魔女狩りについて

テレビで見たけど恐かったな〜

　　　 　 ∧∧ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　　>>2ゲットしようと来てみれば
　　　　 (　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　 　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ>>2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ　／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　 　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　 　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　 　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

>>2
おわりかよ！
面白かったけどね

クルージブルだっけ？
ウィノナ・ライダーが主演の魔女狩り映画あるよ。
全然面白く無いし、エロシーンも無いから退屈極まりないけど。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

オカ板にけっこうそういうスレが立ってたような。

>>4
『クルーシブル(THE CRUCIBLE)』ね。

惨いね、、、＞魔女狩り

顔が魔女っぽいというだけで親族殺しの容疑者として逮捕された
女性の話をテレビでやってたね。
つい50年くらい前のことだというから驚き。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

民衆の妄想によって誇張され、権力の思惑によって利用されたケースが、
魔女狩り／魔女狂いという暗黒期の大部分のケースだとしても、
サバトを開き、箒に乗って飛んだ魔女がいなかったと、本当に言い切ることは出来るのだろうか。
魔女の話は、全部、創作なのだろうか？

そう思い込んだ魔女はいただろうね。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

malleus mareficarum

魔女だと言う疑いがかけられたら拷問、
拷問に耐えられなくなって魔女だと『自白』したら、
財産を没収されて『処罰』……しかも、拷問に
かかった費用の請求書は親族のところに……
こうして拷問機械をつくったヒトはお金持ちになりました。
酷い話です。

魔女騒ぎっていうのは、何もヨーロッパの歴史的中世の独壇場ではない。
アフリカや中東にもある。もちろんアジアにもある。オキーフ読もうぜ。

>>1はデビルマンでも読んどけ

今でもレッテルを勝手に張って拷問・陵虐行為を行うってことは行われてますよ。

>>16
らいふさいくるさん、生まれて死んで、また生まれる。
その考えこそが、『魔女』の核心ですよね。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

第一次世界大戦下の英国で、魔女として有罪判決を受けた女性が
いるたそうです。ある軍人が面白半分で集会にいったところ、と
ある戦艦の撃沈を言い当てたためドイツのスパイと疑われたから
です。彼女を無理やり有罪にするため死法になっていた法律を以
てあたりました。
以後、この魔女法は廃止されました。

『魔女の鉄槌』ってどんな本だったんでしょう。
魔女狩りのときの魔女の「認定の基準」みたいのが書かれていたという話ですが・・・。
（←ジェーン・Ｓ・ヒッチコックの本ではなく）
日本国内で見ることって出来るんでしょうか・・・邦訳とかは出ていないみたいだし、ちょっとお手上げ状態なんですが。
どうにかして見たいものです。

>>23
>>15

んで、オンラインだと
ttp://www.malleusmaleficarum.org/
ここにある

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

sage

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

たしか４００マソ人は殺されたらしい。キチガイ裁判。

「薔薇の名前」っていう映画でもそんな感じのシーンがあったな。

16様　私って正に専門学校で魔女狩りにあってるようなもんだったよ。
　　　入院までしたら、おさまったけど、とても学校と思えないほどひどい
　　　事ばかり言われてきたし、されてきた。
　　　学生として、正当な要求をするとまれに「みせしめ」的事を他の学生の
　　　前でされたし、本当に嫌がらされた上に、金取られてるんだから感覚として
　　　一緒だよな。

16様へ。　正に、私は専門学校で授業料を払いながら、魔女狩りほどではないにしろ
　　　　屈辱を受けてきた。それは入院して参るまで続けられた。しかも
　　　　常勤講師にだ。その前は、長からのセクハラに悩まされた。
　　　　　学生として正当な要求をしても、適当な屁理屈ばかり言われたり、
　　　　他の学生の前で見せしめみたいなこともされた。
　　　　　魔女狩りほどでないにしろ、共感を覚える。

16様　私って正に専門学校で魔女狩りにあってるようなもんだったよ。
　　　入院までしたら、おさまったけど、とても学校と思えないほどひどい
　　　事ばかり言われてきたし、されてきた。
　　　学生として、正当な要求をするとまれに「みせしめ」的事を他の学生の
　　　前でされたし、本当に嫌がらされた上に、金取られてるんだから感覚として
　　　一緒だよな。

ごめん、書き込まれてないと思って同じのを3つものせてしまいました。
大変失礼！！

>>34
ホントに失礼しちゃうよ(ﾌﾟﾝﾌﾟｿ

錘をつけて川に突き落として、そのまま溺死したら魔女じゃなくて浮いてきたら魔女

縛って鞭で殴打して感じたのがマゾ

「魔女の鉄槌」は３部に構成されている。。
１部は魔女の定義などが魔女の力等について問題にされている。
２部は魔女が人間にいかなる害を与えるか逸話風に語られている。
３部では魔女を火刑台に連れていくための裁判の進め方などが書かれている。
ここには魔女にとって不利に、裁判官側に有利になることばかりが書かれている。

＞1部は魔女の定義などが魔女の力について
訂正↓
1部は魔女の定義や魔女の力等について

今夜の実況は　こちらで

奥さまは魔女 ◆ 第１話
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1074241887/

魔女と白状させるための拷問には様々な種類がある。

『親指圧迫器』　２枚の鉄板、または板で指の肉が盛り上がるまで締めつける。
『吊るし上げ』　足に鉛をつけ手を後ろ手に縛り、縄で体を高く浮かせてから地面スレスレまで落とす。
1回で四肢の間接が外れ、3回やると死に至ることもあったという。
『スペインの長靴』　ふくらはぎと頚骨を鉄板で挟み骨が押し潰れるまでゆっくりネジで締め上げる。
ときには鉄板と足の間に沸騰したアスファルトを流し込むこともあったという。
『鉄の処女』　これは拷問道具とも処刑道具とも言われている。
鉄で出来た棺桶のような作りの鉄の箱の中に魔女を入れる。
この箱の内側には大量の針（トゲ）がついており扉を閉められると体は穴だらけになる。

拷問に耐えかね魔女と「白状」すると火あぶりにされ、「白状」しないと悪魔がそうさせているのだと解釈され拷問が続けられた。
拷問は5段階に分けられ、最後まで耐え続けることができれば釈放されたが最後まで生き残れた人は少なかった。

グリム童話にある白雪姫のラストに『スペインの長靴』に似た物が出てくる。

白雪姫と王子は継母を婚礼の席に招待する。
そして、その場で継母に真っ赤に焼けた鉄の上履きを履きながら踊りをすることを強要する。
「足はひどい火傷になりました。しかし死んでしまうまで踊りをやめさせてもらえませんでした」

継母が招待されたのは婚礼の席ではなく魔女裁判の法廷だったのだという説がある。
つまり白雪姫は継母を魔女だと告発したのだという説だ。
（注：最近のものには子供に不向きだというので、このラストはカットされているかもしれない）

魔女・妖術・悪魔学基本文献
「鬼神論」ニコラ・ジャッキエ (1452)
　"Demonologie" Nicolas Jacquier
「信仰の砦」アルフォンスス・デ・スピナ (1467)
　"Fortalicum" Alphonsus de Spina
「蟻塚」ヨハネ・ニーデル (1475)
　"Formicarius" Johanes Nider
「魔女への鉄槌」ヤコブ・シュプレンゲル、ハイリッヒ・クラーメル (1486)
　"Malleus Maleficarum" Jacob Sprenger, Heinrich Kramer
「悪魔憑きと妖術使いたち」ジャン・ボダン (1580)
　"De la Demonomanie des sorciers" Jean Bodin
「魔神崇拝」ニコラ・レミ (1595)
　"Demonolatreine" Nicholas Remy
「悪魔学」ジェームズ一世 (1597)
　"Demonology" James I
「魔術探求」マルタン・アントワーヌ・デル・リオ (1599)
　"Disquisitionum magicarum" Nicholas Remy
「妖術使論」アンリ・ボケ (1602)
　"Discours des soricers" Henri Boquet
「魔女大要(呪術大全)」フランチェスコ・マリア・ガッツォ (1608)
　"Compendium maleficarum" Francesco Maria Guazzo
「堕天使と悪魔どもの変節の図」ピエール・ド・ランクル (1612)
　"Tableau del inconstance des mauvais anges et demons" Pierre de Lancre
「諸犯罪と懲罰」ルドヴィコ・マリア・シニストラーリ (1700)
　Ludovico Maria Sinistrari
おまけ
「地獄の辞典」コラン・ド・プランシー (1818)
　"Dictionaire Infernal" J. Collin de Plancy

魔女宅の世界でやってみたいっす。
冒頭に出てくる先輩魔女も何気にかわいい（魔女食いかｗ）

火炙りは出来るだけ長く苦痛を与えなければならない

誰か、「パッション・ベアトリス」っていう古い映画観た人いませんか？
ベアトリーチェ・チェンチという女の子の一家が拷問にかけられ、処刑されるまでの史実モノ。

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　　　　>-ii-ノ nヾ￣'￣,, -Ｙ　 ヽ/`i　　|!　 |!
　　　　j .i!　!　i"''-`､ '二, 　ヽ　i　} ､j　|l　　|l
　　　 {! .|!　`i ﾉ''"　ヾ､　 ￣　i　l { ) }　|l　　||
　　　 |! .l|　 ﾚ　　　　`＼　　 .j　| ヽ'　　l}　　i|
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　　　 !　　 .,' | |`it`,,-ｰ',,,　ャj　j　ﾘ　　　　　!
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　　　　　　 .ﾘ !|　　 /i:}'`|:.":.l::!/ヽ、
　　　　　　　　　　 /./';,;,j;,;,;,;!:::ヽ:.:.＼
　　　　　　　　　 ./:.:.ヽ;::::::::::::::（　` ､:.:`:.､___
　　　　　　　　　/:.:./　}::::i::::::::::::"''-..＼:.:.ィ`
　　　　　　　､_ノ:., '　,':::,'.',::::::::::::::::::::::::j1'　ヽ、
　　　　　　／'ッ'(　/:::/:.:.:.`､::::::::::::::::::::::'^.)ﾙ^`
　　　　　 ''!,i/v!　 ,':::,':.:.:.:.:.:.:`､::::::::::::::::_-:.'":.ヽ,_
　　　　　　　　　　i;;;;j:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.',__,,, -'":.:.:.:.:."'''':`i
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　　　　　　　　　　`'' -､:.:.:.:.:.j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,'

あげてみた

でも奥様は魔女だったのです。

>>1〜49


この下等動物が、豚になっておしまい。

魔女裁判と異端裁判って どうちがうんですか？

>>51
同じ根をもってるとおもうよ。

｢性欲を抑えざるを得なかった教会関係者・裁判官が、好みの若い女性を拷問と称して集団でレイプし、
証拠隠しとして火刑に処していたという説もある。｣

これがもし本当の話なら許せない．．．ちなみにこれも魔女狩りの延長線上でらしい。

魔女狩りを行なったキリスト教は邪教
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/flex-sign-in/ref=cm_rate_rev_pagepos3/249-8955653-2182727#rated-review

コンサートで浜崎あゆみが障害者の子に対して暴言をはいた事件です。
障害者の子の近くで見ていた人がその時の様子を簡単に書いています。
浜崎「一番前なのに座ってるよ。みんなどう思う？感じ悪いよね〜。」
客「お前らだよカス！あゆに迷惑かけんな！　さっさと立てよ！」
母親「すみません、この子足が不自由で立てないので・・・」
客「うざ〜〜、あゆに迷惑かけんならくんなよ！」
客「そうだそうだ！帰れよー！」
母親「本当に申し訳・・（泣）・・・」
客「お前ら帰れ、邪魔邪魔」
娘「お母さん・・もう帰ろう・・本当にごめんなさい」
母親「・・・（泣）」
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
証拠ＶＴＲ→ http://www5d.biglobe.ne.jp/~EMPEROR/hamaayu.mpeg
このムービー見て下さい！！
もう、アユが大嫌いになりますよ！！
なんか、この事件マをスコミがテレビに流さないようにアユの事務書が
金はらって口止めしてるみたいです！！
だから、みなさん！！これを
いろんな掲示板に広めて下さい！
みんなよろしくねぇーー♪♪

魔女狩りって言っても実際には男の方が多く処刑されてたってしってますか？
政治的に力を持った人が危ないんです。それで疑いがかかると、重りを付けて
川や海に沈め浮いてくると魔女として火あぶりで殺され、浮いてこなければ
魔女ではなかったよかったよかったって感じで結局死ぬんです。

こういう過去の人類の残虐蛮行ぶりを見ると
人間ってマジで根は悪魔に思えてくる‥

>>56いや 女の方が多かったはず

ジャンヌ・ダルクも魔女の汚名で処刑されたって映画でみた

ま、全部無実で殺された人ばっかりの筈だけど。ゴヤの「魔女裁判」は良い。
あの絵（壁画？）もフランスとドイツの戦争で死んだ罪のは無い一般人だって皮肉って書いたに違いないから。
＞＞55みたいのが魔女裁判ってやつね（そこまで考えての書き込み？）

魔女裁判って美女をいたぶるウハウハの悪行なんでしょ

美女でなくても嫌われモン、金持ち、運が悪い人みんな拷問かけられて刑死します。
本読んでるとたまに何も自白せず焼かれる人もいたみたいですね
よく名にも言わず堪えつづけられるよな

　　　　　　　　　,.-─‐- ､　　　　　　／⌒ヽ、
　　　　　　　　 /　 　 　 　ヽ　　 　 /.:.　　　 ヽ
　　　　　　　 /::.:.　　　　 　 ﾞ､ 　 /.:.:. 　 　 　 ﾞ､
　　　　　　　/:.:.:.　　　ｰ- ､　 ﾞi, /::.／　　　　　 ﾞi,
　　　　　　/:::.:.:.:.　　　　　 ﾞヽ.:i'''ヽ::.:.:-‐　　　 　|
　　　　　 i':::::::::.:.:.:.:.:.:..... ,,.-‐'''"""''''‐- ､　.: : : : |
　　　　　 |:::::::::::::::.:.:,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ､.:.:ﾉ
　　　　　 ヽ,--,::.／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;` =-
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　　　　　i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ
　　　　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''__,,,' ,,,,,'"　 i;/__,,,,,,_　 i';;l
　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !´ r'i'''ﾞiヽ　　 　 /'i'"i` ./;;;;|
　　　,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi　　　　　　　私も殺されるの？
　　 |;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ　　　 〃　　　　'′　〃l,ﾉ;;;;;;|
　　 ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'
　　　ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ
　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　　 ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"
　　　 　　　　　　　　 ﾉ.:.:.:.:.:.:. : :　|
　　　　　　 _,,. -‐''"ﾞヽ、:.:.: : :　　 トr‐- .,,,__
　　 ,,.-‐''";;;;;:;:;:::::::::::::::::ﾞヽ､ ＿_,,.ノ:::::::::::::::::｀''''‐- ､
／;;;;;;;;;;;;:;:;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ

魔女といっても、実際は自身が力を持っている人は少なく、悪魔の力を借りて魔術を使っていただけらしいです。

>>64
厳密に言えば「悪魔の力を借りて魔術を使っていたという言いがかりをつけられただけ」ですね。
魔女狩りの名の下にペストで混乱した民衆に薬草の知識がある人がたくさん殺されたために、
西欧では自然医学の発展が遅れたんですよねぇ。残念。

>>63
まぁ、つかまりゃ殺されるだろうねぇ。
せいぜい頑張って逃げるこった。

薬草使っただけで死刑だもんなぁ…(´･ω･`)

自分達と異なる・自分達には無いものがある、と識別された人々はそう識別した集団の格好の餌食ですからねぇ。
特に時代の変革期に多い。魔女狩りは人の本質を表す現象ですね。まぁ全てではないけれど、確実に私達の中にある一面ですから。

郵政民営化反対した連中が魔女狩りにあってますな。

魔女狩りってのは、異端分子と見なす人物に対して権力者が不法の制裁を加えることへの比喩的表現。
だから、不法行為じゃない限り、魔女狩りとは言わない。あくまでも正しい用例としての問題だけど（笑

昔も魔女狩りは教会が決めて、合法的に執行されていたのでは。

>>71
>>70は、日本語で「魔女狩り」という言葉を比喩的表現で用いる場合の話。
ようは>>69の文章は正しい日本語としては・・・、ということ。紛らわしい話ですまん。

術師の家では当時の記録がいろいろと残ってるらしいよ
結局術師達は逃げるしかなかったわけだが、
ほとんどはついでで殺された一般市民

今でも教会の網は広げられてるらしい

魔女狩りは一種の自己調節機能の結果みたい。
安易に教会によって世界が秩序で満たされるのを拒絶した人間の意志が混沌を望んでバランスを保とうとしたみたいな。な〜んてね。

>74　それにしても迷惑な話だな。
　魔女を告発した人は、プライバシーの保護みたいなのがあるから
　ということで匿名でよかった。
　気に入らないやつを始末しまくれるもんな。
　うちの裏の基地がいババアも魔女として告発してやりたい…
　なんて思っていたけど、その吉外ババアに先に告発される危険性もあるんだもんね。
　そういうケース、多かったんだろうな。　　

微乳・貧乳の女神様。
私の胸は、洗濯板に梅干が２個ついてあるの。（胸が無く乳首が大きい。）
縦・横にかかわらず縞模様の服を着るとラインが一直線な私。（ロゴ入りＴシャツの字が歪まないの。）
マラソンで走ると乳は揺れなくて、乳首だけ擦れて痛くなる私。（大きいニップレスが必要。）
直立してて、横から見ると、腕のラインと胸のラインが同じ私。（胸は凹かもしれないの。）
Ｐ，Ｓ，
私のバストは、Ａの70cmです。

微乳・貧乳の女王様。
私、脱ぐとスゴクないんです。すこし、太め（筋肉質）の私。性格はドブスな私。
ちなみに、身長165�p体重60�sバストＡ70�pウエスト80�pヒップ90�pです。
胸（小）・ウエスト（中）・尻（大）、三角形（ケチャップ・マヨネーズのチューブ）
のようなスタイルなのよ。（せめてクビレが欲しいわ。）
Ｐ，Ｓ，
殿方は、顔が、よくても、性格・スタイルが悪いと、長く付き合ってくれないのですね。

微乳・貧乳の女帝様。
暇さえあれば、オナニー・ＳＥＸ・レズ・ＳＭ・乱交ばかりしている激しく淫乱な私。
相手は選ばない私だから、♂・♀関係なくＳＦは沢山いるの。（自慰もＯＫ！）
殿方が、私の胸を揉んでくれなくて、乳首責め・クンニ・バイブ責め、ばかりされている私。
おかげで、胸は無いのに、乳首が黒く大きく成長して、アソコは、真っ黒で緩くなってしまった。
一度でいいからパイズリというものをしてみたいの。（美乳・巨乳に憧れてる私。）
Ｐ，Ｓ，
私はまだ30代なのに、×４です。（聡一。建。五郎。英夫。）

微乳・貧乳の魔女様。
私、ものすごく短気（ドＳ）だから、従順なる下僕（ドＭ）に調教していただける方法を、ご教授お願いいただけるでしょうか？
私、胸がないから、叶姉妹よりも値が安いコールガールしてます。
私の写真です。
http://gazo.3ch.jp/saloon/img/1129889252/2.jpg
Ｐ，Ｓ，
殿方は、お金持ちに限るわ。だから、貧乏は、論外。

神様なんかいるわけない

戦争や飢饉、疫病などが起こり深刻な社会情勢おちいると
行き場のない大衆の不満、不安は政治に向く。
だけど戦争はともかく飢饉や疫病は政治で解決できない
医学や農作技術が今より未発達な中世では尚更
かといって大衆の不満は膨れあがり続けいずれは爆発する。

そこで大衆の不満の要因である天災の原因を悪魔とか魔女とかいった
物に求める。
そして現実に魔女とされる人間を処刑する儀式によって「悪魔は去った」
と言って不満を逸らす。



要は魔女てのやり場のない不満をぶつけるために連れてこられたスケープゴート

単なる、いじめのはけ口だよ。

殺される【魔女】も犯人が分かっていれば、
死刑の時に『わたしを告発したあいつも魔女です』って感じに道連れにすることもあったそうですね。

魔女と告発されてそれから助かることが出来た人っているの？

しぶとくしぶとく頑張って否定して助かったばあさんがいたよ。
ずいぶん時間がかかったけどね。

〉80　自分だったら審問官とか、拷問係とかを「あんたもサバトで見た」
　とかいって道連れにしそうだけど、密室裁判なのかな？
　そんなこと言ったら瞬殺されそう。
　火あぶりのときにみんなの前でそう言うとか…。
　ああ、北朝鮮の公開処刑のときみたいに口を聞けない状態で
　焼かれるのかもしれないなあ。　　

運命のダダダダーンっていう番組でやってたなぁ。
まぁ、あの番組でやってたのは、村の少女５人組なんだかが主導で告発していってて
少女たちの目にとまった者が手当たりしだいに裁判に掛けられてた変則的な魔女裁判だったけど。

番組的には魔女裁判というシステムの愚劣さ、衆愚の怖さみたいなもんで、まとめてたけど、
あれって、あきらかに告発して回ったバカ女どもがクソだっただけだなぁ。（狂言としか考えられん）
そのクソ女どもは、そうやって日ごろのウサばらしでもしてたんだろうかね。

魔女なんてのは、口実だったんじゃないですかね？

マンドラゴラを持ってる女の人が処刑されたんだよね・・・

セイラムの魔女裁判だね。
訂正するなら、番組の結論は麦に付着するカビの誤食によるLSD様幻覚症状で少女たちが幻覚を見て、
それが魔女報告に繋がった、ということになっていた。
とはいえ、その帰結も眉唾物。
ドラッグ→即幻覚に繋がるわけはない。
植物性のドラッグにアルカロイド系が多いとはいえ、芥子から取れる阿片の様な効果がでるより、
トリカブト毒の様な効果でえらい目にあう確立のほうが高い。
まして、自然状態の劇物に処方箋がついているわけもなく、ちょうどいい具合に作用量を摂取するとは考えづらい。
（無効量か副作用量、致死量の摂取のいずれかだろう。覚せい剤なんかも致死量超えたら、ぽっくりだ）

まぁ、セイラムの魔女裁判については、少女たちの卑劣な罠、というのが一番ありえる話だわな。

「魔女狩り」という概念そのものは古くからあったらしいが、
キリスト教カトリックの異端審問と結びついてから、様相を変え凄惨なものとなっていく。

中世南仏で異端の力が増大してきたのを恐れた「ローマカトリック教会」は、
異端者を魔女の名の下に次々と処刑しはじめた。

魔女（＝異端）として捕らえられた者は、無実の罪（当然、人間が魔女のはずがない）
にもかかわらず「拷問」により、「私は魔女である」ことを自白させられ生きながら火あぶりにされた。

さらにひどいのは、拷問の際に、魔女集会で見かけたものを自白させ、芋づる式に処刑したことだ。
自白者は、拷問の苦しさに耐えかね、見知った人の名前を真実でなくても言うしかなかった。

異端裁判官は、魔女として処刑された者の財産を没収し、巨万の利益をむさぼった。
これが魔女狩りに拍車をかけた理由のひとつでもある。

魔女狩りは１７世紀でピークを迎え、教会権力の衰退とともに１８世紀末には消滅する。
その間、罪なく魔女として処刑された人間は３０万人とも数百万人とも。
とくにひどかったのは三十年戦争下のドイツといわれる。

驚くべきは、魔女狩りに名を借りた異端殺害を「カトリック」だけかと思いきや、
新教徒、いわゆる「プロテスタント」も行っていたということだ。
ルターやカルヴァンも例外でなく。

さらに、ルネサンスの人々も魔女狩りに関しては傍観者でしかなかった。
合理主義のヒューマニズムが花開いた時代にあって、中世から片足を抜くことができなかった。

今後、二度とこんな恐ろしいことが起こらないよう願う。

>>86
いやいや。麦角菌からＬＳＤが発明されているから。
当時の人はそのこと（カビタライ麦パンが主な原因）、地獄の火、聖アンソニー
の火（天罰）と恐れたらしい。

魔女は平均寿命が低かったときの年寄り説。チフス、コレラ、飢饉、冷害により平均寿命が極端に低いとき老齢者は珍しかった。山や森に隠遁した老人や混血の人自分たちと違う宗教やユダヤ人等、弱い立場の人間を迫害したキリスト教徒は偽善の民である。
でも考えてみれば日本人も同じ、モット陰湿だったか・・・・妖怪、鬼、山姥、全て差別民や渡来民

>>51, 87
魔女裁判と異端裁判は全く違うものです。

まず、中・近世の西洋キリスト教社会では、悪魔が 人(主に女性)を誘惑し、敬虔なキリスト教信者を病気にさせ たり、死に至らしたり、天候を操つり不作をもたらすなどと
いったことをし、西洋キリスト教社会を滅ぼそうとしていた。 その悪魔に憑りつかれた人のことを魔女という。つまり、魔女 とは、悪魔と契約を交わし、キリスト教を滅ぼそうとしてい た人であるこれは学識者の間での見解である。民衆にとって
の魔女像は、学識者のそれと大分異なっていたが、ここでは 省きます。。(ちなみに実際に魔女裁判にかけられた人は、敬虔 なキリスト教信者であり、魔女裁判で裁かれたほとんどの人は
卑劣な拷問により事実に反する供述をさせられた…)

異端裁判とは、キリスト教の異端派を裁いた裁判のことである。 正統とされていたのはカトリックであり、当時異端とされた派は、
主にバルド派やカタリ派といわれた宗派である。では何故カトリックがこれらの宗派を叩いたのか。バルド派のことをいうと、こ
の宗派は女性も牧師(聖職者)になれるという、当時では画期的なことをしたからである。女性とは、西洋キリスト教社会では蔑視
される存在であり、男性に劣っている存在として位置づけられていたからである(聖書でのアダムとイブの所を見れば、この辺の
事情がよくわかります)。要するに異端裁判とは、カトリックが 異端とされた宗派を裁いた裁判である。

以上、軽く違いを書いてみましたｗ
ちょっとわかりにくいかもだけど、魔女裁判と異端裁判は全然
違います。
ちなみに魔女狩りの実際の犠牲者数は約10万人というのが、通説
になっているようです。

呪い師にすぎない。どこの文化圏でも祈祷師や、魔女はいる。イタコなんて日本の魔女だ

日本は鬼道の国だぞ。なめんなよ。

魔女狩りの拷問について質問があります。
魔女裁判では拷問による自白によってそれを証拠としたのが一般的に知られていますが、
私が以前読んだ本では、近世ドイツでは確たる証拠（厳密に言ったらそんなものありえないのですが）
によって魔女と認定したり、まともな裁判（これも厳密に言うと変）が行われたり、
時には通報者が名誉毀損で訴えられたこともあったと書いてありました。
特に丁寧に読んだわけではないのですが、これはどういうことなのでしょうか？

ちなみにこれが例の本です
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4326652810/503-9509102-4125529

age

魔女狩りの対象になった女性にはﾚｲｰﾌﾟされた人もいるのかな？

>>96
処女じゃ魔女じゃないってことになってたから
処女だった場合にはレイプして喪失させたらしい
六歳の幼女もそういう目にあったという話もある

＜＜５５様
　　それは調子に乗って喋った観客が悪いのであって、
あゆは別に悪くないと思います。

教会が無実の人を大勢殺した、って認識が日本では主流だけど、
実際には宗教裁判で刑死した割合は大した事なかったりするんだよなあ。
殆どが人民裁判で、カトリックは裁判の基準を定める事で無差別な告発を防いで
沈静化させようと試みたって説も有力だし。
まあ、その裁判の基準に合うように罪状やらを捻じ曲げたんで焼け石に水だったらしいけど。

でも、教会で裁判にかけられた人は結構無罪放免になる人も多かったらしいし。

>>93
現代の歴史学ではそっちの見解が正しいと言われてる。
拷問やレイプの話のほとんどは捏造だったり、根拠のない風説を
おどろおどろしく書きたてたゴシップのようなものだった。
現代に残る拷問具も、実際には使えない威圧目的の飾りが多い。

犠牲者はかつて数百万と言われていたが、現在は最大で4万と言われている。
>>99で書いてあるとおり、刑死者のほとんどは私刑によるもの。
私財を没収するために教会がこぞって魔女狩りを奨励したと言うのも間違い。

ダビンチコードでも古い学説による偏見と誤解の魔女狩り観が披露されていた。
歴史学を学ぶ身としては非常に嘆かわしい。

欧米嫌いやキリスト教嫌いの根拠の一つだからなぁ＞魔女狩り
そもそも異端審問と魔女狩りの違いをきちんと理解していない人も多いしな

魔女狩りこわい

あぼーん

恐怖の人食い大観音。
それは、天保の飢饉に喘ぐ貧村に突如として現れた。
カラーン！カラーン！乾いた鐘の音と共に、
身の丈、三十丈はあろうか、ゆっくりと歩む青銅の観音。
おお！有り難い事じゃ！観音様が現れなさった！
おおーい！村の者、広場に出るのじゃあ！
ざわざわ・・、おお、観音様じゃ！観音様がこっちにいらしゃるぞ！どうかわしらを救って下され！
手に印を結び、どこか狂おしい笑みをたたえた大観音が、ゆっくりと地面を滑るように村人に接近する。
カラーン！カラーン！とうとう、村人の所までやってきた。
ありがたや、南無〜。地にひれ伏す村人達。
ぎぎぎっ、観音は身をかがめると、フフゥ〜とやさしく村人達に息を吹きかけた。
グエ、グフッ！たちまち強烈な腐臭と死臭があたりにたちこめる。
動転する村人、その瞬間、観音の巨大な手が目にも止まらぬ速さで、村人を掴む！
ブチッ！ブチッ！ギャッ、ギャーッ！次々と手にかかりその狂った笑みをたたえた口で、思い切り貪り食う。
あたりは、血と飛び散った臓器の海、悲鳴と絶叫がこだました。
とうとう一人残さず食べ尽くすと、鐘の音と共に観音はいず方へと去って行った

魔女狩りがなぜ起きたかって？
そりゃ、アメリカの歴史を見りゃわかるよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=SdDr1rKB9bA

>>93
そうゆうマトモな扱い受けたのは一部の金持ちや有力者だとは思わないかな？
金で何でも買えるよ？プロテスタントが興ったのも天国への切符が売り出されてたからでは？

魔女狩りと聞くだけで勃起してしまう…
やっぱり病院に行って来た方がいい？

>>107
早急に

魔女狩りは産業として発展してた

なんで産業？
拷問用具会社が儲けたの？

のーばでぃ えくすぺくつ ざ すぱにっしゅ いんきゅじしょん ！

ああああっっ魔女娘を拷問してぇぇぇぇぇえ!!!!

>>110
会社という形じゃないけど
殺った相手の財産を巻き上げて稼げる
ほんと金持ち相手の魔女狩りはウマー

魔女狩りはキリスト教社会が発展する過程では
避けては通れない事だったと思ってた

キリスト教の価値観・教義・やり方が、ヨーロッパの発展が行われる過程で
旧態依然とし続けようとしたので、
現実の発展・人々の価値観と、キリスト教との矛盾が噴出した形かと。
なんというか、うまく言えないのだが。

キリスト教が悪いとかいいとかそういうのじゃなく。

いや、周期的なユダヤ人弾圧とか十字軍みたいな独善的な宗教絡みの戦争
と同じで、キリスト教が悪いんですよ、基本的に。
敵が居ないと成り立たないんです。
その伝統を受け継いでるのがアメリカ。

赤川次郎
「今最も必要なもの　イマジネーション」っつう本に魔女狩りについて書かれてるお

久しぶりにage

たまにはうんこ

>>78>>89
私も、閉じた世界ほどより過激さが増す人間の性質のように思う。
ガス抜きの方法にその人(あるいは国?)となりが出るのだろうけど、これをしない人は本人が病を抱え込む傾向にあるようにおも。どう？

魔女狩り終了したのは新大陸に目が向いたからかな？成金になるチャンスを？

魔女の集会をサバトという事からして、ユダヤ教に対する偏見が魔女を作り出したんですかね？

魔女狩りは数百年続いた。
今では魔女狩りは、ほとんど全部がでっちあげや、密告といった陰謀だったことがわかる。

魔女狩りを、キリスト教団がやっていたと言う場合があるが、
魔女狩りとは、魔女裁判と、拷問が伴うものである。
中世の、キリスト教関係の遺跡を見ても、拷問に関するものは、ほとんどないはずだ。
一方、当時の領主の城などには、拷問のための部屋が作られていたことが多かったという。

このことから、魔女狩りをやっていたのはどこなのかが、わかると思う。

スイス東部グラルス州議会は２７日、「欧州最後の魔女」とされ１７８２年に処刑された女性、
アンナ・ゲルディさんの裁判が「不当な死刑判決」だったとして名誉を回復する決議を
全会一致で採択した。

スイスのメディアなどによると、同州の名家で使用人として働いていたゲルディさんは、
この家の娘に「魔法」を使って食事に針を入れたなどとして拷問を受けた末、町の広場で
公開処刑された。

欧州では中世に魔女裁判が横行したが、「啓蒙時代」の１８世紀後半にはほぼなくなっており、
ゲルディさんがなぜ「魔女狩り」に遭ったかははっきりしていなかった。

しかし、当時の裁判記録を調べた地元のジャーナリストが、ゲルディさんと性的関係を持った
家の主人が、ゲルディさんにぬれぎぬを着せて発覚を避けようとしたことを突き止め、
本を出版。これをきっかけに名誉回復運動が起きた。

同州にはゲルディさんに関する博物館が昨年、オープン。州政府はその人生を描いた
演劇の制作費として約１２００万円相当を拠出するという。

ソース：スポニチannex
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080828034.html


「最後の魔女」、名誉回復 スイス、２２６年ぶり
ttp://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082801000228.html

おそらく魔女は現在でいうとパチソカスのポジション

>>123
ブス、喪女だろ

>>123-124
魔女って女だけじゃないよ。
キリスト教以外の信仰を持つ人は男女の区別なく『魔女』と
呼ばれていたから。
政敵やライバルを陥れる為に、アイツは魔女だと嘘の密告をしたり
美しい女をオモチャにする為に魔女に仕立て上げてた。
魔女だと密告されたり、噂を立てられると、もはや逃れる術はなく
男は拷問の末、財産を奪われて一族郎党皆殺しに。
女はレイプ→拷問の末、気に入られれば、生かしたまま
聖職者や実力者のオモチャに。
従う事を拒めばもちろん殺された。
働かないで部屋に篭りっきりのヲタクや、踊りまくり遊びまくりの
ギャルも、当時なら魔女扱いで皆殺しだと思う。

相手を合法的に差別して抹殺したい人間が相手に魔女ってレッテル貼って殺したんだろう。
グリーンピースとかの団体が日本人を差別する為に可愛い鯨を殺す虐殺者ってイメージを
世界に宣伝するのと似たような感じじゃね？

うーん
・領主が財産目当てで
・キリスト教会が異端者排除のために
の二つがあると思うよ。そして当時の民衆は本当に悪魔や魔女が実在すると信じていたしね。
ただサバトの有無は学者でも意見が分かれてる。私はでっちあかあげも他宗教の集会をサバトとみなしたものも、どちらもあったと考えてる。

↑でっちあげ、ね
すまそ

魔女の話が賑わっていますが、魔女拷問の珍しい画像サイトがあります。
興味ある方は、下記URLをコピーしてEnterしてみてはいかが。
　http://home.att.ne.jp/orange/marine65/

ヨーロッパの歴史は史実を見れば、キリスト教の歴史としても見ることが可能でしょうが、
キリスト教の広まりに拠って公衆衛生が悪化してペストの大流行に繋がったり、
異教破壊や魔女狩りに代表される宗教裁判・異端審問、天道説地動説等の科学否定、十字軍、宗教戦争、
さらには布教と一体となった植民地主義など数々の問題を引き起こしてきた。

自分達の神のみが唯一とうそぶき、原住民の宗教を破壊し、強引に改宗させるのがキリスト教。
列強国の植民地支配の先頭にはいつもキリスト教の伝道者がいた。
日本でも、スペインは宣教師を送って、それから軍隊を送る計画だった事が判明。
秀吉が激怒してキリスト教を禁教にしてしまった。
これは秀吉の快挙である。

魔女狩りは今の日本でこそ実践されるべき

>>130
そうそう、だからキリスト教普及と近代化は確かに都市化を促したけれどそれは必ずしも「いい進化｣ではなかったんだよね

魔女狩りには文化大革命みたいなもんで、
教会権力の強化という「合理的」な側面と
カルト的狂気という不合理な側面がある。

アフリカじゃ今でも進行中だよ！

ガンビア】魔女狩りが横行、幻覚液で死者も　アムネスティ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237441528/l50

キリスト教の所為つーよりも
人々の不安の捌け口みたいなもんか

キリスト教の唯一神信仰という独善的な思想が土壌がになったのは、
言うまでもない

現在も魔女狩り中のガンビアのジャメ大統領はイスラム原理主義者。
なのにギニアから呪術師を招いて魔女狩り指導を要請。
どうなってんの？

シャリヴァリはスレチ？

「キリスト教の歴史」
邪教だからぶっ殺せ！（十字軍の遠征）
自分がやられないためには他人に罪をかぶせろ！（魔女狩り）
土人はクリスチャンじゃないからぶっ殺せ！（南米はじめ後進国を陵辱）
ベトナム戦争はフランス人宣教師から始まったのを知っていますか？
キリスト教の歴史は血まみれの殺戮の歴史。
右のほおを打たれたら、相手の息の根の止まるまで殴り続けるのがキリスト教の本質だ。
歴史を勉強しましょう。侵略の先兵は必ず宣教師だったことを。
（いまのアメリカはどうです？ピューリタンの国は戦争したくてしかたがありません）
日本がザビエルなどの言う妄想を信じなかったからこそ、今の日本がある。
キリスト教を受け入れなかった祖先に感謝します。

イゾベル　ガウディ　という　変態マゾ婆がスコットランドにおって、
彼女が生きてるときに、魔女狩り大フィーバーで、

で、この変態Ｍ女は、「ただで折檻してくれる所」へいくために、
「魔女なら知ってそうな」知識をかなり結構相当かき集めて、
カミングアウトをし、死ぬまでアレしてもらった

　某フェミニストの魔女術研究家も、彼女はおかずの為に魔女狩りの拷問を使ったとするが、
この変態Ｍばばあの体系は、当時の魔女観に対する　結構な資料になってるらしい。

財産強奪と権力者の鬱憤晴らしが原因なのでは？
あの話は酷すぎる。

>>135
＞ 人々の不安の捌け口みたいなもんか
＞
なにか怖い事件が起きた時はそれも有りだな。誰かのせいにしてそいつを血祭りにボコらないと民衆は収まりが付かないものだから。
この状況では冤罪か真犯人か、とか裁判は公平だったかなんて全然どうでもよくて、生贄を捧げる事が最優先て気持ちになるし

いまワイドショーでやってる

いまミヤネ屋で、魔女狩り、やってる

質問です。
魔女狩りは正統派から異端だと見られた人達がやられていたんですよね？
ではその正統派と呼ばれる人達は何をして、どんな人達だったのですか？
正統と異端の違いはなんだったんでしょうか？
異端者は何故狩られなければならなかったのでしょうか？
どなたか詳しく教えてください。

キリスト教の魔女あぼーんもアメリカ合衆国と日本朝日創価学会秋田ＮＡＳＡの権限には足元にも及びませんよ。

>>145
当時の為政者の「産めよ、増やせよ」施策の一環説もあるようだね。
”避妊、堕胎、嬰児殺しの専門的知識を有し、民衆に対して実践していた産婆を徹底弾圧する狙いで
あり、彼女たちを魔女として排斥しようとした。この勅令によれば、産児調節は死刑である。いわ
ゆる、魔女狩りはこの後、欧州全体で激しさを増してくる・・・・”
「魔女狩り」が行われたのはなぜか　2009年9月17日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090903/203925/?P=2

スピリチュアリズム系カトリック形キリスト教『霊界旅行の救済の創造の発表教会』がフォトンベルトにアセンションを使った宇宙次元上昇計画を実行してますよねー!?♪。

最近紀元前のギリシアやアテネやローマの本読んでるんだけどさ
現代に通じる民主主義や政治のシステムやら合理的で現実主義の
当時の社会のありかたに改めて衝撃を受けてる
それからほぼ２０００年が経過してるというのに中世のありさまはどうだ
キリスト教の功罪について考えてしまうよ

今度はヨーロッパ中世についての本を読んだらいいと思うよ。

これも西洋的な差別と清教徒的な偏見の犠牲では？
もう現代の魔女狩りはやめて欲しい
http://asayake.jp/
http://asayake.jp/modules/xmobile/

貴重な証言
http://aryarya.net/up/img/3954.mp3

当時の為政者の「産めよ、増やせよ」施策の一環説もあるようだね【産婆を徹底大弾圧したら逆効果じゃねーのー。】。

拷問とかよくこんなの考えたなってのばかりだよなｗ

霧巣徒響は其の他と同じで上層部は教えを守りません。
上層部も教えを守ってたら大真面目な宗教団体ですよ。

>>149
ついに、日本でも魔女出現？
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/05/19(水) 12:53:07 ID:???0
　・・・・大阪市東住吉区の路上で、市立育和小２年、嵯峨根瑞奈（みずな）さん（８）が包丁で
　刺された事件で、瑞奈さんの傷は脇腹や背中など６カ所に及ぶことが１８日、東住吉署への
　取材で分かった。背中にも内臓に達する深い傷を受けており、東住吉署は無職の玉置雪花
　（せつか）容疑者（３２）が逃げようとした瑞奈さんを執拗（しつよう）に刺したとみて、詳しい
　動機を調べている。
　東住吉署によると、玉置容疑者は逮捕直後、「知らない女の子を刺した」と供述。その後、
　「子供を殺したかった」と話していることも判明した。
　玉置容疑者は１７日昼ごろ、自宅から約４キロ離れた事件現場に自転車で向かったとみられ、
　犯行の約２時間前には現場付近で目撃された。約１５分前には待ち伏せするかのように
　現場前の電柱の陰でぶつぶつと独り言をつぶやく姿が目撃され・・・・・
【社会】 「子供を殺したかった」 女児を執拗に刺した通り魔女…３時間にわたり電柱と会話しつつ待ち伏せか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274241187/