本当の50代が集うスレ

お前ら、本当は10代20代のガキのくせして新板ができたから遊びに来てるだけだろ？
このスレに人が集まらないって事は本当の50代がいないってこった。
ｳｪｰｯﾊﾊﾊ

>>1は

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

人いね〜〜〜〜おじさんおばさんと話してみて〜〜〜〜

ん

いねー

御用でしょうか？
あいにく今から家事をしなくてはいけません。
誠に残念ですが失礼させていただきます。

いたー

１人かよ

2chで一番嘘を嘘と見抜くのが難しい板の予感。

一人じゃありませんよ。
本当の五十代ですが、ちっとも集ってないので眺めているだけなもんで。

>>10
バンバンスレ立てて書き込まないと人集まりませんよ。
現在ネタ板と化しています。
ネタスレ駆逐するまでガンガッテください。
私は４０代ですが環境構築の為に、今は書き込むことに心がけています。

私は特にドバ〜ッ！と人が集まらなくてもケッコウ楽しいですよ。
なにも５０代以上ばっかりでなくてもイイと思っています。
まぁ、５０代以上の人たちがノンビリ進めているスレに突如割り込んで
荒らすのは怒りますがね。

どーせ、来るなって言っても防ぎようがないんだから、そういうところだと意識して
参加しています。

今は若者たちが、珍しいから面白がって時々来ていますが、これはこれで
自分の気に入った、興味のある、参加できそうなスレッドを選んだら良いと思います。

きっと親父の部屋（書斎）に興味があるんでしょうな。
我々が落ち着いて受け入れれば、彼らも落ち着いて部屋を探りますよ。

僕は２４歳です。父は５６歳。
去年の末、父と二人きりで初めて香港に旅行にいってきました。
文面からわかっていただける通り、僕は気の小さい人間です
臆病なくせに１０年も父に反抗し続けていました

旅先のホテルで父は僕にこう言ってくれました
「俺もお前と同じ弱い人間だ、だからお前の今の気持ちはわかる」
いままで威厳をふりまわしていた父がはじめて自分の弱さを見せてくれたんです

その時から父との関係が変わった気がします。
今は父を尊敬する気持ちで一杯です。

父は世間では悪党と呼ばれるような経済的に強いタイプの人です。
敵も多いし修羅場もくぐっている。とても父にはかないません
でも
いつか父に「良い息子だ」といわれるようになりたい
文面が支離滅裂ですいません。
なんだかうまく表現できません。おやすみなさい。

>>13
いい旅行をしましたね。

＞「俺もお前と同じ弱い人間だ、

これは本当の気持ちですよ。
これだけは憶えておいてください。

多くの大人たちは自信を持って「親」をやっていないと思うのです。
初めての子供が生まれて、やっと「親」になったわけですから、
ほとんどは自信がなく、不安が一杯の状態で子育てをしていると思います。

やがてはそこそこ子育ての要領みたいなものも出てきますが、
反抗期・思春期以降は多少確立しつつある自信が揺らぎます。
どう対処して良いのか解らなくなります。

ここで子供と真正面で向き合う気があるかどうか、分かれ目ですね。
特に父親は仕事や社会に逃避します。母親に任せてね。

自信が無くても、貴方の父上のように正面から向き合う姿勢を持てば
現在、世の中のお騒がせな事件が多少なりとも減るのだと思います。

あ、それからね、「父に「良い息子だ」といわれるようになりたい 」とは、
あまり強く思わないようにしてください。
期待に応えられなかったら辛いですよ。

多くの親が子供に期待することは、第一に「健康」です。
私の場合、第二は「自活」ですね。

>>13
＞いままで威厳をふりまわしていた父がはじめて自分の弱さを見せてくれたんです

＞父は世間では悪党と呼ばれるような経済的に強いタイプの人です。


貴方に何を学ばせようとしているのか・・・・時間をかけて考えてみてください。

なんなんだ、ここの板は

素敵なスレだ・・・

>13
なんて素敵なお父様！
たのもしそー。憧れます。

でも、私より年下なんだよなぁ（鬱

>>18
年齢に拘わりなく、人生で出会った人の数で、人間って成長すると思いません？
私はいつもそう思ってるんですよね。漠然とですけど。

>>13の親父さんの職業は分かりませんが、内容からすると多くの出会いがあったと
思われます。

それが「経験」っちゅーヤツだと思います。

>>13
それなりの年でそれだけの地位がある男の人がなかなか言えない言葉、
その言葉を最愛のあんたに贈られたのですね。

恵まれすぎが重荷にならないように、
自分の望む道を見つけ足元を見て歩んでください。

親にとって何に幸せを感じるのか、
それは、子どものひたむきな顔と笑顔です。

悪党のてて親からいい息子といわれたら、君の人生おわり。
息子なんだから「父親を好き」でいいけれど、「尊敬」にあたいする人物かい？
そんなんでいいのかっ

集まれ−

親に愛されない子、愛し方を知らない親。　　多いです、この世は。
親運に恵まれなかった場合、どう生きるかが大事です。

　親もただの人なのに、子が親を想う比重の重さが幻想となり
　悲劇が始まります。　　あまり、親を神格化しない方が健全。

息子がいるのか。いいな・・・
私のとこは娘が二人で、もう嫁いでいる。
親としては失格でしたｗ

>>24
息子が出来なかったことが、親としては失格だったの？
まさかね。

わたしの娘は都内で一人暮らし、２７歳なんだけど、
結婚より今は仕事だって。
周りは孫の話で・・

こうなれば、夫と二人仲良く楽しんで行くことにして、
老後を考えて、
戸建の家が売れて、マンション住まいに住み替だ。

犬と金魚と夫と楽しくやるんだ。

>>25

>>息子が出来なかったことが、親としては失格だったの？
>>まさかね。

そう言う意味じゃないと思いますよ。
一般的に母親は娘を欲しがるし、父親は息子を欲しがる。
同性なら話が合いますからね。それだけのことですよ。

私のとこは、娘二人です。しかもまだ大学生、次女は東京で学生生活。
この時代に、親は喘いでおります。早く社会人になれ、そして早く
お役ご免で解放されたい。　次女はいったって呑気で今年は留年決定
です。夫は激怒！　兵糧攻めをしろと。　

今日、買い物をした。
レジ打ちは50代くらいのオバちゃん。
代金588円に対して俺は1000円札と100円玉1枚と10円玉4枚を出した。
ところがそのオバちゃん、「588円ですよ、588円ですよ」と繰り返すばかりで
1000円札以上をなかなか受け取ろうとしない。
こっちが「小銭がまとまるでしょ」「500円、50円にまとまるじゃないですか」等言っても全然理解しない。
とうとう電卓で計算して「これだとおつり552円になりますけどいいんですか」などと言う。
552円という数字が出てんのにまだなんか疑問があるような様子。
あんなあオバちゃん、1000円だけだと釣りは硬貨7枚になるだろ。
俺が出した額だと硬貨5枚出して釣りの硬貨は4枚なんだから財布の硬貨はむしろ1枚減ることになるよな。
このオバちゃんは買い物の時はいつも「小銭や札の枚数が最小になる額」ではなく
「代金より大きく且つ代金に一番近い額」で払ってんだろうな。
それまでの長い人生で自分の財布の中に100円、10円が5枚以上あったり
50円が2枚以上あったりすることに何か気づくことはなかったのだろうか。
年を取ればそれだけ経験は増えるだろうが知能が足りてなきゃそこから何も学べないってこった。

>>28
つまり５０代は全員ろくに計算も出来ない馬鹿だって言いたいの？

>>29
だれもが思いつくような工夫を何十年生きてても思いつかないのがアホってことだろ。
読解力ないね。

>>28
この場合、普通は１０００円札一枚と１００円玉１ケです。
レジ打ちの人にそこまで要求は難しいです。客の財布の中の硬貨を減らす事まで多分考えたこともないでしょう。打てば良い仕事なので、工夫してると長蛇の列？　環境に人は染まる。
　　其れより、季節はずれの紫陽花がまだ咲いてくれてます。
　　何とも言えない深みのある微妙な色合いのえんじ色の濃淡で。
　　今までどうして気が付かなかったのだろうかしら、
　　忙しく駆け抜けて生きてきてふっと気が付く足許の感動です。
　　効率優先の工夫の後の空き時間に見っかた。

>>31
あ〜、そんな風な余韻を感じさせる文章が書きたいです。

　只今、韓国ドラマにはまってます、はまりました。
　　NHK海外ドラマ「冬のソナタ」初恋がテーマの物語。
　　そして、何度も心が揺さぶられる感動を味わいました。
　　まだ、恋愛ドラマに涙、です。　心が瑞々しくなりました。
　　ちなみに、支持層は４０〜５０代のオバンが圧倒的だそうな。
　　ストップ　ザ　老化　＝　感動　ですね。

>>33
＞ストップ　ザ　老化　＝　感動　ですね。

私はTVドラマは見ませんが、最近「感動」が少なくなってきましたね。
「感動」すると内分泌が促進され、お肌が艶やかになると思っています。
あと、「好奇心」ですね。

お医者さん、いないかなぁ？どうよ？

>>34
向こうは日本のこと嫌いみたいだけどね。

韓国の世論調査「最も嫌いな国」１位は日本 ２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064416098/

1 名前：ノムヒョン[] 投稿日：03/09/25 00:08 ID:vK7vCdpA
★＜中央日報世論調査＞「韓米同盟は重要」９３．１％、「米国に批判的」４９．５％

・韓国国民は安保について、米国の伝統的な重要性を認めながらも、情緒面では
　米国から離れて北朝鮮に対する好感度が高まっていることが、調査で分かった。

　中央日報世論調査チームが創刊３９周年と韓米同盟５０周年を迎えて９月１５〜
　１７日に全国の成人１０００人、７１０人を対象に２回実施した電話世論調査で、
　「韓米関係が国益に重要」という意見が９３．１％に達し、「重要でない」（６．８％）を
　圧倒した。在韓米軍についても「駐留を続ける必要がある」という意見が８２．８％と
　なり、「必要はない」は１７．２％にとどまった。

　しかし米国に対する考えは「好意的」５０．１％、「批判的」４９．５％で、肯定・否定的
　意見がほぼ同じ水準となった。米国はまた「最も嫌いな国」の順位でも日本
　（２５．６％）に次ぐ２位となった。北朝鮮を最も嫌うと答えた回答者は１２．７％だった。

　韓米関係と南北関係の比重についても「民族協調」（３９．４％）が「韓米同盟」
　（２４．４％）を上回り、「両者を同等に扱うべき」だという意見も３４．４％に達した。
　北朝鮮はまた、「韓米同盟が弱まった場合、韓国が親しく付き合うべき国」の順位で、
　中国（４９．８％）に次ぐ２位（２０％）となった。

　http://japanese.joins.com/html/2003/0921/20030921180506200.html

　前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064393700/

>>35
私はハン板にもお邪魔していますが（最近ご無沙汰）、
本当に日本が嫌いなんでしょうか？

よく解りませんが、「奥様は魔女」や「ルーシーショー」を見ていた
当時の日本人ともオーバーラップします。

（日本は）気になる存在、とでも申しましょうか・・・・

一人娘がやっとこさ嫁にいってくれて、これから母ちゃんとふたりで
旅行でもしようかって言ってたら・・・もう帰ってきた。
我慢が足りんというか、まったく最近の若いもんはと言いたくなる。
甘やかして育てた俺の責任だとさ。はいはい。

(´Д｀)ぁ〜こりゃこりゃ♪

>37
うれしい？　ｗ

（第１２回）金粉女！「ビキニで全身金色！似合うの誰？！」
１１月３０日まで募集します。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
今までのアンケートの結果は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html

したらばＪＢＢＳ、２ちゃんを告訴！！ひろゆき激怒！！
【損害】本当に告訴しますた！７０００万です。。【賠償】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

15 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/11/05 17:15
まぁまたですか、って感じですけどこの際だから思い切って
閉鎖のほうが何かとすっきりしていいかもしれない。
ユーザーは思い通りの掲示板を作ればいいし、
２ちゃんねるもいつまでもやってられないです。。

>>34
心の医者、いりますねえ〜。　　取り払える分別を取っ払う、、。
　で、どうですか？なかなか取ろうと思っても剥がれない。

２ヶ月ぶりに落ち防止カキコ。

37が43さんなの？
娘さん心配なのかなぁ。ちょっとうれしいのかなぁ。
お孫さんはお連れなのかしら。

目に入れても痛くないと公言しているばばぁやってる友人は、
お遊戯会の撮影で目を回し寝込んでいる。

お孫さんのお付き合いも大変だなぁ。

雪の中を歩いていたら
「あなたはいいわね、天気でも雪でも変わらず歩けて」
と、言われて、自分が傘をさしていないのに気づいた。

犬は喜び庭駆け回り〜♪です〜と、答えておいた･･

遅くできた子どもがいるので
５０になってもまだまだ死ねない

５７までは死ねないことになってる

でも時々、何もやってやりたくなくなる
・・・・・ことがある

あ！うちもそうよ。
50になってもまだまだ死ねない、ってことは、
いまだ50にあらずってことですか。

マジ、なんもやってやらん！どころか、
助手席に乗せやっているのに、一人前のことを言われ、
電信柱を夢中で探していたときがあります。
もち、助手席にブツケてやろうと思ったのよ。
その子どもが2年もしないうちに、えらく母親思い的になったのにびっくり。

お付き合いさせて貰っている方がいい人なのかなぁと思っています。
不出来な子どもで申し訳ないけど、ご奇特な方だと感謝してます。

５７まで死ねないって事は、５７になった時子供が成人、または学校卒業って事か。

じっさい、年取って子供作るのは罪作りだと思うよ。
子供が二十歳で親が５７なら余裕だけど・・・
５０過ぎたら子供作るな、自己満足なだけだ。

お金いっぱい持ってたら、話も違ってくるが。

でもね、生まれてきた子どもは子どもの人生があるわけで、
50過ぎての子どもは可愛そうだと一概に言えないところなのよ。

と言うのは、知ってる人が、彼女は80超えてるんですが、
彼女の末っ子は40過ぎて出来た子です。
その子が結婚するとき「親」を面倒みれる人を条件にして、
とても仲良く暮らしています。

第一私の過ぎた伴侶は言われる年寄りの子なのです。

子どもとの心中事件があったとき、
日本人は子どもを私物化しているという話があった。

虐待の記事を見るたびルッソーを思う。

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５０過ぎでこんなとこ→ http://s3030.edisc.jp/　
世話になるようでは、人生終わってるだろう。

で、アドレスをｸﾘｯｸした私は無言で引き上げました。
まぁ、人生いろいろ♪　　つーことで

50過ぎて若い女性からﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰ貰うと
嬉しいですか？

うれしいと伴侶は言っています。
奥さんもうれしいです。伴侶のﾁｮｺﾚｰﾄは奥さんが食べる習慣だからです。
では！

>>56
＞奥さんもうれしいです。

家にもって帰っても奥さんや子供にあげたんじゃ意味がない。
その人に食べてもらわないと。
でも職場の人に貰った場合って家に持って帰る人多いの？
それとも会社に置いておくの？

旦那が若い子にもてるって事は、ある意味嫁の自慢。
不倫しなくて自分だけ、だったら嫁として最高でしょう。

すみません。
ほうれん草の根元の赤い部分って何て言うんですか？
どなたか名称を教えてください。

>59
私は「じく」と言っています。

>59さんに「さん」を入れ忘れました！済みませんでした。

>58さん
もてると心配事が増えます。伴侶はもてなくいのがｲｲです。

どうでもいいです。チョコレートは私が食べます。

俺も「じく」だな。あそこは土の味がするから嫌い

じゃあ、バナナの持つところはなんていうか知ってますか？私はトッテまたはハンドルと呼びます。エロ食いするときにやくにたちます。

あの部分が上か下かご存知ですか？

>>64
やっぱりそれも「じく」

「じく」が上ですな。

俺はバナナの「へた」って言ってます

バナナの「･･･」言ったことない。知りませんでした。
トッテって言葉は使わなくなりましたねぇ。

ずうずうしいじじいは早く死んでくれない。

おや。
間久部禄郎 ZZxxyX77 が。
名無しになってるじゃないか。

(´ー`)ノ　ｵｼﾘﾌｲﾄｷﾏｼﾀ。

>>69
あちこちで(´ー`)ノ　ｵｼﾘﾌｲﾄｷﾏｼﾀ。
これやるのも大変だろう？おむつしてやれよ。

ご自分がサレテおられるようです。
サレテ、一時も休まれずPCに向かわれ過疎板を死守しておられるようです。

ひよこさん＠ピヨピヨ

どなたかは、さすがに二の句がつけないようだ。

死守sage。

＞？
釣られてみよう、「下」におむつ一房ですじゃ。

こんばんわ。しかしー、皆さんの話は難しくて爺には理解不能ですじゃ。

おはようございます、＾し＾さん。

大納言さんをからかって遊んでいるんです。
釣り魚場はもちっと上ですよ。
よろしかったらどうぞ〜。　　　　　〜 ＞( c´_ゝ`)　J

＞75陽うららさん
「＾し＾さん」←見た瞬間「じ〜さん」と読んでしまいました。＿|￣|◇

釣られに行ってるようで（どんな意味かなと、しばし）→　　〜 ＞( c´_ゝ`)　J
では釣り魚場を探してみます。
５０代板にそんなスレがあったんですね。

なかなか面白いスレが沢山ありました。(・∀・)ｲｲ!!
あしたゆっくり参加できたらいいな。

とっても楽しいカキコをありがとうございます。
の〜びりした口調に慌て虫の私は助かっています。
本当に年相応に落ち着かなくてはと思う今日この頃です。

>78
お久しぶり。年齢相応でないとこが良い。

>>79
お久しぶりです。
どちらさまかは存じませんが、年不相応はうれしくない言葉です。
年相応、分相応どちらも好きな言葉です。

･･･と、書いて一杯さんでしたか。（申し訳ないですが苦笑していいですか?

へなさんが言ったとおり、
このｽﾚは、この板にふさわしいｽﾚです。
一度上げてみるのもいいかもしれませんねぇ。

でも、「雑談所」ｽﾚがイマイチで、
これも似ているからどーかしら。
うーん、判断できない自分がいる。

空さんへ
このｽﾚを見られたらお返事をいただきたいのですが。
勝手言って済みません。私困っちゃてるんです。

自己解決しました。
おさがわせしました。ｽﾏｿ

>>82-83
2･3日前にこのスレを初めて（多分？）見ました｡
解決したって書いてあったので、そのまま通り過ぎたんだけど
一応、見たと言う事だけ知らせておこうと戻ったのに見失ってしまった｡
やっと今、見つけたところです。（汗　
もう､見てないと思うけど､遅レスｽﾏｿ。

偶然開けてみーつけた、空さん。

･･･なんに困っていたっけ。
なんだったけ、自分のことだったんだよね。え〜と、う〜んと、
なんだったけか。書きすぎのことだったかしら、
あっちこっちに書いて色んな人が入りづらくなっていないか、
人を蹴散らしてしまってるんじゃないかとか思っていたの。

空さんはいろんなスレを見られて上記のようなことを私に感じませんか？

>うららさん
そんな質問答えられないですよ。
おざなりなｲｴｽﾏﾝのような返事は望んでないでしょう｡
誠意を込めて答えても、横から他の人が口を挟んで来そうで怖いでし｡

久しぶりに空さんとお話できてうれしいです。
お答えを頂けなくて残念ではあります。

それにしても、空さんはいつかも「怖い」と表現されていますが、
意味無くむやみやたらの荒らしさんに出会ったことがあるんですか？
50板で荒らしさんっておられるんですか？
私出合ったことないですが。どこのスレですか？
って質問ばかりでｽﾏｿです。

>うららさん
>質問ばかりでｽﾏｿです。
って、本気で私に聞いてる？
それとも、とぼけてるの？　それとも､からかってる？
87についてですが｡

肝心な事を言い忘れた｡
最初の荒らしの人はあなたが言い負かしたのよ｡
忘れてしまったの？

新記録｡8分もたってIDが変わらない｡
子供のPCだからかしら？

ごめんなさい｡　もう一度､実験。今度はIDどうかしら？

荒らしさんがどこにいたの？？
ひょっとして50才板の52年のことでしょうか。

わかった！
空さんと私は荒らしさんの定理?が違うんじゃない？
私が荒らしと呼ぶのは
その人が弁明できないのに酷い噂を流す人のことよ。
会話が成立していれば、荒らしとは言わんのでは。

ああぁぁ、本当にあの時の人が言い「負かされた」と感じておられたらどうしよう。
そんなつもりないのに。私その時「魅力的な話」とか「楽しい」とか書かなかったっけ。
書いても信じてもらえなかったのかしら。

スレで男の子たちが悪ふざけしながら楽しそうに言い合っていたでしょ？
私、女性でもあんな風に掲示板でおしゃべりしたりふざけっこしたかった。
そんな感じで話してるつもりだったの。

居なくなたのが「負かされた」からだったら、
私の書き方が間違っていたんです。

ま、しょうがないね。今度会ったら気をつけなくちゃ。

空さんのIDはPCを閉じなくても変わっちゃうの？
ADSL、電話回線を使用してんのかしら。（独り言）
↑これは答えないでください。

私のは一日経たないと変わらないから、
名無しで書いたって意味ないの。
ただ、名無しで書くのは
１）名前をコピーして入れるのがメンドウ
２）名無しのほうが他の名無しさんが話しやすいかな
という理由から。

>>94
私のIDはPCを閉じなくても変わります｡　1レスごとに、勝手に｡
但し、今までの経験から2〜3分以内だと変わらないみたいです｡
だから、8分なんてﾋﾞｯｸﾘです｡そういえば一年以上前に15分ぐらい変わらない時がありました｡
あれ以来二度目です｡
私のPCは超低速で起動してからここにくるまで15分以上掛かります｡

と、ここまで書けば私がどういう接続をしているか、分かる人には分かると思います｡

私のIDはレスごとに変わるので、私が荒らしをしたとしてもIDで特定する事は出来ません｡
2･3分以内だと変わらないけど、私のタイプは遅いので大抵2．3分では無理です｡
それに、荒らしをするのだったら、他ｽﾚか他板でIDが変わったかどうか確かめてからやります｡
もちろん、荒らしなど馬鹿げた事だと思っているからした事はありませんが、
私が荒らしだと決め付けている人がいるので、何を根拠にと思って｡

>>92-93　
>荒らしさんがどこにいたの？？
その人はいろんなｽﾚにいました｡HNをｸﾙｸﾙ変えて｡
でも、あなたが知らないのは無理は無いんです｡
あなたは長い間、居なかった事があるでしょう｡PCの不具合とかどこかに書いていたのを見ました｡
あなたが帰ってきた時には荒らしはだいぶ勢いが弱っていた、飽いてきていたのと誰からも
相手にされなくなって少し気が弱くなっていました｡

>ひょっとして50才板の52年のことでしょうか。
あれは52年ｽﾚだったのですか？　それなら、私は数レス書き込んだことがあるかもしれない｡
あなたのｸﾞﾙｰﾌﾟの誰かに書いたことが無いといったけど訂正しとかないと｡
でも、うららさんと荒らしとのやり取りはROMっていただけです｡

>居なくなたのが「負かされた」からだったら、
心配しなくても大丈夫です｡　また戻ってきていましたから｡
今もいるのかどうか分かりませんが、ノーマルな板住民として居るのなら私自身はなんとも思いません｡

空さんIPって知ってる？
私も詳しくはしらないのですが、
書き込むと「スレッドはこちら」の一番下に表示されるらしいです。
だから、名前を変えてもIPを見ればわかるらしいです。

特にこの50才以上板は人がいないので、
コテの時確認できればIPでわかるのです。
ただし、このIPが24時間持続しているかどうかはわかりません。

以上は年代別のとき教えて貰いました。

これはその人が立てたｽﾚ｡まだ残っていました｡
１はその人のたくさんあるHNの1つです｡
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1073799005/
この中に帰ってきたことが書いて有ります｡

1はコピペだと思います｡
2以下も続けて読むと若い人が矛盾を指摘して居るレスがあります｡
この頃、トメ話を50以上板のいろいろな所に貼りまくっている人がいましたがこの人かどうかは知りません。

この人は、「小説を書きたいぞ〜」ｽﾚの住人でも有りましたから自分で作った話かもわかりません｡
このｽﾚのｽﾚ主さんはゴルフと小説を書くのが好きで、不眠症。

この人は、このｽﾚではMで始まるHNでした｡2chをやめるというのが口癖｡
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1071120150/202-206

この中の204はこの人のレスです｡
当時、このひとがHNを出して書き込んでいた他ｽﾚのIDで確認しました｡
だけど、悲しい事に今となってはそのｽﾚの名もまだ有るのかも分かりません｡

私が居なかった時期は10日ぐらいと思いますが、
ネット社会は時間が早いので随分いないと感じられたと思います。

名前を変えられたり、名無しになられると全く個人の識別ができない。
（たまにコテ名確認を怠り訳のわからないレスしちゃうしね）
「荒らし」ですっと名乗ってくれたら楽なのに。

>少し気が弱くなっていました｡
空さんは荒らしさんというのがスグ識別できるんですね。
しかも、流れをきちんと把握されることができる。
すごいです。

もーさんってある人？
以前、荒らしさんは女性ですと言われましたよね。
私の友人も不眠で悩んでいます。
多くおられるんでしょうか。

彼女も私から見てよくないウサ晴らしをしています。
医者にも掛かっていますが、家族の理解が今一というか、
家族も少々問題があって････。

更年期障害の部類とは思いますが、
そうゆうサイトを紹介しましたが、自分自身受け入れがたいようです。

粘着的荒らしは、あまり構わない方がホントはいいんですが。。。。
彼（ら）の、執着力は並大抵ではありません。
マトモに取り合っていると、こちらの精神まで侵されそうです。

コテハンの方は、一時的にHNを変えたり、（不本意でしょうが）名無しで書き込むと
良いと思います。

また彼（ら）は、コテハンそのものに噛みついているような気がします。
つまり、HNを変えることによって、たとえ同一人物だと判っても、
その粘着力は衰えるようです。
試してみてください。

掲示板で会話しながらとき解かれればよいですね。

なかなかバーチャルと現実の境が付きにくくなってしまい、
益々ネット社会は症状には適さない環境かもしれませんね。

私にとってもネット社会で距離を置いて楽しく遊ぶことは難しいです。

試すって、私に粘着の人って50板の1951年スレの人の事？

全く違う理由で昨夜名無しでイタズラしちゃいました。
もう、二度としたくないです。
どうも、私の性格にあいません。
不必要にドキドキしちゃって。

1951年スレでしたら訪れなければ良いわけですし、
あそこにおられるかたもナントナク私に呆れているだけみたいです。
そこはかとなくその人のクスクス笑いを、
レスの合間から聞こえてくるような気がします。

そろそろ、来訪者第二弾がきます。
長い時間ありがとうございます。

では、失礼します。

（;´Д`）シコシコシコ
ハァーヒー・・・・疲れた。しかし餓鬼どもばかりじゃな

ちょっと、ちょっと、
106さんってさ、何を話したいの？
で、50代？
これで返事がないとこう思うのです。

　　　　「ただのシカバネのようだ」とね。

で、返事をくれる予定なら、ついでに餓鬼ﾄどものなかに自分やアナタは入っているの？

>>101さん
ありがとうございます。
でも､私の言っている人は初めはコテハンに粘着する荒らしではなかったのです｡　
いろいろなｽﾚを荒らす人でした｡　
HNをいろいろと変えて居たので､私も気づかなかったのですが、
IDと言うものを知らなかったらしく､どうしてバレルのか不思議がって
一時バレルンというコテを名乗っていた事もありました｡
私は自己申告（但し、悪い事をしている自覚なし）によって知ったのです｡
私が立てたしりとりｽﾚ（その1）では怒りやすい人を煽って､2人でしりとりを独占してしまいました｡
たまりかねて､1として注意をしたら一応納得する振りをしたレスをして、後で､長い反論を貼ったり､自作自演などいろいろとした挙句、
私と間違って､うららさんや他のコテに粘着するようになったのです｡

>100　うららさん
>もーさんってある人？
>以前、荒らしさんは女性ですと言われましたよね。
そうです。

>私の友人も不眠で悩んでいます。
>多くおられるんでしょうか。

この板では今までに一人しか知りません｡　
Ｍさんが居たｽﾚ「小説を書きたいぞ〜」のｽﾚ主さんで､男性です｡
ゴルフが好きな方です｡

今まで書いてきたのはもう終わったと思われる荒らしです。
今は別の荒らしが居ます。

名前を付けたり消したり済みません。時間が立つとJaneは消えてしまうんです。
改めて付けるのがメンドウ名無しで書いたら、
他スレでちゃっと付けてくれと言われたんだっけ。

私のメンドウくさがりやは筋金入りなんです。
何しろ、会って三回目が結納で、四回目が結婚式をしたぐらいですから。
どうせ結婚したら毎日会うわけですから、結婚前に頻繁に会うのがメンドウだった･･･
てな訳ではありませんが、ま、そんな結婚をしちゃぐらいメンドウがりやなんです。

そんな私が小説スレのもーもーさんを読んで、
どこが荒らしサンなのかよくわからないのです。
ま、人はいろんな取りようがあるわけです。

友人の不眠さんは私の昔ｯからの友人なのです。
ギャンブルに嵌っちゃってるんです。

で、先日アレコレアレコレ考え込んじゃったんです。
そんなとき、ご近所の人と立ち話をしていてその方が、

「肩の力を抜いてカリカリせずにボチボチやっていくしかないよ」

と、言われたのです。

天に口なし人をして言わしめる

メンドウくさがりやなので、
メンドウな行動をする友人に怒ったり心配したりしていけなかったな、って思いました。
家作が傾くほど、お金を借りて歩くほどギャンブルに陥っているわけじゃないのですから、
「ま、ボチボチ、彼女の更年期障害も時間が解決するでしょう」
こんな気持ちになったのです。

話がアチラ飛んでしまいましたが、
50板では粘着された記憶もないわけで、
ま、会話がある限り荒らしでもないかなとか思うのです。

あ！
思い出した！あのね、粘着かどうかわからないけど、
私の好きなスレの一つにクソスレって書いた人がいる。
どこのスレか知ってる？

あの人って粘着か荒らしかどっちっていうの？
そもそも、粘着と荒らしって違うの？
それとも、たんに感想を書いた人なんでしょうか？
わかんないですねぇ。

そうゆう人に限って「荒らしさん？」と尋ねても答えてくれないんですよね。
困ってしまいますね。

私も結婚するまで主人と二人きりであったのは2回だけです｡
人を交えて会ったのを合わせると5回ぐらいかも･･

>私の好きなスレの一つにクソスレって書いた人がいる。
>どこのスレか知ってる？
どこですか？　その一言だけだったら､行きずりの人では？

>そんな私が小説スレのもーもーさんを読んで、
>どこが荒らしサンなのかよくわからないのです。

あのｽﾚの名前を出しているところではイイコちゃんです｡
だからあのｽﾚの住人さんは気が付いていないと思います｡
あの中に(204前後参照)名無しで「うそつけ」というレスが有ります｡
あれは完全にMです。当時確認しました｡
でもいま確認した同じIDのｽﾚを忘れてしまいました｡
とにかく名無しで､酷いレスをしていました｡
61ぐらいから､ウルマンという人も出てきますが、Mと同一人物です｡
IDと言うものを知ってからは数台のPCを使っていたか、
電源を入れ直していたか　携帯も動員していたのか、
それでも､時々油断して他ｽﾚで名前入りで同じIDを出していました。

私は2ちゃんねるに参加して2年になろうとしています。
その間色んな人と話させていただきました。
私の不注意でコテさんがいなくなったこともあります。
居られない今、ウルさんがその時どんなお気持ちで書かれたか、
お尋ねできません。
ですから、彼女のことは置いておきたいと思います。

空さんも5回しか会ったことがない人と結婚されたのでしょうか。
お見合いだと思いますが、私みたな人はいないと思っていたのでうれしいです。
ホント、メチャな結婚をしたものです。そう思いませんか？

やはり、一言さんなんだ。
行きずりの人が「感想」を書いてくれるのは
褒めてもらったにしろけなすにしろいいもんじゃないような気がします。

「感想はいいんだよ。参加してくれ」って思ってしまいます。

>>117
は、年代別のことなの。
50才以上板と年代別って全然システムが違うの。

>>116
>ホント、メチャな結婚をしたものです。そう思いませんか？

そう思います｡　次からは､二度としません｡　次はないと思いますけど｡（ｗ

元に戻りますが、Mさんについては､実際に遭遇した人で
無いと分からないかもしれません｡
本当はもう終わったと思われるMさんのことはどうでもいいのですが､
これから書くことと関連しているかもしれないのでMさんを出したのです｡

うららさんは
>>92
>空さんと私は荒らしさんの定理?が違うんじゃない？
>私が荒らしと呼ぶのはその人が弁明できないのに酷い噂を流す人のことよ。
>会話が成立していれば、荒らしとは言わんのでは。

こう書いていますね｡　荒らしにはいろいろな種類があると思いますが､
私が今遭っているのはまさにこの荒らしです｡　50代以上板でです。

うららさんは知っているはずです｡
私が､はじまりですｽﾚ、素敵ｽﾚ、地下ｽﾚの3つに同じ物をコピペされたのを｡
私が「名無しで酷い事をする｡」と言うから「どこですか？」と聞いても答えない｡
これでは弁明の仕様がない｡

>その人が弁明できないのに酷い噂を流す人のことよ。
聞いても答えず､一方的に､独り言と言って､人を悪し様に言う｡

>会話が成立していれば、荒らしとは言わんのでは。
これでは会話は成立しない｡

まさに､うららさんの言う荒らしではないでしょうか？
そして､うららさんはこのレスを見ていられるはずなのに､
50代以上板には荒らしが居ないとおっしゃる｡　なぜ？

私はこれを書き込んでいる今も､怒りで手が震えています｡
ずっと､食事も喉を通りませんでした｡ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ、動悸が聞こえます｡　
じっと､目をつぶって心を静めながらで無いと書き込めません｡

私はある板で出会った荒らしさんです。

彼らは突然多人数できました。
私が話しかけても無視して話しています。
自分たちだけで話しています。

その会話の中で拉致され、今も生死が分からない人のことをうわさしています。
私の言う「その人が弁明できないのに酷い噂を流す人」とはこうゆう人です。
その人は生死がわからないのです。
その人の身に何が起こったにしても、その人の責任ではないのです。
そして、今その噂になんら弁明も弁解も何も、なーんにもできないのです。
その人の縁戚の人はその噂を耳にした時どう思われるのでしょう。
私の顔はひきつり、口はへの字になり目が尖って怖かったと家族は言いました。
そして、今このように打っていても手が震えています。

ちょっと深呼吸。

私は自分の参加しているスレで、私の読んでいる目の前で、
その醜いレスを読まざる得なかったのです。
止めることもできないのです。匿名の卑劣さが憎かったです。
私は自分のPC知識がないことが悔しかったです。

失礼ですが、私は自分の事を言われることを、
その内容がどうであれ
１、遊び（ﾈﾀ遊びandおふざけ）
２、忠告（and導き？）

と、思っています。
荒らしさんといわれる人は50才以上板52年にはいませんでした。
居られたのは私の足りないところを教えてくれた人と、
エート、何といいましょうか、
議論してくれた人だけだったような気がします。
（過去ログがないので忘れちゃってます。正確に言えなくてごめん）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

空さん、空さんが遭遇した荒らしさんに心乱しておられるのがよくわかりました。
いえ、分かっていないかもしれません。
実際に自分が遭遇しなければ分からないものかと思います。

私は自分の出あった荒らしさんのお陰でPCに関心を持ちました。
（なかなか知識が増えませんが）
又、匿名である「陽うらら」を人に言える、そんな掲示板ライフを送ろうと思っています。
　　　　　　　　　　　↑脱線するので恥ずかしい時もあります。

現実では出会えない体験をしたんだと思っています。
空さん、辛かったですね。

>うららさん
うららさんは手早いのですね。お仕事でもレスでも。
私は何もかものろくて、家の雑用を片付けて、やっとPCに向いた時には疲れてしまっています｡
レスもﾀｲﾌﾟが遅い上に、見直していたらすごく時間が掛かります｡
手直しをして、何の変哲も無い、面白みにかけるレスになったりします｡
そんなにしても、ﾀｲﾌﾟﾐｽがあったり、あそこはこう書いた方が分かりやすかったのではないか、
間違って取られたのではないかと考えたりします｡

>>121
2chでは、時々過疎板の過疎ｽﾚに避難場所を作る団体が居ます｡
自分達が居る本ｽﾚで話しにくくなると、申し合わせて、
気のあったｸﾞﾙｰﾌﾟが団体で過疎と思われるところに
（本ｽﾚは本ｽﾚのまま話題を続けながら）
移転して､本ｽﾚで話していた話題を続けます｡
失礼な話です｡

うららさんは､ひょっとしてそんな人達と遭遇したのではないかしら？

それにしても住民が何か言ったら出て行くものなのに､おかしな人達ですね｡
よく分かりません｡

>>123
>現実では出会えない体験をしたんだと思っています。
>空さん、辛かったですね。

私の場合は､過去の事ではありません｡
まだ続いています｡　今でも辛いのです｡
名無しの人から､名指しで人格攻撃をされたのです｡
うららさんや他の方々はそういう酷い事をするろくでもない人間の事は
いい加減忘れたら良いのにと思うでしょう｡
私もそう思います｡　でも、すごく心が痛んで、
何かでキリを付けないとやりきれない｡

うららさんは立派な方なんですね｡　どんな人でも許して､
相手から学ぶ､なかなか出来る事では有りません｡
私はまだ悟りきれません｡

>うららさん
私は名無しで私に酷いレスを3ヶ所に貼り付けた人について考えました｡
書き癖とかいろいろな条件から、その人の以前のHNも今のHNも分かりました｡
今盛んに活躍なさっていますのであえてお名前を出しません｡

ただ、分からないのは何を指して私がその人に酷い事をしたといっているのか、
いまだに分かりません｡　たずねても言わずただ誹謗中傷するだけなので｡
誰かと間違っているとしか考えられません｡
一体、誰と間違っていらっしゃるのでしょうか？
私は今も昔も、私のほうからその人に近づいた事は有りません｡

うららさんはそれが誰かご存知だと思います｡

>うららさん
>>85-87
ここで、始めのあなたの質問に戻ります｡

>お答えを頂けなくて残念ではあります。

私が怖くて答えられないと言ったので、お気を悪くされたように感じられましたが、
どうして私が答えられないのか、、、

私が、愚かにも名前を出してあなたのｸﾞﾙｰﾌﾟの人に注意したのを覚えていらっしゃいますね｡
私は他人に言いにくいことを言う時には名前を出します｡
二面性？　名無しで荒らす？　とんでもない！　
どちらも同じ私ですが、どちらかと言うとHNを出している時の方がはっきり物を言います｡

それで、名前を出して注意したら、すぐさま本人ではなく、
横から根拠の無い中傷を3ヶ所に貼り付けられました｡

全て終わって数日たってからも、まだ、私がレスしていたちくわさんの
スレを見つけて名無しでレスされました｡
知らない人が見たらなんでもないレスでしょう｡
でも、私には底意が感じられます｡
参考スレです｡　その人の名前が出ている部分は○○に変えました｡

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 13:13 ID:p+SMuspt
こっちもだね
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1066899952/175-178

370 ：名無し＠お腹○○８段・闇神様 ：04/05/04 02:29 ID:p+SMuspt
おやすみ

この板の最初のスレッド、「たとえば恋を」スレを大事にして、
綺麗に使いたいと思っていた私は、荒らされたので、
スレを汚されたくないと思って、人の多そうなｽﾚ数ヶ所に私に
代わって書いてくださるように頼みに行きました｡
スレなど、消耗品でどうでもいいと思っていられる方もいると思いますが。
だからといって、荒らしていいのでしょうか？

あなたも協力してくださいましたね｡有難うございました｡

そのきっかけになった荒らしのレスと今度の荒らしのレスの内容が似ています｡
同じ人なのか？　それを見て、単純に信じ込んだのか？

ついでに「たとえば恋を」スレでも、途中であなたは私を追い出した
のではないかと言う疑問を持たれましたね｡
私が答える隙も無く、「うららさんは気にする事は無い」と言うような
レスをされた人がいて、うやむやになりました｡
私としては別に構わなかったのでそのままにしましたが･･･今にして思えば。

うららさん、>>85に関して、あなたがお仲間だけの内部の意見のみに
頼ろうと為さらないのは立派だと思います｡

でも、私は手足を縛られているような気分です。
あなたに反対意見を言おうものならすぐさま、またあの人が出てきて
悪し様に言われそうな気がします。　私が怖いと言うのはその事です｡

30代以上板が三分割されて、この板が始まった時、30代以上板から、
今まで培ったノウハウと、スレッドを持って大人数で移住した40代板の
ようには行かなくて、もともと極少人数しか居なかった
50代の私たちは白紙の状態からこの板を始める事になりましたね｡

人数で圧倒した40代板と違って、50代以上板は長い間、
団塊たたきの若者の人口の方が多いぐらいでした｡

今、やっと年代別その他からいろいろの方が
来て下さって賑やかになりかけています｡
ただ、どのスレもどのスレも殆どのスレが
ひといろに染められて特色がなくなっています｡
その色から外れれば住み難い｡

しかしそれも一時のこと、現在40代の人もその内来るでしょうし、
人が増えればいろいろな性向の人が共存できる素敵な板になるでしょう｡
今は過渡期だと信じています｡

忙しかったので、少しずつメモ帳に書き溜めていたものを貼らせて頂きました｡
長レスすまそ。有難うございました｡

いいえ、お忙しいのにありがとうございます。

私、今、ちょっと混乱してる自分を感じます。
私にとって掲示板に書く事のほとんどは、
自分の頭の中の整理整頓、そんな風に使わさせていただいているんです。
自分で気がつかない自分の頭の中の思いを、
他の人の言葉で発見することが多々あるからです。

ちょっと判りずらかったらおっしゃって下さい。

私のご近所に目の見えるか見えない捨て猫を飼われた方がいます。

猫を飼う以前のある日、彼女の家に遊びに行きました。
子どもさんは既に家をでられ家族は夫婦だけです。
ご主人は家におられませんでした。

二人で取りとめもないおしゃべりをしていました。
会話が一段落したとき、ポツンと
子どもも一人立ちしたし、何も思い残すことはない年なのに・・・
「まだ、死にたくないわ」

猫を飼われるようになって病は病として楽しそうに見受けられました。

手の掛かる猫に夢中になっておられました。
遊びに行くと猫の話しばかりでした。

病は気からといいます。
ひょっとして、病気も進行をためらっているかもしれない。
そんな気がしていたんです。私も彼女も。
最近、転移しているのがわかりました。

頭が痛ければ「痛い、痛い」とわめきちらす。
ほんとにわがままな掲示板の使い方をしてるんです。

私にとって自分の整理整頓のために書いているのですが、
その書いたものを読まれたかがどのように思われるか考えない。
わがままなんです、私って。

今度の件では「旅行へ行こう」と、わめいてしまいました。

さて、こんな混乱している私が空さんの折角書かれたことが、
きちんと受け止め理解できるか自信がありませんが、よろしいでしょうか。
と、言いつつ書いていきます。

確かに私は「怖いとよくおっしゃるけど何故」と空さんに尋ねました。
その「怖い」と空さんが言われたのは、まさに、その人に言った言葉ですよ。

どうゆうことかというと、
「私は怖いので言えませんでしたが、本当は言いたかった。」と、その人に言ったのよ。
覚えておいでではないのですか？
だから、その人が「荒らし」とか「怖い人」ではないはずなんです。

スレを探せと言われれば探します。取り合えず話を続けます。

空さんが、何を言いたいのかわかります。
しかし、空さん私はその人と空さんとどちらが正しいとか正しくないとか、
そんなことでお尋ねしたのではないのです。

私は単純に何故荒らしを怖がって、
言いたいことも言えないということがわからないだけなのです。
だって、会話してるんじゃないですか。
会話している相手がちゃんといるのに会話している人に言えないなど、
会話している人に失礼ではないでしょうか。

言いたいけど言えない、言えないけど言いたい、
そんな煩悶をするぐらい大切なことは、やはり押して言うべきでは、と、思うのです。
でも、考えれば皆がみんなそう思ったら面白くないですよね。
言えないか弱さも又大切なことかもしれません。
押し付けがましくなっちゃった。

空さんが、何を言いたいのかわかります。
わかりますが、何やら思い違いをされておいでのようです。
空さんは濡れ衣を着せられたと思い、
話しかけた私を介してその人に言いたい事を言っておられる。

何とかしてその人のことを言いたいようですが、
読ませていただいた範囲では、彼は決して決め付けても居られませんでしたよ。
その人の事を話したければその人と話していただくのが一番です。
私を介して話すのは、私に失礼であり、その人に失礼ではありませんか。
混乱しているという事できつく感じたらごめんなさい。
私、つまらないと思うの。

蛇足ですが、
しりとりスレで「うららはババァの仮面を被ったジジィだ」とかいうのがあったとき、
次に名無しで書かれてありました。その「じじぃ」より次の名無しさんのほうがガーンと思いました。
すると空さんは「じじぃとあったので名無しで書いておいたわよ」と言われたのでした。
人の取り様は様々です。空さんは名無しのほうが優しいと思われていてもそうではないと思う人がいるかもです。

ところで空さんは掲示板を楽しんでおられますか？

この板で私がクリックしているスレはほんの一握りでよくわかんないのに
いいのかなーと思いつつ書きます。おかしいと思われたらおっしゃってね。

129の
ただ、どのスレもどのスレも殆どのスレが
ひといろに染められて特色がなくなっています｡
その色から外れれば住み難い｡
130の
いろいろな性向の人が共存できる素敵な板になるでしょう｡
今は過渡期だと信じています｡

いま、この板に書き込みしている人がコレを読んでどう思われると思いますか？
板に不満があれば不満を解消する手段を考え仲間を集い、
又、ご自分からこうゆう板にしたいと言われればよろしいのでは。
人が少ないからといわれるなら、
人が集まりやすくするにはどうしたらよいかお考えになられれば如何でしょう。
それを出来ない、しない私は何も答えられませんし、
今の板状態に不満もないんです。よく板のことも判らないのに勝手書いちゃいました。

お忙しい時間なのにレスをありがとうございます。
長文スマソは私の書いた文のことを言うんでしょうね。では、失礼します。

ﾌｰﾝ

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ 世の中は
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ いろんな人がいるんだ
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ アナバナナ・・・
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ 挙げるスレと挙げないスレの区別が付かん奴
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ >>142ここsage進行なの？
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ 既に上の方にあったけどな〜
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

上げられているんですね｡
何日ぶりかで直接ここに来て、板全体を見ていないから
いまどの辺の位置にあるのか不安ですが､
適当に下がっている事を祈りつつ続けます｡

なかなか､ここに来れなかったし、書き込めるかどうかもわからない｡
日がたって､いささか気が抜けた感も否めませんが､うららさんが書いて
くださってるのをそのままにして置くのも・・・
早く終わらせてキリをつけたいと思います｡

>>138
>うららさん
とても驚きました｡　

>ところで空さんは掲示板を楽しんでおられますか？
いまさら、何を言っていられるのでしょう？
荒らしと言われて､辛い､苦しいと言っていますが。

これにはもっと驚きました｡
>読ませていただいた範囲では、彼は決して決め付けても居られませんでしたよ。

あなたは本当に読まれたのですか？
決め付けていない！ということは、荒らしは私ではないかも知れないと思っているという事ですよね｡
それなのに、二面性があるとか、酷い言葉で悪し様に言う｡
しかも、一ヶ所で済むものを、私の書いているところ３ヶ所にひつこく貼り付ける｡

決め付けていない、荒らしではないかもしれないと思っている人にする事でしょうか？

余計酷いでは有りませんか｡

私は決め付け以外の何物でもないと思っています｡

>>138
>その人の事を話したければその人と話していただくのが一番です。
>私を介して話すのは、私に失礼であり、その人に失礼ではありませんか。

うららさんは誤解しています｡
私は名無しで現れたのその人に、私には覚えが無い、どこの事を行っているのかと尋ねたつもりです｡
でも、今にいたるまで返事がありません｡　つまり、うららさんの言う会話がありません｡
だから、その人はその程度の人なんだと思っていますので、
うららさんからその人に言ってもらおうかとかは考えておりません｡

ただ、もう終わったMの事を出したのは、ひょっとして、そのひとがMと私を間違っているのではないかと思ったからでもあります｡
当時、その人のスレ住民でも有るＭの事を、その人は疑っても居ないようすだったからです｡

その人の言う場所（本当はどこか分かりません。その人の立てたスレで
知っているスレを見ましたが､荒されたと思われるのは1つしか
見当たりませんでしたからそれかと思っているだけで違うかもしれません）
を荒らしたのは､Mかどうかは分かりませんけれど｡　違うような気もします｡
普通の荒らし、可笑しな言い方ですが､どこにでもいる気軽にさっと荒らしていく荒らしのように思えます｡
当時、私はそう思ってみたような記憶があります｡　まさか､私と思っているなんて夢にも｡
その人に全く関心が無かったのに｡　私がその人がいるｽﾚを見ていたのはMがいたからです｡

もし、その人がここを見て居たら参考になるかとは思いました。
でも、あくまで見ていたらの話です｡
その人が、「もう一度冷静に考えてみる」というような誠実な人かどうかは知りません｡
私の中では、今はその人はもうどうでもいいのです｡
その人から、何か言って来ない限り接触をするつもりは有りません｡

>>138
まだ続きますが、先にこちらの方から話します｡
>しりとりスレで「うららはババァの仮面を被ったジジィだ」とかいうのがあったとき、
次に名無しで書かれてありました。その「じじぃ」より次の名無しさんのほうがガーンと思いました。
>すると空さんは「じじぃとあったので名無しで書いておいたわよ」と言われたのでした。
>人の取り様は様々です。空さんは名無しのほうが優しいと思われていてもそうではないと思う人がいるかもです。
　
あの時は、どう書いたかは忘れましたが、本当はHNを入れ忘れたのです｡
だから、あとから、あなたに言いに行ったのです｡　黙っていた方がよかったですか？
>「うららはババァの仮面を被ったジジィだ」と有ったので、冗談のつもりで、
あなたの前のHNから、ジジィじゃない「ババァ」だといったつもりなんです｡
決して、あなたを、おばあさんの意味のババァと言ったつもりは有りませんでした｡

その時に、怒って下さればいいのに｡
でも、こちらが冗談と思っても、あなたがそう思わなければ何にも成りませんね｡
気を悪くさせてごめんなさい｡これからは気をつけます｡　許してね｡

>>139
>この板で私がクリックしているスレはほんの一握りでよくわかんないのに
本当に、本当にこう思っていらっしゃるのですか？

ほんの一握り！！　　実際はそうかも知れません｡
確かに、以前に比べれば減ったようには思います｡
でも、見ているもののｲﾒｰｼﾞとしては、この板のどこにでも
うららさんがいるように感じます｡うららさんとそのｸﾞﾙｰﾌﾟが｡
1000まで行ったスレも含めて、同じｸﾞﾙｰﾌﾟによる「同じ種類の雑談」になっていました｡

私は全て悪いと思っているのでは有りません。
おなじｸﾞﾙｰﾌﾟ、同じﾒﾝﾊﾞｰ(あなたのｸﾞﾙｰﾌﾟがどれだけいるのかは知りませんが)
による馴れ合いがいけないと言っているのではありません｡
レスを交わしていれば、馴れ合ってくるのは自然だと思っています｡

ただ、あそこでもここでもあまりにも多く目にしました｡
過疎板なので、あなたが思っているより目立つのです｡

それで、私の問題に戻りますが、その目立つｸﾞﾙｰﾌﾟ、レスしようと思えばそのｸﾞﾙｰﾌﾟの誰かと出会う、しかも多くの場合、単独ではない。
そういう板で、そのｸﾞﾙｰﾌﾟの一人に荒らしと名指しされた｡

うららさん、うららさんを通して他の人に言っているのではなくあなたに言っているのです｡
あなたはその人の言う事をそのまま単純に信じましたか？　ｸﾞﾙｰﾌﾟの一員だからという理由で。
それとも、本当にそうなのか、確かめてみたのか、間違いないのかとその人に言いましたか？

その人一人がそう思っているならともかく、あなたのｸﾞﾙｰﾌﾟがそう思っているなら、
どこに行っても出会いそうなこの板で私はとってもレスしにくいのです｡

今、思い出しました｡　
その荒らしの人は、私に2ちゃんねるは誰がどこに書いても自由といいながら、
私には「素敵」スレだけを守っていればよいと書いていました｡
なんと言う矛盾｡　しりとりに名前を入れるなとか言いたい放題｡

あなたは　>彼は決して決め付けても居られませんでしたよ。
とおっしゃる。決め付けていない人に対して言えることかしら？
あなたがどういう位置に立っているか分かったような気がします｡

>>139
>今の板状態に不満もないんです。
そうでしょうね｡

それでも、私はあなたがあなたのｶｷｺが多くて新人さんが入り難いのではないかと
尋ねられたので、いろいろ感じるところがお有りなのだと思って、
レスを続けていました。そうではなかったのですね｡

先に答えますが､新人さんは大丈夫だと思います｡
白紙の状態で入ってこられて､その板の一番目立つ方(この板ではあなたですが)から
レスを貰えばほっと安心するでしょう｡そして、とても嬉しい｡　私の経験を言っているのですが､
ずっと､最初に温かく迎えてくれた有名コテの事は忘れないものです｡
あなたはやさしく迎えられるに決まっているから｡

これは､皮肉じゃないですよ｡間違えないでね｡
この板であなたは目立っているのは知っているでしょう｡

>>139
>いま、この板に書き込みしている人がコレを読んでどう思われると思いますか？
わかりません。
そのとおりと思う人も､そんな事はないと思う人も､
なんとも思わない人も何の事やらわからない人もいるだろうとしか分かりません｡

あなたは外に向かう方ですね｡
>仲間を集い
私にもいろいろな板で少しですが知り合いはいますけど､仲間を集う・・・
もっとも苦手な事です｡　やりたくない事です｡
本質的に一匹狼です｡とっても弱い狼｡

>人が少ないからといわれるなら、
人が少ないからあなたたちが目立つのも無理は無いといっているのです｡

>人が集まりやすくするにはどうしたらよいかお考えになられれば如何でしょう。
過疎板､過疎スレに人を集めるのはどんなに大変か､一人の努力だけではなかなか出来るものではないと言う事をご存知では有りませんか？
私は､その内､追々人が集まって来るだろうと思っています｡

荒らしは放っておくのが一番で何を言っても無駄だと忠告してくださった方もいます｡
その通りだと思います｡　私は愚かな事をしています｡

でも、相手が私を荒らしだと思っているのではないかと
思いつつレスをするのはやりきれない｡
だから､あなたに聞きたかったのです｡
その人一人ではなく､あなたもそう思っているのかどうかを｡　
この板では､あなたやあなたのｸﾞﾙｰﾌﾟを避けて通るのは難しいのです｡

あなたを怒らせてしまったようですね｡
レスから、あなたがとても興奮しているのを感じます｡

でも､あなたは会話がどうのこうの私にとってはわかり難い事ばかりおっしゃる｡
あなたと会話していた人なら、会話だけでなくあらゆることをしていたのですよ｡
私にとっての荒らしは会話など無かったし｡　あなたはその人を庇われるし｡

冷静でない状態で書かれたとわかるレスに、初めの方の反論はきつ過ぎるかもしれません｡
ごめんなさい｡　だけど、書きかけた以上はちゃんと書いておかないと｡
私は荒らし扱いをされてとっても悲しかったのです｡

とても不毛な気がしてやり切れません｡
忠告どおり､放って置いたほうがよかったのでしょう｡
忠告してくださった方々ごめんなさい｡
私は精神的に弱くて耐えられなかったのです｡
私は愚かな事をしました｡

聞いて(読んで)くださって有難う｡　長い間､有難う｡

まあ、空さん性格的にはしつこい性格ですね。数ヶ月も前の話でしょう
確かに貴方が私が嵐と思っているようですが、わたしは嵐ではないし
逆に私は貴方が嵐と思っていたのだから平行線です。
もーたさんでは私はありません。申し訳ない。混同されているようです、
あなたが一方的に此処にカキコされているので私も矛盾も感じているいます

明日には此処も誰かが上げるでしょうから読まれでしょう。
もう、私も貴方には関わりたくないので、お話しないようにします

ただ、お互いがお互いを嵐と思っていて
また、お互いが嵐ではないと思っているのも事実です。

このままほっとかれませんか、終了と云うことで。
それとも名無しで、口論しますか？
わたしは２ｃｈを楽しみたいので、これ以上の話を広げないでくれません、

もうひとつ
空さんが直接ワテと話して、お互いの誤解を解く気持が在れば
此処でお話ししましょうか？

明日は、誰か、ななしが上げるでしょうけど。

ビックリしました｡
ちゃんと読んでから書いてください｡
あなたはいつも直ぐに怒ってぐちゃぐちゃにしてしまう。

>もーたさんでは私はありません。申し訳ない。混同されているようです、
誰があなたをＭさんだといいましたか？
違う事ぐらいわかっています｡
落ち着いてちゃんと読めばわかるはずです｡

あなたは名無しで3ヶ所に私の悪口を書いたものをいきなり貼り付けた｡
だから、あなたが誰か、どこの事か尋ねたのに知らん顔。
私は訳がわからず､非常に傷つきました｡
この状態を私にとっての荒らしだと言ったのです｡

いまだに傷ついたままです｡
それを
>まあ、空さん性格的にはしつこい性格ですね。数ヶ月も前の話でしょう
数ヶ月かどうかは知りませんが、自分の書いたことは棚に上げてしつこいとは｡

>もう、私も貴方には関わりたくないので、お話しないようにします
関わって来たのはあなたです。私はあなたに一度も関心を持った事は有りません｡
あなたが勝手に私を荒らしに仕立て上げているだけです。

>このままほっとかれませんか、終了と云うことで。
だから､終わりのレスをしたつもりですが｡

>それとも名無しで、口論しますか？
意味がわかりません｡　私はずっと名前を入れて書いていますが｡

>これ以上の話を広げないでくれません
あなたが証拠も挙げずに、私を荒らしと名指しした事についてはどう思っていらっしゃるのでしょう｡
悪いとも思っていらっしゃらないのですね｡

とにかく､興奮を静めてから書き込んでください｡
一時の怒りに任せて書いたら、後であなたが恥ずかしい思いをするでしょう｡
大人なんですから｡

私はタイプが遅いので､
154のレスが有ったのに気がつきませんでした｡

ええ､良いですよ｡
あなたさえ落ち着いてレスしてくださるなら｡
このままでは嫌ですもの｡　では、あす。

素敵スレの３１６，３１７を見ました？
興奮はしていませんが、

３１８もです

考えが足らず済みませんでした。
空さんが荒らしに腹を立て気を沈ませていると書かれたことを、
軽く見てしまったようです。
何より私の仲間、グループを無意識に庇ったようです。
そうですね。空さんの立場に立てば
「傍にいるのに何故荒らしたのか尋ねないのか」と、思われたでしょう。
気づかず本当に無遠慮に書いてしまって済みませんでした。

この点空さんの歯噛みが聞こえるようです。
本当に相手の立場から考えることができなくて済みませんでした。
誤解からなったことは空さんも分かっておられると思います。
それでも、三枚も貼ることないじゃないかっと立腹されているのだと思います。
翻って彼のほうもすっかり空さんを誤解しきっておられるようです。
その点話し合われればよく分かるのでは、と思うのですが。　　

彼と話していて彼が荒らしじゃないと知っていることと、
また、同じ理由で空さんが荒らしじゃないと知っているので、
時間が立てばお互い分かるだろうと安易に捉えてしまったようです。
本当に空さんの気持ちが分からなくてごめんなさい。

コテを持つことは誤解を回避できる良いものだと改めて思いました。
私は名無しで書いてもIDがかわりませんので、結局はコテで書いているのと変わりません。
例えきつく書いてしまっても「ま、あいつだから」と、納得してくださっているのでは思うの。
たけしさんや大納言さんに書いたことは、私のｺﾃがなければ荒らしと間違えられるかもです。
しかも、ｺﾃで書けば自制にもなるんだと思いました。

ですが「50板歩けばうららに当たる」ﾅﾝﾃ言われる所以ともなるわけで、
やはり、そこのけソコノケうららが通る状態のようです。
ｺﾃがあっても自制してない自分にため息です。おしゃべりなのでついつい書いてしまいます。
慎みたいと思います。

PCを初期化してまだメモ帳を取り込んでいないのでトリップが付いていません。
不完全な名前ですが、私です。横スレにもなってしまってるようです。
でも、ずうずうしくどうしても空さんに言いたくて書かせていただきました。

のんびりと歩いていたら誰かに当たった。

うららちゃん。

昨日は2ch全体に起こっている問題で､来れなかったのと､
私のPCがずっと入院しているので、子供のを借りているので
思うようにPCを使えないので､来るといってのに来なくてすみません｡
ずっと気になって｡

だけど、29日まででしたか､明日まででしたか、書き込めなくなる状態は
2chが落ち着くまで続きそうですね｡

まず､ポイさん
様子を覗きに来たんですね｡　
というか、見てるぞと言う事ですね。
僕はうららちゃんに話しているんで､
空に話しているんじゃないやい！ですね。
あなたはダダッコのような気がします｡

これは苦笑しながら書いてるのですが、
掲示板ではﾆｭｱﾝｽが上手く伝わるでしょうか？

うららさん､有難う｡

>肝心のいっぱいサン
お客さんが来る時間になってしまいました｡
後でまた来ます｡
2chの完全な移転（？）がすむまで来れなくなるかも？　ですが。

>50才以上板歩けばうららに当たる
と言ったのがポイさんなの。
それで、自分の言った言葉が書かれていたので、
フザケテ書いただけなのよ。

彼は、ダダッコ、うーん、
ダダッコに見せて周りを明るくさせることができる人でしょうか。
でも、私は彼に何度も慌てさせられてるので、
一回はギャフンと言わせたいです。←結構マジです。

昨夜遅く空さんの書き込みに気づきました。
気づくの遅すぎ、って言われそうですが、
いろいろPCを触っていたので遅れちゃいました。

空さんのPCも不具合がでたのですか。

>書き込めなくなる状態は2chが落ち着くまで続きそうですね｡
情報通！
移転の為に書きにくくなっているんですか。
どこかで、2ちゃんねる閉鎖なんてあったので、
徐々に書き込めなくしてるんだと思ったりしてました。

名前が入ってない。ｺﾃﾊﾝ記録のチェックが外れてました。
しかし、こうして朝からの書き込みを読むと実にりっぱな雑談人だと自分で思います。
何度も横スレしちゃって済みません。

＞いっぱいさん、うららさん
ごめんなさい、ﾁｮｯと覗きに来ただけで、
すぐにお客さんがまた戻ってくるので。

>なんだかサーバー構築したみたいですね。
>アメリカのjimさんが頑張ったみたい。

他所の人に聞いたら、こういう答えだったのですけど
私はスキルが無いので何のことやらさっぱり｡

えっと、それから、過去ログがなくなるとか・・
（これは本当か嘘かわかりません←これは別の人だけど、教えてくれた人がここを見たら怒るかも）

いっそ過去はなくなった方がイイかもね｡　お互いに｡
キター、また後で｡

本当に私は空さんが嵐と思っていたのです。それで空さんには怒っていたました。
今、空さんが私が嵐であると思って、怒っているように。

何処でどう判断を間違ったか・・・嵐であると思ったのが、
私の早とちりだったのでしょう。反論を見てみますと
例のスレを上げられたときに、てっきり、空さんがやったと思いこんだのは事実です。
その頃「YO」の口癖のひとが二人いましたが、
空さんであると、その時私は確信（思いこんでいた）していました

嵐ではないとの空さんの反論を見ましたが、
空さんが嵐であると云う私の思いこみが、それは私の間違いであったようです。
今までの事 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m(__)m

ただ、空さんの記載した内容の中に、
私に関することで、違うことも沢山あったことを主張します。私に対する誤解・誹謗は嫌ですので
自作自演などはやったこともなければ、「↑うそつけ」等と書いたこともない
その他、違う内容もありますが、随分昔のことですので色々云っても始まりません
違う内容も沢山あると言うことを主張しておきます。

勝手ですが、出来れば、もう、お互いに水に流しませんか？
２ＣＨを楽しみましょう、空さん
早とちりで私が最初に「そう」思いこんだのが悪かったのでしょう
それにしても腹立つ「ＹＯ」の口癖の人物。

宜しく、空さん。

書き込めるかしら？

>一杯さん
OKです。

YOは2chで使ってる人がたくさん居たので私はまねをしたのです｡
ついでに一杯さん、あなたの一番の書き癖は２ＣＨですよ｡
もう、自分でも気づいているとは思うけど。
荒らしをするときは気をつけて｡←これは冗談です｡

ごめんなさい。あがったかも｡
sageの所にいつの間にか余計な文字が入っていたので｡

何度も言うように、あなたが名無しで3ヶ所に貼って、
私の呼びかけにも答えなかった事をさして荒らしと言っただけであって
あなたを、いわゆる荒らしと思った事は一度も有りません｡

私は、Mさんウォッチャーをしていたので、必然的にあなたのｽﾚを見ることになって
あなたの性格はよく解っているつもりです。
（でも、人間は複雑だから、こんなことを言ってはいけないんでした、ｺﾞﾒﾝ）

「↑うそつけ」、これは完全にMさんです｡　当時、他の場所でID確認しました｡
だけど、その証拠の場所を忘れたので、本当はMさんだと言ってはいけないんですけど｡

「↑うそつけ」のあと、あなたもＴさんも一瞬、息を呑んだように感じました｡
その後、あなたが気を取り直してレスを続けられた時、よっぽど出て行って
Ｍさんのことを言おうかと思いました｡
でもそうすると、余計に暴れるのでじっと眺めていました｡
あなたが別ハン（顔文字でしたが）で素敵スレに現れた時も、Ｍさんのことを言いたかったのですが、
うっかり話題にすると、素敵も荒らされるので言えませんでした｡
Ｍさんの所為で、Ｍさんの所為とは気がつかないままに居なくなったと思われる人が何人か居ます｡
残念です｡

あなたをＭ（誰か聞いてスレのスレ主）さんと間違うなんてとんでもない｡
どんなアホでも間違わないでしょう｡

あなたが私だと思っていたレスに付いては知りません｡
今でもどの板にでも居る通りすがりの荒らしだと当時も今も思っています｡
まさか私と思われているとは夢にも、、、

やっぱり上がっていました｡ごめんね。
直接来るので気がつかないんです｡　素敵も上げられていましたね｡
ここ以外、何日も50代以上に来た事が無かったので｡

しりとりスレのその１で、Ｍさんが別ハン（いろいろですが、主にｳﾙﾄﾗﾏﾝ）で
ある人を煽って二人の独占状態になって、他の人が書き込めないようになったので、
思い余って「１」として注意をしたら、追いかけられるようになりました｡

しりとりスレに名前を入れるのは、最初は間違って入れてしまいました｡
それ以後は、どうせ一度名前を出したのと、しりとりに
ほとんど参加しないのでせめて名前だけでもと思ったのと、
Ｍさんのような人が又現れた時、名前があるほうが強いかなと思ったからです｡

もともと、次の人とかぶらないかとﾄﾞｷﾄﾞｷしてしりとりは苦手なのです｡
あの頃、団塊たたきの若者達であふれ返っていたので、
彼らの議論の場にならず、50代以上の人達が集まって、
楽しめる所と思って、ルールの簡単なしりとりを立てたのです｡

次は、あなたのおっしゃるように名前を入れません｡
と言うか、私は立てません｡　まだ必要と思われたら、
どなたかが（あなたでも）立ててくだされば良いし、
もっと、複雑なものが良いと思われたら、変えて下さってもいいのです｡
最初からそう思っていたので、「その1」のどこかに書いたかもしれません｡

もう、忘れましょう｡　YOだけで荒らしと思わないでね｡　
こちらこそよろしく｡　おやすみなさい｡

追伸、Ｔさんは何処にいかれたのでしょう｡
　　　お元気だと良いのですが気になります｡

消息不明です。一度カキコされているのは見ましたが解りません。
一人目のしりあいになれたＨＮでしたが。今からＧＯＬＦです

まあ、互いに大人ですので、仲良くしましょう。では、行ってきます。

>Janeのログファイルにレスを取り込んでおけば、レスは消えない
過去ログを取っておく場合の手段だそうです。

空さんはIEのお気に入りを利用されてんですか？
駅スレのとき50才以上板の色んなスレを覗かれておられたようですが、
IEのお気に入りでは大変です。

Janeを入れられることを勧めます。
ｺﾃの記憶にﾁｪｯｸを入れておけば消えない←一日ぐらい書き込まないと消えますが。
age、sageも固定されるので間違いません。

できなければ、お教えします。
私がわからないところは他の親切な人が教えてくださると思います。

やはし、伴侶と一緒、ゴルフだ。
大人の仲良し･･･ﾄﾊ･･･。
なんて書くと「同じ種類の雑談」になるので止めます。

そうだ、同じ種類の雑談スレはどのことを言われてんですか？

空さん、始めまして、おじゃまします。

＞117
＞>Janeのログファイルにレスを取り込んでおけば、レスは消えない
＞過去ログを取っておく場合の手段だそうです。

＞177の↑の表現が解かり難い所をコピーしてありますから簡単に書き直します。

＊過去ログは自分で削除しない限り、一度スレを見ると（開くと）勝手に保存されて行きます。


>>169を読んで２ｃｈブラウザを薦める事にしたのです。
ご存知の事と思いますが、でしゃばって失礼しました。

>いっぱいさん
こんにちわ。Ｔさん帰って来れば良いのに。

>うららさん　
ありがとう。

>へなじー；＾じ＾さん
始めまして｡
素敵ｽﾚに一度出ていらした時に、挨拶しようと思ったのですが
しそびれて、気になっていました｡

>２ｃｈブラウザを薦める事にしたのです。
有難うございます｡
入れると便利な事は解っているのですが、入れている途中で解らなくなって
前にも進めず後にも引けないと言う状態になる可能性大なので、
傍に居て代わりに入れてくれる人が現れるまで待っている怠惰な私です。

>私はスキルが無いので何のことやらさっぱり
と書き込みましたが、スキル以前の問題でPC能力が有りません｡

Mさんのような人が現れない限り、今のところ取っておきたい
過去ログは無いので必要なときはあなたにお聞きしに参ります
･････なんて、あつかましい事を考えています。

いろいろ有難うございました｡
あなたには感謝しています｡

同じ種類の雑談スレ←是非おしえてください。

何故？
何故なら、その言葉を真面目にいっておられるからです。
大納言さんのようにオチャラケで「雑談軍団」といわれれば笑っていられますが、
真面目に言われれば、そのようにならないように気をつけたいと思います。

何度もしつこいようですが同じ種類の雑談スレとはどことどこやらでしょう。
2〜3スレだけでも教えてください。

過去ログの取り方・・・簡単です

一度プリントアウトすればいいです。
そうすれば残ります。原始的ですが確実です。
ただＡＡをレスに利用出来ませんが・・・

空さん、Ｔさんは？不明です。
別のコテハンで居られるのかも知れません
居られるとしたら、音楽スレです。たぶん。

空です｡
音楽スレ？　そうなんですか｡

>うららさん
たぶん大納言さんと同じではないですか。
あちらは冗談めかして言っておられるだけで。
と言っても、大納言さんが言っていられる所は
知らないので無責任ですが。

あなた方が同時に多くのｽﾚ（私はｽﾚﾀｲもｽﾚの数も
覚えていません）を使って、団体であっちこっちと
ﾄﾞｶﾄﾞｶ（表現が悪くてごめんなさい｡私にはそう感じられたのです）
と移動して雑談なさっていましたでしょう｡
内容がみんな同じに見えたのです｡

もちろん、詳しく読んでいたわけではないので、
厳密に言えば違うかもしれないけれど、
そういうイメージがあったのです｡

1つ或いは２つ３つのｽﾚを終わらせながら移動していけば
そういうｲﾒｰｼﾞは無かったかもしれません｡

あなた方に限らず、50代以上板はｽﾚﾀｲに関係なく
雑談になってしまう傾向があるようです｡
私も含めて｡

ずけずけと言ってごめんなさい｡
気を悪く為さったと思いますが、
ここまで来れば、あいまいに言って誤解を生むよりも
かえって良いかと思って。
私個人の意見なので、他の人はどう思っているか知りません｡
そんな事はないと思われれば、別にそれで良いと思います｡
今まで通りに為さってください｡　自由です｡

うららさん、もう終わりにしましょう｡

空さんへ、ついでに、これも２ｃｈの遊びと思っています
リアルタイムにオッカケッコ見たいにレスして楽しんでます。
レスをわざと別スレに書いたりなど、これはグループ内の暗黙の了解見たいな
ただ、ｓａｇｅ進行だから、皆さんには邪魔しないようには気を遣っているつもりです

空さんよ　こいつらになにゆっても無駄だ
迷惑かけてると感じてない人間だから
金魚の糞みたいにくっついてないと安心できないアフォども

＞１８５
レス有り難うございます。ご迷惑かけないようにします。
お休みなさい。

>>彼は、ダダッコ、うーん、
>>ダダッコに見せて周りを明るくさせることができる人でしょうか。
>>ふざけたカキコの中にも教養と優しさと思いやりが感じられる
>>とても素晴らしい人です。

うららさん。
とても素晴らしいお褒めの言葉を有難う。

糠をかき混ぜるよりスレをかき混ぜろ
トリップだけの空さんが言われたことでは。
かき混ぜるのだから下からスレタイに合わせて書いていました。

上げ荒らしだと思ったらあなたですか
名無しさんに言われ、下のスレではなく上のスレに書き込むことにしたのです。

でも、ソコノケ状態ではないかと思うし、自分自身ゆっくり書き込みたいし、
で、始めに言われたかき混ぜができないと空さんに聞いて貰いたかった。
会話は生き物で自分の思い通りには進まないものですね。実感いたしました。

空さんの言われたこと身に沁みました。ありがとうございました。、

>一匹狼です｡とっても弱い狼｡
と、書いておられますが、そうではなくちゃんと空さんの仲間がおられたんです。
良かったですね。

>>185さん
あなたがどなたか存じませんがなんと言ったら良いのか。
味方してくださって嬉しいのですけど、
うららさんが誤解してしまったようです。
>>一匹狼です｡とっても弱い狼｡
>と、書いておられますが、そうではなくちゃんと空さんの仲間がおられたんです。
>良かったですね。

うららさんのおっしゃって居ることが時々わからないことがあります。
私の理解力が足り無いのでしょうね。

189は空です。

荒らしの嫌疑を掛けられて、身の潔白を証明したいと決心した時に、
祭りになる可能性があって、50代以上板に迷惑をかけることに
なるかもしれないし、私もいい年をして、
スルーと言う大人の対応が出来なくて恥ずかしいので、
終わったら、50代以上板を撤退する覚悟ではじめました。

でも、幸い板を騒がせる事も無く、
先ずは穏やかに終わったのでホッといたしました.
私も板住民を続ける事が出来そうです。

ただ、今回、それとは別に入院していました親が、
（波があって良くなったり悪くなったりするのですが）
悪い波に来ましたので、しばらく掲示板を離れます。
姿が見えなくなっても、私にお気遣いなく。

とか言って、容態次第ですぐに現れるかもしれませんが･･･
では、また。

慌ててPCを開けて見れば･･･。
空さん、私の存知寄りの人が空さんは一人だからと、
懸念していたのです。
それでどうゆう形であれ空さんのことを理解しておられ、
空さんのためにきっと書かれたであろう185さんがおられて良かったですね。
と、そのままの気持ちを書いたつもりですが、
何しろ表情が見えない掲示板であれば皮肉に取られてはと、
慌ててPCを開いたのです。

ご心配ですね。
私の老親はいたって元気です。
掲示板に入る前はなにかと老親の文句を言っていましたが、
みなさんの書き込みを見るうち何はともあれ老親元気で良かった。
と、思えるようになりつつあります。

早くお帰りになってお元気なお顔を見せてください。

とっても気になったことが有ったので戻ってきました｡

うららさん､私が一匹狼と書いたのは友達とか知り合いが居ないと
いう意味ではなくて、2chに知り合いは居ます｡
私が相談すればアドバイスしてくれるでしょうし､
愚痴を言えば聞いて慰めて呉れると思います｡

でもそれだけで､こういう時には一人で行動するという意味です｡
知り合い(友達)の他の人達もそうだと思います｡
基本的には独立した各スレごとの知り合いですから｡
蛇足ですみません｡

ご心配有難う｡　病院へ戻ります｡　では、また。

もうひとつ気になったことがあります。

>>185さん
見ていてくださったのですね｡
このスレのほかの方々にとっては歓迎できないレス
だったかもしれませんが、私はたとえ一人でも
私の理解者が居る事を知ってとっても嬉しい｡

慌てていたのでまともに御礼を言わなかったので
とっても気になっていました｡
もう､見ていらっしゃらないかもしれないけどありがとう｡

１８５さんじゃありませんがロムってる人は沢山います。粘着荒しは放置することです。空さん頑張れました

馬鹿か？お前も１８５も空だって事くらい判るぞ。

１〜１９５まで読ませて頂いたが、５０代の話題が一握り。
なんか・・・むなしい時間が日曜の朝に過ぎて行きました、もっと喜び、怒り
哀しみ、楽しみの時間がこの半世紀に私たちの身にあったはず、それを共有
出来ると思い入って見ましたが、それは、私の錯覚なんでしょうか？

ここもわけわかめ

>>196
ここはそのような場ではありません。ヒッキｰのサロンです。

>>196さんに同意

初めてレスします。
空さんに関わる人の間で、中傷、誤解、錯覚等が飛び交って
本来の目的外へ乱戦しているみたいですね。
　
ここで、仏典から小噺をひとつ紹介します。
某所に銭湯が２軒立ち並んでいます。
一つは客どおしが湯船や洗い場でケンカばかりをしているようです。

　ですが、隣の同じ広さの銭湯では客どおしは仲良く
談笑しながら楽しんでいます。

　これはどうしてでしょうか？（ひろ　ちさやの文献から）
答えは次回申し上げますよ。

楽しみにまってま〜す。

１９６、１９９
空さんの自作自演っていわれますよ！

おじさんの臭いのは困る。まじ困る。

臭いの原因は、外側の皮とかじゃなくて、なかの内臓・口臭なんだよね。
毎日風呂に入ってあかはとれても、中からの部分はカバーできない。
長年の飲酒で腐った胃の腑から発される独特の臭気。
肉を食うとますます強まる。

とりあえず食間の緑茶を忘れるな！緑茶で胃を洗え。
お昼のあとはちゃんと歯を磨け！歯垢は臭いぞ。
それと舌苔も取れ！舌苔もかなり臭い。虫歯もあれば直せ。

それと朝起きぬけのつばは菌が繁殖してて匂うんだ。
飲み込むな！朝食前にまずうがいしろ。
これだけ知っておけばかなり公害が減るはずだ。

香料入りの整髪料もやめとけよ。
パンツは黄色い筋が出てくる前に買い換えろよ。

>>201さん。
そんなくだらないレスを繰り返すのは止めましょう。
文体を見れば別人というのは解る筈です。

池田屋さん。
答えを楽しみにしています。

池田やさん・・・・・お湯加減でしょうか・良いお湯加減では人は気持ちよくゆったり湯に浸かって、気も優しくなるって、・・違うかでも、温泉等で良いお湯加減の時、えもいわれぬ気分になるのは、わたしだけでしょうか・・ｗ

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ >>199仲の良いほうの銭湯は混浴？
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ ﾊﾚﾙﾔ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

談笑が絶えない銭湯は、露天風呂か風景の壁画があるのでは。

風景画じゃなくて幾何学模様やなんの面白みもない壁のところで、
談笑している人を見たこと無いけど、露天や風景画の前では口が軽くなります。
面白いよね。

アナバナナさん、混浴では目だけで会話するんじゃないの？ﾅﾝﾃﾈ
真性中年さん、始めまして。
私も温泉等で良いお湯加減の時至福のときを感じます。温泉大好きです。

空さんはまだ親御さんの具合が宜しくないのでしょうか。

名前が･･･失礼しました。

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ 混浴は物心ついてから一度しか入ったことないんだよな〜
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ ﾊﾚﾙﾔ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

男湯のほうがりっぱで景色も良かった温泉旅館があり、
そのため、混浴ではなく男湯に入らせて頂いたことがあります。
ﾊｰﾚﾙﾔ、今日もﾊｰﾚﾃﾙ、で、アナバナナさんの物心は何歳なんだろう。

池田屋さんの解答が楽しみです。

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ >>209だいたい7歳から14.5歳といったところか
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ >>199ﾏﾀﾞｰ　ﾊﾚﾙﾔ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ ageてもた
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ ﾊﾚﾙﾔ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

楽しそうなところは、たぶん、洗いっこしてるんじゃないの？

んで、楽しくないところは、、、、
よくワカランけど、手が塞がって洗いっこできないんじゃないかなぁ？

なんで手が塞がってるかというと、例えば
イスにしがみついている、とか。

人間って自分の立場だけを必死に守ろうとするんだよね。
お互いがそれをやるとツマラナイ・・・・。


てかヽ(o^∇^o)ノ♪

>>212
有難うございます。
まさしくその通りのことが書かれてあります。

　二つの銭湯は同じ物理的な条件でありながらも、片方では最初に
一言「背中を流しましょうか？」と言ってそれを実行しただけです。
他方では、これを思いつつも言わなかったため相互に疑心暗鬼になった
ようです。

　もう一つ、小噺を申し上げます。

　旗本侍「のぅ　和尚、地獄と極楽はどこにござるか？」
　和尚　「それはな、　そちの心の中にあるのじゃ」

　旗本侍「わからぬ、拙者が聞いていることをここに示されよ」
　和尚　「フホホッ　愚問じゃ、たわけめが！」

　旗本侍「なぬ！　拙者を愚弄する気でござるか、この坊主を成敗せん！」
　和尚　「そこが、おぬしの地獄じゃよ！」

　旗本侍「地獄だと？　・・・・・むむむッ、済まぬ。血迷ってしもうたわ・・・」
　和尚　「そこが、おぬしの極楽じゃよ！」

おはよう〜です
人間関係の難しさですね、心には皆、寂しさを持って人と接したいと思っても
なかなか声には出せず、ここまで来たような、時には出して失敗とか有った為
に臆病になるんでしょね。私も今年で５０になりました、人様に邪魔にならない程度に隣人に声を出していこうと思いますよ。

★怨★死★義父母を殺す方法を研究しよう★殺★呪11
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1081227414/l50

467 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 04/06/09 21:02
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い　　義理親　　　憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い


54 名前： 48 [sage] 投稿日： 04/04/09 10:22
ﾄﾒは仕事してて、朝自分の弁当自分で作ってるから、
そのついでに作るくらいわけないと思われ。
いいから氏ね！！黙って氏ね！！！
誰か効果のある呪いおしえて。
もう待てない！！！

>>213
私は、極楽と地獄の部屋の状況を、

--------------------------------------------------------------------
どちらも円卓の周りに人がたくさんいて、その円卓には食べきれないほどの
豪華料理が並んでいる。
ところが、地獄の部屋の住人は全員、やせ細っている。
天国部屋はみんな丸々と太って血色もよい。

見ると、みんな片手には長〜〜い箸が。。。（←長過ぎて料理をクチに運べない）
もう片方の手はどちらも椅子を掴んでいる。（←死んでも自分の居場所を確保する）

--------------------------------------------------------------------
と、聞きました。
さて、なぜ同じ状況なのに天国では太り、地獄では痩せているのでしょう？
という問いかけをホンモノの坊さんに言われたことがあります。

横から割り込み御免
その話、子供の頃に親から聞いたことが有ります。天国部屋の住人は、
その長い箸で向い側の人の口に料理を入れて上げる。向い側の人は逆に
こちらの口に料理を入れてくれる。人の事を慮る心があれば、それが自分
に跳ね返って来るという教訓だったと記憶しています。地獄の人は自分の
事しか考えないので、そのような発想が浮かばないのだよと教えられた
様に思います。そう云えば、同じ頃に芥川竜之介の「蜘蛛の糸」の話や
「情けは人のためならず」という諺も教えて貰ったことを思い出しました。
ご団欒のところを割り込みまして失礼しました。

>>217
いえいえ、その坊さんの説教も全くその通りでした。

だから、極楽というものはなにも死んでからばかりではなく、生きている時にも
互いに思いやりをもって助けえば、「この世の極楽」を享受できますよ。
という有り難いハナシでありました。

ただし、その坊さん、無類の説教好きで、長〜〜い説教を聞いている間の
正座はまさに「生き地獄」でありました。。。。○|￣|＿（←こんな状態ですたｗ）







それにしてもイイ話でした。。。(：D)|￣|＿

みな長いのん蚊か張るなぁ~
。。。(：D)|￣|＿ ←かわいいでつ

わたちもかわいいのんﾊｯﾄ期末です
929 ：みひー ◆miffyWW562 ：04/04/17 23:37 ID:???

　|　気持ちを.落ちつかせるために、　　　　　　　 　 　 　 |
　|　久しぶりに、お茶をたててみました。　　　　　　 　 　 |
　|　みなさんもどうぞ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　初めての方はちょっとにがいかも。　　　　　　　　　　|
　＼でもそれが人生のにがみですよ、深い味ですよ。／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　ｒ'⌒`Ｙ⌒ヽ
.　　　　|. 　　|　　 |
　　　　,ゝ　　'　　.ﾉ
　　　 /　　　　　 ヽ.
　　　 |　　・　　　・ l
　　　,,ゝ､　　×　ノ　　　　　 ∫　∫　∫　∫　ζ　ζ　ξ
　　〃　, ｀`'''''''''" ｀ヽ.　　　　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦
　 ◯ソゞ　　　　 .ゝ◯
　　　 と　　⌒）⌒）　　　　∫　　∫　　∫　　∫　　ζ　　ζ　　ξ
　　　　 ￣￣　￣　　　　　旦　　旦　　旦　　旦　　旦　　毒　　旦



930 ：七 ：04/04/18 00:48 ID:???
ではでは、私は下段右から２つ目のドクダミ茶でも・・・。


931 ：（*ﾟДﾟ）さん ：04/04/18 01:19 ID:???

　 　 　 ∩∩
　　　　 |_, ._|
　　　　(・∀・)
　　　　( つ旦O
　　　　と＿)_)

　 　 　 ∩∩
　　　　 |_, ._|
　　　　(・◎・)
　　　　( ﾞノ ヾ
　　　　と＿)_)

　 　 　 :∩∩:
　　　　 :|_, ._|:
　　　　:(・∀・):
　　　　:( つ旦O:
　　　　:と＿)_):

　 　 　 :∩∩:
　　　　 :|_, ._|:
　　　　:( ﾟ∀ﾟ):
　　　　:( つ旦O:
　　　　:と＿)_):

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　∩∩、　　 　 __
　　⊂,_と（ﾟ∀。）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

oｒz
↑
こんなのもあります。

○|￣|＿の縮んだヤツのようです。

○√Ｌ

○ΓＬ

○「Ｌ

○П_

@「Ｌ 難しいね・・

oｒz　って、○|￣|＿の縮んだヤツだたのかぁ〜。
221さん、ありがとう。

５０代にもなりますと、「自己の人生観とは何ぞや」いうやっかいな
課題に突き当たることが多くなります。

例えば「平和とは？」と人に聞かれる前は、それがどのようなものであるかは
知っていたつもりですが、
　いざ、人に問われてみると私はそのことについて答えられないのです。

この半世紀の間、生を受けてきたわけですが如何に自分が無為・無能
であるのかを痛切に思ってしまいます。

＞この半世紀の間、生を受けてきたわけですが如何に自分が無為・無能
＞であるのかを痛切に思ってしまいます。

で、どうされるのですか？今後は

ただ、その疑問を反芻しながら食し寝る、
そうこうしていくうち、おぼろげなものが形作られていくのではないでしょうか。

疑問やｵﾔっと思うことが短時間に氷解しないが、
時間をかけ、掛けていけば硬く結ばれた紐が解かれるという事を
知る年齢になったと思うのですが。

＞如何に自分が無為・無能・・・

さて、そうでしょうか？
おそらくそう思われる原因は、答えを極める（極めようとする）ところにあるのではないでしょうか。
若いうちって、答えを簡単に出したり、ある程度のところで走り出しますからね。
考えている時間が無い！とも思ってしまいます。

ある程度の年齢になると、さらに深く、もっと追求し・・・ということで、なかなか
明解な答えが出ず、「あぁナント考えの及ばないことよ(；´Д｀)」と思ってしまうのでは
ないでしょうか。

それも全ては「経験」という過去を蓄積しているからだと思います。
ただし、あまり深く考えすぎると自己嫌悪に落ち込むことがありますから、
神様仏様はその防衛策として「痴呆」というクッションを与えたのだと思います。


↑
「思います」が多い文章だと思います。ハハハ

　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
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　　　 ＼_了_／　　　　　　 　 ＼_了_／　　　　　　　　.＼_了_／
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>>228
この絵は何を申しているのだ？
右の顔がずれてるが？？

若かろうが、年食ってようが、人生についてまともに語れるのは一握りの人だけ。
大方の奴は単に流されて生きてるよ。ま、おいらは自分のことを街灯の近くに巣
を張ることが出来なかった不運の蜘蛛だと思ってるけどね。（思い切り運命論者だな）

２−６−２の法則知ってます？

興味本位でのぞいた２０代ですが。
お願いは、ノースリ着ないで下さい。
４０過ぎたらせめて。匂ってくる感じがする。

もう居ないだろうけど、

>>232

　　　　　あ、そ

匂ってくるのはマムコでしょう