キリスト教

キリスト教について色々語りましょう

一度教会に行ってみたいのだが。
勇気がなくてダメな私

エホバの人と仲良くなった私。毎週のようにうちに来る。
その人の話をほとんど聞かずに、質問ばっかしている私。
そんな私を毎週訪ねてくるその人を、すこし感心している。
でも、多神教を信じてるっていってるんだけどなあ。
もしかして、勧誘、してるのかな？

カルトとみなされている団体には興味本意で近づかないほうがいいよ。
からめ手で攻めてくるから、気付いたときは泥沼に足を突っ込んだ状態ということに。

ミトラ信仰はもともと中央アジアあたりに住んでいたアーリア人の民族宗教であったが
あるとき、ザラシュストラという人がアフラ・マズダーを最高神としてミトラ信仰を体系化し、こうして世界最初の創唱宗教が誕生した。
この宗教は、教祖の名前からゾロアスター教と呼ばれており、今のイランあたりで信仰される宗教となった。
このゾロアスター教はユダヤ人にメシア思想や最後の審判の観念などの影響を与えて、ユダヤ教を形成し
ユダヤ教から生まれたキリスト教やイスラム教を生むことになった。
一方、インド方面に進んだアーリア人の一派はミトラ単一宗教に土着の信仰を折衷してバラモン教となり
さらにドラビダ系の原住民の信仰と習合してヒンドゥー教となった。

だからゾロアスター教、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、バラモン教、ヒンドゥー教、仏教はたどっていけばミトラ信仰から生まれたものと言える。
その証拠に仏教・ヒンドゥー教の神聖な言葉である「オーム（AUM）」とキリスト教の祈りの言葉「アーメン」は発音がとても似ている。

↑中学生レベルから勉強やり直せ

質問。

キリスト教って全ての偶像崇拝を禁じてるのに、なんで像作ったり教会立てたりすんの？

質問。

仏教って全ての（以下ry

ども。ｷﾘｼﾀﾝでつ。

>>7
キリスト教と一言でいっても、いろいろあるんだ。
えほばみたいな強烈なのもあれば、ゆるゆるなのもある。
で、偶像崇拝だけど、禁止されてるのはプロテスタントで
おっけーなのはかとりっくだ。

ちなみに漏れはプロテスタントでつ。

>>2

ﾒﾘｹﾝ映画で出てくる協会に興味があるなら
カトリック教会に行くといいよ。

かなり映画の世界。
賛美歌歌って、説教（聖書の解説みたいなもの）聞いて、
ワインとパン食べる。
かなり雰囲気味わえるよ。
来るもの拒まず、去るもの追わずな感じなので、
気楽に行ってみな。

ただ、中にはカルトで強引な所もある。
見分け方は簡単で、教会の外観見たらいいよ。
映画に出てくる協会チックなら大丈夫な可能性大。
ビルとかなら、ちょっと怪しいかも。

礼拝の最後に、帽子にお金を入れて回すんだ。
初心者は金額に悩む所だね。
漏れ的感覚では、子供１００円、
学生５００円。
大人１０００円〜ぐらいかな。
ま、基本的には気持ちが大切なので、
大人でも５００円で全然ＯＫ。
安心して逝ってきな。

age

パンとワインは洗礼を受けていないと

食べられないので注意が必要です。

なんで虹はできるの?なんで七色なの?お宝埋まってる?
キリスト教的にどうなわけ?

肉の脂身どうしてる？

　　　 ┌――――――――┐
　　 　｜.B１�@�A�B�C�D�E.　|
　 　　｜�F�G�H�I�J�K�L�M｜
　 　　└――――――――┘
　　　　 ┌―――┬―――┐
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　 age 　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣
　　▲C （　´∀｀）＜　あげとくか。
　　▽ ＼　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿
　sage　｜Ｏ　　|＿|_＿＿＿_|
　　　　　（＿_（＿） 　

>>13
虹は神様の印鑑です。

なるほど、素朴な疑問だね。
素朴な疑問ですが聖書って誰が書いた物なの？ 04/12/05-
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102248099/l50

俺は洗礼受けていないけど、聖餐式ではパンとワイン（の代わりのブドウジュース）をいただいています。
牧師いわく、望むものは誰でも預かれるそうです。
カトリック系はハーヴェストみたいなものを舌の上に乗せ、噛まずに飲みこむと聞いたが、本当なのだろうか・・・
街中にあるのを除いたら、幼稚園と同じ敷地にあるのが気になるな・・・教会

旧聖約書と新聖約書って同じ物なの？

なにそれ！？

>>18
なんかおかしいぞ？
洗礼を受けていない時期は神父からパンとワインはいただけなかったぞ？

ハーヴェスト？ウェハースじゃないの？
丸い1ミリくらいの厚さの聖餅。

昔は噛まずに飲み込む(キリストのご聖体だから)と指導されたらしいが、
今は別にかまわないらしい。

聖変化の前は普通に食えますよ｡モナカの味がします｡22の言うとおり過去にはかんではいかんやったのだが､現在ではボリボリやっとるよ｡

新約聖書はイエスキリストが生まれる前に書かれたもの。イエスキリストが生まれるっていう
予言とかね。新約聖書はイエスキリストが生まれてからの話。
　あと献金の話だけど500円とかそんなんじゃなくって、わからない人はいれなくっていいんだよ
教会も気軽にいけばいいし。偶像を禁止するのに何故像をつくったり教会をするのか？
っていうのは、プロテスタントの教会には像がないし
教会というのは人が集まる場所のことで偶像とは関係ないよ。

>>21 洗礼をうけなくても、カトリック教会にかよってればパーティには参加できるわけで
おれは神父様の祖国のワインをたくさんいただきました　パンはいただけませんでしたがつまみはいっぱいいただきました

キリストの磔の像は必ず頭が右に傾いているの知ってる？
あれってなにか決まりがあるのだろうか？
それとも聖書とかに右に傾いていたって書かれているのか？

■■■創価学会を叩いて嬉しい？■■■
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103004010/

>>２４
　もう一度自分の書き込みをよ〜く見てみよう！

キリストって美男だったんすか？

>>29
大工だからｲｲｶﾗﾀﾞはしていたと思う。

扇動家ってのは皆似たような人相

イザヤ署５３章によれば、あまり
美男子ではなかったらしい。「あんた、５０歳にも
ならんのに・・・・・」といわれてしまっている個所もあるので、
ふけていたらしい。

新約聖書を構成する福音書って、
使徒がイエスの行跡を記録したものだよね？
しかし後の福音書記録者の宗教画では、
天使が伝えた言葉を書き取ったことになっている
（カラヴァッジオ、レンブラントなど）。
つまりコーランと同種の啓典ということになってるわけだが、
それってずいぶん矛盾していない？
「福音書ってコウダ！」という根本のとこを分かってないかもしれんけど
知ってる人教えてください。

>>32
何いってんの？　イザヤ書は旧約だよ。ちなみに新約聖書には、ヨハネ黙示録の
幻視的なキリスト以外に、イエスの外貌に関する記述は無い。

>>33
福音書は、福音書記者が霊感を受けて書いたものとされた。
実際の記述も、弟子の視点のイエスの生のドキュメントという形式をとってなく
（実際には、使徒が書いてないから当たり前だが）、俯瞰的な視点をとっているので、
霊感を受けて書かれたと理解しても、特に問題はおこらない。

それと、天使が福音書記者に告げるという図像は、僅かな例外を除いて、殆どマタイと
ヨハネだけに限られる。天使はマタイの典型的なアトリビュートで、四福音書記者の
図像なんかのばあい、天使（また人間）が傍にいるのがマタイ。
サヴォルドや、カラヴァッジョ、レンブラントの天使が囁いてる図像は、
すべて人間の方はマタイで、恐らく、傍らに天使がいる中世の図像の発展したもの。

福音書記者ヨハネは、黙示録の作者ともされて、黙示録の記述を出典として、
（多くの場合ポトマス島で）天使がヨハネに霊感を与えている図像がある。
その際、ヨハネが書いているものは、福音書ではなく、もちろん黙示録。

>>34
おを、賢者降臨！
丁寧な講釈、ありがとうございました！

大分日本を留守にしてる間に、”主の祈り”が変わってしまって
いた、カソリック教会で。なんでか今だに訊けないし理由も解からない。

>>34
イザヤ書は旧約ですが、特に５３章はイエスを予言する個所として有名。

３２じゃないけどね

予言というより予想ですから

やっぱりイケメンだったんだろうなあ。

少なくともイエスは白人ではない。

キリスト教＝白人崇拝

白人って見た目もキレイだしカッコいいからキリスト教が日本に広まったんでしょ？
イスラム教が同時期に入ってきても広まらなかっただろうし
キリ教伝道者や崇拝者が白人じゃなかったら、正直ここまで広まってない。

キリ教系の大学＝白人＝オシャレ→人気がある。偏差値高い。
仏教系の大学＝アジア・インドっぽい＝ださっ→人気なし、偏差値も低い。
イスラム系＝論外・学校が建たない。白人だったら人気出たはず。

イエスはユダヤ教徒のユダヤ人です。
どこで読んだか忘れたけど、どっかの学者が彼が生まれた頃の
典型的なユダヤ人の顔相を再現して、
はい、イエスはたぶんこんな顔でしたって発表したところ、
それが今の目から見ると、港湾労働者的なタフガイなお顔だったもんだから
あちこちから反発が出たなんてことがありました。
大変ですね。

聖骸布にイエスの顔が映りこんでいるそうだが、あれ本物なの？

>>37
違う。後のキリスト教徒が勝手にイエスのことを言ってると決め付けた個所。
この個所に何が書かれていようと、イエスの容貌を知る手がかりにはならない。

>>42
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/tv_and_radio/1243954.stm
しかし、当時のユダヤ人の典型的な顔を再現してみたところで、イエスが
「典型的な顔」だったという証拠はないので、殆ど意味なし。

>>44
そんな当たり前の事言われてもな〜
ここ民・神板なんでしょ？

学問ってのは分ければいくらでも分けれるもんで。
「骨だけで人相を復元する学問」とか
「民族・人種ごとの大まかな体型・顔相を分ける学問」
とかが在る訳ですよ。ただ宗教の世界に科学は
ﾅｶﾅｶ入れてもらえないから、科学者も宗教学者も
正確なデータを取る事が出来ないのよ。だから
３７も４２も４４も「有りうる可能性」の一つ。これ以上の
議論は新たなデータが取れるまでﾄｰﾄﾛｼﾞｰ。

ケンカしても観察の足しには成らんよ。

肝心のイエスの遺骸の科学的データは
殆ど無いし、聖書も絵画もいくらでも改変の
余地有りだしなぁ。それっぽい姿と発言なら
当時はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝし放題だったかも。
なんせ磔の３日後に“復活”したって
言われてるくらいだし・・・

>>45
「当たり前のこと」ってのは、こっちの台詞ですがな。
多分、あんたより、何十倍も聖書に詳しいよ。

>>47
「絵画は改変の余地あり」も何も、初期キリスト教美術は確認できる限り、
最古のものは2世紀末。しかも、イエスを歴史主義にならってリアルな再現を
試みたものではなく、「善き羊飼い」と呼ばれるあるギルシア美術起源の
図像にならったもの。改変とか論じる以前に、誰もキリスト教美術から、
史的イエスの探求などしていない。ちなみに、新約の「３日後」って表現は、
現代日本語で言う２日後（または３日目）のこと。

聖書スレがあるから、聖書以外のキリスト教ネタの方がいいんじゃないの？

新・旧約聖書総合スッレド
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/990452387/

>>48
＞何十倍も聖書に詳しいよ
結構な事です。

藁

別に非難してる訳でもないのに
何でそう噛み付いてくるかな・・・
自分の考えに染まらないﾔｼはみんな
“敵”ってわけかい？落ち着こうぜ。

>>49
同意

イケメンでウホッなキリストっていいなあ

Jesus Christ Superstar は、イエスとユダの間に、同性愛を匂わせる気がしないでもない。
同性愛者のパゾリーニは、Ｉｌ Vangelo secondo Matteo（邦題は「奇跡の丘」）で、イエス役に
イケメンの大学生を起用。

象徴主義の画家デルヴィルの「プラトンの学園」は、イエスと12使徒のイメージを重ねて、
彼らの同性愛性を暗示させている。
http://www.illusionsgallery.com/school-plato.html

性書って、あのデタラメで嘘に触れたカルト書ですか？

キリスト狂＝歴史偽造＝自己陶酔＝ﾁｮﾝ！
かの国にキリスト狂徒が多いのが解る気がする

捏造主義者！！

マリアを強姦した奴教えてくださいm(__)m
昔は、強姦されて妊娠すると神から授かったと言うと聞きました

世間体の為？？

麻原と一緒で神格化の為キリスト本人が言い出した？？

そもそもキリストって実在したの？

>>54
ウホッ！！

男の裸体を飾って鑑賞するウホッな宗教です。

<ruby>
<rb>蟋蟀
<rp>（
<rt>きりぎりす
<rp>）
</ruby>

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　 　ΛΛ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ハンサムだっただろうなと思う。キリスト氏。
じゃなきゃ人気でないでしょ。
今の基準から見てハンサムかどうかは別にして。

麻原焼香はあんなデブで不細工なのに、ハーレムを作って美人を何人も孕ませた。
カリスマはハンサムでなくてもかまわんということでしょ。

黒人説もあるよね、キリスト氏

それを言うなら、イエス氏だろう。

>>63
んなものない。必死で探せば言ってる奴は見つかるだろうが、何に対してもデムパはいるもんだ。

やはりイケメンでないとあれだけたくさんの男にもてませんよ。

坂口憲二とどっちがいい？・

カリスマとは顔ではなく、
「手品と饒舌」で造られる。

俺キリスト教徒じゃないけどイエスは（実在したらだけど）素晴らしい人物だと感じる。
まず哲学的な思想を旧約聖書を踏まえて真理を説く、同時に反体制（当時）の姿勢をとり
貧民を救う事に命をかけたわけだ。貧民と言うより世界か。
自分の死を持って思想を完結し、また、後世に永遠の命（キリスト教）を教える。
新約聖書がいかに尊いものか、そんでそれだけの情熱を持って一つの物事、意志を貫ける
事が何より尊敬に値する。今の教会はイエスの嫌った体制になり腐敗しているが、
それこそ万死に値するよな。
彼の言う神の存在などはどうでも良い事。哲学的な彼の言う真理こそ財産だ。
現在の世界をイエスが見たらどう思うだろうか。
キリスト教徒が世界の宗教家の大半だとして、それは意味の無いものになりつつ在る気がする。
罪深い。

イエス様のケツがいいのだ。

>>68-69
●⊂（ﾟ∀ﾟ )ｳﾝｺｾﾝｷｭｩｰ♪

「税金払った方がいいデスカ？　払わなくてもいいデスカ？」
「神の物は神に、カエサルの物はカエサルに」

……遠まわしに払え、って言ってるよな。コレ。
何で畏怖の念を抱いて逃げ出したんだろうな。

ちなみにキリスト教における現代の三大異端は統一協会・モルモン教・エホバの証人だそうだ。

エロゲーを規制をしろといっている団体の代表は
エロゲー会社の代表と同姓同名という件について
http://int21h.seesaa.net/article/3075473.html

神のメッセージ
現代の預言者　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

アダムとイブが食べた禁断の果物って
リンゴなんですかイチジクなんですか誰か教えて

バナナにきまってるだろ！

中近東で果物といえば、デーツが最もポピュラーでしょ
古代のレリーフにも描かれている生命の木もデーツだし

date はヤシ科の果実をさす言葉であって、木でない。
オリエントの生命の木は、ナツメヤシなことが多い。

キリスト教全然詳しくないのでスマンのですが。
カトリックの三位一体説の中で、神=イエス=精霊は同一だということだけど、
この精霊って何なのでしょう？天使と精霊は違いそうだし。精霊が霊的なもの
を指すのならば、イエスの復活神話が意味無くなりそうだし。誰かわかる人
の説明キボン。

×精霊
○聖霊

良い問いだ。

解説>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E9%9C%8A

ハイデルベルグ信仰問答にもある。簡単に言えば、人間とは土塊から作られた粘土細工
で、神がそこに息吹を吹きかけて初めて人間となったという考え方。この息吹に当たる
のが聖霊。(精霊ではなく、聖霊・聖隷)
キリスト教では、三位一体の第３人格である神で、この世に生きるあらゆる物に息吹き
を注ぎ、万物を生かす者であり、選ばれた人に使命を与える。
イエスという炭素体に、キリストという聖霊が吹込まれ、はじめてイエス・キリストと
なるというのだ。日本なら狐憑きもこれか?(笑

部外者には他愛無い話かもしれないが、この聖霊を巡り重要かつ激烈な宗教対立が生まれたのだ。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は、いずれもアブラハムに起源をおく一神教である。
それぞれは、自身の祖とする預言者以降に出現する預言者を否定することから始まる。
キリスト教は、神を「父と子と精霊」の三位から崇めるが、イスラムでは、神はアッラー
のみとし、「子と精霊」の存在は認めない。
そのためイスラム教は、発祥時からキリスト教の信念を否定するところから始まった。
ここにイスラム教とキリスト教の対立の根源があるのだ。

正教会とカトリックの分裂も聖霊解釈の違いが原因だね

>>18
自分で精霊と書いてるぞｗ

はっはっはっ。弘法もＩＭＥの誤り。

どもども。

>イエスという炭素体に、キリストという聖霊が吹込まれ、はじめてイエス・キリストと
>なるというのだ。日本なら狐憑きもこれか?(笑

で、心体２元論的に考えると、イエスの復活神話を重要視する意味がわからなくなるのですよ。
だって、イエスは死んでもキリストは不滅なのだから、復活する意味はないと思うのですが。
なぜ肉体的にも復活する必要性があるのかと。

キリストは聖霊だから実体がなくそもそも不滅だ。
しかしイエスは三次元的に実体として肉体をもつヒトだ。
ライフストリームの摂理に逸脱し逆行する、死した肉体の再生は、
摂理を司る「神」と分離した「聖霊」と肉体である「子」が揃って
はじめて可能となる究極の奇跡イベントであるとキリスト教ではみる。

イエスはあくまでも神が遣わした「肉体を持つ」神の子なのであると
キリスト教は説明する訳だ。

ムスリムは鼻で笑うだろうがね。

捏造だからね。
三位一体なんて元は中国の思想だし。

> ライフストリームの摂理に逸脱し逆行する、死した肉体の再生は、
>摂理を司る「神」と分離した「聖霊」と肉体である「子」が揃って
>はじめて可能となる究極の奇跡イベントであるとキリスト教ではみる。

これって、神が自らに対して奇跡を行うわけですよね。
奇跡とは、普通、神が他者に対して行うものだと思うので、自分に対して
奇跡を行う説明には違和感を感じます。
まあ、三位一体説をとる以上、仕方ないのでしょうが。

>>87
81の説明はまあまあだが、85は電波ね。んなこと誰も言ってないし。

ロンギヌスの槍ってどこにあるとおもう？南極とかいろんな説があるけど。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/

421 Name： 乃杏 ◆noaw746W1Q [] Date： 2005/09/10(土) 17:06:43 ID: HqxrtCSbO Be:
>>419気が付いてない、気が付いてない。
キリストは釈迦の弟子です 笑

↓のような説があると本で読んだのですが、知ってらっしゃる方いますか？
まともな根拠があるのか、可能性があるのかなど、よかったら教えて下さい。

キリストは、その生涯で二度結婚した。
それはマグダラのマリアと紫布の商人リディアである。

>>92
それ、レンヌ・ル・シャトー or ダヴィンチ・コード関係でしょ・・
学問的に全く根拠なし。あまりの馬鹿らしいんで、一々書きませんが
後者のネタ元である前者は、（あの！）Michael Baigent が火付け役
って時点で、トンデモってことに気づきましょう。

キリストってホモじゃないの？

それ、インチキ＆ペテン師、クムラン研究者バーバラ・スイーリングでしょ。
イエスは生涯二人の女性と結婚し、三人の子供をもうけたんだって！
イエスやクムランの研究史の解説書を読むと、彼女の出鱈目っぷりも
解説されている。研究者間で評価する人は皆無らしい。

>>95
シーリング（スィーイング｝ね。

>>96
いや、例の本を訳した高尾利数はシーリングじゃなくて、スイーリングと訳している。

だから、高尾は「スィー」だってば。thie を「スィー」。

>>95-98
あの、名前はとりあえずわかればいいので、
その研究者（？）とその説について詳しく教えてもらえないでしょうか。
私としては、その説はでたらめであってほしいと思うのですが。
キリスト教について調べているのでよろしくお願いします。

100Get

>>99
下手に研究するよりアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」レンタル汁。
死海文書含めた元ネタ本。

しっかし、あれで翻訳文化賞だか取ったんだよねえ。

>>99
ねぇ〜ねぇ〜、（一ヶ月放置しておいて、教えてくれってってのもどうかと
思うけど、）「キリスト教について調べてる」って言うけどさ、
一体何を調べてんのよ？　まず新約聖書、読んだ？
ト本を幾ら読んでも、「調べた」ことにはならないからね。

史的イエスの素性に関しては、四福音書、パウロの真正書間（の僅か数行）、
それとトマス福音書しか史料はないの。マグダラもマリヤの結婚話なんぞ
外典「マリヤの福音書」や、カトの聖人伝（「黄金伝説」等）、中世西欧の
騎士物語にさえ出てこないわけよ。こんな与太話は、18世紀フランスの胡散臭い
口伝以前には遡れないわけ。

紫布の商人リディアに至っては、使徒行伝に初登場する人物じゃん。
死人とどうやって結婚するのよ。まだ、アレクサンドリアorシエナの
聖カタリナの話の方が興味深いわ。

質問「あんたはキリストかい？」

回答「イエス」

キリスト教って実は凄く冷たい宗教なんじゃないですか?
クリスチャンって非人間的な存在なんじゃないですか?

クリスチャンでない人達に対して白い目で見てますよねぇ。

そして呪ってますよねぇ。あなたがたは人間ですか?

もし暖かい気持ちの人がいるなら答えてくれるでしょう。

心温かな俺が導いてあげよう。

|†|　キリスト教＠質問箱139　|†|
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1128389921/

話題に合った板・スレを選んで、有益に利用したいものですね。

>>93-98 >>100-105　皆さんいろいろありがとうございました。
>>93さんには特に不快な思いをさせてしまって、すみませんでした。
この間、ご指摘をうけた『ダ・ヴィンチ・コード』や、
バーバラ・スィーリング（←一応、こう表記しておきますね。）なる人物の
『イエスのミステリー』をみてみました。
書評などみても、なるほど悪評高いですね。
また疑問が出てきてしまったのですが、
>>105さんのスレに移動しますね。ご協力ありがとうございました。

疑問を書いてみます。
イエスは生前、人々が遵守すべきことは何であるかという問いかけに対し、�@神を愛すること�A隣人愛を実践することが最も重要だといいました。
ところが、パウロ以降、最も重要なことは、イエスは主であると口で言い表し、神はイエスを死から甦らせたと信ずるのならあなたは救われる（ローマ人への手紙10‐9)。
という風に変わっていた。使徒信条も復活に焦点あててるし、小室直樹氏（社会学者）もこれがキリスト教のエッセンス(必要十分条件）だと言い切ってます。
でもイエスの教えとは異なる気がするんだけどな。
教会で聞いてもまともに答えてもらえませんでした。

イエスの教え
パウロが事実上始めたキリスト教

二つの間に乖離あると思うのですが、いかがでしょうか？

アメリカのハリケーン被害は
２０００年前ぐらいだと
聖書の洪水神話みたいな形で
神話化してたかもね

>>107
正直キリスト教のキョウギは分かりづらいですね。
マリアの処女懐胎についても、カトリックは事実といってるが、日本のキリスト教入門書の類は事実とは言い切らないで、これは神の子であるというしるしだの象徴的表現だの曖昧な書き方してる。一体どっちなんだい？？
聖書はどこまでフィクションでどこから現実なんだい？

ｷﾘｽﾄ教のｸｲｽﾞ

�@
旧約時代,天に届く様にと人間が建てた塔の名前は?(創世記参照)

�A
ﾊﾟｳﾛの言葉｢○○は忍耐強い.○○は情け深い.妬まない.○○は自慢せず、高ぶらない…｣
○○には全て同じ言葉が入ります.この言葉を英語で(第一ｺﾘﾝﾄ参照)

�B
ﾓ-ｾの後継者ﾖｼｭｱが,城壁を崩れさせて占領した町の名前は?
この時,城壁の周りを7日間回りました(ﾖｼｭｱ記参照)

�C
出ｴｼﾞﾌﾟﾄを記念して行われる祭りの名前は?
ｷﾘｽﾄの最後の晩餐は,この祭りの前夜もしくは第一日目の夜だったといわれている(出ｴｼﾞﾌﾟﾄ記,各福音書参照)

�D
預言者ｻﾑｴﾙから油を注がれて王となった人で,主に逆らって失脚し,後にﾀﾞﾋﾞﾃﾞを憎むようになった人物の名前は?
ﾊﾟｳﾛの回心前の名前と同じ名前です(ｻﾑｴﾙ記上,使徒言行録)

青森のキリストの墓を事実とすれば新約聖書はすべて妄想

�@バベルの塔
�A愛
しか氏らね
ミッションスクールなんてこんなものです

　

よっぽど、バビルの塔と書こうと思った

だれか、
>>107
>>109
の質問答えて下さい。

>>107
激しく板違いな気がするが、一応。イエスの思想とパウロの思想が
全然異なることは、もう、何百年も前から言われていること。
特に20世紀、パウロ神学は、色んな方面から批判されまくった。
性差別、身分差別、事大主義等、そら、批判されるわ。

いわゆる「史的イエス」の思想は、かなり難しい問題なのだが、
それでもパウロ思想がイエスから乖離していることは、明らか。
パウロは、そもそも、イエスの生前の教えには、さして価値が無いと、
言い切ってるのだから。（イエスの直弟子への対抗意識からか？）　

>パウロが事実上始めたキリスト教

んなわけない。使徒行伝、ちゃんと読み給え。

>>109は質問自体の程度が低いので、答える気が起きない・

>>110
「サウル」はパウロの「回心前の」名ではない。パウロは、ディアスポラ
のユダヤ人で、元からヘブライ名 Sha'ul （ギリシア語化した形が Saulos, Saul）と、
ギリシア名 Paulos の両方を持つ。

>>116
彼が109の質問を低レベルと言って答えないのは、逃げです。断言できないだけ。ボカシてる。

>>107>>109は、どうせ自分の中で結論は出ているのにこの板の住人を試そうとして質問してるだけだろ。

初心者です。イエスの思想とパウロ神学はどうちがうのでしょうか？

>>119
初心者なら、まず岩波の新約聖書を読んでねミ☆（#^O^#）
そしたら、Gerd Theißen の Der Schatten des Galiläers を
読むといいお（^^）　大貫ｾﾝｾもお勧めしてるおＯ(≧∇≦)Ｏ
パウロ思想については、E. P. Sanders の Paul が、コンパトにまとまってるお LOVE~(^▽^(^▽^*)~LOVE
Sanders のユダヤ教恩寵論は、今でも聖書学界の論争の的なのさっ☆
こっちは邦訳も出てたはずだお☆⌒(@^-゜@)v
もっと詳しく知りたいなら、Sanders さんの Paul and Palestinian Judaismがお・す・す・め（*ノノ）ｷｬｰ

要約
�@イエスはユダヤ教の形式主義(律法厳守にこだわる姿勢）を批判していた。
重要なのは悔い改めて、神を愛し隣人愛を実践することと主張。これがユダヤ保守層たちの反感を買った。
これがイエスの活動の要点
�Aところが、イエスは処刑されてしまった。この死をどう位置付けるか？しかも
イエスの教えはハードル高い。隣人愛（敵さえ愛せ）は凡人には実践が絶望的に困難。
だけどぼくらは救われたい。ここから、教えに違反しながら救われるという理屈を考え出した。
イエスはぼくらの罪を償うために十字架にかかったが、神がイエスを死から甦らせた！
このことを信じることによって、律法遵守か否かに関わらず救済の道が開かれた。

>>116のいうイエスとパウロの違いのダイジェスト。

パウロ=親鸞みたいだね。
宗教を万民向けに簡単にした。
親鸞は｢南無阿弥陀仏｣と唱えればよい。
そしたら阿弥陀如来が救済してくれる。他力本願の思想。
パウロ〜イエスを主であると口で言い表し、神はイエスを死から蘇らせたと心で思うならあなたは救われる。
(ローマ人への手紙10-9)

以上この両人は宗教から厳格かつ複雑な戒律を取っ払ったのです。

>>122
だからキリスト教は世界に拡大していったのだね。
でも浄土真宗は日本でそれほど信者いるとは思えないのだが？日本人自体特定の宗教に帰依する民族ではないということか？
困ったときの神頼みとい言うが如く、あくまで神はお助けマン(ウーマン)なんだね。
日本人は確信的無神論者でない。
かみが存在しないという証明が出来ない以上宗教は存在するでしょう。

違うだろ。
キリスト教は先進各国の武力による領土拡張政策に乗って普及しただけだ。
だれもかれもが帰依したわけではない。

>>124
それも一理ある。
しかし、規律(戒律)の少なさが、人々に受け入れやすかったのも事実。
かなり自由なのだ。

話しは代わって、人類の戒律というかタブー考えてみる。
�@人を殺してはならず。
�A近親相姦の禁止
�B人肉食(トモグイ)禁止
このみっつだと思うがいかがだろう？

�@について
日本では神代の昔から、ヒルコ(障害児、奇形児)を遺棄したり、
殺したりする習慣があった。また生産性に貢献しない口減らし
としては子殺し・姥捨ての選択肢があった。満足な生産性が確
保できない状況では�@は集団組織の維持が優先されたであろう。

�Aについて
すべからく王家・公家・武家等の権力者は財産・家督の分散を
防ぐ為に近親婚姻家系体が生まれてしまう可能性は人類に深く
根ざす問題であり、エジプト王家では近親婚しか逆に認めなか
った時代もあった。優勢交配は失敗と同時により優秀な濃い血
を残す事ができたからだ。リスクと優勢種の維持は二律背反だ。

�Bについて
考古人類学において古代人類が人食い習慣を持っていた事は明
白になっている。彼等は、学者が言う遺体の"掃除"と表現され
ているが、骨の髄まで綺麗にしているのだ。立派な食人である。
他の種ではあまりないこの習慣が、ＤＮＡをかき回し、人類の
飛躍的な進化の引き金になっていた可能性も囁かれている。

人類の種としての進化、社会性の確立は、この３つがなければ
なしえなかったのではないか？

そんなもんすべて
　共同体を崩壊させることの禁止
に集約されるだろ。
もっと根源的に言うなら
　人類を滅亡させることの禁止

ドナルド・ブラウンの『ヒューマン・ユニヴァーサルズ』でも嫁。

キリスト教はイエス本来の教えを実践しる教団に回帰すべし。
すなわち、
�@神を愛するコト
�A隣人愛を行うコト
�B今まで、�@と�Aが出来なかった自己を悔い改めること。

これがもっとも大事とイエスは言った。

お話し中すみませんが、
「スポンジに水がしみこむように」というのは、聖書のどこにでてくるのですか？
こういう表現があるらしいのですが…

マタイ伝だろ、新約の。少し違うが

最後の晩餐で、寝ている一人の弟子をキリストが優しく見守り、
後の弟子(特にユダ)が嫉妬の表情で見ている絵が後世に
非常に多く描かれたのは何故ですか？

>>130
サンクス。みてみる。

聖書はどこまでが事実でどこからがフィクションなのでしょうか？

そんな質問自体、無意味で不信心の表れ。
聖書は事実か否かでなく、信じるもの。

>>131
分からん。ちょっと、今から聖書読んでみる。

質問です。よろしくお願いします。

使徒行伝以降、

「イエス」「主」「聖霊」
（英語だと、Jesus, the Holy Spirit, the Lord あと、the Lord Jesus も。
←なにか間違ってたらごめんなさい）

と出てきますが、これは聖書の中できちんと使い分けがされているんですか？

千尋

>>134
信じるものと仰せですが、それは事実として認めることですかな？
疑問持たず事実として受け入れよということ？

フィクションと事実で二分するほうが意味ないだろ
たとえばコヘレトの言葉にフィクションも事実もあるかい

キリスト教のサイトを見ててよく思うんですけど、
「心を開く」または「心を開かれる」ということは、
重要な意味をもつんですか？

あと、それは、イエスの教え、キリスト教の教えの
双方に言えることなんですか？

>>136
聖書では区別されてない。
その後の教会がこじつけの理由をでっち上げたが。
さらにそれを批判したのが、かのアイザック・ニュートン

ユダヤ教イエス派（イエスの生前の活動）
キリスト教（イエスの死後〜）
は異なるものと認識したほうが妥当なのですか？
キリスト教はイエスの十字架による贖罪死と復活を信仰するのが根本ですが、イエスそのものの教えとは違う。
これをどう捕らえればよろしいのでしょうか？？

>>141
サンクスです。

ということは、聖書の書き手は、ただなんとなく
言葉を選んだということですか？
写本していく段階で言葉を変えた、という可能性も
ありますけど…

>>142-143
それ以前に三位一体を知ってるか？
知ってるなら、どう考えるんだ？

>>144
私見では、マリアの処女懐胎を事実と捕らえてないので、三位一体もキリスト教になってからの創作かと思う。
イエスが、人類の罪を償うために十字架に掛かったというのも、最後にイエスを見捨てた弟子たちが、
イエスの死を正当化しようとこしらえた理屈だし。
本来イエスの教えは人が悔い改めて、神と隣人を愛せば救われるというもの。
贖罪死はあとからつけ加えたものだから、生前のイエスの活動と上手く整合性がとれない。
贖罪を強調する派は、隣人愛を説かないきらいがある。

>贖罪死と復活を信仰

=「将来誕生する暗い人に自分らの罪を背負って死んで貰うが　死なないと信じ込んで加害した結果死亡したら犯罪にならない。BY事師[ｺﾞﾄｼ]」

ユダヤ教キリスト派から発生した　聖書(「本」→「ゴトの台本/筋立て」)を信仰するキリシタンはマフィア。
「三位一体」はナザレのイエスが喋った時は「子供の頃の自分と大人になった自分と老人になった自分が心の中で語り合った後の人格の統合性」だが
原理主義者にとっては「自分自身も唯一神GODの立場に立てる可能性の出来る便利な言葉」。

＞＞１４０ですが、答えて頂けないのでしょうか…
そんなに妙な質問でした？

なんだ、やっぱり誰も三位一体を理解してないんだ。

>>147
その通り。全く妙な質問だ。

>>148
理解するも何も方便ゆえ深く考えない。

｢あなたは自分で自分を救世主と証するが、自分で証したものなので、その証は無効です｣
｢私は自分が何者なのか、どこからきたのか、そしてどこへ行くのかを知っている｡が、あなた方は知らない｣

以上の会話を 昔 宇宙の本かなんかでしったんだけど この会話が事実ならキリストって自分が世界で争いの種になるコトを知ってたってコト?
今の戦争だらけの世界になるコトを知っていながら、今につながる過去をこうなる様に生きてきたってコト?頃試合を肯定してるんだね

だから、パウロはイエスの唱える倫理(究極の愛の世界)はハードル高すぎると思った。
順守できるひとは誰もいない。
そこでイエスの十字架による死を、人類の(有史から未来に至るまで犯し続けていくであろう)罪の償いと解釈。
んで、復活を罪の許し(死の克服)と捕えた。
これはイエスの死を受け入れられない信者によく効いた。
信者はイエスを土壇場で裏切ったことに苦しんでいた。
この解釈を取ると、イエスそのものの人生や思想を軽視しがちになる。
メインは十字架による死なので。

聖書では特に強調されていないと思うんです。
なのに、信仰をもってる人はやたら強調すると思いませんか？
どうしてなんでしょう、という質問だったんですけど…

そんなもんなのかなあ…

>>153
要は「心を開け」→「入信しなさい」ってことだろ。
なにを考え過ぎてるのかね、きみは。

＞＞１５４
なるほど…まったく考えてなかった…

でも、「キリストに心を開かれる」というのはどうなんでしょう？
キリストってすごい勝手な感じがしますけど…

それは、律法主義に囚われず、神様の愛を信じ神様を愛し、隣人愛を実践しようということ。

>>155
よくわからないけど、このスレなら望む答えに巡り合えるかも。
↓
「グノーシス」
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1005397006/

>>155
だから考え過ぎなんだってば

質問！
イエスは生前、神様を愛し、隣人愛に徹せよと布教活動した。
これがユダヤ保守層の反感を買い、十字架刑に処せられた。
イエスはあくまで自己の思想に忠実な結果処刑された。
それなのに、何故、十字架による死が人類の罪を償うための死となるのでしょうか？
誰かご教示願います。

>>159
このスレを最初からじっくり読みなさい。
汝の求める答えがあるはずです。

>>121
それはどっちかって言うと、イエスと初期キリスト運動の違いやな。
あと�Aは、独自解釈しすぎ。

>>129
それは記憶にないな。130が言ってるのは、マルコ15・36（とその並行記事）
の海綿に葡萄酒を含ませた云々の箇所だろう。

>>131
そんな絵は寡聞にして知らん。イエスの隣で、まどろんでいたり寝ていたり
するのは使徒ヨハネ。別にユダは彼を嫉妬の目で見ているわけではない。

>>136
質問の意味がよくわからんが、とりあえず141はデタラメ。新約文書内では、
ちゃ〜んと区別されてる。

>>142
「イエス派」とか「ナザレ派」ってのは、ユダヤ戦争（66-70）以前のキリスト教
運動を指す語（イエスの生前の運動も含める場合が多い）。ユダヤ戦争以前には、
キリスト教はユダヤ教の一スクールとして、認識されていた。だから、こう呼んだ
方が正確だし、誤解がないってこと。

>>144
三位一体の概念は、テルトゥリアヌス以前には遡れない。

>>145
概要は合ってると思うが、イエスの思想の核は未だに謎。

>>152
ちと違う。

救世主ですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イエス

隣人愛ってなんですか？
同じキリスト教徒同士にしか通用しないんですか？
隣人であっても異教徒なら虐殺しても良かったんでしょうか？

そもそも、イエスの死＝贖罪という考えは、パウロに先行している。
例えば、伝承の系譜の異なるマルコにもあるし（10・45　それと、
マタイの並行記事）、パウロもまた、第１コリント1・30などで、彼以前
に遡る古い定型句の伝承を引用している。

贖罪の概念自体は、ユダヤ教から引き継いだもの。これがイエスの死
と結びついたのは何故か。（まあ、これは比較的簡単な問題だとは思うが）

それから、パウロの贖罪論の特徴（の一つ）は、イエス・キリストの死に
よって贖われる罪を原罪と結びつけたこと（ロマ書　5・12）。

と、まあ、もうちょっと、丁寧に見ていかないと、何も分からんでしょ。

問題は、イエスの生前の活動、思考とイエス死後のキリスト教の考え方に納得のいく説明のないこと。
パウロのローマ書ではイエスの死と復活が贖罪のためにあったとされ、これを信ずるだけで、救済されるとした。
イエスにおいては、こんなことは言ってはないし、
あくまで神様を愛し、隣人を愛せと説いただけ。
だから、キリスト教がイエスの思惑と違う感じがして…。
どなたか納得いく説明くださいませ。

>>161様
>>152をちと違うと仰せですが、詳しく説明してほしいです。

>>159
>>165
イエスの生前の思想や活動の中で言われてきた、神様を愛せとか隣人愛は生き方の指針(努力目標)であって戒律とは言ってない。
何しろ彼は人々が律法に囚われすぎるのを危惧していたから。
第一、この二つは内容が曖昧で順守あるいは違反の基準が判然とせず、律法とは言い難い。
十字架刑による死と復活による救済は、やはり残された支持者達の無念さや後悔の念が作り上げたもの。
十字架を否定的なものでなく、肯定したかった。
いけにえの概念は過去からあった。

>>152
>究極の愛の世界

まず、イエスの思想が「愛の教え」っていうのが、怪しい。これって、
八木誠一ぐらいしか言ってないでそ。これについては面倒くさいので、
またいつか。

>ハードル高すぎると思った

まあ、それはそうだと思うが、パウロは元々、イエスの生前には興味
がないし、また、積極的にそれを避けてもいる（例えば、第１コリント 2・2。
他にも同様の発言がある）。実際、パウロ書簡には、驚くべきことに、
四福音書ではあれほど重視されているイエスの言行に関する言及が
殆どない。その理由の第一は、パウロが福音書記者たちの属していた
エコールとは異なる伝承を保持するエコールに属していたということ。

一方、パウロは、後にエルサレム教団と近しい関係を保つことになる。
エルサレム教団のトップは、イエスの直接の弟子や親族であったから、
当然、イエスの生前の言行を重視するタイプ。とすると、パウロは、
エルサレム教団側と接触後には、イエスの言行を、ある程度聞き知って
いたと考えられる。にも拘わらず、それをあえて避けたのは何故か？

エルサレム教団において、その思想の核は、恐らくイエスの生前の言行
であって、それを直接知っている（＝イエス運動に参加していた）ことは、
権威でもあった。だとしたら、イエス死後の帰依者パウロは、この基準を
良しとしたら、彼自身が指導者にはなれない（パウロの権威欲は、
彼が自らを「使徒」と呼んでいたことからも窺える）。それに、エルサレム
教団とも、異教徒の宣教を巡って、意見が相違していた。だから、
エルサレム教団の価値基準をそのままでは受け入れることは出来ない。
それでパウロは、キリスト教の核を、十字架上の＆復活のイエス・キリスト
とし、イエスの言行をさして価値のないものと退けたと考えられる。

>>167
後悔云々は、大貫ｾﾝｾの影響かいな？　弟子たちがイエスを見捨てて、
その無念や後悔が・・・・ってのは疑問。

イエスが処刑された時、恐らく弟子は戸惑った。神の権威から教えを
説いていたはずの自分たちの師が、磔刑なんつー屈辱の処刑をされた。
イエスに絶対の信頼を置いていたのなら、その出来事には、なんらかの
神の真意があるんでなかろうか、と考えたんじゃないん？

弟子たちは、恐らく、イエスの死は何らかの意味があるはずだと考えた。

イエスの死を贖罪と捉えた背景には、ユダヤ教の伝統がある。
周知のようにユダヤ教では、罪の贖いとして、神に、動物やら小麦やら
オリーブ油やらを捧げていた（レビ記他に規定あり）。イエスの弟子たちは、
イエスの死後、死刑を積極的に解釈し、彼の死は、神に対する、人間の
大きな罪の贖いの供物であったと捉えた。

>>169
ではイエスの生前の教え(隣人愛等)を守らなくとも、十字架による贖罪死と復活さえ信じれば救済されますか？

…後悔・無念とは大貫先生ではなく、橋爪大三郎先生(社会学者)の説明ですね。

>>170
そればかりは、神さまに聞かんと・・ｗ

パウロにしても、○○を信仰さえすれば救済される、なんて甘っちょろい主張は
してないよ。ローマ書の一部分だけを、字義的に読んでもダメ。文脈とか方便
を考えないと。パウロ研究者の佐竹明ｾﾝｾの文を引用すれば

>信仰によって義とされるという場合の信仰は、神の側の救いの決定を
>受け入れるということであって、そこには人間の決断が伴いはするが、
>それが最終的決定権をもつのではない。

つまり、パウロによれば、救済は、神の一方的な行為であって、人間が
「こうすれば救われるっしょ？」なんて思うのは傲慢なことなのだ。
田川建三ｾﾝｾは、これを「絶対他力」と表現している。パウロ解説本もいいけど、
この件に関しては、田川ｾﾝｾの「キリスト教思想への招待」が抜群に良い。

これを徹底したのが、パウロ主義者のアウグスティヌスとかカルヴァンでもある。
彼らによれば、救済とは、神の絶対的に一方的なものであって、そこには
人間の努力（自由意思）など一切影響がないとする。

パウロ思想は難しいので、しばらく勉強してくるわ。

>>171
では、カルバンやアウグス〜も生前のイエスの思想や教えには感心ないということでしょうか？

もしそうなら、生前のイエスの活動の意義は何でしょうか？

馴れ合いになったか

>>168
福音書読むとどうしてもイエスは｢愛の世界｣を主張しているようにしか読めないのだが…。
万人が隣人愛を実践するような。

逆説的反抗者イエスを｢愛の世界｣の真綿でくるんで骨抜きしたのが聖書だ。
田川先生はそんなふうなことをいっているね。

反抗と愛、どっちなんだろうね。
どっちにしろ、クロッサンやマックの犬儒学派の教師イエス像よりは
漏れとしては受け入れやすいんだが。

覚醒剤の売人・拳銃所持・警察捜査情報横流し・未公開株詐欺の手口・二八商法に騙された人達・・・すべて実話です。
http://hs.yon.to/
人気WEBランキング日記部門ダントツ1位
＜一部＞Yは、『俺は、綾瀬警察と、中央警察にスパイを置いているからな。情報
は、すぐに入ってくるんだよ。』
と、いっていました。
この後、Yは移動した覚醒剤を、他の暴力団員に売らせています。
その暴力団員も、また、会社の社員です。
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
捜査課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでしたが、
高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていました。
警察は、家宅捜査する前に、前もってYに情報を流していたのです。
＜詳細･・覚醒剤を売る人達＞

オサマ・ビン・ラディンはキリストの生まれ変わり。
心ある人なら初めて見た時に気づいたはず。

>>177
確かに、イエスのように逆説的反抗者みたい。
欧米文化に警鐘鳴らしてる。
彼を愛の伝導師か反抗者と捉らえるかの問題か。
イエスはユダヤ保守層と戦ったのに対し、オサマはグローバルスタンダードと戦っている。
オサマも都度死亡情報でるのに、復活するし(実は死んでないかも)…。
彼の死が人類の罪を償うとは思えないし…。
初期クリスチャンはどうしてイエスの死を贖罪と思えたのだろうか？
不思議だ。

なに言ってんだ？
自演までして。

さて、イエスというおっさんが現代に生きてたとして、オサマみたいな行いをやったであろーか？

>>180
おこなわない。
ひたすら、人類皆平等を説くだろう。

イエスは神野下での人類平等説く。
オサマはイスラムの地位向上のため活動。イスラム・アラブの解放のため。あくまで平等であれば他信教(キリスト、ユダヤ、儒教、神道、仏教、ヒンドゥー等)の撲滅までは主張してないのでは。
ただしテロしか戦闘手段ないのが他信教の支持広がらない。
イエスの無差別愛
オサマの無差別テロ

結局、｢無差別｣が宗教の本質か？

>>181-182
イエスは平等主義なんか説いてませんぜ。

>>183
神のもとでの平等説いてるでないか？

>>184
説いてないよ。平等なら、最後の審判とか意味ないじゃん。
てかね、平等主義を説いたから偉いっ、てのは、今日的基準。
釈尊も平等主義を唱えてないよ。

平等を説いたのは親鸞。
悪人正機説。

だとしたらイエスは何説いたのでしょうか？

最後の審判に対しては、
富める者も貧しい者も等しく審判を受けねばならないと言う意味で平等。
「神のもとでの平等」てやつ。

愛だよ愛

>>187
教皇庁は免罪符を販売してましたが、なにか?

>>187
なんだよ、その限定されまくった平等主義はｗ
金持ちが天の国にいくのは難しいとか、低いものが高められ高いものが低められるとか、
神の国にいくのは、子どものような人間だとか、さらには、賢い乙女のたとえとか、
福音書には平等主義とはかけ離れた発言やたとえ話が散りばめられているんだけど。
そもそも、イエスが弟子集団をつくって、さらに高弟（十二人）なんかも認めている
こと自体、平等主義とは違う。

審判を等しく受けなければいけない＝神のものでの平等、って無理あり過ぎ。

>>190
あの世では現世の行いに応じて幸せになれるか
決まるから神の国(神のもと)では現世の貧富や貴賎は関係無い(平等)

って事だと思うんだが。
俺クリスチャンじゃないし
間違ってる所あったらｽﾏｿ

無理っす。

>貧しい人々は、幸いである、神の国はあなたがたのものである
ルカ 6・25

>金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい
ルカ21・1

>確かに言っておくが、この貧しいやもめは、だれよりもたくさん入れた。
>あの金持ちたちは皆、有り余る中から献金したが、この人は、乏しい中
>から持っている生活費を全部入れたからである
ルカ21・3
（これは「献金しろ」という意味ではなく、貧民から生活費まで搾取する
サドカイ派の体制への批判）

その他、多数。

イスラエル考古学庁は、新約聖書に記されたハルマゲドン（世界最終戦争）と関連が深い
同国北部メギドで６日までに、３−４世紀のものとみられるキリスト教会跡が見つかったと明らかにした。
これまで発見された中で世界最古の教会跡という。

ハルマゲドンは本来は「メギドの丘」という意味で、新約聖書の「ヨハネの黙示録」では
世界の終末に際して善と悪との最終決戦が行われる場所とされている。

没後のイエス・キリストにささげられたことを示すギリシャ文字の碑文があり、
専門家らは４世紀ごろまで古代ローマ帝国に迫害されていたキリスト教の歴史を
研究するための大きな手掛かりになるとしている。

http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/265686013.html

洗礼のときに口に含ませる白いものはなんですか？

聖餅

神の肉だよ。神の肉。
ちなみにワインは血。

キリスト教の人身御供の伝統の形骸化したものさ。

質問です。
・最期の晩餐
・最後の晩餐
どちらが正しいでしょうか？

英語の Last Supper からの直訳なので、「最後の晩餐」が正しい。
他の西洋語だと、あんまりこういう言い方しないし、英語でもキリスト教徒には
「主の晩餐」（The Load's Supper）の方が好まれる感があるような。

キリスト教も宗教もどっかまちがってるんじゃないか？
あまり深く入っちゃ行けないと思う。
参考くらいでいいと思う。
儀式っぽいはよくないよ。

なんか張り付いてしまた。
>>190
その辺で、神と言う単語を”民衆”に置き換えれば意味は通ると思う。
”民衆”の国。つまり神の国っつーのが「民主主義が徹底された状態」だと、
そうするなら当時の金持ちは程遠いし、ランク付けも逆になる。権利より、
まあ「実績」と言うか実益というかで判断される。どんな金持ちよりも、
隣の大工の方が有り難いｗと言う。一応「キリストの言葉」だけなら、
「大衆＝神様」で全部意味が通る。それは宗教なのか？恐らく違うから、
キリスト教は世界一の信者を誇るのだろう、これは単なる民主主義だ。

もちろん現在の施政者達にとって、「これ」が正しいかどうかは別だが。

「神」を「民衆」に置き換える？　何で？　意味わかんね。

宗教板へいけ

みくのマリア様スレッドもこの部屋です。
よろしくね。

「マリア様がみてる」もね

それは漫画

>>200
>「民主主義が徹底された状態」だと、
>そうするなら当時の金持ちは程遠いし、ランク付けも逆になる。

いったい、どこの赤色国家ですかｗ

要はどれだけ信心深いかってことなんじゃないでしょうか？
金持ちよりも貧乏人の方が信仰を貫くのが難しいわけですし。

ここで グノーシスですよ

誰かC.Eについて語ってくらはい。もうじきﾃｽﾄでｺﾏってま

右の頬を打たれたら、トマホークを撃ちなさい。

「洗礼盤」の読みは「せんれいばん」で正しいですか？

↑はい。

遂に契約の箱を手に入れました。
これから世界を手中に収めます。

379年
　キリスト教がローマの国教となり、ユダヤ教徒は公職から追放され、名誉をはく奪された。最初の反ユダヤ主義的政策。

11世紀から13世紀
　この間、８回の大規模な十字軍遠征があり、ユダヤ人虐殺が行われた。

1479〜1492年
　スペインにおいて、ユダヤ人に対する宗教裁判が行われた。拷問によるキリスト教への強制改宗が実施され、ユダヤ人追放令が出された。

1555年
　イタリアで、ユダヤ人をゲットー（隔離地域）に隔離する政策がとられた。それに伴い、ヨーロッパ、北アフリカでも、ユダヤ人ゲットーが建設されていった。

1871年
　ロシアにおいてユダヤ人大量虐殺（ポグロム）発生。

1903年
　ロシアにおいて再度ポグロムが発生。

1939年
　ナチス・ドイツによるホロコースト（ユダヤ人絶滅政策）が始まり、数百万人が「ユダヤ人である」という理由だけで虐殺された。

あはは、シオニストも必死ですね。↑は↓のコピペ。
http://www.bfpj.net/about_israel_anti.html
イスラエルのキリスト教会らしい。シオニストのキリスト教ｗ

この反ユダヤ主義年表のところどころの嘘（無知？）のさることながら、
自分たちの加害の歴史については一切言及が無いのは何故ですか？ｗ

キチガイな主張は止めなさい！↓

>イスラエルという国は、国連総会の過半数の国々の承認によって
>建国されました。ユダヤ人がいきなりパレスチナに大挙して、
>平和に暮らしていたアラブ人を追い出した、急ごしらえの国ではありません。
http://www.bfpj.net/about_israel_real.html

黒歴史を見つめない偽善的クリスチャン乙

>>215
さすが偽善的キリスト教者だな。

過去のユダヤ教徒迫害史と現代イスラエル国家とは別個で考えましょうね。
今の話をしたいなら国際情勢版逝きなさい！

クリスチャンが語りたがらないキリスト教の裏情報2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147764089/

裁判と一緒で自分に不利な証言はしないのがキリスト教徒。

聖書にどれだけ間違いがあっても、自分たちの教理にあうよう解釈を施すのが
ファンダメンタリストだからね。


聖書の矛盾なんて明らかなのに、一部不真面目な聖書を読まない連中は、
妄信を続けているし、一部真面目な聖書を読む連中は、
自分たちの見解を擁護してくれる聖句を必死で探して、自分をごまかしてる。


ただの基地外だよ。

<<キリスト教は人間の魂のみじめさを食んで生きる寄生虫>>

かつて『真理』と呼ばれていたものを表す言葉は、もはや残っていないし、
われわれは、司祭がこの『真理』と言う言葉を口にすることにはもはや我慢できない。
今日は、神学者、司祭、法王が、彼らの発する一句ごとに、誤りを犯しているだけでなく、
嘘をついており、しかも、彼らが『無邪気』さによって、『無知』によって、
嘘をつくことはもはや許されない。

昔々、キリスト教が一つの教会にまとまっていた時は、
教会＝神の意思、ということで教会に逆らう人を死刑にしていました
しかし、宗教改革によって無数の教会が出来ると、
キリスト教徒がキリスト教徒を神の意思と言って殺すことが起きるようになりました
有名な事件ではフランスのサン･ジェルミンの大虐殺、アナバプテストに対する迫害などです
こうした事に懲りた人々は「もう神からの直接啓示は無い」、
つまり「神は人間に殺せとか法を破れとかは命じない」ということで一致しています

ところで、デミ･ムーア主演の「第七の予言(1988)」に
神の掟に背いた家族を惨殺した少年が、人間の掟によって処刑されるという場面がありました
実はその少年の死は第五の予言の成就だったと言うストーリですが
ふつうは妄想性精神障害として扱われます。
欧米や中東地域には、自分を神の使いや悪魔の生まれ変わりと思い込んで
病院に担ぎ込まれる人がたまにいるそうです。

天国にいる敬謙なキリスチャンは地獄で拷問される人々を見て大喜びする：ヨハネの黙示録. 19: 1-9.

人類の大部分は地獄へ行かなければならない：ヨハネの黙示録. 21:8, 1 コリント人への手紙. 6:9.

神の呪詛：異教者は皆地獄へ落ち、永遠に苦しまなければならない：ヨハネの黙示録. 21:8, 1 コリント人への手紙. 6:9.

>>215
へぇへぇ

旧約嫌いの新約好きのクリスチャンには典型的偽善クリが多いとおもた

敬虔な海外のキリスト教徒は過去の過ちを悔い改めているのに、
日本の自称クリスチャンは悔い改めない事実。

>>216-223
あらあら、ただのコピペ厨かとも思ってたら、ムキになってるとこをみると、真正だったのね・・ｗ
私、キリスト教徒じゃございませんので、いくらカト・プロ・その他、
イエス、マリア等々侮辱してみても、キリ教自体消滅しても、何のダメージも無いですがｗ

レバノン関係のマスコミの対応をみると、イスラエルも愛想つかされてるね。
日本のシオニストも印象操作が必死なのかな？ｗ

入信するから頼むこの状況を救ってくれ神よ…。

キリスト狂に限らず、宗教その物をもっと客観的に考える必要ありじゃね？
信仰心は大事かもだけど、だったら俺はｲﾝﾃﾞｨｵやﾊﾜｲの人の“自然の中すべてに神が宿る”て方が好きだなwww

>>221
今の中東地域にも生まれ変わり思想があるの？
マジで？すごいな。

〓■金槌を持ってマリヤ像を一瞥する■〓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148106206/1

　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●
言うまでもないが、この点に関してはバチカンや米国が言っていることは
全て嘘である。彼らは宗教を装ったこのシステムで相当数の
地球民を殺してきている。そこには結局は支配欲しかない。愛ではない。
十字軍はじめ歴史上、この偽宗教が殺した数は地球人口の相当割合に及ぶ。

キリスト教の言う愛は愛ではない。偽愛である。
スケープゴート、生贄を前提とした偽宗教や社会システムなど
人類社会にとってはマイナス以外のなにものでもないであろう。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
人類、特にキリスト教圏は
この点、新たな精神革命が必要である。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/

これが本当のダビンチ・コード
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144854495/300-535

皆様少しでも良いのでご覧になってください。自分達が本来は尊い素晴らしい存在（神の子）であることを自覚してください。
本当に時間がないのです。今の世界に蔓延る誤った思想や常識（金儲け主義・人を貶めてまで幸福になる・自己中心的な考えなど）を
捨て、神の御許へお帰りください。本来のあるべき姿になるため心と御魂を磨いて人様のため、世界のために徳を積んでください。
そして、日々どんなことにも感謝してください。他のまだ理解していらっしゃらない方に罵られたり、酷い目に合わされたりしても
恨んではなりません。貴方がたは神の子なのですから。そうすることで心と御魂が鍛えられ、必ず素晴らしい存在になります。
恐れる事も怯えることもありません。信じてくだされば神仏もお力を貸してくださいます。貴方がたは必ず神の子になれる人たちなのです。
これから世界の大掃除が始まります。素直に改心してくだされば、どんな事になってもお救いくださいます。我々と世界人類は家族なのですから。
たとえ米一粒に困っても、獣のように共食いをしてはなりません。木の根でもかじって我慢してください。どんな悲惨な目にあっても他の人々を苦しめてはなりません。
決して恐れないでください。疑わず改心してくだされば絶対に大丈夫です。
少しでも心から改心した皆様のお力が必要です。何卒よろしくお願いいたします。

235 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 02:38:56 ID:NtNE3Id0
ダーウィンの進化論をどう思うか聞かせて欲しい。
あれが正しいとするならアダムとイブ云々は嘘っぱちになってしまうのだが。

韓国のキリスト教も、朝鮮民族は偉いニダ式の韓国教で笑っちまうようなひどいものだが、
日本のキリスト教もひどいぜ。東京の教会はフィリピン人が多く、
貧乏臭いからな。でもフィリピン人は信仰は日本人よりあるだろう。
無知だからな。地方は、聖書もろくに読まないくせに、
エリート気取りでいる者が多い。
ラテン語で賛美歌を歌っているおばさんグループもあるらしい。
なにもラテン語がわかるのではなく、馬鹿の棒暗記で偉そうにみせているだけ。
意味などわからずに歌っているのだろう。
たいていの信者は、滅茶苦茶やっていてもマリアが許してくれると思っているし、
マリアに聖書の教えに反する願いをしょっちゅう祈っている。

終わりは近づいた、おまえはそれをみるだろう、とイエスは弟子の一人にいったが、
2000年経っても終わらない。終わりが来ないので、当時の人はがっかりした。

キリスト教板へ行け、アホ！
スレをたてるな！

マルコを呼んでみろ、息子の頭がおかしくなったと心配して、
おふくろがイエスを連れ戻しに来るが、そのおふくろを弟子の前で罵っている。
可哀想にな、マリアは。それみたことか、磔になっちまった。

キリスト教は一神教じゃないんだ。
マリア信仰はあるし、聖人信仰もあるし、遺物信仰もある。
ミラクル（奇跡）が信仰の原点にあるから、奇跡探しに熱心だ。

どこでもそうだ。インドじゃ、超能力のある行者探しに熱心だし、
中国でも日本でも霊験がある神社・仏閣探しに人は熱心だ。
たいていの人は失望し、あきらめているがね。
フランスじゃもうキリスト教は下火になって、神父をアフリカから連れてきている。

キリストはねむてーこといってたか眠る事になったんだよ。

>>56
聖書読めば、生物上の父親はヨセフであることは明らか。

よく間違えている人がいるけど、
「強姦→神から授かった」は成り立つけど、
「神から授かった→強姦」は成り立たないんだよ。

神から授かった子＝テテ無し子（父親の居ない子）
これが正しい関係。
だから、強姦の子は神の子だけど、神の子は全員強姦ではないんだよ。

マリアは、ヨセフとの婚約時に身ごもった。
聖書には、イエスのことを（ダビデの子孫とされる）ヨセフの子と扱う人と、
神の子＝父親の居ない子と扱うひとたちがいる。

ルールに厳格になれば婚外子だから、てて無し子＝神の子。
婚約してたんだからいいじゃんとルールに甘くみれば、ダビデ地位を継ぐ子。

当時、ルールに厳格に行くグループ（立法学者やパリサイ派の人）と
そうでないグループの対立があって、イエスの地位がその象徴的な扱いを受けていた。

イエスは生まれたときは、神の子として扱われた。
ルールに厳格なグループの勢力が強かったからだろう。
しかし、その後ダビデの子というような扱いを受けている。
（聖書冒頭のヨセフの系図はダビデ家のもの。）
リベラル派が台頭したからだろう。

イエスの弟子達は、英雄であるはずの洗礼者ヨハネに対して疑問の態度を取っている。
（キリストに先行するエリヤは本当に奴でいいのかっていう態度。）
これは洗礼者ヨハネがルールに厳格なグループに属していたからだろう。

>>238
長々と書いてるけど、ツッコミどころありすぎですよ。

悔い改めなさい。
神の子はすべての罪を背負って死にました。

最も、文明が発展しやすい宗教だからこれだけ広まってるわけ

キリストは十字架に張り付けにされて殺されたけれど。事実だよ。
自分の生命も守れない奴が誰を救える。
天地創造説なんてね。愚論。

ごきげんよう

ちなみに、西側文明で最も受け入れられやすいのはプロテスタントな。

>>244
アメリカ、イギリスだろｗ
英国国教会は儀式はカトリックと同じだけどな

しかし、キリスト教って、なぜ、日本人の間に広まらなかったのだろう？
いまでも、日本の宗教人口構成で見ると約１％でしょう。

明治以来、たくさんの宣教師を送り込み、教会や病院やミッションスクールを
作って来たのに。

これほど、人材とお金を投入してもキリスト教徒は１％
日本ほど宣教効率が悪い国はないのでは？

この事態を民俗学では、どういう理由にあると考えているのでしょうか。

>>246
戦国時代に宣教師来たけどあまり受け入れられなかった。
弾圧と教科書では書いてるけど違う。宣教師は日本人奴隷として海外に売っていたし…
一番大きな理由は一向宗が勢力が全盛期だったから。
一向宗も西と東に徳川家康に分断されますた。

明治以降の布教の、非効率性はどうやって説明するの。

だいたい宣教してるのが白人なのがおかしい。
聖書に出てくるのはほとんどが黄色人種で黒人はまったく出てなく
白人はダビデの時代の侵略者ペイシテ人とイエスの弟子トマスだけらしいです。
（ローマ人は別にして）ユダヤ人も黄色人種で元来はもっとホリが浅い相を
してたらしいく中東では古代より侵略や戦争が絶えなかったから、
かなりヨーロッパ系の混血があったと思われます。
キリスト教（聖書）はノアの長男セム（黄色人種）の子孫に対して
教えを説いてると思います。

>>248
江戸時代の寺壇制度がやはり大きな要因ではなかろうか。
江戸時代の日本は、今日一般に思われている以上に仏教が国民の間に深く浸透していて、
容易にキリスト教の教えを受け入れなかった。

また、仏教以上に日本人の宗教生活の中心であった祖先祭祀に対して、
キリスト教が寛容の精神を見せず、排除的であったので、
祖先祭祀を捨ててまでキリスト教に入信することは、極めて難しかったのではないだろうか。
家制度の問題とかもあって。

＞だいたい宣教してるのが白人なのがおかしい。
イエスの時代のパレスチナはヘレニズム化が進んでいたんだけどな。

初期キリスト教はローマから広まったから仕方ないか〜

日本はイエズス会の間違った布教に要因があると思う。
秀吉は迷ってた。キリスト教だけの事だったら問題はなかったが
その後ろに潜む国家の侵略を恐れていた。決め手となったのは
当時のイエズス会のマカオに本部を置くアジア管区の管区長（名はわすれた）
との会見で秀吉は真偽を探ろうとしたがその管区長は日本にいた宣教師達の
進言やアドバイスに耳を傾けずあろうことに軍艦で日本に来た（これは威嚇）
秀吉はそれを見た時点で禁教に即断したようで後大迫害になっていってしまった。
（この後イエズス会は本国に日本侵略を要請し実際に検討されたらしいが、
当時の日本も武力国家で損害も多く出る可能性があるので取りやめになった）
あの時管区長が日本に滞在してた宣教師のアドバイスを守って身一つで来て
信者のため首はねられてもいい覚悟で来てれば日本もキリスト教がもっと発展
したかもしれない。

『十字架嫌悪シンドローム』っていう本、面白そうだけど誰か読んだ人いたら、
感想聞かせて。　これキリスト教の十字架の意味を問い直してるって
紹介文で言ってるけど、
http://www.digbook.jp/product_info.php/products_id/8335
どういう意味？
著者のピーター・シャビエルって、クリスチャン（カトリック？）のようだけ
ど・・・・・・。

>>246
１つに絞ろうって感覚が希薄なのかもね。
結婚式はキリスト教式が一番多いから、
浸透しているという見方もなりたつかも。
クリスマスも祝うし。

キリスト教側で、正月のカッコよい過ごし方を提供しないから、
神社に初詣に行くだけで、何かあったらそっちが流行るかもよ。

結婚式なんかは仏前よりカッコイイから置き換わりに成功してるじゃん。

>>251
都市部だけ。

>>252
ローマからではなく、エルサレムから。

>>254
宣伝工作員ですか？　小説って書いてあるじゃん。

>>255
「キリスト教式」ではなく、「欧米式」が正しい。
クリスマスも、キリスト教文化が伝わったのではなく、12月25日の
米式過ごし方が流行している。日本で流行らせたいなら、「欧米式」
と電通あたりが喧伝すれば、そうなる。

北朝鮮 「キリスト教徒は死刑」

すばらしい事じゃまいか

キムもたまには良い事をするんだな

キリスト教の基地外偽善者はゆっくりと激痛を噛み締めながら殺されればいいじゃまいか

処刑されるところを公開しているサイトがあったらどこなのか教えてくれ

スルメをかじりビール飲みながらキリスト教の糞信者殺害ビデオ鑑賞パーティーなんて

すばらしいジャマイカ

世界中のキリスト教信者が一人残らず処刑されたら平和な世の中になるじゃまいか

おまえら聖書くらい読めよ。馬鹿じゃねえか？
それと多少の神学くらい踏まえろや。
本当馬鹿しかいねえな２ちゃんは。
ああ俺は完璧な無神論者だ。
キリスト教なんて大嫌いさ。

うるせーカス
俺と同じ無神論者なら聖書を嫁なんて言ってんじゃねー
聖書なんて読むな！　
そんなもんは見つけたら投げろ
聖職者は氏ね

>>259
おバカですね。
クリスチャン人口１％未満の国で、聖書読むな聖職者死ねっていったって仕方ありません。
だってほとんどいないんですから。
ほんとあなたのようにお脳が弱い人になりたいですぅ

梅雨明け宣言より、電車の混み具合より、蝉の鳴き声より、ここで夏を実感するわけだな（w

「真面目に読んで損した」感のあるスレッドだな……。

まず、イエスの教えとキリスト教の教義は全くの別物。
人間イエスはトップクラスの有力な預言者。神の子イエスは弟子たちが作り上げ、
パウロが広めた幻想。

当時ローマに迫害されていたユダヤ人の背景を鑑みなければイエスの教えは理解不能。
それを無理やり「普遍的な教え」に仕立て上げたのは、古代ローマの「責任転嫁的」曲解。

ただそのユダヤも何故迫害されていたかの考察も居るよな

あなた自身が皆と同じように結婚前にセックスしているのに
なぜ他人に結婚前にセックスしてはいけないなんて偉そうな事を言えるのでしょうか？
あなたが今現在私のように独身で彼女がいなかったら
きっと私と同じようにチャンスがあるときに誰かとセックスするでしょう

人間は結婚しているしていないに関わらずセックスをするのが自然です。
その証拠に結婚を禁じられているカトリック宣教師は
同性異性関係なしに、相手が子供でもセックスをする事によって性欲を満たしています。
セックスも結婚も禁じるから、このような異常行動に走るのです。

結婚前にセックスをしてはいけないなんて言うような下らない人を偽善者って言うんですよ。
もしあなたがそんなにえらい人なのでしたら
反キリスト教国家のイラクで十字架を背負って
イエスやジムモリソンのように、私は神、または神の息子だと公言をしてみてはどうでしょうか？
十字架に張り付けてもらえて、さらに名誉の殉教が果たせるかもしれませんね。

あなたのような基地外はさっさと氏んでください

高校生でもわかるだろ、性教育のクラスで教えてもらった事と矛盾するって
嫁や基地外

神はマリアとは一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろクズ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？

キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..

証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず痛々しく氏ねカス

顕正会がどうかは別として、日蓮大聖人に背きぞんざいに扱い続けた日本
に滅亡　亡国の危機が迫っているのは間違い無いだろ？
事もあろうに、そういう偉大な悟りを開かれたお方を日本の中枢
（鎌倉幕府）は処罰を行い　流罪し　首まで斬ろうとした。
しかも、その行為を悔いることなく大聖人様に対して冷淡極まりない扱い。
700年後の現在に至るまで。
二度に渡る元寇　応仁の乱　戦国の争い　江戸時代の一揆の数々や
島原の乱　日清及び日露戦争　二度の世界大戦　そして敗北・・・・。
これらの出来事は、日本民族が日蓮大聖人様に長い間背き続けたこと
による天罰でしか無いのだ。　日本民族が大聖人様に背き続けるならば、
今まで以上の恐ろしい天罰が待ち構えているのは言うまでも無い。
豪雨　異常高温　大旱魃　大飢饉　日本全体を壊滅に追い込む大地震
北朝鮮や中国　ロシアによる日本本土への核攻撃　米国の裏切りによる
日米同盟の崩壊　細菌テロ　病原菌による病気の広まり・・・・。
日本に残された時間は、はるかに少ない。

今こそ1億総国民が大聖人様への冷たい扱いを悔い改め、
「南無妙法蓮華経」とみんなで唱えよう。
そして、本門の戒壇である国立戒壇設立の実現を国民全てが悲願
することである。　それが実現することで、日本には未来永劫の安寧と
平和が必ず訪れるのである。

クリスマスやバレンタインなどの邪教のイベントを祝う暇があるなら、
「南無妙法蓮華経」と何回も唱えよ。　
無間地獄へ逝きたく無いのならば。

>>262
確かにお粗末なスレッドだが、キミも人のことはいえないよ。

２行目はその通りだが、３行目前半の「預言者」は余計。３行目後半と４行目は、
微妙。ニーチェ以来の「キリスト教はパウロ教」というような発言をしとけば、
事情通に見られる（と思っている）から、とりあえず言ってみたまでだろう。
伝統的キリスト教のイエス観（ないしはキリスト観）は、パウロだけでは決して
覆うことができない。例えば、パウロとは全く系譜の異なるマタイ伝の影響とか。

５行目。これはイエス時代のパレスチナの時代状況を知らないとかいう以前に、
福音書そのものを読んでない人間の発言。「ローマに迫害されていたユダヤ人の
背景」ではなく、むしろ「ユダヤ人の支配階級に抑圧されていた、被支配階級の
ユダヤ人という社会的背景」が正しい。イエス語録の殆どは、この支配層に対する
抗いなのだ。

よって、６行目後半の「責任転嫁」は、キミの言う意味では外れ。ルカにその萌芽
が見られる「初期カトリシズム」は、親ローマ的方向性を持っていて、２世紀にも
なると、徹底的にユダヤ人を毛嫌いする。この流れに乗って、「教会の勝利」以後、
ローマ体制が、ユダヤ人にあれこれと責任転嫁をしたわけだから、半分は当たり
といってもいいのかも。

仏教＞キリスト教

魔法師って、あちこちのスレでトンチンカンなシッタカこいてる奴だぞ。
まともにコメントつけてどうするよ。
よっぽど暇なのかな？≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

まぁ、ダメコテの有名人でも知らない子が見て信じちゃうよりはちゃんと突っ込みが入る方がいいだろ？

神とマリアがセックスどころかペッティングもしていないのに
なぜイエスキリストが神とマリアのあいだにできた子供なんだ？
クリスチャンは想像妊娠を信じるのか？
お前ら頭がおかしいぞ
クリスチャンは高校に戻って生物のクラスを取り直せ
それが嫌なら
精神病院に池や

>271
キリスト教って名乗ってても幅が物凄く広いからなぁ。マジでそー信じてる馬鹿もいれば
それは伝説と割り切ってる人たちもいる。

伝説として考えれば何故その伝承が生まれたのか？ってのは学問板らしー素敵なテーマだぞ。

悪い事は言わない。とりあえず古典ギリシア語とヘブライ語勉強して当時の様々な文書を読むんだ。
楽しいぞぉ（笑）終わりが見えなくて（死

この板を宗教板やオカルト板と勘違いして議論している人がいるのは確かだが･･･
>>271よ、お前はまず、想像妊娠の意味を辞書で引けw

　歌う権祢宜（ごんねぎ）−涼恵さんを応援しましょう！

■『涼恵ウェブサイト　花の祈り』
http://hananoinori.55street.net/


■神道青年会
『涼恵−ミニコンサート』
http://www.kanagawa-jinja.com/50/55shunen%20hennsixyuu.html

ミトラ教→ゾロアスター教→ユダヤ教→キリスト教

ミトラ教→ゾロアスター教→弥勒信仰

ミトラ教→ゾロアスター教→マニ教→仏教

>275
ちゃんと時系列見てるかい？（w

>>276 ネタにマジレスとw

ミトラ神学
http://homepage2.nifty.com/Mithra/HP_Study_of_Mithra.htm

薄汚い殺人キリスト教はすぐにやめましょう。
どうせ同じ殺人をするなら最初から暴力を肯定する正直な悪魔教に入りましょう。

寝る前にサタン様に祈りましょう。
サタン様は金、セックス、権力を与えてくれるすばらしい方です。
　
神もサタンも存在します。
私たちの目的は俗世界による世界征服です。
キリスト教も創価学会も必要ありません。
サタンとともに神をつぶしましょう！　
セックス、酒、ドラッグ、金、を愛する事は罪ではありません。
欲望のままに生活をしましょう。

キリスト教、イスラム、創価、オウムその他の腐った宗教の基地外は
生まれてこなければ良かったと泣き叫ぶほどの酷い目に遭わせてやりましょう

イエスキリストは神の権力にこびへつらう精神分裂症患者です。
イエスキリストは神の子なんかではありません。
イエスキリストは目立ちたがりのきちがいです、崇拝する価値など全くありません。

もしあの基地外が本当に生き返っているというのなら今度こそはナイフでズタズタにするだけではなく
挽肉製造機でバラ肉にして生のまま犬(DOGはGODの反対)に与えましょう。
私たちにとって犬は聖なる動物です。大切にしましょう。
時々動物の供え物や生け贄を捧げる事がありますが、そのときは腹を逆十字
つまり上下が逆の十字架状に腹を切ります。

ーー悪魔教の礼拝ーー
星を書きます。星の外枠だけを書くのではなく一般的な書き方で。
外側に尖った角５カ所にそれぞれ１本ずつろうそくを立てます
部屋の電気を消します。

>277

ちぇ。確信犯かよ（w

http://www.youtube.com/watch?v=DJvz0-pVZBI

これは誰のオマxコでしょう？

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(´･ω･`) ── イエスキリスト
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル .
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>126
考古人類学において古代人類が人食い習慣を持っていた事は明
白になっている。

ってどの文献で確認できるんですか？
戦争や飢餓などで個別的事例が確かにあったかもしれませんが、人を主食とする人種が本当にいたのでしょうか？

>>279
ほんまに悪魔がきたら知らんぞ！

【神の化身】超能力者・江原啓之尊師【人類の奇跡】

・守護霊と意志疎通ができ、人の前世を解き明かせる
・オーラが見える
・女性の部屋さえ覗き見ることが出来る
・気がむけば地球を宇宙から眺めて楽しむ
・今は亡き人の思いを感じ取り、そのメッセージを伝えることができる
・この世を訪れた両親の霊と共に幽体離脱して何度もあの世に行き来している
・病気、体の調子が悪い箇所が見え、ヒーリング能力もある
・前世に限らず、数日前・数年前といった過去も見える
・自分の体に霊を降霊・憑依させて会話できる
・携帯電話に触れただけで、持ち主の日頃の会話内容を言い当てることができる
・動物と会話（意思疎通）ができる
・人の寿命、死期が分かる

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011261825

キリストの奇跡については、後世に誇張されて伝わったものであり、
ローマ教会すら、それらを厳然たる事実として捉えているわけではない。
歴史を振り返ってみても、祈祷師やら霊媒師がペテンでなかったためしはない。
それに対し、我らが江原尊師は、現実にこうして超能力を発揮されている。
まさに現人神とも言うべきか。

>>283
中国人

>>286
本当にすいませんでした。
完全に納得しました。

「自宮僧」に就いて教えて下さい。
キリスト教のオーリゲネースが自らを去勢した史話は
たいそう有名ですが、過日あるドイツ語の書物を読んでいると、
アンティオケイアのレオンティオス（のちエルサレムの主教、２５７没）
や、ポワティエのヒラリウス（「３５０年没」と記載アリ）、
さらにはエジプト人マカリオス（本名・シュメオーン、３３０〜３９０）
等もまた、「自宮僧であった」という記述に遭遇しました。
がしかし、その典拠となる文献名が掲載されてないので、俄かに
鵜呑みに信じてよいものか否か判断がつき兼ねています。
彼等は皆な自分で去勢したキリスト教徒だったのでしょうか？
博識なる方々、是非とも御教示の程、よろしく願い上げます。

心と宗教板のキリスト教スレのほうがいいんじゃない？

メリー クリスマス

キリスト教徒マジキモイから。
いい加減、街中で勧誘するのやめろよ。
特に東中野の教会に無理やり連れ込もうとする山崎と寺澤。

今の福音書は、完全に捏造ですね。創作に次ぐ創作で、飽きれてしまう。
イエスは、反ローマの姿勢を貫いた洗礼者ヨハネのエッセネ派とクムランの思想を
継承しつつ、独自の思想を展開した。

福音書を創作とする理由は、ＣＥ４年のローマ軍によるユダヤ人３０００人の虐殺
ＣＥ６年のローマ法（税徴収の戸籍調査）違反によるユダヤ人２０００人の磔と
２万人のユダヤ人を奴隷売買したローマに対する怒りや、その後のローマのユダヤ人の
憤懣などを、全く記述していない。

それどころか、ユダヤ神殿崩壊後のファリサイ派の台頭に対抗する為に、
福音書内で、ファリサイ派を重点的に、非難する場面が多発する。
この当時、非難されるべきは、神殿の中心的存在で、司祭達、貴族階級の儀礼そのもの
つまり、サドカイ派であって、ファリサイ派ではない。

イエスの死の直前、弟子達は、イエスの元を去り、復活によって、｢イエスの神聖」を
知って、殉教したと書かれていて、｢なるほど！復活したから、弟子達は、悔い改めて
殉教した」と理解されるように記述されているが、こんなの嘘！

反ローマで、エッセネ派の代表の洗礼者ヨハネも殉教し、エッセネ亜派のイエスの
弟子達も、反ローマ運動で殉教してるしてるだけ。
それを、小アジア方面で、布教する為に、マルコ福音書が、史実と違う創作物語に
しただけ。

ＡＡ荒らしによりマルハンパチンコタワー渋谷パート１２(前スレ)は、たった12日で終了しました。

マル半スレで情報操作をしているマル半バカ渋谷社員と工作会社が荒らし役と煽り役にわかれてＡＡ荒らしを行い、
前スレが機能停止しました。前々スレもひどかったが今回はとくにひどかった。

ＡＡ荒らしのやり方は、煽り役が｢アニキ｣とレス。荒らし役が｢アニキ｣に釣られたふりをしてＡＡ荒らしを連投。
前スレhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1208790114
新スレhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209868638/1-100

ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷○ハン社員、○ハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209949043/1-100

会社の情報操作活動は違法行為として、裁判所の解散命令を受ける可能性があるそうです。
その時には依頼側も社会的非難と注目を浴びるでしょう。
【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/150

ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://ar←左右くっつけて→ea09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

よくキリスト教徒や白人は、カニバリズム、強姦、奴隷、裏切りなどという言葉を聞くと敏感になるが、イエスが生まれた地がそれほど廃れていたのか？
またローマ人がそれほど残虐だったのか？
彼らはアリストテレスなどの哲学でかなり精神教育されているはずである。何か異論があればレスをくれ。

廃れた地の教祖を崇拝するからキリスト教徒は時に精神が病むのか？とも考えてみよう。
であるならばユダヤ教も邪教の類に入る。


清らかな宗教は日本神道と仏教ぐらいか？

　いわゆるキリスト教原理主義教団は危険です。彼らは、旧約聖書のユダヤ律法を重要視しすぎています。
　特に、「十分の一」(什一献金)と呼ばれる、毎月の収入の十分の一の献金を義務化している所は確実です。
　私もそのような教団に所属してきましたが、記名式の献金封筒を渡され、牧師によってチェックされます。
　ある時、同じ教会の信徒に貸していたお金の返済が延ばされたため、「什一献金」をしなかった時期がありました。
　私自身も非常に貧乏な中から、それでも人助けをすれば神の祝福があるだろうと思っての善意の行為でした。
　しかし、献金をチェックしていた牧師から、なぜ什一献金をしていないのかとの尋問を受けました。
　相手から、借金のことは口外しないよう頼まれていたので、私は彼を庇って秘密を守りました。
　すると、牧師は人格を豹変させ、物凄い罵詈雑言をもって私をけなし、呪詛・恫喝しました。

【警察】宮崎希美（のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU）は男だった！【聴取】
【衝撃発言！希美「確かに刑事が訪ねてきました。」】
==========================================================================
261 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH

不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）

◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

ある時、ブロントさんがLSメンと一緒に闊歩していると

一人の男が民衆から石つぶてを投げつけられていた。

LSメンが何故こんな事をするかと民衆に問うと、

「この男は忍者だからだ」と答えた。

それを聞いたブロントさんはこう民衆に言った「なら仕方がない。続けなさい」そしてこう続けた。

「ただし、今まで一度も蝉を張ったことの無い正しき者のみこの男に石つぶてをぶつけなさい」

民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ

ついに石つぶてを投げているのはブロントさんただ一人となった。

やはりブロントさんは孤高だった。しかも石つぶてと同時に七罪のうち暴食を意味するグラットンソードを投げつけた。

それから忍者はスシをやめて病院で栄養素を食事にすることとなった。

日本のキリスト教界の未来を担うはずの有能な若者が
下記のようなスレに集い、傷をなめ合い逆ギレする様子を見れば
ほっといてもキリスト教徒など減るのではないか？

有名ブログ【随想　吉祥寺の森から】その４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232838264/

奇麗事を言いながら個人的な羨望や怨念を客観視できないアンチの若者たちｗ
しかも、ＩＤチェンジ偽装、成り済ましの手口と、根拠のない妄想だらけの内容ｗ

　　○　　　o　　　　○　　o　　　　o　　　○　　*　。　+　*　ﾟ　*　　o　　O　。
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　　　o　　 <｀∀´ >　<｀∀´ >　つ　 o　　　。　　。　　　o　　　　　　○
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＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

韓国人牧師による女性信徒強姦事件が続発中

<`∀´>韓国異端の行方<`�U´>
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234929744/

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧,,∧　やっぱりﾁｮｯﾊﾟﾘは手ごわいﾆﾀﾞ････
　 ∧＿∧　　　　　　　 　　　　 <；｀Д´>＝つ≡つ
　（ ；´∀｀） ・・・　　　　　　　　　(っ　≡つ＝つ
　（　　　　）　　　　　　　　　　　 /　　　)　ババババ
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　( /￣∪
　（_＿）＿）

　　　　 (⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!!!!!.
　　　　　∧_,,∧
　　　⊂<# ｀Д´>　 　什一献金していない泥棒信徒がいるニダ！
　　　　/　　　ﾉ∪ 　　　今度呼び出して思い知らせてやるニダ！
　　　　し―-J　|l| |
　　　　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　＼　 ＼ ←リスト

韓国人・キリスト教・牧師…もう何の記事かわかるだろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235245030/

什一献金の強要が社会問題化しつつあります。

★キリスト教★『什一献金って義務ですか？』10匹目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225383569/

元韓国人主任牧師の性的暴行についてのお詫び [2/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1235724837/

ミカエルもガブリエルももともとは中東あたりの神が
一神教にとりこまれるに当たり　天使という存在になった。
イシュタルという女神はアスタロトという悪魔になった。

韓国のシプサニム・モクサニムもそれだろ？

カルト化しそうな集団を発掘するスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211185161/
【霊的国防】霊的ﾎﾟﾙｼｪﾋﾞｷから日本を護る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232624070/
カルトの手口
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231411749/
宗教にありがちな言葉
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225535347/
【什一】知っておきたい危険な団体�U【強要】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225896476/
宗教って悪人が得するためにあるの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223926498/
■警戒せよ■ペンテコステ関係者は危険だ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182069290/
【十分】プロテスタントは金がかかる【の二】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226183949/
教会は必要か？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231779016/
第1回　新興宗教定義検討委員会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203213510/

なんで、２ｃｈには、宗教を学問的に取り上げる板が無いのかねぇ・・
荒れるからってのはわかるけど。

米国で無宗教派が15％と倍増　「宗教大国」に変化の兆しも (MONEYzine)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_the_states3__20090311_19/story/moneyzine_136393/

　ここ数年、米国でもっともめざましく支持を拡大している宗教勢力は、特定の宗教を持たない無宗教派であることがわかった。

　国民の9割以上が「神の存在」を信じているといわれ、「宗教大国」の米国では、宗教は個人生活から政治に至る広範囲で影響を与えている。

　しかし、米国で20年前に比べてキリスト教徒が減り、宗教を持たない層が15％まで増えていることが、9日に発表された調査で分かった。
調査は米国コネティカット州ハートフォードのトリニティーカレッジが昨年2月から11月にかけて、米国約5万4000人を対象に宗教に関するアンケートを英語とスペイン語で行った。

　この調査の結果、自分はクリスチャンだと答えた人は75％で、1990年の86％に比べて減少する一方で、無宗教と答えた人は90年の8.2％から今回調査ではほぼ倍の15％に増加。
自分の葬儀は無宗教で行うだろうとの回答も27％に上った。キリスト教以外の宗教ではモルモン教が1.4％に増加したほか、イスラム教も90年の0.3％から微増し0.6％となった。
また民族としてのユダヤ人の米国人口における割合は過去20年間変わっていないものの、ユダヤ教徒の割合は1.2％に減少している。

　特定の宗教に属さない人や無神論者が増えている背景には、宗教を持たないことが米国社会で受け入れられやすくなっていることがある。
ここ数年、米国の宗教界でもっともめざましく支持を拡大している勢力は、無神論者の集団で、オバマ大統領も1月の就任演説で、
「我々の国にはキリスト教徒、イスラム教徒、ユダヤ教徒、ヒンズー教徒、無宗教の人がいる」と、歴代の米大統領として初めて宗教を持たない層に触れた。
依然国民の多くはキリスト教徒であるが、米国の宗教地図にたしかな変化が生じはじめている。

>>308

あれは儒教に基づくカースト制じゃね？

>>295
バカですか？
歴史をもっと勉強しよう。特に近現代史

<`∀´>韓国異端の行方<`�U´>
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234929744/

関連スレ

(`∀´)韓国系プロテスタント教会(`�V´)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237853499/

キリスト教もイスラム教もユダヤ教も同じ神を信じてるのに仲が悪いのは、
神そのもの自体が架空の存在だからなの？
その上戦争までするのは何故なの？

「くたばれ、創価学会。お国のために」
http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947

戦争の元！

人間の歴史に「絶対善と絶対悪の戦い」などなかった。
あるのは、主観的な善と主観的な善との争いであり、正義の信念と正義の信念の相克である。
一方的な侵略戦争の場合ですら、侵略する側は自分こそ正義だと信じているものだ。
戦争が絶えないのはそれゆえである。
人間が神と正義を信じているかぎり、争いはなくなるはずがない

戦争なんてのは全部食いもんの取り合いだよ

女の取り合いでもある。
http://homepage3.nifty.com/jwil-helpcult/karuto/k0903.html

ようは「財」の取合いね

Ｍちゃんから　聴いたのですが
キリストのモデルとなった人間は　
ステファノと言う聖人ではないかと言ってました
ステファノは　ユダヤ教の改革派で
神殿主義や　戒律主義を批判し
ユダヤ教の保守派から　攻撃され　石打ちの刑にあって死んだ人です
キリスト教では　
このステファノを最初の殉教者と呼んでいます
Ｍちゃんの推察では このステファノの死を見たパウロが
ステファノの思想に　古代神話を組み合わせ
さらに支配層にとって好都合な原罪思想を植え付け ドラマチックに加工演出したのが　
キリスト教のはじまりではないかと 言ってました
元々ステファノ自身は　キリスト教と関係なく
ただモデルとして　その主張を捻じ曲げられ使われたのではないか とも語ってました

(・ω・)/
以上　

使徒言行録だけ読めば、それもありかなと思うけど、
パウロの書簡にステファノがぜんぜん登場しないのはなぜ？
それに福音書のイエスは神殿主義・戒律主義批判の一言でくくれないよ。
特にマタイ福音書は反神殿主義・戒律主義とは一定の距離を置いているし。

韓国カルトをわが国から追放する必要がある。

悪魔ちゃん俺と戦いたいみたいやの

悪魔の画策やろ

あまりに初歩的な質問なんですが、旧約聖書、新約聖書はどこで売っているもの、というかどの訳を読めばいいんですか?
アマゾンで見ても種類が多くてどれを買えばいいのかわかりません
別に初心者向けじゃなくていいので、できるだけ忠実に訳されているオススメを教えてください

>>328
地方都市でもちょっと大きめの書店の人文書籍コーナーの宗教書あたりに並んでいると思う。
1フロアしかない書店だと場合によってはないかもしれないけれど。

とりあえず、一番無難なのが日本聖書協会が発行している「新共同訳」の旧約続編付きあたりかと。
大概の書店にあるし、手頃な価格の物からあるし。

正確さで言うと新約聖書部分に限るけれど、田川建三訳が途中だけど、お勧めかな？。ギリシア語をやってて原文を読んでいるならこの和訳は本文部分以上の分量がある解説（一部はなぜこの訳語を選んだか）が有り難い。

岩波の委員会訳とカトリックのフランシスコ会訳も解説部分が比較的しっかりしているので、いろいろと参考になると思う。で、これらはいづれも分冊なので、図書館で読む程度でいいかもしれない。

忠実というのが厄介で教会の礼拝用という目的もあるので教義に忠実だったりすることもあるので、1種類で納得しないこと（その為には自分で原文を読むか、上のような解説付きが有り難いという感じ）。

>>329
丁寧な回答、ありがとうございました
田川建三訳とは｢新約聖書 訳と註｣というシリーズでいいんですよね？
レビューでも評価が高いし、とりあえず1巻を買ってみます
｢旧約続編付き｣は中型と小型があるようですが、これは内容は同じでサイズが違うだけでしょうか？
それとも内容も中型のほうが詳しく書かれているのでしょうか？