【怪異・妖怪伝承データベース】
53 ：天之御名無主：02/07/07 22:31
なるほど・・昔話はフィクションとして捉えられてるのですか。無知なもので、知りませんでした
syosinsyauzaina
gakusyaigaihadeteike
ていうか、昔話は地域を越えて流布しすぎてるから
「どこの」って限定できないよね。
東北にも九州にも同じ話型の昔話があったりするし。
「どこの」って限定できないよね。
東北にも九州にも同じ話型の昔話があったりするし。
57 ：天之御名無主：02/07/08 01:00
怪異妖怪伝承ってやっぱり地域密着なのですかね。
58 ：天之御名無主：02/07/21 12:04
59 ：天之御名無主：02/07/21 14:56
このデーターベース、ものすごいヒット件数なんだってね。
『週刊朝日』だったかなんかの記事になってた。
『週刊朝日』だったかなんかの記事になってた。
60 ：天之御名無主：02/07/29 22:36
化野某のデータベース作りにプレッシャーかけようとした小松はせこい
61 ：天之御名無主 ：02/07/30 04:42
>>60
www.youkai.orgだったか。あっちのほうはかなり遅滞してるみたいだね。
www.youkai.orgだったか。あっちのほうはかなり遅滞してるみたいだね。
62 ：天之御名無主：02/08/06 23:40
>>60
ある程度の規模のデータベースを作るなら
きちんとしたノウハウを持ったSEが統率しないと絶対に実現不可能。
www.youkai.orgのように意気込みだけじゃだいたい頓挫する。
その情熱に敬意は払うけど……
ある程度の規模のデータベースを作るなら
きちんとしたノウハウを持ったSEが統率しないと絶対に実現不可能。
www.youkai.orgのように意気込みだけじゃだいたい頓挫する。
その情熱に敬意は払うけど……
>>62 ある程度の規模のデータベース
妖怪の数なんて知れてるし、項目も10程度だろ？
データベースとしては極めて小規模だと思うぞ。
コンビニとかは数万点の商品が常時入れ替わってるんだから。
それを解析するデータウェアハウスとかならともかく、
妖怪DBなんざMicrosoftAccessレベル。良くてSQLServerレベル。
妖怪の数なんて知れてるし、項目も10程度だろ？
データベースとしては極めて小規模だと思うぞ。
コンビニとかは数万点の商品が常時入れ替わってるんだから。
それを解析するデータウェアハウスとかならともかく、
妖怪DBなんざMicrosoftAccessレベル。良くてSQLServerレベル。
>>63
なにか誤解されているみたいですね。
>SEですがなにか？
じゃあ、話が早いですね。
アクセス制御とか、セッション管理とか、同期問題とか、
そういうレベルの話を言っているんじゃないです(^^;
最初の段階でノウハウを持った人の統率のもとで、
きちんとしたテーブル設計を行わないと、
結局データ入力の途中でぼろぼろになって、頓挫してしまうか、
仮にできても、非常に使い勝手の悪いDBになってしまうということです。
ま、そんなものは商用でもいくらでもありますけど(^^;
なにか誤解されているみたいですね。
>SEですがなにか？
じゃあ、話が早いですね。
アクセス制御とか、セッション管理とか、同期問題とか、
そういうレベルの話を言っているんじゃないです(^^;
最初の段階でノウハウを持った人の統率のもとで、
きちんとしたテーブル設計を行わないと、
結局データ入力の途中でぼろぼろになって、頓挫してしまうか、
仮にできても、非常に使い勝手の悪いDBになってしまうということです。
ま、そんなものは商用でもいくらでもありますけど(^^;
65 ：天之御名無主：02/08/11 01:59
>>64
ごもっとも。類似のものをどう扱うか、とか。
収集段階でかなりきちっとしたガイドラインがないと、
ぼろぼろになってしまいそうな気がする。
参加したいところなのだけど、現今の混乱に輪をかけそうで・・・。
ごもっとも。類似のものをどう扱うか、とか。
収集段階でかなりきちっとしたガイドラインがないと、
ぼろぼろになってしまいそうな気がする。
参加したいところなのだけど、現今の混乱に輪をかけそうで・・・。
亀レスすまそ。
64>> きちんとしたテーブル設計
妖怪がどれほどのものか理解しないまま発言して申し訳ないが、
項目数が少ないのであれば論理破綻は起こりにくいと思われ。
また、「きちんとした」の意味がデータの正規化という意味で
使っているのであれば、それは当然。正規化できていない情報
などそもそもデータベースとは呼ばない。
そういえばデータベース＝ＲＤＢの前提で書いているんだが、
それはいいんだよな・・・？
64>> きちんとしたテーブル設計
妖怪がどれほどのものか理解しないまま発言して申し訳ないが、
項目数が少ないのであれば論理破綻は起こりにくいと思われ。
また、「きちんとした」の意味がデータの正規化という意味で
使っているのであれば、それは当然。正規化できていない情報
などそもそもデータベースとは呼ばない。
そういえばデータベース＝ＲＤＢの前提で書いているんだが、
それはいいんだよな・・・？
>>63
>また、「きちんとした」の意味がデータの正規化という意味で
>使っているのであれば、それは当然。
この「正規化する」ことが、結局、SEが統率しなきゃ無理なんだよね。
どういうことかっていうと、
そもそも人文系の各データは「境界的事例」があまりにも多く、
属性を絞り込むこと自体がきわめて困難。
つーか、人文系学問にDBを投入すること自体にかなり無理があると言われる。
従って、それでもやろうというなら、65氏の言うように、
>収集段階でかなりきちっとしたガイドラインがないと、
＝SEがこの項目はすっぱりわりきる！文句は言わせない！と宣言しないと、
人文系の研究者が横からあーだこーだ言い出して、
（各の事例はそんなに簡単に割り切れるもんじゃないんだ、云々）
設計がぐちゃぐちゃになってしまう。
妖怪なんて、境界的事例の宝庫。
それは類似呼称というやっかいなものがDBに組み込まれていることからも、
苦労の後が伺えます。
＃ちなみにあれ、研究者向けには「書誌検索エンジン」と言っているけど、
＃そう言わないと非難囂々になるから。
＃あんなもんで妖怪の比較研究ができるわけない。
＃……そもそも、妖怪そのものの定義の範囲だって、揺れ動くんですよ？
＃その揺れを吸収しようとすると、DBは間違いなく崩壊しますよね？
で、今回の妖怪DBは日文研専属の情報工学の先生がシステムを組んでいます。
>正規化できていない情報
>などそもそもデータベースとは呼ばない。
でも、（予算確保しちゃったから）そのまま強引に進めて破綻したDBのいかに多いことか。
俺自身も一つ、そうやって崩壊していくものを見てしまったので、
情報処理学会の人文科学分科会誌にその手の残骸をたくさん見つけることができます。
だいたい産学協同とかいって、設計を業者に投げるとそうなる。
α版を見た研究者側がいろいろ文句つけていくうちに、崩壊する（笑
実はここらへんはすでに人類学でも議論済みの分野。
比較研究にDBを投入したマードックに対する強烈な批判の嵐を
読んでいただければ、俺が上記で述べたこともわかっていただけるかと。
>そういえばデータベース＝ＲＤＢの前提で書いているんだが、
もちろん。
>また、「きちんとした」の意味がデータの正規化という意味で
>使っているのであれば、それは当然。
この「正規化する」ことが、結局、SEが統率しなきゃ無理なんだよね。
どういうことかっていうと、
そもそも人文系の各データは「境界的事例」があまりにも多く、
属性を絞り込むこと自体がきわめて困難。
つーか、人文系学問にDBを投入すること自体にかなり無理があると言われる。
従って、それでもやろうというなら、65氏の言うように、
>収集段階でかなりきちっとしたガイドラインがないと、
＝SEがこの項目はすっぱりわりきる！文句は言わせない！と宣言しないと、
人文系の研究者が横からあーだこーだ言い出して、
（各の事例はそんなに簡単に割り切れるもんじゃないんだ、云々）
設計がぐちゃぐちゃになってしまう。
妖怪なんて、境界的事例の宝庫。
それは類似呼称というやっかいなものがDBに組み込まれていることからも、
苦労の後が伺えます。
＃ちなみにあれ、研究者向けには「書誌検索エンジン」と言っているけど、
＃そう言わないと非難囂々になるから。
＃あんなもんで妖怪の比較研究ができるわけない。
＃……そもそも、妖怪そのものの定義の範囲だって、揺れ動くんですよ？
＃その揺れを吸収しようとすると、DBは間違いなく崩壊しますよね？
で、今回の妖怪DBは日文研専属の情報工学の先生がシステムを組んでいます。
>正規化できていない情報
>などそもそもデータベースとは呼ばない。
でも、（予算確保しちゃったから）そのまま強引に進めて破綻したDBのいかに多いことか。
俺自身も一つ、そうやって崩壊していくものを見てしまったので、
情報処理学会の人文科学分科会誌にその手の残骸をたくさん見つけることができます。
だいたい産学協同とかいって、設計を業者に投げるとそうなる。
α版を見た研究者側がいろいろ文句つけていくうちに、崩壊する（笑
実はここらへんはすでに人類学でも議論済みの分野。
比較研究にDBを投入したマードックに対する強烈な批判の嵐を
読んでいただければ、俺が上記で述べたこともわかっていただけるかと。
>そういえばデータベース＝ＲＤＢの前提で書いているんだが、
もちろん。
68 ：天之御名無主：02/08/21 07:56
>>62-67
すいません、ＲＤＢってなんですか？
すいません、ＲＤＢってなんですか？
ＲＤＢ＝リレーショナル・データベース
…でも説明できるほどは詳しくないや
…でも説明できるほどは詳しくないや
（＾＾）
72 ：天之御名無主：03/03/13 17:45
73 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/03/13 19:05
＞７２
「淫風拾葉集」・・・誤字ではありませんよね。しかし堅すぎて売れ行きは
悪そうな（余計なお世話か）。
「淫風拾葉集」・・・誤字ではありませんよね。しかし堅すぎて売れ行きは
悪そうな（余計なお世話か）。
74 ：天之御名無主：03/03/13 19:20
もっと安くすればタイトルだけで買う奴が増えるんだがなぁ。
75 ：天之御名無主：03/03/14 00:56
日本学研究センターでやってた報告会をまとめただけで、
小松和彦大もうけ、という本
小松和彦大もうけ、という本
76 ：天之御名無主：03/03/14 10:13
この手の本で大もうけできるほどの部数なんか出るかいＷ。
そんなに他人を妬んでばっかりいると虫に生まれ変わっちゃうぞ。
そんなに他人を妬んでばっかりいると虫に生まれ変わっちゃうぞ。
77 ：天之御名無主：03/03/30 22:36
で、29日に発売されたわけだが、日本妖怪学大全
とりあえず買ったけど、やることが多すぎてまだ読んでない（ｗ
1.2年で再編集されて小学館文庫になったらとっても嫌哉（爆
とりあえず買ったけど、やることが多すぎてまだ読んでない（ｗ
1.2年で再編集されて小学館文庫になったらとっても嫌哉（爆
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
？
84 ：天之御名無主：04/01/09 03:14
85 ：天之御名無主：04/09/12 00:22:56
▲全国心霊オカルトミステリースポット▲ ttp://jbbs.shitaraba.com/travel/611/
●世界の謎・オカルト怪奇超常現象● ttp://jbbs.livedoor.com/study/4851/
▲ オカルトホラー心霊作品探索劇場 ▲ ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/4639/
心霊ランキング ttp://rei_ranking.jungleboots.org/
最恐ランキング ttp://www.my-ranking.com/kyouhu/
-==心霊Webring ttp://cgi1.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/c26766/ring/ering.cgi?mode=all&page=0
心霊8days RANKING ttp://ranking.8ne.jp/20/
カテゴリー検索 > エンターテイメント > SF、ホラー > 心霊現象 > 心霊写真
ttp://dir.goo.ne.jp/entertainment/00102/00108/00109
●世界の謎・オカルト怪奇超常現象● ttp://jbbs.livedoor.com/study/4851/
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86 ：天之御名無主：05/03/01 11:48:24
化野燐の妖怪談義はどうだった？
87 ：天之御名無主：2005/03/25(金) 16:25:15
age
88 ：天之御名無主：2005/04/14(木) 11:22:08
うｐ
89 ：天之御名無主：2005/04/17(日) 19:43:47
どなたかご存知の方がいらっしゃれば教えていただきたいのですが。
子供のころ文庫サイズの図鑑が大好きだったんですよ。
文庫サイズの図鑑って云うのは将棋とか、ガンダムとか、なぞなぞとか
いろんな種類があるやつなんですがね。ご存知の方もいらしゃるだろうと。
それで、その文庫図鑑の妖怪を愛読しておったのです。
その絵は確か水木しげるが描いていたんだと思うんですが、
その図鑑の中に巨大な足（人の足）が空の雲の中から出てくる妖怪が載っておったのです。
その足の妖怪の名前はなんというのか思い出せず悶々としております。
これだけの情報しかないのですが、どなたかその妖怪をご存知の方いらしゃいませんか？
子供のころ文庫サイズの図鑑が大好きだったんですよ。
文庫サイズの図鑑って云うのは将棋とか、ガンダムとか、なぞなぞとか
いろんな種類があるやつなんですがね。ご存知の方もいらしゃるだろうと。
それで、その文庫図鑑の妖怪を愛読しておったのです。
その絵は確か水木しげるが描いていたんだと思うんですが、
その図鑑の中に巨大な足（人の足）が空の雲の中から出てくる妖怪が載っておったのです。
その足の妖怪の名前はなんというのか思い出せず悶々としております。
これだけの情報しかないのですが、どなたかその妖怪をご存知の方いらしゃいませんか？
90 ：天之御名無主：2005/04/17(日) 19:49:02
足洗屋敷
>>90
ありゃあ、天井からじゃなかったか？
ありゃあ、天井からじゃなかったか？
どこから足が出てるか確認できないような絵だった気が・・・。＞足洗屋敷
93 ：天之御名無主：2006/06/12(月) 20:24:28
恐怖の人食い大観音。
それは、天保の飢饉に喘ぐ貧村に突如として現れた。
カラーン！カラーン！乾いた鐘の音と共に、
身の丈、三十丈はあろうか、ゆっくりと歩む青銅の観音。
おお！有り難い事じゃ！観音様が現れなさった！
おおーい！村の者、広場に出るのじゃあ！
ざわざわ・・、おお、観音様じゃ！観音様がこっちにいらしゃるぞ！どうかわしらを救って下され！
手に印を結び、どこか狂おしい笑みをたたえた大観音が、ゆっくりと地面を滑るように村人に接近する。
カラーン！カラーン！とうとう、村人の所までやってきた。
ありがたや、南無～。地にひれ伏す村人達。
ぎぎぎっ、観音は身をかがめると、フフゥ～とやさしく村人達に息を吹きかけた。
グエ、グフッ！たちまち強烈な腐臭と死臭があたりにたちこめる。
動転する村人、その瞬間、観音の巨大な手が目にも止まらぬ速さで、村人を掴む！
ブチッ！ブチッ！ギャッ、ギャーッ！次々と手にかかりその狂った笑みをたたえた口で、思い切り貪り食う。
あたりは、血と飛び散った臓器の海、悲鳴と絶叫がこだました。
とうとう一人残さず食べ尽くすと、鐘の音と共に観音はいず方へと去って行った。
それは、天保の飢饉に喘ぐ貧村に突如として現れた。
カラーン！カラーン！乾いた鐘の音と共に、
身の丈、三十丈はあろうか、ゆっくりと歩む青銅の観音。
おお！有り難い事じゃ！観音様が現れなさった！
おおーい！村の者、広場に出るのじゃあ！
ざわざわ・・、おお、観音様じゃ！観音様がこっちにいらしゃるぞ！どうかわしらを救って下され！
手に印を結び、どこか狂おしい笑みをたたえた大観音が、ゆっくりと地面を滑るように村人に接近する。
カラーン！カラーン！とうとう、村人の所までやってきた。
ありがたや、南無～。地にひれ伏す村人達。
ぎぎぎっ、観音は身をかがめると、フフゥ～とやさしく村人達に息を吹きかけた。
グエ、グフッ！たちまち強烈な腐臭と死臭があたりにたちこめる。
動転する村人、その瞬間、観音の巨大な手が目にも止まらぬ速さで、村人を掴む！
ブチッ！ブチッ！ギャッ、ギャーッ！次々と手にかかりその狂った笑みをたたえた口で、思い切り貪り食う。
あたりは、血と飛び散った臓器の海、悲鳴と絶叫がこだました。
とうとう一人残さず食べ尽くすと、鐘の音と共に観音はいず方へと去って行った。
94 ：天之御名無主：2007/04/01(日) 21:21:58
「異界の杜」が本になりました。
http://www.meijishoin.co.jp/search/?BOOK_ID=BKS008100
http://www.meijishoin.co.jp/search/?BOOK_ID=BKS008100
95 ：天之御名無主：2007/05/04(金) 01:16:28
http://www.youtube.com/watch?v=YO-6XBjYnrI
http://www.youtube.com/watch?v=peq07zr4IEQ
妖怪チンポ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1177815243/
南方妖怪チンポ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178204382/
∮妖怪図鑑に『チンポ』を載せよう！∮
みなさまの力で『チンポ』をトップへと押し上げ
妖怪図鑑に掲載していただきましょう
是非ともみなさまの貴重な一票を『チンポ』に投じてください
妖怪リクエスト
ttp://www.bakebake.com/zukan/choice2/index.html
じゃあ、これを手分けして貼ろうか
http://www.youtube.com/watch?v=peq07zr4IEQ
妖怪チンポ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1177815243/
南方妖怪チンポ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178204382/
∮妖怪図鑑に『チンポ』を載せよう！∮
みなさまの力で『チンポ』をトップへと押し上げ
妖怪図鑑に掲載していただきましょう
是非ともみなさまの貴重な一票を『チンポ』に投じてください
妖怪リクエスト
ttp://www.bakebake.com/zukan/choice2/index.html
じゃあ、これを手分けして貼ろうか
っつーかあれ、
誤字脱字がめちゃくちゃすぎるし
「とりあえず予算ふんだくって浪費しましたｗ」ってのがみえみえなんだが
誤字脱字がめちゃくちゃすぎるし
「とりあえず予算ふんだくって浪費しましたｗ」ってのがみえみえなんだが
97 ：天之御名無主：2008/06/09(月) 23:10:47
６年経っても誤字・脱字で訂正されてないモノを見るのは悲しいな。
そんなに多いのか。
だれか、どこに誤字があるのか製作者に教えてやってくれよ
だれか、どこに誤字があるのか製作者に教えてやってくれよ
ちょっと聞きたいのですが、
子供の頃死んだ祖父に教えてもらった妖怪がいるのだけど
なんの妖怪なのかどうしても思い出せないんだ。
記憶があやふやな部分もあるけど、橋と扇にちなんだ妖怪の話だったんだが
書籍漁ってもそういう感じの妖怪に当たらない
そんな妖怪に心当たりがあったら、教えていただけないでしょうか。
子供の頃死んだ祖父に教えてもらった妖怪がいるのだけど
なんの妖怪なのかどうしても思い出せないんだ。
記憶があやふやな部分もあるけど、橋と扇にちなんだ妖怪の話だったんだが
書籍漁ってもそういう感じの妖怪に当たらない
そんな妖怪に心当たりがあったら、教えていただけないでしょうか。
分からん。
せめて、どのへんの地域に伝わるものなのか、都道府県でいいから知りたい。
せめて、どのへんの地域に伝わるものなのか、都道府県でいいから知りたい。
祖父は千葉県出身ですが、地域については聞いていません。
片っぽだけならまだ橋姫とかそんなのかなと思うのですが、
両方に因んだものは自分もなかなか聞かないんで。
もしかしたら祖父も色んな話しがごっちゃになってたのかな…
子供の時に聞いたから記憶もおぼろげなんです。すみません
片っぽだけならまだ橋姫とかそんなのかなと思うのですが、
両方に因んだものは自分もなかなか聞かないんで。
もしかしたら祖父も色んな話しがごっちゃになってたのかな…
子供の時に聞いたから記憶もおぼろげなんです。すみません
102 ：天之御名無主：
自分もみてるけど、なかなかおもしろいよね。