって左に八幡神
真ん中がアマテラス
向かって右が歳徳神と八将軍でお飾りしますよ。
歳徳神と八将軍の前には１２星様という１２個の餅を飾ります。

B民も、また、朝鮮系でしょう？
平安遷都後、蔑視された新羅系の自治区集落ですかねー？

>>50
>>今でも教科書検定委員会のメンバーは謎に包まれている。
原理主義・預言信奉者のナチスドイツ軍人系の人間が天皇と組んで
情報操作していて

ほ・・・本当ですかね。
でも、歴史はナショナリズムのための創作も
多少あるでしょうからね。
なんか右翼的思想や宗教勢力が絡んでたりするんでしょうかｗ
学校では江戸時代、搾取される農民階層の不満を反らすために
エタ・ヒニンの階層を作り婚姻の自由・移転の自由・職業選択の
自由を禁じ差別されてきたと教わりますが・・・・・・・・
しかし、明らかにB地区には６世紀から８世紀くらいまでの
寺社仏閣がありますからね。矛盾は子供の頃から感じていましたがｗ

>>原理主義・預言信奉者のナチスドイツ軍人系の人間が天皇と組んで
情報操作していて

この天皇って昭和天皇でしょうか？
じゃー、やっぱ南朝系の創作かな。
松本清張の「神々の乱心」は
わかる人がよめば非常に面白いですがわからない人が読むと
チンプンカンプンですね。

丑寅の金神
金神って金星のことかしらん？
大本教タブーはやっぱ現代でもタブーかな？

歳徳神はスサノオの嫁なんですかね？
スサノオを直接祭らないのはなぜでしょうか？
スサノオ・サルタヒコもB民の信仰のようですが。

明治や大正時代は宗教と政治スタンスって関係ありますよね。
戦前は糾弾闘争系の運動をしていたのは特定宗派の人でしょう。
水平社は大政翼賛会に迎合的な組織として
八紘一宇的な発想である同胞一和をスローガンに大東亜共栄圏
構想に共鳴していったのでは？？？

戦後も街道の上層部にはウヨがいるんでしょｗ？

今でも教科書検定委員会のメンバーは謎に包まれている。
原理主義・預言信奉者のナチスドイツ軍人系の人間が天皇と組んで
情報操作・・・・・・・

これ、マジですか？ｗ

>>50
>「エタと部落の被差別」→「ユダヤとブラックの被差別」
完全に言葉遊びじゃないの。もうちょっとまじめにやんなさい。

まっ、戦前は非常にファシズム政権に迎合的であった
ということだにょ。
ファシズムは国家社会主義右翼だってゆーし。
軍人の本質は社会主義者だったともいう。
戦後は逆コースで旧勢力が復権したから
戦前の政・官（軍人）・財・暴の構造が残ったんでしょうな。
暴力団は右翼で反社会的だけど反政府組織ではない。

>>52　すごい電波ですね。

こちら埼玉では、被差別部落の一画に右翼の街宣車、という光景はお馴染みのものなんだけども、
前に四国に旅行にいったとき、鮎喰川沿いの某被差別部落の土手下に右翼の街宣車が停まっているのを見た。
全国共通のようだな。余談だけども、うちの地域の被差別部落には渡来人の集落を由来とするものがあって、
顔つき（顔の系統と言ったほうがいいか）の違いがもろにわかる。和光のほうにも結構あるようだが。

街宣車は、全国共通だけれども
あれはどういう経緯で設置されるんだろう？

>>62
下の段落はともかく、上の段落で言っていることは一理有るのでは。
実際、芸事で食っていかなければならないなんて、その淘汰圧たるや尋常ではなかったのでは。
とはいっても今や芸能界なんて一般人ばっかで、部落民も在日もほとんどいないがな。ある意味でつまらん。

>>63
北陸も多いといわれる。＞渡来人起源

>>63
征服民族が被征服民族を奴隷にしたのが
アウトカーストの始まりだから
容貌が違うというのも別に不思議ではないし
（肌の色が違う国もあるでしょう）
アウトカーストがかつて王国を持っていた
とかいうと思わず笑ってしまうけれども
科学的に解明するとそんな不思議でもないと思う。

　　容貌・宗教・食文化・冠婚葬祭もろもろの文化が違う。
　　征服者は被征服者のそれを蔑視し、さけずむ。

　食肉の穢れ（犬食もｗ）や近親婚を尊ぶ風習、鳥葬や風葬の文化が
　征服者の宗教倫理から見て奇異で耐えられずやがて
　蔑視され、被征服者の位置する圧迫と貧しい環境と
　ともにさけずみの対象になる？
　

しかし、戦前は非常に右傾化した組織が
戦後は手のひらを返したように反日・反戦
を唱えだしたのはなぜだ？このような組織は
どこかの国にもあるようだけども？
このような経緯を知らない末端活動家は左翼運動だと
思ってるようだが
組織的上層部は右翼勢力や宗教勢力がいるんだと思う。
そういう意味で全然共産党と違うし、あたりまえだが
共産党と対立してるワケだね。
でも、B民が共産系か社民系に属してると思ってるのかも
しれんが実際は違うよ。○長の家なんて
アメリカ派右翼だし。これは大○教から派生してるらしーけど
実際大○教は戦前はアメリカのスパイ機関なの？

まー、今流されてる歴史観はウソなんでしょうよ。
形成は8世紀の関西でしょう。
仏教導入による死穢の概念、カーストによる特定産業。

私の知っているあるムラの話だが、そこは話すときの言葉＜ナマリ＞が、その地域のものとは少し違っていた。
今思えば、人々の容姿にも独特のものがあったように感じられる。６３の言うような系統と同じものかは、わからないが。
子供の頃、そのムラにいた一家が、私の生まれ育ったムラの枝村のほうに越してきたことがあり、妙なナマリの言葉をよく真似ていたものだ。
一家は来てから数年後にまたどこかへ越していったと聞いた。一家は以前住んでいたムラの話はあまりしなかったが、悲しいことに、自分達が以前住んでいたその地域を差別していた。

そのムラについて印象的であったのが、古びた町内会館のちょうど裏にあった、小さな観音堂。
その町内会館自体が道の一段低い場所にあり、道を通っている途中で目に入るのだが、どこからその観音堂の場所に行けるのかがわからなかった。
その観音堂は木造で、同じものが私が生まれ育った地域のどこかの枝村にもあったように覚えている。そのムラとその枝村以外では、その観音堂は見たことがない。
所謂馬頭観音とは違う。何か関係があるとするのは尚早かもしれない。が、今でも妙に気に掛かってならないものだ。

>69
カーストはヒンズー教じゃないか？
あと仏教に（日本の仏教は仏教ではない新興宗教みたいなもん）ケガレなんてあるのか？ケガレは神道からじゃないか？

足利尊氏、細川氏、本願寺は北朝閥
楠木正成は南朝だけどね。

観音はどのみち半島系だよ。

明治維新・・・→南朝正統
だしねえ・・・・
ファシズムの台頭は北朝の陰謀？
ヒロヒトラーを戦犯で処刑したかったのは、誰？

>>68
戦中、共産党だった人が戦後はアメリカ派右翼になってるし。
戦前：共産党→戦後：親米右翼
戦前：国家社会主義右翼推進→戦後：反戦・反日・反靖国
この正反対の政治スタンスはなんだろう？

だいたい細川氏って南朝閥、潰しにきたんでしょ。
B民も一枚岩じゃなくって南北朝の動乱終焉期に
分断統治されてるんだよ。

だから本願寺に差別戒名あるんじゃない？
他の宗派にもあるの？
曹洞宗かなんかにはあるようだけど？

そもそも下克上の覇者、尾張三河勢力が
圧迫される新羅系集落の出であるという
噂もあるし。
秀吉なんかは基本的にあの時代、お家柄云々とはかけ離れて
そうだしね。
八切止夫もこの点に注目してて、拝火教徒の多い
地区を従えてのしあがったとか言ってるし。

まー、ここまでは妄想なんだけど
誰か専門家よ、訂正してくれ。

>>74
また始まった…

そもそも
インフラ整備としての公共事業の利権はB→これは陸軍関係の利権？
マスコミ・出版をはじめとするメディアの支配権はK
に戦後GHQが与えたものであるらしいって本当？

誰も反論ないのかな？
集落の形成自体は8世紀の平安遷都が
原因でしょう。
百済系の桓武天皇の即位によって
旧勢力の出雲新羅系が圧迫され、離散して僻地に集落を形成した？
右翼の操作がはいってるから、隠蔽されてる？
神道は新羅系の宗教だけど、途中で百済系の桓武天皇が
乗っ取ったので部落民の宗教であり天皇の宗教でもあるはずだわさ。
南朝・・・新羅系・・・神道
北朝・・・百済系・・・仏教？？？？？

でも、明治維新は南朝正統論だからなー。
そのあたりが戦後歴史を捏造する原因になったのか？
それは、超右翼グループの人にしかわからんのう。

>>1は↑だな
独り言スレのパート２
プッw

違うね

蝦夷を強制移住させた地を柵でしたか？
融和、懐柔、皇化、弱体化？か理由は今後も不明のままですよね。
現代まで由来を特定できる地名はあるような事を読んだ記憶はありますが…さすがに伝承とかは残らないのですか？
え○とひに○間での婚姻も認められて無かった時代、えみしと倭人との人種の差異か理由の気がします。「血が汚れる」の本質はこれのように妄想します。

いきなりですが、関東以北で似ていると言う言葉を「にいている」もしくは「にいとる」と発音する地方はありますか？
当方兵庫南部です。

■ハングル板基本用語解説■其の14

（理由２）　<<白丁（ﾍﾟｸﾁｮﾝ）>>　日韓併合されるまで朝鮮に存在していた被差別階級。在日＝白丁とされる韓国では
現在でも在日は差別される。実際は全ての在日が白丁な訳ではないがその多くは朝鮮社会での被差別階級だった。朝鮮の身
分階級は大別して「良人（両班、中人等）」「賤人＝奴隷」とあり、「賤人」のうち個人所有＝民婢、公有＝官婢と称した。
国家的奴隷制、贈り物・相続・売買され、殺生しても罪に問われなかった（←部落との違い）「白丁」は、これの更に下層
に奴隷以下の被差別民として位置づけられた。李朝時代に身分として固定され、柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服
も指定され、居住地も制限され、目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばならなかった。（ｺﾋﾟﾍﾟ）
（理由３）　<<済州島出身者>>　白丁よりも済州島が多い。ソウル＞地方＞全羅道＞白丁＞済州島　済州島に対する差別
は酷く、完全な野蛮人扱い。済州島出身者との結婚となると、在日の間でさえ「血が汚れる」と一族が猛反対。
１９４８年、南朝鮮の単独選挙に反対する南朝鮮労働党が組織した済州島四・三蜂起が発生し、朝鮮戦争後の１９５０年代
半ばまで、弾圧とテロ、山岳ゲリラ活動が続き、のべ８万人の島民が殺されたとされている。今日でも、済州島は反中央の
気風と結びつけて語られることが多く、半島には済州島出身者への差別意識が残っていると論じられることも多い。
済州島は、民族的に陸（半島）と著しく異なり、倭人に近い。昔は独立国だったが、いつの頃か朝鮮に侵略されて現在に至
る。ただ、完全な支配となると意外と新しく、三別抄の乱後、元寇以後になるんじゃないかな。日本では、神功皇后が済州
島を征伐し、その時百済に与えたと伝えられてる。 （ｺﾋﾟﾍﾟ）

――戦後の補償と謝罪―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
戦後の補償と謝罪に関するデータ　http://tenpura_c.tripod.co.jp/


360 ：日本＠名無史さん ：2005/07/29(金) 15:41:29
早い話満州人が倭人（縄文）をＢ扱いして差別・排除してきただけだね。
半島も日本も構造は同じじゃん。

熊本はタケルが降伏したので被差別にはならなかったが
福岡佐賀のクマソは何度も天皇家と戦って殺しているので
その一族が被差別になったんだろう、降伏組は被差別ではないと思う。
というわけで本州人はみなテンコロリン。

あぼーん

「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く。」
と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館公使が警告した。
「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 これはもはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相　何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位　許されないこととはいえませんか。つまり、（「機密費」の目的は）「国の業務を円滑にする」というんでしょ。国会対策というのは、これは党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm
また『読売報知』は次のようにいう。
「″戦争は儲かるものである″侵略主義者はさう思ってきた、なかでも僅か三五才の無一文の一青年がたった三年間に三三億円といふ天文学的数字に近い巨大な富を築きあげた実例は世界戦争史上にも稀有のことだろう。四五・十二・六」
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0212.html
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
改憲・有事法制利権が右翼にとってどれほど美味しいかを児玉誉士夫はみごとに体現している。

よくもここまででたらめを・・
千年もさかのぼるエリート部落と
そこに千年も代々住まうエリート部落民
がいるなら新大発見だぞ！

この部落は古代天皇制の被害者的な
じつはたしかな根拠がまったくない噂というか妄想こそ
捏造されてきた歴史です。

そもそも、厳格な身分制度を敷いた江戸幕府からの
解放者として近世部落の人々は天皇に感謝こそすれ
怨みをもつようなことはなかった。
ところがマルクス思想が席巻し始める大正時代頃から
態度を変え新たな歴史を創りはじめることが始まり出した。

>>92，3

実は皇族とも血が繋がっている
お前ら全くの的外れ

「水平記」によると松本治一郎らは「錦旗革命」といって
天皇を東京から京都へつれて帰ろうと企画したらしいが
この天皇は北朝天皇かいｗ
エタは西本願寺に属してるから北朝閥なの？

大正天皇は北朝なの？
明治天皇と昭和天皇は南朝？？

本願寺は北朝とともに隆盛した寺でしょ？

そもそも、厳格な身分制度を敷いた江戸幕府からの
解放者として近世部落の人々は天皇に感謝こそすれ
怨みをもつようなことはなかった。
ところがマルクス思想が席巻し始める大正時代頃から
態度を変え新たな歴史を創りはじめることが始まり出した。

＞＞そもそも、厳格な身分制度を敷いた江戸幕府からの
解放者として近世部落の人々は天皇に感謝こそすれ
怨みをもつようなことはなかった

　神道はそもそもB民（新羅系）の宗教でしょ？
　平安遷都によって仏教勢力（百済系）によって圧迫されてた。
　教派神道は明治維新時、薩長が設定した国家神道に入れても
　らえなかった神道グループが作った新興宗教で、明治・大正時代は
　ちょっぴり反政府組織でしょ。
　だから天皇制批判・反戦運動で弾圧されてる。
　

>>90
四国にもありますよ。

教派神道が行った天皇制批判は
薩長が天皇をすりかえ南朝を立てたことを
批判していたのでは？

>>降伏組は被差別ではないと思う。

そりゃ、激しい抵抗をした者が一番卑しめられるでしょう。
どの国もアウトカーストは行政構造上できたことになってるが
実際は征服民族が被征服民族を奴隷にしたのが始まり。
建国神話によって隠蔽されてるだけ？
だから容貌や肌の色が違うし、被征服民族の文化は
オカルトになる。

>>99>>101>>102
オナニーはほどほどに

ヨーロッパのオカルトはユダヤだが
日本のオカルトは古代と奈良時代と平安時代で
支配層の民族構成が異なるところ。
当然、信仰も違いますよん。

桓武天皇も焚書してます。

＞＞ところがマルクス思想が席巻し始める大正時代頃から
態度を変え新たな歴史を創りはじめることが始まり出した。

実は、そーでもない。（参照）「錦旗革命」ｗ

どっちかってゆーと戦後
南朝ウヨによって工作されたんだと思うべさ。
ちなみに「同和」は戦争時のスローガン「同胞一和」の略
でして「八紘一宇」と似たような意味。

まっ、暴力のイメージを定着させて
「タブー」にしてきたのにもワケが
あるのかもよん。

隔離してた時代はある意味ｳﾗﾔﾏｼｽ。
今は差別が無いかわりに、
誰でも何処でも住めるから異常者や犯罪者が
隣人になるという恐怖がある。

松本清張「神々の乱心」の謎でも解明してくれ。

>>106
いやそーでもあるよ。
水平社の歴史でも調べてみな

エタと神道系ヒニンとは違うと思う。
水平社はエタ中心の運動

>>110
天皇制を批判してたら
それ南朝・明治天皇かも？本願寺は北朝閥だと思う。
教派神道が批判してたのも南朝・明治天皇かも？
天皇のすり替え問題って本当にあるんでしょ？

三条部落って住んでいる人は時代によってどんどん入れ替わっているけど
平安時代末期から現代までずっと途切れることなく被差別部落として
存在し続けたわけでしょ。今は団地ビルになっているけど、
そろそろ建て替えだから、徹底的に発掘すれば何かおもしろいものが
出てくるかもよ。

>>113
オラんとこは青磁（？）かなんかの茶碗が出てきた。
四国のB地区。
平安末期には確実に人住んでますだ。

正直、部落にも部落庄屋と呼ばれる支配階層がいるし、
ダンザエモンみたいな金持ちもいるし
士農工商エタヒニン的・階級間闘争理論では
判断できない部落もある・・・・・・・・

No 479転載御免1/4(日)04:02
タイトルあなたは洗脳されているか？

次に列挙する現実を、受け入れられない人が洗脳されていると言えるだろう。
１　神道はオリエントのダゴン-バール教（ユダヤ教の前身）が日本に伝来したものだ。
２　神武天皇は百済の王でもあり、扶余族の王家出身だった。
　　その扶余族はオリエントからやって来た部族だった。
３　日本書紀は、百済史、新羅史、安羅史（日向の卑弥呼の国）を
　　合成して大和にあったようにみせかけるものだった。
４　卑弥呼とはフェニキアの漢訳だった。
５　古事記の万葉語は新羅語だった。
６　奈良時代は、新羅が建てた王朝だった。
７　平安時代は、白村江の戦いで敗れた百済人の建てた王朝だった。
８　鎌倉源氏は、新羅の花郎軍団が建てた王朝だった。
９　聖徳太子は、百済の威徳王昌のことだった。
１０　大化改新は、存在しなかった。
１１　織田信長は被差別部落出身だった。
１２　豊臣秀吉は、山窩系木のかげ出身だった。
１１　徳川家康は、エタ系ささら遊女の私生児で、
　　　酒井という奴隷商人に売られた子供だった。
１２　孝明天皇は、北朝系だった。
１３　明治天皇は、南朝の子孫、大室寅之祐の替え玉だった。
１４　伊藤博文初代総理大臣は、家茂将軍、孝明天皇、少年明治天皇を暗殺した。
　　　睦仁親王を大室寅之祐にすり替えた。
１５　古代朝鮮の文化は、日本で花開いて現在に至るが、本家朝鮮民族は変質した。

www.asyura2.com/bdlog/asyura4/keiji120.htm

こんなのありましたけど、
日本の古代についての考察に役立ちますか？

オラの考察が正しければ

　北朝―本願寺―細川―足利
　南朝―仏光寺―山名―楠正成
　　　　興正寺
だと思うんだよね。
信長VS一向宗は
マルクス的に
武士VS被差別民の構図で捉えられる
けど実際は信長は伊勢神宮関係者だし、南朝でしょ。足利追い出してるし。
神道系（新羅系）の被差別民だと思う。
家康はエタだけど新羅系を装ったんじゃない？
だから、征夷大将軍になれた。源氏を装ったから。
本質的な対立は百済VS新羅だけど
エタは北朝閥についてたと思う。
だから百済＋唐＋エタ勢力VS新羅系
が本質的な争いを呈していたのでは？

オカルトかよ

うーん、でも　新羅系住人の居住区（B地区）には
大航海時代宣教師が布教した形跡があるし（神道に
なんか中東の文化臭いものを感じたからでは？）
そもそも信長や秀吉がオカルトによって
動いた可能性も否定できない・・・・・
明治維新にも日ユ同祖論も絡んでるみたいだし。>>伊勢神宮

家康はエタだから本願寺を半分もらえたのかも
しれないしね。東本願寺

エタのトップのダンザエモンは明治維新のときも
佐幕派でしょ。「薩摩ホイトは許さん！」
と怒ってたらしーし。

　エタは古代サイシュウ島とかとも関係あるのかしら？
　古代の日本人はサイシュウ島＝タンラ国を
　「常世の国」と呼んでたらしーし。

ちなみに　古代忌部氏は「殺牛呪法」とかゆって
牛をイケニエにしてたから奈良時代はイケニエ
の風習があったんでしょ。

牛頭馬頭とかもバール信仰と関係あるの？？？

おまえら全員オカルト板に移住したら？

いろんなスレで「浮囚は帰された」との意見を散見するが、記録はあるのか？

タイトルの件だけど、核はそうだと思うよ。
反論も見かけるけど「名残」だと何か都合悪い事でもあるのか？

「６１２年（推古天皇２０年）百済から渡来した者の中に、
体に白斑を持つものがいた。白癩（シラハタケ）である。
いやな病なので、この者を海中の島に捨てようとした。この者は
“私の白斑が悪いものなら、白斑のある牛馬を国内で育てないのですか？　
私は小才があり、山岳の形を構えることができます。私を使えば、国のためになります。
どうして海中の島に捨てるのですか”と語った」と日本書紀に書かれています。
８３３年（天長１０年）に成立した「令義解」に「悪疾を白癩と言う。この病気は虫がいて、
人の五臓を食べている。まつ毛や眉毛が脱落し、鼻柱が崩壊し、声が変わり、手足の指が落ちる。
これは人にうつるので同じ床に寝てはならない」とライの病因と症状が明快に述べられています。


あるＨＰ引用。

ライ病患者も当時被差別部落民とされていたらしいですが、古くからの記述と、
現行で多くの韓国、朝鮮籍のライ病患者がいるとの事です。

被差別部落民って誰ですか？

>>125
お前のレスに答えの1つがあるな。

ちょっとちょっと！
これの前スレのdatがないってどういうことなんでしょうか
お持ちの方いらっしゃいましたら教えてくださいませ

被差別部落はいまも差別されているのですか？

論点がぼやけているきらいがある。現在、差別が行われているかどうかは違う問題で、
源流をさかどっているレスだよ。後ぼやけている原因に『ムー』しか読んだ知識で
古代史を語る奴がいる。言っとくが『ムー』はでたらめだぞ。オームの麻原の空中浮揚や
鉄棒を「ヒヒイロカネ」と宣伝していたし。『ムー』の参考文献ない手法でかかれた古代史をもとに
話をを民族学スレにのせるのは考えものだな。

あのー新羅系とか百済系とか電波はなに？
あんま学問なめんなよ

解放同盟の得意中の得意は「コトバによる威嚇と暴力」だ。役所と学校は、彼らのいいお得意様になっている。いったいどのようなプロセスで彼らの圧力に屈していくのか。
以下、学校を糾弾するときの事例である。

１）公的・私的を問わず、教師の差別発言を収集する。
２）校長室で問題の教師を呼びつけ「確認会」を要求する。
３）非を認める、または矛盾が指摘された場合、「糾弾会」に発展する。
４）各糾弾会は２〜６時間、連帯責任で全校職員が出席、十数回に及ぶこともある。

校長が自殺するに至った１９９９年の三重県・松阪商業高校事件では、次のように展開した。

１）松阪商業高校に勤める弓矢氏（教員）が、自宅近くで隣人と「私的な会話」をかわしたが、これが密告によって「差別」の嫌疑をかけられる。
２）２ヵ月後に解放同盟の３人が校長室を訪れ、「確認会」の開催を約束させる。
３）全職員を巻き込んだ「糾弾会」が１年近く、定期的に続く。
４）校長が自殺。

「私的な会話」から２ヵ月以上も経ってから、ある日突然押しかけられることもあるのだ。このときに気の弱い人は「謝れば赦してもらえる」と考えることが多いが、
謝れば当然の結果として、また曖昧で矛盾した受け答えをした場合も、延々と糾弾会が続いていく。
この「糾弾会」は、解放同盟が検事と判事の両方を務める「弁護士のない人民裁判」なのだ。

(続く)

部落解放同盟の「糾弾会」で人格を破壊された人たち
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1170865

ここは人権板じゃないだろ。

天孫降臨以来数百年、神の血は広く人々の間に拡散した。
神は穢れを嫌うので、神の子孫には血や死体を扱うことができない。
普通の人間は、当然、死穢を扱うことができる。
そこで、死穢を扱うために、純粋な人間を残そうとして、純な人々を集めて囲い込み、神の子孫らと区別したのだ。
それが部落の始まりである。

新羅系とか百済系って誰が言い出したの？w

神に鳥やイノシシを捧げていたのだが、血を嫌うとゆうのは何処から来たの？
今でも神前で魚をさばいて、神に捧げる儀式がある。

どんな？

天皇や寺社の直接の支配の民という結論が出てただろ。

死骸とか動物の毛皮処理することは穢れの仕事だし
いくらお金貰っても嫌がる人は昔も今も変わらない
これからも根本は変わらないと思う。

>>125
ハンセン病患者が部落民になったわけじゃないだろ、行くところが無くて部落のそばに
自分達のテリトリーを作っていたんじゃないかな。

私の田舎にそういう一郭があって、そこに小さな神社があり
大きな御神木もあった。
当たり前と言われればそれまでだが、今考え直すと
彼らは、普通の神社で拝むことが出来なかったということであり
それだけ差別が延々と続いたということでもあると考えると
日本人の根本的な排他性の強さを感じる。

ライ病患者が差別の対象となったのは日本に限った事ではないはずだが。

139さんの意見アリだと思う。女房の実家が茨城にあって、よく行くんだけど町内会が違う家
とかがあるのね。そこって、いわゆる「部落」らしいんだけど川の中州とか、墓地の入り口とかなんだよね。
以前散歩してて、ちょっと家を見たんだけど、造りも門構えも違う感じで。豚舎とか牛舎もあったし、「こんにちわ。」
って挨拶しても顔背けちゃうし。実家の近所の人は皆良い人ばかりなのに、まだ差別が続いてるんだなぁって
思ったよ・・

>>140
こういう日本人特殊論を言い立てる人ってのはブサヨの反日ヒステリーと相性よさそうだね。
「日本人の根本的な排他性の強さ」って何だよ？ひとつ実証的に論証してみてくれないか。
ついでに英国人の云々、ユダヤ人の云々、朝鮮人の云々何でもいいけど根本的な排他性が
成り立たない理由についても（直接言及されてないけど含意としては日本人だけが世界で排他的
なんだろ）述べてみよ。日本人非難の感情的な論難もしくはレッテル貼りでないのなら論証してみろ。

このスレがとりわけオカルティックで異質なのはなぜ？

穢多の由緒書や平家の落人説、はたまた古墳の守人説みんなでっち上げ。
特に弾左衛門由緒書は完全な捏造が定説です。

どなたか教えてください。田舎でお墓が道端にひょっこりある様風景をみます。あれはどういう事なのでしょうか…

?????????????????

部落民ってのは場所できめられるの？それとも血統？

世界中に愛をＷＭ元会員の語り場２０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1146927981/345-362

浮囚問題あと古墳の近所

>>104
少なくとも弥生時代から、日本列島では日本語（倭語）がしゃべられてきたと
思ったけど。（琉球語と分岐したのは３〜６C〜）

ついでに、易姓革命も起こってなかったと思ったが。
中国の古文書でも一貫して「倭人」扱いだし。扶余系とか、新羅系とか、書いて
ない。もし、民族交代してたら、ちゃんと「新羅系」とか書きます。

>>140
インドやフィリピンのハンセン病患者の差別もかなり激しくて、
インドなどでは、国民が総じて貧しい事もあり、ケアが殆ど
行き届いていないのが現実。

特にインドでは、日本のように共生隔離される事はなかったが、
今でも、人里離れた地域に患者同士が身を寄せいて差さえあって
いる状態。非常に貧しいく、気の毒な感じ。

フィリピンは、カトリックの影響で堕胎は許されなかったので、
強制避妊や断種もなかったが、その代わり、家族が離れ離れで
暮らさなければならなかった。

最近台湾で、戦前からの保養所を取り壊す、取り壊さないで政府
と患者がもめた事があったが、基本的に元ハンセン病患者は差別
されている（というよりも全く理解されていない）ので、元患者
の意見は、世間から注目もされず、支持もされず、仕方なく日本
の元患者らと共闘する事となった。

豚舎の経営者は、元の場所で嫌がられてやむを得ず部落に引っ越して来たけど、
自分が部落の人間だと思われるのが嫌で、部落の人間との接触を避けてるんだ。

>>146
墓地に埋葬するのは都会の風習でしょ。（今は、法律で決まってますけど）
穢れを排除する目的と
昔は土葬なんで衛生面　　　　　　　の問題。
山ん中行くと墓地のない村多いですよ。そこら辺…大体所有地の中ですが…
掘って埋めてあります。庭にある家もありますね。
都会のものにとって墓地は穢れの場ですけど、信じられないのが
お盆には墓地で宴会する地域も少なくないようですね。
（中には夜明かしするところも）

盆踊りの由来を考えれば、墓地での宴会はおかしくない。
今もやってるのは、珍しいけどね。

>穢多の由緒書や平家の落人説、はたまた古墳の守人説みんなでっち上げ。

詳しく。特に古墳の守人について。
奈良時代古墳の守人は五色の賤でした。
巨大古墳の近くには高い確率で被差別部落があり、県営・市営・町営住宅があります。



＞墓地での宴会はおかしくない

東京の青山墓地でのお花見宴会。

じゃあなんで古墳のそばに被差別部落があるの。

古墳を守り続けて千数百年の部落なんてあるわけ無いだろ、サンカ以上の捏造だ。

自分が住んでる県もやっぱり部落の近くに古墳があったりする。自分の知る限りかなり確率高いです。

そうですよね、、、縄文遺跡の近所に白山地名多かったり

縄文時代からって、皇室よりも由緒正しいんだね。ｗｗｗ

>158

途中から古墳を守らなくなったが、部落としては続いたとしても
なんの不思議もないが。

市民平等後も部落が存在するのと全く同じ構図だよ。
差別する理由が無くなった後もその集落は差別を受けるという点で。

古墳のそばに部落があったとしても、古墳と部落の関係は曖昧だろ。
誰が埋葬されてるかわからないのに千年以上そこに暮らすとは思えない。

>>160
青森の某遺跡のまわりは　何もないよ
あるのは免許センターぐらいだし

＞誰が埋葬されてるかわからないのに千年以上そこに暮らすとは思えない。

w(ﾟДﾟ)w ﾊｧ?　　被差別民がふらふら移動できるとでも思っているのか？

つかさ、漏れの近所の陵墓参考地（４世紀・２００ｍ級）はちょっとした高台
にあり、見晴らしがよく、現代の住宅地の基準で言えば良い土地にある。日当たりも良好だ。

その古墳の廻りに漏れが知るだけで３つの被差別部落がある。廻りというか近接している。
古墳は聖なるもので、人目に付くように建築されたもの。墓守も当時は名誉職だ。
しかし、奈良時代には死の穢れに触れるとして忌み嫌われ、墓守は五色の賤に落とされた。
古墳の廻りの土地自体穢れに触れるとして嫌われたのではないかと推察する。
現代人がわざわざ墓の隣に家を買って住みたいと思わないのと同じか、それを数倍した悪感情
だろう。

迫害を受ける人の吹きだまりになりやすい土地とも言えるだろう。
あと、ヤマトの土地では竹林・古墳・墓もセットになりやすい。

昔は竹細工職人に出身地や前歴を聞いてはならないと言われていたそうだ。

うちの地元では古墳の周囲に市営墓地あって水道施設がある…。

縄文遺跡の近所に白山がある例、、何か多い気がします。

１６５は、兆散とゆうのを知らない？
農業に適さない土地のやせた地域に古墳が造られ、
部落もそうゆう土地に追いやられたのでは？
白山信仰って何？
日本史版覗いて、初めて知ったんだけど。

失礼！民族・神話学版だね。

何代にもわたって千年以上古墳のそばに住み続けるようなヤツはいない、考えればわかるだろ。

アキヒコさんの子供を産んだあんたが許せないのよ！私だって産みたかった！
|　オカマだから？性同一性障害だから？冗談じゃない！私だってアキヒコさんの子供が生みたかった!
＼ あんたは私の手の届かなかった幸せを持ってるじゃない！それが許せないの！心中するわ！
光ちゃんの命を頂戴!この子を道ずれに死ぬわ！
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿＿ 　　　　　　　　　
　　　__|ニﾆニ|__ 　　　　　　
　　　ﾉ（　´_ゝ`）ヽ 　　　　　
　　　⊂　　　 つ　
　　 　／　　　＼
　　／　　　　　　＼　 　　　　　
　　~~~~~~~~~~~~~~~　

>>160
>>168
興味深いな。関東・東北・北越の白山は部落との関連は密接であるし
別所という地名が隣接してるのも多いし。
縄文遺跡との関連というのは今まで聞いた事なかった。

菊池山哉先生が生きていらしたらお喜びになる展開になってきましたね。
どんどん続けてください。

＞何代にもわたって千年以上古墳のそばに住み続けるようなヤツはいない、考えればわかるだろ

マジで解らないが？

＞農業に適さない土地のやせた地域に古墳が造られ、

古墳の壕の水を農業用水にしていて、痩せた土地ではないが？

うちの方の古墳は、水気の少ない禿山にあり、農地も人家も無し。

濠のある古墳って、全体の何パーセントだ？
高松塚・藤ノ木・キトラ・石舞台に濠は無いし、天皇陵でも濠の無いものがある。

古墳群と呼べるほどに何基も古墳があっても、近くに人家が一軒もない古墳もあるし、
律令制度がずっと続いていたわけでもないのに、千年以上も一つの土地に縛られてる
理由が無いだろう。

縛られない理由もない、、、そんなケースを考えたりします。人の心は判らない。

考えて、どんな理由が浮かぶ？

はい、、無気力！！

それは、縛られるとは言わない。

>>158
れっきと存在しています。

住井すゑの小説に題材のひとつとして採り上げられた被差別部落。名前失念。
あの村は少なくとも800年代には存在しており、当時から1900年代まで人の入れ替わりは確認されていない。
同部落出身の辻本氏（部落解放同盟中央委員）もそのことを公演で述べている。
ちなみにこの部落は延喜式にも描かれている。

少なくとも　→　遅くとも

古墳があるの？

ある。
日本史上最強ｸﾗｽのやんごとなきお方のもの（であるとされる）墳墓。

村の名前が思い出せない。
たしか村ごとどこかに移転させられたはず。

村の名前は出さない方が良いよ。
このスレが削除されるかもしれない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%9E%E9%83%A8%E8%90%BD

神武天皇陵ｗ

＞190
それだ・・・

すげえなウィキペディア。最近調べりゃなんでも出てくるほど充実してるな

わしの地元の福岡には、古墳に隣接どころか、公営住宅の敷地内に古墳があって
案内板が立てられてるなんてところが結構あるんよ。
（その種の公営は）同和対策事業で建てられる場合もあるが、
同和指定地区でない未指定部落の場合もある。というかそっちのほうが多い。
共産党が難癖つけて改良事業させるわけなんよ。
福岡市南部の某未指定部落（九大が米軍の捕虜を埋めたことで有名なあそこ）なんて
小規模な公営団地がぐるりと古墳を囲んでて、保存のためか住棟の配置が変になってしまっている。

未指定って、ただの貧民街とゆう事は無いのかね？

ない。
江戸以前の文書を見れば一発でわかる。
貝原さんの風土記ですら賤民村と細民村はきちんと区別している。

何故、同じ場所に？？？ふしぎですね、、、墓守りとしての仕事、場所を離れることへの畏怖などが有ったのでしょうか？
幾世代にまたがる連鎖的な無気力、、かな？とおもっておったのですが、、
私が子ども時代に住んでた多摩地区にもそれっぽいのが有って子供心にすごく引き付けられる反面
威圧感かんんじた！というか畏怖心を持っていました。この前久しぶりに行ったけど
独特の空気感が有りますね。我がふるさと多摩地区で好きな場所の一つです。

オレの知ってる所は古墳無いな。
国分寺だったらあるんだけど。

国分寺にも有りますか、、私の知るのは同じ線のもっと（４駅）西です。

聖武天皇が、全国に建てた国分寺だよ。ｗ

>高松塚・藤ノ木・キトラ・石舞台に濠は無いし

明日香は掘れば水が出る。
水田には最適だが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>190
へ〜、面白〜い

墓守の話、人権版では頭ごなしに否定するやつばっかりでね。
こちらの板の方がまともですね。人権版の心が歪んだやつらキモイ。

高松塚は、茶畑だが？

墓守がルーツだと何か都合が悪いのか？

街道のＨＰでもルーツのひとつとしてあげられていたと思うが。

麓に神武天皇陵（山本ミサンザイ古墳）を抱える畝傍山の中腹に、かつて○
（大和国高市郡○村、橿原市畝傍町○）と呼ばれる村が存在した。○村は、神武陵の南手、ちょうど神武陵を
見下ろす場所に位置する、嘉永7年（1854年）時点でおよそ120戸、大正9年（1920年）時点でおよそ200戸を
数えた、当該陵墓の陵戸（守戸、いわゆる墓守）の集落であると伝わる村で、被差別部落であった。


やっぱ、ルーツのひとつじゃん。
他の巨大古墳でも同じ事だよ。

人権版、関東地区のスレではことごとく墓守りを否定する輩が出てきますね。
そういう記録がないとか言っちゃってさ、、、

古墳造営に関わったのは土師氏と言われている。
後の「秋篠氏」であり、「藤原氏」だ。

奈良時代に五色の賤に落とされるまで、差別対象ではあるまい。
書記だったかに、墓守が五色の賤になり差別対象になったので、土師氏は土師
の名を嫌い、藤原への改姓を申し出たとあるはずだ。

つ〜ことで、
古代賤民制というからには、もっとさかのぼり、魏志倭人伝に現れる奴婢にルーツを
求めることが可能ではないか？

奴婢百余人

神武陵って、大正に出来たものだろ。

リヴィジョニストってみんなこうなの？ｗ
整備されたのが大正時代であって、ミサンザイ自体は延喜式にも江戸の文献にも頻繁に登場してるっつーのｗ

リビジョは「ミサンザイ古墳自体が明治帝国政府によってこしらえられたもの」なのだと思い込んでます
日本史板では今日びさすがに少ないが、政治思想あたりに行きゃ大量に観察できますよ
延喜式どころか宇都宮藩派遣顧問団のことすら彼らは知りません
なにもないところに古墳をつくってこれを神武陵としたのだー　と頑なに信じ込んでいるのです。

福岡あたりに住んでる方がおられるのならば、あそこを訪ねることをオススメしたい
前原市内で最大規模（だったと思う）のものであると言われている某円墳。
あそこはなかなか圧巻よー　市営住宅の敷地内に円墳が鎮座。同和対策施設併置。
更には案内板に昔の写真がのっけられてて、改良前の周囲の姿を見ることができる・・
駅のすぐ近くだしアクセスは容易い　今度休みに九州帰れるのでもっかい見てこようかと思ってる

>>208
藤原氏じゃなくて菅原氏だ。

古墳があっても,神武陵であるはずがないだろ。
今年が皇紀何年か知らないけど、年表で神武天皇が存在した言う時代が、
どんな時代か見てみろ！
こんな馬鹿な説は、右翼と天皇制廃止論者に利用されるだけだよ。

>>215
神武天皇陵はあったんだ。記紀の陵墓地記事は憶測でも
捏造でもない。当時神武天皇陵として奉祭されていた所在地を
そのまま記したんだ。
それに年代比定と実在不実在とは直結しない。
応神天皇の時代も日本書紀は干支二巡り繰り上げている。
「どんな時代か見てみろ！」とタンかを切れるほど紀元前６６０年が
どんなだったかはわかってない。縄文時代と弥生時代の境にしても
これからも動きそうだ。

古墳が造られだした年代は？

そうですね、、関東から東北にかけて縄文遺跡の近所にもなぜか白山、薬師、東光寺、妙見などの地名多い気がします。
何故だか不思議なんです。

現神武天皇陵の改修前にはミサンザイ古墳があった。
これが伝承の神武天皇陵。
さて、神武天皇陵の廻りの発掘調査からミサンザイ古墳近辺から６世紀〜７世紀の
考古資料が一杯出てくる。
おそらく、そのころに神武天皇陵として捏造制作されたとする説がある。そして陵戸を置いたと。
だから年代が新しくかろうが、そのとき陵戸を置いたのだから、それが被差別部落○村のルーツ
でつじつまは合う。

>>217
いつなんだ。知りたいから教えろ。

ヨコレスだが古墳が作られ出したのは２世紀半ばと言われている。
それ以前にも四隅突出墓とか弥生墳丘だとかがあるし。

現神武天皇陵が７，８世紀の神武天皇陵と同じでなければ
６，７世紀捏造説は成立しない。

神武天皇が存在したと言われる時期は、紀元前の縄文時代。
古墳のような埋葬の形式は無いから、神武陵であるはずがない。

太閤検地の際に選別されたと言うのが有力な説だと思うけど。
敵対的だった地域の土豪・水軍、一揆の首謀者を出した村、
一向宗徒の村など、当時の政治的な問題で選別が行われて、
水利権や漁業権を取り上げて、中世より差別対象であった
賤業にのみ職業を制限して、他の村への見せしめとして統治に
利用した。

>>223
紀年は神武天皇説話形成の終末段階で作られたものだろう。
最初からBC６６０年頃の人物として造型されたとは考えがたい。

考古学版の、「神武天皇陵を語ろう」と言うスレを見てみたら？

>>225
見たけど何？

被差別部落民も定義がすげーあいまいだよね　　なんともいえん

色んな差別が有るはず、、
はっきり差別されてなくても、自ら何かを遵守する人々もいるはず！
そういういわゆる被差別部落以外のグレーゾーンの研究って無いのでしょうか？

部落起源説はいろいろあるけど定説がないのが現状、オレ的には中世発生近世確立と考えてる。

わたしは部落を形成し得ないくらい零細なものに興味があるんですね、、、

関東の場合はほとんどが少数点在、もちろん近世以前は部落などなかった。
資料にあった最少は四軒、関東でも武蔵に限定した場合の穢多村は一村しか無かったはず、小名で穢多村があるのは荏原郡の北○○村しか記憶していない。

今までに明らかになっていない零細な差別は研究対象にならないのでしょうか？
そうしないとエタ部落だったら近世以前、、、という答えしか出てこない。
資料もいいですけれどね、、
無資料の領域に対する考察をまたまたあなたは罵倒されるわけでしょうけど、、

>>232氏
罵倒する気などありません、また他人の説を否定できるほどの学もありません
誤解しないでください。

>>233
全くもって失礼いたしました。
お詫び申し上げます。しかし人権版とか殺伐なんですよ、、、
ここは平和かもしれません。

ここは、書き込みが真面目だからね。
日本史版もひどいよ。

>>234
あなたの
＞部落を形成し得ないほど零細なもの

これを調べるのはかなり不可能に近いと思いますが頑張ってください、おわかりと思いますが戦国期の場合の
長吏の配置と江戸期それとはかなり違ってきますから調べると面白いかもしれません。

太陽信仰と白山神社の関係、という考察をご存じでらっしゃいますか？

平凡社　国民百科事典
犬神人（いぬじにん）
中世に京都の祇園社に隷属していた最も身分の低い神人。
境内の清掃、警衛、土木、神輿かつぎなどの雑役を業務とし、
社会的に賤視された。
その業務は祇園会の神幸路の市中にも及び、不浄の処理や
葬送にも携わった。
祇園会の行列に先行し、中世末以後は母衣武者として警護に
あたった。また、沓や弓矢を作り、弓弦を行商し(つるめそ）
と呼ばれた。
祇園社は延暦寺の支配下にあったので、犬神人は山門衆徒の
強訴にも加わり、戦国期には一向宗や法華宗ともしばしば戦った。
このように武力を持ち、商業に携わることによって、その隷属的
地位から解放され、江戸時代には京都の富商となって、独立した
ものが少なくない。
原田　伴彦

ええ話やな、、、

今日ぐらいから祇園祭のニュースがやってるが、テレビに映ってる京都の旦那衆の中には、
これの子孫の人も混ざってるんだろうな。
かつての奴隷の経済力に頼る八坂神社。下克上だな。

犬神人で、検索してごらん。

関東ではどうでしょうか？

関東は犬神筋よりオサキ筋が多いんじゃないかな。

オサキ狐、、
埼玉の山奥で「山伏」に聞いた記憶が、、、

いい加減なことを書くな！
犬神と、犬神人は別物だ。

鎌倉の八幡宮にも居たようだ。

五色の賤には、解放令が出てるね。
倫理的な理由からではなく、税収アップのためなんだけど。ｗ

いつごろですか？

>>231は例の庄屋文書を真っ向から否定する新説というわけですか？

庄屋文書ってなんでしょうか？

庄屋文書で止まりましたね、、

洞部落の人達が墓守りやる前は「奴婢百余人」っていう
殉葬一族だったのかな？そもそも殉葬者は無差別に奴婢から
選出したのか、あるいは奴婢の中でも一族のみに委ねられて
いたのかが疑問？？もうここまでが限界なのかもね。

賤民が逃げるので、良民を１０年交代で住ませたとゆう話も有るしね。

日置部ってなんか関係ありますか？

部落は古墳時代の墓守の系統だけじゃなく
寺社に隷属する奴隷、小使いの系統も大いにあると思う。
西宮神社（元の名を戎社、通称えべっさん）のすぐ近くに
「産所町」という地名が今も残ってるんだけど、（散所→産所）
そこには戎社に隷属した賤民が住んでいたようで
そこを根拠として全国を転々としていたようだね。
（今は彼らの末裔は淡路島を中心にに移住してしまっていないようだが）
http://homepage2.nifty.com/hay/rekisi03.html
かなり廃れてきたが縁日のテキ屋、香具師、大道芸、
見せ物小屋、鹿せんべい売りなどなど
寺社の敷地で商売をしている人に同和関係が多いのは、
偶然ではなく昔の因縁を引きずっているような気がする。

なぜ新年の祝いなんかに穢れとされた人々が祝いにくるの？
なぜそれをみんな受け入れていながら差別したの？

違う人
印を帯びたものみたいなイメージらしい
神の一種と見なされていたんでは
穢れが同時に聖性である

ジプシーとかインドのカーストにもそんなニュアンスないですか

>>254
夙のひとたちにお金やものを恵んで、かわりに災いを被ってもらう
その発想と根は同じかも

聖別と賎別、非日常域のパワーを取り扱うわけですね。

渡来人が自らのアイデンティティーを守るため、
（日本人の血を混ぜないようにするため）
閉鎖的集落を作ったのが先で、
後から、為政者が身分制度に組み込んで行ったとか。

そういう考え方があったんですね、、、
日本人はほとんど全員渡来の民と見ていたから、、

突き詰めれば（元々は人間はアフリカ発なのだから）
全員渡来だけど、渡来の時期は全然違うから。

渡来してきて、縄文始めた人もいたし、
弥生始めた人もいたし、古墳初めた人もいた。

それぞれ違う文化、ルックス、宗教観をもっていたはず。

古墳の墓守が起源っぽいから、古墳始めた人たちがそうなのかな。

ああいう墓に労力を掛けるってことは、
宗教を持ち、先祖を大事にしていたんだろう。
先祖に拘るってことは、変なヤツは嫁にしないってことだ。
自分の子の先祖が変なヤツになってしまうから。

人権版では「墓守り」説は妄言ってことになっていますね、、、
証拠の文章を出せって。
そんな文章はないのだそうですが、、、
私は、古墳、塚の近所になんかあるなって思ってますから。
子供の頃から漠然と興味を持った一角がうちの近所にあったんですね。

>>245
証拠の文章はないけれど、実際いるんですよね。
いるところには。

>>244か。すいません。アンカー打ち間違えました。

ある、遺跡発掘についての本に、、、環状列石など
聖域、墓所の近所には住居跡は痕跡もない場合が多く、
現在も野原かせいぜい墓守りと思われる家が残っているくらいである、、、、
と行った記述を見つけて腰をぬかしたことがある。

どこの記述ですか？

ワシそれ、小学館の風水、古代なんとかって言う本で見た覚えがある

>>266
詳しくおねがいします

>>266
これか？
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=30535222

多分そう、、図書館で借りた

ｻﾝｸｽ

ちょっと文面が違ったけど確かにその旨、書いてあった。
ほんとうならえらいことですぞ、、、

>>269
そんなこと書くから『古代遺跡謎解きの旅』買ってきちゃたぞ。

なかなか面白い本ですね

同和関連ウィキってたら、洞村ってのが出てきたよ。
神武天皇陵の守戸起源とされる被差別部落とか…
ガイシュツ？

ガイシュツです

洞、、、、人権版ってこの問題を取り上げないね、、、

http://www1.ocn.ne.jp/~seikei/topics/topics2006.htm
新潟の方では、同和のことを「新平民・たいし・おっぽたいし・よつ・毛人」などと
言うみたいなのですが、最後の「毛人」というのが気になりました。
菊池山哉の先住民説を彷彿とさせて。
毛人といえば蝦夷のことをいうのが、定説なので。
「たいし・おっぽたいし」とは何でしょうか？

株式会社ジェイマックシステム開発部の阿部高明さんがスレ立て荒らしをしています。

＞２７６

差別のルーツが奈良時代（このころ古墳の墓守が差別対象になったらしい）から
つづくなが〜〜〜〜〜いものだと認めたくないんだろ。

差別がせいぜい江戸時代にできたいわれなきものでないと困るんだろ。

明治になって天皇が市民平等新平民で部落解放をしたことに感謝している
らしいが、そもそも神武天皇陵の墓守が差別対象（洞村）なら、天皇が
差別の根元であり都合が悪いんだろ。

奈良県吉野郡天川村洞川も同様の起源の知名なのかな？
あそこには鍾乳洞が有るからそっちかもしれないけど。

滋賀の水口の被差別部落は完全に古い起源の物だと思ってる人が多いと思うけど、
具体的な根拠ってある？

根拠なんて適当な言い伝だよ、言ったもん勝ですからこんなもんは・・・

平家の落ち武者も嘘か？

墓守は賤民では逃げてしまうので、良民を１０年交代で住まわせたんだよ。
部落とは繋がらない。
部落は、中世の職業差別が起源だろ。

政治起源説のほうが都合がいいみたいけどオレも中世職業起源説を支持する。

民族的な違和感だと思うよ。

ソースは？
＞墓守は賤民では逃げてしまうので、良民を１０年交代で住まわせたんだよ。

墓守り全部がそうじゃないでしょう、、

＞墓守は賤民では逃げてしまうので、良民を１０年交代で住まわせたんだよ。

逃げられないようにするために賤民にするんだろうが

それだと、墓守を守りする人間が必要になるね。

ここで話し合っている住民さんへ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1145788977/68

これってどういう意味でしょうか？

賤民はどこへ行っても賤民だからな。逃げても無駄なんだよ。

>>276
あそこは史実よりも利権を語る場。
ってのと、利権団体の情報操作が横行している場だからじゃね？
ところで、鯱についての疑問はここではスレチでしょうか？
何故に彼らは鯱を飾るのか？歴史的背景が気になってしようがない。

>>292
そうなんですよ、、、
墓守り説なんて持ち出した日には、根拠は？？？
ってうるさいのなんの。
文献がどうのってファビョーーンして突っかかってくるのが多いっす！

>>293
ファビョる椰子は工作員認定で、面倒だから触らない。がデフォルト。

解放運動が盛んなのは
かわた　とか　ちょうり　とか　言われたえた身分の人達がほとんど
渡守　山守　墓守　といったひにん身分の人達は　筋が違うと通婚もなかった

確かにその線引きは厳然としてあったそうだけど、なんでそういう線引きが
あったんだろうね。

エタ・ヒニンとあるけど、あれって士農工商と同じく序列なの？
なら、エタ身分のヒニン身分に対する優越感ということか。確かに「非人」
となるとこれはもう身分と言うより人間扱いさえされてない。

ただ、同時にヒニン身分の方が被差別という点では酷くなく、また明治以後
も解体して同化した所も多いらしいし、いろいろと疑問は尽きないですね。

婚姻が限定されていたという､仮説を展開すると
異様にｷﾚて叩くヤシがよくいる
多分、出生が近親送還で触れられたくないから。

ことりばこまとめ
http://blog.livedoor.jp/hako888/archives/cat_50012509.html

得た、避妊、以外にももっとマイナー、ローカルな微弱な差別をまとった
家系ってあるのじゃないか、、

犬神人や狐ツキとか？

いぬじにんは否認でしょ

部落は近親相関は根拠あるのかな、部落間の婚姻関係は否定出来ないかけど。

アイヌも部落民の一種ですか？

まったく違います。

部落民とサンカって関係あるの？

同和対策の対象にしようとしたみたいだけど、違うと思うよ。
穢多とサンカは違うだろ。

サンカと呼ばれた人たちはは概ね非人。
穢多は非人を凄く差別します。

高本力氏の「部落の源流」読みましたが、説得力があるように思いました。

今度図書館で借りるか、買ってみます。

被差別部落が川沿いに多く
山の迫った崖下にも多い
えたとさんかの源流は同じ場合があるかもしれないが
身分が固定化されて以降は交流が全く無くなったのではないだろうか
ある山村の川沿いのえた系部落がすぐ近くにある否認系部落を
筋違い　河原ほいと　と呼び、通婚を拒否している
　

ほいと＝乞食の方言
いわゆる同和地区では無いので　どちらも非常に劣悪な地形の所で
道路整備も住環境も悪く貧しい
ちょっと前までさんかの様な生活をしていたと想像できる

どこの地域なのでしょうか、、

雪の多い地方です

その辺りって、いまだに盆踊りが歌垣っぽくって、日常でもわずかに夜這いすら残ってる辺りですか？

山の民・川の民 井上鋭夫

なるほど
でもワタリとタイシって反目するものなのか？
同じ系統じゃないのか？

平安時代とか、武具需要があまり無い時にカワタはどうやって生計をたててたんだい？

エタ頭ＶＳ非人集団の抗争ってのも、江戸時代に多数あったみたいだが
両者がどのように反目？してたのかが
よくわからん。

自分は、何らかの思惑があって非人身分に落とされた例（最上家の武将でいたよね）とかを除いて
両者ともに、異民族の末裔だと思っているんだが・・・・

部落民は、異民族説をかたくなに否定するよね（笑

地域別に民族として見る事自体緩やかなタブーですから。
単一民族幻想と言うかファシズムと言うか、そういう圧力が色んなレベルで有るんです。
和歌山の沿岸部の人間と東北人とかが同じ民族な訳無いんですけどね。

でも、奈良や滋賀の一部の穢多部落を除いて、民族的な根拠の可能性は薄いと思いますよ。

その家系の仕事、（仕事でもないのに）理解不能な信念があって続くなにか、、
そういうなにかに無意識的に奉ずる衝動がその家系の人たちに緩く続いている
そういうことってほんとうにないのか、、、

異民族といっても千数百年を経てしまえばもはや異民族とは言えないのではないか。
カワタのルーツは動物の解体、皮革加工に長けた渡来人であろう。
製鉄、土木、墳墓の設計・建設など渡来人の技術なくして
現在の日本の文化はありえなかったかも知れない。
えた、ひにんもその末裔由来もあるだろうし、日本の中の異民族、
というか原住民とでも言うのか　隼人、蝦夷　所謂俘囚由来の部落もあるだろうし。
ひにんと言っても中世以前は穢れよりも畏怖といった意味合いの方が大きかったであろうし。

かわたといっても
弊牛馬処理は関東ではひにん、しかしその権利はえた物であり
関西ではえたが処理をおこなった。
長吏としての役割は関西では　ひにんであったという。
長吏由来の白山神社も弾左衛門の差配地である関東・東北にしか見られない。
塩見鮮一郎の「浅草弾左衛門」の中でも彼らが何故白山なのか、秦氏の末裔なのか、
自問する場面がある。
被差別民のルーツは多種多様であり、皇族に直接仕えていた犬神人、太子信仰（一向宗？）のタイシ・ワタリ
或いはサンカ、北陸の藤内、工業系技術以外の渡来人由来？の芸能民。
ただ単に生活没落者、奇形、らい病人、犯罪者。
そして駆逐された先住民、権力争いに敗れたその一族　などなど
謎に満ちた　解明される事の無い事なのか？
色んな事実・意見を語り合いましょう。

農民-タイシ（工）-ワタリ（商）
といった役割もあるのかも。
タイシが警備、行刑をさせられていたというし。

くせ

俘囚だろ。
千代田城（江戸城）は別所の跡地に建てられたんだよね？たしか

>>326
聞いた事ないけど？
別所=Ｂ地区ってわけでは無い。

東京の外れにも別所があるけれどそこの南側は途中白い山の社を挟んで自由民権運動の発祥地です。
制度的な差別はなくともなにかがあるのか、、、

口頭、阿良川区はBでしょ

今住んでる三木市にも別所って地名があるけど、市域の西端のかなり広い領域を占めているけど、
こう広いと差別的な意味あいは無いんじゃないかと思う。

菊池山哉の『別所と俘囚』(チョット自信が無い書名)読んだひといますか？

はい

>>332
よかったですか？

押し売り同和本に収録されていたよ
無断転載らしい

>>334
同和本とは、ときどきBookoffで5000円位で売ってる誰も買わないようなぶ厚い立派な本のことですか？

不動産屋の金庫に入ってるやたら立派な造りの本の事じゃないか？

>>335
それと同じでしょう､装丁がやたら立派な割に､意味不明の編集
菊池は別所の他､本郷についての記述も｡

>>337
木曽呂に白山にエッタ族の研究まで載ってるなら5000円で買うよ。

なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

馬鹿女の劣性遺伝子を半島にバラマケばいいじゃん。
婚前交渉はダメでレイプはＯＫ、歪んだ性道徳を持った民族だな。

韓国人を悪く言うのは、よくない。
日本人の思考も、言葉も、振る舞いも、韓国、中国人からも、
全世界の人々からも尊ばれるものであるべきだ。

儒教的価値が支配的であった韓国で、それが崩れかけていることは
周知の事実で、それを嘆き過剰に反応する一部の特権階級、倫理を知る
人々が居るに違いない。レイプをＯＫと考える人など居るわけが無い。

また落伍者が、被差別民を語ってるよ

今時落伍者の方が、世間は蔑むのにね。

そう？　ｗ

白の民俗学、、いい本ですね

》341
オレも差別は良くないと思ってるよ、特に部落差別はね同じ民族じゃん。
だけど一部のチョンだけは例外だよ。

支配者の側から考えると、租税を負担しない奴は皆、非人　→　人間じゃね〜
ってな訳で、被差別民の誕生ですな。　　まともに田租を負担している百姓に申し訳ないでしょ。
お百姓さん、あなた方もちゃんと租税を納めないと差別されちゃいますよ。
ってことですね。
戦争奴隷、経済奴隷、宗教差別ってのもありますが、基本は　↑　でしょう。

>>341
韓国、中国、行ったことあんの？？

彼等に至っては儒教だけでなく遺伝子の問題もあると思うよ。

儒教の影響を受けてない在日に犯罪者が多いのもその証拠。

オシラ様と白山信仰に関しては、新羅との係わりがあると思う。
新羅から対馬を経ずに海に漕ぎ出すと日本海側の山陰・北陸・東北地方に
漂着するような来方になるからね。　　天孫族の前の支配者とされる
素戔嗚尊や大国主の系統は、新羅系とも言われ天孫族が権力掌握した後
被支配民とされていき、支配者に警戒されていたのは間違いないね。
殊に、白村江の戦いに敗れて百済人（高句麗人）の亡命者が大和朝廷の
中堅テクノクラートとして採用されて以降は、新羅憎しの感情が列島に
蔓延したことは容易に想像できる。実際に半島で命を失った家族が
西日本を中心に相当数いただろうからね。
時代は少し下るが、藤原仲麻呂が政治的に窮地に追い込まれそうだった時
には、内政から目を背けさせる為に新羅遠征を考えたくらいだからね。

それにしても、そんなに昔のことで日本人の感情（常識）が支配されて
いるとすれば、悲しいことだ。

同和政策を止めれば部落なんてなくなるだろ。

要するに明治維新で新政府に雇ってもらえなかった
保障を今だに求めている人たちを部落って言うの？

団体がなくならなければ差別は再生産し続けられる。

>>349

>明治維新で新政府に雇ってもらえなかった
誰のこといってんだ？

洞村の話が一番ショックでした。

>>348
この時代から内政から目をそむけるために、
半島といがみあってたのか・・明治の征韓論の時もそうだし、
１千年以上前からこういう事してんだな。
韓国は内政厳しくなると、反日キャンペーンしだすし
白丁の事もあるし・・この差別は半島ときっても
切れないものがあるのか。。。

やっぱり中世起源説をこえるのは難しいのであろうか、、

誰か>349にもちっとマシなこと教えてやってよ。

差別は、民の側から起こる。

しかし、権力者が容認しない限りは、それは固定しない。

まるっきり、いじめ問題とよく似ているね。

墓守は夙で未指定、江戸時代は平民身分だが、結婚差別などされた。
夙　守戸でググッてみろ。

ことりばこ本館　　【８箱＋４箱】　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1159996503/

東京などにも未指定ってあるのでしょうか

東京は未指定しかないよ。

>357
夙も墓守なんですか？
穏亡、宮番、掌墓なんかとどう違うんですか？

ヤクザの
６０％は同和関係
３０％は南北半島由来、
１０％が中国系や同和以外の日本人
ソースは山口組No2の証言

Japan's Yakuza Dowa and Koreans 1 of 2
http://www.youtube.com/watch?v=_dwQFuSsC38
Japan's Yakuza Dowa and Koreans 2 of 2
http://www.youtube.com/watch?v=cW29vNShG0U

古代からあって中世から固定化が始まり近世に完成したんじゃないか？
といっても豊かになった人は部落から出て行き貧しい人が雪崩込む現象が
関西では顕著だからなあ。流動性はあるみたいよ。

未指定に多そうですね、、、
とんでもない大昔の記憶が

太陽信仰？縄文遺跡の近所に白山系地名、神社見かけるのはなぜ？

そんなこと言ったら、菊池スレでボコボコにされるぞ。

団塊世代のおやじとその末裔は非常に攻撃的で頭がカターーーーーイ！！！

>>336
それは同和地区の戸籍とかあれだろ
最近はデジタル化されてるらしい
ニュー即でニュースになってるの昔見た
>>349
明治維新で政府は富国強兵と国民の創設のために止めようとしたが
同じ平民として扱われる農民たちの物凄い反発にあったので新平民とかになったんじゃ

>>336

>それは同和地区の戸籍とかあれだろ
　　　意味不明

>最近はデジタル化されてるらしい
　　　何が？

>ニュー即でニュースになってるの昔見た
　　　意味不明

>明治維新で政府は富国強兵と国民の創設のために止めようとしたが
　　　何を？

>同じ平民として扱われる農民たちの物凄い反発にあったので新平民とかになったんじゃ
　　　平民は百姓だけじゃないだろ。

なんの理解も無く書ける神経がわからん。

五色の賤との関連を頭ごなしに
ソースなしに否定断言するやつっているよな。
無駄なんだよ。工作員さん。
みんなもうわかってるよ。

>>369
主に百姓だろ普通の…
被差別部落で革とかその他関係なく百姓してるとこもあるから単純に農民だけじゃ
ないことも知ってるけど大雑把だけどあってるんじゃ　
同じ平民は嫌だってのは

>>368
主語をハッキリさせて整理して書いてくれないかな。

工作員さんの目的っていったいなんなのでしょうか？
街道さんさんってこと？
彼ら未指定とかには冷たいらしいですね。
遊芸民とか渡り衆とかにも冷淡と聞きます。
なんなんですかねえ、、かと思えばファビョンするし、、、
ヒステリー養成所のご出身みたいな？

http://www.bll.gr.jp/news2007/news20070226-4.html
【京都】府連をはじめ労働組合、市民団体らで組織する「天皇制の強化を許さない京都実行委
員会」は、２月11日、京都市内の京都会館会議場で「紀元節・日の丸・君が代」とたたかう２.11
京都集会をひらき150人が参加、差別・抑圧の元凶である天皇制の強化や改憲策動を批判し
「戦争する国づくりに反対しよう」と京都市民に訴えた。

集会では、主催者を代表して大野昭則・府連委員長が、「国家主義を復活させ、戦争する国づく
りを急ぐ向こう側の思うつぼにさせてはならない。総団結を求めて量で向こう側の腹に響き、届く
闘いをしよう」と岐路に立つ反戦・平和の闘いを訴えた。

つづいて天野恵一さんが「天皇制と戦争−改憲・靖国・慰霊を考える」と題して講演。天野さんは
紀元節と結びつく「神の国＝美しい国」を謳う安倍内閣を、靖国問題、「特攻」の賛美、女性国際
戦犯法廷を描いたNHKドキュメンタリー番組の改変問題、柳澤発言などをとりあげ、戦争遂行
国家をめざしていると批判する一方、国は「安全地帯に行く」とはいえ、イラク派兵で隊員が戦闘
死した場合は国葬あるいは国葬に準じた葬儀を検討していたように、戦争をする国家にとって戦
死者の賛美・追悼・慰霊は必然。現在の戦争を批判することは、過去の戦争責任を忘れず問い
つづけることと、一つのことがらだ。国（天皇）・リーダーの責任を明確にし追及しつづける思想を
と訴えた。

街道さんはこんなこといってはりますが

>>373
未指定は組織しにくいんでないかい。

関西で同和が蔓延ってるのは行政に責任あるよ
でも家族に危害及ぼすと脅されるとねえ

関西はメスが入るだけいい。
むしろ県知事も引き摺り下ろす長野や、メスの入りようのないほど癒着しきってる
福岡の同和の蔓延の方が問題

>>377
そうなのか？関西でBが特に多い地域に住んでるけど革関係とかは認知が進んで
むしろ地域の特産扱い実際ファッション板の定番有名革ジャン作ってるのおいらの住んでる地区のBだし
むしろ土木やってるBが問題起こしてる市会議員になったりして問題がややこしく…
大阪の飛鳥会にいたっては893がらみで怖くて市の担当者が逆らえなかったらしい
捕まった担当者は同情される有様
過去はどうあれ現状がこれじゃ差別の拡大再生産が逆に進んじゃうよ

おいらはBの発祥とかに興味あっても穢れとか感じんし

>>377
引きずりおろすってW
選挙で受からなかっただけだよー

>>379
全角Wは珍しいなｗ

>>380
携帯だから気にしてなかったけど全角はタブーなんだ。

>>381
タブーじゃなく珍しいからｗ

>>381
はやい話、どっちでも好きなほう使えばいいよ

たかじんの委員会で同和予算ゼロにしたみたいだね田中元長野県知事
やられるわけだ

>>372
短く書くのが２ﾁｬﾝ流
サーバーのソース食っちゃうから
学問板は長文が多いしょうがないけど

選挙に受かるって初めて聞いた
小学生？

>>386
同和出身者の地方議員は割りと多いよ
市議会とかなら結構いる
同和の組織票は侮れない
創価学会の会館とか同和に多いでしょ
ちなみに共産党と公明党は地盤が同じなのに仲が悪いｗ

>>386
そのツッコミ出ると思ったよ。

オマイラ同和の現状語るなら人権板でやってくれ
発祥と成立過程語るのが目的なんだから

>>387
受かるっていいまわしが変ってことだよｗ
組織票の多さもBの地方議員の多さも知ってる
まあスレチなんでこのへんで・・・

間接的ながら現在につながっていそうですなあ、、、
指定のXた、ヒ人はこの際どうでもよろしい。
未指定の零細な差別の中に真実、残っていないか、、、

選挙に「受かる」って言い回しはよく使われますよね？

>>392
テストに受かるは関西じゃよく使うけど
選挙に受かるとはいわないぞ
2ちゃんだし言い回しの揚げ足取りはよくない
それにスレッドと何の関係もない

未指定系って注目されないみたいね！

受かってナンボやろ？

>>395
選挙は受かるという表現使わないとおもわれ

ていうかスレ違いになってるｗ

被差別部落は認定されてるところとされてないけど差別されてるところとか
後、朝鮮人部落なんかもあってややこしいんだけど…
なんで朝鮮人は地方公務員になれるのかが疑問な今日この頃
被差別部落の人は日本国籍もって日本人だし
公務員になってもまあしょうがないけど外国籍だぜ朝鮮人…
日本人は国民国家の概念っていうかその民俗を理解しているのかと…

「受かる」は「合格する」の口語的表現
「選挙に合格する」なんて言わないから、「選挙に受かる」も日本語としておかしいでしょ

行政には影の分野もあるので在日の地方公務員も必要悪かねえ

>>396
在日が地方公務員になれるのか？？？

>>399

なぜか東京都はなれるようだ。出世しないと在日の都の公務員の女が裁判所に訴えた。
裁判には負けたが、その際に、日本人を罵倒しまくった。

地方公務員には在日枠ってのがあるところがけっこうあるよ。
部落と一緒。現業が多いと思うけどね。

公務員はたとえ現業でも日本国籍に限るべきだな。

>>401
枠ではない。定員が無い。単なる受験資格。

受験資格じゃなくって、実際に枠はある。
現業なんて役所が実際に管理してるわけじゃないからね。

>>404
役所自体に枠あるから企業も枠あるよ
ある程度以上の企業には暗黙の了解で…
しょうがないやん
ただでさえ関西多いのに医療関係とかには多いって聞く看護士とか。

在日枠なんかねえだろ？

あるよ

岩波に被差別部落の千年史ってあったがここの住人の評価はどうなのよ

４０８くん　滅書にしなさい。
同和文献情報会「同和一千年史」の方が、岩波よりズーーート質的レベルが高い。

>>409
安いしなかなかよさげではあったんだが
マルクス主義なのか階級闘争全面に出てるとこ以外はわりとまともだとおもたが

>>28
江戸時代でも小作農よりもうかるよ

多摩地区とかの未指定ってどうでしょう、、、
このあたり謎の起源をもつ氏族も多そうです。
無関係とは思いますが、ある有名氏族は系図の先頭が「アメノミナカヌシ」ですから、、、

多摩って東京の？
なんかあるの？

どうもありそうな気が、、、
街道がらみではない戦国時代の痕跡とか、、もっと前のとか

>>414
調べに逝ったらどうだフィールドワークも必要だろ
　　　








多分最低でも殴られるのは確実だけど

未指定だと地元の人しか知らないんだよなあ

すごく少数で遺跡の近所のところ

新撰組で有名なところ、、畑の真ん中

街道さんとかそういう話題嫌うね

>>411
二年も考え考えたのか、ご苦労様。

>>http://diep.u-gakugei.ac.jp/output/004030002/Data.htm

多摩にあるとか・・そんなレベル？。
お前ら真面目に論じてるの？

>多分最低でも殴られるのは確実だけど

ガキですか、小学生レベルのレス。

>>421
なら逝ってみろ
部落の起源について調査してるんですが協力してくださいとな
無事に帰れるとは思えない一般人だと…

>>422
『てんいち先生・ニュース速報』
奈良市職員の人権集会公費出張：全国集会にも−−解放同盟など主催　／奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070316-00000227-mailo-l29
全国集会にも公務出張−奈良市職員18年度で2回
http://www.nara-np.co.jp/n_soc/070316/soc070316b.shtml
デザイン多彩、機能性も重視−奈良靴産業協組 製靴コンクール
http://www.nara-np.co.jp/n_eco/070316/eco070316a.shtml

新撰組のあるあたり、、、いろいろありそうだなあ

エタヒニンは最後まで徳川にたてついた武家が身分を剥奪されたもの

>>425
古代からあるよ
中世になって厳しくなった

身分制を用いて公安を保とうとするのは古代から世界中で行われてる。多分サンカみたいな流民と源流は同じだと思う

>>427
江戸時代の浮民、俘囚かな直接のルーツは…
日本の被差別民も流動性があったみたいだし

>>428 被差別民は定住を余儀なくされていたようなイメージがあるけど…………

>>429
俺もそう思うんだが
一元的にとらえられないんだよねえ

部落では系図捏造は常識。

>>431
部落じゃなくても系図は適当なのが多いよ
武家でも。。。大名でさえ成上りが多い。徳川だって成上り。

部落では特に。

本当は名家なのに、故あって避妊に落とされたと

>>433
系図作るのお金かかるから結構裕福な家だったんだなその部落の人。
俺んちは系図はないけど寺の人別長で先祖分かる…
農民だからなあ…母方は郷士だから親父は時代が違えば結婚できなかったのかと思うと興味深い

朝鮮版部落である白丁というものを知ったのだが

かなり日本の部落と似てないか？

歴史的に繋がりがあるんでは

そりゃあ日本人の七割方が朝鮮人と同じルーツの持ち主なのでしょうからねｗ

白丁は専用スレッドあるよ
ハングル板の連中はみょうに詳しいらしいが
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/994358235/

＞系図作るのお金かかるから結構裕福な家だったんだなその部落の人。

いいや。んなこたーない。
が部落全体で捏造系図を作ったらしい。

>>436
あほか…考古学板/世界史でルーツ聞いて来い

>>438
何の意味があるんだ？被差別部落で家系図作っても意味が無い

古い由緒を示すことで権利を主張し他の部落より優位に立つため。
でも系図より過去の支配者からの判物のほうが有効かな。

>>440
下と見られてるのにさらに階級作るつもりなのかよ

弾左衛門の系図なんてその最たるものだな
一応武士が落魄してエタの頭になったといってるけど

>>424
新選組の屯所(壬生の後)は浄土真宗西本願寺。

>>443
多摩のあたりもなんか変な気がする

多摩に新選組の屯所はないな。江戸では旗本屋敷だったような気がする。
新選組で多摩出身者はいるけど。
近藤（上石原村百姓伜）、土方（石田村百姓伜）、沖田（元阿部家定府徒士 浪人伜）、井上（八王子千人同心井上松五郎弟）、
松本（土方従兄）、宮川（近藤親族）、横倉（旗本天野家用人格 賄名主富沢忠右衛門親族）くらいかな。

>>445 詳細乙！
>444は、土方が石田散薬を行商してたあたりから言ってるのかな？
あとは浪士組の募集に弾佐衛門が関わってたこととか。

>446
それもそうなのですが、、、
多摩地区ってたぶん未指定とか多いみたいで、、どうもその来歴が、、、
不思議な感じがいつもしています。
関西あたりの事情にも負けない古い何かがあるような気がします。

>>447
本場関西に負けないなんてことは無いと思われｗ

古墳‐永く墓を守るため差別民を墓稜の傍に永住させ墓に民を近ずけさせないor背を向かせる効果があるな、強烈な差別はその墓の存在をも消してしまうかもな巧妙な墓守じゃん！

妄想乙

多摩って墓守いくつもありそうですね、、、

山番は　？

徳川時代には歌舞伎役者は人間扱いされず、
「一人、二人」ではなく「一匹、二匹」と数えられていたとの由。
とすれば、明治時代には彼らは戸籍上「新平民」として登録されたのでしょうか？

>>453
歌舞伎役者は平人。町人。
弾の組下の人別に入ってないよ。

>>454
一時期入っていた興行めぐって訴訟沙汰になったような
歌舞伎の認知が進んで平民っていうか町民になった
江戸のヒーローだからね

全部が全部馬鹿にされていたわけじゃないからね。

>>456
芸事は馬鹿にされていた時期がある
江戸時代平和になってそういう人たちにも光が当たるようになった
といっても風紀乱すから女は舞台に立てなかったり
芸術家で画家とか絵師は身分が低くないのが不思議

>>452
山番も野守もちょいちょいあるのだろう。
渡り衆はないのかな？

山番ばかりでなく野守とかも、、、
渡り衆的なものもいたのでは？

同じ来歴でも関西においてはばりばりの指定、なのに関東以北では未指定ということあるんじゃ？

>>446
幕府陸軍には関わっていたよ
士官が旗本のボンボン…
まったく統制の取れない軍隊に…

長州は国民軍的な組織が戦っていた戦争に負けて当然ともいえる
装備自体は幕府軍も優秀といえるんだけどねえ

>>460
関西は指定が多すぎてわかりませぬ…
大阪市内だけでもＢは一杯ある
おまけに貧民街と朝鮮人部落まである
関西の密度の濃さは異常

多摩にすんでいますが未指定ありそうなんですよ、、けっこう少数点在で、、

普通にあるだろ。

>>446
土方姓は新編武蔵風土紀稿にも記載されてる
多摩郡の富農旧家(北条旧臣)だったと思う。

>>465
ありが�d。
新選組に固執してたから根拠を訊いてみたくて、あんなレスしたんだよ。
土方家が大きな農家だった憶えはあったけど、新記に載ってたのを忘れてたｗ。

>>465
地侍？

縄文時代から続くもっと古い時代の多摩地区の実態ってどういうものだったろう、、
けっこう人もいた時代もあって聖地も多かったのでは？
スレタイからズレちゃったかな？
文献がたくさん残ってる江戸時代以降しか問題にしない人のことを、わたしの友人が
「江戸っ子」ってよんでるのを知って久しぶりに笑ったなあ、、、

部落解放同盟
http://www.youtube.com/watch?v=le-6h3MWU44&NR
部落解放同盟の癒着構造 ２−１
http://www.youtube.com/watch?v=40yFEoHjxDc&mode=related&search=
部落解放同盟の癒着構造 ２−２
http://www.youtube.com/watch?v=ILemCBGpYso&mode=related&search=
部落解放同盟ガイド　網領
http://www.bll.gr.jp/guide-koryo.html
「急げ！スパイ防止法の制定」５−１
http://www.youtube.com/watch?v=haOqxn_JIWQ&mode=related&search=
「急げ！スパイ防止法の制定」５−２
http://www.youtube.com/watch?v=p_vk-ngpLEU&mode=related&search=
「急げ！スパイ防止法の制定」５−３
http://www.youtube.com/watch?v=C3iodJIl_eg&mode=related&search=
「急げ！スパイ防止法の制定」５−４
http://www.youtube.com/watch?v=PZZENiU2mmU&mode=related&search=
「急げ！スパイ防止法の制定」５−５
http://www.youtube.com/watch?v=9IlIiRsCJM0&mode=related&search=

>>465 >>467
お大尽と呼ばれた石田村の大百姓の四男だよな。名乗りは代々隼人だったかな。
大名の土方家とは遠祖は同じだとか。
たしか石田村土方隼人家の分家で歳蔵の従兄である土方某（名前失念）は八王子同心としつ日光火之番役を勤めてる。
婚姻関係は本田家、粕谷家、佐藤家など近隣名主階層が多い。
とはいえ丁稚奉公に行商だから富農であっても次男以下は楽じゃなかったようだな。

多摩の新選組関係で部落の話なら土方より近藤勇とかの方が話題あるんじゃねーの？

名前のある誰がどうしたっていうのじゃなくって，多摩地域に宿る石器時代からの何者かが、
小さな無数の無意識のうちに保存された微細な差別につながっているのでは？

>>472
多摩に霊能者でも連れてってダウジングしてもらえ

473って街道さん？

　i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.ｌ: l 　　|:L_ .i`i: : l　　　　　　　　　　　　　／　　　　　
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　l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' 　r:;‐''::´i: :　l!　.l;;;;l .khrk. .l ,/;;;;;;;;;;;l l
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　l :l :l: : l:: : :i :!.　｀'' t ` ''´　 lヽ;!: !' 　/つﾍ~t 　＼ '''''／
　l :l :l,:: l: : :l,l ::', 　　.i　 (…) .l　ヾ、　iλニ　l
　ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l　　 .l. 　'" 　 l 　 ヽ,,..〉i⊂ﾆ !　　　　　 　＼
　　゛　　 ,ソヽ! ;;ｉ　 　 l　　　 　l　'´ 　　|;;;;;l,r'　 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　!.l　　 .l 　 　 　l　　　,,ｨ`ｰ'　　　　　

誰か答えてやれよ

476、シネコン！

大坂の非人は乞食（貧人）がほとんどで、
天王寺、鳶田、道頓堀、天満の四カ所の垣外という集落に居住した。
非人は市中の勧進の利権を持っていたり、町奉行所盗賊方の手下としても働いた。
穢多村に対する優越のために垣外の由緒に四天王寺悲田院や聖徳太子の関連を捏造したりした。

大坂非人を簡単に言うとこんな所でしょうか。

「穢れと茶碗」という井沢元彦が著した本で、部落差別は日本人の宗教的感覚が生んだ
根拠なき差別だと証明されている。確かにそのとおりだと思う。
しかし、だからと言って「被差別」を声高に叫び、通常一般に認められた権利をはるか
に超えた特権を得たり、義務を免除されたりすることは、他の一般的日本人を逆に差別
することになり、「差別の撤廃」という本来の目標に真っ向から反する「新たな差別」
を自らが作り出していることに他ならない。まったくもってバカな行為だ。
こんなバカな行為が現実に起こった理由は、ただ単に「部落解放同盟がアホ」だという
単純な理由だけではない。こんなバカな行為が起こった理由は、戦後の差別解消運動が
「味噌も糞も一緒にした反体制運動＝社会主義・共産主義革命への利用」であったから
である。部落解放、核兵器廃絶、平和追求、人権尊重などの、誰もが実現に反対しない
目標を利用し、社会情勢を不安化する道具とされてきたのだ。
社会情勢の不安化で、自由主義政権への支持を喪失させることを目標にしていたので、
被差別者に特権を与え一般国民を虐げるという本来の姿とはかけ離れた展開となったの
である。日本国民一般よりも、外国人である在日韓国・朝鮮人に特権を与えるのも同じ
構造である。外国人と自国民を区別するのは当たり前のことで、根拠がない差別である
部落差別とは別ものだが、それを混同したやり方も、差別撤廃という本来の目的とは別
の目的である「一般国民の不満醸成」に利用したいからである。部落特権とはバカサヨ
クの歪んだ政治運動が生んだ悲劇なのである。

>>479
部落と共産党は仲が悪いけどな…
現状でなくルーツとか成り立ちとか語れよ…

天つ罪と国つ罪に重病（ハンセン氏病も含む）が挙げられていること
皇室がハンセン氏病差別反対運動を大々的にやっていること
こうですか？全然わかりません

>>481
天つ罪国つ罪に含まれるというのなら
むしろ差別運動じゃないっすかねえ。
差別というよりは隔離だろうけど

昔 天皇家の田んぼがあった土地ってどうなんですか？ 無関係？

>>457
昔の絵画や墨書は公家や武士や坊さんや富裕層の基礎教養だよ。
そういう人たちが卑賤な者に絵を習おうとするわけないだろう。
それに絵画には褒美や贈り物としても使われた。
どうせ渡すなら「あの狩野探幽の掛け軸？！」みたいな方がいいじゃない。

なんか中世ヨーロッパ賤民の宇宙とか中世の非人と遊女だったっけなんか
こういった問題の本が最近多いな

でも、そういった類の本に食指がよく動く俺がいる。あと、地方の被差別部落の系図は
戦国期ならほとんどあってる気がする。権力闘争で落とされた者の部落はけっこう多い。

>>486
知識の無い頭でそういう気がするんだと言われてもな・・・

>>487
オマエの知識もまた偏ったものかもしれないぞ

>>486はマジで知識も教養も無いみたいね。

洞斑とかのお話は？

大阪市｢部落を特別扱いしない｣


1 ：飼育係φ ★：2006/11/14(火) 20:43:02 0

部落解放同盟との関係が深いとされる病院に大阪市が投入した補助金が回収できなくなるなど、
同和行政をめぐる不祥事が相次いでいる、
大阪市では「(部落を)特別扱いはしない。過去のやり方とは決別する」と、
同和関連事業のうち24事業の廃止を打ち出した。
解放同盟側は事業の縮小に反対するが、
大阪市以外でも同様の動きが広がっている模様で、
事業縮小は全国に広がっていきそうだ。

大阪市は、大きく二つの同和行政関連の不祥事で揺れている。
ひとつは、同和地区の医療センターとして位置づけられている「芦原病院」に
約182億円の補助金を投入した上に、無担保で139億円を貸し付けた。
そのうち、138億円が回収出来なくなってしまったほか、
補助金の不正流用も明らかになっている。
もう一つは、2006年に逮捕された小西邦彦被告が、
大阪市開発公社から管理を委託されていた駐車場の管理を30年間にわたって行い、
収益の一部である6億円を着服していた、という事件だ。
小西被告は、山口組系の暴力団員でありながら、部落解放同盟飛鳥支部支部長に就任していた。

>>484
なるほど…

洞村みたいな例って実は関東にも多かったりして

山番と薬師堂や神明社って関係ないですか？

古代賤民制のことじゃない。

『京都の部落史』第１巻・第２巻目次
１ 院政期と賤民の分化 皮をはぐ河原人/牛黄をとりあげた検非違使/清水坂非人と清目役/院政と武士の台頭/散所随身と雑色/掃除散所の設置/陰陽師のはたらき ... ３ 声聞師の移住 声聞師の放逐/秀吉の死と声聞師の帰京/寺社統制と領主権の剥奪 ...
www.asahi-net.or.jp/~qm8m-ndmt/laboratory/kyoto.html
-
キャッシュ
Manzai
( 記録に残る最古は1149年)彼らは陰陽師(おんみょうじ)の配下になっており、 ... 彼ら声聞師たちの元々の本拠地はやはり都の京都でしたが、1593年豊臣秀吉が声聞師狩りを行ない、彼らを尾張に連れて行って強制労働をさせました。 ...
www.ffortune.net/calen/newyear/manzai.htm
-
キャッシュ
アンケート・あなたは部落差別を体験したか?
などと、もっともらしく書いているわたしですが、昔の本を調べていたら、私の生まれた場所は、尾張藩の陰陽師部落であることが判明。 ... 部落差別は秀吉の時代に農民の不満を押さえるために「下見て暮らせ」的なものが ...
piza.2ch.net/log/aa/kako/936/936278330.html

無意識、がキモ！

関東地区に実は多数あるといわれている
「未指定」のルーツにも古代まで遡れるものが
あるように思うのですが、どうなんでしょうか？

誰も答えない

思いつきで書かれてもなぁ。
根拠あるの？
なんて応えたらいいん？

「エター」誕生！

「同和」「部落開放同盟」共通の文字使用
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　 同　）
　｜ ｜　|
　（＿_）＿）

「穢多」の「穢」使用、逆向き
　 ∧＿∧
　（・∀・メ）
　（　穢　 ）
　｜ ｜　|
　（＿（_＿）

「シナー」タイプ
　 ∧∧
／ 同 ＼
（ 　・∀・）

西日本に多く在住
見た目はモナーと区別がつきにくい
左頬に切り傷
ニダーと同じく、日本の利益をむさぼる寄生虫
同和利権大好き
暴力団の六割を占める
特技・言葉狩り
門徒多し

どれがいいですか？
あとは適当にアレンジしてください

微妙な差別、、子供の頃、教室の中になんかあったなあ。
都下の大きな団地。
林の中に隠れるようにたっていた６軒（そこの鉄道自殺未遂した娘さんは死にきれず）、
都立公園の敷地内に堂々と住んでてしょうっちゅう退去命令だされていて
ちょっとずつ移動してたバラック。
ありゃ何だったんだ？

この問題は。白山信仰の真相と並んでタブーなのでしょう。
けっこう古いみたいね。

大阪市｢部落を特別扱いしない｣


1 ：飼育係φ ★：2006/11/14(火) 20:43:02 0

部落解放同盟との関係が深いとされる病院に大阪市が投入した補助金が回収できなくなるなど、
同和行政をめぐる不祥事が相次いでいる、
大阪市では「(部落を)特別扱いはしない。過去のやり方とは決別する」と、
同和関連事業のうち24事業の廃止を打ち出した。
解放同盟側は事業の縮小に反対するが、
大阪市以外でも同様の動きが広がっている模様で、
事業縮小は全国に広がっていきそうだ。

大阪市は、大きく二つの同和行政関連の不祥事で揺れている。
ひとつは、同和地区の医療センターとして位置づけられている「芦原病院」に
約182億円の補助金を投入した上に、無担保で139億円を貸し付けた。
そのうち、138億円が回収出来なくなってしまったほか、
補助金の不正流用も明らかになっている。
もう一つは、2006年に逮捕された小西邦彦被告が、
大阪市開発公社から管理を委託されていた駐車場の管理を30年間にわたって行い、
収益の一部である6億円を着服していた、という事件だ。
小西被告は、山口組系の暴力団員でありながら、部落解放同盟飛鳥支部支部長に就任していた。

o家とｎ家は正統天皇家と皇室の家柄だったのに、力づくで権力奪取した 自称初代
天皇（大王）の時代から、住居移動の禁止、他所との婚姻禁止等 弾圧され
今に至るらしいよ。（by某書籍）

うちの明治生まれの婆さんは生前、あそこの部落は、元々天皇家の
血筋だったと言っていたと、今年になって親から聞いた。言い伝え
が代々正しい情報として伝わってんだなあと関心したっす。

部落らごときが物申すな。

>天皇家と皇室の家柄だったのに

明治になってからの捏造。

>>506
ウヨと思われそうだから止めようとおもたが
日本人なら八百万の神々の子孫なわけだからあながち間違いではないような
ウヨ乙！とか書くなよｗ

皇室と近いお天白様は？

ｳﾖ乙

明治になってから、Ｂでは系図の捏造大ブーム。
先祖は高貴な一族だったのが、汚名を着せられ、または政争に敗れ
戦乱で落ちのび、Ｂになったことにしたんだよ。

>>509
参考図書うｐよろ

大阪市｢部落を特別扱いしない｣


1 ：飼育係φ ★：2006/11/14(火) 20:43:02 0

部落解放同盟との関係が深いとされる病院に大阪市が投入した補助金が回収できなくなるなど、
同和行政をめぐる不祥事が相次いでいる、
大阪市では「(部落を)特別扱いはしない。過去のやり方とは決別する」と、
同和関連事業のうち24事業の廃止を打ち出した。
解放同盟側は事業の縮小に反対するが、
大阪市以外でも同様の動きが広がっている模様で、
事業縮小は全国に広がっていきそうだ。

大阪市は、大きく二つの同和行政関連の不祥事で揺れている。
ひとつは、同和地区の医療センターとして位置づけられている「芦原病院」に
約182億円の補助金を投入した上に、無担保で139億円を貸し付けた。
そのうち、138億円が回収出来なくなってしまったほか、
補助金の不正流用も明らかになっている。
もう一つは、2006年に逮捕された小西邦彦被告が、
大阪市開発公社から管理を委託されていた駐車場の管理を30年間にわたって行い、
収益の一部である6億円を着服していた、という事件だ。
小西被告は、山口組系の暴力団員でありながら、部落解放同盟飛鳥支部支部長に就任していた。

>>509
家系捏造って徳川の先祖も乞食坊主だったんだがｗ
武士だって同じだよｗ
明治は建前では
日本人に生まれたら天皇の赤子ってのが戦前だからねえ
成功したBはそりゃ家系図くらい作る罠

徳川ってオカルト好きなのね

白山はともかく、稲荷とかはどうなのかね？

稲荷はそこらじゅうの街角や屋敷や田んぼにあるから。

稲荷パターンって西日本ですか？

711 名前： 1 ◆7H8NiMktjg [sage] 投稿日： 2007/10/21(日) 15:22:40 ID:aXMzNWIa0
>>705
じゃかぁしんじゃ　ボケ。
オドレがどこのもんやねん！！　　先言わんかい　カス。
俺にもの頼んでるんか？　　あ？

頭さげろ　　教えてくださいってなｗ
オドレに命令されるおぼえなんぞないわい。
自宅警備員がｗ　　　働け　カスｗ

721 名前： 1 ◆7H8NiMktjg [sage] 投稿日： 2007/10/21(日) 15:34:51 ID:aXMzNWIa0
>>716
あ？　何がや？？
何がわかっとんねん？　　あ？
場所教えてもらいたいんやろ？　　俺に。
大阪駅の前の 歩道橋の上待っとれや。

はよ来いよ。　　カス


この方は今、人権板で「部落民と呼ばれていますが頑張って生きてます」スレ主です。
彼の主張は、部落民でも利権にありつかずに頑張って生きてる人もいることを伝えたいそうです。
３スレ目にして上記のようなこの調子で自らスレを荒らしたあげく、
関西のいくつかの地名を伏字なしで自ら書き込み、晒しました。
一体彼を見て、何を思えばいいのでしょう。

あ

不毛な会話が多いね

不毛とか言うな

無毛

2323やでー

>>20

成る程。身を捧げる。確かに日本古代は殉死が当たり前でもあった。そのこと自体が奴隷システム。

殉死 乃木希典

良スレめっけ★

被差別部落と言っても千差万別、俘囚起源、五色の賎起源、北朝南朝、落人、
渡来人、隼人、もうなんでもいいんです。マットーに年貢を納めている百姓以外の
人は全員、被差別因子をもっているわけで、時代によって「お前エタね」「お前ヒニンね」って
なってただけなんですから、明治時代になってからもザイニチだ、ライ病だって被差別民は常に
作られるわけ、今のホームレス村だってそうでしょ。完璧な被差別部落正史なんてものは
永久に完成しないことを断言します。

でもＢはＢだよね、全部同じカテゴリーに入れようよ。という思うこと自体が
そもそも差別を作り出した意識構造なわけで、これは絶対になくなりません。

それから「私は北海道出身だから部落問題よく知らない」とかいう言い方。これってようするに
「私は被差別部落問題とは遠いところにいます。えんがちょ、えんがちょ、」っていう意味でして
差別を創出させた意識構造のひとつの表れなんですね。良く知らないのなら黙っていたらよろしい。

被差別部落民も年貢は納めていたはずだよ

関東の事例だが年貢は納めてたね。且つ、強烈に。庄屋より多い。

しかし、そもそも部落の起源ってバラバラだわな。零落、古代・中世からの職
能集団、敗残武装団、一揆処罰、信仰・・・。

あと、この問題は西日本と東日本は全く別に考えるべきだと思う。関西発の話
は？？？ばっかり。関東にはそぐわないよ。歴史も実態も。改善策・解消策も
別にすれば関東の多くで早晩なくなると思うよ。

大和山城ではそうかな。関東は中世終わり頃の職能集団、ってのが源流
ちがうかな。ただの勘ですが。

英語ができる人、力を貸してください！
下のリンク先、少女漫画家を語るスレで、韓国人数人が日本人作家の単純なストーリーにケチをつけたのが始まり
そこになぜか中国人も加わり、ただ今英語で日本人と罵倒しあってる
ところが、案の定、むこうの連中のほうが英語力があるらしく、日本人側が押されぎみ
このままではパクリ文化の国に負けてしまう
英語が得意な方、どうかお助けください
ただ今、スレの伸びが尋常じゃありません
この２時間で３スレ消化ｗ
少女漫画板の歴史に残ります
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1193999149/l50

>>529
普通の百姓じゃなかったとは思います。

関東こそ、古代の痕跡が残っていそうな気もしますけれど

DNA検査とかすれば仮説によっては答が出そうなもんだけどね
あるいは国レベルじゃもう掴んでるけど公表してないだけか

馬鹿じゃねえの？

冬時間ですよ

ＤＮＡ調査はしていないでしょう。
被差別部落民の頭骨の調査は昭和時代にやっています。
短頭が一番優勢な近畿地方の被差別部落は長頭の傾向を示した。
ということで、被差別部落は人種起源が別なのではないか？
という結果でした。

やはり縄文系なのかしら

もちろん縄文系もあるんでしょうね

民俗学者の宮本常一が
「大正時代くらいまで田舎に行くと縄文時代と同じような竪穴式住居に住んでいる
貧しい人がいた。」
と書いていましたが、今日、古い被差別部落研究の本で
昭和初期の石川県の被差別部落の写真を見ました。
本当に縄文時代のような竪穴住居でした。他にも貧しい被差別部落の
写真が掲載されていましたが、あの家を見るととても同じ民族とは思えません。

今度写真アップします。

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/img-box/img20071204134007.jpg
http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/img-box/img20071204133702.jpg
http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/img-box/img20071204133604.jpg

萌え萌え
て

>>538
埼玉にもあったよ、竪穴式に似たようなのだけどね。

縄文からの差別の連続なんてあるのか？

要するに、部落とは日本人とは違う異民族であると。

>>543
そーいうのも含めて「日本人」違うんかいッ！

部落異民族説なんて今時だれも支持してないでしょ。

明治4年、当時の総人口3478万人。その内穢多45.6万人　非人8.2万人（戸籍表より）
人口比率にして1.5％

現在、被差別部落は300万人とも言われ、人口比率2.5％

薄まりながら、増えているはずだね。
で、、異民族っていうかエミシの俘囚みたいなのもあるはずだ。
古墳や縄文遺跡の近所に白山地名けっこうないだろうか？

　これは・・・、
北海道のアイヌの家屋である「チセ」に似ているぞ。　
参考までに、朝鮮語では「チベ」。
　　　
明治になり、新政府の元、「渡航の自由」が与えられてから、アイヌは青森県の津軽アイヌと同様に、
北前舟で本州に移住したんじゃないのかな？
　　　
なぜなら、朝鮮の「チベ」とも違いすぎる。
アイヌの家屋にしか見えない。

高温多湿な本州であんな家屋に住んだら・・・　家が発酵して。ｗ　　
インキンタムシやダニが大発生するよ。ｗ
　　　
>>539はアイヌの家だぞ。Ｗｗｗ
　　
珍しいから写真に残したのだろう。ｗ
縄文時代なら中空土偶という記憶媒体にして、
モンゴル人の姿をメモリーしたんだろうがなぁ。

中世の東欧ロシア軍
　　||　　
スラブ進軍　⇒　「西シベリア土人」　　⇒　「東シベリア」へ　　土人南下（↓）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　↓
【万里の長城】　　　　　　　　　　　　　　　　←　　　　　満州 ・ 馬賊 ・　「アムール下り」 で 「沿海州」 へ
　【万里の長城】　 　↓　　「朝鮮アイヌ」　新羅まで海岸を歩く　　←　　　　↓ 　　←　　　　←
　　【万里の長城】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　【万里の長城】　　←　「狩猟“鬼門の鬼”人種」属 　　⇒　アイヌ
東の青龍　↑→　【万里の長城】　　←　　　　　　　　↓　　　　　　　　　（屯田兵が入国規制・逆賊防止）
　　　　　　　　　　　【万里の長城】　　←　　　　日本海を渡る　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【なまはげ鬼】
---------------------------------------------------------　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本では、“鬼門”に屯田兵でした。

>>539　は、「氷室（ひむろ）」などの産業用の倉庫じゃないか？

>>539
アイヌの家（チセ）？：　http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/img-box/img20071204133702.jpg
産業用の断熱倉庫？：　http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/img-box/img20071204133604.jpg

日本でもこの半地下のテクノロジーを農家でよく使用していたが・・・、
子供の頃、農家で野菜を保存するのによく似たようなものを観たよ。
もっと深かったけどな。
防空壕みたいだったが、必要なくなるとまた埋め戻していた。
　　　
【産業用の断熱倉庫？：　http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/img-box/img20071204133604.jpg 】
は、大陸アイヌの家屋に近い気がするね。
櫓のテントは、「北米ネイティブ・アメリカン」や「沿海州北部の原住民」や「モンゴルのゲル」・・・？？
　　　
ロシアでも半地下の倉庫は現代でも重宝している。
館なら指揮とも違い櫓を組んでいる所が特徴であると思う。

×：　館なら指揮とも違い櫓を組んでいる所が特徴であると思う。
○：　竪穴式と違い櫓（ヤグラ）を組んでいる所が特徴であると思おう。

埼玉も浅い半地下の作業場をたしかムロとよんでいた。

竪穴は北方系、高床は南方系。
俘囚起源の被差別部落には最近まで竪穴式家屋が残存していた。
ということで良いのでは？

結論出すの早すぎないか？

独活を栽培するための施設では？
尖ってる方の建物はマタギ小屋のようだが。

スレ主さん、直木孝次郎の「日本神話と古代国家」を読みなさい。

久しぶりに覗いて見ました。

写真の竪穴式住居の写真のソースは
菊池山哉の「特殊部落の研究」です。
大正時代に内務省が行った全国の被差別部落調査を元に
菊池山哉が実際に現地調査した本です。
特殊部落には竪穴式住居が多いそうです。

差別ダメ！

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199622815/l50

歴史の中の聖地、悪所、被差別民って本が面白いね。

社会のダニ「部落解放同盟」に鉄拳を・・・・・　みなで極悪脅し恐喝集団を撲滅しましょう

　　　解同は師ね！！黙ぁっとれ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解同血だまるﾏ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　| | | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_　　　　　 |_|_|_|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : (　　　　/　〉〉〉〉
　　　　　　　　　　　　 　l⌒)OOo　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ　　{　　⊂〉
　　 ∩＿＿＿∩　　 　{　　）　 )　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝　 |　　 |　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　｜　::::::/　　　　　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ ////ヾ: :::}　 l　　 l /　　　　　　ヽ |
　　/　　●　　　● |　 /　　::::|　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ　　ヽ　　| ●　　　●　　ヽ
　 |　　　　( _●_)　 ミ/　　　　）　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ　.・,，; ＼彡　(_●_ )　　　　|
　彡､　　　|∪|　　　/　　 /￣, ’,∴ ･　¨ 　 〉(_二─-┘{／　∴ ;・, ;　　＼　　|∪|　　　　ミ
/　＿＿　 ヽノ　　/　　　/　　､･∵ ’　　 ／､／/|　￣￣ヽ　　､;:，・　　　　ヽ. ヽノ＿＿＿　ヽ
(＿＿＿）　　　 /　　　 /　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉　　　　　　　　　ヽ　（＿＿＿＿_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑部落解放同盟のチンピラ↑

破壊をする事が目的の集団は消えて良いと思うけど、
どんな血筋だからって、勝手に性格を決めつけるのは良くない。
自分がどこの親から生まれるかなんて、自分で決めた訳じゃないだろ。

ものをひとくくりにして、自と他の単純構造にしなきゃ思考が出来ないのはアレな人。
そういう人が、何も悪い事をしてない人に不快な思いをさせる。

ところで「五色の賎」でググってこんなの見つけました。
私は奴隷の概念もアメリカナイズされていたのかも？
とすれば、賎民と部落”差別”は関係ないのだろうか・・・？
いや、だからこそ「いわれのない差別」という主張があるのか？
ttp://www.isis.ne.jp/landscape/020222.html

古代ローマでは奴隷が高価だったので
子供と奴隷が病気に掛かったら奴隷のほうを助けた。
子供はまた作ればよいが、特殊な能力を持つ奴隷は
替えが利かないからだ。

age

【コピペゴメン　ネ！】
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 13:29:19 ID:m+odU9gZ0
２４４さんの言うように
「カイドウの人は立派な乗用車にのり、スゴイ邸宅に住み、ヤクザのような振る舞いを役所でしてます。
差別は無い。しかし差別を今も有る様にして、生活しているカイドウの人たちは・・・・
私たちを被差別者に強引にして・・・・・タカリ行為をしてますのが今の現状です。 」

これが、実体です。私も見得権の箕渡り蝶の職員を３０年してましたが、
　外車で乗り付けてくるカイドウから
「オレをダレ様だと思って居やがるｗｗｗ　おみゃーの首などイツでもキッタルぜ！！コノバカ！！
　このチラシを１５０万で買い取れｗｗｗ　全戸にくばれｗｗｗ　同和啓発に協力できんのかーｗｗ
カイドウは無理やり、町内で差別を作り上げ、脅しは私の自宅まで来ました。
嘘でも良いから「作り出された差別」を資金源にして、ヤクザ以上の恐喝集団が「カイドウ」です。

マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1086581896/3-8
多店舗で展開する場合は方法に問題がある。 各店舗ごとに用意すればいいかもしれないが、それだけ 秘密の漏洩になる。
そこで考え出されたのは、ネットワークによる集中管理である。ネットワークであればその制御装置本体の
設置場所をホール内である必要もなくなる。

「マルハンの店頭公開利益を見込み、第三国経由で 資金調達をする。」 その役目を買って出たのが先のメンバーである。
新韓銀行と新韓生命保険が伊藤忠との三角取引で マルハンへ迂回するというもの。中国も関わっているらしいが
詳細は不明なままである。 金額は具体的に知らされていた。１回目が８００億円、 ２回目が５〜６００億円というものであった。

◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/120←くっけて→1304777/559

>>543
いや逆逆。
部落差別をやっているのが、渡来系の朝鮮人の子孫って事。

実際差別強いのが西側だけとか、朝鮮の白丁制度を見ても、
朝鮮人っぽいのがわかるけどな。

人権擁護法案が可決されたからこのスレはアウアウ

>>564
いいかげんイスラムを美化するのはやめろ

弾　直樹
面白い物、見つけました。しかし、よく調べてますね。感心します。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%BE%E5%B7%A6%E8%A1%9B%E9%96%80

＞４１
日本人でないというのはおかしいと思うけど、
もともとは異民族起源説は信じてる。
（何百年もの間に混血して見分けがつかなくなった）

（四国の場合）
高松で一番でかい部落の近くには、創建1200年以上の
鶴尾神社であるとか峰山という古墳がざくざくでるところがあるので、
その部落の人たちは大宝律令成立前後に連れてこられた陵戸や神奴の
子孫だと踏んでいる。
徳島で一番近い部落の場合、隣接して国府町という地名があり
今でいうところの県庁のようなものがあり、そこの部落のひとたちは
そこで雑務についていた奴隷たちの子孫だと思う。
まあ今述べたのは、四国の場合だけだし、ほかの地域はどうなっているか
あまりわからないし、いろんなケースがあるだろう。
たいがいの人は単なる偶然だとか、そんな千数百年も前の因縁が続いている
はずもないと思われるかもしれないが・・・
その奴隷にならされた人たちも、
異民族すなわち東北制定の際に発生した蝦夷たちの俘囚（捕虜）
南九州の隼人らが中心であり、彼らは人種、容貌が全然違ったと記録されている。
（当時の人の写真がないし、遺跡からでた頭蓋骨からもいまいちわからないけど）


麓に神武天皇陵（山本ミサンザイ古墳）を抱える畝傍山の中腹に、かつて○
（大和国高市郡○村、橿原市畝傍町○）と呼ばれる村が存在した。○村は、神武陵の南手、ちょうど神武陵を
見下ろす場所に位置する、嘉永7年（1854年）時点でおよそ120戸、大正9年（1920年）時点でおよそ200戸を
数えた、当該陵墓の陵戸（守戸、いわゆる墓守）の集落であると伝わる村で、被差別部落であった。


やっぱ、ルーツのひとつじゃん。
他の巨大古墳でも同じ事だよ。

１９世紀機内の被差別部落民の顔写真。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/65/%E5%9D%82%E7%94%B0%E4%B8%89%E5%90%89.JPG

北方モンゴロイドの形質が強い事が判る一例。

わからない

どこにでもいるおっさんw

弾左衛門を調べたいんだけどいい資料ありますか？

↑
朱雀の翁

縄文遺跡の近所に白山があったり遺跡の名前がそのもの白山だったり
神明社が実は白山だったりいろんなことがありますね。

被差別部落を構成していた人々が、古代の先住民族の末裔なんて昔の説だ。
幾ら調べても、彼らには彼らの祖先の遺跡がなく
彼らには固有の信仰や文化が存在しない。

ジプシーやラップ人など、世界各地の少数民族を見ればわかるように、例え異民族の中で生きて行こうが、別の宗教を受け入れようが
民族として存続するなら、何がしかの固有の文化を守るものなのに、彼らにはそれがないのだから、先住民族とは考えにくい

彼らの多くは、中世以降に飢饉や混乱で田畑を捨てた農民などによって構成されていったのだろう

むしろマタギとか、東北地方の狩猟生活者の方がアイヌ語に近い独自の言語を使い
先住民族の末裔の可能性が高い

>>580
矛盾してないか？

>>581
ゴメンね、矛盾してなかった。

>>580
あなたのレスは、間違いではないがここは国内の事に関してだ。
海のことを超えての考えは、ちょっと違うだろう。

私は海を越えた向こうの話でも人の営みにそれほど違いはないのでは？と考える。それはまた時代でも…
グレートジャーニーやったり卑弥呼四国説やったり新羅の女王やったり興味深いですな！
４６８さんの「江戸っ子」ではないが見えないところのものを見て、で考える、てのは知性ある人ならやるべき。
その観点から見ると無理のある歴史が結構あるような気がする。

部落ですかそうですか
http://p.pita.st/?fyvrscif

差別をするつもりは毛頭ないけど、

やっぱり昭和二十年代末の小浜基次博士の頭長指数研究は気になる。

東北地方ではほぼこの問題がないこと。
近畿・瀬戸内・北九州と言った「短頭」で差別がひどいこと。
そして未解放地区のほとんどが、東日本的な「中頭」であることなど。

いやな話だけど、東日本における差別は、
やはり西の連中が持ち込んだんだろうな。

>>580
血が濃くなってるんだよｗ

もおどおでもいいとは思わないんだろうか
今なんか皮革業なんてとっても職人技で熟練マイスターとか
そんな感じでイメージいいと思うけど

>>586
同質な処に異質が入り込むとナｗ

同化する中で他者に転化もあるだろｗ

　　　征服者が被征服者を差別するのは当たり前。
　　　稲作民族が列島に侵入した瞬間に差別の構図は完成した。
　　　後世のさまざまな差別はそのバリエーションに過ぎない。

　　　とはっきりと言ってくれる研究者がいない事自体が
　　　それが真実だと言う事を物語っている。

>>590
春休み終わってないの？

>>590
いや、大和朝廷のコアが何者かはともかく
各種渡来集団も受け入れるだろｗ

しかし戦国時代に、古代からの差別構造はいったん
「御破産」になっていると思う。

それでも現代にいたっても近畿の地区に「中頭」が多いと言うことは
あんまし考えたくないけど、
戦国期以降近畿に流入した東国人を
近畿人が蔑視して村はずれにすまわせた結果ではないかなあ。

土地のＤＮＡとでもいうのだろうか？
古代からの被差別部落は今でもやっぱり被差別部落。
京都には1000年を超える被差別部落（東三条など）がある。

被差別民は流入流出が激しいので古代から血が繋がっているとは
考えにくいが、どういうタイプの人が流入したかという傾向は顕著にあると思える。
５２６、５９３が論理的にシンプルで無理が無いのでおそらく正解だろう。

天皇のＤＮＡを調べて、全国民を天皇からの遺伝的距離で分類すると
決定的なことが判るに違いない。

>>593
#
アンケート・あなたは部落差別を体験したか?
差別される部落があるんだなぁ程度の理解だった。 ... 個人的には部落に差別的意味は感じない。 ...
などと、もっともらしく書いているわたしですが、昔の本を調べていたら、私の生まれた場所は、尾張藩
の陰陽師部落であることが判明。 ...
piza.2ch.net/log/aa/kako/936/936278330.html -キャッシュ

#
大阪の部落史委員会
... 「非人」、非人番、三昧聖(隠亡)、夙、陰陽師などの被差別民関係であった。 ... 渡辺村は、
もともと大川(淀川)の南岸にあったとされ、豊臣秀吉の大坂築城に伴い移転させられ、天正年中
(一五七三-一五九二)には市中五ヵ所にわかれて居住していたという。 ...
blhrri.org/kenkyu/burakushi/burakushi_36.htm -キャッシュ

飛鳥時代以前の陰陽家
恵慈 えじ ？ - 623年（推古天皇31年）
飛鳥時代、595年（推古天皇3年）に高句麗から来朝
觀勒（観勒） かんろく ？ - ？
602年（推古天皇10年）10月に百済から帰来した学僧。
陽胡玉陳（陽胡史祖玉陳） やこのたまふる （やこのふみびとのおやたまふる） ？ - ？
後漢（東漢）出身で推古朝に隋から帰来の帰来人とも、大隅国の豪族出身者とも
大友高聡（大友村主高聡） おおとものたかさと （おおとものすぐりたかさと） ？ - ？
後漢（東漢）出身、推古朝に帰来。
僧旻 そうみん （そうにちぶん） ？ - 653年（白雉4年）
百済からの帰来人で、百済系保守派を代表する人物。
同顕（釈同顕） どうけん （ほうしどうけん） ? - ?
斉明天皇の時代に高句麗から帰来。
角福牟 ろくふくむ ? - ?
百済の貴族階級の陰陽家。本国読み「カク・ポンモ（???）」。
行心（幸甚） ぎょうじん ? - ?
天智天皇の時代に統一新羅の旧百済地域から帰来。大津皇子謀反を唆したとして
連座被疑者となり、伊豆国に流され更に飛騨国に移された。
法蔵（僧法蔵） ほうぞう （そうほうぞう） ? - ?
天武天皇の時代に百済滅亡による戦乱を避けて亡命帰来。
隆観（金財） りゅうかん （たから） ? - ?
統一新羅からの渡来僧行心（幸甚）の子。伊豆国へ流罪となり飛騨国の寺に移された
父から引継ぎ陰陽諸道に通じた学僧となり法名「隆観」を名乗っていたが、大宝2年の
飛騨国司の神馬献上にあたり、その祥瑞を得たとの理由で罪を減免され入京を許された（続日本紀）。
その後の朝廷への出仕にあたりっては、還俗して名を「金財（たから）」と改めた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E9%99%BD%E5%B8%AB#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E9.99.B0.E9.99.BD.E5.B8.AB

その時歴史が動いたage

「矢や皮や川や坂」の字付く名字
弓矢や皮製品は軍事物資と独占するため、時の権力者は被差別民の専業とさせ、
川の氾濫の恐れのある場所や、坂のある場所に「宿」(住居)　とさせたことから、
被差別民の別称「坂の者」と言われるようになった。

26551 皮篭石 約130 カワゴイシ。磐城国田村郡皮篭石邑発祥か、出自不詳。現在、鹿児島県に多い。
54758 桧皮谷 稀少 阿波発祥か、出自不詳。現在、徳島県徳島市と大阪府岸和田市に存す。

↑皮が付く苗字は日本の苗字7000傑には2件しか登録されていなかった。

>>598
28 石川
30 小川
34 長谷川
49 中川
104 古川
106 市川
110 吉川
113 西川
121 川口
122 川崎

↑これらみんな被差別部落民だとでも言うのか？

>>598
38 坂本
227 坂口
240 坂井
243 坂田
476 小坂
550 保坂
551 早坂
595 坂下
621 坂上
668 坂元

↑これについて詳細に書け。

>>599
天皇家から貰ったという全国では二軒しか電話帳登録のない小法師の姓がある。

犯罪
遠流の刑
高血圧のモルモットは遺伝で子々孫々も高血圧

でｸﾞｸﾞﾚ

新羅・百済が唐に攻められたとき
国から出て日本に来て生きたんだろう

ある時期、多分平安から戦国時代初期ぐらいまでは、
ケガレ思想から比較的自由で、かつ斃牛馬の処理に代々長けていた
東国人が、京畿地方でもっぱらその種の作業の大半を請け負っていたと思う。
しかしそれほど賤視はされていなかったはず。
むしろ東国人、よそ者として蔑視はされていたろう。
戦国期、各領主はむしろ優遇すらしたのではないかなあ。

江戸幕府成立以後、それらの人たちが身分として固定される過程で、
畿内においては、東国的な形質が保存されたのかも知れないけど、
そこんところよく判らない。

＞短頭が一番優勢な近畿地方の被差別部落は長頭の傾向を示した。


長頭は言いすぎ。むしろ中頭。東日本や西日本でも日本海側
近畿では一部山岳部にいる『典型的』日本人。
むしろ畿内人を中心とする「短頭」が異質。

ほんまにレス無いね。
まあ、お蔵入りならないためにカキコ。
信長があんな不遇な死を迎えなければ、被差別民なんていなかったかも知れない。
罪深きは、惟任日向、豊臣、徳川、はたまた当時の帝と五摂家？
と、問題定義してみる。

あずまえびすと馬鹿にされていた関東人。
しかーし、強固な主君と家臣の結びつきで最も肥沃で生産性の良い国に仕上げていたのを
ちょん内裏が食指を伸ばしてきた。

このスレに似合う本=「近世陰陽道の研究」林 淳

関連スレ
庚申塔と被差別部落の関連
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1060438338/

古墳周辺に同和地区が多いのって陵戸と関係があるのかな？

信長の野望？
信長？馬鹿だよーん
家臣に裏切られるほど慕われなかった馬鹿。

>>610
畿内とくに奈良県（大和国）では多いようだね。
特殊部落の起源は各地域で異なるんジャマイカ？
陵戸を含め古代賎民の末裔、渡来人の中の従属民の末裔、
俘囚の末裔（奥羽に帰されなかった人々）、隼人の末裔、
山地狩猟民の末裔、そのいずれでもなくて漂泊芸能民や皮革業を
はじめた人たち（戦乱・飢饉による難民を含めて）、
文禄・慶長の役の朝鮮人捕虜（は基本的には国交回復の際に家康が
李朝に帰したが残った人々も多くいた）などなど。

　　　 　 　 　 |￣　へ　　　　　　　　　 　 　 /ﾍ
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　　　　　　 /　　 　　　　　⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●）　　 　 ＼
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　　　　　/　　　　　　　　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 　 　　　　ノ
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　　 　　 ／
　　　　　　　＼..　　　　　　　　 　/　　　,--'""ヽ　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　___,,,:--'''''"
　　　　　　 　　 ＼　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　　　／　　　_,,,..::---'''""""~~
　　　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二,　　　　 早くゴルフだよ、ゴルフ！！
　　　　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ.　
　　　　　　　 　 　 　 人　　　　ヽ-、　　　　　　 /　 　l
　　　　　　　　＿／　　　　　　　　 "'====---''"　　　 ＼ー---
　　　 　　,.-'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

古代賤民制ってwwwwwwwww
インテリかよwwwwwwwwww

>>608
本の宣伝ならよそでやれ
己の意見も書かないゴミレスにコテで書くな
恥を知れ
>>610
全国の部落を調査したか？
古墳と関係ない所のが多いだろ。
分かったか？

日曜日はゴルフのみにて尾根がいします。

部落はニダい顔の奴ばかりニダニダ (~O~)

部落＝チョン血統かなり濃いw。ニダニダ www (~O~)

ゴルフ推奨

推薦NGワード:相川

ニダニダ www (~O~)

http://www.ibaraki-kankou.or.jp/kanko/kofun.html

部落 ニダニダ www (~O~)解同 ニダニダ www (~O~)左翼 ニダニダ www (~O~)

これも浅いな。

関東人とは早期古墳時代に渡来した新羅系の渡来人だ。
大古墳の序列では大阪・奈良・岡山の次は群馬に飛ぶのを知らないか？

古墳があれば奴隷がいる。
古墳の周囲に白山神社があるから調べてみろ。

なごりはないな

いろいろ混ぜられたんだろ

＞八切止夫が、仏教をさんざんこき下ろしていたことを以前、紹介したが、仏教はインドのカースト制とは切っても切
＞れない関係にあったのである。カースト制で日本を統治する手法を天皇一族は選び、僧侶を人民弾圧の手先として使
＞ったわけが理解できる。律令国家とは視点を変えればカースト制だったのであって、だからわが国には古代から連綿
＞と奴隷が存在し、また被差別部落が政権交替のたびに作られてきたのであった。そのルーツがインドの釈迦にあった
＞というか、カースト制にあったのだろう。

＠被差別部落が政権交替のたびに作られてきた
これは認識してほしい。左遷、遠流はその周辺に、取り巻き達の孤立した家族集団を生み出しただろうし、
例えば官位を持った人物とその僅かな随行者は、遠い辺境の地で百姓たり得たか？耕作地も持たずに？
手持ちのカードといえば、歌舞音曲、文字学問くらいのことだっただろう。
それを生計としなければならばいとすれば...あとは見えてくる。

もっと後の時代になれば、武士はその草創期には、その職業を罪深いもの、骨身に沁みて感じていただろう、
ということ。賎業意識があったんだよ。

カースト制はバラモン教だな。

日蓮は自分のことを卑しいセンダラの子孫．．．と称していた
センダラとはカースト制の、さらに外に位置する人々

まぁ自信のない人間には、カミングアウトもできないことだが

＞カースト制はバラモン教だな

その通りだったな

釈迦がかわいそうだ

秦氏などの新羅系渡来人は迫害を受けながら日本にたどり着いた
その迫害された経緯から政治への介入じゃなく、エンジニアとしての手腕を生かしたらしい
迫害により生きる術に長けてたんじゃない？
秦氏のルーツはアッシリアだといしね。アッシリアはカースト制度

>>579
白山は半島絡みじゃ……

真実を知ろうとしたのではなく、真実がねじ曲がっても、真実に飛びつこうとする人間、または真実を覆い隠す人間を見定めるために、彼は信義を微妙に揺らし、偶然から人間の性を抽出したのだった。

>>629
創価工作員乙

>>629
うつ病：（親の死など）明確な原因があるもの
うつ状態：正当な理由もやむをえない事情もなく「ひとりでに」起こるもの

なので、「うつ病は甘え」は正確に言うと「うつ状態は甘え」という事になる。
後者の人たちの薬自慢や鬱アピールがキツいので２ちゃんだとほんとうに苦しんでいる人まで甘え扱いされているけど、
前者の人は厚生労働省も認めるれっきとした病気。
薬をキッチリ飲んで休養（後者の人が鬱を口実にサボっているのは単なる怠けだがほんとうにうつ病の人はこれが中々できない）を取れば必ず治る。

保守

「かわた」そのものより、なぜ「かち」が差別されなくなったのかを考えるのがいいんじゃない？
鉄製品が馬具、武具から生活用品に広がったからだろうけど

古代において、農民こそが良民であって、
ほかの職能民は最下層の民となる。
徳川時代の士農工商はこの名残りである。

ばかなマスゴミは、古代のハイテク工房見つかる、などと有頂天だが
賎民階級の有様があらわになったにすぎないのである。

鍛冶が賤民？

ローマでは医者も奴隷の仕事

人を生まれで尊ぶ者は、人を生まれで差別する。

-------------------------------------------
9 ：日出づる処の名無し：2009/06/22(月) 17:06:48 ID:aFR3Wbpf
「皇族は生まれながらに尊いからマンセー」
「部落在日は生まれながらにケガレだから叩き続けろ」
そういう醜悪な態度を、美しい日本人と思いこんでる。

10 ：日出づる処の名無し：2009/06/22(月) 17:15:28 ID:3h9WZnvg

皇室は日本の伝統文化の幹だから尊いんだよ
部落、在日は被害妄想誇大妄想、妄想だけで
他人にたかって生きてるから穢れてるんだよ
-------------------------------------------

皇室が国民の税金で生きてる事や、被差別民が日本の伝統文化に大きく関わって来た事も無視。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1245500015/9-10

>>1
ご承知の通り伝馬所
組坂鉄板

＞古代において、農民こそが良民であって、
ほかの職能民は最下層の民となる。

それは決め付けすぎじゃないか？
古代では農民が農具、土器などの生活必需品を作っていた
また獣の解体や皮はぎも自分達でやっただろう。いわば自給自足。

最初から農民と職人が分離してたとは考えられないなあ。
分離していったのはもっと時代が下がってからじゃないか？
その原因は・・・？

士農分離、士農工商の分離をやったのは戦国大名が生産性、国力アップを期してだけど、
環濠集落の時代からずっーと続いてる戦争の中で皮屋の人達は第一義に
高殺傷力を誇る近代兵装の生産者だったので
豪族にも領主にも武士にもカッチリとではなくても囲い込まれてたはず

京都府、兵庫県、奈良県、四国全域、静岡県
兵庫と静岡の共通点、誰か教えて。大石姓は部落民？

>>643
日本の農耕民族がどうしてカワハギなんてするんだよ？
それをやっていたのは麦食文化の韓国人だろう。

あぼーん

>>646
＞日本の農耕民族がどうしてカワハギなんてするんだよ？
＞それをやっていたのは麦食文化の韓国人だろう。

日本には古代から馬や牛がいたの。馬の埴輪の写真も見たこと無いのか？
馬がいたら当然馬具が必要になる、馬具は革製品だ。
これは軍馬も農耕馬も荷駄馬も同じ処理をして馬具を作った。
だから、古代では農民が皮を剥いだり、解体た可能性が十分ある。

弥生時代と奈良朝律令国家を混同しないように。

あぼーん

税金の取れる定住民が良民

税は米以外でも納めることが出来たから当然革も納めただろう

>>323
＞長吏由来の白山神社も弾左衛門の差配地である関東・東北にしか見られない。

東北の場合、南は白山だが、北に行くと稲荷。

関東は頼朝由来だろ。

部落って、山の民の流れとも？

弾左衛門自体が秦氏出身なんだろ？
で、江戸時代に弾左衛門と仲良くなろうとした島津も秦氏なんだろ？

同和地区の出身者　「中傷」は自作自演　「解雇されぬため」　嘱託職員の男が逮捕される

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247013536/

密入国のチョン部落

>>657 仕事を作るために自作自演かよ・・・
　　やっぱ本当に差別がなくなったら困る人たちがいるんだろうなｗ

刑務官や看守は部落の職業です。


牢屋の番人が穢多やヒニンの職業とされてきたからね。

牢屋敷同心も部落？

東京四谷三丁目近く荒木町の元遊郭だった河童池周辺に住む鉄筋屋は、
チョン部落出身の変態オカマだぞ。
若い頃は国立競技場のトレーニング・センターへ来ては風呂場で男達の入浴姿を
ジロジロと物色しつつ舐めるように眺め回したり、同じく国立競技場のプールの
水泳教室に潜り込んでは、競泳パンツ姿の凛々しい男たちの肉体に欲情したりしていたとか。
それだけならまだしも、親が小金を貯め込んだが為に、そして日本の底辺の大学にも入れぬせいで
アメリカの五流大学へお情けで「留学」させて貰ったコトは全く大問題だ！
こんな白痴並みの低能児にして変質者がメリケンへ行かせてもらったせいで、「日本人は阿呆ばかりか」
とUSAの連中から軽蔑される国辱モノの醜態をさらけ出したんだからな。
もちろん、この鉄筋屋は1年足らずで退学放校処分に遭って強制送還されたそうだが。

天皇族が日本にやってきて差別制度を始めたのは
紛れもない事実。
罪障多き家系。
最期が見もの。

関連スレ

【縄文人】 部落の女には美人が多い 【蝦夷説】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1251294038/

律令制末期に、良民の逃亡が多過ぎて、賎民を良民と同じに扱わざるを得ず、区別は意味を失った、というのが教科書だったよな。賎民って奴隷のことだが、日本に奴隷制度があんまり根付かなかったことも考えると、賎民って一度いなくなったって考えてもいいような気はする。

age

＜週刊誌が「休みが多い！」と騒いだ会社のスキャンダル（人権侵害）＞

弁護士（東京の石嵜信憲法律事務所）までつけて揉み消し 。
　↓
鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良で「休みが多い！」と叱られリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取最大の工場・鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め
一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。

リコーと三洋の２つの大手企業が関わる問題のせいか
地元ムラ社会鳥取市の人はおかしな出来事の事情を僕には教えてくれない。

↑は？

エタ、ヒニンは身分制度の廃止時（明治時代）四民平等（士農工商）と言ってしまったから、
それ以外は含まれないとの解釈をしてしまったため、差別が残ってしまったのだ。
四民平等は身分制度廃止を象徴的に呼称しただけであり、実際にはエタ・ヒニンも
含まれていたのだ。

鳩山幸のスレに書き込んで下さい
鳩山幸の先祖が特殊すぎるんです
２０世紀初頭にアメリカに渡ったり、戦後に外人相手の旅館をしたり、テーラーしたり

>37の週刊文春１０月８日号が一番詳しいかと
>2の週間新潮９月２４日号と >9の週間文春９月２４日号も参考にどうぞ
ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/
web魚拓http://s02.megalodon.jp/2009-1015-0546-57/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/

実話ナックルズ2010年3月号での上原善広の連載『JDT全国の被差別部落を歩く』で、
会津若松の路地が取り上げられているのだが、そこで、異民族起源説について触れている。
現地には穢多町、イタカ町の二ヶ所の路地がある。中世からの皮革職人に、蒲生氏郷が
新たに連れてきた皮革職人が合流させられて一ヶ所に集められたのが穢多町。
外苗（ゲネ）、外内町（ゲナイ町）と呼ばれていたのだ、それらは共に「異民族」という意味で、
現地では、彼らを異民族と見る人が多いそうだ。

平家の落ち武者とかが先祖の部落ってあるの？
権力闘争に敗れた残党とかが被差別部落に落ちた例とか多そうな気がするけど

一揆農民や反乱武士や反乱貴族や落ち武者が土地と地位を剥奪されて
賎民に落ちた例はあまたあると思う

明治時代に神武陵だと指定された域内に、
被差別部落や部落民の御墓があった現奈良県御所市　部落解放運動が産声を上げた
旧倭国一の豪族居住地域であった葛城の里の一致は
どうみても、百済死刑民族の陰謀を感じるところ。

穢多＝皮革品製作＝武具製造ということになると、古の階層関係を再考することは興味深い。

この板にも横溢する現在の差別意識は、
所詮、社会ないし知的な最底辺層が、
自らの立場を時空の隔たりというバイアスを利用して、
近親憎悪という解かり易い構造のなかで止揚し救っているに過ぎないんだから、
無視したって構わないでしょう。人権上は重大なことですけどね。

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