924 :
天之御名無主:2006/02/19(日) 00:46:25
925 :
天之御名無主:2006/02/19(日) 01:34:55
猿の妖怪
豚の妖怪
河童の妖怪
926 :
天之御名無主:2006/02/19(日) 02:54:17
桃太郎は
キジ
サル
犬
927 :
天之御名無主:2006/02/20(月) 03:08:34
龍になる馬
が抜けてる
928 :
天之御名無主:2006/02/20(月) 04:25:59
坂本どん?
929 :
上杉謙信:2006/02/20(月) 11:11:47
猿豚河童と来たらキジの妖怪がいいなそれに犬の妖怪もいいな
930 :
天之御名無主:2006/02/21(火) 02:32:40
>>922 期待して観始めた俺だけど、今は、絵的資料として、そしてのちのち語り草とするために、
一応目を通してはおきたいという考えだけで、義務的に観続けています。
あれを観て酷評したくならないようなら、己のセンスを多岐に渡って疑ってみる必要がある罠。
取り分け、キャスティング・脚本・美術・主役の演技力・殺陣に関しては、そのコンセプトや
クォリティー・レベルの低さに、唖然とさせられます。
迎春特番の隠し芸的見世物としてなら、楽しく観れる気がしないでもありませんけどねw
トリピタカ・深津、可愛いし
雉なら飛べるが、前回はニワトリが仲間になりかけたぞ。
アレは「すますま」の前座コントだと思いこもうと努力しつつ見届ける。間延びして長すぎだし、すまも観ないけどな
932 :
天之御名無主:2006/02/21(火) 12:05:28
三蔵─猴─河童─豚─鶏 の並びで意気揚々旅を再開!
・・と思いきや、ヤパーリニワトリ殺されましたとさw
そんなだったら、いっそのこと毎週増やしていってはどうかと・・
三蔵─猴─河童─豚─鶏─山羊─白鼻芯(ハクビシン)─亀─赤犬─梟(フクロウ)─麝香猫(ジャコウネコ)─
─蚕蛾(カイコガ)─栗─蟹─小熊猫(レッサーパンダ)─蛇─烏(カラス)─雪豹─ヤク─鍋鶴(ナベズル)─臼─
─鼠─象─蝙蝠(コウモリ)─孔雀─ ─ ─ ─ ─
一回も見たこと無いけど、このスレ見て予想できた。
原作ファンにとって精神ブラクラだから>フジ
君子危うきにを通した方がいい。自分はもう毒を喰らわばだ。
>>932 さるかに混ざってないか?!
カンボジアでラーマーヤナっぽい踊りを見てきました、
魔法を使う、分身するなど、明らかにハヌマーンは孫悟空を意識させられますね
さて、西遊記以前の孫悟空のモデルってどんなのがあるんでしょうか?
インド神話を見ているとガルーダ、ガネーシャなど
土俗の動物神が取り入れられている感じがするので、
ハヌマーンのモデルもアジア原産をヒンズーが取り入れたのでは
という気がします、何か関連する話があったら教えてください
>>935 西遊記の原型がどのあたりまで遡れるのかわからないけど、呉承恩の西遊記の成立は
16世紀後半だよね。
ラーマーヤナが現存の形になったとされるのは3世紀頃らしいから逆かもしれないね。
悟空のモデルはハヌマーンって定説だと思ってたよ。
よく考えたらテレビで見ただけだから俗説なのかもな。
938 :
天之御名無主:2006/02/26(日) 12:34:19
西遊記の成立=孫悟空の成立ではないだろうし
西遊記はげんじょうさんぞうの旅の後にしか成立できない
孫悟空というよりは、サルの化け物あるいは神様のモデルはないだろうか?
西遊記とラーマーヤナを比べれば、そりゃラーマーヤナが古いに決まってる罠
ハヌマーンの原型対孫悟空の原型ならどうだろうかってことでは
西遊記の孫悟空は、【大唐三蔵取經詩話】の猴行者が元だら?
>>938 孫悟空の遠い原型のひとつの白猿は、『山海経』では軽く触れられてるだけ。
『呉越春秋』では神仙の化身のように描写されるなどして、漢代以降は神秘化されていったらしい。
孫悟空には非常に多くの源泉があるけれども、それを大きく分けると4つのルートになる。
1.女をさらう猿の民話。
無数にあるが、「猿」(手長猿など高貴なサル)を扱った『白猿伝』、
斉天大聖という名の「猴」(ありふれた通俗的なサル)が主人公の『失妻記』などが重要。
2.あばれて鎖で岩に閉じ込められる猿の民話。(無支祁など、多岐にわたって各地に分布)
3.求法の猿。(仏教説話にいろいろ出てくるまじめな猴)
4.ラーマーヤナのハヌマーン。
ラーマーヤナ自体は三世紀末に粗筋を伝えた漢訳があるが、その中の猴王には
ハヌマーンの面影はあまりない。13世紀ごろに南海経由で伝わったハヌマーン
(泉州にレリーフ等残っている)が、猴行者形勢に大きな影響を与えた。
1,2,3の系統が混じりあい影響しあっていたところに、ハヌマーンに決定的な影響を受けて猴行者の物語が現れ、『大唐三蔵取經詩話』(盛り場で民衆相手に語られる講談の底本)が成立した(宋代)
(もちろん玄奘三蔵の史実と伝説の発展と絡みながら)
…みたいに、中野氏がわかりやすくまとめてる。
当然、各研究者も元々論文等でそれに類した諸説異説をいろいろ指摘してるけど。
今日はじめてフジ西遊記見た。
いきなりコントが始まったんで番組表とチャンネルを確認しまくった。
なんだこれ?
943 :
930:2006/02/27(月) 22:18:29
しまった!観逃した! ・・でも、この不思議な安堵感は何?w
月9第1話見たらコントやってたんで、10分ぐらいで消した。
あれから何週間も経つけど未だにコントやってたんだ。
悟空役、アリキリ石井でもいいような。
悟空役、アリキリ石井でもいいような。
↓
悟空役、今回紅孩児を演じたアリキリ石井でもいいような。
946 :
天之御名無主:2006/02/27(月) 23:51:29
本物の猿でもいいような・・・
尻尾短くてもいいから、ジロー君連れて来い!
時間越えて1話の牛魔親父復活かと思ったのにorz
なんか外国でロケしたらしいけど、海外ロケ全然必要なくね?
なんか貧弱なセットの中で貧弱なコント&アクションしてるだけじゃん。
出演の方々はみんないやいや演技してるのかな?
少なくとも西遊記好きなら、あの出演依頼は断りそうだけど。
フジの西遊記、「紅孩児」の発音が妙に気になったんだけど、私だけ?
自分は紅孩児の「紅孩」は「公害」と同じ発音だと思ってたんだけど、
フジは「郊外」と同じ発音だったよね?
堺版の西遊記の影響受けてるせいかな…。(堺版では「公害」の方なんだよ)
みんなはどうですか?
そんな方言レベルで変わること言われても
ナタとナタクみたいに謂れのある話ならともかく。
951 :
太国:2006/03/01(水) 22:42:40
952 :
949:2006/03/01(水) 22:53:13
いや、ごめん。
自分の発音がおかしいのかと思って、ちょっと気になっただけなんだよ。
ここの住人はどっちの発音なのかなーと…。
そんな発音がどーのこーのと検証するレベルじゃないよ
なんでも今回のフジ西遊記で孫悟空が閉じ込められていた所は「花果山」だそうだw
>>953 そうだな。
悟空を解き放つ前に既に玄奘のお供として悟浄、悟能も引き連れていたし。
悟空が末弟じゃんw
どう見ても断片的な情報からドラマ作ったとしか思えんな。
65 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2006/02/23(木) 19:40:49 ID:ldqpuvcZ
ちなみに今回の西遊記の原作と違うところ。
孫悟空=石から生まれたわけではない。
ただの猿の王で、地上に猿の王国を作り、天界にまで攻め込んだので
その罰として岩に封じ込められた。
不死身ではない。強さを求めている。
三蔵=父を早くになくし、母と旅暮らしをしていた。
母がなくなった後に出家。
悟浄=悪事に手を染寝ていたが、脚を洗い、罪を償うために天竺へ。
八戒=猪の一族に生まれてきた豚。容姿のことでいじめられていたが
三蔵が天竺に行くための共を探す時に、勇気を示すために立候補。
基本的に天界での話は一切ない(悟浄、八戒の前世も関係なし)ということらしい。
はっきり言って同じなのは「西遊記」ってタイトルと主要キャラの「名前」くらいなもんだ。
あとはオズの魔法使いやらギリシャ神話やら太宰治やらをこれまた中途半端に引っ張ってきている。
あ、忘れてた「天竺へお経を取りに行く」ってのも一応あった。
西遊記よりもドラゴンボールに近いんだよな、キャラ性格とか。
オリジナルキャラの女も「ルパンの不二子がモデル」とか公言してるくらいだし。
959 :
天之御名無主:2006/03/02(木) 16:07:28
しかし、あの紅孩児はひどすぎると思った。
>>959 いやいや、牛魔王もかなりひどかったですよ…。
つーか、みんなひどいです。
マシなのはフジがオリジナルで作った妖怪くらいじゃない?
霊感大王もショボショボだったし。
JAROってなんじゃろ
>>958 >オリジナルキャラの女
オリジナルキャラと見せかけといて意外と観音様だったとか、サプライズがありそうだね。
964 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:29:34
ああ、月9見るたび泣けてくる、中国原書は真詮を含めてまだ通読しちゃいないが現在入手できる邦訳全て読んだオイラとしては…
拷問以外の何者でもねぇ。
助けてください、釈迦牟尼尊者!
966 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 23:23:01
>>965 取り敢えず耐えられそうにないんで吐血して憤死してきまつゴハア
野暮かもしれんが一応訊いてみる。
拷問以外のないものでもないのに
>>964はなぜ月9を観る?
ただ一筋の西遊記マニア魂の意地にごさりますw
だけど、最近はマジ辛いです。ホント。
観なければいいのに、あんなもの
アイスクリームと表示されたうんこのようなものだ
西遊記に敬意も愛着の欠片も感じられない
単にジャニ出して、視聴率稼げればいいだけの番組だな。
いってみればタイトルや内容なんて何でもいい。
いっそ上にもあったように「ドラゴンボール」にすればよかったのに。
まあマニア魂はわからんでもないから見なければいいのにとは思わない。
でも見といて文句いうスレはいっぱいあるだろうし、そこ行って欲しいとは思う。
いや、見る見ないは個人の自由だからいいと思うが、
そんな苦痛を伴い我慢してまでも見ることはないのにとは思う。
それこそ苦行やMな人ならそれもひとつの楽しみ方なのかもしれんが。
973 :
天之御名無主:
うーむ。
確かにMでも苦行もヤだからなあ、よし見るの止めるとしよう!
人生、楽しむに如ずだ。