ゲームや漫画等によって歪められる神話・民間伝承

ヴィシュヌを女性にすんのはインドラとの対比もあり
ラクシュへの投影ありで別にいいと思うんだけど
シヴァは酷かったね

つーか作品後半は作画だけじゃなくストーリーも破綻しまくってた

誰もセーラープルートとサターンについて突っ込まないのか。
まあ気付き易すぎて言うまでもないのかも知れないが。

どういう意味？

心霊ＲＡＮＫＩＮＧ
ttp://rei_ranking.jungleboots.org/ranklink.cgi?id=66611

　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　〜ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　(ﾟ∀ﾟ 〜ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　〜ｱﾋｬ
　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ 〜ｱﾋｬ　　(ﾟ∀ﾟ　〜ｱﾋｬﾋｬ

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
　　ウワァァァァン

>>929
遅レスだがヴァルキリープロファイルじゃないの？

>>941
今だにサターン＝サタンと思ってる香具師が多いな。
サターンはサトゥルヌス、つまりクロノスだ。ここの住人には今更だが。
でも『我が子を食うサトゥルヌス』のイメージが強いから魔王扱いはしかたがない。

>>913のシバ女王てのを詳しく教えて下さい！

ソロモン王の伝説じゃねぇか

一番浸透してて腹が立つのは「失楽園」だ　日本の三文馬鹿小説・映画のヒット
のせいでイギリス文学最高峰の俺の愛読書が酷い扱いに、、、、、

>>948
あれの序盤はしびれるほどかっこいいからね。
特にサタンの演説はぞくぞくする。

ルシフェル、ルシファー、ルイ･サイファーの違いって何ですか？
メガテンだとルシフェル＝大天使　ルシファー＝魔王　ルイ･サイファー＝人間の姿をした時の名前
みたいにかかれてたような気が…。
ルシフェル、ルシファーのくだりは昔に本で読んだような気がするんですが、ルイ･サイファーが分かりません…。

とりあえずアルファベットになおしてから考えてみろこの馬鹿

>>950
>>ルイ･サイファー
ミッキー・ローク主演の『エンゼル・ハート』って映画見ればわかる。
映画の原作は早川書房から出てる。
それが元ネタ。

>951
いや、そういう違いではなく…

>952
なるほど、情報ありがとうございます。
近所に一つだけあったレンタルビデオ店潰れたんで、本の方探してみます。

>>953
Lucifer＝ルキフェル＝ラテン語の日本語読み→光を運ぶものの意
Lucifer＝ルシファー＝英語読みの日本語読み

他にルチフェロとか各国にいろんな読み方があるな。

ポーランドの民間伝承のルチフェロなんかは配下の悪魔の諍いの仲裁に心を砕き、
身内の不和の恐ろしさを憂う企業経営者なノリなんだとか。ひじょーに俗っぽい。

日本の耽美系作品だったらあんまりなさそうなルシファー像ですな。

それってマタイ１２：２６に関係するかも。

イエスが悪霊祓いをしているとき、ベルゼブルの力を使っているのだといわれ
「サタンがサタンを追い出せば、それは内輪もめだ。そんなふうでは、どうしてその国が成り立って行くだろう」
つまり悪霊の国では内輪もめはないと・・・

>>950
ttp://www.se-inst.com/lib/source_dl.htm
ここにメガテン元ネタ結構のってる

>>953
原作の題名は957のサイトに載ってるように『堕ちる天使』。
１０年以上前の映画化の際に再版されてるけど本屋では見つからないかも。

>954
ルシファーの方には光を運ぶ者、の意味はないんですね。
そこから魔王＝ルシファーがきたのかも…。
ルチフェロは初めて聞きました…！

>955
ポーランドがルチフェロ読みなんですか？
なんだかイメージが違いますね…ｗ

>957
ありがとうございます！
後でゆっくり読みたいと思います。

>958
あ、映画版とタイトル違うんですね。了解です。
うちの近く、小さな書店しかないから取り寄せてもらいます。
まだあるかどうか分からないけど…。

>>959
>ルシファーの方には光を運ぶ者、の意味はないんですね。
違う！発音が違うだけ。
これを読もう！
女神転生について語ろう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/954917155/64-

ついでに上記のスレに移動しましょう。

っていうかこの人は同じアルファベットでも国が違うと発音が違うということを知らないかなり低年齢層の人なのでは？

イチローがアメリカ行くとイィチルォー（巻き舌）となるようなもんだろ。

>国が違うと発音が違う
ミカエル=マイケル=ミッシェル=ミハイルとか、
ヨハネ=ジョン=ショーン=ヨハン=イワンなど。
綴りも違うのもあるね。

>>959みたいな人によって神話が歪められていくのだな…

なんでちょっと話聞いただけで
自分で勝手に結論付けようとするのかわからん・・・

質問の仕方が悪いからそうなるんだ。

ユリウス・カエサルとジュリアス・シーザーが同じってわかってない奴もいたしなぁ

イスカンダルってアレキサンドロスの事だったんだよなぁ。
ヤ○トの影響で某惑星の名前と考えていた時期が俺にもありました

ハムナプトラはこのスレの管轄に入るんかいのう

ｱﾅｸｽﾅﾑｰﾝ

かなり上の方でFF11の「ヴァナ・ディ−ル」とフレイアの話が出ていたんですよ
私はFF11を暫くやっていた者なのですがアレはアレでそれなりの物語があるのです
まず舞台になっている「ヴァナ・ディ−ル」と呼ばれる世界なのですが
実はこのゲームのプレイヤーとして選べる種族　これらの幾つかはこの世界の土着の生命体ではないのです
彼等は後からこの世界にやってきてその地を「ヴァナ・ディ−ル」と名づけました
ちゃんとした土着生物（敵ですが）は彼等の昔の言葉で呼んでいたりします
ゲーム自体を上手く進める事でこの世界の過去にどんな事が起こったかを探っていく事が出来ます
別の世界から渡ってきた人間達はこの地に降りたとき大災害を起こしてしまいます
僅かに残った人々は小さな共同体を作り上げやがてそれは世界の殆どを手中にするまで大きくなりました
この時点でこの世界における人間の神話や史実は既にグチャグチャです
ここでオリジナルの神話体系を作り上げるより実際の神話の神の名を持ち込むことで
別世界の出来事としての物語への感情輸入が変わってきます
例「シヴァが氷の神で性別も女になっている　　ここまで信奉を歪めてしまう様などんな出来事があったのだろうか？」
そういったRPG自体の物語を楽しむ作りの小道具としてワザと歪んだ神話や民間伝承を使っているのです

大災害や戦争で物語や実際の出来事の断片だけが残された世界　生き残った人々が
有り合せの記述を自らの拠り所として勝手気ままな神話を構築していく
映画「マッドマックス３」や「ライフ・オブ・ブライアン」「ウォーターワールド」
等　ワザと神話や史実を歪めて楽しむのもたまにはありかと
実際の史実や神話ももう既にかなり歪んでるのだろうし
スレ違いかつ釣り上げられて長文すみません
最期に右派メガテニストとして釣りの一言

モンティパイソンのライフ・オブ・ブライアン　アレこそ史実だ!!!!!

シヴァが氷の神で性別も女になっている　　ここまで信奉を歪めてしまう様などんな出来事があったのだろうか？」
こんな風に考える奴がどれだけいるんだか。

大概こうなると思われ
「え？シヴァって氷の女神のことじゃないの？神話？(ﾟ�听)ｼﾗﾈ」
or
「なんでシヴァが氷の女神になってるんだ(ﾟДﾟ)ﾎﾞﾙｧ!!制作者逝ってよし」

913 天之御名無主 sage 04/11/04 19:15:06
だからFFのシヴァはヒンドゥーのシヴァじゃなくてはシバ女王の方だとあれほど

「良スレ良コテ」という名の自治スレで話題に上ってるわけだが
あれほど丁寧に説明してもこういうレスが出てくる。

＞そもそも神話は物語であると考える人は、昔から神話は創作物としてあるものであって、
＞今、新たに創作的改変が加えられてもそれはやむを得ない部分があるとする。
＞神話が古代の稚拙な科学的解釈だとすれば、古代における解釈力がどの程度のものであったかを
＞知るのは大事なことだから、伝承に改変を加えることは許されない。

こういうことを言っているわけではないのになぁ。

すまんな、俺はこのスレ読んでないんでどんな丁寧な議論をしてるのか知らん。
「あれほど」ってのが自治スレの>>344なんかを指しているのなら
あそこでの引用スレも追っかけてないので、この議論については一から勉強させてもらうよ。
ちなみに、引用部は梅原猛をはじめ、多くの学者が指摘していることだ。
神話が未熟な科学と創作の混合だという点が議論のポイントからずれているというなら、
俺とあんたはそもそも違うものを議論しているのだ。

議論するときはステハン推奨。

その人自らが言ってるように全部脳内議論の産物だからね。
議論の発端あたりから書き込んでるのに全く論点分かってないぽい。
勝手に敵作って勝手に論戦して勝手に勝利して、「俺正義！」みたいな('A`)

議論て
ここは愚痴スレだと何度言えばわかるんだ
むしろ小説や漫画がドラマになって「おいおい違うだろ〜・・・」ってのに近い

>>978
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

ここにきて、ようやくスレの方向が固まりますた。

でもそろそろスレもおわーり

次スレ立てるの？

>980

スレの方向が固まったってお前の意見じゃん。
>978がこのスレの方向性ってことで総意ってんなら、次スレテンプレは


　【愚痴】　ゲーム・漫画・映画・ドラマ・小説・ライトノベルの影響　　【神話・民間伝承】
　-----
　藻前ら、神話・民間伝承が、ゲームや漫画でパクられてて
　「おいおい違うだろ〜・・・」　てのがあったら愚痴れ。


でいいことになるが、これではあんまりだorz

歪められた
は残しとけ

982
>>「おいおい違うだろ〜・・・」　てのがあったら愚痴れ。

それじゃ974の引用と変わらんじゃないか。

このスレの住人が愚痴りたい対象は「違うことをわかっていない」読者、視聴者。

　そういえば俺、小学生の頃FFのオーディンやバハムートは
開発スタッフが一から考えたものだと思ってた
北欧神話なんて当時知らなかったか、勘違いする事すらなかった

テンプレ

【愚痴】フィクション・二次創作に登場する神話・民間伝承の扱い【トホホ】

ゲーム・漫画・映画・ドラマ・小説・ライトノベル等の内容もしくはファンに文句があるけど、
自分じゃあどうにもできないよぉって嘆いているだけの女々しい香具師らよ。
藻前たちのために愚痴スレをつくりましたよ。　さあ思う存分愚痴るがいい（ｗ

ここのスレタイに2をつけるだけでよし
上のやつのように妙にｹﾞｰｦﾀにこびる意味が分からない。

【フィクション】元ネタ探し総合【ゲーム、アニメ、映画】

間違えたスマソ。こっちだ。

ゲームや漫画等によって影響を受ける神話・民間伝承　第�A幕