昭和１０年代も語ってくれ

７０代の方もいらっしゃるようなので。

ありがとうございました
FTR２２３　が欲しくて雑誌を読んでいて質問させて頂きました。
ノーマル車を買いたいと思いました。（街乗り利用なので）

東京府立中学の人気校
男子は1中、女子は第3第6などで官立が圧倒的な状態。
私立は官立の滑り止め、今とは完全に逆。

10年代って、殆どが戦争の記憶だね････。

40・50は、はなたれ小僧だな。
昭和10年代は俺らの親の青春時代。

昭和10年代は戦争が始まる迄はわりといい時代、ただ格差はあった。
商売以外の自家用電話、ピアノのの有る家は少なかった、女中（ねえや）
のいる家は結構あった。都市と農村はかなりの格差があったようです。
車もまだ一般には程遠く円タクがあったが庶民は人力車のお世話に
なっていました、ラジオはほぼ全家庭に有りました、以上は東京の話です。
　10年台大東亜戦争以後は全く様相が変わりました。

　♪15でねえやは嫁に行き　　
　15歳ぐらいで結婚する人は多かったんですか？

>7
15はまだ早いけど戦争が始まったら急いで結婚する人多かったみたい。

人間の本性丸出し　『死ぬ前にイッパツ』

戦死すれば嫁は未亡人。
簡単に再婚できる時代じゃないのに。
男の身勝手か。

15でなく銃後の花嫁とか、当時は栄誉だったが、
殆んどが見合いで、写真だけで決めたとか、そんな時代よ。
ラジオ深夜便で聞いたのは満蒙開拓団の花嫁募集では写真も無く
自分の家に一番近い人をリストで選んだとか、まあひどい話。
日本は貧しかったのよ、特に農村は。

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女性がもんぺをはくようになったのは、いつごろ？

>>13
なんでそんなことに興味が有るのか。
わからん。
歳とると変な物に興味がでるんだネー。

>>13
都会では戦争中、大日本愛国婦人会の制服みたいなもの
田舎はずっと以前から農作業ではいてたと思うが

>>14
個人の自由。ほっといてくれ。
>>15
愛国婦人会だけがはいていたのでしょうか。
戦況が悪化してからは、都会でも女性はみんなはいていたと聞きましたが。
その時期は何年ごろか、興味があるのです。

戦時中の都市部の小学生は集団疎開で田舎に退避してたらしいね。

>>16
そうです、戦況が悪化し空襲ともなればスカートという訳にはいきません。
愛国婦人会とか国防婦人会（名称ははっきり覚えてないが）は全員参加ですから
みんなはいていたのは事実です。班長とか組長クラスの人は上下制服を買って
いましたが、一般の人は婦人会のマークを上着に縫い付けていました。
時期は昭和18〜19年頃かと思いますが。（末期は女学生もはいていました）
>>17
昭和20年4月から国民学校3年以上は集団疎開か縁故疎開で授業は中止。
1，2年だけ残りました、これは東京のことです。

>>18
あ、婦人会は全員参加だったんだ。
班長、組長などはそれなりに責任があったのでしょうね。
女学生も、18年ごろまではスカートだったんですね。

レスありがとうございます。

>>19
婦人会、参加しないと非国民になる罠、非国民ともなれば特高、憲兵が（ｒｙ
北の方にある国の現状は当時の日本に良く似ている、あのバッジも笑えない。
隣組とか隣保班など色々あって、物言えば‥‥
今は言論の自由、プライバシーで争ういい時代。

>>17
親戚のおねえさんが、京都から若狭に疎開して、
地元の子にずいぶんいじめられたと聞きました。
結局、京都は空襲がなかったわけですが。
いまは、懐かしがっています。

>>19
ブルマーは、今でも小・中生でもはいてはいているのですか?。

一人暮らしで、寂しい方は参考にすれば？
検索サイトで
「高齢者　相談所　福祉　福岡」
探してみて♪

>>19
和服の下には、パンツをはいているのですか?。

白木屋事件を思い出した

>>19
ふんどしをしている男は、どの位の比率でしょうか？
きっと興味がある方と推測します。

軍隊ではみんなふんどしだったとか？

>>27
じゃー、自衛隊は皆ふんどしですか?
婦人自衛隊もふんどしですか。
これ　19さんに聞いたほうがいいですか。

昭和１０年代東京の小学校、夏プールに入る時男は赤褌でした
しかも６尺褌（子供だから６尺は無かったたかも）

話変わって越中褌は後ろ紐に固定前は紐の下からあげて垂らす
これが前が外れて夏半ズボンから出てヒラヒラしてるが本人は
気付かず見ていておかしかったことを覚えている
一方前後紐に固定すると、モッコ褌と言うがずれて、
毛に引っ掛かり、チクチク痛くて困った事がある

今穿いてるのはトランクスと言うそうだがが、要するに猿股だ。

わしの子供の頃は　通称「黒猫」じゃった。
形は褌とＴバックの紐パンチーを足して弐で割ったようなもんじゃ。
色は名が示すように黒じゃな。

昭和何年頃、所は何処ですか。

昭和20年代でも、水泳の時クロネコをつけていた人がいました。
あまりに小さくて、ぎりぎり。
ゆるくなると、はみ出していましたっけ。

ドリフもいいですが、そのルーツの元祖は、あきれた・ぼういず。

どなたか彼らのライブを見た方がいらっしゃれば教えて欲しいです。

４月、日本映画専門チャンネルで川田晴久主演
「笑う地球に朝が来る」があります。TV初蔵出しです。

>>30
広島・山口出身のかたですか？

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憤怒市ってハミチンしない？

　いつやるのでつか？
当方、「川田晴久読本」を読んで改めて、氏の偉大さがわかりました。
益田キートンも「あきれたぼーいず」にいたと、知りました。

(゜レ゜)ポヨヨ〜ン。

軍国少年が、負けたとたんにアメリカ信者！全く親の顔が見たいネ！

>>39
それは明治・大正生まれも同じ！

朝鮮半島にいた人、いますか？

満州鉄道株式会社で機関士をしておりました。すすで真っ黒になります。

>>43
いろいろ聞かせてください！

>>44
現在は廃線してありません

昭和九年生まれ７０才です。
戦後すぐに疎開先から名古屋に帰って来たとき、汽車の窓から眺める名古屋があまりにも丸焼けなのを見て
母が涙をぼろぼろ流すのを見ている内、こんどは自分迄無性に悲しくなってわんわん泣いてしまった
想い出があります。

>>46
私よりチョット先輩の方ですね。昭和20年８月15日をお互いに記憶してる
わけですが、そのときの感想はどうでしたか？　私12年生まれですが
嬉しかったですね。やたら快晴で空が青かったのが記憶にあります。
ここは10年代でしたね。松根油の原料として松の根を掘らされたことや
国民学校にもサーベルを下げた兵隊？が時に来ていた事は覚えています。

４６…の続きです
小学校の卒業式は講堂が焼けてしまったため、近くの工場の倉庫を借りて
しました。
天井迄１０メートルほどもある縦長の倉庫でしたが、入ったとたん天井に６帖敷き
ほどもある鮮やかな日の丸の旗が天井からぶら下げてありました。
それを見た私は無条件に「あーきれいだー」と思いました。

当時五年生のわたしの心にとても大きな喜び、自信をその鮮やかな美しさとともに
残してくれました。
疎開先では、私を可愛がってくれた叔父さんの戦死、お米がなくて木の葉っぱ迄
食べた飢え…との戦いの日々
授業がなくて、戦闘機の燃料にするための松の木の根っこ掘りの毎日…

戦争は私にとっていい事は一つもなかったはずなのに…
あの日の日の丸のあの鮮やかさは、どうして６０年経った今でも昨日のことの
様に想い出されるのでしょうか。
その理由がわかりません。






戦後はしばらくの間、日の丸の旗は占領軍によって使用禁止になっていたはずですが

》４７
貴方の文を読む前に４８の“つづき”を書いたのですが
同じく松根油にふれられているのを見まして驚きました
敗戦のあくる日は全校（もちろん岐阜県の疎開先）の生徒が校庭に
並んで校長の訓示をききました。

「お前達はこの悔しさを忘れるな…たとえ１０年経っても２０年経っても
アメリカともう一度戦争をするのだ…次は必ず勝つのだ…」と
つるつるのはげ頭を光らせながらの迫力満点の演説は妙に記憶に残っています。

子供達に辛い思いをさせました。
申し訳ない。　私を含めた八十代は責任を痛感しています。
善悪はともかく戦争はやる以上は絶対に勝たなければ駄目だとつくづく想って
おります。

８０代の方の書き込みを始めてみました。
大平洋戦争にかぎって言うと、もしアメリカに勝っていたら
軍部が増長してその先世界を相手に戦争する羽目になったのではないでしょうか。

　われわれは、あなたたちに友情と尊敬、愛情を抱いてきた。
　だが不幸なことに、あなたたちはそれに対して恩知らずにも敵意を返してきた。
　米国の不信心で堕落した軍隊に武器と兵士を提供した。
　それにより、われわれのプライバシーに干渉し、神聖な場所と土地を汚し、われわれの血を流し、
われわれの名誉を損ね、われわれの子供たちを殺した。
　そこで、われわれはあなたたちに同じ方法で応えなければならない。
　あなたたちに告げる。　殺りくにかかわったあなたたちを歓迎しない。
われわれに戦争を宣言したあなたたちを歓迎しない。
　われわれはあなたたちの子供３人を人質として捕まえたことを告げる。
　あなたたちに２つの選択肢を提供する。
　われわれの国からあなたたちの軍隊を撤退させて帰国するか、あるいは、３人を生きたまま焼き、
血に飢えた戦士たちの食物とするかだ。（焼かれて死亡した米民間人の遺体が宙づりにされる事件
が起きた）ファルージャでユダヤ人に対してやった以上のことを３人にもやるだろう。
　このビデオテープが放映された後、あなたたちに３日間の猶予を与える。（カイロ＝共同）

「日本政府の反応は悲しいものだった。3人の誘拐をとても軽くみられた」
「日本の首相は威張りながらコメントを発表した」
「私たちはこの3人の命を日本政府に代わって守る」
「日本人3人は侵略者の手先ではなくイラクを助けに来た事がわかったから解放」
「小泉が自国民の生命を軽視していることがわかったことで成果があった」
「日本政府に頼みがある。自衛隊を撤退してほしい」
ｂｙテロリスト

こんな匪賊どもに、なめられることなんかなかったに違いあるまい。

》５２
どうしたの、だからどうなんだよ！
なにか辛い事でもあったの。

場違いな場所で喚くのはやめろ・・・低能

なんか変なのが出てきたな

>>53
ここは５０代以上のスレだよ。
５歳以上のスレじゃないんだけど。

》５２・５５　
まあいいさ…５才以下のスレを探してご活躍ください。。

80代の方に、本音を聞きたい。
「つらい思いをさせた｣とおっしゃるお気持ち、本当に
尊いと思います。
でも、あなたたちが頑張ってくださったおかげで、日本は
立派に復興できました。少なくとも、経済的には。

今、天皇陛下に対しては、どういうお気持ちでしょうか。
いえ、無理にお答えにならなくともよいのですが。

アメ公の艦載機に追っかけまわされた。
今でもハッキリ憶えとる。
バババババッと機銃掃射をした後でこれ見よがしの超低空飛行で
翼で電線を切っていきよった。
折れ曲がった独特の翼形から、あれはF4Uコルセアじゃった。

>>58
日本昔話口調のなりすまし年寄りハケーン！

>59
なにをいまさら自慢げに

戦争の激化にともなって　金属類の供出を促されたね。近くの中学校（旧制）
の前庭に大砲が飾ってあったのだがこれは終戦までそのままだった。不思議だった。
その近所のお寺の鐘までとられたのに−−−。

昭和10年ごろはパーマかけて贅沢な服着てた女がごまんといたけれど、
何時ごろから質素になったんだ。

戦争が始まってパーマネントはやめましよう、と垂れ幕がかけられた頃よ
昭和17から18頃と思うが

縁側でお茶を飲む年齢になるとは･･･

>>64
PCやっているだけいいんでないの、あの空襲警報のもとで今の時代なぞ
想像出来なかった。

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悲しいもんだね、私と同年代（昭和九年生まれ七十才）で2ちゃんやってる人なぞ、
ほんのひと握りこのスレももう２０日間書き込みが無い。…

語り合いたいことは山程あるのに…以前飲み屋の親父が同年代で仲間が集まって
とても楽しかったのに親父が死んで…飲み仲間もばらばら…

稀に仲間に出会ったとき「誰々は死んだそうだ」「もう長い事寝てるそうだ…」
などつらい話しばかり、わたし自身は健康だし、まだ仕事も続けていられるし
家族にも恵まれていてまあ幸福な方だと思うのですが、

同級生の葬式なぞに行く時が一番つらい、友達が死んで悲しい…という他に
「あーー自分達の役割は終わったのか…」というこの感情…
一番こたえます。

50才以上のみと分かっていてもちょっと書き込み。

私が三歳の時にじーちゃんが死んだ。７０歳だった。今思うと戦争のことや、昭和の時代の事をいっぱい聞きたかった。
だから、50才以上の方々と語り合える場が欲しかった。探していたら２ｃｈのこの板に行き着いた。
今後も皆さんと何かやり取りできれば幸いです。

>>67
思わず涙しました。
>>「あーー自分達の役割は終わったのか…」
胸に響きました。次の時代は俺達の役目なんだなと感じましたよ。

>>６８
貴方は感受性のある方ですね。
まさか若い方が私の慟哭の言葉を受けとめて下さるとは、思いもかけないことでした。

私は気が若いので暇を見ては2ちゃんをしています。
しかし　>>６７の様な書き込みをすると　「ジャー氏ね、役たたず…」と罵倒される
ことが多いのです。

罵倒されたことに腹は立てませんが、こういう若者の多くなってしまった世の中を寂しく思います。
昭和時代の事はおいおい書きます。
ありがとう。　

１９３１年生まれ。この間４月に昭和１８年国民学校の卒業生の同窓会しました。
遠くは」ニューヨーク、フィリピン　山形　佐渡　ならからの人も集まり盛会２０人
きました。ワタシも東京にずぅーと住んで７３年に色々ありました。
　なかでもB29の飛来で焼失の現場を見た時はわすれられません。当時勤労動員で
焼け跡整理してましたが、黒こげの人人でいっぱいでした。でも背後より迫る銃弾よりも
くるしかったのはオナカがすきっぱなしのことと冬の寒さでした。戦争ってイヤですね。

終戦の日は岐阜県の田舎に疎開していました、小学５年生、
明くる朝、全員が校庭に並びました。

つるつるハゲ頭の校長が「この恨みはお前達が晴らすのだ！、５０年経っても
１００年かかっても必ずもう一度アメリカと戦争してやっつけるのだ！」
とすごい調子でした。
東条そっくりのハゲ頭が今でも目に浮かびます。

>>71
小学でなく国民ガッコですよね。私たちは夏休みだったし学校に集合せよとの
連絡もありませんでした。すごく暑かったのは覚えています。
校庭を耕やしてサツマイモを植えました。

>>７２
もうれつな飢餓状態を経験しました。
お世話になり過ぎた、さつまいもとかぼちゃは、いまでも見ただけで
うんざりします。

さつまいも　農林１号だっけ？　不味かったね。

毒きのこと
毒せりで、人が死にました。

メチルアルコール入った密造酒で死んだり、盲目になった人も結構いたようだ。

ヒロポンが怖かったです。

はじめてきたこの板にきた３０代の厨ですが、このスレッド最高ですね。
あらためて２ちゃんねるのすごさを痛感。。
７０代の方の話を聞く機会はリアルにはないので、またちょくちょくここのぞかせてもらいます。

>>72
>>73
サツマイモそのものどころか、農家から捨ててある芋の蔓やカボチャの蔓をもらってきて
食べました。屈辱的な経験！

僕は満州から、命からがら引き上げて来ました。

>>80

満州はどちらで何をなさっていたんですか？
私の祖母一家も満州から引き上げてきました。ハルピンです。

私が、田舎の叔母さんの家に縁故疎開していた十八ヵ月の間に
私を可愛がってくれた長男の叔父さんが召集され、…　「テニアン島で玉砕」の訃報を知らされました。

その時の（一家の長男を亡くした）おばあさん、叔母さん、新婚のお嫁さん、
私の母達の物凄い想像を絶する嘆きのすごさは、その場に居た者にしか解りません。

家族で只一人のたよりになる男性の戦死…
私の母はその後死ぬ迄その時の事を話し続けていました。

テニアンには今やカジノホテルもできて、
だいぶ変わったけれど、
数年前には、訪れる人は観光、慰霊半々ぐらいと
現地の人が言ってました。
観光で行っても、身が引き締まる思いがします。

知人の体験です。サイパンに行った時バンザイクリフで
慰霊をしたそうです。祝詞をあげて浄化を祈った時、悲しくて
悲しくてたまらなくなり、こえをあげて泣いてしまったそうです。

南の島に限った事ではないとおもいますが、行かれる方には
観光とともに慰霊の気持ちも、ささげて欲しいなとおもいました。

なかにし礼さんの「赤い月」のドラマを見ましたが、当時一獲千金を夢見て
満州に渡った親御さんに連れられていらした方はいらっしゃいますかねー。
８０過ぎの親が昔よく満州に渡って馬賊になると言い残して去った親類縁者の
話をしていました。昭和１０年代も前半は結構面白そうな時代ですね。

勝ってくるぞと勇ましく！　　千人針　　慰問袋　　天皇陛下万歳！
金属類の供出　トントントンカラリと隣組　　私はまだ10歳以下だったけど
これくらいかな思い出すのは。
ところで日章旗にみんなで名前を書いたのはなんと呼んだのでしょうか？

念願の知覧へ行ってきました。涙が溢れ声出して泣きそうに成りました。

昭和１０年代初め幼稚園児でした。まだ各お店にはお品物沢山あって
チューブ入りチョコ　アイスクリーム　大学芋もあった。
戦争始まり勝利祝いの提灯行列綺麗でした。　母に日本で一番偉い人の
名前は〜と聞いたら天皇陛下　次が近衛秀麿さんだよって教えられた。
紀元２６００年のお祝い、昭和１６年の１２月８日の日米開戦の朝の
ラジオ放送聞いた時の厳しい寒さと、なにやら怖い事起きるという予感に
訳も無く慄いた記憶が鮮明に残っています。

物溢れる現在と　何もない綺麗なほど何も無い時代　それに頭の中は
儒教の教えにギリギリに縛られた時代と、今の何でも自由という
風潮の中に生きて　その振り子の揺れの大きさになにやら戸惑い
時々立ち止まって、こんなでいいのかな　と考え込んでしまう日々です。

>>88さん
ハト・マメ…の時代ですね
私は　アカイアカイ　アサヒアサヒの二年目です

戦時中は名古屋のまん中にいました、向かえの市立図書館が燃えた時、
近所の方々の家に飛び火しました。
近所の人は疎開して誰もいないため、父はバケツを持って近所の家の屋根を伝って
一人で消火しました。

戦後皆が帰って来た時、父がその話をしたのですが、だれもお礼の一言もない、
父はぷりぷりに怒っていたのですが。
ある日一人が羊羹を一本持ってお礼に来ました。
となりの町内の人から消火の事実を聞いて分ったらしいです。

でもその羊羹の“うまかったの、なんのって”・・・もう・・・

＞＞８
　　　　大福　思い浮かべるだけが唾が湧き出た。　空想楽しんでいました。
　　　　羊羹それは　あの終戦前後は何にもまして貴重で手に入らなかった。
　　　　上手いの何の・・もう・・実感つたわる。
　　　　その感覚今の人たちは解らないでキョトン！でしょうね。
あぁぁ　いいのだか　悪いんだか・・・たかが甘いもの　されど甘いもの

＞＞８９

甘い物の話が出たついでに。２０年代初頭の事だろうが、かの高峰三枝子が進駐軍に
呼ばれて湖畔の宿など何曲か歌ったそうだ。土産にくれたものは砂糖・小麦粉・食料油
などでお金などより、これが一番嬉しかったと何かに書いていました。

授業一切無し　どんぐり拾い。馬の飼料用草刈。麦踏。尺取虫取り｡桑の皮剥き。
麦、稲刈り、ジャガイモ堀。大豆を山の斜面に植えに。
風船爆弾の外側作成。

B２９の機影見て足が震え　グラマンの接近の爆音に怯えたあの頃でした。

これ１３歳の女学生に課せられた　勤労動員内容です。
学ぶ時間のなかったことに恨みはないけれど、

現在の同年代の子供達と較べて欲しいものです。

今、三菱自の株を買えば簡単に大金持ちになります。
考えてみてください　あの雪印でさえ立ち直って株価は騒動の時の
最安値から現在約２倍になってます。資本主義経済において
安く仕入れて高く売るただそれだけなのです。皆が潰れるかもしれない
そう思った時こそ買い！！なのです。さあ皆さん有り金はたいて三菱自(7211)を
買いましょう！！

おいおい　>93
それが本当なら７０歳こえてるぜ。
そんなお婆が２ちゃんねるかよ。
こりゃまたタマゲタ　オドロイタ　アーヨイヨイとくらぁー。

かくゆうヤツガレは８９歳だけどね。
よかったら援交しないかい。

>>95
藻前の89歳というのは役立たずのヤクをもじったガキのことかや。
でも私は>>93を信じられるぞ。私と幾つも違わないからね。
私も田舎で縄を何時までに　こしらえろ。草鞋を作れ。松の根を掘れ、
など命令されたから。しかしこれらは本当は誰がどうしたんだろう？

おいガキとはなんだ！！　ガキとは！！

君の年齢なら目上に対する言葉遣いは厳しく教育されて身に染み付いてる筈だ。

事と次第によっちゃワラかすぞ。　

＞＞９５　９７さま。
あなたこそ〜お言葉お慎みくださいまし
援交なんてやらしい言葉お口になさいますな。

＞＞９６さま
誰がああいう　命令を出して作業させたのでしょう。
それすらも解らず　疑わず　黙々と働きましたね、
ご苦労様でした。！！
でも　あの時の経験は今も身に付いていて
何よ〜これくらいって　頑張る原動力になってます。

７０過ぎのばばが　PC＆２チャンネル　
どして魂消るんでしょうね･･･解らないわ
それとも禁止法でもある〜？

魂消るんでしょうね←年寄りにはこれ読めないです。
翻訳してくだしょ。

いま解ったよ　「タマゲル」だね。
どうせなら「玉蹴る」にしてほしかったよ。
これなら　アイタタこれは爺さん一本とられたな。　てね。
たのしく言葉のやり取りできたのにね。

昭和１０年代は男もネルの「お腰」をまいてました。
「ネル」「お腰」てわかるかなあ。
今でも売ってるのかどうか。

＞＞１００　おじじさま

子供の頃人魂という現象見ました。夜道を母と歩いてた時
青白い光が　地上１Mくらいの所を　ふわぁーり　ふわぁーり〜〜♪
上下して怖いかった。予告無しだったから　恐怖の余り私の魂、
消えそうに。魂消たもぅ　　これが魂消るの語源です。

人魂→魂消る→玉蹴る　　あっ！そうか　サッカーの事ね。
玉蹴というゲームのルールは　ボール蹴ると　
アイタタと１本取れて、おじじ様の負け。なんだか　面白そ　

いいんじゃない！！

母に初めて連れて行って貰った映画。鞍馬天狗、姿三四郎。

　李香蘭の　熱砂の誓いでした。
　帰り　散し寿司食べてアイスクリームも

今思うと１０年代では　最高のご馳走でした。

　オマケ！
　６０年代　中国でデザートとして大学芋でた時
　ありゃ〜ぁ　ここが源であったのか？と
　ひとり考え苦笑でした。　

　恥ずかしいけど　私まだ〜卑しいお口の持主です。

　

当時の映画は画質も酷く、まるで雨が降っているようでした。
フィルムもしょっちゅう切れていました。

>>101さん
昭和20年代前半生まれですが、「ネル」も「お腰」も
分かります。　ネルの足袋とか寝巻きとか在りました。
でも、男性が「お腰」をしていたのは知りません。

>>106
男がお腰をしていたなんて大嘘です（歌舞伎の女形じゃあるまいし）。男はふんどし
（越中）でした。
ところで人絹（人造絹糸）、スフ（ステブル・ファイバー）ってご存じ？

してました。
あなた堂々たる勉強ブソーク。

男性用のお腰は今も売ってます。
ぐぐれば「男性用のお腰」の情報があります。
昭和１０年代の風俗写真にも写ってますよ。

お越しは　あられ　御腰は腰にと〜

木綿のズロースはいて人絹のお腰　落ち着きませんでした。
ノウズロでお腰は　すうすうして頼りなかったです。

念のため申しますが　これって日本舞踊のお稽古の時のこと。

>>80
よかったら、引き上げの様子を教えてください。昭和20年代生まれですのでそうゆう経験
はありません。

子供の頃　’跳んでも跳ねても大丈夫〜！’
というキャッチ･フレーズ付きの商品がありました。

記憶おぼろげなのですが　確かあれって
女性の為の
月よりの使者用品のだったと　思います。

連れ合いは　跳んでも跳ねてもビクトリァ　
だったよと主張してます。

どうでもいいのですが
記憶の底にある方教えてください。

暗い日曜日〜♪　について新聞に出てました、

何時、何処で聞き覚えたのか、シャンソン歌手ダミヤの声
まだ耳に残っています。意外な事にレジェー･セレシュという
2本指でピアノ弾きのハンガリアンが33年発表　
36年ダミアが歌詞をつけて唄ったそうです。

暗い気持になった時何故かハミングしてるこの曲　
そのセレシュもその理由語らず自宅から飛び降りたとか。

私の生まれた頃の歌が、その時代背景を語っているように
思えるのですが

明るく楽しい時はどんな歌口ずさんでいるのかは　思い出せない。
ニュース見るたび　いやーな　気持になるこの頃だから。
　

>>112
正解は残念ながら不明ですが、以下のページに昔の月経帯の広告の
写真が載っています。「ビクトリヤ」もありましたよ。

http://www.mum.org/beltjap.htm
http://www.mum.org/beltjap2.htm
http://www.mum.org/beltjap3.htm

>112です。　ありがとう〜恐縮してます。

書いた方も書いてますが　月●オビというのもなにか　ギョッ！！
懐かしい響きというか　いかにも日陰物というイメージ。

ビクトリアの同類さんは　TVコマーシャルですっきり脚光あびてるんですね。
連れ合いの記憶正しかった。使用者でもないのに　賭けなくてよかった。
　　　　

>>115
あのー　ゲッケイタイでないでしょうか？　俺男ですけどね。
メンスバンドとか言う言い方もあった？　しかし女は大変ですね。大体
消耗品（あっちの方の）代、１年にいくらくらいかかるものですか？

ダッチョウタイしてました。

●●日本人だけど、日本のここが嫌い●●Vol2

1 ：名無しさんの主張 ：04/06/06 13:15
　日本に生まれ、育ってきたけれど、日本のこんな所がいやだ、
嫌いだ、という点について話すスレです。日本人からみてもおかしい
と思う、日本人、日本社会の悪いところを語ってみましょう。

　私？　集団主義で個人を大事にせず組織などを優先するところかな？
組織とかは個人の幸福のためにあるべきで、組織の下に個人が
団子のように固まって仕えている日本はおかしいと思う。
周りの雰囲気に合わせて固まっていて、自分の意見を言う人を
村八分にするところもイヤだな。
　もっと自分の本当の意見を一人一人が言えるようでなければ
ダメだと思う。目上、目下とかの上下関係もいらないね。
もっと平等、フラット、フランクでオープンになるべきだよね。

前すれ：http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1077786061/

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1086495358/l50

脱腸帯て懐かしい響き。
俺もしてました。

あのー俺男さん？？

面図なんとかは　存知あげません。それから消耗品計算言われても
遠い彼方の事ゆえ覚えていませんわ。華恥ずかしい乙女だったし

この話題出たのは　ドライヴ中に　新築マンションの名前が
ビクトリア　ナントカなので
発見して2人でｹﾞﾗｹﾞﾗ。　それに　ここS10年代ものでしょ。
頭のほうもそれなりに　骨董化して時々古いこと浮んでくるんですｗ

近頃のお年寄りは、日本語が乱れてますねw

あのぉ〜！　
お若い方は乱れてない？

歌は世に連れ　世は唄につれという言葉あるんですけど　
言葉はそうなのではない！！っておつしゃる？

私は昭和8年生れです。
昭和13年ごろ、母と一緒に銀ブラしてました。
母はまだ20代前半だったしうちも大陸の特需でにわか成金だったので
流行の服を着てたモダンガールでした。もちろん私も5歳でモダンガール。
女優さんも結構銀座などで見ました。
松竹は高峰三枝子、桑野通子、田中絹代、高杉早苗、逢初夢子。
日活は市川春代、伏見信子、東宝は山田五十鈴。
逢初夢子、市川春代、伏見信子、山田五十鈴はまだお元気ですね。
そういえば、おばあちゃんの前で逢初夢子の話をすると少し
怒られたけど、この女優さんアバズレだったからなぁ。

いくら言葉とは時代と共に変化するものだとは言え、
月経帯に対して謙譲語を使う「お若い方」はいないと思います。
若い世代の見本となるような日本語を使うのも、お年寄りの務めかと。

×存知上げません（正しい表記は「存じ上げません」）
○存じません

第一、ゲッケイタイは昔からゲッケイタイだ。

でも面白いから今後も御発言を楽しみにしてますよ。
123の方みたいに論理明解だとなおよろし。

昭和十年代の銀ブラ、ステキだなあ。>123

市川春代は、元祖ぶりっ子だった。
この時代の女優、頬紅濃いよ。

とある病院の一室、雨がガラス戸を伝い流れるのを
ベットに座り見つめていた、年老いた男性の患者さん。
軍歌を口ずさんいた。

傍で、　ハミングしたけれど自分の世界に浸ったまま、
今日が終戦記念日だけに何か物悲しいものが胸にあふれた。

ＮＨＫの番組で戦争と子供達という番組見て
日の丸の旗作り思い出した。
半紙にコンパスで円を書き赤いクレヨンで塗り潰す｡
新聞紙当てて低温のアイロン当てると　クレヨンの蝋が溶けて　
地色が満遍なく綺麗な赤になる。
紙の横に１・5センチくらい糊をつけ細長い棒をまきつければ　
立派な旗になる。
昨日のように鮮明に　浮んで来た思い出。

>>123
桑野通子ファンサイトがありましたよ。
http://haru04sherry.hp.infoseek.co.jp/top.html

昭和初期の都会はきれいでした。。。
戦争ですべてが・・・。
あの懐かしい日々に帰へりたい

超遅レスです。

＞＞月経帯に対して謙譲語を使う「お若い方」はいないと思います.
のご意見ですが　勘違いしておいでです。

＞１１２さんが　老人も言葉乱れてますね、に対して

わざと敬語使ってお若い方と揶揄のつもりで言ったまで、

いくらボケていても月よりの使者用品のヴィクトリァにも
敬語使うでしょうか｡

ゲ〇〇イタイなどという言葉、あの当時女性は人様の前で
恥ずかしくていえませんでした。

それと　同じくダッ〇ゥタイとかも
見たことも　口にした事もなし。耳からだけ聞きました。

なにぶんにも常識知らずな老女
ですのでお気にさわったら　おゆるしくださいまし。

>12１　１２４
同じ方でした。ごめん遊ばせ。

矢張り、ああぁ〜R2です　わたくし。

それでも論理明解な綴り方の勉強はげま無いと
いけませんわね！

私は67歳ですが、昭和も１９年〜２０年はじめ頃になるといくら大本営が
景気の良いことをいおうと物資不足、空襲などから戦争に負けるのは庶民にも
分かってきたようでしたね。先輩方はどうでしたか。ノートがなくて石版石筆
なんて使わされて情けなかった。

そうですね、巻き茣蓙もって　１・５キロ程
先の小山に登り
松の木の下で机なしの勉強。地面直接座りで木の根痛かった。
１クラス７０名くらい居ました。教室入りきれなくて。

羨むわけじゃないけど　今の４０名以下のクラス編成
きっと素晴らしい　教育の成果出るんでしょね。

私たちの頃　学級崩壊なんて考えもしなかった、

>>130
「存じる」と「存じ上げる」の用法の違いを確認なさることを
お薦めします。

ところで学童疎開を経験なさった方はいらっしゃいますか。
疎開先でのいじめなど、結構悲惨な話もあるようですね。
布団に簀巻きにされて窒息死した子供の話を読んだことも
あります。マット事件では「近頃の子供は……」的な論調が
多かった気がしますが、そんなの大嘘なのでは、と思った次第です。

初めまして、逢初夢子さんの名前を検索したら
こちらに辿り着きました。先日、ＢＳ放送で
「非常線の女」という映画を拝見してから
逢初さんの美貌に魅了され、色々と調べて
いた処だったのですが、>123さんのお話には
少々吃驚している次第です（苦笑）。
そういえば、やはりこの映画に出演されていた
水久保澄子さんもお綺麗な御方ですね。

ご親切,ご慈愛に満ち溢れ給うお二方様へ

>>存じる」と「存じ上げる」の用法の違いを確認なさることを
お薦めします。

↑ﾊﾊｧーと平伏・・・・有り難きご教示の程、恐縮至極にございます。

>>×存知上げません（正しい表記は「存じ上げません」）
○存じません

↑ハハァーと又平伏・・・・　有り難く拝聴仕りましてございます。

お二方様のご指摘肝に銘じ以後忘れることなく感謝感激、雨霰の如く
終生合い忘れませぬ。

無教養、無学、無知未熟者の輩の私奴など斯様な高邁なインテリ様の

私奴以後この様な場所にて書く事　読むことも自ら禁じましてございます。
身の程お教え賜り誠、誠、感謝の極みでございます。

補足下段３行目へ

無教養、無学、無知未熟者は斯様な高邁なインテリ様のお集まりへは
恐れ多く

>>136
いいじゃないですか。なんでもありですよ。
ところで今NHKの試してガッテンの番組でカボチャのことについて放送が−−−。
私はS19年から22年位までカボチャ・サツマイモの代用食。カボチャ嫌だ。

生理的に嫌悪催す？　ノン、ノン、ムッシュウゥ！！

おカボチャ、おサツマイモ様に最敬礼です。
有難うございました。感謝しておりますといいながらよ。

あの時代他に安くてお腹満たしてくれるもん
ありました？　有ってもお金沢山要ったでしょ。

コンビになし、ファミレスなし、
賞味期限切れの品物捨てられてた？

神さまに叱られますよ　言いつけますよ。
山手言葉のお人に睨まれますよ。

>>135
逢初夢子があばずれじゃなく、
キツイ顔立ちだからそういう役が多いんだろう。
なお、彼女は今も生きております。

http://haru04sherry.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img2/371.jpg

おお！>140さん有り難う御座います。
そういう意味だったのですね、納得致しました。
そして>141さん、
これは又貴重な資料を・・多謝でありまする。
逢初さん、少女の頃からお綺麗だったのですね。

逢初夢子は、モダンガール女優で、
新興キネマに移りさらに人気女優へ。
その人気は、山路ふみ子に次ぐほどだったんですよ。
戦後はあまり伸びず、没落して脇役へとなり、引退。
遊佐正憲という水泳選手の妻でもあり長女がいる。
夢子さんは、現在、元女優といわれるのが嫌いだという。

涼しくなって頭活性化したのでは？
だからかきこ　はじめ！よーい　どん！

歌謡曲　思い出しました。元の映画はみたような　
見ないような曖昧模糊の彼方なのですが

もしも月給が上がったら　
私はパラソル買いたいわ
僕は帽子と洋服だ
上がると良いわね　上がるとも！
何時頃上がるの　何時頃よ
そいつ〜が解れば　苦労はなーい。

なんと慎ましやかな願い。お若い方達　
いにしえはこんな　ささやかな
願い事もって生きてきたのですよ〜。

何時上がるかわからない月給を待ち望む
若いカップルの　りーまんなんですが

これでも生活環境は恵まれた部類だったのでした。

S10、11・・絶頂期
S12、13、14・・成熟期
S15、16・・怪しい影が･･･。でも、モダンガールなどはいました。
S17・・・ここから暗い世の中に。
S18、19・・・暗黒の世
S20・・・・・近代史上一番最悪な年でしょう。

まあ、21年から25年も食料などがありませんでしたが
戦時中に比べ自由がありました。

ほれ！昭和１０年代の犯罪史だよく見とけ
http://kangaeru.s59.xrea.com/senzen.htm

私ゃ支那事変の年に生まれました。ある程度物心が付いてから時から「のらくろ」
の載った少年倶楽部を読んだ記憶があるのですがどうも連載は昭和１６年で終わったようです。
４歳の時の記憶があるもんだろうか？　それとも年長の友に古い雑誌をみせてもらったのか。
どうも分かりません。冒険だん吉とか山中峯太郎などの小説も記憶にあります。

1931年生まれ　毎月幼年倶楽部を本屋さんが
配達してくれたの覚えてます。
少年倶楽部も見たような気がします。

幼稚園時代は　キンダーブックを読みました。　

講談社の正式な名前は覚えていませんが
かなり大き目の版の絵本は種類が多くて
読んでもらうのが楽しみでした。
昔話や歴史もの　東郷元帥が三笠の艦上で望遠鏡
持っていましたね。乃木将軍の生い立ちもありました。
タイトルに付いて何方か覚えてお出での方　
題名教えてください。

蛇足ですが　ぬり絵も愉しいもの沢山ありました。
ベティさん(今のキャラ製品）の指輪は　
夢があり又触ってみたいです。

　　大日本雄弁会講談社

御免なさい。　講談社の正式名称でなくて　
出版された本の題名が知りたかったのでした。
御親切に有難うございました。
そして失礼しました。

戦後の事なんだけど、親戚の家に講談社の「キング」が大量に保存されていて
読みふけりました。あと「小島の春」とか読んだ。小学生にはらい病患者のこと
あまり現実味がなかった。

防空ずきん、バケツリレー,千人針、慰問袋。
ここ読んでる人意味判りますか？

はーい！！
見物だけしますた。バケツリレー
もらった事ありません。慰問袋

千人針は　一人一針原則ですが叔母が　
虎年なもんで　何針でもOK

虎は千里を行って還るとかで頼まれ
明朝までにと期限付きで懸命にやってました。

弾除けよりも防寒用の方が役に立った　防空頭巾

普段その紐を肩から斜めがけ　かっこよかった。

小林よしのりの戦争論をどう思いますか？

千人針寅年は、無制限ではなく年の数だけ

千人針はシラミの巣になり、と言って捨てるに捨てられず困惑したそうだ。

竹やりを実際に見た人おりますか？　私はあります。子供心に意味ないと思った。

>>154　見たことない。　　田原総一朗の日本の戦争は読んだ。力作だよ。

>>152 カキコ無いかと思いましたが　ありましたね。