高校生以上の子供がいる40代に質問＜その２＞

息子って可愛いもんですか？
それとも結構冷めてる？

そんな問いかけから始まった３０代以上板にあったスレの続行版です。
前スレは良スレとの評価もいただきました。

子供だった頃の視線を忘れずに
親から注がれた愛情に感謝しつつ
一人の親として意見を交換できればと思います。

参考スレ｢高校生以上の息子がいる４０代男性に質問｣（３０代板）
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1025531324/l50

前スレ「高校生以上の息子がいる40代の男性に質問（40代版）｣
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1074474278/l50

もちろんスレタイに該当しない方の書き込みも大歓迎です。
前スレ同様良スレに育ちますように。

一応スレ主からの一言。

ここでの書きこみはなるべくコテ、
もしくは書き込んだ人がわかる様にしたいのです。
スレタイに惹かれて覗きにきた子供にもわかりやすいように。が、一番の理由です。
前スレでも書きましたが、
意見を言う時は手を挙げましょう、って大人が言ってるのに
書き捨て書き逃げみたいな名無しの書きこみを見て、
子供が本気で読んでくれるのかな？って、
子供の視線を一番に考えて進めて行きたいと、
そう思ったのでなるべくコテでお願いしたいのですが。。。

ご理解いただければ、と思います。

すみません、お待たせいたしました。
前スレは１０００を待つことも無く、容量オーバーで無事終了しました。
余計な書きこみをして、無駄遣いをしてはと遠慮していたら
こんな夜中のスレ立てになってしまいました。（笑）
でも、今夜は鯖も安定しているし、無事にスレ立て出来てよかったです。

さて、またもや皆さんで語り合いましょう。
前スレが５１２KBオーバーだったからと言って遠慮はなしです。

あ、前スレの１０００にあたる人はまる子さんと言う事になりますね。

(´-｀)。ｏＯ　（まる子さん、いきなりか・・・

>>小桜さん
あのね、私の使ってる専用ﾌﾞﾗｳｻﾞでは
９００過ぎと９５０過ぎのメッセージしか出ないみたいなの。
で、ＩＥからはほとんどアクセスしないから全然知らなかった。
もちろん５１２ＫＢオーバーも知らなかったけど、、、
他スレのお友達に聞けば教えてもらえたと思う。
第一まる子さんの書きこみで５０１ＫＢって出てるのに、何故にもう書けないのだ！

ここれからは気をつけるね。

それにギルーさんの帰宅まで前スレが落ちなければと、祈ってます。
多分、キーワード云々辺りの書きこみは見てないだろうから、
ここまで辿りつけるか心配です。

>>まる子さん
自分の書きこみ以降書けなくなっちゃった時の
まる子さんを想像したら、ちょっと笑っちゃいました（ごめんね）
焦っただろうな〜って、、、焦ったでしょう？
小桜さんは人大杉に巻き込まれて大変だったみたいだけど、まる子さんは大丈夫だった？
なんか最近、鯖も不安定だしね〜、、、２ちゃんが閉鎖されるって噂も流れているし。

学食はね、私が経験したかったひとつです。
私立だったけど、別に貧乏な学校でもなかったけど、
なぜか学食がなかった。ﾊﾟﾝと牛乳を売ってただけ・・・（　ＴДＴ）
それで一歩外に出れば、ｼﾞｭｰｽも買えないわけだから
もうﾌﾗﾌﾗになって帰りつくわけです。必死でしたよ。

ああ、そう言えば
『二時間目の終わりには死にそうなくらいお腹が減ってる』娘は
とうとう早弁用のおにぎりを持参するようになりました。
これで一日の米消費量は６合になりました。


来週はいよいよ中間試験です。（２期制です）

>>浦島ワイおや太郎さん
スレ立て遅くなってしまってすみませんでした。

お母様の退院、おめでとうございます。とりあえずひと安心ですね。
『もしもの・・・の時の写真』は用意しておく事をおすすめします。
縁起でもない話ですが、実はその逆で、そのような準備を先に先にしておくと、
それはそれは元気にお過ごしになる方が多いのだそうです。
ウチのばーちゃんも意識無くして病院に担ぎ込まれて、
母が慌ててあれやこれやの用意をしたら、それが本当に使われるまで３年を要しました。
最後は老衰で、苦しむ事もなく、本当に蝋燭の火が消えるように穏やかに逝きました。
その時に葬儀屋さんが同じ事を言っていましたよ。（知り合いなんで遠慮がなかった）

前スレでもどなたかがおっしゃってましたが、
この年になると、子供のことばかりではなくなりますね。

お仕事お疲れ様です。我が家も戦闘モードです。

結局おきてる・・・（爆）
何事も無くいつも通りさがって行きますね。
まずは、一安心。ほっ。

では、朝ご飯の用意をして寝ます。

今日も早起きまる子です。
高三息子が河合の模試で・・・
模試は朝の９時から夜の６時まで続くから大変そうです。
体力集中力続くのかしら。
ちょっときつすぎですよね。
そんなわけで私は６時半に起き出してお弁当を作ってました。
半分は冷凍食品というちょっと手抜きになっちゃったけど
栄養バランスはコンビ二弁当やファーストフードよりましかな。

小桜さんは大丈夫だと思うけど
ギルーさん、ワイおやさん、皐月さん、ときどき参加の方々
無事にたどりつけるでしょうか？
たぶん大丈夫だと思うけど・・・
改めて早く顔合わせしたいですね。

晃美さん仰るとおり慌てましたよ。
あれが１０００になるならもう少しまともなこと書けば良かった。
まだ大丈夫だろうと思ってて
あのあとで皐月さんへのレス書こうとしてたんだけど
書けなくなっちゃったの。
冷や汗たらり・・でした。

４０代のそばにあるドケチ板っていつできたの？
笑ってしまった・・・
夢の中にいる晃美さん、私はこれから家事するよ^^
息子はいないし娘はもう一台のＰＣにへばりついてるしでつまらない。
お昼からは近所に住んでるいとことランチの約束があります。
みなさんは何してるのかしら。

１０ゲット！
今日は久しぶりに予定のない休日です。（採点はありますが…）
おっと、答案用紙は持ち帰ってはいけない規則ですので前言撤回（笑
最近は気分が滅入ることが多かったので
朝から「アマデウス」を見て気分転換をはかっております。
でもこれが終わったら家の中を片付けろという指令が出ておりますので…。
はあ…。頑張ろうっと！

あら〜みなさんもう着いてたのね〜
30代に案内ありましたっけ？
あっちで晃美さんの書き込み待ってたんだけど・・・・・・？？？

容量オーバーの警告三日くらい前に赤くなってたんだよね。
ただ、前の方が落ちるのかと思ってたよ。
まさかカキコが出来なくなるとはねぇ〜

３０代のほうにカキコできなくて専用ブラウザ導入
入れたのはいいけど今度はその使い方が？？？
息子先生は「自分でいろいろやって覚えろ！」
|||||||||||||凹(ﾟﾛﾟ;)(;ﾟﾛﾟ)(ﾟﾛﾟ;)(;ﾟﾛﾟ)凹|||||||||||||ガビーン！
だいたいどれがいいかもわからんのにだよ。

ギコ、かちゅ、Jane、その他　？？？
拝み倒して一応Janeにすることにして
さてどうやってダウンロードするの？
そして　　　　解凍は？
ショートカットの作成は？？？

主人のパソコンでそれらのサポートページを開き自分のパソコン操作。
もうほんとちかれたよ。へ(゜∇、°)へ らりらりら〜

でもなんとか出来たわ。ボクちゃんありがとね。
やっぱ何時まで人頼みじゃだめなんだわ。
これ日頃私が子供に言ってる言葉だよ。逆に言われてしまったよ〜

あら〜お馬鹿なことカキコしてしまった。
自分がブラウザ使いこなしてないだけ〜
ちゃんと案内貼ってあるじゃないの｡･"(＞0＜)"･｡ンモォ〜
更新するの忘れてただけなりよ〜
こりゃまだ先が長いわ頑張れ（*＾▽＾）/（ρ＿； ）頑張る・・・

なんでスレタイ変えないんですか？

>>2
こんにちは。はじめて来ました。
コテについてなのですが、
＞スレタイに惹かれて覗きにきた子供にもわかりやすいように。が
というのが意味がわかりません。
誰にでもわかりやすいようにというならわかるけど
なんでいきなり子供がでてくるのでしょうか？しかも４０板なのに？
荒らしではなくまじめな質問ですのでよろしくお願いします。

>>13　の名無しさん
スレタイは今回微妙に変えましたよ。

前までは参考スレの続行版と言う意識だったので
（スレタイに沿って移行　30代板→40代板）
全く同じでしたが、＜その２＞を立てるにあたっては
『息子』と『４０代男性』　を　『子供』と『４０代』に少し幅を広げてみました。
『高校生以上』にこだわるのは、話題がどうしても
学校や試験、部活、受験などになってしまうと思うからです。
それらの話題は年代と共に親も子供も興味を持つ話題です。
同じ話題、興味を持つ年代の場とて活用したいと思います。

こんなんでよろしいかしら？

>>14　の名無しさん
こんにちわ、ようこそいらっしゃいました。
私が子供にこだわる理由ですか・・・？

え〜っとですね、、、
そもそもこのスレの参考スレは、まだ板別れする前の『３０代以上』にありました。
ほとんど立て逃げ同様のスレをある御仁が乗っ取る形で進行したんですが、
その時にその参考スレの>>１さん、、、
『息子って可愛いものですか？』の問いかけをした人ですね
その人は『18才以上の息子』本人なのではないか？と言う意見もありました。

私は４０代板に子供が来ないとは思っていません。
>>14の名無しさんはおいくつですか？この板しか見ませんか？
趣味や興味のある板は覗きませんか？
中・高校生の子供にとって、私達４０代の世代は親の年齢です。
彼らの『興味』の範疇に充分入ると思っています。
そこで>>14の名無しさんが言う>>２のお願いになるわけです。

逆に見に来て欲しいという願いもこもってますね。
君達の父ちゃんや母ちゃん達は、こんなに真面目に
君達の事を考えて見守っているんだぞ！って、、、わかって欲しいんです。
ですから無責任な名無しの書き捨てではなく、
ハンドルですがちゃんと名乗って、堂々と語って欲しいとも思います。

ご理解いただけた方はコテで来ていますが、強制はしません。
ただ誰がどれを書いたかの区別ぐらいは、お互いの為にも必要かと・・・

>>8、9まる子さん
今回のなんちゃって１０００取りはまるで『黒ヒゲ危機一髪』でしたね。
もっとも踏んだ本人が後になってからでないとわからない。
おまけに焦ると言うおまけ付き（笑）

無事にまた来ていただけてうれしいです。またよろしくね。

ドケチ板ですか・・・？あ、本当だ。
板一覧の更新をずっとしていなかったので気付きませんでした。
・・・何を語る板なんだろう？節約の仕方とか、、、か？

私は昼ごろ、暑くて寝ていられずに起き出して来て
（涼しかったらきっとまだ寝てる（笑））
昼ご飯作って、、、この後は週一恒例の買い出しに行きます。
息子はなにやら競馬中継なんぞを観始めました・・・。
娘はすぐ隣であられもないかっこうでお昼寝ちうです。
ま、やる時はやる子達なんでほってあります（笑）

>>16
まじめな回答ありがとうございました。
コテをつけての進行なら２ちゃんでやることもないとは思いますが
40板はすいてるから別にいいのかも。
うちの子供は高校生と中学生ですが、たぶん40板はみてないと思います。
わたしも子供関係のスレ（子供の通う学校のスレとか子供のホムペとか）はみません。
私は大人の世界に子供が首をつっこむべきじゃないと思うし、
子供の世界に大人が首をつっこむべきじゃないと思うので。
せいぜい個人宛にきたハガキの内容を読んでもいいかどうか程度のことと思うので
善し悪しを議論するつもりはありませんが。
とりあえずはじまったばかりのスレのようですし、また様子をみて
参加することがあるかもしれませんがの時はよろしく。

>>10ワイおやさん
おや、お早いお着きで、、、いらしていただいてうれしいです。
またよろしくお願いしますね。

ワイおやさんの学校はもう試験終わったんですね？
今はほとんどが2期制になったのかしら？
あ、ワイおやさんにひとつ聞きたい事があったんだ。
あのね、息子が1年の時には『政治経済』だったのが
今の1年（娘）では『現代社会』になってるの。
これって履修する課目が変わったって事？
それって学校が勝手に変更するの？
それとも文科省がらみになるのかなぁ？

子供たちの高校では過去問が
上級生から下級生に渡されるのが恒例になってます。
いつの頃からか脈々と続いているまるで風習のようです。
で、上に書いたように課目が変わってしまうのは、
生徒達にとって死活問題でして、、、どんなモンなんでしょう？

>>18　の名無しさん（>>１４）
そうそう、よくここは普通の掲示板っぽいね、と言われます（笑）
って事はここ（２ちゃん）は普通じゃないんだ・・・(　ＴДＴ）
別にここが空いているからここにいるワケでもありません。
スレタイの沿って移行しただけです。
きっとこのスレタイだと『あっちへ逝け』といわれるでしょう？

確かに貴方の言うとおり、中・高生はここなんて見ないでしょうね。
改めて言われると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてしまいます。
違う世代の世界に首を突っ込むのは本人（自分も含めて）の自由です。
私はあまり『〜するべきではない』と言うのは好きではありません。
逆にどんどん首を突っ込んで、それの善し悪しの判断を出来る、
そんな人間になりたいし、子供にもそう伝えています。
個人宛に来たハガキは『読んではいけない』のが当たり前だと思います。
よからぬ事が書いてあれば子供から言うでしょう。
それが言える家族でありたいと、頑張っている母親の一人です。

私も結構頑固者なんで、驚かれたと思いますが、
ここはこんな風に本音で語り合える場ですし、そうしたいと思っています。
よろしければ前スレや参考スレを覗いて見て下さい。
そして、いつでもいらして下さい。お待ちしています。

大人と子供が話あえる場所はあってもいいし
大人の世界に子供が興味をもつのは当然。
でもいくら興味があっても
大人の会話に子供が口をつっこむのは別問題。
そうやって子供を甘やかすからつけあがって生意気になるんだよ。

>>小桜さん
結局専用ﾌﾞﾗｳｻﾞは何にしました？私はＡｂｏｎｅというのを使ってます。
って言っても、セットアップしてくれた人がどんどんやってくれたので
やり方なんぞはちいともわかりませんが、、、はい。

４０代板は空いているから中々下がりが遅い・・・
名無しさん達が気付いてくれたように、また新しい人が増えるかしら？
前スレは小桜さんが一番乗りで、ここまでようやっと続きましたね？
今回もよろしくです。



香港堂さんには他スレで案内をしました。
ギルーさんも他スレで会えるので、最悪そちらで誘導します。
皐月さんは、、、キーワードはわかっているのでなんとかなるでしょう？
未熟親さんはどうしているんでしょう？あれっきりですね。
前スレは今日・明日にはｄａｔ落ちすると思います。
ファイル保存したい方はお早めに。
あ、前スレリンクですが、すぐ読めるタイプにするには
おサルな私にはまだ難しいと言う事で、
もう少し人間に進化してからにします。すみませんでした。

>>21
横から口を挟んで申し訳ないです。
ここの親たちは『子供を甘やかすのと子供を甘えさせる。』
この違いはみんなわきまえてますよ。
できましたらここの前スレ最新５０だけでも
ＲＯＭしていただけないでしょうか？
出来る範囲でお願いしたいのですが。
これは強制ではなくてあくまでお願いです。

ここに参加している親たちの人性観なり教育観が少し
見えるのではと思います。

>>21　の名無しさん
ここはＩＤが出ないので、区別が付き難い難点がありますね。
また逆にとてもコテでは言えない事を
ばれずにぶちまけられると言う、そう言うお方には利点ですが、、、

何事も考え方の相違であって、自分と違う意見の人を非難する気はありません。
『私はこう思います。』『いえ、私はこうなんだけど・・・』
これが会話だと思います。人間は会話ができる動物です。

そうではない！と頭ごなしに言わないで、
『そう言う意見もあるんだなぁ』くらいに捉えてもらえたらいいんですが、、、
例えば『甘やかす』という言葉もここにいる皆が違う意見を持っています。
皆さん、子供を持つ、いい年こいた大人です。
やんわりと、しかし言いたい事はしっかりはっきりと、、、
そんな話術をここの人達から沢山おそわりましたよ。
あまりトゲトゲしないで、ﾏﾀｰﾘといきましょう？

>>あら、小桜さん
フォローありがとう。ちょっと買い物に行ってきます。

オボケ桜さんまたやってもうた。タイプミス
sageしたつもりで逆にageてもうたよ〜
ﾏｱいいかなといつものごとく気にしないと。

>>晃美さん、専用ブラウザはJaneにしました。
エッヘン！全部自分で導入したのだよ。

だって息子先生に冷たく見放されたんだもん。
必要に迫られるとなんとかなるもんだねぇ〜

いや、この新スレの形がもう少し明確になるまでsageましょう。

百聞は一見にしかずで、このスレの主旨を理解していただくには
ある程度の書きこみないし意見交換がないと無理かも知れん。


と、言う事で皆さんしばらくsage進行でおながいします。
（小桜さん、どんまい〜(*^ーﾟ)b

偏差値低い学校は中の生ゴミと一緒に燃やせとか
障害児は死んだ方がいいとか言ってる人が混ざってるようだけどね。

辿りつきました〜♪
晃美さん、ありがとうございます

今度は迷子にならないようにしないとね（笑）

すいません。２８さんのカキコって誤爆ですか？
どうにも意味が取れないんですけど・・・・・
ここにおっしゃるような方いますか？

このスレお陰様で今まで荒れた事ないですし・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　

>>30
皐月さんの正体
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076945406/

>>31の名無しさん
すみません、親切で教えてくださってるのかも知れませんが、
私的にはここに来ている他のお方が他のスレで
どんな発言をしようが、知ったこっちゃーないんです。
ここはここのスレに興味を示して、主旨に賛同して下さった方が
それぞれの意見を述べる場所です。
他スレでの発言をここに持ちこむのはやめて下さい。

ただし、本人が自分の意志で、いろんな方の意見が聞きたいと
こちらに転記する分にはかまわないと思います。

その人と親衛隊がいついたｽﾚはことごとくつぶされてるよ。
頑張ってね。

>>28
具体的なコテ名かレス番きぼんｗ

皐月ビニちゃんは親がやばそうだからまた姿をくらますかもなー。

>>32
つまり見かけだけの会話でいいってことでしょ？
本音の語り合いがしたいってのと矛盾してないか？

あら・・
ちょっと席をはずしてる間にどうしちゃった？

香港堂さん挨拶抜けちゃってごめんね。
新スレでも仲良くしてください。
ギルーさん、皐月さん、ときどき貴重なご意見を書き込んでくださった方、
早く帰ってきてください。
新しい方も子供の話をしませんか？
ここはいくら子供の話をしても叩かれない良スレです。
晃美さんが４０代が子供の話をする場として守り続けてくれたスレです。
子供の生活も親の教育方針も悩みも泣き言も自慢も何でも書けますよ。
我が子の話にかぎってなら何でもありです。
脱線しかけたくだらないカキコも大目に見てもらった・・・

河合塾からへとへとになってもどってきた息子は
お夕飯のあとで自己採点を始めました。
今回もあまりできてない様子・・・
どうだった？と聞いても、う？う。。う〜んいつもと同じかな・・と
情けない返事です。
楽勝楽勝まかせてよという返事は最後まで聞けないかもしれない〜

>>36 の名無しさん

＞子供だった頃の視線を忘れずに
＞親から注がれた愛情に感謝しつつ
＞一人の親として意見を交換できればと思います。

これは>>１に書いてある事です。これは読んでいただけましたか？
一人の『親』としての本音で、という前提ですので、
一個人がどのような思想をお持ちかは自由だと思います。
それが見かけだけに見えてしまっても、それも個人の自由です。
少なくともそうは思わない人達が集っていると思っていますから。
自分にはそうは思えない、一緒にやっては行けないなと、
そう思うのでしたら、自分の意見に沿うスレを見つけて下さい。

>>29香港堂さん
ご挨拶遅くなってしまってごめんなさい。
あちらのスレまでおじゃましちゃってすみませんでした。
ようこそ、またよろしくお願いしますね。

＞＞晃美ママ

新スレ　、おめでたう御座います!!

随分ＲＯＭってなかったら、こんなに盛況になってたんやね。

あてくしは、スレ違い者なのでｺｿｰﾘＲＯＭってまっせヽ（´∀｀）ノ

>>37まる子さん
模試とかよく考えたら、それこそ東大受ける人も同じの受けているんだよね。
『楽勝！』なんて言える子はそんなにいませんよ。
ウチは部活ばっかりで模試の類は受けてないので、
これから受けれるものはどんどん受けると思います。
ショックもこれから、、、受けるんだと思います（笑）

ワイおやさん試験の採点は楽しいですか？つらいですか？
もし私が先生だったら生徒たちの点数が良ければ楽しいけど
悪ければつらいかも・・・
平均点が６０点くらいになるように問題作成をする先生が多いと
聞いたことがありますけど、ワイおやさんはいかがですか？

晃美さんの息子さんは競馬が好きなの？
賭け事の才があったりして・・・
私、話題のハルウララなら知ってますよ〜
お話にならない？(笑)
彼女は何歳まで走らなきゃならないのかしらね・・・

レス１８番さん私も高校生と中学生の母です。
よろしくね^^

ビニって人はお子さんが早慶の付属なのが自慢の人で
地方駅弁は東京では日大以下とか
低偏差値の子の親とは話したくないとかいってた人だよね？
そんな人このスレにはいないと思う。

>>40　あら、ローリーさん
ROM続けていてくれたんですね？ありがとう。
よく辿り着きましたね。
ここも皆様のおかげで新装開店出来ました。
ありがたい事です。

確かにローリーさんのお子ちゃまはまだちっちゃいですからね〜。
このスレタイに合う時には、また時代が変わっているかも知れませんね。
子供を思う親心は変わらないですけどね。
時々、覗きに来て下さい。何か気になることがあったら書き込んでね。

>>43　の名無しさん
うん、私もいないと思いますよ。（＾-＾）ﾆｺ

>>19 晃美さん
教育課程は年度毎に見直されます。
同じ学校でも入学した年度によって履修科目が異なる場合があります。
最近では毎年同じ問題を出題する教師が問題になっており、
考査前の問題のチェックが厳しくなってきています。

>>42 まる子さん
採点は辛いッス。
ここはできてほしいと思ったところができてないとがっかりです。
平均点は６０点に定めている学校も多いのでは？
今の勤務校は平均点が極端に高すぎたり低すぎたりしたら
始末書です(T-T)

>>46ワイおやさん
え？問題のﾁｪｯｸなんか入るんですか？
もう全部、教師任せかと思っていましたよ。

履修課目は各学校で見直されるんですか？
それは『毎年同じ問題を出題する教師云々』に関係してるのかなぁ。
でも重要な項目（数学だと公式とか）は同じなんですよね？
試験前に過去問をやるのは無駄ではないですよね。

先生の立場からみたら、この『上級生からの贈り物』はどうなんでしょ？
もう本当に伝統と言うか、風習の一つになってはいるんですけどね。

>>47ワイおやさん
う・・・始末書もあるんだぁ(　；ＴДＴ）ﾀｲﾍﾝﾀﾞｺﾘｬ

>>34
何度も言っているように低偏差値高校なんか必要ないんです。
がんばってもせいぜい地方駅弁しか入れないような子供は肉体労働すりゃいい。
中堅以下の公立高校生なんか何するかわからないんだから全部燃やせばいいんですよ。
そんなところの子供は生きてる価値なんかないんですから。
家族にみはなされた寝たきり老人や障害児もそうですね。
そんなのに税金使うくらいなら、うちのぼくちゃんがはいるようなエリート大学に
もっと税金使ってくれたっていいのでは？この子たちはエリートなんです。
そういう優れた子供のために税金を使うのが当然なんじゃないですか？
女の子はいいんですよ。馬鹿でもブスでさえなけりゃ玉の輿乗れる可能性あるし。
ブスでも整形すりゃそこそこにはなれるんですから。
子供がブスなのに放置しておく親は息子が馬鹿なのに放置しておく親と同じくらい
始末におえませんね。子供が可愛くないんですか？
こういう事かくと、必ず人間性が大事とか言い出す人がいますけど、そんなの馬鹿とか
ブスとかの子供をもった親の言い訳ですよ。自分を納得させるためでしょ。
みんな口に出さないだけで訳にたたない人間なんか死んじゃえばいいって思ってます。
思ってないのは自分の子供が訳にたたない親だけです。わかりましたか？


ふー、レス番をかくのも大変なので要約してみました。
本音で語るっていうのは大変エネルギーのいることですね。
ご質問やご意見は直接本人にお願いします。

へぇ〜ご心配くださってる方どうもです。
へぇ〜へぇ〜へぇ〜

こちとらそんじょそこらのやわな奥方と訳がちがいっませ！
束になって架かってこようがこようがなんの
堂々と受けてたちまっせ！
実生活で身に着けたノウハウは頭デッカチには太刀打ちできまへんで
こちとらあんたら生半可な御仁と潜ってる修羅場の数が違いまっせ！

と、喧嘩売るのは簡単なこと。でもここの皆はそんな浅墓なことは
しませんよ。分別ある大人は煽りなんて『暖簾に腕押し』
サラリとかわすのであります。
どんなに煽り叩き入ってもここの皆様はかわす術身に着けてますので
あしからず！てなもんよ。
こんなところでどう？晃美さん。<(｀ ^　´)>エッヘン

>>51
皐月＝ビニが「分別ある大人」じゃないんですよ・・・

でもここじゃまだ暴れてないようなので、
ヲチャはみんなマターリと生暖かく見守っています。
たまに突撃厨が来ると思いますがお気になさらずに・・・おじゃましました。

初めまして、中学生２人の母です。
私のお気に入りのスレは、ﾋﾞﾆとそのファンの方にことごとく潰されて来ました。
小桜さんのおっしゃるようになればいいと、本気で案じております。

皐月さん＝ﾋﾞﾆが今までしてきたことを考えると・・・。
とてもまともな会話が成り立つ状態にはなりませんでした。
このまま彼女が書き込まなくなる事しかないと思います。
でも、正直彼女が去った既女板は平和です。
彼女がいなければ、ファンも来ませんから。

２ちゃんの中でも異色のスレのようですが、どうか頑張ってください。
陰ながら応援してます。

あんたたちの子どもって頭悪そうだね。
だんなも中小企業のクズ戦士っぽくて…
そういう幸せじゃない種族が粘着するんでしょ。
今日は思いっきり粘着出来て嬉しかったでしょｗ

>>54
ビニたん・・・じゃなかった皐月たんお帰りなさい
お父さんの具合はどうでしたか？

もういいよ。
私はビニさんという人のことは知りませんでした。
知ってる人も皐月さんがビニさんである確証はないはずです。
私が言えることは
皐月さんはこのスレを荒らしたこともののしりの言葉を書いたこともなかった。
それだけです。

私は両親を亡くしてます。
親の死に直面するつらさを経験してきました。
お会いしたこともない皐月さんを心配してるなんて言うと
うそっぽくなってしまうかもしれません。
でも、その痛みを経験した者としてやはり心配してます。
たいへんな状況にいる人に心ない言葉を投げかけてスレをかきみだす人に
他人をおとしめる権利があるんですか？
皐月さんがこのスレを荒らしてたならわかるけど
そんなことしてなかったんですよ？
できれば皐月さんのままで
名前を変えてでも名無しさんになってでも元気になって戻ってきてほしい。

私のこのレスが再び荒れる一因となってしまうかもしれない。
晃美さんその時はごめんなさい。
１度だけの抗議ということでお許しください。

>>56
もう帰って来てるようですよ。
相変わらず元気そうで何よりです。

う〜ん、ＩＤが出ない事ってこんなにも煩わしい事なのねん。

>>50さんは>>52と同じ？
>>50の書きこみは大変だったと思うけど
ここでそれを一生懸命書いても無駄だよ。
皆・・・（ ´＿ゝ｀）ﾌｰﾝ 　ぐらいかな？

ここはいい年こいた４０代の大人がいる板です。
（『いる』と『来る』は違いますからね。わかりますね？）
別に誰が書いたかわからない人の文章、
もしくはコテ叩きとしか思えないような行為には興味ありません。
ご自分で『厨』と書いてらっしゃる・・・中学生ですか？
それとも中学生レベルの思考しかない、と下卑してるのですか？
人の分別をとやかく言う前に自分の行動を今一度振りかえって下さい。

>>56
自分の叔母さんや他人の子供に死ねっていうやつが
今更自分の親が死にそうだから何だっていうんだろとは思うけど
皐月さんがビニじゃないなら別に関係ないんじゃない？
誰ひとりとして皐月さんのお父さんの病気のこと馬鹿にしたり
酷いこと言ってる人いないし。
そうういう分別がないのはビニだけですよ。

あら、皆さん、フォローありがとん。

>>小桜さん
江戸っ子ですか？
売られた喧嘩は買わなきゃ・・・って感じですね。
まあ、自称『厨』っておっしゃってますから、
私達は４０代の大人ですから、、、まあまあ。

>>まる子さん
気にしなくていいですよ。
まる子さんの事は少しのお付き合いですけど
少しだけでもわかってますから、、、。
まる子さん、トリップ付けられますか？


あ、皆さん！ここ２ちゃんではよほど信頼出来る人が貼ったリンク以外は
絶対踏んではいけませんよ。これ、２ちゃんの鉄則です。

>>58
みんなそう思っている、といって仕切るのは…ﾓﾆｮﾓﾆｮ

本当にｿｸｰﾘ

>>53既女住人さん
すみません、このような状態の時に既女住人さんのような書きこみは
疑心暗鬼な受け取られ方しかされない事はわかっておいででしょう。
今回はスルーさせていただきます。心中、お察し下さい。

テルミって読むの。

私は50さんではありませんよ。
ビニヲチャは数十人はいると思います。
ここにいらっしゃる方々は既婚女性板は全然覗かないんですか？
この板でも「あなたのお子さんはどんなお子さんですか？」
と言うスレをひとつ潰してます。

また>>54の書き込みは間違いなくビニです。
あれが彼女の本性です。
彼女の特徴はIDが出なくても「あぶり出し」のように
レスが浮き出ることですので・・・
ですからこのIDが出ない板でもビニの居場所はすぐに分かります。

私たちヲチャも含めてスルーなさるのがいちばんです。

>>64　５２さん
ごめんなさい、タイミングが悪かったみたいです。
怒らずに親切にレスをありがとうございます。
２ちゃん用語はよく知らないのですが、『ヲチャ』とはどんな意味なのでしょう？

確かに彼女の最初の文章は個性的だなとは感じましたが、
それ以降の彼女は、ここでは普通に書きこんでいましたよ。
スレの空気や流れがあるように、文章には個性があるものです。
馴染んでいくことも２ちゃんのひとつだと思ってますから。

ＩＤは毎日変わるものと認識しています。
今日のように同じ日に書きこまれたログが
『これとこれは同じ人』と、解れば話の進め方がちがうんですけど、、、。
スルーするのもひとつの手ですけどね、
なんかかまってかまっての子供がいるみたいでほっておけなくて（笑）
だから『甘やかしてる』なんて言われてしまうんですね、きっと。

>>65
話ひっぱるのやめてくれない？
いい加減に汁。

>>64
あんた（たちなのかw？)さ、ここに参加してる皐月さんとやらが、
ビニとかって人だって、どれだけの根拠とウラをもって書いてんの？

＞あれが彼女の本性です。
＞彼女の特徴はIDが出なくても「あぶり出し」のように
＞レスが浮き出ることですので・・・

こんな根拠の薄い、感覚的なことであんた方はあちこちのスレ潰してんのか？
リンク先見てみりゃ「ビニ臭」がした、だの「これは違った」だの
いい加減なこと極まりないじゃないか。
>>54があんたらの自作自演じゃないと、どうして言える？

コテ叩きは最悪板でやったらどうだ？

ﾋﾞﾆ探ししか楽しみのないﾁｭﾌﾟはｽﾙｰでいいのでは？
馬鹿馬鹿しいと思いつつ、ﾋﾞﾆﾋﾞﾆといいたがる暇ﾁｭﾌﾟをｦﾁしてますが。

リンク先？
ビニ、それを知ってるのはあんただけだよ、墓穴ｗ

>>67
ｦﾁｬが来たあと、騒ぎが収束しそうになると必ずそうやって煽る人が出てくるけど
同じ人でしょ？もともとの住民ならコテハンないのも変だし。
ひっぱるのやめれって言ってるのにわざわざ煽るあんたって何？

ちょっと待て、酒が切れた。ゲロ
コンビニいって来るワ。

>>69
31にあるのはリンクっつーんじゃないのか？
象形文字か？スワヒリ語か？

>>70
煽るもなんも、俺は根拠があるのか、つってんだが？

>>71
収束しかけてるのにわざわざ話を蒸し返すなっていってんだよ。
日本語わかる？

ケンカは他のスレでやって下さい。
お願いします。

巣をつつかれて蜂があっちで騒いでますよw

ほんと鬼女板だけで暴れてほしいもんだわ。

急に名無しが増えたねｗ

珍しいスレがこれだけ上がってれば、そりゃ目立つでしょ。

なんだか香ばしいｽﾚですね

なんかワケわかんなくなってきたね。

え〜っと、コテさん。トリップ付けてくらはい。
で、必ずsageで行きましょう。あがったら煽りとしますか？
間違えてあげちゃったら、それなりで（笑）

なんか鯖が不安定になってきましたね。しばらく席をはずします。

>>75
やめてよ。せっかくいなくなったのに。

>>80
あんたに言ってんの。

>>73のロム専さん、その他のロム専さん達
すみません、なんかこんな事になっちゃってます。
２ちゃんってややこしいですね（苦笑）

誰かビニ叩いてるの？
ビニが過去にこういうことをしました、というのは叩きではない。

皐月＝ビニがいなくなればすむ事

>>82
マジレスですが。
あなたのやりたいようなことは２ちゃんじゃなくてヤフでやったほうがいいです。
激しく浮いてます。コテでなれ合いたいなら馴れ合い板で。

どうして皐月＝ﾋﾞﾆを追い出したいの？

帰ってきたぞ。
どこが収束してたんだ？ログ読めてんのか？
それからsage知ってるか？

再掲
＞あれが彼女の本性です。
＞彼女の特徴はIDが出なくても「あぶり出し」のように
＞レスが浮き出ることですので・・・

こんな根拠の薄い、感覚的なことであんた方はあちこちのスレ潰してんのか？
リンク先見てみりゃ「ビニ臭」がした、だの「これは違った」だの
いい加減なこと極まりないじゃないか。
>>54があんたらの自作自演じゃないと、どうして言える？

コテ叩きは最悪板でやったらどうだ？

>>86
ヲチする楽しみがなくなるから居て欲しいです。

>>87
何ひとりでいきがってんのよ…

皐月（ビニ）は初めからこうなることは予測していたって
自分で言っていたよね？
自分のヲチスレにこのスレへのリンクが貼られていて
それでこのスレに来たんだから
自分を叩く奴らがついてくることは予測できていたわけよ。

>>87
初心者は間違うことも多いが
おまいもずっとヲチしてたら「あぶり出し」が分かるようになるよ

>>87
あなたが再掲してる文章はひとりの人によって書かれてるの。
それなのにあなたは「あんた方」と複数の人に語っている。
荒らしでも煽りでもないなら、あなたのいってる「あんたがた」は何をしたの？
具体的にどのレスを書いたのが「あんた方」なの？

鬼女板からの客にはキリがないからスルーした方が賢明ですよ。
何を言っても無駄です。

スレを潰してるのはヲチャじゃなくてビニ本人だよ。

わざわざ蒸し返す酔っぱらいがいなきゃ終わってたのにｗ

ビニの存在知ってた人もいたんでそ？

皐月さん。
あなたが誰であっても
私たちはあなたが大好きです。

ビニさん。
あなたが誰であっても
私たちはあなたが大好きです。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1085119726/l50

末期症状のクズの集まり

そこを知ってるあなたってｗ

>>99
このスレを荒らすのが目的ですか？
どうしてもヲチャを煽りたいようですね。

同類項

晃美も小桜も貧乏そう

晃美って煽り荒らしをクールにスルーして
スレを守っている自分萌え〜だよねｗ

晃美が「しばらく席はずします」だってさｗ
ホントにどこまでもビニと似てる奴。
勝手にはずせよｗ

はずしますっていって、またすぐカキコしてるし大笑いだわ。
どこまでもビニ風味なひとね〜。

こんなんで１００越えてもうれしくないですね（笑）

>>小桜さん
>>まる子さん
>>香港堂さん
>>ワイおやさん
しばらくはコテ（トリップ付き）でsageでお願いします。
あまりコテ同士でだけで進めるのは好きではないんですが、
こんな状態なら仕方ありませんので、
自分が煽りと判断したレスは完全スルーでお願いします。
カチンと来ても、そこは子供もいるいい大人ですから、
深呼吸をひとつ、ふたつ、、、スルーして下さい。
なにかあれば私あてにレスして下さいね。

しばらく様子を見ながら、頑張っていきましょう！！


コテで馴れ合うのなら移行を、の意見もありましたが、
そもそもコテでお願いしている理由は他にあるので。
（別に馴れ合う為にコテにしている訳ではないんで）

仕切ったり馴れ合ったり気色悪い奴ら

晃美さん
これでいいでしょうか？

きのうの夜から落ち込み気味です。
受験生に思いきり反抗されまして・・・
あの子もつらいのはわかるんですよね。
思うように伸びない成績にいらだってるような
学校でも塾でもはっぱかけられて神経質になってるふうで・・・

わかってても今まで聞いたこともない言葉を聞くようになって
私も相当こたえます。
わかってるよ！いちいちうるさい！
どこ見てそういうこと言ってるわけ？
こういう言葉です。
私が言ったのは、試験どうだった？(単身赴任中の)お父さんも心配してるよ。
パソコンばかりやってないでもう少しやらないと後悔するわよ、です。

見ててはがゆいんですよね。
学校は受験体制に入り、この時期になればみんな本気になってくるでしょ？
それなのに長い時間パソコンの前にいたりマンガ読んでたり・・・
いらいらさせることは言わないようにしようって気をつけてたんだけど
最近は何度か言っちゃったの。

主人は単身赴任３年目
受験の結果もふくめ子供たちがどうなってもそれは私の責任が大きくて
この頃は重くてつらい。
昨日の夜はどこかに逃避したくなっちゃった。
息子に背を向けられた時ここからいなくなってしまいたかった。
息子の大学受験、娘の高校受験、大学受験と続いていくのに
こんなこと言っててどうするんだっていうのは
自分でもそう思うんですけど・・・

高校受験の時はまだ１５で子供っぽさも残ってますよね。
大学受験を目の前にした子は１８。
高校受験の時と同じように接してはいけないんでしょうけどね。
誰のためでもない自分のために、やれるだけのことはやりなさいと
伝えました。
あとは黙って見守るしかありませんか？
男の子はわかりません・・・

>>107まる子さん
朝から来てよかったです。トリップありがとう。

男の子はね〜、本当わかりませんよ。
小桜さんみたくさっぱりと考えられるようになるまでは
やっぱり相当の時間も必要だったと思うんですよ。
もう昨日・今日の話じゃない。積み重ねって言うか、
いろんな時間があって、今の彼女がいる訳だから、
私達も同じように苦しい時間を過ごすんだろうなって思います。

まる子さんはとっても大変な立場にいると思う。
私みたいに全く蚊帳の外だと、随分気持ちが違うから、
まる子さんのお気持ちにははかり知れない物を感じます。

お子さんは普段からちゃんと勉強の時間を管理出来てますか？
今までの姿をみて、それがある程度出来ているなら、
あまり口は出さないようにした方が逆撫でしないでいいと思う。
自分が学生だった頃の試験前の緊張感を思い出して下さい。
あの自分でもどうしようもない、重苦しい時間を
彼はこれからずっと、何ヶ月も味わうんですよ。辛いよね。
親も辛いけど、きっと彼の方が辛い、、、そう思うんですよね。

でも、私も時々『なんでこんなに気を使わなくっちゃいけないの？』って
爆発することあるよ。もちろんね。
でもそんな姿を見せるのも、必要かな？って思うようにしてる。
辛いのはあんただけじゃないよって、わかってほしいから。
そんな時間を一緒に乗り越えてこそだと、、、覚悟はしてるんだけど。

つまりは、いつも通りでいいかと・・・（笑）
今まであまり言わなかった事をこの時期に言い出すのは
親の焦りも感じて余計に追いこむと思う。
すこしのｶﾘｶﾘはお互い様のいつもの親子喧嘩と一緒。

子供の逃げ場までなくしてしまわないように。
私はいつもこれだけは大事にしています。

高校３年生男子なんかほっといたらよろしい。
親の都合で現役合格して欲しいなら
親の都合だけどお願いしますと言えばよい。
「あんたのため」という欺瞞は必ず空気にでる。
それで相手に素直になれってのは無理。

晃美さん。
>>51の私のレスもう一度読んで下さいまし。オサイセン ◎⌒ヾ(- o -。) 神様お願い！！
晃美さん真面目だからなあ〜。
私売られた喧嘩かってないよ。完全無視！スルー。
晃美さん少し反応しすぎてるよ。

あのね、世の中言っても解らない人っているんだよ。
そんな人相手に話せば解るなんて無駄無駄。
勝手に言わせとけばいいのよ。
煽り、叩き完全スルーこれ一番よ。ｐ(*^-^*)ｑ がんばっ♪

>>107
まる子さん。
超かわゆい〜。
かわい過ぎよ。あのさ、息子ももう１８だよ。もう少しお子様から
離れるというか距離置くのよ。
そりゃね、旦那さん単身赴任で留守預かるまる子さんの責任は
私なんかに比べたら重大だけどね。
受験控えた息子と一緒になってオタオタしてどうするのよ。
もうちょっとデンと構えるべし。
腹いっぱい飯食わしときゃそれだけで十分だよ。
それくらいにデンと構える。
一番解ってるのは息子本人なんだから。

ここで我が次男の名言
ある時ゲームにうつつを抜かしちっとも勉強しない。
そこでやっぱり言ってはならぬ一言がつい出てしまった。

「たまには勉強したら〜」
「もう、学校で６時間も勉強してきたべ！」
そりゃそうだ、うん。妙に納得したかーちゃんでしたとさ。
学校でも塾でもカリカリなんだからさ、せめて家の中くらい
かーちゃんはのほほんしてなよ。（内心はハラハラでいいんだけど）
受験生だからと腫れ物のごとく接しないことだよ。

うちなんてさ反抗期真っ只中
「このクソババー！」
「あら、おあいにくさま。あんたそのクソババーの息子だわ」
「この死ね！ババー」
「言われなくともその時は死にますのでご安心を」
こんな日常だったよ。我ながら大人げないと思ったけどね。
こんなもんじゃないの？ファイト！q(^-^q)　(p^-^)pファイト！

>>110
ココの人は「晃美の傷の舐め合いサロン」でしょ。
言っても無駄無駄。

傷の舐め合いというより｢子育て論自慢｣だろ。
どこの親もそうだ。

いくら反抗期でも、親にむかって「くそばばあ」だの「死ね」だのいうのは
よほど家庭のしつけが悪いか、ろくでもない友達に影響されてるかどちらか。
こういうことを言われる親は決まって「どこの子でもそう」とか
「甘えてるだけ」というがそんなことはない。
人として、最低限やってけないこと、言ってはいけないことというのはある。
他人に「死ね」というのは絶対に言ってはいけないことのひとつだ。
反抗期だから許される、親が相手ならかまわないということではない。
まともに考えられる子供なら、誰に教わらなくてもその程度のことはわかる。

>>115
自我に目覚め、親離れへの準備期間じゃないですか？
それまで親に与えられた感性から、ｵﾘｼﾞﾅﾙへと脱皮する事
との葛藤で、とくに母親には敢えてそんな言葉を発するのでしょう。
うちの場合ですが、まだかまだか・・と楽しみにしています。
他人の悪口を平気で言う親になるより、柔軟な目で温かく
見守ってやろうと思います。

そういう時期でも言っていいことと悪いことがあるって話なんですけど。
しかも「他人の悪口を平気でいう親」をいきなり持ち出されて
そんな品性の人と比べられる理由がわかりません。
私の書いたことが悪口にしか見えなくてあてこすりですか？
耳に心地よい意見以外は全部荒らしか煽り扱いってのは幸せで結構ですね。

確かに１８歳にもなってりゃ言っていいことと悪いことくらい
わかるよな。
っつーか、１８歳にもなって「くそばばあ」「死ね」って・・・・。
普通言わないよ。
ひどい家庭だ。

116は発達の過程において親にクソババァとか
死ねとか言ってきたのでしょう。
だからそれが異常なことと気づけない。
「今時の女子高生は誰だって茶髪に化粧して学校にいく」
「今時の男の子はピアス腰パンくらいあたりまえ」
そんなことはないというとあんたの子供もやってるに決まってる、
気づいてないだけだ、というようなことを平然と言ってのける。
まさにﾄﾞｷｭの連鎖…。

私はここでいろいろ論争するつもりはありません。
我が家には我が家なりの子育てスタイルで今日まで
やってきたわけですし、たぶんこれからもいろいろな
情報の中から自分で取捨選択しながらいくと思います。

それがいいか悪いかは各個人の皆さんが判断すれば
いいことだと考えます。
子育てといっても我が家の子供たちはすでに受験は
すべて終了していますし長男に至ってはサラリーマンとして
社会の一員として働いております。

親の年齢もおそらく皆様よりは上でしょう。
主人は５０歳すぎています。
自営として一国一城の主として家族を立派に養っております。
また、昨今の不景気にも関わらずなんとか潰れずに
乗り切ってこられたのも自己努力の賜物だと思っています。

反抗期うんぬんについてはこれがうちのスタイルで
家族仲良く今日まできています。まあ言葉遊びの域だと
思ってくださればいいかと。その時期卒業した今となっては
反対にあの頃が懐かしいです。こんな些細な言葉のキャッチボールで
子供は成長していくんではないでしょうか。
もちろん今はクソババや死ね！なんて言葉は発しませんよ。
逆に親を労わる言葉かけてくれるようにはなりましたが。

>>107　まる子さん
優しいお母さんだ〜！　私なんかよりずっと偉い！
私も長男の高校受験時期、主人は単身赴任中でした。
学校を選ぶときも私と長男だけ、主人に言っても頼りなくて（笑）
「大阪のシステムは分からん、オマエの方が詳しいやろ？」だし(私の地元なんです)

のほほんと遊んでましたが、本人は頑張ってるつもりだったらしいです。
年末の三者面談で現実を突きつけられてガクゼンでした
希望の公立高校よりずっと下のランクしか受けられない！
それまで併願希望だったのを、ここでいきなり「じゃ、私立専願にします」と
バクダン発言されました…結果的にここで心を入れ替えたというか
高校の3年間、大学の入試に向けて頑張りました。

親が何を言っても、なかなか聞き入れない年代ですよ。
自覚しないと何も変わらない。出来ればもっと早く気付いて欲しかったけど（笑）
最後に数字を見るまで動かなかったです。男の子って言葉と一緒にデータを見て
初めてナットクするところもあるんじゃないかなぁ…
親には甘えているというか、言いたい放題のところもあるんだと思います。

大変だとは思いますが、言うとケンカ・ストレスが溜まるので我慢しましょう
出来れば夏休み前に自覚してくれたらいいですね、それならまだ間に合うから。

>>120
>私はここでいろいろ論争するつもりはありません。
↑これは？ここで貴方がしたいのは悩んでいる人達に
高見からのアドバイスなんですね。

>親の年齢もおそらく皆様よりは上でしょう。
>主人は５０歳すぎています。
↑意味わからん。「皆様より上」ってどうしてわかる？
40代だから49だっているだろう。
しかも上だったら何だ？

>自営として一国一城の主として家族を立派に養っております。
>また、昨今の不景気にも関わらずなんとか潰れずに
>乗り切ってこられたのも自己努力の賜物だと思っています。
↑益々意味不明。このレスは何と関係がある？
うちだって自営で安定した業績を保っているよ。
でも「自己の努力の賜物」とかここで主張して何になる？
「周りの御協力」もあるだろうが。

>言葉遊びの域だと 思ってくださればいいかと。
>些細な言葉のキャッチボール
↑「くそばばあ」「死ね」が些細な言葉ですか・・・そうですか・・・
そうなんでしょうねぇ・・・（貴方の家庭ではね。）
でもそんな事人前で言わない方がいいかと・・・・ああ、２ちゃんだから
言ってるんですね。

>>121についてはごもっともだと思います。

>>112　小桜さん
そうなんです！そう思えるようになるまで私も時間がかかっちゃって…
長男が高校に入ってからは(依然ダンナは単身赴任中)何とか自覚してくれた。
3年になったら進学コースのため授業全体が予備校化してきたので
受験に向けて動き出しました。よく「オレ、中学校で遊びすぎたから」と
自分に言いきかせてました。それでも1浪してしまった…ちょっと高望みでした。
去年、浪人決定したときに宣言されました
「この1年、自分なりに頑張るから何も言わないでくれ、つまらんケンカしたくない」
そりゃそうだ（笑）ヤツの方が上を行ってる！
予備校の授業が終わっても自習室で21:00まで居残り、帰ってから中学時代に
通った塾の空き教室を借りて0:00近くまで勉強…これを一年続けました。
「生活雑音のない場所で勉強したい」と塾に掛け合ったらしいです。
帰ってきたダンナも、これを見たら何も言えなかったです。

小桜さんと同じ、私が出来るのは腹一杯食べさせることだけでした。
でもさすがにプレッシャーきつかったらしくて、胃を悪くして病院に通ってました。
おかげで「消化のいいものを」という使命まで与えられた私（笑）
今年、大学に受かったあと「あぁ、1年ぶりにメシがうまい?」と言われて
「ごくろうさん」しか言えなかった。

今は二男が反抗期、こないだ大喧嘩して次の日弁当を作らなかったんです。
起きても弁当箱がなかったので知らんぷりしてたんですよね(弁当箱は洗う約束)
そしたら今朝は私より早起きして自分で弁当を作っていきました…をぃをぃ。
まぁナットクするまで放っておくことにします（笑）
「クソババー」発言があったら使ってみます！　(・∀・)イイ！

あらsage進行ですね。

ここは自分語りばっかりで、ヒマ＆リアル友達のいない人たちの
巣窟のようですね。

愚痴にお付き合いいただいてありがとう。
晃美さん息子の勉強時間だけど
塾のない日は８時頃から１２時頃までかなぁ・・・
途中でお風呂やお茶休憩もあるから実質３時間あるかないか？
休日はこの倍近くやるかなぁ・・・
高３にしてはのんびりしてると思います。
勉強してるか見にいくとうざがられるから信用するしかありません。
受験生の周囲は本当に気をつかいますよね。
私の亡き母も気をつかってないふりして気をつかってくれてたっけ・・・

小桜さん気合い入れてくれてありがとう。
もっとデーンとかまえてって本当そのとおりなんだけどね、
上の子だから何が起こっても初めての経験となるし
私には兄弟もいなかったし・・・
むずかしいことだらけです。
今夜も塾で１０時まで帰ってこないのよ。
ちょっとさびしいけど平和だわ・・・

香港堂さんも単身赴任家庭を経験されてたんですね。
土日祭日のスーパーで家族連れを見ただけで
いつもひとりの私は、はぁ・・・と悲しくなっちゃう。
こんな頼りないやつだからえらくなんてないよ。
高校入試でちょっと悔いを残しても
大学入試でうまくいったなら言うことないと思います。
私も一浪くらいいいかと思ってるけど一浪しても合格するとは限らない。
それが怖いの・・・
香港堂さんの息子さんのように一浪後に笑えるといいんですけどね。

う〜ん・・
言っていいことと悪いことは受け取る側の人によってだからなぁ・・
相手の性格や普段の関係や場の雰囲気にもよるでしょうしね。
受け取るほうが怒ったり傷ついたりしないのであれば
問題ないように思います。
その言葉を受けて怒ったり傷ついたりする人には
その言葉を投げちゃいけないけど・・・
親子夫婦恋人という親しい間柄だと他人にはよくわからないのですよ。
夫は冗談であっても馬鹿にされることを嫌悪し
息子は世の中の納得いかない矛盾や差別につながる偏見を嫌悪し
娘は自分でも気にしてるコンプレックスをつかれることを嫌悪します。
そういうポイントだけ気をつければいいかと・・・

確かにどのような言葉に傷つくかは個人差はありますね。
でも、「相手が傷つかなきゃいってもいいのか」ということはどうなりますか？
相手が不愉快に思わなければ食事中に下ネタばんばん出して話しますか？
また、反抗期の子どもに「私に言うのはいいけど、よその人に言っちゃダメよ」といえば
はいと言っていうことききますか？それじゃ反抗期でもなんでもないでしょう。
っていうと、「だからって頭ごなしに注意すれば余計反抗するだけ」とかいって
子どもにおもねたようなくだらない言葉のキャッチボールでうやむやにして
ものわかりのいい親のふりをする。（子どものレベルに親が下がっている）。
それでたまたまその子どもが犯罪も犯さずに社会人になれたら、その教育が
正しかったかのような錯覚。多くの子どもは簡単にぐれたり犯罪を犯したりはしません。
けれども、それはその子がまともな大人であるということでもない。
六でもない人間性をもってそれでも普通に生活している人はいくらでもいます。
まあたいていは似たような価値観の人間と出会って結婚したりするので、
自分がおかしいということに気づかないままだったりしますね。JOYさんとこみたいに。

いかに親しい間柄でも死ねって言われて
平気な人はいないんじゃないかなぁ。
たとえ冗談だとわかってても。
そういうことは軽々しく口にしちゃいけないし
笑って許していいことじゃないと思う。
まして相手がそれでどれだけ傷つくかは
投げた方には決してわからないんだから。

まともな子か否かは誰が決める事かは知らんが、
まず自分の子がまともな人間になれるよう各自でしっかり育てなされ。

　　　　　　　　　　糸冬　　　了

晃美 ◆FTfex1uAUA ってヘン
コテつけなきゃレスも無視。
都合の悪いレスも無視。
自分のＨＰでやっとくれ。

ﾓﾏｲﾓﾅｰ!

こちらのスレの常駐コテハンさん達にちょっと。

新規の名無しさんが来ても、あまりあせらずに。
前スレから気になっていることですが、ＨＮを急ぎ過ぎる傾向にあります。
「初めまして！・・・出来ればハンドルを・・・」

このスレで話しを継続したければ自然にＨＮを名乗るでしょう。

たまにスレ主旨から外れても、ノンビリと修正しましょう。
煽り、叩きはスルーで淡々。

あらら、しばらくぶりにたどり着いてみれば・・
ちょっと忙しいので出直してきます。

>>126
まる子さん。
ハハハ、そうだよね。確かに最初の子供の時はアタフタだったわ、私も。
今でこそちょっと余裕こいたこと言えるけどね。
もう、うちの長男なんて絶対マイペース崩さない子だからね。
これ今でもだわ。(ある時は長所でもあり場面変われば短所でもあり）
もう見ていてイライラしどうしだったな。
そんなこともあったんだよね。我が家にもそう、そんな時代があったんだよ。
忘れかけていたよ。
今は大変な時期でもそのうち「ああ、そんなこともあったね。」って
笑って話せる時がこの後待ってるからとにかく今はｐ（＾０＾）ｑ がんばりやっ!!

小桜さんははっきり議論するつもりはないと言ってるけど
コテとだけ馴れ合いたいならここでやるのはおかしい。
あきみさんは仕事から帰ってないだけかもしれないけれど。
煽りとまともな意見の区別もつかない？

>>132
ありがとうございます。前スレのこともおっしゃっていただいで
いますのでずっとＲＯＭなさってる方かもしくは時々カキコいただいて
いたかたでしょうか？
私たちも少し反省点あるようですね。
ご意見ありがとうございます。
なんか私からいうのも少し変ですけど。

晃美さんはお仕事していらっしゃいますので
お返事はほとんど夜中になりますよ。
場合によってはお疲れの日は２〜３日まってあげてくださいね。

暇人まる子も出しゃばって出てきました。
子供たち塾でいないし・・・

いきなり増えた名無しさんたち、
皐月さんがお留守の今もこのスレでカキコしてるのは参加の意志あり？
スレタイに興味持っての参加ですか？
話題に興味持っての参加ですか？

私もトリップつけたの今朝からだし
しばらくは名無しのままでもいいんじゃないかしらとは思います。
でも、このスレに出てこない人の話題はおかしいと思うの。
ビニさんＪＯＹさん、この他にもまだ出てくるの？
このスレに常駐してるコテ、名無しさんならその人のレス番にあてて
会話しませんか？
コテでも名無しでもここにあるレスに対しての意見なり感想なり・・・
そうなれば誰が読んでもわかるスレになると思うの。

>>135
私ははっきりこれについて小桜さんどう思いますか？
もしくは私のレス番で指定いただければ私なりの意見きちんと
お返ししていますが。このスタイルではいけませんか？
今までこの前スレでそうしてきたもんですからいかがでしょうか？

皐月さんは息子さんが「ばばあ」だの「死ね」だの言ったらどう？
ちょうど高３の息子さんいるんだし、是非意見を聞きたいな。
ヲチスレで暴れてないでこっち帰っておいで〜。

レス番１２７、１２８番さん私のことを話すなら
死ねくそばばぁ・・は言われたことありません。
そんなこと言われたら、倒れて救急車で運ばれてしまうと思う。
でも、違う感覚の人が多く存在することも知ってる。
小桜さんのお子さんたちが、とてもしっかりした子に育ったのも知ってる。
専門分野勉強してしっかり働いてて素敵な恋愛してて家族とも仲良くやってる。
子育てって結果が全てじゃない？
誤解しないでほしいんだけど結果って大学名や企業名じゃなくて・・・
自分に合った仕事して親しい友達も恋人もいる。
親の苦労や愛情がわかる大人になった。
こういう結果が全てじゃない？
たぶん一過性だった少々の荒れは何の後遺症も残してないように見える。
親がどんなに丁寧に教育したつもりでも歪んでしまったような子にこそ
なにか大きな問題があったんじゃないかしらと思うの。
私も悩んでばかりの子育ての渦中であまり言えないんだけどね・・・

２ちゃんねるにもルールがあるのをご存知でしょうか？
削除ガイドラインや、運用情報をご存知とは思えません。
コテ同士の挨拶は、馴れ合いとみなされます。
皐月ｻﾝの件で名無しｻﾝが増えましたが、以前の状況だと
削除対象又は板の移動対象と思われます。
コテ同士の馴れ合いは、特定の板のみ認められる行為です。
目的が違うとおっしゃってましたが、ルール違反はルール違反。
良スレを自負されているなら、まずはルールを守るべきではないでしょうか？

小桜＝ジャイアン母　小桜息子＝ジャイアンって印象ではあるが。
それなりの幸せっていうのはどこにでもある。
たとえジャイアンがまともな社会人になって、まともな恋愛をしても
彼がそうなるまでにかけた数々の迷惑はけしてなかったことにはできないけど。
迷惑かけた本人が忘れるのは勝手だしよくあることだな。

３年前の卒業生が教育実習生になって戻ってきました。
２２歳になると立派になってますねえ。感動です！
教育実習生を受け入れるたびに自分が歳を取っていくのを感じますが（笑
高１から高３までの精神的な成長も大きいですが
高３から大４までの成長も大きいですね。当り前か…。

私の小学校時代の同級生に、現在ちょっとばかし有名人がいて
メディアに登場する彼女は非常にまともな人に見える。
そしてたぶん、それは見せかけではなく、実際に有能で立派な人であるのだろう。
でも彼女はその気の強さ故に、小中学校時代は自分より劣った者は認めなかった。
よく言えばリーダーシップがあったが、常に自分が正しく、いうことをきかないやつは
シンパと一緒にどこまでも攻撃した。今の時代ならイジメといわれる行為だったと思う。
いじめられた人がどうなったか私は知らない。けど、今彼女が立派な人であれば
何をしてきても許されるのかといえばそうでもないように思う。
これは反抗期がどうこうということじゃなくて、「子育ては結果オーライか」という言われた
まる子さんへの感想です。

しかし、なんだねぇ
鬼女板に帰りゃ、子供を潰してしまいそうな馬鹿主婦仲間が腐る程いるというのに・・・
なんで、何の根拠もない事で40板に押し寄せて暴れていくんだろね。
ここのスレのコテさん達はいい迷惑だろね。

皐月さんからの伝言です。もうこのスレには戻らないそうです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
またもや糞なおまえらに邪魔されたのでここに書きます。

宅のぼくちゃんは生まれてから17年、「死ね、クソババァ」なんてこたぁ〜
１度たりとも言ったことありませんわ。
んなこと言ったら、私が張り倒さなくてもダンナが張り倒すに決まってる。
当たり前のことだ。
ぼくちゃんのまわりには、そんなこと言う子はいません。
あの子は私を「ママ」と呼びます。
「おはよう」「いってきます」「ただいま」「おやすみ」「いただきます」
「ごちそうさま」「ありがとう(さんきゅー)」「ごめん…」をちゃんと言う
お利口さんです。

私はあのスレから抜けます。
もう煽れず叩けずで残念でしたわね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

皐月さんのうちのほうが誰かさんのうちよりはまともだ

昨日は半信半疑だったけど、本当にあの人だったんだねー。
前に他のスレで騒ぎになったときには
ＩＤもないのにどうして同一人物が見分けられるのか不思議だったけど。

ﾔｯﾊﾟﾘ、ｺｲﾂﾗﾊﾞｶ ﾀﾞﾀ‥

あの人と一緒に嵐も煽りもいなくなるし
他スレと違ってコテが馴れ合いカキコ続ければ
このスレはつぶれなくてすむ。
めでたいではないか。

別に他スレで毒吐いたことバラされたくらいで消えなくてもいいのにー。
ここで大人しく従順にしてれば晃美様と小桜様に可愛がって貰える思うよ。
帰ってこい、皐月たん。別のｺﾃでいいから。

鬼女板バカの代表　親の失敗例
恥age！

鬼女ってみんな子どもいるんですか？

>>154、それを言い出したら永久ループじゃないかな。
貴女にとっては多分、分水嶺なのだろうが。

このスレ晒すと恥をかくのはコテのほうだと思うよ。
鬼女の人はしょせん名無し。

>>155
何がループするのかわからない。
私にとってここに来ていた鬼女に子どもがいるかどうかということは、
153が書いているのは誰のことなのかを判断する材料でしかない。

ここまで読んで思ったこと
ビニって人の主張やキャラって典型的な釣師じゃん
このスレの有様をビニは腹抱えて笑ってるんだろうな
んでビニ＝皐月じゃなかった場合、皐月さんはかわいそうだね、
このまま皐月さんがこのスレから去ればいづれはおちつくんだろうけど、
もしも、このスレの常連さんからビニ＝皐月みたいな発言があれば悲しいね

ビニさんがつったんですか？
留守中に騒ぎになったように思いますが。
それとも、留守にすると偽って
昨日名無しでスレを荒らしてたのがビニさんだってことですか？

ワイおやさん私の息子も２２歳になった時は立派になってるかしら。
甚だ疑問です(苦笑)
こないだね、化学の授業中に息子は授業無視して参考書見てたらしいの。
ふつうなら怒鳴られるところなんですけど
その参考書、化学の先生が受験生だったとき、ぼろぼろにすりきれるまで
使いこんだのと偶然同じものだったんだって・・・
手に取って嬉しそうに懐かしそうにしてたみたい。
息子は化学が大好きで選択教科も化学実験をとってるの。
ワイおやさんの担当教科は何でしょう？

レス番１４５さん許すも許さないも・・・
子供だった頃の愚行まで責められるのはつらいかもしれませんよ。
その人がいじめをしてたら、いじめられた人は忘れないかもしれない。
でも、大人になってまで、あの時のあなたの行為は許されるべきものではないと
言われ続けるのもちょっとなんだか・・・
分別のある大人になってれば、自分がしてしまったことを子供時代の汚点として
気にしてるかもしれないし・・・
いじめられてた本人が言うなら言ってやれーと思うんですけどね。
第三者がそんな昔のことまで言わなくてもいいんじゃないかしら？
当事者同士の問題ということでどうでしょう・・？

もちろん、私は彼女に何もいいませんよ。
私自身は被害者でもなんでもないのですから。
私が言いたかったのは、誰が彼女を責めなくても、今彼女がどれだけ立派でも
彼女にしてみれば「一過性の過ち」であっても、したことは消えないってことです。
昔の過ちはなかったことにしてあげましょう、というのは立派だし
まる子さんのお子さんが被害者であっても同じことが言えるなら別にいいと思います。
私は、そこまで人間ができていないし、何も虐めに限らずとも
礼儀知らずな子どもやTPOをわきまえない子どもは大嫌いです。
その子どもが大きくなって立派な人になってもたぶん見る目はかわらないでしょう。
その親が偉そうに自分の子育てを語れば「けっ」と思うでしょう。それだけです。
まる子さんに反論しているわけではありません。前にも書いたとおり感想です。

まあ、１日でこんなにレスが進むのも初めてですね。
とりあえずいつも通りにレス返しますね。

>>小桜さん
私も『ｸｿﾊﾞﾊﾞｰ』発言はいただけないなぁ。
ウチだったら例の口が曲がってる状態ですね。
でもね、普段はそんな事を言わない子がそれを言ったのだとしたら
きっとものすごーく追い詰められていたんだろうね。
気持ちの持って行き場がなくて、一番あたりやすい所に行っちゃったんだろうね。

同じような事はどこの親子にもあると思うよ。
（『ｸｿﾊﾞﾊﾞｰ』発言の有無は別にして、それほどの衝突って意味ね。）
その時の親の対応って言うか、出方って言うか、
それでその子がどちらに行くか、変わるんだろうね？
どうするのが正しいかは、親と子でそれぞれだし。
こう言う議論って、難しいよね・・・

>>香港堂さん
香港堂さんのお宅が単身赴任だったとは、知りませんでした。
まる子さんの頼もしい先輩ですね？
それぞれの環境が違うので、いろいろな意見が出るのも参考になりますが、
やはり同じ環境で頑張った方のアドバイスは重みが違うと思います。
今朝も気の利いた言葉のひとつも出てこなくて…

次男さんが反抗期･･・ですか。
私とまる子さんで『男の子ってわからない』ってよく言ってるんですけど、
香港堂さんはいかがですか？二人とも男の子でしょう？
二人いると次男さんの時は少しは理解できるのかしら。
まあ、反抗期と言われている時期は
男の子も女の子も変わりなく、『わからない』のかな？

>>1
未婚毒女で、子蟻ですか？

>>163　晃美さん
いえいえ、私はダンナの単身赴任で責任感を持って預かるみたいな
事はしてなくて恥ずかしいですよ。頼りなかったし（笑）
ダンナがいない間に、長男がしっかりしてくれて感謝してるぐらいです。

う〜〜ん、息子が二人という事で同じように接してきたつもりですが
かなり性格も好みも違いますね。長男の性格って私に似てるので(自他共に認める)
割と分かりやすいのですが、二男はダンナに似ていて理解不能の部分があります（笑）
兄も弟のことを「よ〜分からんやっちゃ！（怒）」と言います。

私に反抗する姿を見て長男が怒るのですが、二男はそれに対しても反抗。
もうこりゃ、しばらく放っておくしかないかもです。
反抗するからと言って不良化する訳でもないし、ただ私達に突っかかって来るだけ。
それでもダンナとは楽しそうに話してるから、まぁいいか。です

う〜〜ん、ウチは娘がいないので女の子の方が「分からない」かもです。
私みたいなガサツなのに育てられたら娘は可哀想と長男に言われました（笑）

男の子をふたり育てたからガサツになっちゃったのかもよ？
親もまた、子どもに育てられる存在なんだから。

>>まる子さん
香港堂さんと言う心強い先輩がいてよかったね。
私じゃ中々言えない（思いつかない）ようなアドバイスがもらえると思います。

まる子さんが>>160に書いた先生の事、とっても気持ちわかります。
子供と参考書を見に行って、自分がとっても愛用していた
参考書を見つけた時に、私もその先生と同じ事しましたもん。
中身は半分以上忘れてたけど、、、表紙はそのままでした。
思わず『これ、いいよ』と薦めたのですが、問題集が
目当てだったので全く相手にはされませんでしたけどね。

ウチも二人とも理系が得意です。
下は上に解らないところがすぐに聞けていいな、と思います。
嫌な顔ひとつせずに付き合ってる上も更にｴﾗｲなと、思いますね。
まる子さんの所も、解らないところとか教えてあげてますか？
親として、二人でなんだかんだとやってる姿は微笑ましいですよね？

>>165香港堂さん
あら、こんばんわ。

息子も同じようなことを言ってましたよ。
私も結構、大雑把な性格ですから・・・

お母さんに突っかかる次男さんに、長男さんが怒るんですか？
心強いですね？いいなあ。ウチは何も言ってくれない(　ＴДＴ）ﾊｱ・・・
息子に愚痴をこぼすと『ほっとけばいいんじゃない？』
娘にこぼすと『私にいわれてもね〜』・・・まあ、聞くだけは聞いてくれますが、ね。

いわゆる反抗期って言うのは人それぞれだと、前スレの御仁が言っていましたよ。
全くないように過ごす子もいれば、とんでもないのもあるそうで、
なければないで、変に心配してしまう親もいますからね。
親って、本当に不思議な生き物です。

>>ワイおやさん

＞３年前の卒業生が教育実習生になって戻ってきました。
そのうち父兄になってやってきますよ（笑）
前スレでも少し触れましたが、娘のクラス担任は
今年の入学式で教え子と対面したそうです。
『なるほど、年をとるわけです』などとおっしゃりながらも
とても嬉しそうに話しておられました。
『冥利に尽きる』とはこう言うことなのでしょうか？

>>1さん、いい加減コテ相手にだけレス返すのでしたら
他の板（馴れ合いなど）に移ってもらえませんか？
ルール無視されると不愉快です。

クソスレをageるのは厨房！
放置できないのは>>1以下の外道！！！！

>>171
あなた誰？なんでそんなに偉そうなの？
コテならコテ名乗れば？
コテじゃないなら部外者でしょ。偉そうにしないで。

>>172
>>1よりはマシ

来たけど場違いなようで。お邪魔しました。

煽りでも荒しでもありませんが。

コテハンは付けようが、付けなかろうが本人の意志次第がここのルール。
今の状態は明らかに馴れ合いで、板移動を言われても仕方がない
状態です。
子供が読んでも良いようにとのことですが、高校生以上の子で
まがりなりにも2チャン利用者なら、「コテハンなれあいスレか」と
スルーするのが普通の感覚だと思いますが。
それと永いあいだ少人数で語っているので、自分達の世界が
できてしまって、閉じている。
社会と言うのはいろんな考え、立場の人がいて成り立っているので
あってそれを受け入れてこそ、子供に読ませる価値が出てくると
思っています。

時々読ませて頂いてましたが、自分もカキコしたいと
思わなかったのはこのスレの閉鎖性の為です。
この騒ぎお気の毒だと思いますが、せっかくですので
より良いスレにする為に、変わられてはいかがてしょう。

苦言、お許し下さい。

中学生娘の個人面談があります。
ありきたりに家庭での様子、学校での様子、学習状況でしょうね。
中間試験が終わったばかりですが理科でずっこけちゃいまして
いつもよりかなり悪かったの。
どうしたんですかって言われるかも・・・
娘の担任も理科の先生なんです。

晃美さん息子が娘にうざそうに教えてます(苦笑)
いつも途中で感情的になったり喧嘩になったり・・で
親や兄弟が教えるというのはむずかしいですね。
自分はわかってても、相手にうまく教える技術はそれとは別ものですよね。
ワイおやさんにこつをお聞きしたい(笑)
私はプロにお任せ状態です。

香港堂さんうちはね、私が娘にお説教すると息子がどうしたの？ってくるの。
いつもくだらない喧嘩ばかりしてるくせに
こういう時は妹をかばいに飛んでくるんですよね。
しょうがないでしょ。どうでもいいことでしょ。もういいでしょ？って
口をはさみっぱなしになって、やりにくいったらないの。
どうでもよくないことだからお説教・・なのにね。
私の前で言うとまずいらしいことを
同じ家の中にいるのに携帯メールでこそこそ話してるようだったり・・・

レス番１６１さん感想でもいいけど反論でもいいですよ。
私は、ずれたこと言うことがわりとあるみたいですし・・・
礼儀やＴＰＯをわきまえる・・は大人でもできてない人が多いから
子供に完璧をもとめるのは無理では？
１６１さんは完璧なんてもとめてないのかもしれませんけどね。
親や周囲に少しずつ教育され自分の経験も重なって身についていくので
年齢にもよりますけど、どんな部分でどの程度をもとめるか？でしょうか。
イジメはもし自分の子がやられたら私だって黙ってないけど
もしもこういうことが起きたら・・ということはあまり考えてなくて
このスレにいる時は
今自分に起きてることと、このスレにいる人たちに起きてることにしか
興味がないから・・・

中学受験を経験した男の子をお持ちの方に
お聞きしたいんですが・・・
受験までの半年で偏差値は上がるんですか？
私学の中学に行く子の親御さんは、サラリーマン
ではない人が多いですか？
そしてやっぱり、偏差値の高い中学校は私学の小
学校から上がる子の方が多いですかね。
また、偏差値だけで志望校を選ぶのは危険ですか？
本人に、この中学校に行きたいという意欲を持たせる
にはどうすればいいですか？

完全スルーと決めこんでいますが、レスはもちろん全部読んでます。
時々、スルー出来ないほどのちゃんとした書きこみもありますが、
今の状況では疑心暗鬼になってしまい、そんな状況がまた悲しくもあります。
前スレの状態なら他の方達も含め、ちゃんとした意見が聞けたんだろうな、
そう思う書きこみも少なくありませんね。残念です。

>>まる子さん
周りの皆も頑張る時期なので、なかなか良い結果に結びつかない時ですね。
中間の失敗は期末で取り戻せるよって、私は言うんですけど
あまり慰めにもなっていないみたいです（当たり前か
上が下に教えてる時は『家庭教師の練習』と言ってみました。
これから塾や家庭教師なんかのﾊﾞｲﾄをする事があるかも知れないね？って。
練習台も喜ぶので、いい言い方だったかも？と、思ってます。
親子喧嘩に、加わっていない一方が何かを言ってくる事もありますね。
たいてい間違った事（勘違いや記憶違い）を訂正してきます（笑）
その度にぐうって、唸ってしまう・・・全然聞いてないようで、聞いているみたいです。

すみません、最近ログの読みこみが不完全なことが多いです。

>>177さん
私は中学受験は経験してないのでなんとも言えません。
なによりも本人達が友達の多い公立に行くことを望んでいましたから。
友人の中には逆に『子供が公立には行きたくない』と私立を望む場合も多いみたいです。
親が進んで私立を望んでいる場合の話しも、残念ながらわかりません。
本人にその気がないのなら、偏差値だけで決めるしかない事も
充分有り得る事ですが、少なくとも親御さんだけでも
学校見学ぐらいは行ってほしいと思います。
他の板はよくわからないのでアテはずれかも知れませんが
受験関係の板もあったように思います。覗いて見てはいかがですか？
こんなお返事しか出来なくて、ごめんなさい。

>>179
スレ違いな質問にレスを戴いて、すみませんでした。
先日、中学受験スレでレスを下さった人が三年前
の事だと仰っていたんで、高校生の息子さんをお持ち
のここのコテハンさんだと思ったものですから・・・。

私の昨日のカキコ
「クソババー」発言でいろいろとご迷惑おかけしちゃったのかしら？
どなたかがカキコしていらっしゃいましたが確かに女の子だけの親御さんと
男の子を持ってる親御さんでは子育てがなんとなく違うような気がします。

昨日の「クソババー」発言についても次男の反抗期というか
自分でわざわざ選んで行った学校で予想に反して勉強が行き詰って
荒れてた頃のことです。(１６歳）
自分なりに必死で勉強してみるもののなかなか皆に追いつけない。
反対に解らない所はどんどん増えていく。どうしようもないイラダチが
身近にいた私にぶつけられたんでしょうね。

礼儀その他のＴＰＯについてはうちの子供たちは高校生の時から
アルバイトしています。職場の店長さんや先輩からも厳しく躾られたと
思います。もちろん親もその辺のことについては指導してきたつもりです。
アルバイト先からの電話はきちんとした言葉で大人とやりとりできて
いました。仕事でもお客さん相手ですしそのへんはわきまえていたと
思います。

これも昨日の「クソババー」発言をもって帳消しされてしまうのでしょうか？

子育てって一朝一夕に出来るものでないですよね？
その中のたまたま反抗期最盛期のひとこまだけを捉えて批判されても
正直戸惑うところがあります。


なんかまとまりのない文章になってしまって申し訳ありません。


またすでに実社会に出ている子供をもつ私がここにカキコすると
高見からのカキコということになってしまうのでしょうか？
このへんの疑問についてどなたかお答えいただけないでしょうか。

┐(´∇｀)┌

貴方達のルール違反や必死な言い訳はもうたくさんです。
前からたまに書き込んでいましたが、やはり閉鎖的なスレですね。
コテ以外の意見は最初から反論で、コテに対してはどんな
変な事を言っても慰め合う。
馴れ合い板へ移ってください。
あげておきます。

>>165
香港堂さん。
なんかうちの次男のその頃見てるみたいです。
うちも親子でやりあってると長男がよく仲裁に入ってきましたね。
「○○おまえがこの場合は悪い。きちんとかーちゃんに謝れよ」
もしくは
「今日はかーちゃんのほうが悪いんでないの？おまえ許してやれよ」
こんな感じですか。そしてやっぱり弟のこと「アイツはよくわからん」
こんなセリフもよく言ってましたけどね。
同じ兄弟でも兄は文系で弟は理系。思考回路が微妙に違うみたいです。
そこに女の長女が絡んでくるとどうにも私にも複雑すぎて
わが子ながらようわからん部分もあります。

>>177（１年、下は２年塾に行きました。
息子は１年しかやってないので偏差値はＹＴで48→65と順調に伸びましたが
娘は２年間でだらだら45くらいから60くらいで、最後のほうは伸びてないです。
やっぱり２年は長かったし、少しでも上位校という思い入れがなかったので
どちらも志望校の合格確実圏にはいってからはのんびりしてました。
それに偏差値を上げるといっても３５→５０と６５→７０なら
明らかに後者のほうが大変です。
うちの子はそれぞれ別の学校に行っていますが、息子の学校は中高一貫のみで、
娘の学校は幼稚園からあるミッション系の学校なので、娘の学校のほうが
親の平均年収は高い（それなりの職業）と思います。会話の内容から趣味・服装まで
確実に一段階違います。

ご質問に全部お答えするとレスが長くなりすぎるので、
とりあえず上のほうの質問にだけお答えしてみました。
いずれのご質問もケースバイケース、学校あるいは個人の資質によるところが
大きいと思いますので、簡単に「こうだ」というお返事はできないです。

お受験板以外にも
家庭板で語る中学受験☆００
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1074941273/
というようなスレもありますので、ご参考まで。

自分でわざわざ選んでいった学校で勉強に追いつけないで
荒れてた子にバイトさせるって考え方は全く理解できない。
結局「何をしなきゃならないか」ではなく、興味あることだけさせてるわけでしょ。
なんで高校生に勉強させないでバイトさせるの？しかも余力もなくて
荒れちゃうような子でしょ。社会人のまねごとさせるよりすることはあると思う。
家庭が自営なら両親は忙しいのだから、家の中のことだっていくらだって
やることあるんじゃないの？もちろん、家計が苦しくて、すこしでも家計のたしに
するために働いていたなら別だけど、そうも見えないし。
しかも問題にされたのは「ｸｿﾊﾞﾊﾞｰ」じゃなくて「死ね」でしょ。晃美さんも
小桜さんもすりかえてるようだけど。

>>177さん
うちは中学受験の経験ないもので
中学受験についてはごめんなさい。
なにもアドバイスできません。

ただ、残り半年で偏差値があがるかどうかは
わかりませんが次男の高校受験のときに
半年前の模擬試験で合格の可能性が限りなく低かったんですよ。
本人はどうしてもその学校に行きたくて残り半年
そりゃ親がみても必死に勉強してました。
本人もう少しはやくそこに気づけばあんなに苦労しなかったんでしょうけどね。
こればっかりは本人に頑張ってもらうしかないわけでして。
お陰様で無事合格したんですけど少々高望みだったかも。
入学してから先にカキコしたような事態になってしまったもんですから。
それでもそれらの問題なんとか解決できて無事卒業できました。
これくらいしか私もアドバイスできなくてごめんなさい。

>>181
小桜さん、言われてることが理解できてないの？
いくら反抗期でも他人に向かって「死ね」というような子ども、
それを些細な言葉としか捕らえない親ってどうよってことでしょ。
一過性も何も、昨日の時点で小桜さんは「死ね」なんていうのは
些細な言葉だと断言してる。
荒れた息子が荒れた時期に何を言ったかも問題だけど、
分別あるはずのもうすぐ５０才の大人がそんな考え方してて
恥ずかしいとも思ってないのが問題。

高見からのカキコといわれてるのは、あなたの文章の行間からにじみでてる
雰囲気のこといわれてるんでしょ。子育て終わったかどうかじゃなくて。

高校受験を経験した男の子をもってないなら黙ってりゃいいんじゃね？
聞かれてもないのに長文で答えるなよ。

>>178
>完全スルーと決めこんでいますが
そのことが、どんな結果を招くかわかってらっしゃるのでしょうか？
家庭板でルール違反（実況）をやってるスレがあり、移動勧告を
住人は荒らしと受け取ったようで、無視し続けました。
その結果、家庭板は懲罰サーバー送りとなりました。
500あったスレも今は170位で、まめに書き込みしないとすぐにdat落ちします。
問題のスレとは何の関係もない住人にとっては大迷惑でしかない。
今自治の人たちが、必死に元のサーバー復帰を目指し
ローカルルールを作ったり、どうやってルールを守ってもらうか議論してます。
あなたの対応で、この板が懲罰送りになったらどう責任取るんでしょうか？
残念ながら他人の不幸が、楽しい人もいますから
この事態が運営側に伝わるのも時間の問題だと思いますけど。

>>189
ここのコテは自分語りがしたいんの。
回答の内容みればわかるじゃん。
中学受験と関係のない自分語りしかしてない。

>>190
懲罰鯖なんてここのコテは平気だよ。
コテ同士馴れ合ってればこのスレは落ちないし。

>>186
完全に出遅れでレスを返すのも場違いではあるのですが、
バイトには家族・学校以外の社会体験・人間関係体験の意義はありますよね。
自分の進む方向が見えない時は、社会とはどんなモノか疑似体験するという
意味ではバイトは有効ではないでしょうか？

「死ね」は
地域と場所によってはそんなにきつい言葉ではないですよ。
沖縄をドキュソの巣窟（笑　とお考えなら別ですが
会話の中でひどい冗談を言われた時に「死なすぞ」と返します
これは文字通りの「死」とははるかに遠い意味で使っています。
云うまでも無く2chでは「逝く」と共に日常語だし・・

1スレッドでの現状やむをえない部分もあるスルーと、
サーバに負荷をかける実況事例を同一視するのもどうかとは思うよ。

>>188
う〜ん。「その死ね」ね。
これはあくまでストレスのハケ口としの私に向けられた言葉なんですよね
父親にも兄弟にもそんな言葉発した事ないです。
私がそう問題にしてないのはそこなんですけど・・・
これがもし私以外に向けられていたのであればいくらわたしだって
ほっときませんよ。母と子の信頼関係だからこそ許してるわけですし。
もちろん分別ついたであろう現在はいくら子供でも許せる言葉じゃないですよ。
分別ついた現在はあの頃のあくたれももうつきませんけどね。

>>186
これはもう教育方針の違いとしてご理解頂くしかないような気がします。
既に過去のことですし。
すいませんが今日のところはこのへんで失礼します。

いやぁ〜このスレに限って言うならコテ達の方がまとも。
意地の悪いカキ子は完全無視すればいいんじゃ。

>>170＝>>164ですか？
それは前スレをご覧になればわかることですし、質問としても不躾
なのでスルーされても仕方が無いでしょ？

>>175
閉鎖性ですが、全員コテ状態になっていたので閉鎖感は否めませんが
前スレでは何度か上げて募集を試みていますよ？
興味のある話題に参入するかどうかはロムしている方の問題です。
で、もちろん2chに書き込んでいるのだから、
コテ以外のロムを無いと思っていないのは自明です。
話題がコテだけに限られてしまうのは仕方がないと思いませんか？
どんどん名無しでも参加していただかないと変わりません。
どうぞ書き込んでくださいね。

そうか。小桜さんは沖縄出身かｗ
沖縄出身者が東京でてきて、「死なすぞ」なんていったら
ぼこぼこにされそうだけどね。

こんなもの発見しました。見ない方がいいと思います。
ttp://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

あとはこれ。
middle40：４０代［スレッド削除］

91 名前：はな[] 投稿日：04/06/01 01:06 HOST:KBMfi-02p1-45.ppp11.odn.ad.jp
削除対象アドレス：
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1085850199/
削除理由・詳細・その他：
固定ハンドルが占用している・固定ハンドルをつけるように指示された。
固定ハンドル以外のレスは無視なので、馴れ合い板へ移ってもらいたいです。

>>196
ギルーさん自作自演おつかれさま。昨日から大変だね。

ｷﾞﾙｰの辞書にＴＰＯという単語はない。

おそくなりました。香港堂さん、よろしくです。
他スレでお見受けしておりましたが
話題の豊富さには追いつけなくてロム専で楽しんでおりました。
多分おそらく同い年位のはずです。

>>197
ん？名無しでも参加って・・・コテつける事を強要してませんでしたか？
つまり晃美さんとその他コテの方の意向は違うってことですか？

>>200->>201
ギルーが誰だかご存知なら自作自演はありえない。
へん！退屈そうだねぇ（笑
一度匙投げたら遊ばないからね

>>196
だ〜から上げん方がいいんじゃ・・（笑

>>194
同一視するつもりがないからこそ、きちんと「実況」と書いたつもりですが
誤解をあたえてしまったのならお詫びします。
私が言いたかったのは、住人に問題意識がなくても（正当な理由があると思ってる）
ルール違反をすれば、想像もしてない迷惑を掛ける可能性があるってことです。
私以外の人も指摘しているにもかかわらず、話し合いもせず
今まで通りのレスで流れている所からも、問題意識がないのは明らかでしょう。
この状態では、他人の不幸が楽しい人ではなく、この板の他スレ住人や
正義感の強い人は、運営に報告するのもやむを得ないでしょうね。

>>203
強要なんてしてませんよ。
時々ですが名無しのまま書き込んでいらっしゃる方もありますし、
ただ、話題が込み入ってくると名前があったほうがイメージが
明確になるからお願いしているだけです。
「あなたのことなんて呼べばいい？」くらいのニュアンスの
揚げ足取られてもなぁ・・

>>204
そうか、すまんかった。
しかしやっぱり暇なアホ主婦名無しは完全スルーだな。
ああ言えばこう言うでキリがない。
まあ、がんがれや。

>>205
問題意識があったから上げて名無しさんの書き込み募集してたじゃないですか？
ちゃんと前スレ見てくださいね。

>>207
ノープロブレムざんす。
「暇なアホ」少々耳が痛いざんす。

教育方針の違うんだから会話にならないというならやっぱ馴れ合いじゃん。
それぞれの家にそれぞれの教育方針があるんだし。
コテつけて自分語りしあってお互いわかりあったつもりでいる人間とだけ
会話するのを馴れ合いって言うんだと思うけど？
ま、ここのコテのほうがまともならそのうち援軍がたくさん来ますよ。
暇なオバサンは多いんだから。

>>ギルーが誰だかご存知なら自作自演はありえない。

全く意味不明。ｷﾞﾙｰが誰だかみんな知ってるの？私は知らないけど。
自意識過剰なんじゃないの…２ちゃんは名無しがデフォなんだけど。
私はｷﾞﾙｰには興味ないからどうでもいいけど。

つか、返事できないところはスルーしてレス。
つっこまれたらレスごとスルー。
まーばらす。
暇人しかこんな時間２ちゃんこないよｗ

>>197
IDの出ないところで言い訳しても信じてもらえるかどうかわかりませんが、
私は>>164ではありませんし、「４０代男性云々」のスレの時から
見ています。（たまにレスも返していましたよ。）

>>ギルーさん、>>170=>164だと思い込みする理由がわかりません。

>>210
はぁ？？
>>210は>>200か>>201じゃないの？？？
>>200と>>201は何処かでギルーを知ってるから書き込んだんでしょ？
その辺レスに文句いってる？

あなたの書き込みが意味不明。

>>180
中学受験スレで貴方にレスなさった方は関西の方と
お見受けしますが、こちらのコテさん達の中には該当する人は
いないと思われます。

コテ付けりゃ気が済むならつけますけど。
意味があるとは思えないな。
コテつけてたって馴れ合わない人間は無視されるんだろうしね。

＞170さん
それは失礼いたしました。>>164の発言をあなたと思ったことは
お詫びします。
で、どのレスがスルーされたことを怒ってらっしゃるの？
煽りが増えている中で見落としがあるかとも思うけど
誠意のあるレスにあからさまなスルーは無かったように思います。
見落としがあればどうかご指摘ください。

>>216
コテに関わらず煽りは無視というルールもあります。

馴れ合いというものを勘違いしている馬鹿で禿げたﾔｼが集まるスレはここですか？
勘違いというより、まったくわかってない（冷

>>201を書いたのは私ですが。
沖縄ではきつい言葉じゃないとか２ちゃんでは日常語とか
なにもかもいっしょくたにして語るからＴＰＯを知らないんだなと判断したんだけです。
自分で自分のこと「ｷﾞﾙｰ」とか言ってるのもわけわからないというか
大人のやることじゃないと思うし…やっぱちょっとずれてる人なんですかね。

がんばれ　ｺﾃﾊﾝ

このｽﾚになじまない意見は全部煽りととるなら
実際問題としてコテ以外は無視ということになる。

>>220
はいはい、>>200とは違うのですね。
今度はその長いコテハンがありますから間違えないようにします。
親子喧嘩の言葉尻を捕らえるあなたとは確実にずれていたいですね。

このｽﾚになじまない意見は全部煽りととるなら
実際問題としてコテ以外は無視ということになる、ととるなら

コテ以外のレスはこのスレになじまない意見をしていて
コテはこのスレになじむ意見をしているということになるのだが

大前提からしておかしいんだけどねｗ

>>222
暇なｱﾀｼが相手になってるけど文句あるの？

スレに馴染まないレス＝煽りととるより、>>1に同意できない反対意見が煽りと
思われているんではないだろうか？
そもそも、>>1＝スレ主という発言は気にいらない。
スレは住人で共有するものであると考える。>>1はホストの役割をすることがあっても
書き込みに来た人をコントロールしてはならない。
2ちゃん以外でやれと言いたくなってくる。したらばへ池と・・・

晃美さんのレスをよみましたか？
まともそうな意見があっても、疑心暗鬼なので
コテ以外は完全スルーしますといってる。
大前提もなにもスレ主が宣言しています。

上は>>224へのレス。

つか、育児板池と言いたい（ｗ

>>226
スレの主旨と離れすぎた書き込みにはホストとして対応しているだけでしょ？
反対意見を煽りとしているのとは違いますよ。
コテハンに関しては>>206

もうその辺にしとけば？
スレタイに沿った言い争いならそれはそれで意見として
いいだろうけど、全然関係ない話で言い合うのは荒らし以外なんでも
無いとは思うけどねえ。

やられたらやり返すではドツボにはまるだけ。
ガマンしなはれ。長年の子育てに比べれば楽なはず。

そうさせたのがこちらにおられる名無しｻﾝ達に関係なくても
こういう自体になれば、疑心暗鬼になると云う事も頷けますね。

・・という事で、コテさん方に1000点。

>>230
だからさ、
＞一応スレ主からの一言。
こんなこといちいち書かなくていいわけよ。
暗黙のルールで進むのが大人の板だし、BBSの遊び方でしょ？
過敏に反応するﾔｼだっているんだから。
識別記号はあれば便利、でも2ch＝匿名板っていうのが捨て切れない、
また、名無しで書くのをポリシーにしてるﾔｼがいるんだから、そういう人から見れば
オメーらのやってることｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅになるんだよ（ｗ
馴れ合いを勘違いしてる馬鹿はレス交換の輪に入れないだけ。

>>227
>スレは住人で共有するものであると考える
のだから、スレ主が何を宣言しても関係ないでしょ？

それから、こういう結構真面目な話題のスレだと、途中からは入りにくいんだよなぁ。
特に固定同士がレス交換してるとちょっと引くな。
俺も子供が高校行ったらここに来るわ。

あ、かぶった。ゴメン。
>>234はそのまま>>233へ。コテハンだって所詮記号だとは
思いませんか？

昼、食べてくるよ。

>>234
落ちようと思ってたのに（ｗ

そう書き捨ててしまうと、名無しが何言っても文句言えないね。
共有できているようには見えないけどね、このスレ。
晃美って人のオンステージって感じかなぁ・・・
スレの存在したいに対しての意見だって出て当然だよ。
それをスルーせずに受け止めることも大事じゃないかねー・・・
じゃ。

>>235
でもロムって頂いたわけですよね。
そんな（どんな？）先のこととは言わずに
これを機会に書き込んでくれたら楽しいのに・・

>>238
いや、ROMってない。
俺は熱いスレが好きなんだ（ｗ
このスレ、ちょっと前に30板にあったスレでしょ？
ギルーさんって、前はわがままギルーだったかそんな感じのコテハンだったでしょ？
ギルーさんもあちこちで見かけるからちょっと立ち寄っただけです、はい。

>>237
うわ〜！チョッと待って、（腹かなり減ってるけど・・）笑
そもそもの始めは晃美さんが立てたスレではなくて
2代目くらいのスレ主状態なだけで、
彼女の書き込みの一言一言を気にしてもしょうがないよ。

でも、気になっていたことを書き込んでくれたことは
正直感謝。
ロムだけでは議論にもならないし、誰も変われない。
これからもよろしくね。

これは彼女のキャラで長所でも短所でもあるんだから・・

>>239
昼にいけない（笑
「わがままギルー」違う、違う「みががまギルー」
小さい「みが」という意味。
わがままではあるけど・・

>>223
ｷﾞﾙｰさんは親子げんかの話をしていたわけ？
だったらますますおかしいでしょう。
親子間で信頼があってのことだから多少きつい表現でも
という小桜さんのレスのほうがよほど普通です。
彼女なりにＴＰＯには気をつかってるようだし。
まさか親子げんかに２ちゃんでは常用語だし、とか
沖縄では、なんてピントのずれたレスをする人がいるとは
思ってなかったので、私は親子げんかの話じゃないと思っていました。
なにもかもごちゃまぜにしてレスなさるかたですね。

>>242
信頼のある親子間の喧嘩のことでしょ？
その中で「死ね」だけを取り上げて
特別な意味を持たせたあなたに、
それはおかしいでしょ、言葉一つだって
地域や場所では違う使い方するのに
ってことです。
あなたの幅が狭いだけです。
TPOに拘りすぎていらっしゃいませんか？

ありゃりゃ・・（恥　自体→事態

なぜギルーさんにはＴＰＯという概念がないと書くと
死ねということに特別な意味を持たせたことになるのか。
せっかくコテつけてもこれでは意味がない。
私は名無しさんの代表でもなんでもありません。
もうどうでも良くなったわ。名無しに戻ります。

　

ここのコテは複数の名無しを「名無し」という一人の人格だと思ってレスしている。
だから違う名無しが書いたことを持ち出して他の名無しに反論する。
>>234や>>243がそうだな。
自分の意見を書いてるのに「わたしたち」「みんなそう」と書くコテがいるのも根っこは同じ。

このスレッド主旨は確かに良いけど、実情は
コテハン同士で今日の出来事を語り、コテハン同士でレスしあう。
これ馴れ合いと言わずに何というのでしょうか。
個人HPでやることだと思う。

確かにひどいカキコもありますが、これだけ書かれてるんだから
一回自分達を見直して、では主旨にあった形はどうあるべきか
という議論をする気もない。
(少なくともギルーさん以外にはない)
疑心暗鬼になっているのは分かるけど、コテハン同士ですらしてないでしょ。
これでは主旨の為に良い形、といより現在のコテハン達にとって
良い形でいたいだけ、としか取れないんです。

皆が反発するのはね、ルールが守れない、人の意見は聞く耳もたない、
自分を見つめ直して議論してみようともしない人たちが、
子供はどうとか語るから。

目が回りそうな早い展開でついていけない（汗）
新しくこられた方で名無しだった方が、ちゃんと名前を付けてくださってから
少しは誰が誰か分かるようになったけど
どの方に何を返せばいいか分からないです…
おまけに専用ブラウザが不調でログ読み込みが不完全になってて
他のスレでアンカー番号間違えて大恥かいちゃったし（笑）

ただ言いがかり？という方からちゃんと話し合いをしたい人まで
ここ数日で何十人といらしたのでしょうか？
ここのスレって前スレから別に馴れ合っているとは思いませんでしたが、
どこか変だったのでしょうか？

私は基本的にコテです。立ち読みした2ちゃんねるの本(ﾀｲﾄﾙ不明)にも
40代板はｺﾃﾊﾝ率が高いと書いてありました。
ここはコテばかりで馴れ合っていると書かれた方がいらっしゃいましたが、
このスレッドだけではないと思います。現に30代・40代板で私の行くスレは
ほとんどコテだらけ（笑）それって何十とありますが、全部移転ですか？

のんびりとした2ちゃんねるを楽しんできたので、目が回った…
すみません、もう少しROMしてますね

名無しをスルーすれば文句が出るし、
名無しに反論すれば自分じゃないというし、
少なくとも書き込みに責任の無い名無しなんだから
よその名無しと一緒にされても文句言えないでしょ。>>245　>>247

みんなやってるんだからいいじゃない、というのは違うのでは。
コテで馴れ合うことはどこのスレでどれだけの人がやっていようがルール違反。
（コテをつけるのが違反なのではない）。
２ちゃんをはじめるにあたってちゃんとお約束は読みましたか？
ＲＯＭをしてスレの雰囲気にあわせることは大事なことですが
最低限のルールを守るほうが優先です。
ルールについていけないのなら、ルールのない場所に移動されればいいのです。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という名無しの説教だったのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

名無しだが、マジレスだ。安心してくれ。
俺はまだ子供が小さいからここのスレはずっとＲＯＭしてたが、正直こんな状態に
なってしまって悲しんでる一人だ。半年近く見ていて、俺は閉鎖的だと感じた事は
あまりないな。話題も確かに日常の事が多かったがスレタイに沿った事件・出来事
にはちゃんと触れていたし、例え通りすがり名無しにでもちゃんとレスは返してい
たと思う。そのスタイルで半年もやってくればそのスレの形が出来てもおかしくな
かろうと思うんだが。それともコテさん達が作り上げた形があるものは皆馴れ合い
になっちまうのか？俺はこのまま続けて欲しい一人だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>250
それをいったら名無しがデフォルトの２ちゃんは成り立ちません。
レスにアンカーをつけて、そこに書いてあることについて
きちんと反論なさったらすむことでは？
理解できないならスルーなさればいいのでは？
いい大人が本気でいってらっしゃるとは思えません。
それができないなら２ちゃんを利用するのは無理だと思います。

いったいこの騒ぎはなんなの・・・
もうコテでも名無しでもいいからスレタイに添ってほしいです。
どうせなら子供の話や親子の話で議論しましょう。

スレの移動は必要ないと思います。
もとめてるのは若い人じゃなくて４０代同士の会話だし
なんども仲間募集してて私もそれ見てて無作法なかたちで入り込んだけど
楽しく話せてきたし
名前はつけたけどトリップはつけないままにしてても何も言われなかった。
トリップつけたのは今の騒ぎが起きてからですよ。
いったいこのスレの人たちが何をしたのと思ってしまう。
馴れ合いに行けとも言われてるみたいだけど
だいぶ大きくなった子供がい４０代の仲間を随時募集してるから
このスレはここにあるんでしょうしね。

このスレタイに興味を持った人は自由に入ってくればいいと思う。
関係ない人や気に入らない人は無視すればいいんです。
２ちゃんには膨大な数の板とスレがありますけど
私たちはそのほとんどを無視してますよね？
このスレも無視してほしかった・・・
うまくいえないけど今は運の悪さに巻き込まれてしまったのかしら。

名無しさんにもいろいろいらっしゃるみたいで
話題を投げかけてくれた人や厳しくても真剣な問いかけをしてた人とは
これからも話していきたい。
数人で固定されてる状態の存続は希望してないの。
晃美さんも悪意のない名無しさんには
考えすぎずにレス返してもいいんじゃないかしらね。
それで身の危険が・・なんてありえないことだし(苦笑)
でも、レスを返す気にもならないようなレスもかなり混じってたように思う。
そういうレスにまで返事をもとめられても
もとめられたほうはたまったものじゃないと思うの。
フルタイムで働いてれば自分の持ち時間は限られてるし・・・

書いてるうちに自分でも収拾つかなくなってきてしまいましたが
自分語り・・じゃなかった、思う存分に我が子語りしましょう。
ここはそういうスレみたいです。

へー、名無しの書き込みに責任ないんだ。初めてきいたよ。
コテハンが名無し以上にどんな責任持ってるのか教えて欲しいもんだ。
コテでも名無しでも自分の投稿には責任があるってのがお約束なんだがね。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　と懲りずに悪態ついてます
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

>>255
確かにビニに目を付けられたのは
運が悪かったとしか言い様がありません。
ご愁傷様です。

反論しないでちゃかすってのはｲｲﾈ　誰にでも簡単にできるし。
ここの自分語りにぴったりだ。今度から使わせて貰うよ。あんがとさん。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　ということでこのスレは終了
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>>254　>>256
ずいぶんと2ch歴が長いようですね（ｗ
少なくとも議論の流れがあるスレでは名無しの書き込みには
ましてIDがない40代板では言い逃れや自作自演もできるので
トリップ付きやコテのレスより発言自体に匿名性が高くなりますよね？
それに依存はありませんね？
他の名無しと間違えられてもそれは間違える方が悪いのではなく
名無しなのだから仕方が無い。
間違えられたくなければご自分のアンカー全部明記するしか方法はないね。

間違えたﾔｼが偉そうに開きなおってるし。
ﾋﾞﾆが寄ってくるわけだよ…

>>261
つまりトリップついてない人は、どういう扱いを受けても文句言うなと。
一行ですむだろ。長いよ。

いくら募集してようが、コテ馴れ合いの閉鎖性故に誰も寄ってこないので、
速やかに40代板から出て行って頂けないでしょうか？
板の主旨から明らかに外れていますよね。
コテ同士の日常報告会話でしょう？こちらは。
これだけたくさんの方から板違いなどと言われているのに、
まるで聞く耳持たず、居座り続けるのもすごいですね。

何か気の毒になってきた。

とりあえず正統性のある意見はコテハンのことだけなんだし、
ちゃんとした意見には強要せず、スルーと決め込まず、
(そうすれば板移動の必要ない訳だし)
あとは無視して、淡々と待ってみて下さい。
そのうち落ち着くと思います。今までのスレでもそうでしたから。

その頃出直して参加させて下さい。

>>250
ごめんなさい、シロウトで
ちょっと混乱して分からないので教えて下さい
コテはよくて馴れ合いがよくないのですね？
という事は殺伐としたの「だけ」が2ちゃんねるではOKなのですか？
それなら今の状態のこのスレはタイトルの主旨から外れても
もう存在していてもいいんですね？
40代板にも30代板にもコテが沢山いらっしゃいますよね。
その人達が集まるスレに名無しが何人か入ってきたら
それはOKという事なのでしょうか？
閉鎖的で馴れ合っていたつもりはなかったのですが…

別に「みんなやってるから」と言ったつもりはなかったです。
違いが分からないのです。OKとそうでないものの境界って何ですか？

名無しで馴れ合っているスレならいいのですか？
それって会話がそもそも難しいような…

すみません、詳しそうな方なので名指しで質問してしまいましたが
どなたでもいいです、教えて下さい

すみません！またやっちゃいました…
レスアンカー間違えました

>>251さんへの質問でした

>>263
長いレスにご丁寧にもまとめのレスを付けていただいて
ありがたいことです。

>>264
>これだけ沢山　？？
レスの数が多いだけで、2.3人か多くても5人でしょ？

まる子さん、香港堂さん、>>265の名無しさん
あと長いことロムし続けてくれた名無しさんたち、
どうもスミマセン。

心無い名無しさんのレスにも充分返レスしたという既成事実もできたので
今日はもう、控えます。
では、後ほど・・

詳しくはないですが、
コテつけるのはもちろんOK。但し過度の馴れ合いはマズイかと。
問題なのはね、他の人にコテつけて下さいと書いてること。
この状態なんで同情できるけど、
コテなしさんをスルーと決め込むと「コテハン馴れ合い」と
とられてしまう。
ちなみに馴れ合い板はとてもじゃないけど、ここの人たち
(元からの住人)がなじむ板ではないと私は思います。

そうやってアゲる事を曝しアゲって言うんだろう？子供のみたいな真似はやめろよ。
ここは４０代板だろうが。少なくとも俺みたいに残ってほしいって人もいるんだから
さ。スレタイに沿ってここにいるんだ。いいんじゃないか？

>>266
殺伐としてないスレは全部コテハンだとか思ってないよね？
人にきく前に、まず自分の目で確かめてきたら。
馴れ合い板はもう見た？
このスレが移動しなきゃいけないかどうか、判断するのは
コテでも名無しでもなく運営。

わるい。>>271は>>264へのレスだ。

煽る奴は他スレでも煽ってるわけだし

>>264
なかなかナイスな書き込みですね（ﾌﾟﾌﾟ
同じことを最下位スレッドの４０代でも宇　多　田のおっぱいハ　ァ　ハ　ァ　に
書き込みお願いします（ﾌﾟ
1/741のこのスレだけに粘着している姿は滑稽で笑えます（ﾜﾗ

>>266ちょっと質問いいですか？
＞いくら募集してようが、コテ馴れ合いの閉鎖性故に誰も寄ってこないので、
速やかに40代板から出て行って頂けないでしょうか

昨日今日とたくさんの名無しさんがいらっしゃっていますけど現時点では
出て行かなくていいように思うんですけど。これだけって実数は
わかりませんが。ここから出発して新たにルール作りのための
協議を始めてもいけないんですか？
有無を言わさずただちにこの板から出ていけとおっしゃるのでしょうか？

また今までＲＯＭの方も（前スレ含めて）何故でていけのカキコが
なかったんでしょうか？これも閉鎖性ゆえにそれさえカキコできなかった
ということなんでしょうか？

>>275
そうやってかまうから離れないんだってわかっていてやってるでしょ
粘着さんを煽るのも荒らしでしょ。

２６４コテつけてくれないかなー。
出ていけっていってるの２６４だけでしょ。
名無しはみんな２６４だと思われちゃうんじゃ
まともに話できないよー。

>>276
だから移動させるかどうかを決めるのは名無しじゃなくて運営。よくよめ。

ごめんなさい。私もやっちゃったよ。
アンカーまちがったわ。
>>276は>>264さんへの質問です。
よろしくお願いします。ｍ（．＿．）ｍ おねがいします！

だからと言ってそうやってアゲるのもどうかと思うんだが。

あれ？上げてるの私か。いやすまん。
ビュワーのチェックはずれたわ。

ここのコテって本当に２ちゃんの利用法も何もみてないのか？
人に質問する前に自分で調べろよ！！

>>264は削除依頼してる｢はな｣にしとけよ（ﾜﾗ
めでたしめでたし・・・

こいつ↓
IPアドレス 211.131.152.45
ホスト名 KBMfi-02p1-45.ppp11.odn.ad.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 兵庫県
市外局番 --
接続回線 フレッツISDN

>>272
>殺伐としてないスレは全部コテハンだとか思ってないよね？
思ってません。だから名無しさんが〜云々を書いたのですが…

>人にきく前に、まず自分の目で確かめてきたら。
>馴れ合い板はもう見た？
見てません。あの膨大なスレッド数の、どこを見たらいいのでしょう？

> コテでも名無しでもなく運営。
了解しました。
ではここで運営・新ルールについて語るというのが前向きでしょうね

>>276　小桜さん
上記でどうでしょう？　それなら名無しさんも参加出来るような気がします
その話題なら少なくても馴れ合いではなさそうですよ

( ´д)ﾋｿ(´д‘)ﾋｿ(д‘ )

>>283
2ちゃん利用法だって・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

お前の利用法は、決してコテハンの名乗らず名無しで書き逃げすることだろ？（ｹﾞﾗﾌﾟ

削除依頼が出されてることですし、ここのスレのあり方の是非はもう
削除人さんに任されては？＞板違いを主張する方々
または別スレを立てて、論じ合ってはどうでしょうか。
私、立てましょうか？

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ なになに？なんか盛り上がってない？
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ なんだ〜？ﾀﾗﾗｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

おーい、IDの無い板に立てるんじゃないよー
馬鹿がウジャウジャ湧いてくるから！
結局は一人か二人だけどね（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾁｮ

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ まず俺に相談しろよ♪
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ いつも言ってるだろﾀﾗﾗｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ 取りあえず経過を3行くらいにまとめてくれ
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ 久々の盛り上がりだね〜ﾀﾗﾗｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

>>288
削除議論板に40代用のがあるからそれでいいじゃん

このまままともな意見交換をしたいヤツだけアゲずに残ればいいんじゃないか？
少なくともここのコテさん達はちゃんと話の出来る人達だと俺は思ってる。言葉
の揚げ足とりはもういいだろう。削除依頼も出ているようだし、削除や移動に関
しては運営にゆだねたらどうだ？

では削除議論板にでも立てますか？

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ 解決ﾏｿ参上！
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ ﾊﾝﾄﾞﾙ変えようかな〜。解決ﾏｿに　ﾀﾗﾗｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

失礼しました。すでにあったのですね。

middle40：４０代板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1083337473/

middle40：４０代板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1083337473/

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ またｽﾙｰかよ！
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ 慣れっこだけどね〜ﾀﾗﾗｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ 独り言ﾀｲﾑに突入のﾖｶｰﾝ
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ ﾀﾗﾗｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

兵庫の毒女じゃね。

やぁ　アナバナナさん！
まぁまぁ・・

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ と言いながらもさりげなく300ｹﾞﾄ
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ 鬼だよ〜ﾀﾗﾗｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

だめだな、こりゃ。コテさん達、頑張れよ！

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ >>302やあ。どうもどうも
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ） 　　この盛り上がりは何？
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ ﾀﾗﾗｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

>>285
香港堂さん。
私もその方向に賛成します。
名無しさんも含めてこの板の運営方法を新たに協議して
一から仕切りなおしで皆さんもどうですか？
ご意見お聞かせください。

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ 俺はID導入ｷﾎﾞｰﾝ
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ ﾀﾗﾗｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ いっそのこと強制顔写真てのはどう？
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ 俺しかいなくなるな〜ｱﾊ♪ﾀﾗﾗｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ お〜い！みんな〜
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ ﾀﾗﾗｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

>穴
晒せ

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ 誰もおらん。。
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ ﾀﾗﾗｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

>>306 小桜さん
今日はもうあまり来られないのですが、お任せします。

>305　アナバナナさん
だからよ〜

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ >>310何を？ｱﾅﾙ？
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ ﾀﾗﾗｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

　　　　　　　　　 ＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ I
　　　　　　|　 (,,ﾟДﾟ)　＜ >>312もう充分荒れてるし
　　　　　　| .（ｉ 　 ｉ）　　上がってんだからいいんじゃない？
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　
　　　　　　　 U"U

　　　　 　　　┌┐
　　　　 　　.／ /.i　
　　　　　 　| .(,ﾟДﾟ)　＜ ﾌﾞﾘﾘｰ♪
　　　　 　　|（i　　|）
　　 　　　　＼ヽ__ゝ
　　　　　　　　UU

こういうのが「馴れ合い」ですね。
でも、こういう流れには何も文句は言わないとは・・・

だから馴れ合いに文句いって移動汁って言ってるのはひとりなんだってば。

アナバナナさん。ごめんなさい。今はまじめに論議したいのよ
落ち着いた頃また遊びにきてくれないかしら？
それともバナナさんも一緒に協議します？
ＡＡはちょっと邪魔かしらねぇ〜

なんだかな〜

いいか良く聞け、みんな。
ここは「高校生以上の子供がいる」人たちが集まってくるスレだ。
わかるか？

早い話がな、お年を召されてるんだよ。
な？
カンや文体で判断できないお年頃なんだよ〜。

いいじゃねーかー、普段はsageでやってんだから〜

そんなに騒ぐことでもなかろうて。

誰と誰が議論するのさ？

小桜さん、私がこのスレを読みにくるのは、私には中学生の娘がいて
高校生になったらどんな問題が出てくるのか、などに興味があるからです。
このスレがどこにあってもそれは別に構わないのですが
（でも自己紹介板にうつったら、それこそテーマがなくなるわけですから
上で行われているような単なる馴れ合いになってしまうだろうし
やはりこの板にあってほしいと思ってます）
ここで「運営」とか「コテハン」とかそういう問題を論じ合われても
テーマと離れていくばかりで、何の為に４０代板の「高校生の子供がいる
４０代に質問」スレを開いたのかわからなくなります。
できたら、それに関しては削除議論などを使ってもらって、
ここでは従来の話を続けていただきたいなと思います。
勝手言ってすみません。

>>319
新たなルール作りに参加したい人です。
削除依頼が出されているようですし
ルールが出来上がるまえに運営から勧告されればそれに
従うしかないと思います。いかがでしょうか？

削除・移動っていってるヤシは運営について議論する気はないと思うし、
他の人はおもしろ半分煽ってるだけにみえるがな。（賛否どちらも）。
ためしに聞くけど、議論するつもりある人いるの？いたらレスしてみ。

>>320
従来の話と並行して少しでも参加しやすいスレめざすのはいかが
ですか。問題が生じた時は話合いでじゃこう改善しましょうか
こんな感じで進めてもいいと思いますが、いけませんか？
あらたなここの暗黙のルールが出来上がるまでそう長い期間じゃないと
思いますけど。

話を振っといて申し訳ありませんが
私も子供の親ですので夕飯その他家事に取り掛からせてください。
次の私のカキコは明朝になります。

よく分からないまま、意見がましいことを書くのもなんですが、
私はこのスレが削除対象になるとは思えません。
コテハン強要してる訳ではないし、コテハンの皆さん、ご自分の意見をしっかり書いていらして
ロムってて不快ではない。どのレスに応えようがスルーしようが、そもそも自由なはずだし。
削除依頼が出ているなら、じっと運営者の判断を待ってもいいのでは。
これが匿名掲示板の宿命と言うなら、そうなのかなあと悲しい気持ちで受け入れるしかないですが。
例え匿名でも、自分を貶めるようなカキコはしない、そういう決意表明だと、私はここのコテハンさんを
受け止めているので、コテハンと言うだけで非難する感覚はよく分かりません。

ごめん、あげてしまった

>>325
コテの主張は「名無しは無責任でコテは責任感あり」なのだから
最後の２行意味不明だわ。コテハンつけたことを非難されてるのでもないし。

誰も何もかかなきゃ元通りなんだから一晩とりあえずスレ放置をオススメする。
そうすりゃスレもさがるし、明日からまた幸せに馴れ合っていけるさ。

すみません、遅くなりました。やっと時間が出来ました。
昼間過ぎくらいまでは出先から時々携帯で見ていましたが、
書きこみ出来る状況ではなかったので、その旨ご理解いただければと思います。

私が朝、最後に見た書き込みからログは１５０もありました。
もちろん全て読みましたよ。とても疲れました（笑）
スルーと言う言葉以前に、全ての書きこみには
返レス出来ない状況ですので、今日は敢えて特定の方への返レスは避けますね。
（コテ名、レスアンカーは使いません）
今日一日のログを読んで、このスレを立てた者として思った事を書きます。
（スレ主と言う言葉は避けてみました。いかがでしょうか？）

まず板の移動についてですが、このスレタイで移動する限り必ず
『４０代に行け』と言われるような気がするのは私だけでしょうか？
そもそも板別れする前の『３０代以上』（現３０代）にあったスレを
続行する為にスレタイに沿って一度移動はしていますし、
同じ年代の人との知り合うには、やはりこの板が一番だと思います。
何よりも既に削除依頼が出されているようなので、板移動に関しては
これ以上議論するより運営側に委ねた方が得策かと思います。

かなり疲れているので、文章が読みにくいかも知れません。
打ちこみも遅いです。まだ続きますので、一回送らせて下さい。
鯖も不安定のようですね、、、

まだ、続きがありますよ。

ああ、やっと書けましたね。２時間待ちました（笑）

えっと、次はコテハン同士の馴れ合いではないか？
コテハンを強要しているのではないか？との意見について
少し私なりに考えてみました。。。

が、すみません。２時間も経つと頭でまとめていた文章が飛んでしまいました。
もう少し待っていただけますか？もう一度まとめてから書きます。
・・・・３０分ぐらい、いいかしら？ごめんなさい。

馴れ合っていたつもりはないのですが、
コテに抵抗のあるお方が見たらそう見えるのでしょうか？
私自身、コテさんの多いスレの方が書きこみしやすかったので、
逆に名無しさんばかりのスレにはあまり行きませんでしたね。
理由はいかなる書きこみをしても、コテさんの方がちゃんと答えてくれるからです。
でもこれは個人の視線なわけで、みんなが皆、そうではないと、再認識させられました。

で、>>２についての批判が多かったと受け取ったのですが、
今一度、自分で>>２を読んでみました。ふうむ。。。。
さすがに１５０近いログを読んだ後で、２時間も頭が冷えたので（笑）
思った以上に客観的に読む事が出来ました。

お気づきの方はいましたでしょうか？
あれは実は前スレの私の書きこみをｺﾋﾟﾍﾟして手直しをしたものなんです。
当時は何も言われなかったんですけどね、、、ちょと言い訳。
そうですね、もうお願いしちゃってますものね。
コテはいけないのではないか？と思ってらっしゃる方には
確かに抵抗があるかも知れません。すみませんでした。

今更>>２を変えることは出来ないので、今から新しく考えてみます。
もう少し時間いただけますか？（かなり疲労困憊状態ですが）

まだ続きます・・・

ここは主にお子さんをお持ちの方が、
お子さんに関しての質問や日常の出来事について語るスレです。
コテハンの人が多いので驚かれるでしょうが、
決して閉鎖的にスレ進行をする気はありませんので安心して下さい。
たまに四方山話で盛り上がってしまう時もありますが、
何かお子さんの事でお聞きになりたい事や愚痴があれば書きこんでみて下さいね。
もちろん名無しでもかまいませんよ。
ただここの前スレは１０００を超える前に容量オーバーしてしまった程、
長文での返しレスが多いので、気付いたら自分のレスが遥か彼方に・・・
なんて事も充分ありえますので、ご留意下さい。
また何分にも４０代と言う事で、読み間違いや手元が狂ってしまうこともしばし、
レスアンカーを間違えてしまうかも知れません。こちらもご留意下さい。
何か目印程度でも（レス番とか）付けて下さると、
会話もスムーズに進むので有り難いのですが、強制はしません。
コテでの参加ももちろん歓迎します。

難しい年頃の子供を抱える同年代同士で、いろいろ意見交換が出来たらと思います。

ふう、こんなに回らない頭を使ったのは久しぶりです。
>>２に関しての考えは変わらないのですが、ここは２ちゃんです。
あくまで２ちゃんのルールに乗っ取って、進めてみましょう。

今日（もう昨日か）の書きこみの中に
『また以前のように進めて下さい』とのお言葉がありました。
今日、悲しいニュースがありましたね？
以前のように進行していたら、語り合いたいと思いました。
と言うか、我が家は今、試験真っ最中でテレビを見れる状態ではないので、
皆さんにお聞きしようと思っていたんですが・・・今はちょっと控えます。
難しい問題だと思うので、今のボケボケ頭では無理みたいです。

あ、すみません。もう限界・・・寝ます。３時だ(￣(ｴ)￣)
乱文にて失礼しました。

加害者は１４才以下だから罪に問われることもない。
人を殺した子どもの親にとってはたぶんこれは「不運な出来事」とうつるだろう。
罪を憎んで人を憎まず、とはよくいったものだが、
その「罪」さえないのだとしたら怒りや哀しみをもって行く場所もないのだけど。
自分の子どもが被害者でさえなければ、加害者に同情だってできるだろう。

加害者も被害者も悲惨だろ

悲惨度違いすぎだな。生死が分かれてるし。

今日は小学生女児の殺傷事件をネタに井戸端会議ですね。
ご高見期待しております。

晃美さん仕事でくたくたでしょうに
毎晩心を尽くしたレスをありがとう。
でも寝不足になっちゃうよ？
２時３時まで書いた翌日だってまた一日中お仕事なのに・・・
お互いもう若くないし〜子供たちもいるから
無理のないようお願いします。
お母さん倒れたら大変よ。
こちらも上の子が中間試験です。
大学受験に関係ない学校の成績はもうどうでもいいみたいですけど・・・

佐世保の事件こういうのは、
自分が当事者の親だったら
あんなふうにしっかりと記者会見できないでしょうし
そのままおかしくなっていってしまうだろうなということしかわからない。
ごめんね。

亡くなった子のお父さんは妻も亡くしてて、娘まで・・・
その心中を想像すると愕然としてしまい言葉もないけど
加害者の両親も特にお母さんは計り知れない混乱の中で震えてるでしょうね。
育児はこういう危険もはらんでる。
うちの子に限ってそんな・・・
あの子がそんな・・・
何かのまちがいじゃ・・・
何かが起きた時、ちゃんと育ててきたつもりの親なら誰でも思うことだけど
現実としてあちこちで起きてる。

育て方に大きなまちがいや歪みがあった？
そういうケースもあるかとは思うけど
子供は天使なんて大嘘で子供であればあるほど残酷なものだし
生まれつき、かーっとなると何がなんだかわからなくなっちゃうような
性質の子もいて
親の子育てだけに問題があるわけじゃない場合もあって・・・
加害者とその家族をかばってるわけじゃないんだけどね。

私は、もし自分が被害者の親だったらということより
もし自分が加害者の親だったらこれから先どうする？ということを
みなさんにお尋ねしたいです。

私の子は小学生の時に友達を殺していますが
これはもう事故みたいなものだったわけで
確かに軽率な行為でしたし
相手のご家族のかたには本当に申し訳ないと思いますが
本人も悪気があってしたことではなく
今は立派に社会人として生活しています。
我が家では子育ては結果であり、一過性の過ちはﾁｬﾗという方針です。
うちの子育ては成功だったと思います。

２０年後に堂々とこういうこといわれたらやだな。

>>338
自分の子を馬鹿なマスコミから守るために闘うよ。
誰がなんと言おうと自分の子が一番大切。
死んじゃったものは取り返しつかないし大事なのは生きてる子どもの将来だ。