密教について、なんでもいいから語るスレ

1 ：天之御名無主：01/12/08 15:46

では、語って下さい

2 ：kaufu：01/12/08 16:25

密教というのは仏教なのかねー？？？
・・・ぶつ狂なら　釈迦とは何かおせーて・・・・
普通の辞書に出てることは知ってるんで・・・・パス

3 ：天之御名無主：01/12/08 16:28

釈迦＝不空成就如来、これホント。

4 ：kaufu：01/12/08 16:32

固有名詞「釈迦」について　論証せよ！
文字が当て字なのは了解事項
音のもつ意味を検証するべし！！！

5 ：　：01/12/08 18:22

shaka　言霊で解すると
シャカのシャは発射、射撃の射
カは科学、化学の科
つまり科学を射るという意味が込められてる訳はない

6 ：kaufu：01/12/08 18:28

うーむ　古代サンスクリット語や古代バーリ語が
漢字の現代日本語の発音に近いという見解かな？

7 ：天之御名無主：01/12/09 01:42

>>6
バーリ語ってなんだよ

8 ：kuku：01/12/09 12:32

スリランカ、ミャンマー、タイなどの南方諸国の仏教などの聖典語

9 ：天之御名無主：01/12/09 15:58

＞8
突っ込むのが無意味に思えてきた。

10 ：原島欣一＠最終兵器は逝印♪：01/12/10 12:57

｢荻野真｣で検索推奨。

11 ：天之御名無主：01/12/10 13:07

でもバーリ語で検索しても結構出るな。

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%83o%81%5B%83%8A%8C%EA&lr=

12 ：kab：01/12/10 15:24

搾女に賛成したので　アディオス！！

13 ：天之御名無主：01/12/11 02:11

中学生の頃、西遊記読んで天竜八部衆に興味持って
色々調べてみて（仏像の本とか仏教書とか）ふと思ったこと。

八部衆の中でもマゴラガ（ゴにあたる漢字がないので）王って
（こういう言い方が正しいかどうかはさておき）なんだか一番
キャラが立っていないような……
蛇の神格化で龍王とかぶってるし、天界の楽師って役割が
乾闥婆王とかぶってるし、説話の中にもさしたる活躍がないしで。

そういえばどうして「八」部衆でないといけないんでしょうね。

14 ：子熊 ◆TRENdYVo ：01/12/11 13:34

>13
八なのは方位と関係しているからでないかな、と思います
四天王の下で四方八方を守護する…ということで

元々のマホーラガはコブラ=ナーガ=竜と違って
毒のない蛇の神だったらしいです
でも、ナーガの王アナンタの別名にされちゃったりと
ここでもキャラの無さを発揮

15 ：天之御名無主：01/12/13 15:40

たとえば八部衆を元ネタにした漫画や小説があっても
まずメインに来るのは阿修羅王、夜叉王、竜王、迦楼羅王あたりであって
存在ごと忘れ去られたり、いてもぞんざいな扱いになったりするのが
だいたい緊那羅王と摩ゴ羅迦王あたり。

そんな感じ。

16 ：天之御名無主：01/12/13 21:08

十二神将というのも密教関係だったっけ？
この方面にはどうにも疎いんで…

17 ：天之御名無主：01/12/14 15:57

＞14
そうですよね。ナーガがコブラでウラガがコブラでない蛇なのに、
日本ではドラゴンや龍と混同されている。

＞8
パーリ語を聖典語と表記するのは誤解を招く原因になります。
デーバナーガリーが聖語でパーリ語は俗語くらいの言い方の方が
専門でない人には誤解の余地が少なくていいと思います。

18 ：天之御名無主：01/12/16 03:12

結局、天部クラスの神将ってヴェーダ神話から取り込まれた神々が
ほとんどなんでしょうか。

19 ：天之御名無主：01/12/16 11:05

そうそう。マホーラガって、ピンと来ないんだよな。
デーヴァ・アスラ・ナーガ・ヤクシャ・キンナラ・ガンダルヴァ
は一応“種族”として認識してるし、ガルーダも、単体だけど一応
最初の６種族とは別の種族ってことで、なんとなく了解してるんだけど
マホーラガって、何よ！？みたいな。ナニモノ！？って、思ってたよ。

誰か、マホーラガの神話って何か知ってる？

20 ：天之御名無主：01/12/16 11:11

>>3
釈迦＝不空成就って、どういうの？ネタ？
ネタじゃないなら詳しく聞きたいんだけど。

>>16
十二神将は薬師如来の眷属で、十二支を象ったり象ってなかったりします。

21 ：子熊 ◆TRENdYVo ：01/12/16 22:57

>20
あいかわらずのgoogleで検索してみました
ttp://www.srch.net/kakejiku/shiori/shiori4.htm
どういう文献から引いたのかは分かりませんが
ネタではなさそうです

22 ：天之御名無主：01/12/18 01:37

たしか、十二神将のほかに十六神将というのがあったかと思うのですが、
どの神の配下でどういった役目を帯びているのか御存知でしょうか。

手元の資料では名前くらいしか載っていませんでした。

23 ：天之御名無主：01/12/18 12:26

四天王＋十二神将　じゃなかったっけな？　十六神将

24 ：天之御名無主：01/12/18 18:53

四天王って、多聞天とかでしたよね
あれ？残りの３人が思い浮かびません…

25 ：天之御名無主：01/12/19 03:22

>24
持国、増長、広目

ところで十六神将ですが、手元の資料（吉川弘文館『仏像案内』／
東京美術『天部の仏像辞典』）で見たところ「十六～」というのは

十六善神（or十六夜叉or十六神王、般若経の守護）
提頭頼宅善神（持国天）・毘廬勒叉善神（増長天）・摧伏毒害善神・増益善神・
歓喜善神・除一切障難善神・抜除罪垢善神・吠室羅摩拏善神（多聞天）・
能忍善神・離一切怖畏善神・毘廬博叉善神（広目天）・摂伏諸魔善神・
救護一切善神・師子威猛善神・能救諸有善神・勇猛心地善神

十六大護（転法輪菩薩の眷属）
毘首羯磨・迦比羅・法護・肩目・広目・護軍・珠賢・満賢・持明・
阿タ（漢字無し）縛倶・縛蘇枳竜王・蘇摩那竜王・補沙毘摩竜王・
訶梨帝母・翳羅縛蹉・雙目天后

の二件と、あとは十六羅漢ぐらいでした。

26 ：ｱﾌｫ（　´_ゝ`）：01/12/19 14:33

実は空海が嫌いです。最澄ｲｼﾞﾒしたから。

27 ：天之御名無主：01/12/19 17:55

＞19
少なくとも鸚鵡70話にはなかった。

28 ：天之御名無主：01/12/20 10:33

十二神将と十二天って、なんか紛らわしいよね。

29 ：天之御名無主：01/12/20 11:47

ソーマデーヴァな。

30 ：天之御名無主：01/12/20 20:14

言密しか知らないけど、
台密ってどんなの？

だれか簡単に説明プリーズよ。

31 ：天之御名無主：01/12/20 20:16

天台密教です＞台密

32 ：天之御名無主：01/12/21 15:53

>31
ありがと。
でも、知りたいのは台密の教義なのさ。
開祖が最澄で空海とはいつも比較されてるとか、最澄は空海とは違って
国費留学生だったとかも知ってるよん。

33 ：天之御名無主：01/12/22 07:34

>>32
真言密教（言密ではなく東密）と天台密教（台密）の違いは、

1.所依の経典
　東密では『金剛頂経』と『大日経』
　台密では『金剛頂経』と『大日経』と『蘇悉地経』

2.『大日経』の注釈書
　東密では『大日経疏』を用いる
　台密では『大日経義釈』を用いる

などがよく知られています。なお、東密は空海がもたらしたものの
みで展開されていますが、台密は最澄以上に円仁・円珍がもたらし
たものが大きいため、東密と台密の儀軌や教義の捉え方などの差を
中国から伝来された時期の違いによるものとする考えもあります。

34 ：32：01/12/22 18:38

>33
ありがとう。
大日経疏しか知らなかったけど大日経義釈も読んでます。
そう言われてみれば東密だったような気がしてきました。
大学出て十年も経つと基礎知識がどんどんうろ覚えになってゆく。

35 ：天之御名無主：01/12/24 19:44

>19
マホーラガでなければシェーシャでさがすといいよ

36 ：天之御名無主：01/12/24 20:56

空海って、晩年になって法華経を重視したらしいですね？
一番かどうかはともかく・・・

37 ：天之御名無主：01/12/27 04:59

星宿系の神将が好き。
漢字の名前がカッコイイから。

38 ：天之御名無主：01/12/31 04:11

帝釈天と阿修羅王が戦争したときのエピソードで
「帝釈軍が撤退中、阿修羅の軍勢に激しく追撃を受けているのにも
かかわらず、蟻の行列を踏みつぶさないよう全軍を足止めした事を
善しとされて帝釈天の側に正義があると認められた」
というのを仏教関係の研究書かなんかで初めて読んだとき、
蟻よりも生命を軽んじられた帝釈軍の殿軍兵士は
気の毒だなあと思ってた。
そもそも戦争が起きたのだって帝釈天の助平心が原因なのに、
仏様のジャッジはなんか不公平なような気がするのは
俺の精進が足りないせい？

39 ：天之御名無主：01/12/31 04:16

「宋襄の仁」みたいな話だね。
現代人的感覚からすると、確かに帝釈天の行動に偽善を感じてしまう（笑）

40 ：天之御名無主：02/01/01 05:47

どうでもいいけどさ、
大きな声で「みっっきょぉぉぉっ～～」
と叫んでみたくなるときってどんなとき？

41 ：天之御名無主：02/01/02 02:31

>>17デーバナーガリは、サンスクリット語の文字のことですよね？。パーリー語との比較で書かれても・・・。デーバナーガリー体は13世紀ごろの制定だからね。

42 ：天之御名無主：02/01/02 14:54

まぁ、パーリ語＝俗語、・サンスクリット語＝雅語
ってのが普通だが。聖典語っていう言葉も変だしね。

43 ：天之御名無主：02/01/05 20:32

>41
広義のサンスクリット語＝古代インド・ヨーロッパ語
狭義のサンスクリット語＝デーバナーガリー
と中村元の「サンクスリット語」にあります。

ヒンドゥー経典がデーバナーガリーで表記され、
仏教ならパーリ語という理解でもいいけど。

44 ：天之御名無主：02/01/10 01:04

>>20
亀レスだけど、密教の曼荼羅図では、北の如来＝不空成就如来＝釈迦のイメージ
ってことになってると何かで読んだyo ちなみに東・阿シュク如来。南・宝生如
来。西・阿弥陀如来。北・不空成就如来。中央が世界の根源の大日如来。

45 ：天之御名無主：02/01/10 18:01

保守

46 ：天之御名無主：02/01/11 00:37

通ってた幼稚園が仏教系で
お大師様の紙芝居を見たりした。

47 ：天之御名無主：02/01/11 18:10

>46
どんな内容か教えれ

48 ：天之御名無主：02/01/12 01:59

そういや、幼稚園の頃に婆ちゃんといっしょに行ったお寺で
子供向け地獄絵図（こういう悪いことをするとこういう地獄に堕ちます
とか極彩色の絵入りで描いてある）見てしばらく夜眠れなかったことが
あった。

個人的にはノコギリで曳かれるのがスゲエ嫌だった。

49 ：天之御名無主：02/01/12 03:42

東密と台密って仲いいの？
最澄が空海に教えを請うたりしてるが。

50 ：天之御名無主：02/01/12 22:57

東密と台密って仲が良いとか悪いとか言う前に
ほとんど交流がないんじゃないかなぁ。

今の台密は、最澄じゃなくて円仁とか円珍がもた
らしたものだし、最澄と空海は最終的には喧嘩別
れをしたわけだし。

ちなみに、両者の付法（伝法の流れ）を見る限りで
は東密の方がすっきりはしているけどね。

51 ：46：02/01/14 11:40

覚えてねえなー。
きびしい修行をして、最後悟りを開いたみたいなやつだったかなー。

52 ：天之御名無主：02/01/16 21:16

>>38
蜘蛛の糸みたいだね。

蜘蛛は有情だけど、帝釈天軍の兵士は無情じゃないの？地獄の鬼みたいなもん。

53 ：天之御名無主：02/01/18 07:02

ところで誰か孔雀明王経について知っている人、
いませんか？
色々捜しているけれどいまいちよく分からないので。

54 ：天之御名無主：02/01/18 17:00

>>53
Googleで検索しました？

55 ：天之御名無主：02/01/19 06:33

おんあびらうんけんそわか！！

56 ：天之御名無主：02/01/19 06:38

おっと、孔雀はこうだった。

おんまゆらきやんでいそわか

57 ：天之御名無主：02/01/19 14:25

この板的には、孔雀王の評価はどうなのだろう？
あの漫画で密教に目覚めた、という人はいないのかな？

俺は第２部で日本神話に目覚めました、ってのは半分は嘘だよ

58 ：天之御名無主：02/01/19 16:36

53です

>>54
色々検索はしたんですが、孔雀明王経そのものが、
どんなものだったか書いたものがありませんでした。
例えば般若心経ならそこら中の本やサイトに全文掲載されてるのに、
孔雀明王経に関しては一文もなくて…。

>>56
そういう短いのは見付けたのですが、まさかこれで全部って
事は無いですよね？
その辺がよくわからなくて。

59 ：56：02/01/19 21:17

あたりまえだが、孔雀明王経ではない。
真言とかマントラとか言われているものだよ。

60 ：天之御名無主：02/01/20 02:28

孔雀明王の真言というと
どうしても便所の神様のおまじないを思い出したりする。

61 ：天之御名無主：02/01/20 20:58

あのくたらさんみゃくさんぼだい！！

62 ：下の句を忘れてますよ：02/01/20 21:16

れいんぼ～まん！

63 ：天之御名無主：02/01/21 00:03

>>53
何か『宇宙皇子』の小説の中にそれっぽいのがあったような・・・
”ナモブッドハーヤ・・・”　で始まる、ﾁｮﾄ長めの呪言（？）系のが。
間違いだったらｽﾏｿ｡誰か判定お願いします。僕も初心者なので・・・

64 ：天之御名無主：02/02/03 00:44

最近、なんとはなしに妙見信仰萌え。

65 ：天之御名無主：02/02/03 00:51

http://www19.big.or.jp/~mandara/Taizo/sositu/203.html
　インドでは古来より孔雀は猛毒の蛇を食するので、不思議な霊力が
あるとされた。孔雀の真言を唱えると毒を払うと信じられた。釈尊の
弟子、阿難は、ある比丘が蛇に咬まれたのを聞き、いそいで釈尊に伝
えたところ、この孔雀の真言を授かったという。この明呪の霊験が特
に顕著なので孔雀明王とも称すが、一般の忿怒形と異なり、本来は菩
薩であるとする。王母とするのは真言陀羅尼を司る明王の功徳を生む
力を明王の母に喩えた命名である。手に持つ蓮華は大悲の徳を孔雀の
尾羽は障難を払う息災の徳を表す。

66 ：天之御名無主：02/02/03 00:57

>20
不空成就如来と釈迦如来は同体です。
http://www19.big.or.jp/~mandara/Kongo/1/son/021.html

67 ：天之御名無主：02/02/03 05:46

>>65
ただの蛇なら、まずかまれたところを洗って消毒を、
毒蛇ならば、かまれたところを洗って消毒して、毒を吸った方がいいぞ。
釈尊の時代は血清はないだろうが。

68 ：天之御名無主：02/02/03 08:36

>67
ほんまやな、洗って消毒して、毒を吸いながら真言唱えたんじゃないか

69 ：67：02/02/03 19:34

65の書き方では、孔雀の真言の有効性がわからない。

①ある比丘が蛇にかまれたらしい。
②阿難はそのことを釈尊に伝えた。
③釈尊はそれを聞いて阿難に真言を授けた。

この次に④が無ければ霊験があらたかだかどうだかわからない。
その④とは以下のとおりである。

④阿難が真言を唱えたら、蛇にかまれた比丘が助かった。

しかし、くどいが、①と②の間に「洗って消毒し」たほうがいいぞ。

すいません。議論がずれてますね。

70 ：天之御名無主：02/02/04 20:19

日本仏教の密教とインドのタントリズムは異なるものですが、
最近一般書店では両者を混同したいかがわしい本が増えたような気がする。
こんなことでいいのだろうか。

71 ：天之御名無主：02/02/25 03:05

たまにはageます。

72 ：天之御名無主：02/02/25 09:31

ひどいのはヨーロッパの性魔術と結びつけて解説している駄本がある。
またその数が多いのだ。タントラって単にスートラの対概念で、書籍と
か経典とかそんな意味。

73 ：万子：02/02/25 21:42

縦糸----スートラ(経)
横糸----タントラ(儀軌)

74 ：天之御名無主：02/03/14 01:08

額にもう一つ眼がある神や魔神というイメージは
インド系ではよく目にするわけですが、
他の神話などでは寡聞にしてあんまり見かけない
ような気がします。
他の文化圏にも同様のモチーフを用いた
神などのイメージはあるのでしょうか？

密教とは少しずれているとは思いますが…

75 ：万子：02/03/15 22:42

インドには、第三の目、アジナチャクラが開いている
という考えが背景にある。

他の文化圏には、第三の目、あるいは額の霊的なセンター
という考えが多分無い。

あるかも知れんけど。

76 ：天之御名無主：02/03/16 15:58

ということは、「幽遊白書」の飛影の元ネタはインド神話？

77 ：万子：02/03/16 20:12

コンセプトは同じだと思うが、
縦目で無いのでちょと違う。

78 ：天之御名無主：02/03/31 03:06

原始的な爬虫類の頭蓋骨には額の部分に眼窩のような孔がある
ものがあって、おそらく獲物の体温などを感じるピット器官が
そこに収まっていたのではないかという説を聞いたことがあります。
（今でもイグアナにはその痕跡があるらしい）

全くの偶然だと思いますが、なんとなくイメージ的に通ずるものが
あって面白いですね。

79 ：天之御名無主：02/04/20 02:41

そういえば３×３EYESに出てくるシヴァやパールバティは
額の目の付き方が水平だよね。
あれは絵的に描きやすいからって理由でなのかな。

80 ：：02/04/20 19:56

「シャカ」は個人名ではありません。仏教の始祖といわれている人物は
「ゴータマ・シッタールダ」というシャカ族の王子です。
「ブッダ」とはバラモン教の「悟れる者」という意味の最高の位です。
彼は29才の時に出家し、35歳でブッダガヤの菩提樹の下で悟りを開き
ました。これを「成道」といいます。

81 ：天之御名無主：02/04/20 21:14

＞80
ゴータマがパーリ語でシッダールタはサンスクリット。
そんな不自然な表記をするのはなにゆえ？

82 ：天之御名無主：02/04/22 04:02

＞８１
＞ゴータマがパーリ語でシッダールタはサンスクリット。
なんでそんな捉え方をするのかな？
ゴータマ・シッダールタで一人の名前なのに。
これがパーリー語の発音なのかサンスクリット語の
発音なのかはわからないけどこれでワンセットなんだよ。
ちなみに釈迦というのはシャカムニの略で「釈迦族の聖人」
とか言う意味だったかと。

83 ：天之御名無主：02/04/22 10:12

確かに厳密に言えば、
　パーリ：ゴータマ・シッダッタ
　サンスクリット：ガウタマ・シッダールタ
なんだけど、そんなにこだわる必要もないような気もする。
事実、ゴータマ・シッダールタと表記している本もあるこ
とはあるし（さすがに専門書ではないが）。

ただ、釈迦＝シャーキャ・ムニは勘違いでしょう。シャー
キャ・ムニは、普通、釈迦牟尼か釈尊と訳されます。（釈
迦族の聖者という意味はあっている）

ちなみに、密教では不空成就如来＝釈迦牟尼如来とされて
います。これホント。

84 ：81：02/04/22 20:54

＞83
＞なんだけど、そんなにこだわる必要もないような気もする。
世間ではその表記はわりと一般的なのですね。
いま、少しばかりカルチャーショックを受けました。

85 ：天之御名無主：02/04/23 00:26

やっぱり、ガウタマよりゴータマ、シッダッタよりシッダールタの方が
日本人的には語感が良いような気はするよな。

ただ、こんなことでカルチャーショックを受けてるようじゃ、日ユ同祖
論スレなんか見た日には卒倒しちゃうぞ（笑

86 ：84：02/04/24 23:56

＞85
＞日ユ同祖論スレなんか見た日には卒倒しちゃうぞ（笑
いや、もう、スレタイトルだけでｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ

だれかダクシナ・アーチャーラについて詳しい人はいませんか？

87 ：天之御名無主：02/04/25 00:02

手塚先生の影響が・・・。

88 ：84：02/04/26 00:04

＞87
ダクシナ・アーチャーラがですか？
手塚治虫ってそこまでくわしく研究してたのか、知らなかったよ。

89 ：天之御名無主：02/05/14 05:00

ちょっと前までサーファー系のＴシャツとかで梵字デザインのが流行ってたけど
ああいうのってウッカリ変なこと書いちゃってたりしないのかな

英単語の書いてあるＴシャツが実はヒドイ意味だったりするみたいに

90 ：天之御名無主：02/05/27 19:52

＞89
なんて書いてあった？

91 ：天之御名無主：02/05/28 05:32

よく見るデザインはア（大日如来とかの）とかキリークとかだねい。
あとは意味とか全然関係なくただ梵字をズラッと並べてあるだけとか。

まあ同じくサーファー系で流行ってた大極マークみたいなもんかなあ。

92 ：天之御名無主：02/05/30 19:21

>91
さんくすこ。
しかしサーファーと凡字ねえ。合ってるんだかあってないんだか。

93 ：天之御名無主：02/05/30 19:42

正義の女子高生より

今、日本は本当にとんでもないことになろうとしているの。
手遅れにならないうちに、何とかしなきゃいけないんだから。
あたし自身、多少無茶だって事は覚悟している。
だけども手段を選んでいられるほどの、時間が残されていないから。
みんなが日本の未来を考えることができるようにならないといけないの。
有事法案が成立する前にみんなお願い、あたしに力を貸して欲しいの！
みんなが理解しなきゃいけないことをここに残します。

今度、有事法案が成立するようであれば、きっと日本経済の景気回復はおろか、
国家全体が、奈落の底に落ちることになりかねないの。
そもそも有事法案というのであれば、いかにして敵国と戦うか明確に示されるべきもののに国民にたいする協力ばかりが定められるという。不可解な法案なの。
太平洋戦争の沖縄での地上戦での惨状を考えれば、逃げ場のない島国において地上戦を行うことが敗北を意味することを防衛庁は知らないのでしょうか。
国防のことを考えるならば、いかに爆撃機と戦艦を沈めるかを考えなければならないはず、
この思考ですら大陸間弾道ミサイルのまえでは前時代的なんだけど。
防衛庁は、防衛白書ではやばやと「庁」から「省」への格上げを提言しています。
目的は予算の獲得にあることは明白です。
今の小泉政権は旧来の抵抗勢力の建設、農水のラインにかわって政治と自衛隊（軍隊）を
結びつけることにより権力を維持しようとしているのではないでしょうか。
軍事政権なんて後進国の形態よ。

ただでさえ財政難だというのに、生産性のない防衛費に予算がつぎ込まれるようであれば、
日本の景気の悪化は必至、私たちの生活の死活問題にもなってくるというのに、今の新聞、
テレビといったメディアは国会の中身のない過程と結果ばかりをとりあげて、日本の未来
の姿をとりあげようとはしない。
本来、国民全体に今の日本が抱えているこの危機が伝わるまで、
マスメディアは伝える努力をしなきゃいけないし、伝える使命があるはずなの。
だけど、そのことがなされていないから
今、あたしは２ＣＨに書き込んでいるの。
みんなが日本の未来のことを考えることができるようにならなきゃいけないの。
本当は、スレッドたてたかったんだけど、ＩＴ苦手でごめんなさい。

そこでお願い。ここまでのメッセージをあらゆる掲示板に貼り付けて欲しいの。
みんなの力でひろめて欲しいの。
下手をすればいまの国会で成立しかねないから、時間がないの。
本当にみんなの力を貸して。

正義の女子高生．

94 ：天之御名無主：02/06/03 23:36

真言は本やサイトでチェックできるけど、
印はなかなかチェックできません。
どこか一覧がばっと出ている本かサイト知りませんか？

95 ：天之御名無主：02/06/21 20:22

>94
印ってナニ？
ムドラーといいたいのかあるいはそれ以外の何かを指しているのか不明。

96 ：天之御名無主：02/06/21 23:59

ふつーは手で結ぶもの。
ムドラーはもう少し範囲が広いみたい

97 ：天之御名無主：02/06/22 00:02

>>96
印が＜イン＞なのか＜シルシ＞なのか、わかんないからじゃない。
だから、ムドラーは便宜的なものではなくって？？

>>95じゃないから、何ともいえないけど。

98 ：95：02/06/22 20:22

>>97
フォローありがと。
おっしゃる通りです。

99 ：天之御名無主：02/06/22 21:32

しかし、真言とセットになっている印は
やっぱり普通なら「シルシ」じゃなくて「イン」じゃないのか。

といいながら誰も　>94に答えていないけど。

100 ：95：02/06/22 22:35

ってか94の質問がインゲイかどうか確認したかったのだよ

101 ：94：02/06/28 01:26

はしょった質問をしてすいません。
いわゆる印契（指を組み合わせるもの）です。
たとえばある仏様についても、本によって色々違ったりするし、
お寺によっても違う気がするので・・・
なにか一覧がわかるような文献があれば・・と思って質問しました。
もしご存知でしたら、どうかお教えいただければと存じます。

102 ：半さん：02/06/28 01:43

昔、忍者のことが書いてある本に図解つきで載っていましたね。
俗に言う「早九字」でしたが。

103 ：天之御名無主：02/06/28 02:07

>>102
忍者ってのも結構微妙だよね。

104 ：天之御名無主：02/06/28 11:12

忍術（鬼門遁甲術）はむしろ陰陽道の管轄じゃないかなあ。
まあ陰陽道にも密教混ざってるけど。

105 ：半さん：02/06/29 03:24

そういえば、密教に結縁灌頂という儀式がありますよね。目隠しをして、曼荼羅の
上に華を投げ、落ちた場所の一尊と縁を結ぶという。つまり、自分の守護神がこれで
決定するらしいですが、詳しい方っていらっしゃいますか？

106 ：天之御名無主：02/06/30 17:30

>105
大日如来の上に落ちることになってます。

107 ：天之御名無主：02/06/30 18:00

星餅って密教関係ある？

108 ：107 ：02/06/30 18:05

我が家では、お正月に星餅というのを祭るんだけど。
１２個のミニかがみ餅みたいなのをつくるのですが。
もちろん、かがみ餅は別につくるよ。
１２星さん（様？）って呼んでるんだけど・・・

109 ：天之御名無主：02/06/30 19:35

>107
密教ｶﾝｹｲﾅｲ

しかし、密教ってのはなあ
どこまでが守備範囲なんだろ　･･･

110 ：107 ：02/06/30 19:40

陰陽道って密教？
星餅って山の神信仰？

111 ：天之御名無主：02/06/30 20:12

陰陽道は陰陽道、密教は密教なんだけれども
密教はなんでも節操なく取り込むからややこしい。
占星術や九字などもそう。
山岳宗教と結びついて修験道を形成したり。

どこまでが密教で、どこから違うのかってのは
答える人によって違う（と思う）。
仏教以外の秘教的な宗教のことをすべて密教といっても
場合によっては間違いでない。
一般的には、呪術的な仏教、あるいは、
秘儀を重んじる仏教ということになると思うが。

112 ：107 ：02/06/30 20:32

なるほどー。勉強になりましたです。さんきゅ。
あんま関係ないんですけど、
星の信仰って鉱物と関係あるのですか？
星神信仰→八幡信仰なの？？（なんか、北極星とかが関係あるの？）
密教といえば真言宗をイメージするのですが、空海と水銀って
関係深いのですか？

113 ：天之御名無主：02/06/30 22:32

水銀と関係が深いのは山岳宗教。
で、空海さんと山岳宗教者とはつながりがあると言われる
（空海さんの青年期には空白の部分があり、
山岳宗教に関係したと推測される）。
また、高野山の周辺は水銀の産地でもある。
ここまではいいのだけれど、
それから強引に、空海さんと水銀を関係づけるものもあるが、
よく言っても小説の類。
さらに、水銀を身体にとりいれて即身成仏を目指した
っていうのは禿げしくﾄﾝﾃﾞﾓ。

あとは知らない。

114 ：天之御名無主：02/07/03 19:04

107さん
正月に餅を12個ってのは歳神関係だと思うなー。わかんないけど。
星って漢字あてるの？

星の信仰は八幡よりは妙見という感じがするんだけど。

115 ：107：02/07/03 22:49

>>114
レスありがとうございます。
＞＞星って漢字あてるの？
これはよくわかりません。
ただ、お正月準備のためお餅をついたら
「おほしさん、祭らないと・・・」
っていって星餅をつくります。ｗ
妙見って何ですか？

116 ：天之御名無主：02/07/03 23:00

>>115
北斗七星のことです。

117 ：天之御名無主：02/07/03 23:04

んー、なんか昔の人は星が鉱物にエネルギーを与えると
考えていたとか・・・
北辰も北斗七星のことでしょうか？

118 ：天之御名無主：02/07/03 23:06

間違えました・・・
北辰は北極星のことらしいです。スマソ。

119 ：天之御名無主：02/07/03 23:10

大威徳明王法、やりたい

120 ：天之御名無主：02/08/20 18:08

>105-106
人によってはこっそり本当はどこに落ちたのか教えてくれます。

121 ：天之御名無主：02/08/29 22:48

122 ：天之御名無主：02/10/26 00:10

薬師如来の十二神将って全員夜叉なの？

123 ：天之御名無主：02/10/26 00:38

>>119
資格、あります？

124 ：天之御名無主：03/01/05 00:07

新年あけましておめでとうage

125 ：天之御名無主：03/01/08 00:18

>>119
勝軍大威徳明王法　って戦勝祈願の修法・・・だよね
いったい誰に勝つのだか＾＾；

126 ：天之御名無主：03/01/09 13:53

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1007793964/

127 ：天之御名無主：03/01/09 15:10

密教を知るために、いい本があれば教えてください。
個人的には、修行法に興味があるのですが。

128 ：天之御名無主：03/01/09 17:42

両頭愛染って、どんな修法に使うの？

129 ：天之御名無主：03/01/09 22:09

両頭愛染ってのは、天弓愛染と不動明王とが一緒になったもので両頭愛染明王
って呼ばれてる。まあ性格的に愛染明王と不動明王は対になるから大日如来の
脇待って考えもあるようだけど、修法ってのは聞いたこと無いな～（答えにな
ってないゾ）
ちなみに愛染王法ってはあるけど・・兵乱を収める修法。　まあ密教じゃなく
て真言宗やけどね。

130 ：山崎渉：03/01/11 03:01

（＾＾）

131 ：天之御名無主：03/01/13 23:16

このスレを見て、何年かぶりにその手の本を出してみた。
それにしてもみなさん博学ですね。

132 ：ほるちゃん：03/01/27 21:23

空海サンがまだ生きていて、毎日ゴハン差し入れしてるって本当？
着物も定期的に取り替えてるとか、きいたことあるんだけど。ちょっとキョワイ。
ただの尊像か即身仏にお供えしてるってイミなのかな。
「高野山」で検索してみても、いまいち奥歯にモノが挟まっているような・・・。
どなたか詳しい話きぼんぬ。

133 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

134 ：天之御名無主：03/02/02 18:21

何処で聞いてよいやら分からなかったのですが、
気になって仕方がないので、失礼します。

仏様で、
身に付けている衣がぼろぼろに擦り切れて、擦り切れて、
それでもまた更に苦労して精進しないとご利益を下さらない
…という、とても御厳しい仏様のお名前が知りたいのですが…
どなたか、ご存知ありませんか?
御姿はとても小さく、座していて、木で出来た黒い色の
仏様でしたが……。

135 ：よろずこ：03/02/02 20:59

>>132
入定してるんだから現身だよ。
ただ入定中の人がご飯食べれるのか？という疑問は残るが。

弥勒下生までお待ちなさい。

136 ：七誌さん：03/02/03 05:26

祭りがはじまるぞ～
未承諾広告送信業者をたたく祭りだ！
早くしないと乗り遅れるぞ
http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

137 ：age：03/02/03 09:43

祭りがはじまるぞ～
未承諾広告送信業者をたたく祭りだ！
早くしないと乗り遅れるぞ
http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

138 ：ほるちゃん：03/02/09 17:31

>>135
よろずこさん、レスありがとうございます。
激しく亀でスミマセン。

空海さんは入定されているってことは、本当に『現物』？がいることはいるんですね？
一度見てみたいような見たくないような。見れないんでしょうね、きっと。
お山のエライ人、もしくは、お世話係だけが拝顔できるのでしょうね。

にしても、弥勒下生っつうのは、ひょっとして５７億６千万年後ですかい。
密教にそういう教義があるのですね。あたりまえか。

139 ：よろずこ：03/02/09 19:20

>>138
いやぁ私も見たことないんだが。

弥勒下生は56億7千万年後です。

140 ：天之御名無主：03/02/09 19:52

56億・・・は実は単に「非常に長い時間」を意味する仏教独特の方便で
本当の日は誰も知りません。

もしかしたら明日来るのかもしれないし
既に昨日どこかに生まれて将来に向けて準備してるのかも知れない。

141 ：ほるちゃん：03/02/09 20:08

>>139
うわーそうでした、５６億７千万年でしたね！
５，６，７、でしたわな。恥かいちゃったよー（泣
オイラ一応萩尾望都のファンだったのにぃ。（←くだらない？）

>>140
なるほど、知りませんでした。
しかし、ここの人たちは皆さん本当に物知りですね！！
佛教関係のヒトばかりでは無かろうに、これがフツウなんですか？

142 ：天之御名無主：03/02/10 01:16

http://www.dalailama.com/index.html

ダライラマとかチベット密教ってどうよ？
日本の密教とヤパーリかなり違うのか？

143 ：( ･∀･)：03/02/10 10:59

むにゅちゅ～

144 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

145 ：sailai：03/02/10 11:56

ほとんどの神話って、人間の歴史の儀式かなんかに由来していると
思いますが、元と言うのはあるはずです。
天照の保身のために稲荷が代役になっていった歴史とか、
最初の天照大神は女ですよ。

密教と言うのは大体は習慣の尊重が短絡的に変化して、
変えてはならないと言うことを親子2代が決めたものだろうし。
（たいてい3代目が縛られて苦労する）

146 ：天之御名無主：03/02/11 01:33

>>141
57億6千万が、いいやすいので56億7千万になったと聞いたが。

147 ：天之御名無主：03/02/11 01:56

大本教では「５６７」でミロクって読んでるらしいな。
「６６６」も一応６が三つでミロクだけど
聖書では悪魔の数字だから偽のミロクだとか。

148 ：天之御名無主：03/02/11 02:07

>天照の保身のために稲荷が代役になっていった歴史とか、
>最初の天照大神は女ですよ。

代役とゆうか、本地垂迹説だな。
インドの血に飢えたジャッカルを使い魔に持つダーキニー女神が
霊獣妖狐を自在に使役する稲荷大日月神と習合して
話せば長くなる紆余曲折の末に天照皇太神とも合体・・・。

最初っていつの天照のことなんだろう。
まさか稲荷が男だと思ってるわけじゃないよな。

149 ：天之御名無主：03/02/11 09:31

はっはっはっは。今の太陽が死滅したあとに
ひょっこり、ミロクでーーっすって出てきて
もらっても、誰も拍手なんかせんよなあ。
ていうか、生物もいない。

150 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

151 ：コーヒー：03/02/12 14:14

どなたか、イルミナティとかフリーメーソン
などについて、詳しい方はいらっしゃいませんか？？
ここ１年程いろいろ調べてはいるのですが、
行き詰ってしまいまして･･･

よろしくお願いします。

152 ：天之御名無主：03/02/12 15:54

なんでこのスレで・・・？
それに、１年調べたんならそれなりに具体的な疑問点があるんだろうから
それを呈示してくれぃ。

153 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

154 ：よろずこ：03/02/13 03:41

>>146
56億7百万を56億7千万に誤訳したという話も聞いたことがある。

155 ：ほるちゃん：03/03/07 22:46

あげ
勉強して賢くなったらまた来るから落ちないで待っててお願い。

156 ：天之御名無主：03/03/08 06:05

外出かもしれんが保守age代わりに―

真言密教入門コーナー
ttp://www1.plala.or.jp/eiji/sub6.htm
高い本からスキャンした図多数。資料価値はあるぞ。ただし画像多数の馬鹿でかい
ページを送りつけてくるので低速回線の香具師は覚悟がいる（ｗ

157 ：天之御名無主：03/03/08 06:13

>>156
それから↑のサイトはActivexのアプレットを送ってきてくださるから、
有効にしとかんと。

158 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

159 ：山崎渉：03/03/13 12:51

（＾＾）

160 ：天之御名無主：03/03/14 20:16

あげ

あげ

161 ：よろずこ：03/04/13 23:00

あげとくか

162 ：天之御名無主：03/04/15 16:08

俺もアゲとこう

163 ：山崎渉：03/04/17 09:13

（＾＾）

164 ：ヽ(ﾟQ｡)ノ：03/04/19 15:27

後期密教がセックス重視したのはなんでだろー？
ヒンズー教でもシヴァ神妃を重視するし。
エッチすることと悟りの境地がどう結びつくのか、
誰か説明してくださいよー！

165 ：天之御名無主：03/04/19 22:27

迷いこそ、悟りへ導く菩提心
とかいう考え方が密教の中心ですから。

性交と悟りの関連性は、まあ俺も良くわかってないんだが
俺が見聞した範囲で書くと
・人体には女性原理のエネルギー、男性原理のエネルギーがある。
・女性的エネルギーは脊髄下端部(骨盤との結合部周辺)、
　男性的エネルギーは脊髄先端部(頭骨との結合部周辺)にそれぞれ切り離され眠っている。
・それらの原理が性交により結合するとエネルギーは莫大な"生命力"となる。
・そしてエネルギーは頭頂部より宇宙に向けて迸り、術者は宇宙的ヴィジョンを得る。
みたいなモノだったかと。宇宙との合一観はすなわち大日如来との合一、ひいては即身成仏に繋がるからね。

この教義は西洋錬金術界では「王」と「王妃」の結婚、
ヒンズー教では「シヴァ」と「パールヴァティ(シャクティ)」の結合として伝わってるね。
あるいは道教での陰陽合一＝太極とか。
シヴァとパールヴァティが結合したらアルダーナリシュヴァラになる訳ですが、
要するに、これらは男性と女性の結合を類感呪術により宇宙的規模に拡大解釈して
宇宙総体の男性原理と女性原理の結合とみなし、陰陽分かたれる前の全宇宙
すなわち宇宙仏大日如来の実現を図ったものではないかと。

166 ：山崎渉：03/04/20 04:31

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

167 ：ヽ(ﾟQ｡)ノ：03/04/20 14:06

もしやとは思うけど、性交により宇宙と一体化するという理論は、禁欲に
耐えられなかった修行者が冗談で言い出したことだったり・・・

168 ：天之御名無主：03/04/22 09:16

so-ja nai ppo.
sekusu no kairaku ha gengo hyogen ho koete iruppo.
dakara satori ya kuu nado no kotoba wo koeta taiken to kasanaruppo.
sore yue, atama wo otosu tame no yoi renshuu ni naruppo yo.

169 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

170 ：栞憑き ◆Du6wlrAXoY ：03/04/26 17:43

※全板にﾊﾞﾆﾗｱｲｽを広めています。
　　　＿
　　 '´　　ヽ　　　　／￣￣￣￣￣
　　i　ﾉﾉﾘ)）)〉　　　　|>>165
　　! l !ﾟヮﾟﾉ!　　　＜いえ、江戸時代に真言宗迫害の為に行われた
　　｀ﾞ/ﾌつつヽ　　　 |　理趣経の拡大解釈です。　立川流が邪教扱い
　　　|　ノ |l‐-ﾘ　　　＼＿＿＿＿＿　されたのもその所為かと。　　　
　　〆⌒　ヽ　　　　　
　　（　゜─　［|　　　∫
　　ゝ゜　＿丿　ヘ-・
　（　　￣　＼／ソ彡
　││　†/＼_／　　　
　│　へ　　　へ　　　　　/￣￣￣￣/
　│││／│　│ ＿　/　 FMV　 /
┌　（_＿）　＼＿）＼/＿＿＿＿/
　￣
＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>109
うちの学長の説ですが、密教は3層にわけられる、と。
甚だしく自己厨なモノですみません。
　　　　　　　／１＼-密教レベル：真言宗、天台宗
　　　　　／　＿　＼
　　　　／￣￣２￣￣＼-日本仏教レベル：雑密
　　　／　　　＿　　　　　＼
　　／￣￣￣３￣￣￣￣＼-宗教レベル：voodooなども含む。

こんな分類になるそうです。

171 ：天之御名無主：03/04/26 21:02

>170
どこの学長でつか？

172 ：栞憑き ◆Du6wlrAXoY ：03/04/26 21:19

>>171
種智院大学です。
DQN校の割りにいい先生が揃ってるのが自慢です。

173 ：天之御名無主：03/04/26 22:22

>172
ピントがはずれたような例え話をするあの先生でつか？

174 ：沙門C'est la vie. ◆Du6wlrAXoY ：03/04/26 22:38

>>173
人前で話をする時は五木寛之からの引用が多いあの先生です。

175 ：天之御名無主：03/04/27 21:21

>174
ﾆﾔﾆﾔしながら（以下略）の、あの先生でつか？

176 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

177 ：沙門C'est la vie. ◆Du6wlrAXoY ：03/04/28 01:16

>>175
ええ、本当は人前で話す事が苦手なのであろう(妄想)あの先生です。

178 ：天之御名無主：03/04/30 01:14

カバヤの食玩「世界の神話」の仏教説話編のフィギュア、いい出来だねー
金剛夜叉明王カッコイイ。

179 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

180 ：沙門C'est la vie. ◆Du6wlrAXoY ：03/05/05 21:51

>>178
出来れば妙適金剛菩薩をラインナップに入れて欲しかったですよ。
本名にかなり近い名前の方ですから(好きな理由はそれだけ)

181 ：天之御名無主：03/05/09 01:35

>180
でも今回のは仁王（阿吽）と四天王と五大明王で揃えてあるから、
いずれ第○弾で菩薩の部が出るのを待たないといけないんじゃないかなー

俺は八部衆か十二天が欲しかったけど（多いよ）

182 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

183 ：C'est la vie. ◆Du6wlrAXoY ：03/05/09 03:07

>>181
種智院最速(人力の部)を名乗る私としてはシングル買いしてでも韋駄天をｹﾞﾄしなきゃです。

184 ：天之御名無主：03/05/18 17:38

>>183
声に出して読むとやたら速そうな称号だな。
しゅちーんさいそく。

185 ：C'est la vie. ◆Du6wlrAXoY ：03/05/20 07:10

>>183
金曜日に家から学校まで20分切りました。
木津川沿いは風が強いです…
「しゅちーん」ってなんかチョロQのぜんまいの音みたいで素敵ですね。

186 ：山崎渉：03/05/28 15:24

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

187 ：天之御名無主：03/05/29 02:22

空海が日本にホモを持ち込んだ。

188 ：天之御名無主：03/05/29 03:25

>>187
記紀の景行記熊襲成敗の項にホモ描写あるぞ。

189 ：天之御名無主：03/05/31 02:29

>>187
異性間の性交は戒律で禁じられているのが、
同性間は良いのだという密教の教えとして
日本に持ち帰ったと聞いたことはある。

190 ：天之御名無主：03/05/31 02:58

密教はエッチ
宗教はエッチ
みんなエッチ

ヤダ(ufu

191 ：天之御名無主：03/07/16 14:46

クジャクオウ？

192 ：天之御名無主：03/07/23 23:16

>167
射精は禁止ですがなにか？

193 ：天之御名無主：03/07/23 23:44

漏れが消防のころ、小学館から『密教呪術完全公開』という本が出てた。
学業や恋愛の成就や、気に入らない奴を呪殺する方法まで具体的に解説されてた。
殆どの呪文は忘れたけど、結界を張って悪霊から身を守る呪文だけは今もしっかり覚えている。
手印は忘れたけど、「おんきりきり　ばさらばさりぶりつ　まんだまんだ　うんぱった」と唱える。
金縛りに遭ったときは、今もこの呪文を唱えてます（w

194 ：天之御名無主：03/07/26 19:36

>>193
射精ありの伝もあるよ。
マジレスしても生姜ないが･･･。

195 ：天之御名無主：03/07/27 00:44

たまたまチベット密教の入門書みたいなの読む機会があった。

…うぐぐ、グロっ。
男性の精液が「菩提心」で悟りを求めようとする根源的な心の象徴であるらしい。
（何をどうすりゃそんなのが思い浮かぶんだ～～）
密教での洗礼に当たる灌頂の中で秘密灌頂と呼ばれるものは、
弟子がまず師匠に大印と呼ばれる女性を連れてきて（なぜか若くて美しい処女）
それをセックスの相手として捧げ、んで、師はその女性の中に射精して、それと
女性の分泌液との混合物を膣から取り出して、弟子の口の中に投入。
これで師の菩提心が弟子に植え付けられたことになるらしい。
マジすか？？

メインの宗派はこんなことはあんまりしないみたいだけど、チベット密教では
セックスっていうのが悟りを得るために結構重要で・・・・
そのメインの宗派にいた賢者が「セックスがなければ悟りを得られない！」とか
言って、すべての地位を捨ててその宗派を抜け、セックス実践の宗派に乗り
移ったそうな。
長文ｽﾏｿ。

196 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

197 ：天之御名無主：03/08/12 23:44

実践講座４「チベット密教　図説マンダラ瞑想法」
ツルティム・ケサン　正木　晃　共著
ビイング・ネット・プレス，定価＝2200円+税

198 ：天之御名無主：03/08/28 15:30

日本でも真言立川流が弾圧されてなければ、今頃、高野山の僧達が
精液を飲んだりしていたのだろうか・・・

199 ：天之御名無主：03/09/03 00:03

今時、そこまでして悟りの境地に到達したい坊さんがどの程度いるのやら。

200 ：天之御名無主：03/09/04 17:14

そんなもん悟りの境地となんの関係もない

201 ：天之御名無主：03/10/11 22:06

＞86

密教をダクシナ･アーチャーラとヴァーマ・アーチャーラの2つに大きく分けることがあります。
ダクシナ・アーチャーラはいわゆる「右道」、ヴァーマ・アーチャーラはいわゆる「左道」です。
左道密教は、性的実践を始めとする様々な穢れの要素や、不吉な要素を積極的に修行に用いるもの。
右道密教は、それら穢れや不吉な要素を用いない修行の流れ。

＞94 ＞101
印は、流派によって異なるものです。
流派の違いを超えた完全な統一様式は（まったくとは言わないまでも）基本的にありません。
そもそも、密教経典で言葉で説明される印の結び方は、その説明が必ずしも細部に至っていないため、
伝承の過程で相違が生じるからです。

たぶん。

202 ：天之御名無主：03/10/29 21:25

密教について英語で書かれた本を知っている方、タイトルと出版社を教えてください

203 ：天之御名無主：04/03/16 12:36

立川真言スレにやや電波な人光臨厨です。
博学なみなさんいって懲らしめてやってください。
あちょーーー！
不空＝仏陀は明らかに三身でいうDHARMA　KAYA法身、密教教義の影響です。
要は空＝DHARMA　DATHU＝法界こそ真の仏の母胎、
PRAJNA　PARAMITTA　SUTRA般若心経＝全ての仏陀の母胎というのと同じ比喩表現です。

204 ：奈六派：04/03/16 20:56

Reginald Ray "The indestructible truth" shambhala publication
をはじめとしてシャンバラ関係がいいですよ。
瞑想については　WISDOM　OF　NO　ESCAPE、PEMA　CHODAN？（名前
忘れた。けど尼さんで、同じくシャンバラ、とかいいです。PEMAさんは
ほかにもいっぱいあるので本屋でみてからきめてください。
二人に共通のお師匠、CHOGYAM　TRUNGPAさんの著作もかなりお勧めです。
あと、JUDITH　S　BROWN　の　DAKINI'S　WARM　BREATH　
同じくシャンバラもすごく良いです。
修行なしの純粋な学者の学術本も探せば腐るほどありますよ。
タイトルだけですが、CIVILIZED　SHAMAN　もいいそうです。

205 ：奈六派：04/03/16 20:58

ってかここでも電波扱い、、、、、、、、、、

鬱氏

206 ：天之御名無主：04/11/28 19:38:59

現世利益

207 ：天之御名無主：04/11/30 18:21:40

【竜宮】浦島伝説と女神信仰【異界】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5359/1101680330/l50

208 ：天之御名無主：2005/06/26(日) 19:24:52

諸星大二郎の暗黒神話を読んでから
馬頭観音の怪しさ、不気味さにメロメロです。
密教などでは、他にも怪しい外見の仏像があるんでしょうか？

209 ：天之御名無主：2005/07/15(金) 21:09:31

kkk

210 ：天之御名無主：2005/10/17(月) 10:05:56

ところで、新潟に一般の人からの修行を受け入れてくれる密教の寺があると聞いたんだけど、
何方か正式な名前知ってる？
凄い厳しい荒行らしいが・・

>>208
オレも最近あれ読んだけど、確かにびびるほど凄いよな。

211 ：天之御名無主：2005/10/18(火) 19:02:49

皆、凄い知識豊富だな～ｗ
俺なんてまだ、大日如来の偉大さが凄すぎて感激のあまりかの御方の紹介文を読み直してるレベルだよ。
胎蔵界と金剛界の違いもようやく分かった程度。
大日如来って物質・精神世界の創造主でもあり、宇宙の隅々にまで光をもたらす存在なんだよな～。
カッコよすぎ！仏像の宝庫のような日本の生まれて本当に良かったよ。
如来・菩薩・明王・天部・垂迹など密教には時代を超えて人を引き付ける尊格も多いと思う。

212 ：天之御名無主：2005/10/18(火) 22:56:17

>>211
遣唐使には感謝ですな。

213 ：天之御名無主：2006/02/05(日) 20:12:14

あげ

214 ：天之御名無主：2006/02/06(月) 01:01:40

age

215 ：天之御名無主：2006/02/28(火) 18:37:19

のーまくさーまんだーばぁさらだーせんだんまーかろしゃあだーやぁ
そーわーたーやーうんたらたあかんまん

216 ：天之御名無主：2006/02/28(火) 20:47:58

>>211
恐るべき鬼の王、魔神阿修羅が大日如来の真の姿だぞ！？
もとも鬼の恐るべき力で支配してるとも言えるが。
大日如来が真の姿に戻った阿修羅ってどんな姿なんだろうな。
黄金の三面六眉の異形なのかな？

217 ：天之御名無主：2006/03/01(水) 00:02:03

まあ鬼神っていうけど単にデーヴァとの勢力争いに（インドでは）負けただけの神族だから
姿形に大した差はないのでは。

218 ：天之御名無主：2006/03/01(水) 13:52:10

つーかデーヴァもアスラも元々同じ一族なんだから大差ねぇべ
イラン方面に行くとインドと逆にデーヴァが悪鬼になってるしな

219 ：天之御名無主：2006/03/02(木) 13:35:19

　教えてエライ人。
　以前密教関係のサイトで、願い事を叶えてくれるけど命も奪うって
　神様を発見したんだけど、名前が思い出せません。
　肖像そのものがタブーとかで、「画像が掲載されるのは世界初？！」
　とかゆーコメントでした。　なんか二体の神様が蛇にたいに絡み合ってる
　画像でした、誰か知りませんか？？

220 ：天之御名無主：2006/03/02(木) 20:59:29

・・・？

221 ：天之御名無主：2006/03/02(木) 22:35:02

二柱の蛇みたいに絡み合ってる神様っていうと
たぶん密教じゃなくて道教とかだと思うよ。

肖像がタブーなんて聞いた事もないけど。

222 ：天之御名無主：2006/03/03(金) 00:20:01

なるほど、そもそもカテゴリーが違うんですね。
わかりました、ありがとうございます。

223 ：天之御名無主：2006/03/03(金) 01:21:30

あるいは歓喜天の変型という可能性もあるけど
ありゃ呪物神だから場合によっては相当形態が変わっちゃってる事もあるし

224 ：天之御名無主：2006/03/07(火) 19:54:06

>>216
大日如来は仏教の毘盧舎那如来を更に発展させた威仏でしょ。
密教だとアスラのイメージは感じられないけどな。

225 ：天之御名無主：2006/03/07(火) 22:49:26

>>216
ヴェーダの「チャーンドーギャ・ウパニシャッド」では
アスラの王ヴィローチャナ（毘盧舎那）と、デーヴァの王インドラ（帝釈天）の二神が
本当の自我とは何か奥義を探る話が描かれている。

「美しい飾りを身に付け、鏡や水面に映る身像
それこそ、アートマンであり、ブラフマンである」

これが、阿修羅の王ヴィローチャナが悟った奥義とされている

この頃から、おそらく大日如来ぽい格好だったのかもね
（つまり、他の質素な仏と違い王冠や豪華な飾りを身に着けてる）

226 ：天之御主主：2006/03/09(木) 17:34:03

密教の母体って古代インドの古道って話があるんですがぁ？

227 ：天之御名無主：2006/03/10(金) 02:01:59

>>226
つーか、明らかにインドの呪術のアレンジだろ…

228 ：天之御名無主：2006/05/11(木) 14:51:43

キクゼッとゆう真言があったら教えてください。

229 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

230 ：天之御名無主：2006/10/22(日) 20:44:55

密教、修験道、陰陽師、あと仙道？

231 ：耳目立：2006/10/29(日) 00:02:59

世尊妙相具　我今重問彼　佛子何因縁　名為観世音
具足妙曹尊　偈答無盡意　汝聴観音行　善応諸方所
弘誓深如海　歴劫不思議　侍多千億佛　発大清浄願
我為汝略説　聞名及見身　心念不空過　能滅諸有苦
假使興害意　推落大火坑　念彼観音力　火坑変成池
或漂流巨海　龍魚諸鬼難　念彼観音力　波浪不能没
或在須弥峯　為人所推堕　念彼観音力　如日虚空住
或被悪人逐　堕落金剛山　念彼観音力　不能損一毛
或値怨賊繞　各執刀加害　念彼観音力　咸即起慈心
或遭王難苦　臨刑欲寿終　念彼観音力　刀尋段段壊
或囚禁枷鎖　手足被柱械　念彼観音力　釈然得解脱　　　
呪詛諸毒薬　所欲害身者　念彼観音力　還著於本人
或遇悪羅刹　毒龍諸鬼等　念彼観音力　時悉不敢害
若悪獣圍繞　利牙爪可怖　念彼観音力　疾走無邊方
玩蛇及蝮蠍　気毒煙火燃　念彼観音力　尋聲自回去
雲雷鼓掣電　降雹濡大雨　念彼観音力　応時得消散　　　
衆生被困厄　無量苦逼身　観音妙智力　能救世間苦　　　
具足神通力　廣修智方便　十方諸国土　無刹不現身　　　
種種諸悪趣　地獄鬼畜生　生老病死苦　以漸悉令滅　　　
真観清浄観　廣大智慧観　悲観及慈観　浄願常譫仰
無垢清浄光　慧日破諸闇　能伏災風火　普明照世間　　　
悲體戒雷震　慈意妙大雲　濡甘露法雨　滅除煩悩焔　　　
諍訟経官処　怖畏軍陣中　念彼観音力　衆怨悉退散　　　
妙音観世音　梵音海潮音　勝彼世間音　是故須常念　　　
念念勿生疑　観世音浄聖　於苦悩死厄　能為作依怙
具一切功徳　慈眼視衆生　福聚海無量　是故応頂礼　
爾時持地菩薩　即従座起　前白佛言　世尊　若有衆生　　
聞是観世音菩薩品　自在之業　普門示現　神通力者
当知是人　功徳不少佛説是普門品時衆中　八萬四千衆生
皆発無等等　阿耨多羅三藐三菩提心

232 ：天之御名無主：2006/10/29(日) 03:21:39

タモリ倶楽部の般若心経アウトドア写経面白かったね

233 ：天之御名無主：2006/10/30(月) 20:45:57

密教大辞典は解読がかなり難しいです・・

234 ：耳目立：2006/10/30(月) 22:37:39

>>233
佐和隆研編の『密教辞典』でいいんじゃない。
詳しく知りたければ、やっぱり大辞典だろうけど

235 ：天之御名無主：2006/10/31(火) 20:05:04

↑大辞典って実践むきですか？理論むきですか？

236 ：耳目立：2006/11/01(水) 11:33:27

実践向きの辞典は、厳密に言うと「無い」わな

実践は伝授を受けないといかんので、

237 ：天之御名無主：2006/11/03(金) 12:16:52

「奉○○○」と書かれた古い木の賽銭箱が見えたのと同じのが近所の鳥居にあったので、そこにお参りに行くようになった。
そこは密教と書かれていた。あたしが暴露してやる。
そこは蛇をまつっていて、男性の人間の姿を見た。肌がボロボロだった。もう一人の男性に肌がボロボロの方が何か話していた。
２人そこの鳥居にはいた。神様は子供に変わったりする。目の前で変わった。
ほっぺにキスされたりした。抜けてくれるまでしばらくかかった。
人間の姿で蛇を持ってる姿も見た。いつも２人いた。道路をでかくなった姿のそいつらが歩いてた。
無視してるのに、そこの鳥居の前の道路に、ちょうちんがたくさんぶらさがってたり、毎日苦しかった。
今は堂々とそこの前も通れるようになった。

238 ：天之御名無主：2006/11/17(金) 23:26:00

色即是空空即是色と

光明真言って意味的になんか関連性があるの？
誰か教えてちょー

239 ：天之御名無主：2006/11/18(土) 16:35:42

便乗質問です。
密教とは秘密の教えではなく、
みつのように甘い教えである。
と、勝手に解釈していますが、
間違いでしょうか。

240 ：天之御名無主：2006/11/24(金) 18:37:28

荼吉尼天ってどういう神様なんでしょう
「密教呪術完全公開」ていう本では
なも　さんまだ　ぼたなん　きりくか　そわか
を荼吉尼天三昧という左の手のひらをお皿のようにくぼめてなめるような感じの印で
効果は敵対するものに狐霊を取り付けて衰弱させる
唱えた者は荼吉尼天（人の死を六ヶ月前に予知し、その心臓を食うといわれる夜叉）に
命をとられる

ttp://www.ne.jp/asahi/svr/sinon/hyou.f/kan.html
ナウマク・サマンダボダナン・キリカ・ソワカ
荼吉尼天　豊作祈願のお稲荷さん
印もなんか違って、荼吉尼天が側に仕えて、その命令を実行し福徳をもたらすという、てなってます

なんか２つともぜんぜん違います
ていうか、うっかり上の印と真言を何回かとなえちゃったんですけど　orz

241 ：240：2006/11/24(金) 18:51:25

なも　さんまんだ　ぼたなん　きりく　か　そばか
上の真言まちがってた。ちょい動揺しとる。呪術能力はない方だと思うけど
6ヵ月後生きてたら報告ー

242 ：天之御名無主：2006/11/30(木) 14:39:13

マ　ハ　リ　ク☆マ　ハ　リ　タ☆ヤ　ン　バ　ラ　ヤ　ー　ン☆

オン　サンマヤ　サトバン！　　　　　　　ばううん　たらく　きりく　あく！！！　

あ　び　ら　う　ん　け　ん　そ　わ　か　　◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　目戸　目戸　
　　　　　　　　　神社鳥居の彩り　日戸　日戸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　口急口急
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　如
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　律
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　令
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎×◎
のうーまく　ばーさんだぁー　ばぁーさら　だんかん！

おん　と　な　と　な　マ　タ　マ　タ　カ　ヤ　キ　リ　バ　ウ　ン　バ　ッ　タ　ソ　ワ　カ！！！

オン　アボギャ　ベイロシャナウ　マカボイダラ　ジンバラ　ハランバ　リタ　ヤ　ウン！

『苛めっ子は登校規制って学校虐め問題では論議されてるのにねぇー。
鬼のような穢れたいじめ役いのししっ子が、各スレに二度と来ませんようにっと･･･。
真言呪文マントラでも喰らえ！！』　　　　　　　　　　　　え～ん　　え～ん。
神聖（神性）なこのスレ内をお借りして祈祷させていただきました。

243 ：天之御名無主：2006/12/05(火) 22:09:20

降三世明王の真言「オン・ソンバ・ニソンバ～」のソンバ・ニソンバは阿修羅王
の兄弟の名前だといわれてる。
　イラン・ペルシアでの宗教・ゾロアスター教の正義の神・アフラ（アスラ）・マズダー神が
大日如来の原型といわれてる。
　ここでもアスラの名が出てる。

244 ：光井パパ：2006/12/31(日) 00:18:57

　γ⌒⌒ヽ.　　　／光井愛佳！！
　（ =´┴｀）　＜　下の娘はモーニング娘。に加えていただきました。
/ ｀ー_y//ヽ.　｜　アイカっていいます。
| ⌒＜]田|と)〉｜　かわいいでしょ？
し∠二二_」_/ ｜　私が名づけました。
（＿△_）_△_）　＼＾０＾。応援してやってください。

245 ：天之御名無主：2006/12/31(日) 00:41:26

密教の主要仏格はほぼアスラ（阿修羅）かヤクシャ（夜叉）でしょ

ゴータマ・ブッダですら、アスラと呼ばれていたんだし
バラモン的なデーヴァの宗教からすれば
カーストの賤民の神（仏）は敵なわけで

大日、降三世、大威徳、馬頭

246 ：天之御名無主：2007/01/12(金) 01:09:22

インドにおける成立時期と日本に仏教が入ってくる順番がまったくの逆なんですね

インドにおける成立　　禅　→　浄土教　→　法華経　→　密教
日本に入ってきた順　　密教→　法華経　→　浄土教　→　禅
　　　　　　　　　　　　　　（真言）　（天台）　（浄土、真宗）（臨済、曹洞）

247 ：天之御名無主：2007/01/15(月) 03:27:56

浄土宗と浄土真宗って何が違うの？

248 ：天之御名無主：2007/01/21(日) 02:28:25

浄土宗は念仏為先（仏の名を唱えることを重視）であるのに対して浄土真宗は信心為本（念仏より
も仏の力を信ずる心を重視）である。

浄土宗、浄土真宗ともに無量寿経（大経）・観無量寿経（観経）・阿弥陀経（小経）の
浄土三部経を基本的な経典とするが浄土宗は特に観経を、浄土真宗は特に大経の方を
それぞれ重視する。

浄土宗ではそれ以外にも般若心経を唱えることもあるが浄土真宗の方は般若心経を唱えることはない。

249 ：天之御名無主：2007/01/28(日) 22:16:18

>>246
法華経が真っ先に入ってきたんじゃないの？
聖徳太子の注釈書とかあるし。

250 ：天之御名無主：2007/01/30(火) 01:07:10

主要な大乗経典は最澄・空海のときには、そろってたはず。

ただ、入って来ていても弘まるまでにタイムラグがある。

法華信仰は最澄から定着していくし、浄土信仰は平安末の比叡山から。

禅定は修行の一つとして各宗派にもあったが、中国で独自に発展した達磨の流れをくむ禅宗が入って来たのは平安末から。

251 ：天之御名無主：2007/01/30(火) 23:17:42

善導が７世紀に書いた観無量寿経疏を
法然が比叡山で発見するまでの間に
５００年も経過してるしなあ＞タイムラグ

252 ：天之御名無主：2007/01/31(水) 01:54:20

流れが顕教に。。

密教ﾏﾀﾞｰ？(ＡＡ略)

253 ：天之御名無主：2007/01/31(水) 02:23:12

密教って難しいよね。

禅もそうだけど、師弟関係をかなり重視してる。
それだけ、言葉を超えた部分が重要ってことで、修行をしたことないオイラみたいな人間には雲をつかむような感じ。

まぁ、唯識にしろ天台止観にしろ修行の裏付けがないと本質的なことはわからんのだろね。

254 ：天之御名無主：2007/01/31(水) 17:55:34

真言というのは「お釈迦様が実際に言った言葉」という意味だが、
その割りに文献批判をやった形跡がないのはどういうことか＞空海

255 ：天之御名無主：2007/02/01(木) 01:43:05

＞真言というのは「お釈迦様が実際に言った言葉」という意味だが、

ちょっと、誤解を招く説明かな。
これだと、真言＝釈尊が使ってたと思われる古代マガダ語、または釈尊の発言→説法→お経みたいに勘違いされる。

真言とはサンスクリット語のマントラの訳語で、呪、神呪の意味。
特に密教では、真実なことばという意味で、絶対者である大日如来のありのままのさとりの世界を表現している。
つまり、大日如来のことばですね。

＞その割りに文献批判をやった形跡がないのはどういうことか＞空海

これは大乗経典の文献学的批判を指してるのかな。
一応、中国で作成されたものは偽経とよばれてたけど、経典がインドでの成立順に関係なく中国に入ってきてたから、受け入れる方はよく分からなかった。
そもそも、経典を読む姿勢が僧侶と学者では違うし、また文献学的ノウハウも確立されてなかったしね。

256 ：天之御名無主：2007/02/01(木) 19:08:51

稚児灌頂について詳しく教えて下さい。

257 ：天之御名無主：2007/02/01(木) 21:36:36

１．入唐の経緯
最澄｢遣唐使行こう｣　
空海｢･･･え、、、｣
最澄｢大丈夫だって請益僧だし、２年だけだから｣
空海｢あ、はい｣
最澄｢おまえの友達一人連れて来い｣
空海｢はい」
　
空海｢遣唐使に行かないか?第十六次だけど｣　
逸勢｢嫌だよ、、、唐なんか｣　
空海｢断りにくいんだよ｡先輩目が本気だったし｡｡｡２年だけだって言うから･･･このとおりだ　いっしょに行こう｣　
逸勢｢しょうがないな･･･｣

２．受明灌頂の経緯
最澄｢金剛界灌頂やろう　今度は過激だけど。主演は俺だから　お前たちは水かけるだけだから」　
空海/逸勢｢(またかよ･･･)先輩、なんか褒美はくれるんですか？｣
最澄｢経費は全部出すからさ　やろうぜ」
空海/逸勢｢しょうがないな、、、」

258 ：天之御名無主：2007/02/02(金) 22:12:34

アッー！

259 ：天之御名無主：2007/02/03(土) 08:47:15

四つんばいになれば理趣経を(ry

260 ：天之御名無主：2007/02/10(土) 01:33:33

密教が「即身成仏」（現生成仏）を説く点は、浄土教よりもより釈尊その人の仏教に近いといえるが、
末木文美士氏が「梵我一如」との近似性を指摘するように、明らかにそれは土着のヒンドゥイズムとの
習合仏教であり、そこに仏教がインド民衆の中に土着した長所とともに、一歩誤ると、非仏教化して
ヒンドゥイズムに堕してしまうという短所を併せもつのである。

261 ：天之御名無主：2007/02/10(土) 13:41:56

わざわざ末木文美士をださなくてもみんな梵我一如とにているくらいわかるわけだがなにいいたいの

262 ：天之御名無主：2007/02/18(日) 22:37:55

お釈迦様が説いたのは「色即是空」ということでしょ。
「梵」も「我」も等しく「空」なのだから「梵我一如」にも意味はない。

263 ：天之御名無主：2007/02/20(火) 10:30:02

色即是空と空即是色は二つセット。

色即是空ばかりに注目するのは間違い。

264 ：天之御名無主：2007/02/20(火) 21:40:32

>>262
「梵我一如」は「空」ではありませんよ
「梵我一如」とは、正統バラモン系統の世界観の根本原理で、宇宙の根本原理である「梵＝ブラフマン」と、
個人の本体である「我＝アートマン」が同一不二であるという思想です
この根本原理から、万物が一定の順序によって発生し、一切の生物の霊魂はそれぞれの業に従って
輪廻します
その輪廻からの解脱をはかるために、「梵と我が同一不二である」と言う根本真理を悟って、業の力を
消滅させようと言う事が「梵我一如」です

「空」とは、端的にまとめますと、存在するものには自体・実体・我などと言う物は無いと考える事です

両極端にある思想を括るのでしたら、その根拠を示して下さい

265 ：天之御名無主：2007/02/21(水) 22:40:16

>>262

266 ：天之御名無主：2007/02/21(水) 23:41:25

>>265
>>264は、その根拠を訊いていると思われ

267 ：天之御名無主：2007/10/02(火) 02:20:37

胎蔵界って何？

268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/02(火) 15:18:39

>>262
適当に『空』と言えば、それが釈尊のお説になるとは間違いだ。
まずは>>264に回答しなさい。

『梵我一如』が釈尊に関連して提示された場合は、釈尊は『（我執の元になる）自我を完全否定した』と
するのが普通だ。それによってヒンドゥイズムを乗り越えることが可能になったからだ。

末木先生の見解は、密教信仰する行者から見れば『顕教ベース』になるんだけど、
この場合『顕教＝消極的な見方』と読み替えてもらって、あながち間違いではない。

『梵我一如』は密教信仰においては、『如来蔵』との関連付けをするための基盤であり、
それによって『菩提心という固定的な実体を構想している』との批判があっても、
とりわけ真言密教では、敢えてこれに『積極的に』踏み込むことをする。従い、『堕する』
というようなネガティブの表現には、行者は与することはしない。この箇所に関連して、昨今の密教研究では
12世紀のシャンカラ大師の不二一元論の考えを（逆に）照会する場合があるから、参考にして欲しい。

つまり、仏教通史を俯瞰することで、仏教は激しくヒンドゥイズムに接近することが分かるし、そのシャンカラ大師でさえ、
『大乗仏教徒の仮面を被った…』との揶揄する受けていたことには注意が要る。『ヒンドゥイズムは仏教よりも
劣る』との単純素朴な考えは、ある意味時代遅れでないか。

これは『空』を説明する際に、『無』という言葉を混在させないこととリンクするものだ。
『シンニャタ』即ち『空』の原義には、『残余物』があり、非常に激しく強く動き回るエネルギーの存在を
暗黙裡に認識することを、東密／台密の行者は実践する。

従来あった『静止する』の概念とは『どこまでも静寂の世界』であるとすることは、
大きな誤解であり、私たちは『空』を『般若空』と呼び直して、虚空に遍満する強靭のエネルギーとして捉えていることを
お伝えしたい。『ビッグバン』との対照がされても、それは否定しない。特異点の観点は、行法実践においては、特に重要だからだ。

269 ：天之御名無主：2007/10/03(水) 16:20:48

大日如来が阿修羅だなんてかっこいい。

270 ：天之御名無主：2007/10/03(水) 16:46:09

>>269
そんな事実はない

271 ：天之御名無主：2007/10/03(水) 20:07:43

wiki

アスラの王の太陽神はヴィローチャナと呼ばれた
（ヴィローチャナはアフラ・マズダーがイランからインドに伝わったものであるという説もある）。
たとえば、インドの叙事詩「マハーバーラタ」では、ヴィローチャナとは太陽神のことであり
（必ずしもヴィローチャナという言葉がアスラ王を意味するわけではなかった）、
またアスラの王としてヴィローチャナが登場する。
またヴェーダにおいて、アスラの王ヴィローチャナはインドラ神の敵対者であり、
初期仏典「サンユッタ・ニカーヤ」においてもそれは変わりない。

やがて、アスラが大乗仏教の護法神として取り入られると、
アスラの王の太陽神ヴィローチャナが、華厳経の教主の毘盧遮那仏（ヴァイローチャナ）、
そして（中期）密教の教主の大日如来（マハー・ヴァイローチャナ）となったと推定される。

272 ：天之御名無主：2007/10/03(水) 20:31:20

ウィキを鵜呑みにすると、恥をかく時があるよ
酷い時は某○研の本、丸写しだし……

光とか輝きが何でも毘盧遮那仏や大日如来になったとするのは間違い
それだったら、ボイポス・アポロン（輝けるアポロン）＝大日如来の筈だけど、全然違うだろ？

273 ：天之御名無主：2007/10/03(水) 20:39:14

ていうかインド神話には名前が同じでも全然違うキャラがたくさんあるから、
そのあたりを混同してしまっているのだと思われ。

274 ：天之御名無主：2007/10/03(水) 21:09:13

○研とwikiの罪は大きいな

ちゃんとした文献に当たりもせず、お手軽にググって済まそうとする方も悪いんだけど

275 ：天之御名無主：2007/10/03(水) 21:21:29

アスラの王の太陽神ヴィローチャナって、でも大日如来に影響を与えなかったかといえばうそになる。
ラーフラ＝ヴェーヴァティッティが大日如来の化身であるというのは通説ですし。
あの三面六眉が大日如来の化身なんですよ（すべての阿修羅が大日如来の化身ではありません）

276 ：天之御名無主：2007/10/03(水) 21:58:31

影響が皆無だとは言わないが、イコールでくくるのは間違ってると思う。

＞ラーフラ＝ヴェーヴァティッティが大日如来の化身であるというのは通説ですし。
ん？密教占星術が覆るんじゃないか、それじゃ。

277 ：天之御名無主：2007/10/03(水) 22:00:49

そもそもアスラの王であるヴィローチャナと太陽神であるヴィローチャナは別神格だし。

278 ：天之御名無主：2007/10/03(水) 22:13:31

同じ名前だから同じものって言うのはちょっと短絡的だろ。
形容的な言葉は、働きが同じだから使われる事もあるし。

279 ：天之御名無主：2007/10/04(木) 09:51:55

・アスラの王であるヴィローチャナ
・太陽神であるヴィローチャナ
どのように神格が違うのだろう。
そしてこの「違う」という根拠はどこの本から来てるのだろう。

280 ：天之御名無主：2007/10/04(木) 10:01:15

ってか>>225でヴィローチャナとインドラが対話してる有名な場面、
ヴェーダの「チャーンドーギャ・ウパニシャッド」が出てるのですが。

281 ：天之御名無主：2007/10/04(木) 10:40:51

○紀元社は大丈夫？

282 ：天之御名無主：2007/10/04(木) 13:09:54

>>280
＞ヴェーダの「チャーンドーギャ・ウパニシャッド」では
＞アスラの王ヴィローチャナ（毘盧舎那）と、デーヴァの王インドラ（帝釈天）の二神が
＞本当の自我とは何か奥義を探る話が描かれている。
これ読んでおかしいとは思わんのか？
常識的に考えて、おかしいだろう

283 ：天之御名無主：2007/10/05(金) 02:58:36

ヴェーダとウパニシャッドの区別もつかないやつが何を語っても説得力ないわなｗ

284 ：天之御名無主：2007/10/09(火) 11:14:06

誰か279の質問に答えて～

285 ：天之御名無主：2007/10/09(火) 13:00:04

>>284
アスラとしてのヴィローチャナが出てくるところに
太陽神としてのヴィローチャナが同時に出てくるところはない。

286 ：天之御名無主：2007/10/09(火) 13:36:58

アスラのヴィローチャナってどんな存在だったのだろう。

287 ：天之御名無主：2007/10/09(火) 14:07:33

それは>>225にかかれているじゃないか

288 ：天之御名無主：2007/10/09(火) 14:14:03

ずいぶん高貴なアスラっすね。これじゃ太陽神としてのヴィローチャナと間違えるのも無理はない。

289 ：天之御名無主：2007/10/11(木) 00:57:38

でも、阿修羅ってもともとは太陽神のはずでは。
起源がアフラマズダなのだから。

ということは結局アスラとしてのヴィローチャナ＝太陽神としてのヴィローチャナでは。

290 ：天之御名無主：2007/10/11(木) 01:04:15

アフラマズダは太陽神ではないし、阿修羅の起源でもない。

291 ：天之御名無主：2007/10/11(木) 11:22:13

興福寺で生命を与える神だったのがインドでは日照りをもたらす
悪の戦闘神になったという記述を見たような。
それに阿修羅と夜叉といった眷属を率いるでしょ。大日如来は。
中には降三世夜叉明王のように元々は「阿修羅」（阿修羅族の兄弟だった）で夜叉族の明王だけど、
実は大日如来の化身といった明王が多いでしょ。十二夜叉神将もそうですよね。
密教はこういった夜叉のたぐいの神が多いんです。

292 ：天之御名無主：2007/10/13(土) 11:15:32

興福寺の説明は：
梵語（古代インド語）のアスラ（Ａｓｕｒａ）の音写で、「生命（ａｓｕ）を与える（ｒａ）者」とされたり、また「非（ａ）天（ｓｕｒａ）」にも解釈され、まったく性格の異なる神になる。

　西域では大地にめぐみを与える太陽神であったが、インドでは熱さを招き、大地を干上がらせる太陽神となり、常にインドラ（帝釈天）と戦う悪の戦闘神となる。仏教では釈迦の教えに触れた守護神と説かれる。

とある。

293 ：天之御名無主：2007/10/13(土) 22:39:12

アスラやアフラ・マズダーが太陽神だったことは一度もないはず。

294 ：天之御名無主：2007/10/13(土) 22:43:23

言わせておけ
阿修羅＝太陽神＝大日如来を主張したいから、それっぽい物だけを必死で捜してるんだ

平等な目を忘れたら、それは妄想やカルトと同義でしかない
哀れなもんだ

295 ：天之御名無主：2007/10/13(土) 23:06:11

あのさ～日蓮の七面山ってあるでしょ？あそこは太陽が春分と秋分には
どうタラという太陽信仰のメッカなんだけど、日蓮って名もそうだな・・
これ以上は疲れるから止めるがイラクなんかにもアシュラって祭りがあるな。

296 ：天之御名無主：2007/10/13(土) 23:24:01

日蓮は除外した方がいいな
白蓮華＝法華経＝最高の悟りに１歩足りない＝１００－１＋蓮で日連だから

297 ：293：2007/10/13(土) 23:48:57

ごめん、間違えた。アーディティヤ神群は太陽と関係が深い。
でも否定的な「悪の側面としての太陽」がメインだったことはない。

298 ：天之御名無主：2007/11/06(火) 20:07:25

天台と真言どちらをメインに勉強しようか迷っています。

299 ：天之御名無主：2007/11/07(水) 20:55:44

総合的に学びたいなら天台、密教の実践に力を入れたいなら真言

300 ：天之御名無主：2007/11/07(水) 22:51:15

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301 ：天之御名無主：2007/11/11(日) 04:19:14

空海が招来した真言密教を超えるヨガ密教ってなに？
日本でただ一人空海に連なるという人が学研から本だしてる（「空海とヨガ密教」けど、
どんな論旨のトンデモ本なんだろう

日本の密教はインド中期密教までのもので、
後期密教は伝わらなかったからこれの事いってるのかも知れんが

302 ：天之御名無主：2007/11/12(月) 22:19:38

阿修羅のルーツはアフラマズダだょ。
いっの間にか仏教では人為的に歪曲して釈迦に従属されたけど。
本当は釈迦なぞ足元に及ばない最高神です。密教の大日如来もアフラマズダです。

303 ：天之御名無主：2007/11/12(月) 22:24:21

また出たか…
>>302
>>290

少し前のレスぐらい、目を通せよ

304 ：天之御名無主：2007/11/12(月) 23:15:33

インドでは後に、デーヴァ神族が善玉として、アスラ神族が悪玉にされたのに対し、
イランでは逆に、アスラがアフラ・マズダとして至高の神になり、
対するデーヴァがダエーワという魔神・悪魔の類に落とされたってのは、
様々な著書で述べられてるごく一般常識じゃないのか

305 ：天之御名無主：2007/11/12(月) 23:43:13

大日もアフラ・マズダもストレ－トな太陽神じゃないが、ともに光明神
大日の場合、ビルシャナに摩訶を冠する事によって、世間の太陽とは区別される。
それは、内外・方所・昼夜の別なく照らす知恵の光であるとされる。
（アフラ・マズダ自体の名前も「知恵の主」を意味する）

いずれにしろアフラ（アスラ）出身や光明信仰などの共通点から、
大日の成立になんらかの影響は与え、まったくの無関係でないことは確か。

306 ：天之御名無主：2007/11/13(火) 00:11:56

共通点があるのと因果関係があるのは別物。
ていうかアフラ・マズダーが「光明神」というのはアヴェスターのどの記述に基づいていってるんだ。

307 ：天之御名無主：2007/11/13(火) 00:27:08

一般にゾロアスター教は光と闇の二元論であり、
その光明を代表する神がアフラマズダと考えられている。
その住居も無限光明を意味する。
（ただしアフラマズダは光明そのものを意味しない）

308 ：天之御名無主：2007/11/13(火) 00:34:26

「一般に」は善悪二元論だろう。別にいいけど。

ちなみに光明と太陽は一般には区別されている。ギリシア神話でも旧約聖書の創世記でもそうだし、
インドでもミトラ神は光明神であっても太陽神の機能は元々なかった。

で、大日如来＝ヴィローチャナが太陽神で光と関係あるのは確かだとして、
上のほうにあるようにアスラとしてのヴィローチャナ＝太陽神としてのヴィローチャナは証明されていない。
ヴィローチャナはそもそもアスラ（阿修羅）でさえない。

309 ：天之御名無主：2007/11/13(火) 00:45:02

密教で大日如来がただちに太陽と同一視（太陽神）と考えられていた事実は無いはず。
太陽神は曼荼羅の最外院に日天（インドのス－リヤ神）として別に存在する。

310 ：天之御名無主：2007/11/13(火) 00:55:36

「アヴェスタ」の「オフルマズド・ヤシュト」はマズダの多数の別名を列記するが、
これは、ビルシャナを教主とする華厳経の「如来名号品」の趣旨と同一。
「無能勝」、「有智恵」など共通の名号が見出せる。

また「オフルマズド・ヤシュト」ではアフラマズダの名称そのものを最勝の真言と説くが、
これは本質的に真言密教の思想とも一致する。

311 ：天之御名無主：2007/11/13(火) 01:55:06

別名を列挙するのはインド宗教の伝統でしょ。
ことさらアフラ・マズダーとの関連を特別視するほどのものではない。

＞「無能勝」、「有智恵」など共通の名号が見出せる。
＞最勝の真言
これは日本訳の問題だろｗ
原語で比較しないと無意味。

312 ：天之御名無主：2007/11/13(火) 02:13:43

アフラマズダ（ゾロアスター教）、オシリス、ヤハウェ。これ同一じゃね
アフラマズダとアナーヒータの子はミトラで、オシリスとイシュタルの子はホルス

ヤハウェはカトリックだと三位一体。父と子と聖霊がある

その他にも天使の起源らしきものとして、エジプト神話に太陽の船の乗組員が当て嵌まる

313 ：天之御名無主：2007/11/13(火) 04:54:28

>>308
どうでもいいが、大日如来は太陽神って阿保かお前w。
ウィローチャナという名前の尊格の一人にアスラだっているし

アフラマズダやミスラ含めたゾロアスターあたりの光明信仰とまったく無関係なら、
お前自信は、どう大日如来が成立したと考えてるんだよ？
偉そうに説を粗探しするだけなら誰でもできる事だわな。
そもそも大日如来=アフラマズダと、単純な図式が成り立たないのは誰でも知ってる事。

314 ：天之御名無主：2007/11/13(火) 06:12:13

もしかして、ゾロアスターからの影響がなければインド密教は何もできなかったとか言うつもり？
光明神信仰といえば、アーディティヤ神群などヴェーダ時代から存在していた。
そこから内部発展してきたと考えるだけでも十分。
そもそもインドとイランの宗教は同根だからね。

315 ：天之御名無主：2007/11/13(火) 06:34:31

>>312
これは反面教師なのだろうか。
宗教史をながめていくと、「似ている」と思える神格の対応はたくさん見つかる。
でも実際は無関係。

リグヴェーダにおいて、すでにヴァイローチャナという単語は「光り輝く太陽」を意味していた。
アスラとしてのヴィローチャナが出てくるのはウパニシャッド時代だから、こちらのほうが後発だ。
アーディティヤ神群は元来アスラ神族(この時点では悪神ではない)で構成されており、
アスラの名称に太陽関係のものが付与されてもおかしくはない。
用例を辿ってみると、マハーバーラタでは太陽、太陽神の別称、そしてヴィシュヌに使われている。
きわめて肯定的だ。しかも最高神の一ヴィシュヌもヴィローチャナ。
密教の至高存在の名称として何の不足もない。

光や太陽を重視する例としては阿弥陀如来の語源アミターバが「無量の光」だが、これはゾロアスター教なのか？
弥勒菩薩の語源がバクトリア語のミイロだとすると、元ネタは太陽神だ。

316 ：天之御名無主：2007/11/13(火) 06:39:37

ところで>>302は最後の文についてだけレスが伸びてるけど、本当は一行目がひどい。

317 ：天之御名無主：2007/11/18(日) 12:12:16

密教の大日如来の起源がアフラマズダで、阿修羅族だという事はどこの本にも書いてある。
否定するほうがおかしいのでは。

318 ：天之御名無主：2007/11/18(日) 12:31:37

宮坂宥勝とか岩本裕みたく現地語が読める仏教学者の本ならともかく
そうではない一般向け解説本にいくら書いてあっても無駄だと思う。

319 ：天之御名無主：2007/11/18(日) 13:47:09

㌧でも本の方が興味本位のムーちゃん達には喜ばれるしね

本に書いてあるって事だけで、証拠だって言うには無理がある
出版されたものの全てが真実ではない事は、インチキ宗教者・霊能者が山程本を出してる
事でもわかるんじゃないかな

320 ：天之御名無主：2007/11/19(月) 22:07:11

そんなに偉そうに言うなら真実を書いた本を教えてくれ
もしくはお前が書いてみろ

321 ：天之御名無主：2007/11/19(月) 23:26:25

話がこんがらがって来た

Ａヴィローシャナ(偉い人の称号？光り輝く太陽神？)先
Ｂヴィローシャナ(アスラ王の一人？またはアスラ王としての称号？)後
(ヴィシュヌももってる？ヴィシュヌはデーヴァ側なのでアスラとデーヴァ関係なく偉い人に付けられる称号？)

マハー・ヴィローシャナ＝大日如来(超偉い、マハーつけて差別化)
↑
似ているようで違う(でも元ネタとか設定とか被ってる持ちつ持たれつな関係)
↓
アフラ・マズダ(スプンタ・マンユ)(ゾロアスターの最高神、めちゃ偉い、デーヴァ側から見ればアスラ王？)
アムシャ・スプンタ(6～7人くらいのアフラの部下、アスラ神族？)
↑
敵対
↓
ヴェンディダード(アンリ・マンユ含む７人、デーヴァ神族？)
アンリ・マンユ(ゾロアスターでは超魔王、デーヴァ側からみたアンリは？)

ズルワーン(善と悪のお母さん)

アスラ神族(ヴァルナの眷属だった時も、デーヴァに敵対すればなんでもアスラ神族？
ヴァルナ(アスラ神族、アスラ王の一人？アフラのルーツ？アムシャスプンタには未加入))

デーヴァ神族(ヒンドゥーでは善玉)＝ダエーワ(ゾロアスターでは悪役)
インドラ(デーヴァ神族で有名・ヴェンデダード所属)

阿修羅＝アスラ神族の日本での姿？

322 ：天之御名無主：2007/11/19(月) 23:32:24

まとめ
アスラ神族がゾロアスターではアフラ率いる善神族になり
ヒンドゥーでは悪魔になり
日本では阿修羅となる

ヴィローシャナＡは太陽神だか光明神だかの称号(先
ヴィローシャナＢはアスラ王としての称号、もしくはアスラ王の名前、インドラと一緒になんかしてる(後

おそらくヴィローシャナＡが大日如来の元ネタ

アフラはＡとＢを合体したような存在
(アフラの名前の元ネタがアスラから来てるわけで、デーヴァと敵対してる奴らのトップなので
アスラ王でも問題ないと思う(ぜってー反論されるけど
さらにアフラの設定が激しくヴィローシャナＡと被る、良いトコどりだね)

日本の阿修羅はヴィローシャナＢがモデルなのか？
阿修羅は帝釈天(インドラ)にフルボッコにされてる、これはアスラとデーヴァの敵対関係が元っぽいし

よって関係無くはないけど(ルーツがめちゃ近いけど
アフラと阿修羅と大日如来は同一存在ではないと思う

阿修羅はアスラ神族をモデルにしてるが

アフラはは二つのヴィローシャナを元にしてると推測

大日如来は光神の称号としてのヴィローシャナが神格化したものかな？

323 ：天之御名無主：2007/11/19(月) 23:33:04

>>318は自爆していて、宮坂宥勝が「アスラとヴィローチャナ仏」という論文を1960年に書いている。
ただ、その論拠は現在になってみると薄弱だし(神族の対立を実際の部族対立に求めるなど)、
本人も「まだ仮説に過ぎない、本当に太陽神のアスラがいたのかどうかわからない」と言っている。

324 ：天之御名無主：2007/11/19(月) 23:34:24

×「太陽神のアスラ」
○「太陽神のヴィローチャナというアスラ」

325 ：天之御名無主：2007/11/20(火) 17:48:44

アスラ系の話はだいたいわかったけど

アンリ・マンユってのは何が元ネタなんだろうな
デーヴァ側であるヒンドゥーには出てこないし

もし無理矢理こじつけるなら
ヒンドゥーの最高神の
ブラフマーとヴィシュヌとシヴァが合体したような存在かもな
そうなると設定上はアフラ(スプンタ)に勝るとも劣らない超神なんだがなー

326 ：天之御名無主：2007/11/20(火) 21:23:49

アンラ・マンユはザラスシュトラの創作だろうねえ。

327 ：天之御名無主：2007/11/21(水) 09:45:59

デーヴァ側と敵対するもの(ヒンドゥーと敵対するもの)は大体アスラ(神敵)とかヤクシャ(人敵)とかいわれてるけど

アスラ側からみたら敵対するものはヒンドゥーに限らず皆ダエーワなんかね

328 ：天之御名無主：2007/11/21(水) 18:58:25

そりゃ、層化からみりゃ儲以外は全部外道って言うのと同じだからなあ

329 ：天之御名無主：2007/11/21(水) 21:30:31

日本人の面白さとしては
自国はもちろん他国の宗教の神をオールスターゲームのようにしっちゃかめっちゃかにして
物語や漫画、ゲームなどの創作物に自由に出せる点だよなぁ

外国だとこうはいかないだろう

330 ：天之御名無主：2007/11/22(木) 17:01:22

純日本人なら、真言宗か天台宗ですよね？

331 ：天之御名無主：2007/11/27(火) 08:32:03

>>297

ttp://www.kohfukuji.com/kohfukuji/01_index/f_main_d.html

興福寺のサイト見たが同じ事言ってるぞ。まあ引用だから当たり前なんだが。

332 ：天之御名無主：2007/11/27(火) 19:02:51

ちょいと話は変わるがシヴァはフュージョンが好きなのか？

自分の妻と合体してアルダーになったり
ヴィシュヌと合体してハリ･ハラになったり(もしくは美女に化けたヴィシュヌとシヴァの間の子

ブラフマーとは合体した事ないのかな

333 ：天之御名無主：2008/01/22(火) 15:59:54

まったくの素人には、正直、むずい・・
でもやらねば

334 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 11:08:51

密教とは阿修羅神族を仏にしてインドにおいて復権を目指した仏教復興運動ではないのか？

335 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 12:15:17

それはない。曼荼羅見ればわかること。

336 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 12:23:32

ミトラってアスラ系？ダーエワ系？

337 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 12:31:41

>>336
ミトラはばりばりの阿修羅（アスラ）族です。
契約を祝福する神です。東方で弥勒に、西方でミトラスになりました。
太陽神です。

338 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 12:43:32

密教の中で重要な位置を占める明王は本当は夜叉明王と呼ばれるが悪鬼群である。
大日如来の化身が五大明王＝夜叉なのであながち阿修羅神族の復興というのは間違ってないのではないだろうか。
ただ、阿修羅だけでなく夜叉も入るが。

339 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 13:24:45

間違ってるよ。大日如来が阿修羅ではないというのは決着がついている。

ま、こうした誤解というのは初期ゾロアスター教もヴェーダ時代のインドも密教も先史時代のインドイランも
すべて一枚岩に考えてしまう恐ろしくアナクロニックな単純思考に基づいているもんだからね。

340 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 13:29:02

反証をしたければ、経典のなかから大日如来＝阿修羅と書いているか、
それに似たような記述をしているところを探すことだな。

341 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 13:37:00

>>337
初歩的な質問で恐縮ですが、ミトラがアスラ神族ならば、
イラン系のマズダー神学では善の存在であっても
インド系のヴェーダ神学ではミトラは悪の存在ということにならないんですか？

342 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 13:38:41

金剛薩た　って密教じゃ随分立派な位置にいるのに
ほとんど奉られてませんのう・・・。

343 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 13:39:16

>>339
私は『大日如来の化身が五大明王＝夜叉なのであながち阿修羅神族の復興というのは間違ってないのではないだろうか。』
と書いたのであって大日如来＝阿修羅とは書いてない。むしろ眷属の事を言ってる。

344 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 13:47:38

>>341
ヴェーダ神学でアスラたちが悪の存在である、というわけではない。
アスラが悪であるとされたのは時代を下ってからだし、その時代にはすでにミトラもヴァルナも
アスラとはみなされなくなっていた。

345 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 13:49:47

善悪を強く区別するのはイラン系の特性であって、
実のところインド系神学では善悪の区別はあいまい、といか、本質的ではない。
インド仏教ともなれば善悪などほとんど意味を成さなくなる。

346 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 14:31:03

金剛薩たの「た」って変換できない字なのかな・・・

347 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 15:22:33

>>344
インドでミトラがアスラ系統と見なされなくなったということは、
ミトラがデーヴァの眷族入りをしたということではないんですよね？
また、何故ミトラはインドにおいてアスラ神族と見なされなくなったのでしょうか。

いっぽう、イランにおいてはゾロアスターの宗教改革によって相対的に
ミトラの神格が貶められたような印象を受けますが、
このような認識は間違っておりますでしょうか。
ゾロアスター教内部においては、ミスラ崇拝は異端扱いされたのでしょうか。

348 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 15:47:13

>>347
叙事詩の時代にはデーヴァとアスラという二項対立が意味を失っていたと考えたほうが早い。
デーヴァは「神」を意味する普通名詞になっていた。
なによりもまずは『リグ・ヴェーダ』でも読めばいいと思うが……。
そしてジョルジュ・デュメジルの比較神話学、エリアーデの宗教学を参考にしつつ
Ananda Coomaraswamyの著作へ入ればなんとなくわかる。

ゾロアスターの宗教改革では、ミスラはアムシャ・スプンタに置き換えられ、無視された(「ガーサー」を読めばわかる)。
ゾロアスター教も発祥当時は異端だの正統だのいえるほど規模は大きくないし広まってもいなかった。
しかしおそらく彼の死後しばらくして、民間信仰では人気のあったミスラ信仰が、拡大する神学地平の中に取り込まれたのだと思われ。

349 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 15:59:48

>>346
?

・・・2chじゃ出てこないかとおもた

350 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 16:00:21

立垂。

出てこなかった・・・

351 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 16:00:53

土垂。

だったし・・・

352 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 16:28:31

呪力で呪い殺すとかダークな部分が見えるのが密教。

353 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 17:17:01

>>119の法も呪いなのかな。戦勝祈願らしいが。

354 ：天之御名無主：2008/02/19(火) 17:40:50

埵

355 ：天之御名無主：2008/02/23(土) 07:00:35

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

356 ：天之御名無主：2008/03/14(金) 01:38:32

大日如来は何となくわかりました。

金剛夜叉や軍荼利明王は何者ですか
なぜ、夜叉なんでしょうか。

357 ：天之御名無主：2008/03/22(土) 16:40:35

>>356
知らん
以前なら、寺社板の真言スレで聞けって言ったけど、今は無茶苦茶だからオカ板の真言スレの連中の方がまともに説明してくれるだろう

358 ：天之御名無主：2008/04/20(日) 08:56:16

ダッタートレーヤーっての知ったんだけど
インド人節操ねぇなｗ

359 ：天之御名無主：2008/04/23(水) 13:15:36

金剛夜叉や軍荼利明王は仏に帰依した鬼です。

360 ：天之御名無主：2008/04/23(水) 13:43:50

「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず宗派を超えた
　宗教指導者が身を切るほどの警告となった」＠CNN（アメリカ）

「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石（投石？）も用いずに最大級の
　デモンストレーションを成し遂げた」＠NBC（アメリカ）

「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」＠F2
「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれている
　ことをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を
　共有する日本国民と日本の仏教界に強い尊敬と親しみの念を覚える。」＠IDN（インド）

「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも
　用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に
　届くに違いない。」＠BBC（イギリス）

「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、
　Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず
　立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が1300年にわたり
　受け継がれていることは世界の奇跡である。」＠AE通信（オーストラリア）

361 ：天之御名無主：2008/04/23(水) 19:55:35

>>356
密教は呪術宗教です。本来の仏教は呪術は否定していたものを、
ヒンズー教の教義を取り入れてインド仏教末期に成立したものです。
仏教はヒンズー教に迫害されていたので明王などの憤怒像が多かったのです。
ゆえに迫害される側だった夜叉や阿修羅を「帰依」したと言う形を取って取り入れたのです。
これがチベット経由で中国に伝わり空海等が日本に伝えました。
日本では武運の神でもあり、敵を呪い殺すなんてこともしたそうです。
夜叉明王とはそういう存在です。仏敵や煩悩を殺すというガードマンなのです。
降三世夜叉明王にいたっては阿修羅の王でかつ夜叉の神です。
シヴァ神をふんずけてる像が印象的です。これはかつての仏教迫害の跡ではないかと思うのですが、いかがでしょうか？

362 ：天之御名無主：2008/04/23(水) 20:11:58

薔薇
　　i"　　／　　ﾉ　　　　　　,-､　ヽゞ､`　　　　　　　　　　ﾉﾑ≦ シ　　　　　　　　　厶
　}　　/　　　`ー､　　　, /i⌒ヽ　|｀三=-､、　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　そ
　{　　i　　　　　　　　＼　（　「〉}||　　　, -―-- ､;;_,. -‐ ミﾐ:　　ﾐ￣｀`ｰ､≦＝=､　　　ミ
　ｰ＼ |　／　 ,,　　　　　　　　V　/　　　'　　 _ ‐ -- ‐ _ 　ヾ　　ミ　　　　｀` ｀　　ヾ　ミ、
ﾟ|　・　 | (　／　　　　　　　　／|彳　　j　　　｀￣ ´　　　 ',　　ﾐ__　　　・　 _,.、　`!　ﾐ
＊o　ﾟ "`i　"　　　　　　　　　　! |ﾉ,　f　 '´￣`ヽ　　ｨ'"￣｀'　!　､`ﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|　fYj
o○+　　/　　　　　　　　　　　　Vｼ,　{ 　　-一,､ :　:　,ー-　　t　ｼ-一,､,ﾞ' r'　ー-'　　|　}｝!
ﾟ|i　　| （　, ､）ｰ　　　　　　　　　l　〈fヾ!　｀￣''" :　:` ｀￣´　 }ﾘ^!`ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |　ﾘﾉ
o｡! 　 |! ｰv＿_　　　　　　　/　　|　{じ{!　　　　 r :. .: ､　　　 ij'ﾞﾉ.． ,ｲ　　 'ヽ　　　　｝ﾁ
　｡*ﾟ l　 .レ '"　　　　　　/　　　|　ゝﾍ　　　　`^.:.:^´　　　　fT′ﾟ ´...:^ー^:':...　　ﾟ卞
＊oﾟ　|! 　（／　　　　　 /　　　 l　　小　　 .:.:,._‐_‐_､:.:..　　ﾙヽ　r ζ竺=ｧ‐､　　　ﾉ
｡ | ・　o 　ﾟ　Y　　　　　ﾉ　　　　l　　　ﾄ､ :.　'ヾ'三'ｼ｀　.:.:./!ﾟ　　丶　　｀二´　丶／l　
　|o 　|・ﾟ　,.‐-ヽ　　　ノ　　　　　l　,.‐-.! ヾ`:..　｀"´　 ..:／ l　,.‐-.ﾉ丶、　　,.,.　'　　　l
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|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　__｀ヽ　　 ` -､{!　/＿　　　＼　　　　　` -､{!　/＿　　＼
o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ

363 ：天之御名無主：2008/04/23(水) 21:09:03

>>361
思うのは勝手
でも、その前に勉強しなさいね

364 ：天之御名無主：2008/04/24(木) 09:23:26

読んでると何が間違いなんだが外部には全くわからんな。
オタク同士の会話みたい。

365 ：天之御名無主：2008/04/24(木) 20:13:29

だって、オタクなんだもんｗ

366 ：天之御名無主：2008/04/25(金) 09:29:34

>>363

361の間違いはどこなのか？

＞降三世夜叉明王にいたっては阿修羅の王でかつ夜叉の神です。

ここ？

367 ：天之御名無主：2008/04/25(金) 12:03:00

オイラは>>361の

＞これがチベット経由で中国に伝わり空海等が日本に伝えました。

が気になった

空海の密教は、当時の中国に伝わってたインド中期密教であり、インド後期密教は宋代にいくつかの経典が翻訳されたくらいで、中国や日本にほとんど影響を与えていない

一方、チベットではインド後期密教が直接伝わりその後も発展していった

368 ：天之御名無主：2008/04/25(金) 12:24:08

インド仏教末期と書いてあって、後期密教とは書いてないからなあ。

369 ：天之御名無主：2008/04/25(金) 12:36:22

インド仏教後期に再興運動して成立したのが密教。
だから361で正しい。

370 ：天之御名無主：2008/04/25(金) 19:27:08

いや、チベット経由で密教が中国に伝わったってのがね

シルクロードや南海航路でインドから直接伝わってたし

空海や円仁、円珍が伝えたのは、チベットを経由してない密教だから

チベットの密教はモンゴルとか女真とかの遊牧民に広まっていったもんだし

371 ：天之御名無主：2008/04/25(金) 20:16:48

未知の超エネルギー「チンタマニ」

372 ：天之御名無主：2008/05/09(金) 19:43:39

http://www.mikkyo21f.gr.jp/mother_note10.html

ここの「ビルシャナの秘密」ってみなさんどう思われますか？

373 ：沢本あすか：2008/05/09(金) 20:37:41

チャクラヴァルティ・チンターマニ
如意輪観音だね

374 ：沢本あすか：2008/05/09(金) 20:44:07

金剛夜叉明王はマンダラのヴァジラ・ヤークシャ。
何故、明王扱いになったのか？
ならば、ヴァジラ・ラークシャサ、金剛羅刹なんか
も明王扱いしてもいいのに。

375 ：沢本あすか：2008/05/09(金) 20:49:11

降三世明王はトライローキャ・ヴィジャヤ、
三界最勝の意味でシヴァの異名の一つたい。

376 ：沢本あすか：2008/05/09(金) 21:00:15

大日如来はヴァイローチャナ、アスラの
ヴィローチャナ、アーリア神話のヴァルナ
、すべて輝く者の意味であり、アーリア
圏共通に存在するため、関係性が強く
疑われている。証明は難しいだろうさ。

377 ：沢本あすか：2008/05/09(金) 21:10:31

軍茶利明王はアムリタ・クンダリン。
アムリタは甘露、また快楽エネルギー。
クンダリンは瓶や管、穴が開いていて
液体を容れられる物の総称。つまり、
ヨーガで体内にエネルギーを通す管が
神格化されたもの。

378 ：沢本あすか：2008/05/09(金) 21:25:29

アンラ・マンユのアンラは倒錯、マンユは
霊。神に反逆する倒錯した霊。
スプンタ・マンユは被造物世界の創造主、
善いアルコーン。スプンタは聖なる力、
二柱は互いにフラワシのある正しい存在と
フラワシの無い奇形や複合体、悪質な存在
を創造しては闘い、勢力争いをしている。

379 ：沢本あすか：2008/05/09(金) 21:37:31

ヴァジラ・サットヴァ

オーン・ヴァジラサットヴァ・サマヤマヌパーラヤ
ヴァジラサットヴァテノパティシュタ
ドゥリドメバーヴァ・ストシュヨメバーヴァ
スポシュヨメバーヴァ・アヌラクトメバーヴァ
サルヴァスィデッツィム・メ・プラヤッチャ
サルヴァカルマス・チャメチッタム
シュリーヤムクル・フーム・ハハハハ・ホッ
バガヴァン・サルヴァタターガタ
ヴァジラマメムンチャ・ヴァジリバヴァ
マハーサマヤサットヴァ
アー・フーム・パット

380 ：沢本あすか：2008/05/09(金) 21:53:03

オーン・ヴァジラダーキニー・フーン・パット・スヴァーハー

381 ：天之御名無主：2008/05/09(金) 21:59:23

意味わかってなきゃ、ただのカタカナだな

382 ：天之御名無主：2008/05/09(金) 22:03:23

シヴァの異名じゃないだろ。シヴァを倒したから降三世なんだろ。
トンでもは消えて欲しいよ

383 ：天之御名無主：2008/05/09(金) 22:14:20

神話などと関係なくゲームの話をする、あるいはオカルト、電波…
すべてふさわしい板で行いましょう。板違いのスレッドは削除対象です。

384 ：沢本あすか：2008/05/09(金) 22:19:54

そこが明王の変なとこ、シヴァを踏んづけているのに
シヴァの多くの名の一つが独立してシヴァを踏んでい
る。不動明王、アチャラもシヴァの異名の一つ。
トンでも呼ばわりするわりには自分が文献を読んでい
ない事がバレたね。

385 ：天之御名無主：2008/05/09(金) 22:38:53

文献を読めば不動明王＝シヴァという同定が無根拠だということがわかるだろうに。

386 ：ｉｄ表示が消えたね：2008/05/09(金) 22:50:03

いいのが喰いついた。では、アチャラや
トライローキャ・ヴィジャヤの由来と、
シヴァの異名を二つ三つあげてみてくれや。
ゲーム知識のトンでもちゃんかどうか分かるから。

387 ：天之御名無主：2008/05/09(金) 23:03:45

でも、念のために書いておくね。
シヴァの異名を利用した独立した尊格が
創られたのであって、シヴァが変相して
明王になる訳ではもちろんないさ。
ちなみに、軍茶利と大威徳は誰を踏んで
いるか教えてくれるかい。知っていたら
認めてやるよ。

388 ：天之御名無主：2008/05/10(土) 05:49:48

グンダリー→ヴィナーヤカを調伏
ヤマーンンタカ→死神ヤマを調伏するもの
不動→ヴィナーヤカとシヴァ（大自在天）を踏みつける

389 ：天之御名無主：2008/05/10(土) 07:38:08

その時、世尊は一切の如来たちの三密（身・口・意）の心臓たる金剛女陰において、
真実の法を説き始めたｒｙ
（「グヒヤサマ－ジャ・タントラ」）日本密教最重要経典「金剛頂経」の発展形態

すなわちブッダは女性パ－トナーと性的ヨ－ガを行ずる最中、法を説き始めた。
経典としての構成・語り口も未だ未熟で、語法・表現形式も走り書きかメモに近い「金剛頂経」を成熟させ、
「金剛頂経」が的確に描ききれなかった地平をことごとく展開させる。
最も神聖なる存在であるはずのブッダが、粗言雑染相応の語を持って語る姿に、
菩薩たちは驚き恐れそのあまりに地に伏して失神した者さえあったと記される。

390 ：天之御名無主：2008/05/10(土) 07:52:01

濃密な闇の中で抱き合い、あるいは乱舞する無数の仏たち
その快楽の極みから、かつては誰も到達し得なかった至高の叡智が誕生する
究極の智恵が無上の快楽と不可分の関係にある
あるいは至上の快楽の中にしか、至高の叡智は誕生しない
死と生は睦みあい、清浄と不浄は見極めがたく、真の聖性はいわゆる聖性とは無縁の姿で顕現する

391 ：天之御名無主：2008/05/10(土) 11:28:34

>>386
http://bbs5.fc2.com/php/e.php/myth_faq/?act=reply&tid=1413522

392 ：天之御名無主：2008/05/10(土) 12:00:29

>>391
その掲示板の最後のへーヴァジュラ＝シヴァってのも、不動＝シヴァと同じくらいのアホ丸出しだな
ヒンズー教・シヴァの要素を取り入れたり、影響されたりして
成立したものであっても、シヴァそのものであるわけないだろｗ
シヴァ（大自在天）自体の密教でのポジションは仏教尊（明王・守護尊）に調伏され、
仏法に帰依した異教の神の代表格で、密教の優位性を宣伝する引き立て役にすぎない

393 ：天之御名無主：2008/05/10(土) 13:34:38

明王がイコールでシヴァな訳ないわな。しかし
面倒くさいのは、大自在天・マヘーシュヴァラ
もシヴァもルドラの異名で、護法神としても、
マハーカーラ・大黒天やイシャーナ・伊舎那天
とシヴァの異名が独立して尊格化されていて、
さすが神は何でもありだと思うわ。
ヘーヴァジラ・空智金剛はヘールカヴァジラ、
密教に位置づけられたヘールカ、シヴァの従者
、シヴァではない。３９２が正しい。

394 ：天之御名無主：2008/05/10(土) 15:10:53

オーン・ヴァジラヘールカ・ヘー・ヘー・
ルー・ルー・カム・フム・フム・パット・
ダーキニー・ジャーラ・サンヴァラン・スヴァーハー

395 ：372：2008/05/10(土) 19:13:18

すみません、密教フォーラム関係のHPだと思われるのですが、
あのサイトの感想を聞きたいのです。

396 ：天之御名無主：2008/05/10(土) 19:31:07

＞金剛夜叉明王はマンダラのヴァジラ・ヤークシャ。
何故、明王扱いになったのか？

密教とは夜叉･阿修羅族の復興運動だからですよ。
明王ってのは大日如来の化身なんです。ってことは大日如来自身も阿修羅や夜叉の王であるという事なんです。
四天王も多くの夜叉を従えてる仏です。そういう事なんです。以上。

397 ：天之御名無主：2008/05/10(土) 19:55:22

http://www.touji-ennichi.com/info/kongysmo.htm

http://www.ict.ne.jp/~jofukuji/kongoyasya.html

そういえば金剛夜叉明王って風貌もまるで阿修羅だ。三面六臂五眼だ。

398 ：天之御名無主：2008/05/10(土) 21:20:19

インドラを踏みつけるパラマーシュバ、波羅密主馬明王
。ヴィシュヌを踏みつけるヴァジラ・ジヴァラー・
ナラールカ、金剛火焔日輪明王。空行大海輪明王やシュ
ンバの弟、ニシュンバことヴァジラ・フーン・カラ、
金剛呪殺能明王。何で日本に来てくれなかったかなあ。

399 ：天之御名無主：2008/05/10(土) 23:31:55

へーヴァジュラが口から吸い込んだ全宇宙のあらゆる仏たちは、彼の胎内で精子となる
抱き合う女尊の子宮に放出された精子は、八柱のダーキニーに生まれ変わる
その時、へーヴァジュラは完璧な仏となる

400 ：天之御名無主：2008/05/10(土) 23:35:54

なんだ、今日は虹電波が混じってるのか

401 ：天之御名無主：2008/05/10(土) 23:47:55

いや、ちゃんとタントラ通りの事を述べてるよ。

402 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 00:46:17

性的ヨーガの修法は本来秘中の秘であり、注釈書も謎めいた言葉が羅列され日本語に翻訳すること自体難しい

403 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 11:54:23

>>398
シュンバの弟、ニシュンバって降三世夜叉明王じゃなかった？
踏みつけてるのはインドラじゃなくてシヴァだし。

404 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 12:18:33

烏枢沙摩明王・ウッチュシュマ。穢れを解し浄化された
ものに変える明王。他に、大輪明王、歩擲明王、ハット
ゥシャ・大笑明王（中国仏教のサイトで姿が見れる）。
ヴィドヨットマ・最上明王。青棒明王。仏頂転輪明王、
マヒシャサンヴァラ・水牛戒明王。ヴァジラガルーダ・
金剛迦楼羅明王。ヴァジラパーターラ・金剛深淵明王。
ブータダーマラ・一切部多調伏明王。などがいます。

405 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 12:37:51

ありがとう。インドラを踏むのはパラマーシュバ、です。
オーン・シュンバ・ニシュンバ・ヴァジラ・フーン・パット。
トライローキャ・ヴィジャヤ・降三世明王がシュンバと
同定されていてシヴァとウマーを踏んでいます。そして
ニシュンバ、ヴァジラ・フーン・カラ、無理に訳せば、
金剛呪殺能明王が弟としています。日本では降三世明王
と同体とされていますが、降三世明王より手や足の少な
い弟がネパールでは仏像、敦煌では壁画で見られます。
ネットでも見れたような気がします。

406 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 12:44:08

シュンバ・ニシュンバの伝説について知る場合は
、インド神話伝説辞典が役に立つと思われます。

407 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 12:44:13

>>405
降三世夜叉明王って「夜叉」って言ってるけども阿修羅にして大日如来の化身（憤怒像）なんですよ。
もうこの時点で密教とは阿修羅の復興運動のような気がするのですが、いかがでしょう？

408 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 14:02:13

その「阿修羅」って具体的に何？
ヴェーダ時代のアスラなのか？

409 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 14:18:49

ああ、また大日＝阿修羅信者のお出ましか
基地害の執着って凄いよな

410 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 15:50:01

アスラのヴィローチャナと大日如来のヴァイローチャナ
が近い関係かは昔からの問題だよな。ただ、アフラ神群
やヤッカ・ヤクシャ、ダーキニー、ヘールカ、ラークシ
ャサ、タッキラージャ、デーヴァ神群がマンダラに取り
込まれ、大悲胎蔵生曼荼羅には仏尊ではない、拝火教の
火に似た一切如来智印というものが描かれている。これ
は一体なんなのか。密教では一切の存在にはそれぞれの
価値があり真に排除されるべき存在など無い、と謂うが
、それ以外の意味も含まれているのかもしれません。

411 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 16:02:06

>>409
根拠も文献も出さずに否定してあげくに基地害呼ばわりするアンタが基地害だと思うよ。

412 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 16:13:39

>>409

>>323で文献が出ておりますがどうお考えになるのですか？

>>243-245で同じ話題が出ていますが、どう思いますか？
進歩していないのではないですか？

>>25の時点で四天王と十二神将の話題がもう出ていますけど。

413 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 16:32:46

光明真言

オーム・アモーガ・ヴァイローチャナ・マハームドラー・
マニ・パドマ・ジヴァラ・プラバータヤ・フーム。

帰命・不空・光輝者・大印契・如意宝珠・紅蓮華・火焔・
光明・気合。　どんな真言だよ。

414 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 16:56:26

>>411、>>412
自分達の都合の悪い事は忘れるんだなあ
根拠も文献も既出で、論破されてるじゃないかｗ

あんた達が信じてないだけの事だろ、要するに

415 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 18:08:32

>>323を書いたものだけど、上に挙げたやつは根拠が実はむちゃくちゃなんだよね。
読めば分かるんだけど。
現状では、アフラ・マズダーと大日如来と阿修羅王には実証できる関連性はない、というのが定説。

>>410
「アフラ」などというアヴェスター語を使うのはなんで？

416 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 19:01:52

俺、意識がヴェーダ時代に飛んでたのかも。
筑摩でも翻訳がでてるヴェーダ・アヴェスター
の訛る前の呼称が混じった。
それにしても大日如来はアスラ性を主張した
事は無いから個人信仰は別として両者をイコ
ールで同一とするのは無理だな。

417 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 19:13:21

どうでもいいけど夜叉と阿修羅と降三世明王って全然別物じゃないすか？

418 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 19:17:27

神学的にも大日が阿修羅じゃ寸法あわんわな根本でもなんでも無くなる

419 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 19:31:55

>>417
じゃなんで降三夜叉世明王って言うのｗ

420 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 19:44:55

たぶんこの夜叉は鬼の意味ちゃう　樹の精の夜叉とか金剛牙とはちゃうんちゃう

421 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 19:48:30

降三世夜叉明王でしょ。

422 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 19:50:35

五大明王を凌ぐ威力と恐れられた大元帥明王も下級夜叉の出身で、
天部の毘沙門天の部下の八大夜叉大将の一人、五大鬼神や十六夜叉神の一人でもある。

423 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 20:03:56

護法尊の異名
大笑明王＝軍茶利と同尊
ヴァジュラパーターラ（金剛深淵明王）＝スンバ・ラージャ＝降三世明王
パラマーシュバ(波羅密主馬明王)＝マハーバラ＝マハーカーラ

424 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 20:07:28

四天王と十二神将=十六夜叉神

って事は四天王も夜叉

425 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 20:28:12

おお明王マニアが増えた。
大笑って日本だと軍茶利と胴体だって書いてあるんだけど
中国のサイトや金細工を見ると全く姿が違うんだよな。で
日本の同体説の尊格の名も読むと大咲明王とあるのよ。別
の名なのよ。サンスクリットもハットゥシャだし。ヴァジ
ラ・パーターラはオーン・ヴァジラパーターラ・ダイティ
ヤガナ・フン・フン・フーン・パット。が真言だから別じ
ゃないかな。マハーバラは大力金剛、またウッチュシュマ
の異名だしパラマーシュバは顔が馬だから別尊と考えた方
が無難じゃないかな。マハーカーラ・大黒はシヴァの化身
もしくは従者である護法尊で姿も違うから別物で大丈夫。

426 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 21:34:43

薬師如来ってマンダラにいないよね。

427 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 22:01:56

>>425
＞天之御名無主：2008/05/11(日) 12:44:13
＞降三世夜叉明王って「夜叉」って言ってるけども阿修羅にして大日如来の化身（憤怒像）なんですよ。
＞もうこの時点で密教とは阿修羅の復興運動のような気がするのですが、いかがでしょう？

ちなみに、明王マニアさんはこの文章どう思いますか？また密教フォーラムの一見解をどう思いますか？

428 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 22:10:15

http://www.mikkyo21f.gr.jp/mother_note10.html

>一方、早くも密教の教令輪身（衆生教化のために大日如来が変身した姿）がヴァイローチャナの本質を有している、との見方。悪神こそが善仏に。

>ヴァイローチャナには二度の蘇生。

>その一、数々の名号をもつ「華厳の教主」としての蘇生。
>ブッダの普遍的復活。しかしながら、松岡さんもヴァイローチャナがどうして（大乗）仏教の中に
>復活するのか推論を重ねるが、歴史の真相は遠くて暗い。

密教の教令輪身とは鬼となった明王の事である。教化が明王の役割なのだから。

429 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 22:26:13

>>426
日本で有名な胎臓界曼荼羅（タントラ四分説中の行タントラに相当）には登場しないが、
所作タントラ・薬師51尊曼荼羅の主尊

430 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 22:32:31

実証はおそらく不可能だから思考遊びの域は出ないっちゃ。

431 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 22:40:23

すげえ、クリヤータントラってチベットにしか残って
ないでしょ、多分、田中公明の本にあったっけか。

432 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 22:46:47

マイナーな仏

天鼓雷音仏。開敷華王仏。不空成就仏。

433 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 22:57:38

薬師瑠璃光王如来大真言

ナモー・バガヴァテー・ヴァイシャジャグル・ヴァイドゥリャ・
プラバー・ラージャーヤ・タターガターヤ・アルハテ・
サムヤクサム・ボダーヤ・タドヤター・オーム・ヴァイシャジェ
・ヴァイシャジェ・ヴァイシャジャ・サムドガテ・スヴァーハー

薬師仏に会ったら自分が薬師仏になったと観想しながら、この、
大真言を唱えましょう。

434 ：天之御名無主：2008/05/11(日) 23:14:17

＞薬師仏に会ったら
ちょっと無理ぽ

435 ：天之御名無主：2008/05/12(月) 12:20:51

>>433
唱えてどうするの？ここは宗教板じゃないから。

436 ：天之御名無主：2008/05/12(月) 17:39:49

最近、板の区別がつかないヤツが多いなあ

437 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 00:43:27

>>404
すごいね、聞いたこと無いのばっかだ。
マヒシャサンヴァラ(水牛戒明王)ってのは大威徳明王の別名？
ヴァジラガルーダ(金剛迦楼羅明王)は八部衆の迦楼羅が明王化されたもの？
出来れば真言とかも教えて欲しいな。

438 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 07:41:54

真言よりも、出典となる経典が知りたい。

439 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 09:47:29

>>437
マヒシャは魔牛の阿修羅の名で、密教に取り入れられたときに大威徳明王になりました。別名です。

440 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 10:25:56

正確には別名というより、ヤマーンタカ系の尊格。
中期密教のヤマーンタカ（大威徳明王）の、後期密教における発展形態の一つ

441 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 10:34:15

知りすぎだろ

442 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 13:50:03

ええ、尻好きです

うふ♪

443 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 13:51:38

日本では後期密教経典は秘密集会緯しか出版されてないので、
エロ画像集収と同じで世界のサイトや本に出てくるマンダラや
タンカ、仏像に表示されてるサンスクリット英文をサンスクリ
ット辞典で訳して調べるしかマイナー尊格を知る方法はないと
思います。

444 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 14:53:45

チベットに伝わり熟成された後期密教の秘密仏、憤怒尊らは、
日本でいくらでもチベット仏教やインド密教系の書籍が出てるから、普通に情報を得られる

445 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 16:27:37

でも姿や名前は分かっても根拠の経典はどれのどこって
いわれると情報無くね。

446 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 17:04:26

ヤマーンタカ系明王　　辞書訳　別訳多し

ラクタヤマーリ・血塗獄主怨敵明王。
クリシュナヤマーリ・黒死獄主怨敵明王
モーハヤマーリ・迷妄獄主怨敵明王
マッサリャヤマーリ・惑溺獄主怨敵明王
ラーガヤマーリ・愛染獄主怨敵明王
イールシャーヤマーリ・嫉妬獄主怨敵明王

447 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 17:11:13

後期密教の尊格でも本尊クラスの有名どころは
根拠のタントラや曼陀羅も普通に分かる
護法尊に取り込まれたボン教の神々の情報はイマイチ

448 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 17:31:36

秘密仏。マハーヴァイローチャナやアクショービャの
所変であるので仏扱いされたり明王のようであったり
する仏の憤怒また淫欲相。最後期には、文殊・妙功徳
や普賢やヴァジラダラ・執金剛が本初仏、最根本の仏
であると主張されるようになる。いづれも釈迦牟尼仏
の脇侍とされていた。漢訳は教王。

449 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 17:37:37

尻好きすぐるだろ

450 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 17:46:22

大黒天は「天」が示すように天部にすぎなかったが、
後期密教では明王クラス（後期密教には明王カテゴリーがなく憤怒尊に分類）にランクアップしてる

451 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 17:49:00

>>448
秘密仏はヘールカ系のヤブユムもやたらいるだろ

452 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 18:04:08

グヒヤサマージャ・秘密集会
オーム・アーハ・マン・フム・オーム・アーハ・
マン・フム・オーム・アーハ・マン・フム。
ヘーヴァジラ・空智金剛
オーム・デーヴァ・ピチュ・ヴァジラ・フム・
フム・フム・パット・スヴァーハー。
チャクラサンヴァラ・勝楽輪
オーム・フリーヒ・ハ・ハ・フム・フム・パット。
マハーマーヤー・大幻化
ブッダカパーラ・仏頭蓋
オーム・ブッデー・シッデー・スシッデー・
アムリタアラジェー・ブッダカパーラ・
スポータネ・スポータヤ・トラーサヤ・
ホー・フーム・パット。
カーラチャクラ・時輪
オーム・アーハ・フム・ホーホ・ハンクシャ・
ハンクシャ・マラワラヤ・スヴァーハー。

453 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 19:25:08

天部どころかダーキニーやヘールカなどという
下っ端がブッダダーキニーやブッダヘールカに
なるというカオス。まあ成就すれば階級や種族
に関係なくブッダに成れるという事だろうな。

454 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 20:14:35

非アーリア系出身と推測され、一説ではシヴァの従者とも言われるへールカだが、
後期密教の時代に仏教尊になり、下っ端どころか、伝統的な如来よりも高い位を与えられている。
後期密教の基本経典である「無上喩伽タントラ」の主尊（秘密仏）も
その多くはへールカ系の尊格。

455 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 21:05:04

俺の好きな如来

威徳絶倫無能制伏如来　浄海荘厳浄土　　ｆｒｏｍ華厳経

やかましいわ。ぜって～悟ってねえだろ。

456 ：天之御名無主：2008/05/13(火) 22:04:42

三つのヤマーリ（シンジェー・マルナクジクスム）チベットで一般的なヤマーンタカ系の三憤怒尊
いずれも無上喩伽タントラ・父タントラ系の主尊で、文殊菩薩の化身。その前身は前中期密教の大威徳明王

赤ヤマーリ（ラクタ・ヤマーリ）特に敬愛法に霊験がある。1面2臂　
青黒ヤマーリ（クリシュナ・ヤマーリ）調伏法に霊験がある。1面2臂、3面4臂、3面6臂、6面6臂
ヴァジュラ・バイラヴァ（怖畏金剛）ヤマーンタカの憤怒の性格・尊容を極限までエスカレートさせた、水牛面の憤怒尊
水牛面を中心に9面34臂16足。マヒシャ・サンヴァラ（水牛のサンヴァラ）とも呼ばれる。

赤・青黒ヤマーリと、ヴァジュラ・バイラヴァは起源が別で、ヤマを調伏するという性格が似ることから統合されたという説もある。

457 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 03:07:30

>>439 >>440
情報ありがとう！

458 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 04:33:25

>>450
ウィキに軍荼利明王の起源がマハーカーラ(大黒天)みたいなことが書かれてるんだけど
あれは間違いなの？だとしたら軍荼利明王の前身は何なの？

459 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 05:09:46

ウィキを鵜呑みにすると危ないよ
時々、ソースが不明瞭な㌧でも本の丸写しになってるから

460 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 18:08:37

六字明王についておしえれ

461 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 18:13:15

軍荼利夜叉明王てのは大日如来が夜叉の姿になってダキニを倒すための姿ですよ。
降三世夜叉明王と同じですよ。
全部夜叉（鬼）なんです。
言ったでしょ、夜叉神や阿修羅族の復興運動が密教なんだって。

大日如来＝阿修羅族（ヴィローチャナ）が例え否定される証拠が見つかっても、夜叉・阿修羅の復興運動である事実は揺らぎようが無いですよ。
だから呪術的宗教なんですよ。
中世鎌倉武士は大威徳明王に願って相手を呪い殺そうとしたんですよ。
金沢文庫にその像が残ってますよ。鎌倉周辺の寺では一杯見つかります。
密教ってのはそういう宗教なんです。鎌倉時代は時宗や日蓮宗などの信仰も増えたので一見見えにくいですけど。

462 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 18:16:45

3面6臂＝三世をくまなく見るため（監視）
6面6臂＝六世・六波羅をくまなく見るため

463 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 18:46:47

>>361
夜叉だのアスラだのの復興運動とか、そんなの意図したんではなく、
ヒンドゥー教勢力の台頭に押された仏教が、対抗借地として
ヒンドゥー神の敵対者のイメージを尊格に取り込んだだけ。
異教の神を調伏する明王・憤怒尊には、アスラ、夜叉だけでなくシウ゛ァ神の要素が強い。
シウ゛ァのイメージを借りた憤怒尊が、シウ゛ァを踏み付け、
仏教尊がヒンドゥーの主神より優位だという仏教側の主張を表している。

ヒンドゥーに押されまくった後期インド仏教の末期には、すでに仏教は自らの手で
みずみずしい新鮮な仏のイメージを作り出すことは出来なかったことを示し、
インド亜大陸に渦巻くタントラの波に飲み込まれていった。

464 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 19:06:40

>ヒンドゥー神の敵対者のイメージを尊格に取り込んだだけ。
それを復興運動というのでは？

465 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 19:09:04

ううん、布教に利用しただけ

466 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 19:14:03

密教のヴァジラ・ダーキニーやジュニャーナ・ダーキニー
は秘密仏の明妃だお。倒しちゃ駄目だお。

467 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 19:20:02

密教は呪術じゃないお。象徴操作だお。
真理は中観帰謬論証による論証だお。
ダライ・ラマはこの脳を離れて現象はないと
講演で言ってた尾。

468 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 19:35:01

チベット仏教は単に後期インド密教を継承しただけでなく、
顕教で最高に位置づけられる中観派の学説をはじめ、
大小乗・顕密の全仏教を相互補完的な体系として矛盾なく統合している

469 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 19:40:16

>>464
いったいいつの時代の「阿修羅」や「夜叉」を復興した、と考えてるのか？

470 ：天之御名無主：2008/05/14(水) 20:04:20

密教において存在理由の無い存在なんて無いんだお。
その在るべき場に在る限りにおいては、うんちもプレ
ータもピシャーチャもダーキニーもヘールカもブータ
もヤークシャもラーククシャサもアスラもデーヴァも
みんなみ～んな役に立ってくれるんだお。だから、み
～んなとともだちになってなまかになったって事なん
だお。復興とかそんなじゃないお。ラブラブだお。

471 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 00:09:03

で、結局軍荼利明王の元ネタは？

472 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 01:03:50

精神世界で癒される第38章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。どなたも、癒やされますよ。ひとっぷろ、どうですか？
いやしに尽いて、ひとこと　いただけませんか？

↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性　第５６章　名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205841481/

なにかしらその意のあるところを語ってください。

宗教とは、インドにおける原意では、いかに生きるかと言う事。

坐禅と見性　第５６章　名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
物質には、名詞があります。その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか、と言う公案です。

また、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
ほかに、３０メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ！
と言う公案に参禅しています。
カキコ、のほどよろしくおねがいします、m(__)m

473 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 08:22:03

>>469
ヴァルナ・ミトラ神のころじゃないんでしょうか？知らんけど。

474 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 09:20:43

所詮密教など元々は婆羅門の妖術。

475 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 10:08:54

>>473
一冊でも後期密教の本でもも読んで流れをつかめばそんな妄想抱かんわな

476 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 10:42:06

六字明王はシャッドアクシャリー・六字観音の明呪
オーン・マニ・パドマ・フーンが尊格化したもの。
観自在菩薩は馬頭明王、廣大明王、不空奮怒明王、
最勝明王、清浄蓮華明王、大可畏明王、の六種類の
明王に変相する。六字大明呪はマニが陰核、パドマ
が陰唇を暗喩するとも謂われる。

477 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 11:41:50

>>476
サンスクリット名と典拠の経典、おおよその成立時代とか分かりますか？

478 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 13:19:46

不空絹索神変真言経です。読むと漢字の羅列で死にます。
辞典や専門書を探せば詳細は分かります。今は原本を調査
して再びチェックするパワー無し。

479 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 13:57:12

俺は夜叉の関係者だと告白した尊格

増長天
オーム・ヴィルーダーカ・ヤクシャデイ・スヴァーハー
宝賢大将
ナモー・ラトナ・トラヤーヤ・ナモー・マニバドラーヤ
・マハーヤクシャセナパタイェー（大夜叉軍団主）・
オーム・ジャカムバラ・ジャレンドラヤ・スヴァーハー
ついでにジャンバラ（直訳・貪食、宝蔵神）と同体であ
る事も告白していると思われる。嫁は持世菩薩・ヴァス
ダラー直訳は富を持つ。崇拝すれば大金持ち。ネパール
の仏像がサイトで見れます。
金剛倶摩羅明王・ヴァジラクマーラ　　スカンダ所変。
ナモー・ラトナ・トラヤーヤ・ナマシュ・チャンダ
ヴァジラパーナイェ・マハーヤクシャセナパタイェー・
タドヤター・オーム・カニ・ドゥーニ・フーン・パット
・スヴァーハー

480 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 17:26:57

軍茶利明王は特に初期の明王で実証的に由来を明らか
にせよ、というと難しいが、蛇を纏い獣の腰巻をつけ
たその姿からはシヴァ、憤怒相からはマハーカーラの
影響が感じられる。実際、軍茶利明王はガネーシャを
調伏し、ガネーシャの父はシヴァだ。父の姿によって
子を制しようとしたのかもしれない。また、アムリタ
クンダリンは快楽という甘露を容れ、通す瓶や管の意
だ。性力信仰とシヴァ、ガネーシャとの関係を考える
と、ガネーシャを調伏するためにシヴァの姿を利用し
た新しい尊格を創り出したと考えていいかと思います。

481 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 20:39:41

陰陽師のさあ最高神ってさあ泰山府君じゃん。でもさあ
それって閻魔っちの部下じゃん。チトラグプタのことじ
やん。それってさあ明白な知識に護られたる者って意味
じゃん。そんなのが最高神って陰陽師ってなんなのさ。

482 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 20:54:27

グンダリ明王の名前はやっぱり、グンダリーニヨーガのグンダリーニーと関係あるのか？

483 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 21:13:45

クンダリニーヨーガは人間の体内を通るクンダ（管）に
スムーズに快楽の甘露を流すためのヨーガで、うまく七
つのチャクラに貫通すると成就できるという話で、唯識
ユガ行派の思想だ。悟りで大楽が得られるのなら、世界
が唯識である以上、大楽を得れば悟りも得られるという
思想だ。その甘露管の尊格化とシヴァやマハーカーラの
恐ろしい姿の利用によりガネーシャの調伏、影響力の低
下を図ったものが軍茶利明王とおもわれます。

484 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 21:26:53

ところで、こないだからａｇｅで連投してる人はどうしてそんな中途半端な幅で改行してるの？
正直ゴチャッとして読みづらいんですが。

485 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 21:35:31

それはド素人だから

486 ：細川徳生：2008/05/15(木) 22:40:36

オマエモナ

487 ：天之御名無主：2008/05/15(木) 23:12:49

「とぐろをまくもの」軍茶利は、図像的にも身体各部に蛇の装身具を身につけ、蛇と密接な関係が分かる。
タントリズムの流行とともに大きく取り上げられた「グンダリーニヨーガ」と関係あり。
身体最下部から頭頂にかけてﾁｬｸﾗを通じて上昇・昇華するグンダリーニーは蛇形といわれ、
この蛇のエネルギーを象徴したものであるとともに、
蛇の飾りを必須とするシバ神の要素を如実に表現した尊格といえる。

488 ：天之御名無主：2008/05/16(金) 11:25:50

ヘールカと嫁

グヒヤサマージャ　・　マーマキー　自我女
チャクラサンヴァラ　・　ヴァジラヴァーラーヒー　金剛牝豚
ヘーヴァジラ　・　ナイラートマー　無我女
ブッダカパーラ　・　チトラーセナー　智慧軍団
マハーマーヤー　・　ブッダダーキニー　食屍鬼仏
カーラチャクラ　・　ヴィシュヴァマーター　一切母

489 ：天之御名無主：2008/05/16(金) 11:59:33

グヒヤサマージャは秘密仏だがヘールカではない

490 ：天之御名無主：2008/05/16(金) 14:44:28

秘密集会はなんでしたっけ

491 ：天之御名無主：2008/05/16(金) 16:03:02

諸説あるが、何故、観自在菩薩の化身であるダライ・ラマが、
阿弥陀仏の化身であるパンチェン・ラマより格がうえなのか、
それは阿弥陀仏が法蔵菩薩であった頃の師匠が観自在菩薩の、
仏としての姿、観自在王如来であったからだと思われる。
実際、観自在菩薩は独自に脇侍を従えている。ターラーと
ブリクティーだ。ターラーは観音の瞳から生まれたので瞳菩薩
や目精菩薩と呼ばれる。渡るのタラでは無い。ブリクティーは
憤怒相の観音の顰めた眉間からうまれたので直訳では顰蹙菩薩
となる。憤怒する観音からはエーカジャティーやジャングリー
も生まれる。

ターラー真言
ナマハ・サマンタ・ブッダーナーム
カルノダバーヴァ・タレータリニ・スヴァーハー

ブリクティー真言
ナマハ・サマンタ・ブッダーナーム
サルヴァバーヤ・タラサニフーム・スポタヤ・スヴァーハー

492 ：天之御名無主：2008/05/16(金) 18:53:38

で、チベット密教に占領されてる訳ね

493 ：天之御名無主：2008/05/16(金) 19:24:02

つうよりインド、根拠さぐるとそーなる

494 ：天之御名無主：2008/05/16(金) 20:55:34

うるせーばか

495 ：天之御名無主：2008/05/17(土) 02:25:43

>>490
後期密教経典のうちで最も早く成立した「グヒヤサマージャ（秘密集会）・タントラ」に基ずく秘密集会曼荼羅の主尊
思想の系列は、日本密教で最重要視される中期密教の「金剛頂経」の発展形態
無上愉伽タントラ・父タントラの代表格で、また一切のタントラの王と称えられる
このタントラを典拠とする実践法に二大流派（聖者流とジュニャーナパーダ流）がある
グヒヤサマージャ・アクショーブヤヴァジュラ（阿しゅく金剛）この仏を主尊とする流派を「聖者流」という（聖者はナーガルジュナ）
「秘密集会」聖者流32尊曼荼羅の主尊。身色は青色。
曼荼羅の中核は五仏であり、その中心となる秘密集会は大日如来でなく、阿しゅく如来が示現した密教的顕現
3面6臂で明妃スパルシャ・ヴァジュリー（触金剛女）を抱いた姿をとる
チベット仏教最大宗派ゲルク派の宗祖ツォンカパは、聖者流を父・母両タントラを統合止揚するものとみなし、
解脱の為の至上至高の教えとした。

グヒヤサマージャ・マンジュヴァジュラ（文殊金剛）この仏を主尊とする流派を「ジュニャーナパーダ流」という
10世紀頃のインドの大成就者ジュニャーナパーダは、秘密集会の奥義について文殊から啓示を受けたとされる。
「秘密集会」ジュニャーダパーダ流19尊曼荼羅の主尊。身色はサフラン（金茶）色。
文殊金剛は金剛サッタ所変で、3面6臂、明妃マーマーキー（我母）を抱擁する姿をとる。

聖者流は主尊だけが性的ヨ－ガを行じるのに対し、ジュニャーナパーダ流は曼荼羅を構成する全ての仏たちがヤブユムの形をとる。
インド本土ではジュニャーナパーダ流が優勢だったが、チベットでは聖者流が普及した。

496 ：天之御名無主：2008/05/17(土) 02:46:24

シヴァ神的特徴の強いへールカ系の秘密仏や守護尊に対し、秘密集会は噴怒相をとらず、むしろ寂静相をとる。

497 ：天之御名無主：2008/05/17(土) 10:08:26

ありがとうございます。
秘密集会は仏がヘールカの姿をとったりするような変相はやらなかった
のでしたっけね。顔も怒ってないし。

498 ：天之御名無主：2008/05/17(土) 10:52:46

明王全集補

アパラジータ　無能勝
タッキラージャ　昏人王
ケリキラ　淫戯
サハジャサンヴァラ　倶生戒
ヴァジラスーリヤ　金剛日
ヴァジラセーナー　金剛軍
ヨーガーンバラ　相応力
金剛灌頂　金剛大曜　金剛起屍　憤怒自在　常恒　烈声　能勝魔障
迦楼羅金剛手　鉄鑰金剛手　甘露滴金剛手　大孔雀　愛染　大元帥
大力大護　無能害力　円満意願　虚空蔵転　一切三世無碍力　能授一切願

499 ：天之御名無主：2008/05/17(土) 16:47:30

蚕影権現
オーム・ヴァジラ・チャクラ・ジャハ・フーム・ヴァム・ホーホ
秋葉権現
オーム・ヒラ・ヒラ・カム・ヒラ・カムナー・スヴァーハー
聖歓喜天
ナモー・ヴィナーヤカシャ・ハスティヌカシャ・タドヤター・
オーム・ナーヤカナヤカ・ヴィナーヤカヴィナーヤカ・トラーヤカ・
プリトラヤカ・チャムカハスティ・チャムカカチタ・スヴァーハー
大孔雀明王
オーム・マユーラーキラーンテ・スヴァーハー
歩擲明王
オーム・フリーム・クロム・ボロム・スロム・ジロム・ガハ
大元帥明王
ナモ・タリヒ・タヴリヒ・バラヴリヒ・シャキャメ・
シャキャマ・タラサンダム・オヤムヴィ・スヴァーハー
青棒明王
オーム・ニーラダンダ・マハーダンダ・フーム
大笑明王
オーム・ヴァジラータ・タハーサーヤ・フーム・パット
虚空蔵求聞持法
ナマ・アーカーシャガルバーヤ・
オーム・マーリー・カマリ・マーウリ・スヴァーハー　　これ百万遍。

500 ：天之御名無主：2008/05/17(土) 21:15:59

誰かオレと遊んでくれや！ボケ！！

501 ：天之御名無主：2008/05/17(土) 23:35:57

アホンダラ！
最初の挨拶出来んヤツと誰が遊ぶか、糞ッ垂れ！！
遊んで欲しかったら　「あーそーぼ？」ってちゃんと言わんか、このカス！！！

502 ：天之御名無主：2008/05/18(日) 10:28:17

日曜の朝は７時から９時まで真言宗の寺で瞑想している
けさ　ご住職は「仏教はヒンズー教の一部である」とおっしゃっていたがそういうものなのだろうか

503 ：天之御名無主：2008/05/18(日) 10:57:02

うーん…
でも、キリスト教もヒンズー教の過激派だから、仏教もヒンズー教かも…

504 ：天之御名無主：2008/05/18(日) 10:59:13

電波と宗教狂いが来てるな。終ったなこのスレ。

505 ：天之御名無主：2008/05/18(日) 20:44:23

>>502
仏教側はともかくヒンドゥー教側なら
仏教とヒンドゥー教は同じものって云う宗派はあるよ。

506 ：天之御名無主：2008/05/18(日) 21:40:11

チンポッポ

507 ：天之御名無主：2008/05/18(日) 23:36:09

シヴァ神にポワされてよかったねえ

508 ：天之御名無主：2008/05/19(月) 17:55:38

オウムはポワとドルとトンジュクの違いも分からないインチキ密教

509 ：天之御名無主：2008/05/19(月) 19:33:45

インド仏教はヒンドゥーの影響を徐々に受け、中期後期と密教化していった
最後期はヒンドゥーのシャクティ派（タントラ教）と変わらなくなり、
ヒンドゥー教のタントラに吸収されていったと考えられる。

510 ：天之御名無主：2008/05/19(月) 21:12:56

それもあったかもしれないが、題目が念仏に似ているからといって、
それが単純に吸収される事が無い様に、教義上の対立があり、互いに
対抗しあっていた宗教が吸収により全く消え去るというのは不自然だ
ろう。やはり、そこには何か軍事的、暴力的圧力があったのではなか
ろうか。イスラームの軍団による仏教の絶滅と強制的転向、拠り所を
失った一般人のヒンドゥー転向が、イスラーム勢力の急激な拡大を見
れば仏教滅亡の主要因であると推察できる。実際、ヒンドゥーの構成
階級は主に農民だが、仏教はインテリの商人と貴族であり、それは、
イスラームの発生階級であり利益の源であり真っ先に転向を迫る階級
なのだ。イスラームの戦士商人の交易ルートに従って、世界的にイス
ラームの教線は形成されている。つまりイスラームの狙うべき人的構
成は仏教のそれであり、故に仏教は潰されるべき対象であったのだ。

511 ：天之御名無主：2008/05/19(月) 21:44:13

＞故に仏教は潰されるべき対象であったのだ
じゃあ何で今日只今現在まで、仏教は消滅せずに残ってるんでしょうか？
１００人中を９９人が駄作だといい、１目万人を無事に産み出した三造ｔｐ、今のおまえと五ｺが
かわってるんだ

512 ：天之御名無主：2008/05/19(月) 22:06:06

ごめんなさい、意味の分かる質問なら答えられるのですが、
どこの観点から何を問題にして何を言いたいのか、
よく分からないので、誰か他の人に聴いてみて下さい。

513 ：天之御名無主：2008/05/20(火) 02:29:50

仏教がインドから滅亡した直接の原因はイスラムの侵攻であるが、
仏教勢力を弱める契機となったのは、
仏教のヒンドゥー化に他ならない。
大乗仏教はヒンドゥーや民間信仰を摂取し密教となり、
民衆の現世的利益を否定せず呪術も取り入れ、ヒンドゥー化が進んでいった。
もちろん仏教からヒンドゥーにも影響はあり、タントラにおいても互いに影響しあっていたが、
大きな流れでいえば、やはりヒンドゥー→仏教への影響が大きい。

514 ：天之御名無主：2008/05/20(火) 08:31:37

私は神だ
やったー

515 ：天之御名無主：2008/05/20(火) 08:34:04

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516 ：天之御名無主：2008/05/20(火) 08:36:16

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517 ：沢本あぬすか：2008/05/20(火) 10:18:52

ポワ＝人の死に際に霊を浄土に導く儀式。
トンジュク＝霊を別の生物に移動させる儀式。
ドル＝生きている人の霊を引き抜いて文殊の浄土に送る儀式。
ドルの儀式も行わずサリンを撒いてポワしたと言うオウムは、
なんかもう、いろいろと駄目だ。

518 ：天之御名無主：2008/05/20(火) 10:31:43

金剛橛・ヴァジラキーラ
蓮華舞自在・パドマナルテーシュヴァラ

ヴァジラキーラ　呪殺の真言

オーム・ガッ・ガッ・ガータヤ・ガータヤ・サルヴァドゥシターン・
パット・パット・キーラヤ・キーラヤ・サルヴァパーパン・
パット・パット・フーム・フーム・フーム・ヴァジラキーラヤ・
ヴァジラダラ・アージュニャーパヤティ・サルヴァヴィグナーナム・
カーヤヴィーグチッタ・ヴァジラキーラヤ・
フーム・フーム・フーム・パット・パット

519 ：天之御名無主：2008/05/20(火) 13:17:59

>>518
で、どんな意味？

520 ：天之御名無主：2008/05/20(火) 14:35:05

オーム＝帰依・出でよ・肯定、存在の発生の音。
ガッ＝殺せ。
サルヴァ＝一切
パット＝破砕。
キーラ＝杭・クサビ。
フーム＝気合・恐怖・呪殺。
ヴァジラ＝金剛・金剛杵。
ダラ＝持つ。
本来は、金剛の杭を撃ち衝けて自分の煩悩の一切を殺せ、破砕しろ、
という意味だが外道は呪殺につかう。誰もいない無縁仏の散骨場で、
ヴァジラヴァイラヴァの像と護摩壇を置き自身の身体には死体の灰と
人糞を混ぜたものを塗り自身がヴァイラヴァになったと観想しながら
呪殺の行を行うとヴァイラヴァが敵のもとに飛んでいって、その魂を
打ち砕くという呪密外道のオカルト。
詳しい訳は忘れたので図書館いって調べてきます。

521 ：天之御名無主：2008/05/20(火) 18:13:14

>>520
楽しみに待ってるお

522 ：天之御名無主：2008/05/20(火) 19:28:54

密教大辞典５６０００円

523 ：天之御名無主：2008/05/20(火) 23:27:34

524 ：天之御名無主：2008/05/21(水) 13:29:42

薬師十二神将

宮毘羅＝毘沙門天　伐折羅＝執金剛　迷企羅＝執厳神将　安底羅＝執星神将
額爾羅＝執風神将　珊底羅＝居処神将　因達羅＝帝釈天　波夷羅＝執飲神将
摩虎羅＝執言神将　真達羅＝執想神将　招杜羅＝執動神将　毘羯羅＝准胝尊

525 ：ラッキー：2008/05/21(水) 16:33:42

密教板を覗いたあなたにだけ二十八部衆のうち正体不明な奴の正体を曝します

満善車王　
これは千手千眼陀羅尼経によると、満善車鉢真陀羅、とある。満善車王とは、
どうもこの上の漢字だけを尊格化したらしい。それは意味不明になる。
ここには三つの尊格が書かれている。満善、サンスクリットに訳すと、
プルナバドラ、満賢夜叉の事だった。車鉢、金光明経によると、車鉢羅婆・
婆那利神という記述がある。音を元にサンスクリット訳すると、千人長・
森林鬼神、とある。江戸の辞典には金大王が荒野鬼神と同体とあるが誤りで、
森林鬼神の千人長で二十八部衆に関係するのが荒野鬼神しかなく車鉢羅婆が
それにあたるとしたらそれこそ荒野鬼神・アータヴァカ・大元帥明王、になる｡
大元帥明王の起源かもしれない。真陀羅は薬師十二神将の一人だ。　　続く、　

526 ：天之御名無主：2008/05/21(水) 18:27:26

乙です！本来、3体の神の名前が並んでただけなのに、
中途半端に抜き出し、無理矢理、護法神の一人にしたという事ですか。
他に正体不明な、満仙人と金大王の詳細きぼんぬ

527 ：天之御名無主：2008/05/21(水) 20:53:32

摩和羅女（「千手陀羅尼経」に出てくる尊い神で、大将軍女とも訳される）も、
来歴・詳細が良く分からん二十八部衆の一人。

あと、菩薩形の仏母・孔雀明王が、なんで武神形の天部として、二十八部衆にいるのかも良く分からん

528 ：天之御名無主：2008/05/21(水) 23:24:35

満善車王
「千手陀羅尼経」にでる「満善・車鉢・真陀羅」という三つの夜叉を一神と誤解したもののようで、
信者を守護する龍王の一種であろう。
「三十三間堂の佛たち」より

なんで夜叉なのに龍王の一種なんだ？

529 ：天之御名無主：2008/05/21(水) 23:27:51

満仙人
満仙王とも言われる夜叉だが、経典などにはその点拠が見出せず、
本来はプールナ・バドラ（二十八部衆中の満善車王）と同一のものといわれる。
　本像は、右に独鈷、左手には三鈷戟をつく神将に表れされる。

金大王
「金大王」という名称は、三十三間堂の二十八部衆だけに見られ、
原語のマニ・バドラ（宝賢夜叉）を指すかどうかは不明である。
　右手に三鈷杵をとる神将に表わされる。

530 ：ラッキー：2008/05/22(木) 08:29:00

摩和羅を音を元に訳すならマハーバラ。護法神の羅列がある金光明経を再び
参考にすると地神大力というのがある。マハーバラの訳は大力であるから、
それを摩和羅とするなら、それはプリティヴィーだろう。
満仙人や金大王は根拠不明。風神や雷神はヴァーユやインドラでなければ
ならないはずなのに勝手に創ったように、創作物かもしれない。
サンスクリット訳を参照しないとよく分からない。しかし、
満仙はプルナバドラの漢字違い別訳、金大王はプルナバドラの相棒、
マニバドラ（ジャムバラ）と見做してもいいのかもしれない。また、
金毘羅王というのがいるが、毘沙門天がいるので重複している。

531 ：ラッキー：2008/05/22(木) 08:58:24

畢婆迦羅はヴィカラーラ。薬師十二神将の毘羯羅、ドゥルガーの化身、
チュンディー男性形チャンダ、准胝尊の事。日本では何故か観音扱い
となっているがチュンディーは女性で准胝陀羅尼経の主尊。
五部浄は自在天子・普華天子・遍音天子・光髪天子・意生天子の五尊を
無理やり集合させて一尊にした無茶な創作神。
大弁功徳天は議論があって、弁財天説と吉祥天説がある。解釈のヒント
は毘沙門天の嫁であるところにある。
弁財天は梵天の嫁、吉祥天は那羅延天の嫁である。
ならば毘沙門天の嫁である大弁功徳天は吉祥天の妹であるシュリー、
功徳天であるとするのが妥当だろう。
これで二十八部衆の正体が仮に明らかになったので正しく像化されたらいい。

532 ：ラッキー：2008/05/22(木) 09:07:25

総論として、女尊を男尊としたり、勝手に尊格を足したり引いたり
翻訳が時代的によく出来ていなかったり、創作神が混ぜてあったり
、誤解も多く、二十八部衆は整理されずに像化されたといえる。

533 ：天之御名無主：2008/05/22(木) 12:02:33

仏教では毘沙門天の妻は、吉祥天が一般的になってないか

534 ：ラッキー：2008/05/22(木) 12:21:21

そうです。かぶってるんです。通常、那羅延天・ヴィシュヌの嫁といえば、
ラクシュミーなのですが、一方ではシュリーも吉祥天と呼ばれ毘沙門天の嫁
という事になっています。この混乱は古くは吉祥天の妹とされたシュリー、
サンスクリット訳すれば功徳天がラクシュミーと同体と見做されるように
なった事から生じていると思われます。サンスクリットでもマンダラでも、
一応、ラクシュミーとシュリーは別物に見えますから、整合性を考えると、
この説も十分に強い説と考えられます。

535 ：天之御名無主：2008/05/22(木) 12:26:51

よう考えたら三十三間堂って観音の三十三身に応じているんだから素直に
三十三身を像にすりゃ良かったんじゃね

536 ：ラッキー：2008/05/22(木) 13:33:25

嫁シリーズ

チュンディー　シヴァの嫁。ウマー・ドゥルガー・マヘーシュヴァリー（技芸天）
　　　　　　　　　　　　　パールヴァティー・ルドリーなど名称多数。
ラクシュミー　ヴィシュヌの嫁。ヴィシュナヴィー。
シャチー　インドラの嫁。インドラーニー・恩恵天。
サラスヴァティー　ブラフマーの嫁。ブラーヒミー。
シュリー　ヴァイシュラヴァナの嫁。クベーリー・功徳天。
セーナー　スカンダの嫁。クマーリー（童女）・軍団天。
カーララートリ　ヤマの嫁。チャームンダー・黒闇天。

この七尊は怒ると祟り神になり、アプタ・マータリカ、七母天を形成する。
摩多羅神は密教僧が中国から移入したものであり、天台寺院でも祀られ、
祭りも神の祟りを恐れ御機嫌をとるものであるところから、この七母天の
日本化したものではないかとの説が強い。七母天の乗る戦車には御者として
マータリシュヴァン。また戦神インドラと死神ヤマが同乗する。

537 ：天之御名無主：2008/05/22(木) 14:56:12

sexと密教は相互依存性が高いと思いますが？
箸置きに

http://jbbs.livedoor.jp/music/22563

538 ：天之御名無主：2008/05/22(木) 15:53:23

>>530 >>531
金毘羅王が毘沙門天だって言ってるけど金毘羅王は香川の金比羅さん、
即ちガンジス川の鰐神クンビーラであってクベーラ(毘沙門天)ではないでしょ。
因みに>>524の宮毘羅もそうだね。
あと摩和羅女の正体は俺もよく判らないんだけど本当にプリティヴィーなの？
摩和羅女のサンスクリット語名はマハーバラセーナパティで、漢訳名は大力将軍女だって聞いたけど
このセーナパティ(将軍)の部分はプリティヴィーにどう繋がるんだ？
大力っていう語が共通してるだけで同一視するのは早計じゃない？
別名を薩遮摩和羅とも云うらしいけどこれはどういう意味なんだろ？
それと五部浄を構成している五尊に関しても説明して欲しいな。

539 ：ラッキー：2008/05/22(木) 17:07:46

クビーラとクンビーラについての諸説はもう一度調べて詳細にします。
マハーバラが地神大力か大力将軍かも調べますが５３８の方が正確だと
思います。ただマハーバラセーナパティの正体は知っておられますか。
知っておられると正体が分かり易いのですが。
五部浄はこれで正しい。三界天人の一種ですが分かり易い本はどれか、
これも詳細を紹介できるようにしようと思います。
とりあえずは大日経にあったかと思います。

540 ：天之御名無主：2008/05/23(金) 02:40:03

韋駄天は四天王３２大将のうち、増長天配下の八将軍の首領らしいですが、
他の３２大将や八将軍の尊名は結局不明なんですか？

541 ：天之御名無主：2008/05/23(金) 15:38:40

不明というより、その事がかかれた書物の根拠自体が不明らしい

542 ：天之御名無主：2008/05/23(金) 15:55:17

八大夜叉大将

正了知・宝賢・満賢・沙多祁哩・雪山住・毘灑迦・半遮羅

543 ：天之御名無主：2008/05/23(金) 16:15:31

毘沙門天二十八大使　妻と子　合わせて三十四尊の脇侍

大弁功徳天

最勝太子・独健太子・那咜太子・常見太子・善膩師太子

大使

五官・説法・金剛・持斎・自在・博識・奇方・神仙・興生利・論議・伏蔵・
高官・神通・北計・太仙・總明多智・読誦・座禅・多魅・龍宮・田望・
香王・隠形・勝方・禁呪・大力・右司命・左司命

544 ：天之御名無主：2008/05/24(土) 18:20:31

新・あなたの守護菩薩

子　持金剛　　十二支最初のあなたは本初仏になった菩薩、持金剛
丑　金剛手　　牛のあなたは不退転の金剛手
寅　文殊　　　利剣で破邪する道理の味方
卯　普賢　　　賢くて愛情深い
辰　日光　　　力強くて人の上に立つ
巳　月光　　　優しく癒しの力を持つ
午　観自在　　観察力があり素早く助けに現れる
未　大勢至　　説得力があり人に影響を与える
申　地蔵　　　深い慈悲と知恵がある
酉　虚空蔵　　知識豊富で志が高い
戌　除蓋障　　人に誠実で尽くし良く助ける
亥　弥勒　　　正義に真っ直ぐ真面目で頑固

545 ：天之御名無主：2008/05/24(土) 19:28:48

トウリ天に住む三十三天のそれぞれの神について、
なにか情報ありますか？名前ぐらいしか分からん（ボスの帝釈天以外）
トウリ天といえば三十三天という、知名度の割に何で物凄くマイナーなんだろうｗ
有名な天部連中を、三十三天の内に含める方が合理的なのに。

546 ：天之御名無主：2008/05/24(土) 19:36:00

ちなみに忉利天の三十三天の名称

1善法堂天 2山峯天 3山頂天 4喜見城天 5鉢私他天
6倶托天 7雑殿天 8歓喜国天 9光明天 10波利耶多天
11離険岸天 12谷崖岸天 13摩尼蔵天 14旋行天 15金殿天
16鬘形天 17柔軟天 18雑荘厳天 19如意天 20微細行天
21歌音喜楽天 22威徳輪天 23日行天 24閻摩那婆羅天 25速行天
26影照天 27智慧行天 28衆分天 29曼陀羅天 30上行天
31威徳顔天 32威徳炎輪光天 33清浄天

547 ：天之御名無主：2008/05/24(土) 19:54:04

ああ、あれね、しってるしってる・・・

548 ：沢木あすか：2008/05/24(土) 20:20:38

華厳経を端から端まで読むべし

549 ：ミリオンガールズ：2008/05/24(土) 20:49:54

リグ・ヴェ～ダ読めよ～

550 ：天之御名無主：2008/05/24(土) 23:38:47

仏教の三十三天の個々の神は、リグ・ヴェ－ダの天界・空界・地界の三十三神と対応してない

551 ：天之御名無主：2008/05/24(土) 23:41:53

本当ですか、興味がでました。教えて下さい。

552 ：天之御名無主：2008/05/24(土) 23:55:12

リグ・ヴェーダの神々…天界・空界・地界のどこに住むかにより、三つに分けられる
天界神格：ディヤウス、ヴァルナ、スーリヤ、ミトラ、サヴィトリ、プーシャン、ヴィシュヌ、ヴィヴァスヴァット、
アーディティトヤ神群、ウシャス、アシュヴィン双神
空界神格：インドラ、ルドラ、マルト神群、ヴァーユ、パルジャニヤ、アーパス神群etc
地界神格：アグニ、ソーマ、プリティヴィー、河神（サラスヴァティー、ガンガー等）

553 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 00:26:29

この自作自演の流れはなんですか

554 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 06:20:26

厨二病だろ
可哀想だから放っといてやれよ

555 ：ラッキー：2008/05/25(日) 11:18:12

俺も書いたし、あと一人ぐらい混じってるから自演ではない・・・多分。

556 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 13:47:03

じゃあ、キミ以外は自演だ

557 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 16:50:51

おいっ忉利天、自演かどうだか白状しろーい靴

558 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 17:35:37

リグベーダの流れから552は書いたが、551は知らんから自演じゃないし
流れが気にいらなけりゃ自分で別の話題ふってくれ

559 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 18:07:21

いや参考になったよ。
という事で呪殺真言の訳。

ガータヤ　　　　撃殺
ドゥシターン　　凶悪者
パーパン　　　　邪悪者
アージュニャー　命令
パヤティ　　　　服従
ヴィグナーナム　障害
カーヤ　　　　　身体
ヴィーク　　　　言葉
チッタ　　　　　精神

560 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 21:19:12

神王引摂大士王ってなんですか

561 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 22:05:07

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562 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 22:14:01

なるほど、鬼子母神の末子プリャンカラ・恩愛天ですね。わかります。

563 ：天之御名無主：2008/05/26(月) 10:11:02

プリヤンカラが「恩愛天｣なる仏教名で呼ばれてる文献・仏典を教えて

564 ：天之御名無主：2008/05/26(月) 11:02:05

無いです。でも全くの嘘ではありません。サンスクリット辞典で翻訳すると、
プリャンは英語のプリティと同じで、愛らしい、可愛い、です。
カラは、する、する事ができる、であり、漢語では能作・能・作、です。
ですから直訳すると、可愛い雰囲気を作り出す赤ちゃん神という事になり、
可愛能作天とか愛能天とか愛作天となり、正確さを重視するなら、
こちらの方が正しい。ただ、それだと個性が伝わりにくいので、
仏教語の恩愛（おんない）を援用して、皆に愛を与え情愛を生み出す天である事から、
意訳して恩愛天と訳しました。直訳がいい人はそちらで呼んで下さい。
日本では、畢哩孕迦、と音写で表記されます。混同されますが氷伽羅天とは違います。
これはピンガラ。螢惑天説、赤褐天説があります。母親はハーリーティー、
直訳で、強奪女。父親はパンチカ、本名が別にあったが忘れた。祖父は、徳叉迦龍王。

565 ：天之御名無主：2008/05/26(月) 18:06:21

勝手に造語作ってるだけなのかよ。
そんなの自分のブログでもつくってやれ

566 ：天之御名無主：2008/05/26(月) 19:05:11

だから造語じゃなくて同意の辞書訳だっつーのに。
翻訳だめなら孔雀王咒経なんか読めねーだろ。
ちゃんと畢哩孕迦もあるだろ。って内容の無い奴に言っても無駄か。
反証とより強い仮説どうぞ。ｐｒｙａｎｋａｒａ以外、認めないってか。

567 ：天之御名無主：2008/05/26(月) 21:09:10

既存の翻訳テクストとこの場で勝手につくられた造語を混同するなよ。
現代の仏教学者はそんなことしねーぞ

568 ：天之御名無主：2008/05/27(火) 04:19:41

>>446にあるヤマーリのカッコイイ仏教名もオリジナル仏教名ですか？
もしくは既存の典拠があれば、文献名きぼん
クリシュナ・ヤマーリ→黒死獄主怨敵明王とか、凄いセンスと思った

569 ：天之御名無主：2008/05/27(火) 05:56:23

「死黒核爆裂地獄」とかバスタードみたいなノリだなｗ

570 ：天之御名無主：2008/05/28(水) 00:17:41

>>562
鬼子母神の末子は氷伽羅天だってどっかで聞いたんだけど
プリャンカラが末子だとしたら氷伽羅天は第何子？

571 ：天之御名無主：2008/05/28(水) 16:39:34

末子

572 ：天之御名無主：2008/05/28(水) 18:42:51

ソースは？

573 ：天之御名無主：2008/05/28(水) 21:51:56

烏枢汰阿

574 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 14:37:10

ようするに、密教というものは、口伝であって、

一般的に流布している事柄は、ほぼ嘘といつわり。

密教の根本仏とされている大日如来様さえ、阿修羅の王とされる始末。

密教とは昔から口伝でつえられてきた法。

なにも知らない人があ～だこ～だ。この本にはこう書いている、あっちの

本にはこう書いているといったところで、空論からでることはない。

実際に修行しなきゃわからだろうね。百聞は一見に如かず

神話的な説明で、WiKiって誤り多くない？

575 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 15:19:51

＞神話的な説明で、WiKiって誤り多くない？
かなり多いよ
ソース不明の際物本の丸写しもざらだし

それを鵜呑みにしてる奴が山ほどいるのも驚きだけどね

576 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 17:36:17

>実際に修行しなきゃわからだろうね

ここは宗教板じゃないんで、よそに行ってください。

577 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 21:16:31

間が空いたけど、おいテスト脳。
造語、造語って言ってる奴は、そもそも自分で語源を辞書ひいて調べてるのか。
昔の翻訳は時代的に誤りが多かったり音写そのままだったりが多いんだよ。
文句あるなら、お前の思うプリャンカラの表記と意味を教えてくれや。
ネタのひとつもあげたらどうだ、議論になるようなさあ。口先大将じゃないんだろ。
第一、例えば夜叉ひとつとっても自分で辞書で調べればさあ、
原義は存在、で、部外民・樹木の精霊・鬼や妖怪の類、と多くの意訳があるんだよ。
で、その時に妥当であろう意訳を選んだけど、先に言ったように文句あるなら、
お前の思う反証と仮説で正しい表記を教えてくれや。俺は訳も漢音写も全部書いたはずだ。
ただ一つだけ言っておく。修行どうこうの問題ではないとおもうぴょん。

578 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 21:38:32

あっ、もう一つ。
後期密教以降の尊格や言葉は皆、出版されたものでも当然にほとんど漢訳経典に無い訳だし、
意味が通じるようにすれば意訳のどれかを選ばなくてはならない。
俺はあれか、サンスクリットの羅列以外書いては造語だから駄目なのか。
で、どこのどれがサンスクリット的に”造語”なのか言ってみろ、と、言ってみる。

579 ：天之御名無主：2008/06/05(木) 04:58:12

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

580 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 13:50:40

現代の仏教学者も既存のテクストにない翻訳してます。しないと読めないからです。
例えば、ダーカ・アルナヴァチャクラなどは空行大海輪とか、
ウシュニーシャ・チャクラヴァルティンは仏頂転輪とか例を挙げればくさる程あります。
チベット・サンスクリット版しかない場合、また旧漢訳が誤っていれば、
翻訳しまくってます。それが一般化するかどうかは別の話です。
漢訳古訳至上原理主義の方はそれも否定して原音で読めばよろしい。

581 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 14:54:05

プリャンカラの辞書によるサンスクリット表記での正確な表記を調べてきた。
ｐｒｉｙａｍｋａｒａ。愛や可愛さで奉仕する、また親切にするの意味もあった。
ヤマーリの訳については既存の漢訳しか認めない人もいるが、無いので訳す。
ヤマ　原義は双生児、辞書の意訳は獄主・獄帝・縛者・禁止者・処罰者・初祖・死神。
アリ　敵・怨・賊・嫉。
クリシュナ　カーラに近い。引く・取り去る・運び去る・黒・闇・暗黒・黒い動物。
青黒はおそらくタンカ等イメージからの超訳。要は腐敗膨張した死体のイメージ。
ラクタ　ラーガに近い。赤・憤激・汚染・血液。ラーガは赤・染める・愛・彩る。
アンタカ　終らせる・破壊する・死なせる。
ヤマーンタカは死神降伏明王。降伏は漢訳に使用例がある。
大威徳はこれこそ造語の上、別の尊格と名前が被ってしまう。
ハーリーティーの夫パーンチカはサーニャチントヤ・散脂大将。漢訳、正了知大将。

582 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 15:02:00

>>580
現代の著名な仏教学者の書籍にある訳や通り名ならともかく、
この場で～天なんて勝手な尊名作られても、
それ出典どこ？って言われて当たり前

583 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 15:31:00

天部にいるから天って付けたけどそこが気に喰わないのかゴメン。
でもそれだとマイナーマンダラの尊格を訳したら仏なのか仏頂なのか、
菩薩なのか天部なのか魑魅魍魎なのか区別つかなくないかい。
あと著名人の訳ってのが曲者でヴァジラ・フーン・カーラを金剛降三世と訳してたりするので、
やはり辞書で確認したほうがいいです。ところで著名人なら良いのかえ。
それから書いたのは何度も云いますが翻訳です。尊名はｐｒｉｙａｍｋａｒａです。
出典はマハーマーユリーマントラです。
で、５８１も出典は有りません。辞書です。嫌なら自分で調べるかサンスクリットで会話して下さい。

584 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 16:19:34

完結　明王全集　（著名人以外の翻訳を認めない方は音写の方を参考）

ムドガラ・ヤマーリ　槌獄主怨敵（槌は丸いハンマー。モーラーかな？）
パドマ・ヤマーリ　紅蓮華獄主怨敵　　カドガ・ヤマーリ　剣獄主怨敵
ダンダ・ヤマーリ　棒獄主怨敵（杖の方がいいかも。スタッフかな？）
プラジュニャーンタカ　般若降伏（これは密教大辞典も参照）
ヴィグナーンタカ　破壊者降伏　　パドマーンタカ　紅蓮華降伏
マハーバラ　大力金剛　　ヴァジラ・アムリタ　金剛甘露（以下、著名人の翻訳）
ヴァジラ・ヴィダーラナ　金剛摧破　　ヴァジラ・テージャー　金剛光
ヴァジラ・ラークシャサ　金剛羅刹　　ヴァジラ・ダーキニー　金剛食屍鬼
ヴァジラ・ヴァーラーヒー　金剛牝豚　　ヴァジラ・ターラー　金剛瞳
ヴァジラ・ジヴァラー・ナラールカ　金剛火焔日輪明王
チンナマスタカー・ヴァーラーヒー　持断頭牝豚　　マハーフーン　大忿怒
金剛暴悪　　金剛棒　　金剛槌　　吉祥賜贈　　照三世　　青衣金剛手　　

585 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 18:32:34

勝手な尊名作って馬鹿じゃねーの、こいつ。
新興宗教にこってるだけじゃんかよ。
だからさ、宗教板池っての

586 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 22:05:37

馬鹿はお前だ。消えろ。といっても中身がないから荒しか。
田中公明の曼荼羅イコノロジーや曼荼羅グラフィックスくらい読んで、
具体的に批判してくれや。
で、どこが新興宗教なんだ。破綻してるだろ。だからさ、荒しは病院池っての、
上のは全部インド密教上・下や密教大辞典や上記の本に載ってるよ。馬鹿じゃん。
荒し馬鹿とは喧嘩が成り立たないからつまんねーよ。
まっこいつみたいな馬鹿は何の役にも立たない誰にも相手されない未来ゼロ男だからな。
こいつ、載ってるの知らないから悪口しかできねえのキモーイ。メーワク～。
こいつ、新興宗教入ってんじゃねえの。だからさ、荒しは２ｃｈから消えてよ。
ねっ迷惑。

587 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 23:05:40

独りよがりをダラダラ続けられるのも迷惑

588 ：天之御名無主：2008/06/07(土) 03:58:17

>>584
上の方の明王リストにあったヴァジュラ・クマーラとヴァジュラ・ガル－ダの
典拠とか詳しく
そんな明王はじめて聞いた（天部のクマラと迦楼羅の明王化みたいだが）

589 ：天之御名無主：2008/06/07(土) 18:48:31

出典だせ。密教大辞典じゃないだろ。大事典だろ。

590 ：天之御名無主：2008/06/12(木) 11:11:43

弥勒信仰って密教なの？

591 ：天之御名無主：2008/06/13(金) 11:41:43

密教とは仏教+キリスト教+ゾロアスター教+バラモン教+土着宗教など
が混合した宗教
世尊釈迦牟尼が説いた教えとは、まるで違うものだ。
密教の修行をして、釈迦牟尼が悟った境地にいけるかは疑問だ。

592 ：天之御名無主：2008/06/15(日) 16:44:59

ミスラ＝アスラ

593 ：天之御名無主：2008/06/16(月) 09:35:46

>>344が弥勒と阿修羅族ミスラの変遷の答えなのかな。

594 ：天之御名無主：2008/06/16(月) 10:11:43

密教大辞典なら存在しますが

密教大事典なんて本どこにあるの？

知ったかぶり？荒らし？

595 ：天之御名無主：2008/06/16(月) 21:41:11

可哀想な子はスルーしてあげましょう＞大人のみなさん

596 ：天之御名無主：2008/06/19(木) 22:46:21

ほんまやね、荒らしも馬鹿なら、荒らしにいちいち反応する奴も馬鹿。

無視が一番。

597 ：天之御名無主：2008/06/25(水) 08:48:48

>>458
遅レスだが

軍荼利がシヴァの影響を受けてるとか（蛇を巻き、ガネーシャを踏むとこ）
大黒天が大日如来の変身した憤怒尊の先駆けとかは
一般的な話で間違ってないよ。

ちなみに、「大正新脩大蔵経」という「聖歡喜天式法」に以下の記述があって

唯有觀世音及軍荼利菩薩。
能除此毘那夜迦難也。
（中略）
諸有所求無不如意云云用觀世音十一面根本眞言。而作前法也。軍荼利菩薩。
（中略）
先應敬禮大毘盧遮那。次禮觀世音。
後禮軍荼利即得効驗。遍照與觀音是其本尊身。
軍荼利是其調伏者。所以先歸敬也。大廣智言。

漢文ウザーて感じだが、まあ要するにガネーシャを鎮めるのは
おおもとが大日如来で、観音さんと調伏者のグンダリ菩薩だよて書いてある。

598 ：458：2008/06/26(木) 10:01:11

>>597
ありが㌧！！

599 ：天之御名無主：2008/07/02(水) 14:59:56

これ遅レスで申し訳なす

ヴァジラ・クマーラの出典は

金剛智訳
無量寿仏化身大忿迅倶摩羅金剛念誦瑜伽儀軌法　だそうです

無量寿仏の化身で、身黄雲色、忿怒形、髪赤く乱れ逆立ち、身に瓔珞を飾り、
虎皮を着し、左手に金剛杵、右手に施無畏印、丁字立ちして足に青蓮を踏む。　とあります

ヴァジラ・ガルーダの出典は

金剛迦楼羅九尊曼荼羅の中に主尊として出てきます

説明によると、金剛迦楼羅は悪龍を調伏する尊格である。
中心に蛇を食べる主尊金剛迦楼羅を描き、東に金剛迦楼羅、東南にヴァジラ・ダンダ、
南にヴァジラ・マニ、西南にヴァジラ・ムドガラ、西にヴァジラ・パドマ
西北にヴァジラ・カドガ、北に羯磨金剛、東北にカルトリと黒く畏怖すべき迦楼羅、
これらを配す。とあります

明王はマイナーなものも入れると大量にいますが、どうもヒンドゥー教に勝つために、
ヒンドゥーの有名な神様の数だけ対応して、結果、大量に作られたようです。
文殊菩薩なんて六十種類位の明王に変化するし・・・。

600 ：天之御名無主：2008/07/06(日) 19:09:26

立川スレ過疎ってるからこっちで質問。

立川流って日本で独自に発達したわけだから、後期タントラ密教とは言わば「平行進化」の関係にあるわけだよね。
ただタントラ経典のいくつかは11世紀末に成尋らが日本に送ったって事なんで、
それらの経典の影響は全く無かったんだろうか？

601 ：天之御名無主：2008/07/07(月) 16:16:07

邪教・立川流　真鍋俊照　ちくま学芸文庫　なんて読んでみたらどうかっしーらー？

　　　　密教における成就ってなんなんだろうね？

602 ：天之御名無主：2008/07/12(土) 18:22:11

http://jp.youtube.com/watch?v=EYrPFy3ajSw
とんでもないところにあるお地蔵様

本日のおすすめオモロー動画

603 ：天之御名無主：2008/07/17(木) 21:51:46

オーモロー

604 ：天之御名無主：2008/07/24(木) 18:08:12

インドの帝釈天がエジプトにわたってそのころキリストもそこにいた頃で
ピュタゴラスもいた頃でそれがギリシャにわたりキリスト教もこういう思想を取り込んで
グノーシスなどのゾロアスター思想の影響も取り込んだ。だからすべてはインドから始まったのである。

605 ：天之御名無主：2008/07/25(金) 12:42:44

蜂駆除ビーバスターズ
http://www.hachikujo.com/

606 ：天之御名無主：2008/07/26(土) 22:59:56

「邪教・立川流」読んだ。
受法用心集にあるダキニ天の好物の人黄がサハスラーラ・チャクラの事だっては書いてあるが
具体的に後期タントラ密教との関わりについては触れられてない。

大日経琉では人黄は心臓にあるのに、頭頂部に遷ったのは明らかに後期密教の影響だと思うし
人黄が６粒というのもチャクラの数から来てるんだと思うが、
なにせほとんどの史料が焚書にあってるんで検証できないんだろうな・・・

607 ：天之御名無主：2008/08/03(日) 18:44:38

似たものに　玄旨帰命壇　というものが台密にはあったらしい・・・

608 ：天之御名無主：2008/08/03(日) 19:18:41

ないしょ

609 ：ないしょ妹：2008/08/03(日) 19:36:45

まあ密教に限らず　江戸時代には　ある箱の中に入って念仏をすると浄土に行けるという邪教があった
実際は箱の中で念仏すると下から細い槍が突き出されて　肛門から心臓までを貫き絶命させるというもので
動かなくなった人は魂が抜かれたのだと称していたが　ばれて　関係した僧侶はすべて殺されたらしい

610 ：天之御名無主：2008/08/03(日) 20:44:28

そらバレるわなｗ
ケツから血が出ると、吐血するより数十倍臭えし
その前に、ケツの穴を突けても腸が邪魔で心臓まで到達させるには時間が要るし
第一、ケツの穴を突けなきゃ、腸で槍が止まるし

誰だ、そんな嘘を知恵遅れの>>609に教えたのは
＞ある箱の中に入って念仏をすると浄土に行けるという
これは聖徳太子の頃からあったポータラカ渡海の事だろうが
教えるならちゃんと教えてやれ、ボケが！

611 ：天之御名無主：2008/08/03(日) 21:03:18

分裂病の人が来てますね

612 ：天之御名無主：2008/08/20(水) 07:05:27

日本語に完全完璧に翻訳されたチベット大蔵経を出版してほしいなー。
あと大正大蔵経も日本語に翻訳してほしいなー。
仏教経典を日本語で読みたいぞー。

613 ：天之御名無主：2008/08/21(木) 20:06:58

曼荼羅の大日如来はルービックキューブのセンターキューブに似てなくね？
キューブをどのように回転させようともセンターキューブの位置関係は不変。ただ１通り。
全キューブの位置関係は43,252,003,274,489,856,000通りもあるのに。

614 ：天之御名無主：2008/08/21(木) 20:58:05

そのようなものである大日如来と最後期密教において本初仏とされた、
執金剛や普賢などの菩薩の法身、これらの位置づけを明確にするためにも、
チベット大蔵経や論蔵が翻訳され日本で出版される必要があるかもね。

615 ：天之御名無主：2008/08/21(木) 22:15:07

ちゃんとした校訂テキストってあるの？

616 ：天之御名無主：2008/09/03(水) 00:35:10

名古屋市の北区にある
全国的に有名な真言密教のお寺の名前を知りませんか？
間違いでもいいので心当たりあれば教えてください！
月に一回オーラを見てくれる処だそうです。

617 ：天之御名無主：2008/09/03(水) 00:52:11

ｵｶ板いけ

618 ：天之御名無主：2008/09/03(水) 05:08:48

>>616
自分でググれ

あと、マルチすんなボケ！

619 ：石垣眞人：2008/09/03(水) 15:43:01

「平成の黙示録」という表題の私説を公開しています。
http://makoto-ishigaki.spaces.live.com にアクセスしてください。

620 ：天之御名無主：2008/09/03(水) 16:25:51

名古屋ってチベット密教のお寺あるよね？カルトじゃないよね？

621 ：天之御名無主：2008/09/03(水) 23:10:36

チベット密教って日本人から見たらカルトだよねぇ

622 ：天之御名無主：2008/09/05(金) 00:04:20

　空海の真言密教は、東方基督教（景教）の影響が濃い事はみんな知っているよね。
高野山の坊さんが、「うちは、グレた景教ですからw」とこっそり告白したらしいよ。

623 ：天之御名無主：2008/09/05(金) 21:32:03

うちにチベットの経の切れ端があるのだが、
何が書かれているのか・・・
訳すのが面倒で今も本棚に押し込んだまま。

624 ：天之御名無主：2008/09/05(金) 22:09:01

マイケル・ダナム著「中国はいかにチベットを侵略したか」講談社から、抜粋引用。
１９５６年は、中共の約束事が耳をかす値打ちもない大嘘だったことがはっきりしたという点で、
チベット人にとって忘れられない年だった。民主的改革？　土地改革？　援助？　進歩？　
それらはすべて暴力、脅迫、飢餓、死、にいい換えてみればずっと分かり易い。それが中共の
共産主義への道だった。チベットを乗っ取り、完全にわが物にするのが中共側の目的だったのだ。
これが毛沢東のいう「大家族の一員としてチベットを抱擁する」という意味であった。

それはさながらこの世の地獄だった―
「妻、娘、尼僧たちは繰り返し強姦されまくった。特に尊敬されている
僧たちは狙いうちされ、尼僧と性交を強いられたりもした。
ある僧院は馬小舎にされ、僧たちはそこに連行されてきた売春婦との性交を強いられた。
あくまでも拒否した僧のある者は腕を叩き切られ、「仏陀に腕を返してもらえ」と嘲笑された。
大勢のチベット人は、手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で
引きずり殺されていった。アムドでは高僧たちが散々殴打されて穴にほうり込まれ、村人はその上に
小便をかけるよう命じられた。
さらに高僧たちは「霊力で穴から飛び上がって見せろ」と中共兵に嘲られ、揚句に全員射殺された。
おびえる子供たちの目の前で両親は頭をぶち抜かれ、大勢の少年少女が家から追われて中共の学校や孤児院に
強制収容されていった。
貴重な仏像は冒涜され、その場で叩き壊されたり、中国本土へ持ち去られていったりした。
経典類はトイレットペーパーにされた。僧院は馬や豚小屋にされるか、リタン僧院のように跡形もなく破壊されてしまった。
リタン省長は村人の見守る中で拷問され、射殺された。何千人もの村民は強制労働に駆り出されそのまま行方不明になっていった。
僧院長たちは自分の糞便をむりやり食わされ、「仏陀はどうしたんだ？」と中共兵に嘲られた。

人類の敵・中国共産党の非道
チベット人に対する拷問の実例
ttp://tibet.turigane.com/tibetanrights.html
マンガで知る実録・チベット問題
ttp://www.geocities.jp/my_souko/

625 ：天之御名無主：2008/09/05(金) 22:12:22

中国は嘗て日本に侵略されたと声高に言いますが（日本の侵略戦争は事実だが）、
中国こそ現在進行形の侵略国家です。

中国の国民はチベットだけでなく、未だ信教の自由も思想の自由もありません。
中国は、未だ国土拡大の野望を捨てておらず、自分より弱国には躊躇せず侵略し､
蹂躙する国家だと肝に銘じる必要があります。

中国によるチベット侵略、大虐殺
＞チベット亡命政府が収集した情報をまとめると、1949～1979年の間に死亡したチベット人は、120万人を下らない
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html

中凶政府による第二次大戦後の侵略により120万人以上のチベット人が殺戮され、女性は強姦され、
6000もの仏教寺院のほとんどすべてが破壊され、僧と尼僧が衆目の中で交わることを強制され、
幼児も赤児も容赦なく殺され、エトセトラ、エトセトラ、悪行をすべて語りつくすことはとてもできない。
これがチベット「自治区」誕生の真相であることがわかる。
中共は大量の中国人をチベットに送り込み、チベット人の土地をとりあげ、
チベット語を禁じ、チベット民族の抹殺と文化の消滅を図っている。
広大なチベットの領土は、資源の奪取と核兵器の実験場と化している。

これは現在も進行中のホロコーストである。

626 ：天之御名無主：2008/09/05(金) 22:15:37

カルト創価学会といえば・・・池田犬作　
池田犬作といえば・・・成太作（ソン・テチャク）
カルト創価学会教祖の池田犬作は朝鮮人の血を引く売国奴。

カルト創価学会による日本破滅的自慰行為・・・
池田犬作、チベット人大量虐殺犯（胡錦濤）を賛美する（カルト学会員必見）
http://www.youtube.com/watch?v=hKqHxDAGvbw

　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼　　　日本をチベット化し「中国共産党」の支配下に置く為に、学会員の力で
　 .|　　　犬　　　　　ﾐ:::| 　　　以下の重要法案をすべて通そう！そして、先生を日本の王にしよう！
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　人権擁護法　大賛成！！
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　児童ポルノ規制法　大賛成！！
　/.　ハ - －ハ　　　|_/ 　　　ユニバーサル社会基本法　大賛成！！
　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　青少年有害情報規制法　大賛成！！
.　＼､ヽ二二／ヽ　 / / 　　　外国人参政権　大賛成！！
.　　＼i ＿＿＿／_／　　　　ネット規制　大賛成！！

1950年にチベットを侵略した中共は、以来弾圧と虐殺を繰り返し、これまでに虐殺されたチベット人の数は120万人とも言われています。
これを大虐殺と言わずしてなんというのでしょうか。
1989年、チベットの独立を求める民族運動が盛り上がり、これに対して中共は大規模な軍隊を派遣し、
徹底的に鎮圧、またもチベットの民衆を大量虐殺しました。
この「チベット動乱」ときのチベット自治区の共産党書記が、“虐殺魔王”こと胡錦濤その人です。
彼はそれまであまり目立たない存在だったのが、このときの「手腕」が鄧小平に評価されたおかげで、現在の地位があります。
そして歴史は繰り返す。今また、チベットで独立運動が弾圧されています。
奇しくも国家主席は“虐殺魔王”胡錦濤です。

★忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50

※　一般女性を中心に取り込むべくフェミと一緒に活動中、売国カルト団体・創価学会を応援よろしく！！

627 ：天之御名無主：2008/09/08(月) 10:08:03

>>594

＞密教大辞典なら存在しますが
＞
＞密教大事典なんて本どこにあるの？
＞
＞知ったかぶり？荒らし？

628 ：天之御名無主：2008/11/08(土) 00:00:50

手がいっぱいある大日如来みたいな「大勝金剛」って何者なんです？

629 ：金剛手秘密主：2008/11/12(水) 23:37:23

大問題！！　大日如来の「仏頂」説が強いか？　でも本初仏に「仏頂」はありうるのか？

630 ：天之御名無主：2008/11/13(木) 08:35:15

「密かな教え」で密教。

顕教と違って論文残しません。

「もう独立していいよ。」で独立。

631 ：天之御名無主：2008/11/13(木) 18:47:42

もー少し詳しくお願いします

632 ：天之御名無主：2008/11/22(土) 10:42:15

ヒンドゥー神を調伏するマハーカーラは元来、異教の神・天部でなく仏教神・憤怒尊（明王の類）だった
ttp://yokohama.cool.ne.jp/y_ohata/sekibutu/aomen/mahakara.htm

633 ：天之御名無主：2008/11/23(日) 11:13:46

日本密教は天部と明王の区別がはっきりしてて分かりやすいが、
チベット仏教は護法尊（天部）と忿怒尊（明王）の区別が、しばしば曖昧でややこしい。
ボン教から取り入れられた神は、ヒンドゥー教と同じく外来出身の護法尊のはずだが、
忿怒尊や守護尊になるのも少なくない。
ボン教出身の神々自体の情報も限られてて、全貌にはほど遠い。

634 ：天之御名無主：2008/11/29(土) 22:50:37

後期密教は、大日如来を超える存在を持ち出してくるってところがな・・・。

しかもそれが普賢て。

そんな中二みたいなこと言わないと道を開けなかったの？

なんか終了間際のドラゴンボールみたいだな。

インフレ起こしまくりの。

635 ：天之御名無主：2008/12/20(土) 14:37:18

まあ　仏の輪身としてそれが現われれば忿怒尊
神さんが　それ単独として現われれば護法尊なんちゃう？

636 ：天之御名無主：2008/12/20(土) 18:42:59

普通に仏の化身なのに護法尊とかいるだろ
というか、それを紹介してる本の著者や訳者自体も良く分かっていず、
適当に紹介してさらにグチャグチャになってる。
少し前までは専門家でさえ、中には基本的間違いあったり分類が異なってたりしてたし

637 ：天之御名無主：2008/12/21(日) 02:47:32

そのへんはええんちゃう？　アチャラナータやマハーマーユリーみたいのや
ジャングリーやエカージャティー　怒ってはるのに菩薩いうのもおるし
そもそも適当なんちゃう？

638 ：天之御名無主：2008/12/21(日) 03:33:04

強力な仏の化身が菩薩や明王(忿怒尊)に分類されず、
最下位の天（護法尊)に分類されることがあったら、さすがに混乱する
後期密教パンテオンは現在進行系で研究・普及されてる段階だから、
今は過渡期なんだろうな(最近は統一見解ができつつある)

639 ：天之御名無主：2008/12/24(水) 13:05:25

法華経においては　また禅においては　仏は普遍にして永遠ですから　当然
あなたも仏です　ただ　そのことに気付いてないだけですから　そのことに気付いて
まさに　あなたは仏であるのですから　そのあるところのものにならなくてはなりません
そうであるならば密教でいう即身成仏は劣った見解であり
禅でいう是心是仏の方が良い言い方といえよう･･･　　　　　　　　　　　本当かよ！！

640 ：天之御名無主：2008/12/25(木) 21:12:50

嘘

層化とか日蓮系のカルトの言いそうな事だね

641 ：天之御名無主：2008/12/26(金) 10:17:05

日蓮系以前に、日蓮そのものが排他的で他宗否定しまくったわけだが

642 ：天之御名無主：2008/12/26(金) 21:14:45

そのくせ、曼荼羅だの守護神だの折伏だの、あっちこっちの特徴をパクリまくりの
泥棒状態な訳だがｗ

643 ：天之御名無主：2008/12/27(土) 00:05:21

おちつけ　６３９は禅の話だ！！

644 ：天之御名無主：2009/01/01(木) 05:39:53

>>642
あるよ。
以上。
はい、次。

645 ：天之御名無主：2009/01/02(金) 22:59:51

泥棒って認めちゃあかんやろ　護教せんかい

646 ：天之御名無主：2009/01/04(日) 01:34:39

禅禅

647 ：天之御名無主：2009/01/04(日) 01:40:09

しないのかーい

648 ：天之御名無主：2009/01/04(日) 09:11:08

嘘は駄目だもんネｗ

649 ：天之御名無主：2009/01/18(日) 20:18:22

質問ですが『密教が呪術の究極』と言うはのは本当なんですか？
日本で呪術を習得したい場合、やっぱり密教がオススメなんでしょうか？

650 ：天之御名無主：2009/01/18(日) 21:06:30

＞『密教が呪術の究極』
あー、素人はよく引っ掛かるよね、この手の言葉に
でもさ、一番ポピュラーな藁人形コンコンなんて、全然密教じゃないし
九字だって元々は道教だし

まあ、向き不向きもあるから、最初はネットや本である程度公開されてる情報見てさ、自分に合いそうなものを選べばいいんじゃない？

651 ：天之御名無主：2009/01/18(日) 23:01:34

呪術の習得とかわけのわからないこと言う奴らはｵｶ板に帰ればいいと思う

652 ：天之御名無主：2009/01/18(日) 23:29:33

江ノ島の最福寺別院に行って出家しろ

三十年後　話を聞こう

653 ：649：2009/01/21(水) 17:59:48

皆様ありがとうございます
キーボード壊れてて返レス出来ないで申し訳ないです

654 ：649：2009/01/21(水) 18:12:59

備考ですが自分は子供の頃の記憶を失ってます

655 ：天之御名無主：2009/01/21(水) 21:11:07

それで？

656 ：天之御名無主：2009/01/21(水) 23:31:44

ならば自分で自分を造れ　出家するがよい

657 ：天之御名無主：2009/01/29(木) 08:06:50

最福寺別院ってどうなの？アレは

658 ：天之御名無主：2009/01/29(木) 18:38:48

日本の仏教の伝統宗教いわゆる「十三宗五十六派」について。

奈良仏教（南都六宗）：華厳宗、法相宗、律宗、三論宗、成実宗、倶舎宗　←教理的。唯識とか
平安仏教/密教（平安二宗）：真言宗、天台宗　←ここが今日まで宗教界の中心です
浄土教（鎌倉仏教浄土）：融通念仏宗、浄土宗、浄土真宗、時宗　←天台宗から派生。平安貴族や民衆からも支持された（浄土信仰）
法華系（鎌倉仏教法華）：日蓮宗　←天台宗から派生。一種のカルト宗教化
禅宗系（鎌倉仏教禅）：曹洞宗、臨済宗、黄檗宗　←天台宗から派生。世界に誇る禅[zen]

ちなみに徳川宗家は浄土宗（増上寺）と天台宗（寛永寺）。家康が浄土教信徒だったため。

659 ：天之御名無主：2009/01/30(金) 01:26:59

のー　ＺＥＮは中国のだー　日本は弟だー　いえー

660 ：538：2009/01/30(金) 09:19:39

>>539
最近天部の仏像事典読んだら地天には鎧を着て合掌したものもあるって書いてあったから
摩和羅女の正体は地天(プリティヴィー)でいいのかもしれん。
三十三間堂のは合掌してるし鎧着てるとこは将軍女(セーナパティ)に繋がるし。
薩遮(サッチャ)は真理って意味らしいけどこれは未だによく解らん。

661 ：天之御名無主：2009/01/30(金) 12:32:28

問題はセーナーパティの解釈ですな　称号なのか固有名なのか
私もそれは地天の称号だと思いますが　固有名として反対する人もいます
また　韋駄天の嫁セーナーやシヴァの嫁である可能性も無いとはいえないですが
マーハーバラの称号を持つ女天は地天だけと思いますから正しいとは思います

662 ：天之御名無主：2009/02/13(金) 20:43:34

曹洞宗　統一スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234456132/l50

1 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 01:28:52 ID:g8LX0+JX
無いようなので独断で立ててみました。既出でしたらすみませんm(__)m

本尊曹洞宗はお釈迦（しゃか）さまをご本尊として仰ぎます。

本尊唱名南無釈迦牟尼仏（なむしゃかむにぶつ）

教義わたしたちはみな仏（ほとけ）の子（みこ）であり、生まれながらに仏心を具（そな）えています。
しかしそれに気づかずに我がまま勝手の生活をして苦しみや悩みのもとをつくっています。
ひとたび仏さまに懺悔（さんげ）し帰依（きえ）するならば、
心が落ち着いておのずから生活が調えられて明るくなり社会のお役に立つことを喜び、
又どんな苦難にも耐えて生き抜こうとする信念が生まれます。
そこに生きがいと幸福とを発見するのが曹洞宗の教えであります。

参考：曹洞宗　公式サイト　－　曹洞禅ネット　http://www.sotozen-net.or.jp/

663 ：天之御名無主：2009/02/21(土) 16:30:56

天狗系の話になると良く出てくる密教　天狗経ってどんな密教なんでしょう？
又、祈祷秘経なるものはどんなものなのでしょう？
文献を漁ったりしても名前だけは出てくるものの内容や画像が出てこないので・・・

664 ：天之御名無主：2009/02/21(土) 16:56:56

ほんとに漁ってるのか？
知切光歳読んだぁ？

665 ：天之御名無主：2009/03/04(水) 20:16:35

天狗のルーツはサルタヒコじゃないの？

666 ：天之御名無主：2009/03/04(水) 23:48:26

666ちょんわ

667 ：天之御名無主：2009/03/05(木) 09:36:05

天狗のルーツは日本に渡ってきたロシア系ユダヤ教徒

主に山形あたりに来訪し山を崇拝したといい

そこをデーヴァの国と名づけたという

その国は後に大和族によって出羽と呼ばれる事となった

668 ：天之御名無主：2009/03/06(金) 23:46:04

>>531
ヴィカラーラってドゥルガーの化身って言うけど一体どんな神？
ヴィカラーラについて載ってる書籍とかあったら教えて欲しい。

669 ：天之御名無主：2009/03/07(土) 14:26:11

五部浄と同じでお経やサンスクリット辞典でしか聴いたことないな

説明文には　ドゥルガーの多くの称号の一。恐るべき者の意　とあるだけ

だから逆に自由に造形できたのかもしれん

670 ：天之御名無主：2009/03/07(土) 18:29:03

それが興福寺だとなんで摩睺羅伽の代わりに八部衆に入ってるんだろう？

671 ：天之御名無主：2009/03/07(土) 22:00:07

だってドゥルガーといったらシヴァの嫁ですぜ
そのシャクティ（性力）といったらすんごいパワーよ

で　仏教がヒンドゥーの神を吸収するときは大抵が素直じゃなくて
称号の方で取り入れるようですよ
シヴァはイーシャーナやマヘーシュヴァラ　ヴィシュヌはナーラーヤナ　みたいな
ほんで　ドゥルガーはヴィカラーラとして取り入れたんですよ　たぶん

ただ興福寺だけちがうのは歴史ミステリーですね　経典が違うか　なにか思想が違うのか

672 ：天之御名無主：2009/03/08(日) 01:35:56

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1231728434/781

673 ：天之御名無主：2009/04/05(日) 13:17:07

ボイドキューブとかいうのを見てたら３×３のマトリックス（曼荼羅）構造がよくわかる。
センターが中空なんだけど仮想センターキューブがあって影響を及ぼしてるんだよな。
ないけどある、あるけどない。
これって神とか大日如来の概念に近い。

674 ：天之御名無主：2009/04/05(日) 20:18:07

なんかいいクスリやってみたのか

675 ：天之御名無主：2009/04/05(日) 21:18:51

クスリで飛ぶのなんざタカが知れてるぞｗ
あれで喜ぶのは考えの浅い一神教徒だけ

676 ：天之御名無主：2009/04/05(日) 21:22:51

両方体験したような言い方だな

677 ：天之御名無主：2009/04/05(日) 21:53:43

かっこいいつもりなんだからそっとしておいてやれ

678 ：天之御名無主：2009/04/06(月) 00:27:29

普通のルービックキューブもセンターのシールを剥がせば
ボイドキューブになるが、あえてあの構造を生み出したことに
パズル作家の天才性を感じないのかね。
パリティの破れの問題とかタイムリーな話題だと思うがね。

679 ：天之御名無主：2009/04/06(月) 00:39:47

パリティ対称性の破れなんて半世紀前から知られてるじゃん
何がタイムリーだよ

680 ：天之御名無主：2009/04/06(月) 00:49:57

そういうことをお前が知ってるだけ。ブルーバックス読んでたタイプか？
一般の奴は去年のノーベル賞で知った。
あとボイドキューブはサイトで見とけよ。
何度も言うがこの形を具現化したところにスゴさがある。
中空構造。お前が思いついたか？お前にできたか？

681 ：天之御名無主：2009/04/06(月) 01:32:06

中空構造なぞ河合隼雄がはるか以前から指摘してるわ。

682 ：天之御名無主：2009/04/07(火) 20:51:32

「くたばれ、創価学会。お国のために」
http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947

683 ：天之御名無主：2009/05/03(日) 21:06:52

どういうこと？「仏像ボーイ」「仏像ガール」急増中 (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_popularity__20090503_3/story/03gendainet05019540/

　２０～３０代の間で仏像がブームだ。東京国立博物館で開催中の「国宝　阿修羅展」は入場者３０万人を突破。
　中高年のほか“仏像ボーイ”や“仏像ガール”も人気を支えている。同展広報担当者が言う。
「２０～３０代の入場者が目立ちます。夕方はＯＬ、休日はカップルが多いですね。昨年１０月に設立した『阿修羅ファンクラブ』会員１万２０００人はこの年代が中心です。
　ある男性誌はカップルで見ると厳かな気分になるのか“親密度”が高まると書いていました」
　昨年１１月には「ジュノン・スーパーボーイ・コンテスト」に「阿修羅賞」が設定された。富山高専３年の男性が受賞。どことなく阿修羅に似ている。
　また、“仏像ガール”という名の２９歳の仏像ナビゲーター（上智大日本文化学科卒業）もメディアで引っ張りダコ。カルチャースクールでも「仏像の楽しみ方」をレクチャーしている。
　若い男女に仏像が受けている理由について、「阿修羅展」主催者の朝日新聞社文化事業部の鈴木麻之氏が言う。
「阿修羅をじっと見ていると、悩みをもつ等身大の青年（少年）がそこにいるような錯覚に陥る。若い人は自分の内面を重ねやすいのではないでしょうか。
　また、仏像は信仰の対象だけに絵画や宝飾品を見るときにはない、精神的な体験という側面があるように思います」
　癒やしという単純な理由ではなさそうだ。（日刊ゲンダイ2009年4月30日掲載）

684 ：天之御名無主：2009/05/03(日) 22:28:38

私は女ですが。
ここだけの話、昼に何もすることなくてヘナしちゃった。
声まで出したよ。
観思法て便利よねwww

685 ：天之御名無主：2009/09/08(火) 16:51:02

>>675 いや一神教徒だってそう簡単には飛ばないだろうし
第一其は宗教の形態関係無いだろうよ……

686 ：天之御名無主：2009/09/09(水) 20:31:58

>>685
675は紙一重の微妙さがわからないんだよ
紙一重どころか、どう見ても明白な嘘が見抜けなくてカルトに嵌る脳足りんも多いけど

687 ：仕事を休まずに働いているという屁理屈でクビ：2009/09/13(日) 13:20:28

＜週刊誌が「休みが多い！」と騒いだ会社のスキャンダル（人権侵害）＞

弁護士（東京の石嵜信憲法律事務所）までつけて揉み消し。
　↓
鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良で「休みが多い！」と叱られリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取最大の工場・鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め
一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。

リコーと三洋の２つの大手企業が関わる問題のせいか
地元ムラ社会鳥取市の人はおかしな出来事の事情を僕には教えてくれない。

688 ：天之御名無主：2009/09/13(日) 13:54:52

やはりアスラ族の太陽神ヴィローチャナはヴァイローチャナ＝大日如来なのでは。
明王なんて夜叉族だけど大日如来が化身したものだしね。当然阿修羅も、ということになる。

689 ：天之御名無主：2009/09/13(日) 20:59:30

いきなり来て「やはり」とか言うな

前フリは省力せずソースを引用しながらどうぞ

690 ：天之御名無主：2009/09/14(月) 08:22:11

>>688
そういうつまんない文化史的考察は、密教の本質と何も関係ないから。
インドで起きたから、インドの習慣記号を用いたそれだけ。
その習慣記号について分析考察しても意味がない。

それは小説を論じるのに紙質や装丁、字体を論じるようなものだ。

691 ：天之御名無主：2009/09/14(月) 20:51:58

降三世夜叉明王なんて阿修羅の兄弟の真言を取って阿修羅そのものになるわけなのですが。
その化身の姿でシヴァ神を踏み倒すのですよ。
ということはやっぱり大日如来＝阿修羅ということになってしまう。

692 ：天之御名無主：2009/09/14(月) 23:32:42

毘盧遮那ってサンスクリット語のVairocanaの音訳だぞ。
ヴィローチャナがヴィシュヌから来たのか、アスラの太陽神から来たのかはいまだ謎のままで解明されていない。
しかし、光明神アフラマツダがアスラになったことを考えると、アスラの太陽神の方が個人的には正しいと思うのであった。

693 ：天之御名無主：2009/09/15(火) 18:35:09

>>689

>>337-440辺りで議論となった議題ですよ。

694 ：天之御名無主：2009/09/15(火) 21:21:37

200レスも前の話題の続きをするならアンカーくらいつければいいだろう

695 ：天之御名無主：2009/09/16(水) 02:21:53

こういう密教とかなってくると学問してるだけじゃ虚しくないか？
実際修行して宗教的経験を深めながら学んでいかないと密教の深遠な教えなど分かりはしない。
なのに幾万人という膨大な人間はよく知識こねくり回して無意味に近い議論永遠と続けるよな。
実際知識は問題でなく知恵を直観することでこういう深遠な教えは真に理解することが出来るんじゃないかな。

696 ：天之御名無主：2009/09/16(水) 04:56:01

民俗学という学問なんだから当たり前だろ。
それが嫌だったら宗教板へ逝け

697 ：天之御名無主：2009/09/16(水) 05:59:18

>>695
そうそう。密教は本当に一部の天才を除いて理解できない。
なぜなら、意識状態が聖者であることを前提にしてるから。
日本の密教研究なんて、文献批判、図像、日本密教、歴史といった部分を
除いたらほとんどただの妄想だぞ。

日本密教にしたって、理解が所作タントラどまりな見解ばっかだから、
ほとんど陳腐。

密教を文献研究するのは文献批判、図像、歴史あたりの表層的マテリアルな分野に限定すべきだろう。
もっとも、このことは仏教自体にも大体、当てはまるが
まだ仏教は平凡な意識で理解可能な領域が多いから、なんとかなる面が多い。

>>696
民族学で密教を扱うんだったら、もっと民俗学的に扱わないといけないだろう。

698 ：天之御名無主：2009/09/16(水) 20:11:37

湧いてまいりました

699 ：天之御名無主：2009/09/19(土) 10:07:18

連休ずっと修行するわ

700 ：天之御名無主：2009/09/19(土) 20:35:00

>>699
菩提心を起こしてね(^^)

701 ：天之御名無主：2010/01/21(木) 09:30:20

ここで密教の修行はでけしまへん

仏像とか曼荼羅とか話題をぶつぶついうとこです

702 ：天之御名無主：2010/01/23(土) 10:29:11

>>701
密教について語れば罪を作るだけだよん。
サマヤ

703 ：天之御名無主：2010/01/23(土) 19:38:44

密教的には修験道はありですか。なかったことにしたい過去ですか。

704 ：天之御名無主：2010/02/19(金) 05:56:22

それより浄土真宗大谷派の坂東節、あれはどう考えてもトランス状態になるのが目的なんじゃないかと思う。
密教ならやってても当然のことだけど浄土真宗的にはどうなの？
それに比べれば修験道と密教なんて隠すような関係なんてなさそうな気がする。

705 ：天之御名無主：2010/02/24(水) 22:06:33

後期密教はことごとく酷い目に合うのはなぜでしょうか。
本山の僧侶はイスラムに惨殺されて滅亡、引き継いだチベットも中国に残虐行為を受けてますが。
憤怒尊や呪術を使いすぎてるのでしょうか

706 ：天之御名無主：2010/02/24(水) 22:25:33

今はダライラマを筆頭に、呪術やいかがわしさとはまったく無縁な、
まれに見るお人好しな人畜無害の平和主義・非暴力主義を貫いてるのも涙を誘う

707 ：天之御名無主：2010/02/25(木) 18:01:35

ダライラマによって禁じられた怨霊神シュクデンを奉じる一派は、
アンチ・ダライラマという共通点から、逆に中国共産党と協力関係にありチベット内で勢力を増している

708 ：天之御名無主：2010/03/05(金) 00:19:49

ナチスの幹部（ヒットラーも含む）がチベット仏教に非常に興味を持っていて、
チベット僧を呼び寄せるほどだったというのは本当ですか？

709 ：天之御名無主：2010/03/11(木) 23:13:32

・発明家ドクター・中松氏（８１）が９日までに、インドでチベット仏教最大宗派「ゲルク派」トップから
　「金剛大阿闍梨（あじゃり）」の位を授与されたことが分かった。世界的な知名度などが評価され、
　いきなり“特別選任”された模様。

　中松氏によると、同氏は現地時間８日午前、インド・デリーの寺院で、チベット仏教ゲルク派の
　トップ（教主）である第１０２代ガンデン・ティパから「金剛大阿闍梨」に認定された。ティパから
　「『活仏（かつぶつ）』として仏教を日本に広めてほしい。そのため仏教界の最高位を授けます」
　という趣旨のことを言われたという。

　同氏によると、金剛大阿闍梨とはチベット仏教の指導者として最高ランクの位。ゲルク派側からは、
　日本人で同位を授与された人は過去いないと言われ、「空海（弘法大師）と同じステージだ」という
　説明を受けたという。中松氏は「『平成の弘法大師』として世界平和や、犯罪をなくし、日本人を
　良い心にしていく活動をしたい」と、発明家ならぬ「宗教家」としての抱負を語った。

　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100310-604443.html

710 ：天之御名無主：2010/04/26(月) 01:47:29

秘密集会タントラってすごいことが書いてあるんですが、
どうして後期密教は、殺戮せよとか他人の妻に欲情しろとかウンコを食えとか
言うようになってしまったんでしょう？

一説には、アウトカーストの人々が、バラモン教の考えを全否定したものとも
言われますが、どういう経緯であんな風になったのかご存知の方いらっしゃいますか？

711 ：天之御名無主：2010/04/26(月) 14:20:36

密教について興味があります。
それで、いろいろと調べたのですが、よくわからない事があり、質問させてください。

密教では、人が死ぬと、どうなると説いているのでしょうか？
極楽浄土みたいな世界へ行けると説いているのでしょうか？

712 ：天之御名無主：2010/08/04(水) 00:56:56

呪詛があると言う事は知っている、ニコニコしているのは自分の事を良く言わせる手段。
これより会合。

１野川さんって、秘密にしているけれど拝み系なんだね　２前々から臭いとは思ってましたー
３嫌がらせですよ　４人を陥れる呪文で密教ですね　３そういうエネルギー受けるとコワくなるんです、４御自分は比較的元気なのよね
１暇だから唱えてながら生きてるんですね　２そうゆう時には焼酎盛ったり、火を灯したりしないといけないと思う

１ローソクで暮らしてる人はよく知ってるよそれ　２ローソクは自分で作れるわね、吸っちゃうからうちの台所製品はよく捨てるんです
３もったいない。水で洗い流す手もあるの、水盛っておいてたりするのもいいよ
２身を守ろうっと　１ゆみ子さんには危ないのが憑いてるからホントは近よらないほうがいいのよ
４教育してあげなくてはいけないわね、３念波とともに乗っかってきちゃう子にですよ　２悪い事をしてきたんだから悪いのよ、って言ってあげるのね

１ゆみ子さんをやれって言えばいいのよ　３分かってきたー悪いよねーー
４狡知ともいう人もいるけど。　１できる人が対処しなくちゃだめよ、多いんだからさー
　

713 ：天之御名無主：2010/08/04(水) 01:00:00

>>710
階級が高いつもりのトッツッアン坊やでしょうか。

714 ：天之御名無主：2010/08/05(木) 00:43:17

男性編。
１野川んちによく来る呪術女いるだろーこえーよなー　２死んだ旦那もよく言ってたよねー
１野川はお怠けだからわかんねーんだよ　２恨まれてたのかー
１合掌して静かな気持ちになって欲しいもんだなー　

715 ：天之御名無主：2010/08/05(木) 00:44:54

呪詛はてめえに及ぶってのにね、わかってねえな。
もうずたぼろだろ？
が、抜けてた。

716 ：天之御名無主：2010/08/05(木) 00:55:11

野川がほざいてたんだよ。

717 ：天之御名無主：2010/08/05(木) 01:23:32

そういう人なんだよー

718 ：天之御名無主：2010/08/05(木) 02:03:06

口で言ってるだけだよ。

719 ：天之御名無主：2010/08/05(木) 04:21:10

身内にしようとすんだねーー

720 ：天之御名無主：2010/08/05(木) 04:26:13

人を恨み殺す人を邪道っていうのですー　
踏んでやるとか潰してやろうとか。

721 ：天之御名無主：2010/08/05(木) 04:28:13

怖い顔をしているのに愛の仏が明王様

722 ：天之御名無主：2010/08/05(木) 11:24:00

潰されるのは勘弁だけど踏まれるのは好きです