小笠原の白人系日本人
1 ：天之御名無主：
小笠原諸島には日本編入前に住み着いた白人系の日本人がいます。
彼らの民俗について語りましょう。
彼らの民俗について語りましょう。
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2 ：にげっと：01/11/11 18:24
確かペリー艦隊の肝いりで自治政府が作られたんですよね。何人ぐ
らいいたんでしょう？でももう日本人と混血したでしょうね。
らいいたんでしょう？でももう日本人と混血したでしょうね。
3 ：天之御名無主：01/11/11 19:33
アメリカ系・ドイツ系の白人だけでなく、ハワイ系も多いらしい。
混血は進んでいるんだろうけど、今もカタカナの名字の日本人が多いらしいね。
彼らの宗教とかはどうなっているんでしょうか。
混血は進んでいるんだろうけど、今もカタカナの名字の日本人が多いらしいね。
彼らの宗教とかはどうなっているんでしょうか。
4 ：天之御名無主：01/11/12 02:43
オイラが昔泊まった民宿はセボレーさんとこだった。
今は「瀬堀（せぼり）」に改名してるみたい。
子供たちは高卒後は米国に進学したりして、
就職結婚もあっちらしい。宗教はキリスト教でしょ。
父島教会はあるけど、お寺はないし、神社もなかったと思う。
今は「瀬堀（せぼり）」に改名してるみたい。
子供たちは高卒後は米国に進学したりして、
就職結婚もあっちらしい。宗教はキリスト教でしょ。
父島教会はあるけど、お寺はないし、神社もなかったと思う。
5 ：天之御名無主：01/11/12 09:24
>4
その話聞いてメッチャ行ってみたくなった！
何島の何て民宿？行くから教えてー！
その話聞いてメッチャ行ってみたくなった！
何島の何て民宿？行くから教えてー！
6 ：天之御名無主：01/11/12 10:32
>>2
入植したのはペリー以前
入植したのはペリー以前
7 ：天之御名無主：01/11/12 11:17
そうすると、日系？の島民は、何を信仰してるんだろう？
無宗教になっちゃってるのかな。
人口比率は今どうなってるんだろうね。詳しい人情報おしえて。
無宗教になっちゃってるのかな。
人口比率は今どうなってるんだろうね。詳しい人情報おしえて。
8 ：4：01/11/13 06:30
>>5
セボレーさんの宿に泊まったのはもう20年以上も前だから
今も民宿やってるかどうかは不明（父島の清瀬だったけど）
当時は酔っ払った欧米系のお爺さんがチャリンコ乗ってるような
ひなびた雰囲気だった。顔は白人だが言動はただの日本のオッサン。
10年前にも父島に行ったけど、高速船ができて観光客が増えて
20年前とは全然違って街ができて、ちょっとした観光地状態。
２年前に行った時はまるで普通の観光地。
店員なんかも本土の若者みたいのばっかりで、独特の雰囲気はなかった。
ただ密林に入ると野戦病院跡もあって医療器具の残骸なんかがまだある。
小笠原に関しては本でもネットでも情報が多いと思うので
調べると色々わかると思おうよ。
http://plaza7.mbn.or.jp/~ruthann/index.html
http://home.att.ne.jp/gold/km/anim/index.htm
セボレーさんの宿に泊まったのはもう20年以上も前だから
今も民宿やってるかどうかは不明（父島の清瀬だったけど）
当時は酔っ払った欧米系のお爺さんがチャリンコ乗ってるような
ひなびた雰囲気だった。顔は白人だが言動はただの日本のオッサン。
10年前にも父島に行ったけど、高速船ができて観光客が増えて
20年前とは全然違って街ができて、ちょっとした観光地状態。
２年前に行った時はまるで普通の観光地。
店員なんかも本土の若者みたいのばっかりで、独特の雰囲気はなかった。
ただ密林に入ると野戦病院跡もあって医療器具の残骸なんかがまだある。
小笠原に関しては本でもネットでも情報が多いと思うので
調べると色々わかると思おうよ。
http://plaza7.mbn.or.jp/~ruthann/index.html
http://home.att.ne.jp/gold/km/anim/index.htm
9 ：5：01/11/14 09:45
>4さん
おおお、親切にありがとう！
ぢつは最近「ネムキ」という漫画雑誌に、
日本開国前の小笠原を舞台にしたギャグ漫画が連載されてて、
そこにセボリーさんという白人も出てくるし、あなたの書き込み見て
たいへんﾋﾞｸｰﾘしたですよ。
てっきり作者の創作のスラップステックだと思ってたんで。
白人を監視する忍者も出てくるし（そこはさすがに創作だと思うけど）
小笠原が気になってしょうがないー。楽しそうだし、やっぱ絶対に行く！
おおお、親切にありがとう！
ぢつは最近「ネムキ」という漫画雑誌に、
日本開国前の小笠原を舞台にしたギャグ漫画が連載されてて、
そこにセボリーさんという白人も出てくるし、あなたの書き込み見て
たいへんﾋﾞｸｰﾘしたですよ。
てっきり作者の創作のスラップステックだと思ってたんで。
白人を監視する忍者も出てくるし（そこはさすがに創作だと思うけど）
小笠原が気になってしょうがないー。楽しそうだし、やっぱ絶対に行く！
10 ：天之御名無主：01/11/14 13:21
マガジンハウスからでてる小笠原のムックお薦め
東京都でありながら世界一遠い所
石原みたいにヘリだと近いけどさ
東京都でありながら世界一遠い所
石原みたいにヘリだと近いけどさ
11 ：4：01/11/15 05:55
>>9
是非行ってください。空港ができたら、
更に観光地化して沖縄と区別つかなくなっちゃうから、今のうち。
>>10
この前行った時は石原が来るからと、山の道路とかがきれいになったり、
変な自然観察用の解説看板ができたりしてた。
もっとも小笠原にやって来た石原自身は
ここは固有種の宝庫でガラパゴスのようだ、と聞いて
「ほう、じゃ、ガラパゴスのイグアナなんかを持ってきて放し飼いにできんかね？
あれは持ち出し禁止なんかも知らんが、何とかならんかな・・・」
というマジで言って、アフォ丸出しの自然科学音痴ぶりを発揮していたから、
自然観察の看板もヘッタクレもなかったけど。
是非行ってください。空港ができたら、
更に観光地化して沖縄と区別つかなくなっちゃうから、今のうち。
>>10
この前行った時は石原が来るからと、山の道路とかがきれいになったり、
変な自然観察用の解説看板ができたりしてた。
もっとも小笠原にやって来た石原自身は
ここは固有種の宝庫でガラパゴスのようだ、と聞いて
「ほう、じゃ、ガラパゴスのイグアナなんかを持ってきて放し飼いにできんかね？
あれは持ち出し禁止なんかも知らんが、何とかならんかな・・・」
というマジで言って、アフォ丸出しの自然科学音痴ぶりを発揮していたから、
自然観察の看板もヘッタクレもなかったけど。
12 ：天之御名無主：01/11/15 10:24
在日外国人には警戒心がことのほか強いのに、外来種の導入には無邪気な
石原都知事ってﾎﾎｴﾏｼｲ。
石原都知事ってﾎﾎｴﾏｼｲ。
13 ：天之御名無主：01/11/15 20:29
小笠原に白人系日本人がいるって、外国ではあまり知られてないの？
14 ：天之御名無主：01/11/15 21:31
日本でもあまり知られてません。
15 ：天之御名無主：01/11/15 22:09
石原も中曽根みたいに単一民族幻想を抱いてるんだっけ？
もしそうなら、セボレーさんたちをどう見たのだろうか。
もしそうなら、セボレーさんたちをどう見たのだろうか。
16 ：天之御名無主：01/11/15 23:15
１８３０年に入植したセボレー一派は、白人５人とハワイ人１５人
だった訳で、その後も白人は来たんだろうか？初めの５人だけじゃ
子孫の数もしれてるのでは？
だった訳で、その後も白人は来たんだろうか？初めの５人だけじゃ
子孫の数もしれてるのでは？
17 ：天之御名無主：01/11/16 05:18
>>15
違うよ。日本人は様々なルーツを持った多民族国家だと彼は言ってる。
違うよ。日本人は様々なルーツを持った多民族国家だと彼は言ってる。
18 ：おわり：01/11/16 07:16
テレビでやってたけど、クリスチャンみたい。
19 ：天之御名無主：01/11/16 09:26
＞１６
最初に入植したのは５人だけだったけど、その後イギリス系、ドイツ系、
デンマーク系も来ています。
最初に入植したのは５人だけだったけど、その後イギリス系、ドイツ系、
デンマーク系も来ています。
20 ：天之御名無主：01/11/16 12:27
かつて北杜夫がここを訪れて、小笠原の白人系日本人についてエッセイを書きましたね。
21 ：天之御名無主：01/11/16 20:35
以前、ヒストリーチャンネルの「新世界紀行」という番組で
小笠原の事をやっていた。
また再放送するかもよ。
小笠原の事をやっていた。
また再放送するかもよ。
22 ：天之御名無主：01/11/16 22:47
あーそうなんだ。んじゃ中曽根よりはマシなのね。
って中曽根がデムパなだけか。情報さんくす>>17
って中曽根がデムパなだけか。情報さんくす>>17
23 ：天之御名無主：01/11/18 19:42
戦前、戦争中は小笠原から日本本土にきた人達の中で差別された人達も結構いたらしいよ。日本でありながら日本ぽくないから「スパイ」「非国民」呼ばわりされたり。
で、そのくせ重要機密は筒抜けだったりするんだよね。ゾルゲ事件とかさ（笑）
25 ：天之御名無主：01/11/19 00:05
１２年前に父島に行った時、「青灯（灯台ね）」のある埠頭をぶらついてたら、
そこの事務所にいたセーボレージョイさんと出会った。
ペルリの子孫だって言ってたよ。
まだ健在でいてくれる事を祈る。
そこの事務所にいたセーボレージョイさんと出会った。
ペルリの子孫だって言ってたよ。
まだ健在でいてくれる事を祈る。
26 ：天之御名無主：01/12/10 13:20
あげる。
27 ：【＾▽＾】縄文太郎ジョーカー＠吾妻：01/12/11 20:24
小笠原諸島から毛唐は出て行け！
28 ：天之御名無主：01/12/11 21:44
英、独、デンマーク系の情報を知りたいな。
29 ：天之御名無主：01/12/26 19:12
本人に聞けば、毎年夏だったかな、浜松町にきてよね。
小笠原の人がいっぱい来てるよ。
どうみても、ポリネシアンって人もいる。
小笠原の人がいっぱい来てるよ。
どうみても、ポリネシアンって人もいる。
30 ：なぬし：01/12/27 21:43
小笠原の５０音別電話帳をＮＴＴで見てミソ。
カタカナ名前が結構ある。
ナサニヨル・セーボレーの子孫が多いね。
あと、ポルトガル系も居たと思う。
当時はロビンソン・クルーソーの実写板に近かったのでしょうか？
カタカナ名前が結構ある。
ナサニヨル・セーボレーの子孫が多いね。
あと、ポルトガル系も居たと思う。
当時はロビンソン・クルーソーの実写板に近かったのでしょうか？
31 ：天之御名無主：01/12/27 22:01
>30
ヨーロッパの捕鯨する国が、食料・物資の補給基地として
小笠原に交易に来ていたようなので、さすがにそこまでワイルドじゃ
ないと思われます（笑
ヨーロッパの捕鯨する国が、食料・物資の補給基地として
小笠原に交易に来ていたようなので、さすがにそこまでワイルドじゃ
ないと思われます（笑
32 ：小笠原民謡１：01/12/28 13:43
「うらめ」
うらめ う
うるりひ うめ
えふぁんりー とご おしまー ああー
わーがんりー うぃや えーやえーやうぃー
いりえ えふぁんがー えにもー
全く意味不明のまま歌い継がれています。
うらめ う
うるりひ うめ
えふぁんりー とご おしまー ああー
わーがんりー うぃや えーやえーやうぃー
いりえ えふぁんがー えにもー
全く意味不明のまま歌い継がれています。
33 ：縞栗鼠（シマリス）の親方：01/12/28 13:46
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
学歴詐称、経歴詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
学歴詐称、経歴詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
34 ：天之御名無主：02/01/04 18:54
小笠原には、原始的なキリスト信仰が残っているらしいね。
欧米にないものだと聞いたが−
欧米にないものだと聞いたが−
35 ：天之御名無主：02/01/04 22:14
36 ：天之御名無主：02/01/05 22:31
インドに聖書を知らないキリスト教徒がいるという話は聞いたことがあるが。
ポリネシアンにしても欧米から布教されたものだろうし。
ポリネシアンにしても欧米から布教されたものだろうし。
37 ： ：02/01/17 14:55
いま、小笠原高校のＨＰ見たけど、生徒みんな、見た目は日本人そのものだね。
欧米系の顔立ちの人は、もはや少ないのでしょうか。
欧米系の顔立ちの人は、もはや少ないのでしょうか。
38 ：天之御名無主：02/01/17 15:18
戦中強制疎開した全島民が６８８９人。
戦後すぐ、帰島した欧米系島民が１２９人とのことなので、
欧米系島民の数は少ないようですよ。
戦後すぐ、帰島した欧米系島民が１２９人とのことなので、
欧米系島民の数は少ないようですよ。
39 ：天之御名無主：02/01/18 18:30
きりまるの船長は欧米系でした。でも普通に日本語はなしてた。
父島の小学校の絵が旧防空壕？に展示してあったけど
瀬堀などの漢字名＋ジニー等のカタカナ名の児童が結構いました。
父島の小学校の絵が旧防空壕？に展示してあったけど
瀬堀などの漢字名＋ジニー等のカタカナ名の児童が結構いました。
40 ：天之御名無主：02/01/24 17:40
反戦運動もあったらしいね。
41 ：天之御名無主：02/01/24 21:17
42 ：天之御名無主：02/01/24 21:56
小笠原諸島は初め、ハワイ系やアメリカ系あるいはドイツ系の人たちがやってきて住みつきました。
だから多民族島です。とはいえ明治初期にみんな帰化したので、みんな日本人です。
日本政府は、1862年、明治以前から本格的な入植計画をたてた。最初は失敗でしたが、1875年には再出発して日本人による入植が始まったのです。
そこで、この島には、だんだんフィリピンや中国の人も住んできたので、非常に国際性の豊かな社会が形成されたのです。
まず、学校教育ですが、非常に画期的な教育が行われた。当時の日本政府としては不思議に思われるが、最初、英語と日本語で教育をした。
明治11年に校舎を建てて、教室で英語でも教えるという方針をとった。これは、現実的だったのですが、欧米系島民と八丈島を中心に、
内地からきた日本人と同じ学校で勉強する事になりました。
大正・昭和になるにつれ、欧米系島民は徐々に日本語だけの
教育を受けることになってきました。
だから多民族島です。とはいえ明治初期にみんな帰化したので、みんな日本人です。
日本政府は、1862年、明治以前から本格的な入植計画をたてた。最初は失敗でしたが、1875年には再出発して日本人による入植が始まったのです。
そこで、この島には、だんだんフィリピンや中国の人も住んできたので、非常に国際性の豊かな社会が形成されたのです。
まず、学校教育ですが、非常に画期的な教育が行われた。当時の日本政府としては不思議に思われるが、最初、英語と日本語で教育をした。
明治11年に校舎を建てて、教室で英語でも教えるという方針をとった。これは、現実的だったのですが、欧米系島民と八丈島を中心に、
内地からきた日本人と同じ学校で勉強する事になりました。
大正・昭和になるにつれ、欧米系島民は徐々に日本語だけの
教育を受けることになってきました。
43 ：天之御名無主：02/01/25 02:54
44 ：天之御名無主：02/01/25 23:18
<４
92年ごろ行ったとき
山の頂上に神社があったが
92年ごろ行ったとき
山の頂上に神社があったが
45 ：天之御名無主：02/01/26 13:26
>>32
原語の詞ををご存知だったらご教示きぼーん。
原語の詞ををご存知だったらご教示きぼーん。
46 ：天之御名無主：02/03/30 00:37
興味があるのであげ
47 ：p：02/04/04 20:37
あげ、更に詳しい情報求む。
48 ：んが：02/04/04 21:27
一番最初に住み着いた人間はどこから来たんだろう？？
・先史時代に北硫黄島？に定住者がいたらしい。（おそらくポリネシア人）
・そのあとはたまに漂着者がいるぐらい
・1830年頃、アメリカ人・イギリス人・ポリネシア人などが移住。
捕鯨船などと取り引きしていた。
・ペリーが立ち寄り、植民地政府を置いた。
・幕末に伊豆諸島から移民、維新の混乱で全員引き上げ
・明治初期、正式に領土となる。欧米系住民全員帰化。
・以後、昭和初期まで本土からの移民あり。
・太平洋戦争中（グアム玉砕後）住民は全員疎開。硫黄島で激戦。
・戦後、米軍統治。欧米系住民のみ帰ることを許された。
米軍基地があり、原潜立ち寄り、核兵器の貯蔵所もあった。
・30年ぐらい前日本に復帰。元住民ようやく帰る。
・そのあとはたまに漂着者がいるぐらい
・1830年頃、アメリカ人・イギリス人・ポリネシア人などが移住。
捕鯨船などと取り引きしていた。
・ペリーが立ち寄り、植民地政府を置いた。
・幕末に伊豆諸島から移民、維新の混乱で全員引き上げ
・明治初期、正式に領土となる。欧米系住民全員帰化。
・以後、昭和初期まで本土からの移民あり。
・太平洋戦争中（グアム玉砕後）住民は全員疎開。硫黄島で激戦。
・戦後、米軍統治。欧米系住民のみ帰ることを許された。
米軍基地があり、原潜立ち寄り、核兵器の貯蔵所もあった。
・30年ぐらい前日本に復帰。元住民ようやく帰る。
┌─────────┐
│ .|
│ ミステリ板住人の .|
│ 放置よろしく！！ .|
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
│ .|
│ ミステリ板住人の .|
│ 放置よろしく！！ .|
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
51 ：/：02/08/17 07:03
age
52 ：天之御名無主：02/09/17 16:04
test
53 ：天之御名無主：02/09/18 00:02
有吉佐和子「日本の島々、昔と今。」より（昭和５６年刊行）
ピール島移住民の日本名。
セイヴォリ→セボレ（メイフラワー号でアメリカに移民した名門）
ゴンザレス→岸（ポルトガル系）
ワシントン→大平（アメリカ系）
ウェッブ→上部（アメリカ系）
ギリー→南（アメリカ系）
明治６年には憲法を作っていたり、ひょっとしたらピトケアン島みたいになった可能性もありますな。
ピール島移住民の日本名。
セイヴォリ→セボレ（メイフラワー号でアメリカに移民した名門）
ゴンザレス→岸（ポルトガル系）
ワシントン→大平（アメリカ系）
ウェッブ→上部（アメリカ系）
ギリー→南（アメリカ系）
明治６年には憲法を作っていたり、ひょっとしたらピトケアン島みたいになった可能性もありますな。
>>4
亀レス。神社はあるよ。
亀レス。神社はあるよ。
55 ：天之御名無主：02/09/25 15:35
>>53 ピトケアン島と一緒にするなよ(w
あそこはイギリスの脱走水兵達が逃げ込んだだけだし。
小笠原は立派な経済拠点だぜ。
まえ、ＮＨＫで小笠原の白人系日本人の漁師さんの
ドキュメンタリーやってたな。
娘さんはアメリカの国防総省に勤めてるとか言ってた。
同時多発テロの時、無事だったのかな……
あそこはイギリスの脱走水兵達が逃げ込んだだけだし。
小笠原は立派な経済拠点だぜ。
まえ、ＮＨＫで小笠原の白人系日本人の漁師さんの
ドキュメンタリーやってたな。
娘さんはアメリカの国防総省に勤めてるとか言ってた。
同時多発テロの時、無事だったのかな……
56 ：天之御名無主：02/09/25 20:20
田中弘之『幕末の小笠原 欧米の捕鯨船で栄えた緑の島』(中公新書)
という本があります。
手に入りやすいので一度読んでみては？
という本があります。
手に入りやすいので一度読んでみては？
57 ：名無しさん：02/09/28 03:01
親善大使が日ハムの小笠原なんだよね
（＾＾）
ガッツ首位打者sage
61 ：天之御名無主：03/02/21 00:07
あげ
２０日のどっちの料理ショーに瀬堀さんが出てた、養蜂家だった
63 ：国内旅行板からの旅人：03/02/22 18:20
＞39
きり丸の船長は欧米系だったのか。たしかに濃い顔だと思ったが・・・。
きり丸の船長は欧米系だったのか。たしかに濃い顔だと思ったが・・・。
64 ：国内旅行板からの旅人：03/02/22 18:24
この板に初めて来たが…、凄いよなぁ。
好奇心とは、際限なく広がるものだ。
＞天之御名無主
あまのみなむす？
好奇心とは、際限なく広がるものだ。
＞天之御名無主
あまのみなむす？
65 ：ほるちゃん：03/03/01 12:09
あげ。
興味ある。
興味ある。
>>64
「あめのみななしのぬし」だよ。
古事記に記述された「天之御中主神（あめのみなかのぬしのかみ）」という
天と地が出来たときに最初に天（高天原）に出現して
高天原の中心になったと言われるすごい神様の名前とかけてるの。
「あめのみななしのぬし」だよ。
古事記に記述された「天之御中主神（あめのみなかのぬしのかみ）」という
天と地が出来たときに最初に天（高天原）に出現して
高天原の中心になったと言われるすごい神様の名前とかけてるの。
（＾＾）
68 ：天之御名無主：03/03/14 21:25
あげ
あげ
あげ
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
73 ：天之御名無主：03/06/05 19:32
74 ：n：03/06/05 19:34
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
75 ：直リン：03/06/05 20:20
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
77 ：善人：03/07/27 00:22
戦後の日本への復帰で、欧米系の住人は
グアムとかアメリカに逃げ出したんだとさ。。
グアムとかアメリカに逃げ出したんだとさ。。
78 ：天之御名無主：03/08/03 07:32
瀬掘さんとこの何代目かの子孫と小学校で同じだったよ
元気かなあ？
元気かなあ？
79 ：恐怖の人種劣等化工作：03/08/04 05:52
毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、美しく清らかな日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１〜２万人の新生児に
容赦無く劣等人種の血が流し込まれている。
目的は日本人の朝鮮化（不細工・低脳・犯罪者化）だ。
80 ：天之御名無主：03/08/16 12:40
あげ
ポリネシア系、ハワイから連れてこられたんだよな。
ポリネシア系、ハワイから連れてこられたんだよな。
81 ：天之御名無主：03/08/18 01:12
このスレって２年近く前からあるのにまだ１００いってないんだなｗ
アメリカ人で東京のどっかの大学助教授のダニエル・ロングという人が
数年前から小笠原の欧米系の人たちの話す言語を研究してるらしい。
ttp://nihongo.human.metro-u.ac.jp/long/index-j.html
アメリカ人で東京のどっかの大学助教授のダニエル・ロングという人が
数年前から小笠原の欧米系の人たちの話す言語を研究してるらしい。
ttp://nihongo.human.metro-u.ac.jp/long/index-j.html
82 ：(*￣д￣)y─┛〜〜：03/08/18 01:12
かなり見やすいアダルト
http://homepage3.nifty.com/manko/
http://homepage3.nifty.com/manko/
83 ：天之御名無主：03/09/29 18:01
84 ：ｓｓ：03/09/30 23:51
小笠原祭り
85 ：天之御名無主：03/10/07 21:39
さっき出張鑑定団で小笠原行ってた。
86 ：天之御名無主：03/10/29 06:09
87 ：天之御名無主：04/05/20 15:46
88 ：天之御名無主：04/05/21 19:00
小笠原っていいな。
こんど旅行してみよう。
こんど旅行してみよう。
89 ：天之御名無主：04/05/21 19:28
日本の戸籍法では 外国籍の人は戸籍をもてないけど
小笠原だけは 例外ってガイドさんに教えてもらったな・・・。
ここはサトウハチローとか北原白秋だとか 療養に
来てたみたいです｡正覚坊（ウミガメ）の肉食べたり｡
おすすめは アボック社出版局 「小笠原 発見から戦前まで」
倉田洋二編 です。高いので 図書館で見るのがおすすめ。
小笠原だけは 例外ってガイドさんに教えてもらったな・・・。
ここはサトウハチローとか北原白秋だとか 療養に
来てたみたいです｡正覚坊（ウミガメ）の肉食べたり｡
おすすめは アボック社出版局 「小笠原 発見から戦前まで」
倉田洋二編 です。高いので 図書館で見るのがおすすめ。
90 ：天之御名無主：04/07/17 22:19
村議員選に出てたな
91 ：天之御名無主：04/07/20 10:51
セイヴォリ（瀬堀さん）の綴りは、車のシボレー CHEVROLET と同じかな
英米系にはよくある名前なんだろうか？
英米系にはよくある名前なんだろうか？
セボリーはSavoryじゃないか。そういうハーブがある。
93 ：天之御名無主：04/08/31 00:10
今でも白人系と見える人はいるのだろうか。
94 ：天之御名無主：04/09/30 02:59:55
ａｇｅ
95 ：天之御名無主：04/10/01 01:10:27
>>96
かわいいのはいいが、いつのカキコミにレスしてやがる。
かわいいのはいいが、いつのカキコミにレスしてやがる。
age
2001年の書き込みがあるのに、レスが二桁・・・・
100get!!
100get!!
１０１ゲット
102 ：天之御名無主：2005/04/29(金) 02:26:17
メリーランド家は？
NHKかなんかで、ドキュメンタリーでみたまんま白人な英語のできない少女
が父島から、出てきて、東京で大学生活送る、みたいなのがあったと思う
けれど、だれかしらない？２０年近く前のものだけど。
NHKかなんかで、ドキュメンタリーでみたまんま白人な英語のできない少女
が父島から、出てきて、東京で大学生活送る、みたいなのがあったと思う
けれど、だれかしらない？２０年近く前のものだけど。
103 ：天之御名無主：2005/09/18(日) 13:51:37
104 ：天之御名無主：2005/09/18(日) 16:10:11
小笠原諸島以外に小笠原って地名があったのかないのか気になる…。
旧小笠原藩ってあったの？
教えてエロい人！
旧小笠原藩ってあったの？
教えてエロい人！
105 ：天之御名無主：2005/09/18(日) 16:48:11
106 ：天之御名無主：2005/09/22(木) 03:24:11
これ、だれかトリビアに投稿してみ?
107 ：天之御名無主：2005/10/10(月) 19:14:31
確か筑紫の番組でその話聞いてびっくりした。
白人のオヤジがインタビューに応じてたが名前は忘れた。
白人のオヤジがインタビューに応じてたが名前は忘れた。
108 ：天之御名無主：2005/10/11(火) 01:10:35
20世紀から続くスレは無いのでしょうか、書き込みを極力控えて長生き
させてください。
スレ立てた本人はご存命なのでしょうか？
させてください。
スレ立てた本人はご存命なのでしょうか？
109 ：天之御名無主：2005/10/11(火) 01:18:19
2003年10月〜2004年5月の七ヶ月間の空白のときは何処にいたんだ。
110 ：天之御名無主：2005/11/23(水) 21:49:12
随分昔に面白そうなタイトルにひかれ買った「幕末の小笠原」という本。
最近やっと読んで、「ナザニール・セボりー」という人物に惹かれ、今でも
子孫が住んでるのかな？ 住んでいてもすっかり日本人になってて「瀬堀さん」
とかになってるのかな？ などと思ってnetみてたら本当にそうなっててビックリ！！
しかもこんな板があったんですね…(^^;。
111 ：天之御名無主：2006/01/15(日) 15:45:47
あけましておめでとう
112 ：天之御名無主：2006/01/30(月) 09:11:32
あけましておめでとうございます。
今年も宜しくお願いいたします。
今年も宜しくお願いいたします。
普通に知識がなく観光に行くと、全く判らないくらい
白人文化は埋もれていてわかりません、、町に少し変わった顔の人がいるかな〜程度
オリジナル文化に乏しく、地酒もありません
自然は沖縄に明らかに勝っている部分もあります
・ピーマカ 料理
・フラダンス 踊り
・いくつかの民謡 歌
・南洋踊り 踊り
・亀食 料理
・小笠原太鼓 音楽
・島寿司 料理
このくらいだろうか、誰か続きよろ
白人文化は埋もれていてわかりません、、町に少し変わった顔の人がいるかな〜程度
オリジナル文化に乏しく、地酒もありません
自然は沖縄に明らかに勝っている部分もあります
・ピーマカ 料理
・フラダンス 踊り
・いくつかの民謡 歌
・南洋踊り 踊り
・亀食 料理
・小笠原太鼓 音楽
・島寿司 料理
このくらいだろうか、誰か続きよろ
白人の帝国主義真っ盛りの時代に
先住民の白人が有色人種国家の日本の支配下になるというのも
奇妙な話だな
先住民の白人が有色人種国家の日本の支配下になるというのも
奇妙な話だな
115 ：天之御名無主：2006/03/06(月) 15:00:22
>9の漫画、面白そうなんだけど単行本とか出てますか？
116 ：天之御名無主：2006/03/07(火) 00:03:57
118 ：天之御名無主：2006/03/25(土) 18:34:37
欧米系移民の子孫も、今は日本人と結婚して、めっきり日本化しちゃってるだろね
瀬掘さんとこは有名だけど、他の人たちはまるっきり一般人だし
瀬掘さんとこは有名だけど、他の人たちはまるっきり一般人だし
俺は漫画、風雲児たちで知った。
120 ：天之御名無主：2006/04/19(水) 18:19:06
小笠原氏、範多氏、父島氏などは白人系帰化人だと本で読んだ
今も家系がご健在かはしらんが
無人島に生きる十六人 新潮文庫
須川 邦彦 (著)
この本に出てた。
今も家系がご健在かはしらんが
無人島に生きる十六人 新潮文庫
須川 邦彦 (著)
この本に出てた。
121 ：天之御名無主：2006/06/14(水) 23:20:43
「私のぉらばさん〜酋長の娘ぇ〜いーろわー黒いが南洋じゃ美人〜♪」南洋帰りのじーさんが酔っ払うと歌っていたがラバさんって「Lover」のことだよね、じーさんは漁師で方角のことはは英語で言ってたな。
いーす、うぇす、さいす、のーす。船の用語も英語なまりが多かったな、全開のことをテコ１（たぶんテイクワンだと思う）後進のことをごっさん（たぶんゴースターン）豪州帰りの漁師が多い地方だったからねぇ〜
いーす、うぇす、さいす、のーす。船の用語も英語なまりが多かったな、全開のことをテコ１（たぶんテイクワンだと思う）後進のことをごっさん（たぶんゴースターン）豪州帰りの漁師が多い地方だったからねぇ〜
122 ：天之御名無主：2006/06/14(水) 23:34:59
しかしすげ〜よな、あの時代の船で流れ着いて
住み着くポリネシアの人の逞しさは尊敬に値するね。
卵子にたどり着く精子のようなもんだね。
小笠原いいね〜、せっかく石原都知事なんだから旅客飛行艇就航させろよな。
１０００キロなんてヘリじゃ飛べない距離だもの・・・
住み着くポリネシアの人の逞しさは尊敬に値するね。
卵子にたどり着く精子のようなもんだね。
小笠原いいね〜、せっかく石原都知事なんだから旅客飛行艇就航させろよな。
１０００キロなんてヘリじゃ飛べない距離だもの・・・
瀬堀エーブルさんて、NHKに小笠原の歴史みたいな番組にでてましたね。
ご冥福をお祈りします。
欧米系の人たちは、戦後の日本への復帰の際にグアムや米本土に
かなりの人数が逃げ出したんだよね。
ご冥福をお祈りします。
欧米系の人たちは、戦後の日本への復帰の際にグアムや米本土に
かなりの人数が逃げ出したんだよね。
124 ：天之御名無主：2006/08/06(日) 02:16:44
8月5日の朝日新聞の31面(東京版)に小笠原の欧米系の人達の話が載っている。
どうも小笠原をテーマに何回か連載されるらしい。
どうも小笠原をテーマに何回か連載されるらしい。
瀬堀さんのご先祖はやはりSavory家なんだね
http://www.asjapan.org/Lectures/2003/Lecture/lecture-2003-02.htm
あと↓ここで故・エーブルさんのご尊顔を拝めます
http://www.ogpress.com/2p/topix/A-10eiburu.html
http://www.asjapan.org/Lectures/2003/Lecture/lecture-2003-02.htm
あと↓ここで故・エーブルさんのご尊顔を拝めます
http://www.ogpress.com/2p/topix/A-10eiburu.html
126 ：天之御名無主：2006/08/31(木) 18:12:35
もし僕がその欧米系の子孫なら、墓参りぐらいしに小笠原に行った方がいいですか？
ＮＨＫで何回か特集組まれてるのか。見てみたいなぁ
漫画気になって調べたけど、もう入手不可能なのかなぁ。
専用スレもこの有様だし
http://salad.2ch.net/comic/kako/993/993828182.html
漫画気になって調べたけど、もう入手不可能なのかなぁ。
専用スレもこの有様だし
http://salad.2ch.net/comic/kako/993/993828182.html
128 ：天之御名無主：2006/09/29(金) 18:26:34
興味深いスレだ。
,,ｒ─､ｒ-─ ､
/ 人ヽ､ヾヽ
{ ノ━､ ,ｒ━i
| /｀ｰ･､ (-･'（
ノﾉヽ/ _」 ﾉ 小笠原親善大使の、川…小笠原道大です。
） | ヽ ii'Ｗ'ii/ ガッツ特製イルカＰＯＰは要るか？ ﾅﾝﾁﾃ
ﾌ | ﾐﾘﾘﾘﾊ
/ 人ヽ､ヾヽ
{ ノ━､ ,ｒ━i
| /｀ｰ･､ (-･'（
ノﾉヽ/ _」 ﾉ 小笠原親善大使の、川…小笠原道大です。
） | ヽ ii'Ｗ'ii/ ガッツ特製イルカＰＯＰは要るか？ ﾅﾝﾁﾃ
ﾌ | ﾐﾘﾘﾘﾊ
130 ：天之御名無主：2007/01/03(水) 15:35:58
あけおめ
131 ：天之御名無主：2007/05/03(木) 10:44:15
捕手挙げ
面白いけど、情報がないなあ。
面白いけど、情報がないなあ。
132 ：天之御名無主：2007/05/07(月) 00:10:26
今NHKでやってるぞ。
このスレで知ったけどあまり資料がなかったところで
今回の放送でやっと概要がわかったな。
今回の放送でやっと概要がわかったな。
・小笠原クロニクル 山田遼子
・幕末の小笠原 田中弘之
・歴史が語る小笠原 大熊良一
・小笠原諸島概史
・小笠原学ことはじめ ダニエル・ロング
・“The History of the Bonin Islands” Cholmondeley
このあたりが入手しやすい資料なんじゃないでしょうか。
図書館とかちょっと探せばきっと見つかるはず。
ホームページだったら
ttp://www31.ocn.ne.jp/~ruthann/
ttp://nihongo.human.metro-u.ac.jp/~long/bonins/boninstudies-j.htm
とかでしょうかね。
小笠原諸島はとても面白い背景があるのに沖縄や奄美諸島などと比べて
あまり研究者がいないようですね。
・幕末の小笠原 田中弘之
・歴史が語る小笠原 大熊良一
・小笠原諸島概史
・小笠原学ことはじめ ダニエル・ロング
・“The History of the Bonin Islands” Cholmondeley
このあたりが入手しやすい資料なんじゃないでしょうか。
図書館とかちょっと探せばきっと見つかるはず。
ホームページだったら
ttp://www31.ocn.ne.jp/~ruthann/
ttp://nihongo.human.metro-u.ac.jp/~long/bonins/boninstudies-j.htm
とかでしょうかね。
小笠原諸島はとても面白い背景があるのに沖縄や奄美諸島などと比べて
あまり研究者がいないようですね。
アメリカにサボイ Savoy という姓があるよね
サボリーとはまたちがうのかもしれないけど
サボリーとはまたちがうのかもしれないけど
136 ：天之御名無主：2007/11/28(水) 23:18:25
黒人系はいないのか？
「欧米系」と称されている黒い人がいるんだが、
日焼けで黒いだけか？
「欧米系」と称されている黒い人がいるんだが、
日焼けで黒いだけか？
小笠原には琉球と共通の文化があることが確認されている。
おそらく琉球から渡来した民もいたのだろう。
おそらく琉球から渡来した民もいたのだろう。
138 ：天之御名無主：2007/11/30(金) 22:20:17
>137
稲ー
稲ー
>32の語感ってポリネシアンっぽい語感だな
140 ：天之御名無主：2007/12/09(日) 18:33:54
アイヌ人も染色体で言えば白色人種なの？
141 ：天之御名無主：2008/01/04(金) 19:51:37
島国日本万歳！
イースター島に渡ったのも太古の縄文系だという説もあるし、方々へ渡来して発展してきたのが島人
イースター島に渡ったのも太古の縄文系だという説もあるし、方々へ渡来して発展してきたのが島人
143 ：天之御名無主：2008/05/20(火) 01:36:07
復活
144 ：天之御名無主：2008/09/27(土) 03:18:33
期待アゲ
145 ：天之御名無主：2008/10/08(水) 15:51:19
沖縄の津堅島（つけんじま）という島があるが、その島で日本人とは違うサイズのデカい欧米人の人骨が見つかったそうだ。島の人たちの背も高く本島の角力大会（沖縄の相撲）でいつも優勝していたらしい
147 ：天之御名無主：2008/10/11(土) 23:53:26
>>70
ガッ！
ガッ！
五年半がかりの応酬かよｗ
149 ：天之御名無主：2008/11/01(土) 23:00:27
150 ：天之御名無主：2008/11/11(火) 17:00:40
横浜の新聞博物館にあるよ過去の記事
151 ：相川：2008/12/31(水) 05:21:55
白人系日本人が多い畿内地方をよろしく
152 ：天之御名無主：2009/01/16(金) 13:32:17
小笠原の白人系日本人は、時々テレビにも出てきますよね。
153 ：天之御名無主：2009/01/27(火) 14:27:43
マジ！？
>152
高橋由伸似らしい人が「お宝探偵団」に出てたな。だいぶ前だけど。
高橋由伸似らしい人が「お宝探偵団」に出てたな。だいぶ前だけど。
155 ：天之御名無主：2009/02/08(日) 20:01:33
1月に小笠原旅行に行ってきました。
ここのピンクドルフィンという所が白人系日本人のボート。
http://www15.ocn.ne.jp/~pdolphin/
小笠原の中心街の星条旗を掲げた家の椅子に一日座りながらだべってる、
サングラスかけた白人のおっさんがいましたが
この人が南スタンリーさんでしょう。
ちなみに言葉は訛りも何もない標準語でした。
それから>>4に今更反論するけど
小笠原には、父島どころか、人口400人の母島にも神社とお寺がありますよ。
小笠原神社は、伝説上の小笠原貞頼を祀った神社。
http://www.ogpress.com/2p/topix/A-07.7.25sadayori.html
ここのピンクドルフィンという所が白人系日本人のボート。
http://www15.ocn.ne.jp/~pdolphin/
小笠原の中心街の星条旗を掲げた家の椅子に一日座りながらだべってる、
サングラスかけた白人のおっさんがいましたが
この人が南スタンリーさんでしょう。
ちなみに言葉は訛りも何もない標準語でした。
それから>>4に今更反論するけど
小笠原には、父島どころか、人口400人の母島にも神社とお寺がありますよ。
小笠原神社は、伝説上の小笠原貞頼を祀った神社。
http://www.ogpress.com/2p/topix/A-07.7.25sadayori.html
156 ：天之御名無主：2009/02/20(金) 01:05:19
このスレは伝説になる
157 ：天之御名無主：2009/02/20(金) 01:20:05
2001からかｗ
158 ：天之御名無主：2009/02/22(日) 19:43:27
不思議だね
159 ：天之御名無主：2009/03/01(日) 00:53:56
北方領土の未来の姿だね。
北方領土も返還されれば、ロシア人に日本国籍が与えられる。
1万人以上の白人系が誕生するね。
北方領土も返還されれば、ロシア人に日本国籍が与えられる。
1万人以上の白人系が誕生するね。
160 ：天之御名無主：2009/03/22(日) 14:26:01
3月21日の世界不思議発見で小笠原特集やってた。
瀬堀さんも出てたよ
瀬堀さんも出てたよ
知っているよ見た事あるよ。
162 ：天之御名無主：2009/07/13(月) 15:12:38
老スレ保存あげ
163 ：天之御名無主：2009/09/06(日) 22:46:47
民主党政権になって北方領土なんとかなるのかなあ？
164 ：天之御名無主：2009/09/10(木) 15:43:20
竹島も北方領土も解決する気なんてさらさらないと思う
165 ：天之御名無主：2009/11/14(土) 09:00:56
このスレは幾つ政権の変遷を見てきたのか
166 ：天之御名無主：2009/11/26(木) 11:40:46
てかなぜこの板だ
わがんね。ﾊﾝﾊﾞﾊﾝﾊﾞ
10年スレも夢じゃないな
10年愛
170 ：天之御名無主：2010/01/18(月) 09:14:54
足掛け9年目に突入ですよ
171 ：天之御名無主：2010/01/18(月) 16:58:06
2000年頃のスレが残ってるのこことフライトシム板くらいのものだぞ
化石スレ
化石スレ
こないだ、23区内在住の瀬掘さんって女性と仕事した。
顔立ちが白人系だったんで、訊いたら親の代に小笠原から移って来たらしい。
本人は8分の1だけ白人の血が入ってるとのことでした。
顔立ちが白人系だったんで、訊いたら親の代に小笠原から移って来たらしい。
本人は8分の1だけ白人の血が入ってるとのことでした。
173 ：天之御名無主：2010/03/01(月) 01:59:59
鉄腕DASHで出てたね
174 ：天之御名無主：2010/03/15(月) 16:53:09
出てた出てた
175 ：天之御名無主：2010/06/06(日) 17:51:32
あげ
176 ：tyutyan：2010/06/06(日) 18:21:39
ハワイに住み着いたホエールハンターの子孫が小笠原に住みついた ほら吹き
ほら吹きの小笠原が江戸幕府にいつたことのない島のことオ
本に書き それお 訳した本が オランダからイギリスに渡り
イギリス アメリカ 日本 の 領土争い時 ほら本が決めてとなり 日本の領土になつた
日本人は 一人もいなかつたのに
ほら吹きの小笠原が江戸幕府にいつたことのない島のことオ
本に書き それお 訳した本が オランダからイギリスに渡り
イギリス アメリカ 日本 の 領土争い時 ほら本が決めてとなり 日本の領土になつた
日本人は 一人もいなかつたのに
フライトシム板wwwww